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ダブルセイバー/アクション・PA

  • スキップアーツ使っても全然DPS上がった気がしない...ジュリーエンダンスの初段だけ連打していたい -- 2021-06-11 (金) 12:06:33
    • 今のところそれがラッシュ最強クラスっぽい。迷ったらダブセでのマルチ化が強いと感じるレベル。ダンスと武器アクだけ入れてパリングカウンター+デッドリーのお手軽セット。 -- 2021-06-13 (日) 00:07:49
      • 連打ってほど連打できないのが難点か 素振りの速度で連打したい -- 2021-06-13 (日) 11:33:16
  • 個人的にアンチェインサークルのガードポイント?がかなり頼れるんだけど、DPSとかPP消費とかを考えるとあんまり使い過ぎない方が良いのかな -- 2021-06-11 (金) 21:42:16
    • 基本的にこの手の便利技は連続で使えば使うほど燃費も効率も悪くなるからな。まあ危ないと思うときは使うとこからで、慣れたら使い所絞ればいい。さすがに無印の後付け雑強化誘導と違ってこれだけ使ってれば安定とはならんだろう。コイツだけ移動が無いし -- 2021-06-12 (土) 13:41:26
  • カマイタチを2段階目にするやつ、マルチウェポンの他武器のPAでも蓄積するのか気になるけど通常状態でもダブセPAでの蓄積どのくらいしてるのかいまいちわからん…動かないカカシを殴らせてくれればわかるのに -- 2021-06-12 (土) 17:54:22
  • なんかちゃんと両刃で攻撃するようになったのとエフェクトが武器形状によって変化しないから剣型の迷彩で違和感出るようになったな -- 2021-06-13 (日) 04:02:40
  • かまいたちについて検証してきたので
    持続時間10秒 蓄積される技を当てるとリセット 複数体に当てるとその分だけ蓄積されるっぽい
    二段目になるまでの必要回数(フルヒット)
    ダンス前半9回 後半3回 通常25回 サークル前半不明 後半12回 ガッシュ前半7回 後半8回 カウンター通常5回 カウンター武器アク21回 PB1回 DA・ダイブ対象外 -- 2021-06-13 (日) 11:28:57
    • アンチェインサークルでたまにやたらに早く溜まると思ったらヒット数蓄積だったのか -- 2021-06-13 (日) 17:18:44
  • ステップ回避しないダブセをわざわざリサージュにしてまで合わせたいマルチウェポンってなんかあるかな?近接全般にワイヤーの武器アクが合うのはわかるけどジェリーで十分接近できるし・・・ -- 2021-06-13 (日) 13:10:02
    • ダブセのカウンタースキルが無駄になっちゃうけどナックルの武器アク仕込むとかかなぁ -- 2021-06-13 (日) 13:21:48
    • リサージュじゃなくてヴィエルト使ってるけどマルチウェポンは自分も悩む。PA入れ替えで何か試した人の意見とか色々聞いてみたいな -- 2021-06-13 (日) 17:02:11
      • 自分もヴィアルトだわ。潜在強いしダブセにあってると思うけど他がパルチランチャータリスという・・・。タリス武器アクでPP回収上げたりがいいのかな -- 2021-06-13 (日) 17:28:45
      • タリスで武器アク使ってちょっとDPS上げるとかランチャーの武器アクとマルチプルローンチとフィアーイレイザーを使うとかくらいかな -- 2021-06-13 (日) 18:20:09
      • FiFoやTeFiの運用でタリスと合わせるからヴィアルトだわ -- 2021-06-13 (日) 23:04:35
      • 色々悩んだ結果、ヴィアルトタリスセイバー作った。タリスの武器アクでPP効率めちゃめちゃ高いのとタリス持っててもパリィできるのは滅茶気に入ってるけど、いかんせん操作難度が高いと感じる。 -- 2021-06-14 (月) 12:53:36
    • RaFi時のWB用にアサルトライフル。ダウン狙いでウォンド。持ち替えれば済むって所ではある。CT発生が安定して狙えるようであればフィクサorテルミナリサージュのが仕事しそうだけれど、そうなる頃には星4武器が用済みになると思う -- 2021-06-20 (日) 14:02:49
  • ジュリーエンダンス君ってスキップしたらdpsさがるんすね -- 2021-06-14 (月) 19:39:20
    • 最初と最後が強くて中間はかまいたち蓄積用って感じだよね?チャンス時は初段キャンセルでループしてるけどその後のデッドリーまで含めたら出し切りの方が強いんだろうか -- 2021-06-14 (月) 20:06:15
      • デッドリーの火力高すぎるからキャンセル連打よりスキップ連打したほうが強そう -- 2021-06-15 (火) 01:35:55
      • DPS検証されてる方のデータではデットリーと前半ダンスでは前半ダンスの方が強いっすね!前半ダンス弱体化きそう... -- 2021-06-15 (火) 09:38:51
      • デッドリーはかまいたち、ダンスはPPでそれぞれ消費リソースが違うから問題ないんじゃない? -- 2021-06-15 (火) 09:52:45
      • こういうのまたうだうだ修正しないでぐちゃぐちゃになっていくんだなぁって思うと悲しくもあり懐かしくもあり。いややっぱ絶対修正しろ -- 2021-06-15 (火) 17:52:56
      • 全体的なダメージバランスはともかくかまいたち維持でPA連打が強いのもそれはそれでいいと思うんだよな、今回のデッドリーに関してはPP0から打てて無敵でPP回復しながらダメージ出せるって補助的な面が強いし -- 2021-06-15 (火) 21:36:54
      • 確かにデッドリーより強いかどうかってとこだけで見ればそこまで重要ではないんだよな パルチのヴォルグもPAとの関係性は似たようなポジションだし(デッドリーと比べると断然弱いけど) ただ現状はカマイタチ抜きですらダンス前半のDPSがアホみたいに抜きんでてるからそれ以前の問題になっちゃってる -- 2021-06-16 (水) 01:15:38
  • 今更だけどデッドリー周りの変更点 ・溜めはじめから撃ち終わりまで無敵(GP?) ・当たり判定が単純な正面直線範囲(密着しても当たり、敵の裏側の部位に当たらない) -- 2021-06-15 (火) 01:42:27
    • 便乗で言うけど、フルで11hit(据え置き)、ダブセとキャラの間にも判定あり、ロックオンしておくとダブセをリリースするタイミングでそっちを向く、PPの自動回復が止まらないのも確認した。特にPP回復止まらないのはサブFoでppコンバしてる最中は適当にジェリーキャンセルつつたまに通常挟んで鎌鼬たまったらアーチャーするとPP溜まってるからまたジェリーキャンセル出せて火力だしてる感がすごい。 -- 2021-06-15 (火) 19:39:12
  • デッドリーのかまいたち2段階ってのがよくわからんのだが、なんなん?数値はずっと2のまま使っても減らんし2なのに使えなかったり、どういう仕様なんですか? -- 2021-06-17 (木) 04:25:27
    • ここに辿り着けてるなら一番上に書いてあるやろがい。2段階の判別としては、2段階に達すると通常のエフェクトに加えて紫の粒子が舞うようになる -- 2021-06-17 (木) 04:37:24
    • 数値が2っていうのはおそらくそれは武器パレットの番号じゃないかな -- 2021-06-18 (金) 19:31:44
  • ダブセ好きの俺からしたら強いから使うだけの人が減って嬉しいンだわ。みんな自分の好きな武器使おうぜ。 -- 2021-06-17 (木) 10:53:04
    • そうわよ -- 2021-06-18 (金) 10:54:04
    • パルチザン「そうだよな!」 -- 2021-06-20 (日) 16:47:12
  • ジェリー初段抜きのDPSで立ち回り考えると、「アーチャーは控えて鎌鼬Lv2を維持しつつ張り付く、アーチャーはダウンの締めやフィニッシュとして打つ」がいいのか、「鎌鼬が2になり次第アーチャーを狙っていく、PAはヒット数重視でとにかくアーチャーを回す」がいいのか、どちらが総合的に火力高いんだろうか…一長一短な気もするけど。 -- 2021-06-17 (木) 11:10:08
    • 検証するなら厳密には難しいだろうけど、カカシ殴りに関してなら鎌鼬Lv2に到達するまでの最短コンボ確認してフレーム数計測、鎌鼬Lv2貯めるまでの時間も込みでデッドリー+鎌鼬Lv1のDPS出して、カマイタチLV2のDPSを超えるかどうかを検証かな。結構大変そう。 -- 2021-06-17 (木) 12:17:57
      • めちゃくちゃ雑な計算だけど、下の方の木にあるジュリー後半×2→通常3→ジュリー後半でデッドリー1回撃てる計算とすると、鎌鼬貯めに413フレーム+デッドリー180フレームで593フレーム、入力誤差とかで丸めて600フレーム、デッドリーは最速10秒に1回くらい撃てる計算になる。で、デッドリー構えるまでに鎌鼬LV1が7ヒットくらいするので25×7=175とデッドリー合わせて威力1775、これをDPS換算するとだいたいDPS177.5になるな。ただデッドリーのモーション中にガッシュ前半2回くらい入るので、600フレームの間に鎌鼬LV2維持の場合鎌鼬10ヒットで800+デッドリー中のPAで約830で威力1630くらい、DPS163になる。完璧に最速でフルヒット回せる場合はデッドリー回しの方が高くなるけど本当に誤差だね。ダウンしたら迷わず撃って良さそうだけど、弱点に綺麗にフルヒット狙えそうにない時は維持した方がいい場面も多そう。鎌鼬LV1を考慮しないならほぼ同値か、すごいバランス -- 2021-06-18 (金) 12:21:52
      • デッドリー中はPPが自然回復することを含めるとデッドリーのほうが有利かな、特にサブFo ダブセは通常攻撃が死ぬほど弱いからDPPはかなり重要 ただ、マルポンでナックル入れるならDPPあんまり気にしなくていい上にカウンター中のカマイタチを考えると逆にデッドリー撃たないほうがいいかもしれない -- 2021-06-19 (土) 02:36:08
    • かまいたちLv2が80近いDPSの上乗せと考えるとすぐ消費するのは微妙な気がしてくるな -- 2021-06-17 (木) 14:26:14
  • 調整でわちゃわちゃ騒ぐのもネトゲの楽しみよな。次はどの武器使おうかな。 -- 2021-06-17 (木) 09:57:25
    • ちょっと分かる。なんなら実装されたばかりで「これなんか強すぎておかしいのでは…?」っていう技とか武器が見つかった時、いつ修正されるかでチキンレースしながら装備作るのか、割に合わないから修正読みで作らないのかとか、その辺考えながらやってたな。それで言うと今回の運営はナーフ対応早そうだから、基本頭抜けて強い武器とかは様子見た方が良さそうな感じするね -- 2021-06-17 (木) 10:11:20
      • 他と比べて明らかにとか、それだけで充分な強さだとかが修正されるのはネトゲお約束だからね -- 2021-06-17 (木) 11:17:57
    • 俺はダンス正常化しても十二分に強いから使い続けるよ。まあ各武器バランス良いんでとりまダブセでいいだろ!って不健康でなくなって嬉しい -- 2021-06-17 (木) 10:14:20
      • 同意するわ。手数のダガー、デッドリーのダブセ、カウンターのナックルって感じでFiはかなりいい感じだし -- 2021-06-17 (木) 12:10:18
      • 既に動き慣らすためにジュリー初段は極力縛って接近目的以外で使わないようにしてるけど、緊急でも基本ヘイト維持できてるからまだまだ全然強いと思うよダブセ -- 2021-06-17 (木) 12:21:31
      • これさえ正常なら神バランスと言っても差し支えないのになぁって感じだったから喜びしかないわな。まあおもちゃ失ってごねるやつがいるのを見るにごめんね強さちょっと残しましたでアチャーになる可能性もまだ捨てきれんのが怖いところ -- 2021-06-17 (木) 12:25:19
      • 他PAのDPSの調整も見ると、スキップアーツ>出し切り≧前半のみって調整にはすると思うけどね。DPS換算で270弱くらいのところに落ち着けそうだから、今回のPAの威力がキリいい数字にしてるところ見ると、前半201.6(DPS268.8)+後半568.4の威力770とかかな。当たってたら褒めて -- 2021-06-17 (木) 12:43:26
    • 自分が使ってる武器が弱体化されて悔しいですって素直に言えばいいのに、運営の信用がどうとか不具合じゃないだろとかゴネてるのは見苦しいな。いつものことだけど。 -- 2021-06-17 (木) 12:12:50
      • いや素直に言われても目障りなだけなので、残るにせよ捨てるにせよ黙ってやってほしい -- 2021-06-17 (木) 12:18:55
      • 不具合でも調整でもどっちでもいいけどスキルリセットパスは配った方がいいと思うな -- 2021-06-17 (木) 12:44:47
      • 配るんじゃないかな。これをきっかけにダブセ用ツリーを構成したユーザーは間違いなくいるし、不具合認定してるなら運営も出せると思う。出す気があるかは運営次第だけどな! -- 2021-06-17 (木) 13:07:53
    • 武器や運営に愛着あるのはもちろん素晴らしいことだがあいにくこのゲームでは少数派だしな。 -- 2021-06-17 (木) 15:37:01
      • 少数派らしく黙っててほしいよな。 -- 2021-06-17 (木) 17:30:18
      • なんかキレてて草 -- 2021-06-17 (木) 17:40:16
      • 武器に愛着はあるが運営には愛着なんてこれっぽっちもないな -- 2021-06-17 (木) 17:48:30
      • 嫌いな人の作ったゲームやってて楽しい?愛憎は表裏一体ってやつ? -- 2021-06-18 (金) 04:25:40
      • 親が嫌いな奴でも生きてる権利はあるんやぞ -- 2021-06-18 (金) 07:40:04
      • 自立できるのに嫌ってる親元に居続ける必要はない -- 2021-06-18 (金) 08:48:54
      • あいつらが作ったゲームだから嫌!とかいいながらずっとやり続けてんのか…子供でももう少し賢いぞ -- 2021-06-18 (金) 10:20:10
      • 愛着:『慣れ親しんだ物事に深く心を引かれ、離れがたく感じる事を言う』 “慣れ親しむ”及び“心を引かれる”は好き以外の意味もある以上、愛着に好意は必要無いわけでプレイするしないすら関わらず「嫌いだから叩き続ける人」もばっちり愛着がある側よ -- 2021-06-18 (金) 11:19:46
      • 坊主と袈裟の区別がついてるのはいいこと -- 2021-06-18 (金) 13:23:11
      • アンビバレンスって言葉がある。好きなものに対してでも、人間は知ればわかれば嫌になることなんて幾らでもある。好ましいものにこそ これは良くないなって気付く事もあるのよ。愛着ってのはそういう事。嫌いがわかってすぐ切り捨てるのも楽しむスタンスとしては健全だと思うし、拘りがあってやり続けるのもそれも立派だと思う -- 2021-06-19 (土) 07:21:52
      • その「好ましいこそこれは良くないなって気付きつつ拘りがあってやり続ける」って人が少ないって話だな小木は -- 2021-06-19 (土) 18:47:25
  • EP4引退からの復帰勢だけど、壊れ技連打してたの最高にPSO2感があって懐かしくてちょっと楽しかったわ。次はBrかな? -- 2021-06-17 (木) 15:00:37
    • 他武器のDPS表も見てる感じ、DPSは当てやすさとか範囲で多少調整しつつ、概ね250〜350くらいで基本的に横並びになるように調整してると感じるので、そこまで大きく壊れたり弱かったりはしないとは思うんだよな。だからこそPA単体で500↑のジュリーが不具合扱いだったんだろうし -- 2021-06-17 (木) 16:16:08
  • 最速で鎌鼬Lv2にするコンボって見つかってたりする? -- 2021-06-17 (木) 16:20:47
    • スキップジュリー×2→通常3→スキップジュリーで大体ぴったり鎌鼬Lv2になるけど、スキップガッシュ混ぜたりすると鎌鼬の溜まりが体感速い感じもするから、もっといいコンボありそうな気はする -- 2021-06-17 (木) 16:26:27
      • アナザーアーツに蓄積補正あるとかありそうだもんなあ -- 2021-06-17 (木) 16:49:54
  • カマイタチの蓄積はダブセの攻撃依存ならマルチ化してダガーで殴っても意味ない? -- 2021-06-18 (金) 16:02:55
    • ダブセの技で蓄積した鎌鼬はMW化したダガーで攻撃してる時も持続するけど、ダガーの攻撃で鎌鼬は溜まらない -- 2021-06-18 (金) 16:42:15
  • ジュリーエンダンス不具合だったみたい。https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20210616_2/ -- 2021-06-16 (水) 18:47:43
    • 後半に振るんじゃなくて威力下げるだけかあ… -- 2021-06-16 (水) 18:52:13
      • 後半部分は(前半と比べて)弱い、ってだけで他武器基準なら弱くはないから妥当かなぁ -- 2021-06-16 (水) 19:13:14
    • これ修正されたらマジでなにやるか悩むなこれのためだけのダブセにしてたのに -- 2021-06-16 (水) 19:12:47
      • エンダンスが壊れてたってだけでダブセがDPS最強の座は全く揺るがんぞ -- 2021-06-16 (水) 19:37:50
      • ジュリー以外のPAのDPSって軒並み200台だからナックルの方が強くなるぞ -- 2021-06-16 (水) 20:12:45
      • カマイタチでDPS+80くらい入るの忘れてない? -- 2021-06-16 (水) 20:41:52
    • 不具合で設定以上に火力出てたなら修正で威力表記下がらんような…不具合(調整不足からのただの弱体)かな -- 2021-06-16 (水) 19:44:03
      • 結果に影響しないなら理由は割とどうでもいい要素 -- 2021-06-16 (水) 19:52:42
    • 今後は前半スキップで後半でかまちたち貯めからのデッドリー軸で戦うことになりそう こっちのほうがゲームとしては健全だと思う -- 2021-06-16 (水) 19:52:12
      • 初期はそうやって楽しんでてDPS出て初段だけでいいってなってつまらなくなってたから調整は良し。ただ威力分散にしてほしかった -- 2021-06-16 (水) 20:50:21
      • 通しだとモーションF長いとは言ってもそれでもDPSちょっと高すぎるし分散だけだと解決しないし弱体化は仕方がない 現状でもダンス後半はDPSとDPPのバランスはいいし -- 2021-06-16 (水) 22:19:37
      • ジュリー前半ってエトワールのアブソリュートクエーサーみたいに、接近戦仕掛ける為の距離を調整する使い方が本来の用途になるだろうしね。DPPを犠牲に火力が集中する後半を駆使するっていう方がスキップアーツの存在も考慮すると健全に思う -- 2021-06-17 (木) 08:05:46
    • 表示威力減少するんだったら不具合じゃなくね。素直に弱体しますって言えばいいのにこういうことばっかやってるから旧で信用失ったんだぞ -- 2021-06-16 (水) 20:00:44
      • 設定ミスって意味での不具合だろうな。そもそもの威力設定が予定してたのと違ったんだろう。チェック不足のガバだわな。まぁそれ不具合とも違くね?とは思うが -- 2021-06-16 (水) 20:43:25
      • 大丈夫だ サーバ管理会社としてはともかくバランス調整に関しての信用は最初から全く積み上がってないんで失うものは何もない -- 2021-06-17 (木) 00:55:27
      • ダンス除けば、今結構いいバランスしてると思うけどな -- 2021-06-17 (木) 01:03:06
      • ダンスにより信用の初期値はマイナスからスタート、不具合宣言によりさらに減少。巻き返しに期待…し過ぎない程度に期待しとく。 -- 2021-06-17 (木) 01:14:48
      • 運営の頭の不具合だから間違ってないぞ -- 2021-06-17 (Thu) 05:50:59
      • 頭不具合してそう -- 2021-06-17 (木) 06:22:50
      • 他の武器種見てもDPSが概ね横並びになるように調整されてるのに一個だけDPS倍出てるのは明らかに故意じゃないだろうし、不具合って言い方が気になるだけでまあ計算ミスか入力ミスなんやろうなあ。正直関税バグとかと比べたら凡ミスのヒューマンエラーだと思うよ -- 2021-06-19 (土) 13:04:46
    • はい早速下方修正。不具合とかごまかしてんじゃねーっつの。 -- 2021-06-16 (水) 22:48:32
    • 不具合でも何でもいいけどジュリー取り上げるならナックルにするからマルチウェポン費用返してくれ -- 2021-06-17 (木) 03:26:51
      • 我儘 -- 2021-06-18 (金) 10:54:59
      • それでもダブセは強いらしいからそのままでいいのでは -- 2021-06-20 (日) 15:51:19
    • 正式サービス後だったら危なかったな、有料オープンβの段階で発見出来て良かったと思うべきじゃないか? -- 2021-06-17 (木) 08:43:41
      • サービス終了の日まではOBTだからな -- 2021-06-17 (木) 10:22:12
  • マルグル雑魚轢き殺しにジュリー前&アンチェイン全部、ボスダウンにはジュリー後&PB&デッドリー。初見ボスにはとりあえずデッドリー連打でガードタイミング覚えて慣れたら定点ジュリー後半連打しながら全攻撃武器アクJGって言うルーティンがすごく快適。ガッシュが武器アクのノーモーションJG優秀すぎてあんま出番ないんだよなぁ -- 2021-06-19 (土) 04:42:23
    • ガッシュはカマイタチ蓄積と回避を両立する為の手段かなぁ。武器アクが高性能なのは全くもって同意なんでこの辺どう使っていくべきか考えるのは面白い所 -- 2021-06-19 (土) 07:27:31
    • DPSが安定してるのと、ジュリーよりヒット範囲が広いのは優秀なところだと思う。今はジュリー前半が完全な出し得だから、ちょっとした距離詰めもジュリーでいいけど、修正後はガッシュが届くならジュリー出すよりガッシュで詰める方がいい場面も出てきそう -- 2021-06-19 (土) 09:22:09
      • なるほど... スパイラルドライブみたいにDPSの割には使った後後退するから再度詰めなきゃいけないしなんかなぁって思ってたけど範囲の広さがメリットなんすね!リーチの長さがアンチェイン>ガッシュ>ジュリーでDPSがジュリー>ガッシュ>アンチェインって綺麗に並んだ図が頭に浮かびましたわ -- 2021-06-19 (土) 10:28:00
      • 轢き殺し時に距離詰める必要ないならガッシュ前&アンチェイン全部、ってのもありじゃないかと考えた。 -- 2021-06-19 (土) 10:50:57
      • あとガッシュ前半だけで止める挙動もちょっとした距離調整に便利。敵前で止まっちゃうジュリーと違って、ロック対象にめり込むくらいまで寄れるって利点もある。最後の宙返り出さずにそのまま他の技に繋げるといい感じ -- 2021-06-19 (土) 11:27:26
  • 弱体化されても尚ジュリー前半連打がDPS最強なの笑っちゃいますわね -- 2021-06-20 (日) 22:15:16
    • まだ修正は入っていないんですわよ?まずはちゃんと公式を見てくださいまし -- 2021-06-20 (日) 22:51:21
    • エアプやめてもろて -- 2021-06-20 (日) 22:53:50
    • まだ修正してないのにDPS最強とか言っちゃうの笑っちゃいますわね -- 2021-06-21 (月) 05:44:03
    • 後日下方予定、の文字すら読めないの笑っちゃいますわね -- 2021-06-21 (月) 08:37:28
      • 下方修正ですわ、わたくしも文字読めてませんでしてよ(自戒) -- 2021-06-21 (月) 08:38:37
    • ガチで勘違いしててこないだのメンテでもう修正入ったものと思ってた……死にたくなってきましたわ…… -- ? 2021-06-21 (月) 09:16:38
      • 修正された気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ -- 2021-06-21 (月) 15:27:02
      • やっと能天気なお前でも呑み込めたようだな -- 2021-06-21 (月) 17:37:55
      • なんでここちょっとブロリーMADっぽくなってるんだよ -- 2021-06-22 (火) 00:37:09
      • ジュリーより見事なダンスだったぜ -- 2021-06-22 (火) 00:40:27
      • ハードラックとダンスっちまったんだよ -- 2021-06-23 (水) 12:31:39
      • まあ正直それぐらいは当日のメンテでやるだろって言うのはあるからわかる -- 2021-06-25 (金) 00:04:12
  • なんかここ見てると、カマイタチでDPS+80されるイメージで語ってる人多いけど、そんな高くなくね?威力80を10秒間で割るんだから上がるDPSでいうと8とかそこらでしょ。維持でそこまでDPS上がらんわ -- 2021-06-21 (月) 20:28:26
    • DPSだから1秒で割るんじゃないの -- 2021-06-21 (月) 20:30:48
    • まず威力80のカマイタチが10秒間で何発当たるかを調べる。例えば6発当たるなら80×6÷10がDPSになる。10秒間で10発当たるならDPSが80になる。 -- 2021-06-21 (月) 22:42:24
    • DPSの計算の仕方もわからんのならめんどくさいんで話に入ってこないでもらえます? -- 2021-06-21 (月) 22:43:05
      • というか何なら表に78.7と書いてあるんだけど、そもそも秒間威力=DPSだと分かってない可能性…? -- 2021-06-21 (月) 22:47:10
      • DPS=火力・威力としか考えてない名称だけは得意げに言うお子様かゲーム初心者特有の謎イキりだろ -- 2021-06-21 (月) 23:24:51
      • ゲーム内で表示される「武器の単発攻撃力」の単位が何故か「DPS」で、プレイヤーを騙す気満々だったガンダムブレイカー3ってゲームもあったなぁとか何とか。 -- 2021-06-22 (火) 13:37:21
      • うーん、とってもお子様 -- 2021-06-22 (火) 18:47:05
      • 枝3 DPSのSが秒じゃなくてSingle(単発)っていう一回の攻撃効率なんじゃねぇの -- 2021-06-22 (火) 20:00:44
      • そいやDPS表があえてDPSじゃなく秒間威力表記になってるのは何でやろか -- 2021-06-22 (火) 21:38:07
    • 可哀想だからマジレスするとDPSは「Damage Par Second」の頭文字を取ったもので意味は「1秒間あたりのダメージ」って意味。○○km/hとかも日本語だと時速○○キロメートルとか言うけど一応「○○km par hour」って書くことも出来る。つまり、DPSが80なら秒間あたり80のダメージを出せてることになる。ちなみに、一行動あたりのダメージをみるのは「Damage Par Motion」でDPM(minute(分)の場合もあるけど)になるから鎌鼬の継続時間を10秒とすると、DPMを80と勘違いしちゃって秒間ダメージは8って言ったのかなって思った -- 2021-06-22 (火) 11:32:37
      • くだらんつっこみやけどdpsのpはperやで -- 2021-06-25 (金) 00:06:04
      • (´・ω・`)……(意味は知ってたけど綴り分からんらんだったから知恵袋からコピペしたなんて言えない…) -- 2021-06-26 (土) 01:22:05
    • カマイタチは「1ヒット80」、カマイタチは61Fごとに1ヒット。つまりDPSは80x60/61。木主はカマイタチの総ヒット時の威力が80と勘違いしたんやろな。 -- 2021-06-26 (土) 16:02:35
  • 通常攻撃は基本押しっぱなしな初心者だけど、とスパイラルドライブ誤爆するのがつらい -- 2021-06-22 (火) 00:19:05
    • だからタイミングよく押そうぜぇ -- 2021-06-22 (火) 02:01:06
    • ナックルマルポンしてナックルの通常攻撃使ったほうがええぞ ダブセの通常攻撃は3段目だけ+カマイタチLv2で見てもナックルの通常1-4にすらDPSで負けるからカマイタチ稼ぎ中以外はマジで使う価値ない いやカマイタチ稼ぎ中すらないかも -- 2021-06-22 (火) 02:45:39
  • 邪道だけど、サポHuのソードマルポンしてザッパーを範囲&接敵に使うと捗る。問題はプリムツヴィアリサージュの選択肢しかないことだが、ツヴィアなら高Lvプリセットもお安い。 -- 2021-06-22 (火) 07:33:12
  • 動き回るエンハンスドエネミーの核狙うのが苦手なんだけどどうしてる?今は回り込んでダンス前半で狙ってるけど…… -- 2021-06-22 (火) 18:49:15
    • 核に狙える武器に変える -- 2021-06-22 (火) 19:15:42
    • 他を処理するという体で人任せ -- 2021-06-22 (火) 19:19:09
    • 明らかに近接とか範囲攻撃メタしか考えてない粗雑な設計に付き合う方がどうかしてる。まともに考えないでピンポイント攻撃手段取るかそれらを得意としてる他に任せる。変に頑張ってやってるとまた運営味しめて攻撃飛ばす強化核とかやり出すから -- 2021-06-22 (火) 19:59:38
      • その設計思想自体は間違いなくクソなんだが、他に何か効果的にリスク=ストレスを課す方法があるかと言われるとクソゲー化案しか出てこないのでぐぬぬる… -- 2021-06-22 (火) 21:40:27
      • やたら動くのは逆に重くなって余計に火力上がるとかでいいだろ -- 2021-06-22 (火) 22:32:43
    • サブGuならライフルで、サブFoならテクで壊す。近接で狙うのは自分がヘイト持ってない時くらいかな。自分にヘイト向いてる時だと敵がいちいちこっち向くから核狙うのは効率悪すぎる -- 2021-06-23 (水) 07:55:48
  • ジュリーの前半の威力高すぎ問題は分かるんだけどさ、威力下げるんじゃなくて威力配分を変更にできなかったのかな。単純に威力下げるとジュリーの後半がモーション長いスパアマ無しDPSは他のPAと変わらなくてただPP効率のいいだけのPAになる気がするんだけど。 -- 2021-06-23 (水) 11:35:07
    • 出来ない。普通のPAが「前半50/後半50」や「前半65/後半35」といった感じでおよそ100を分配している中、ジュリーは「前半100/後半50」みたいに総数がそもそもおかしくなっている。これを総数150のまま「前半75/後半75」にしてってのはちょっと違うかなと思う。 -- 2021-06-23 (水) 12:29:00
      • 前半42%の後半5+5+3+5+4+36%の合計100%で合ってるよ。中途半端な知識でコメントしない方がいいと思う -- 2021-06-23 (水) 14:28:00
      • いや、だからその数字がそもそも設定間違いだったから「不具合」って話だろうに…設定間違いの数字を後半に割り振ったら後半も設定間違いになるだけなんだから間違えて大盛りになってた分を削除、の対応で合ってるんだよ。DPS540が正常だとはさすがに思ってないだろ? -- 2021-06-23 (水) 15:03:48
      • 合計100%で合ってるって、そりゃ合計を100%として、100%の中で各ダメージの比率を出しただけなんだがら何がどう変わっても100%になるに決まってるだろ。極端な話をすれば、前半のダメージを0、後半のダメージ据え置きにすれば、後半のダメージは変わってないけど割合が前半0%後半100%で合計100%になる。 -- 2021-06-23 (水) 20:38:44
      • 表記威力の150%出てなくて正しく表記威力100%出てるからこの小木は間違ってるって言ってるだけだよ? -- 2021-06-23 (水) 21:12:20
      • 例え話が理解できない病気ってなんて言うんだっけ…わざと言ってるなら性格が悪いだけだけど、もし本気で言ってるならちょっと可哀想だな。日常生活に支障をきたしてそう -- 2021-06-24 (木) 08:39:41
      • 実際に150じゃなくて100を分配してるんだから全く例えになってないよね -- 2021-06-24 (木) 09:03:09
      • なんだ、分かってて言ってるのか。なら性格がゴミなだけだったか、よかったよかった -- 2021-06-24 (木) 09:12:56
      • 例えにもなってないし正確な数値としても間違ってるし人格否定を始めるし中々やばいな -- 2021-06-24 (木) 09:24:47
      • 普通の思考してれば「前半100/後半50」みたいに総数がそもそもおかしくなっている"ようなもの"って文脈で読み取れるからね。あと俺小木じゃないんで、普通の日本語力してたら読み取れます -- 2021-06-24 (木) 09:47:13
      • この人前にもいたやたらdpsがあーだこーだ言ってた人だな。話が訳わからない癖に話を理解してもらえないからってすぐ人を煽る病気の人だよ。話しても無駄だから無視を推奨する。 -- 2021-06-24 (木) 09:48:03
      • だから"ようなもの"じゃないよね。そこから間違ってるんだから -- 2021-06-24 (木) 10:03:17
      • 1個下の小木見ても理解できない?後ろに割り振ったら後ろが壊れる以上、そもそもの威力設定が間違ってるんだよ。想定されてた100%の威力ではない(これを運営は不具合、小木の人は仮で150%になってるって表現してる)、って話。構って欲しくてわざと理解できないフリしてるならどうしようもないけど -- 2021-06-24 (木) 10:20:45
      • ぶっちゃけ自分の言いたい事が通じないからってすぐ人格否定するような奴とまともな話できる人間はいないよ、マルチプレイのゲームする前に心療内科に通って? -- 2021-06-25 (金) 00:10:00
      • まんま同じ言葉返すわ -- 2021-06-25 (金) 07:54:05
    • 仮に前半のdpsを270程度まで下げようとすると威力を411.6から205程度まで下げることになる。差分約206を後半の威力に上乗せすると後半の威力は約774になる。この威力で後半のdpsを出すと374になり、かまいたちの80も乗せると454になって飛び抜けてしまうから威力下げは必須じゃないかな。 -- 2021-06-23 (水) 12:29:42
      • なるほどなぁ。仮に後半を強くするにしてもどのみちPA威力を下げるってのは必須になるわけか。 -- 2021-06-23 (水) 13:08:38
    • できないからただPP効率がいいだけのPAにするんやろな 理由は知らんていうか気にしても仕方ない -- 2021-06-23 (水) 12:30:48
    • 後半は今と何も変わらないんだから、「なる」も何も元からそういう技だろ。DPPが良くてカマイタチ溜めが速くDPSも上位、ダウン中とか大きめの隙に振る設計の技。前半が設計と違ってたから設計通りになるだけで、それで全体としてダブセが他より弱くなるなら全体的に底上げするのが正解。PA1つで解決しようとしたら根本は何も解決しない -- 2021-06-23 (水) 12:57:10
    • 接敵性能があると思うけど? -- 2021-06-23 (水) 13:15:44
    • PP効率と接敵優秀の2つも特徴あれば使いどころは十分にあるでしょ。 -- 2021-06-27 (日) 15:45:11
  • めちゃくちゃ小ネタだけどダブセの武器アクでカウンター取ったとき通常の代わりに武器アクション長押しでもカウンターが出る。違いとしては通常ボタンでカウンター出すと多段になるのに対して、武器アクションの方は単発になる。 -- 2021-06-23 (水) 13:51:26
    • それアナザーカウンター…。 -- 2021-06-23 (水) 13:55:35
      • あっ… -- 2021-06-23 (水) 15:15:04
      • 思いっ切りひとつのスキルとして存在していて操作も説明にばっちり書いてあるし、ワザが出るってことはスキル取得してるってことなのに、みんなが知らない小ネタだと思っちゃってるってことは=何も読みも考えもせずとりあえずばかすか取得してるということなわけで 頭が痛くなってくるな… -- 2021-06-23 (水) 22:31:42
      • こういうゲーム初めてのお子様なんてそんなもんだろ -- 2021-06-23 (水) 23:21:34
      • 「頭が痛くなってくるな…」からの「お子様なんてそんなもんだろ」の流れは流石に笑っちゃった何カッコつけてんだお前 -- 2021-06-24 (木) 09:45:49
      • お前ら他人を侮辱しないと死ぬ病気でもかかってるのか...?小木みたいに正しい知識を示してやるだけでいいだろうに -- 2021-06-25 (金) 16:19:53
      • 木主の書き方も悪いけど無知な人間相手にイキるほうがお子様臭いっていうブーメランよ -- 2021-06-25 (金) 19:55:48
  • TeFiで近接用にダブセ使おうと思ってたんだけど下方後もダブセ握ってても火力大丈夫そう?ジュリー目当てに使い始めたわけではないから十分使えそうならそのままダブセ用意しようと思うんだけど -- 2021-06-23 (水) 18:28:13
    • 修正後の数字を見ないことには何とも… -- 2021-06-23 (水) 18:47:23
    • そもそも他人の「○○は弱いから使うな」なんて気にしちゃいかん もしそんなこと言われるレベルで突出して弱かったらそれはただの調整不足だからご意見送っておこう -- 2021-06-23 (水) 18:57:31
    • ジュリーの調整で火力不安になってたらサブクラスの武器使うのがそもそも間違いって事になるよ。RaもGuも入ってないのに遠くからライフル通常しかしないとかじゃなければ全然問題ない -- 2021-06-24 (木) 02:12:19
    • ジュリー目当てじゃないんなら別に運用変わるわけじゃないし気にせず使えばええやろ -- 2021-06-24 (木) 09:34:18
    • ウォンド殴りのみPP回収とダブセPAデッドリーのみMW案考えてるんだけど被検体になってくれないか(ニチャ -- 2021-06-24 (木) 09:48:03
    • 成程、ありがとう。ダブセ運用続けてみる。元EtメインだったからTeFiやりたかったんだ ウォンドでPP回収案は今の自分の武器がウォンド+ダブセになってるから丁度今やってるけど、PP回収どれくらい出来てるかとかちゃんと見てなかったから次やる時もうちょっとちゃんと見てみる -- 2021-06-24 (木) 13:24:39
    • マルポンしたときってウォンドの属性付与は維持されましたっけ? 試したことないからわからない。 20万メセタは気軽にこういうの試せないからマジで0一つ減らしてほしいですねえ -- 2021-06-24 (木) 16:18:52
      • ウォンド/ダブセのマルチウェポン化したあともテク使った時にウォンドの先っぽが属性の色に発光してたから、多分付与はされてるんじゃないかな? -- 2021-06-24 (木) 16:33:48
      • 維持される。マルチウェポン化していない別武器種に持ち替えてウォンドに戻した場合ですら維持される。 -- 2021-06-25 (金) 00:20:39
  • マルチウェポンで別武器持ってる時の鎌鼬って威力1/4に減衰するのね -- 2021-06-25 (金) 17:25:03
    • 消えないだけでも大温情なのに1/4もダメージがあることに驚いた。 -- 2021-06-26 (土) 04:19:25
  • ダブセだけ強すぎない? -- 2021-06-26 (土) 09:53:09
    • だからジュリー弱体来るじゃん。それ以外に関しては丁度いいと思うけど -- 2021-06-26 (土) 11:41:19
      • ぶっちゃけ弱体きてもダブセだけ頭一つ抜けて強いと思うな、何より挙動が優秀すぎる。 -- 2021-06-26 (土) 16:11:32
      • 挙動は敵次第かな〜。マルポンでいいとこ取りするのが良さそう。 -- 2021-06-26 (土) 16:24:44
      • 強いのは確かってことなんだろうけど強過ぎはしないにおさまってそうなもんに見えるけどねえ というか強さ問題はダブセやソードが強過ぎるって言うよりもワイヤーやパルチが不必要に難しいことしなきゃいけないらしいってかんじに聞こえるしそこを調整してやる方向のがよさそうには感じる -- 2021-06-26 (土) 20:14:10
      • デッドリーとナーフされるジュリー前半は強いけどそれ以外が弱いからバランス取れてると思う
        Lv2鎌鼬+ジュリー後半でもナックルダガーにDPS劣るし何より儀式必要なのがな -- 2021-06-28 (月) 10:52:51
      • ダブセの強みはPA中でもパリィ差し込める防御性能の高さだと思う。カウンターも火力高いから防御差し込んで火力減、ってこともないし -- 2021-06-28 (月) 11:24:37
      • デッドリー使ってもDPSではナックルには勝てないし、最大のウリは実際「挙動」だと思う そこからくるマルポンの自由度で、ナックルと合わせればカマイタチ付与で最強のナックルカウンターが使えるからDPS差は補えるし、そのDPS差にしてもそこまで大きな差があるわけじゃないからワイヤーマルポンとかで更に挙動を強化してもいい 使い勝手・火力共にHu(ソード)とFi(ナックルダガー)のちょうど中間って感じでバランスはいいと思う -- 2021-06-28 (月) 16:43:27
    • ジュリー前半除けばだけど、単純な単体DPS差で言ったらダガーとナックルに水を開けられてるからダブセ「だけ」強いって訳でもなく、他のFi武器も強い。ただ、Fi基準でDPSが劣ってるからと言ってダブセは弱いのかっていうと、ジュリー前半が威力抜きにしても接敵に優秀、攻撃の判定がそこそこ広くて甘えて打っても外しにくい、明確に必殺技もってる、カウンターがロックした相手に大きく踏み込むけど近くだと勝手に調整して当ててくれるから使いやすい等々システム面でかなり優遇されてるから弱いって訳でもない。 -- 2021-06-27 (日) 11:14:52
    • ダブセは万能武器な感じ。マルポン無しで雑に振ってるだけで強い。ただマルポン使って攻撃範囲や利便性補って立ち回りもしっかりしたダガーやナックルは雑に振ってるダブセより強くなる印象。もちろんジェリー不具合抜きにした評価として -- 2021-06-27 (日) 14:45:36
  • セイバーパリィアナザーカウンターがド派手にダッシュして位置調整難しいしデッドリー誤爆するし思ったよりダメージでないんでなんか使いづらいわ、 -- 2021-06-27 (日) 05:34:06
    • ロックすれば狙ったところに動くしちゃんと武器アク押すか連打してればデットリー誤爆もないよ -- 2021-06-28 (月) 00:55:33
  • ダブセは通常攻撃が弱すぎる不具合なんとかしてくれ。かまいたち込でやっと他の武器と同じくらいかそれ以下のdpsってそりゃないぜ… -- 2021-06-29 (火) 13:59:54
    • 鎌鼬さえなければこんなことには -- 2021-06-29 (火) 17:34:12
      • 正直ngsのかまいたちっていらない気がするよね。こいつのせいでdps調整が難しくてPAが軒並み低火力になってるし…いっそのこと削除して全部の威力調整してほしい。 -- 木主 2021-06-30 (水) 09:34:15
    • そもそも通常攻撃でダメージ稼ぐ武器じゃないので… -- 2021-06-29 (火) 19:13:14
    • 通常攻撃が弱いっていうなら、そこだけマルチで別武器つけてしまうのもアリやで。自分は悩みに悩みぬいた末に、結局ドライブが解放できなくなるから結局マルチ化しなかったが。 -- 2021-06-30 (水) 00:46:22
      • 他武器種の通常とは別にダブセの通常を仕込んどけばよくね? -- 2021-06-30 (水) 19:58:29
    • カウンターとかデッドリーにオマケのカマイタチでダメージ稼ぐ武器だから通常が弱いのは別に…。 -- 2021-06-30 (水) 12:57:46
    • カマイタチは武器アクション中だろうがステップ中だろうが問答無用で当たり続けるんで、単純なDPSで測れないくらいには火力に繋がってるけどね -- 2021-06-30 (水) 19:48:27
      • 実測DPSが計算上のDPS以上になることはありえないが、鎌鼬が期待値に近しい数字を出しやすい点で優秀な攻撃なのは事実 -- 2021-07-01 (木) 08:17:56
  • ジュリー無事弱体化来たけど思ってたより前半部分がずっと減ってますね。まさか半分以下とは…代わりに後半が少し上がるとは思わなかったけど -- 2021-06-30 (水) 18:41:29
    • 威力の数値で見ると200減ってるね -- 2021-06-30 (水) 19:06:09
    • 鉱石もワンパン出来なくて悲しい。スキップアーツ取れば良かったなぁ -- 2021-06-30 (水) 19:09:39
    • まあおよそ半分ってのはくさるほど言われてたことだし。お詫び強化としてフィニッシュから乱舞にちょこっと威力移して、切りそろえで威力自体がほんのり変わった。ってとこでしょ。いいバランス感覚だと思うけどな。 -- 2021-06-30 (水) 19:11:40
      • 絶妙だよな。完走できる時に出せばDPSDPP共にトップの後半、移動性能込みで考えると十分実用範囲の前半。なんならDPS270割ってくると思ってたからかなり有情 -- 2021-06-30 (水) 20:28:09
    • ガッシュのバク宙やらデッドリーアーチャー終わりの後退やら、それから空中で追いすがる時やら何やらで普通に使うんで、逆に言えば普通に使えさえすれば文句はないなぁ。前半出したら死ぬほど最終的な火力下がりますとかされて突進あるのに突進使ったら弱くなる!とかじゃなければ問題ない。 -- 2021-06-30 (水) 19:22:54
    • (´・ω・`)元々の挙動が優秀なこともあってよっぽどじゃない限り腐らない部類だと思うわ -- 2021-06-30 (水) 19:46:11
  • デッドリーとPBの組み合わせで実質PB2回分の火力出せれるの今の所この武器種だけだし使いどころによっちゃまだまだ健在じゃね? -- 2021-06-30 (水) 19:07:22
  • PA1個死んだくらいでガタガタ抜かすなよ、Foを見てみろ、クラス丸ごと死んでる上にこれからまた更に唯一にしてごく僅かに残されてた属性ダウンまで奪われて死体蹴り食らうんだぞ?それに比べればFiはナックルもあるしツインダガーだってある、ずっと恵まれてる、お前達はずっと幸せなんだ -- 2021-06-30 (水) 19:52:46
    • ほとんどの人間が調整に納得してるのに勝手にFoの弱いアピールまでし始めて草。今は各クラスできることが違うの。なんにでもFo無双時代は終わったの、諦めなさい -- 2021-06-30 (水) 20:46:35
    • 最も蓄積値の高いテクを優秀なPP補助で湯水のように連打できるから属性ダウンの頻度がダンチだと思ってたけど違うのか…属性武器の蓄積値がまだ分からないから何とも言えないが物理と属性でダウンハメるなら絶対要ると思うけどなぁ -- 2021-06-30 (水) 20:47:31
      • 複数のFoがいればダウンハメで5割くらい削れるくらいには強いぞ。もしボス火力まで持ってたらと思うと… -- 2021-06-30 (水) 20:51:51
      • 別に属性ダウンのためだけの弱攻撃ってんでもないしな -- 2021-06-30 (水) 21:13:09
      • そもそも属性ダウン値が設定されない可能性の方が高いだろうし、もし蓄積できたとしてもウォンドにすら遠く及ばない数値に設定されるのが関の山だろう -- 2021-06-30 (水) 21:21:44
    • おう、三つともかなり良い武器なうえそれぞれ楽しいから本当に幸せで助かる。お前もさっさと頑張って生きろよ -- 2021-06-30 (水) 20:49:21
  • 個人的にはデッドリー回しやすくなって中々使いやすく感じるな、修正後エンダンス。クソデカヒットストップのせいで弱点に当てても逃げれる昇竜拳よりかはマシなんじゃないんですかね? -- 2021-06-30 (水) 21:03:20
    • いやそこ何一つ変わってないんですけど。お手軽に甘えてたせいで知らなかっただけ -- 2021-06-30 (水) 21:07:19
    • 百烈て誰得PAなんだろ。ナックルに範囲性能求める奴なんておらんでしょ -- 2021-06-30 (水) 21:15:14
      • ウィークバレットの紫化でレンジャーが喜ぶとかかねぇ -- 2021-06-30 (水) 22:17:11
      • 主語がデカイ +15点 -- 2021-06-30 (水) 22:18:48
    • カマイタチ累積も下方食らってるからデッドリー回しもきつくなったぞ -- 2021-06-30 (水) 21:38:25
      • かまいたち蓄積下方ってどこにも見当たらないんだけど、どこ情報それ?いつもと変わらずSジェリー4回で最大になったから特に変わってないと思うんだけど。 -- 2021-06-30 (水) 22:19:03
      • 前半の蓄積が50%下がったらしい。ソースは雑談掲示板に記載されてたグローバル版情報 -- 2021-06-30 (水) 22:28:55
      • ↑ジュリーエンダンス前半ね。 -- 2021-06-30 (水) 22:29:43
      • なるほど理解。ジェリー前半は完全に接敵PAと考えた方が良さそうだね。 -- 2021-06-30 (水) 22:52:56
      • 実際にデータ取ってTwitterにかまいたちたまるまでに必要なヒット数の検証アップしてくれてる人の実機検証でも結果出てる。 -- 2021-07-01 (木) 05:16:34
      • ちゃんとガッシュなんかも入れれるところで入れなきゃいけなくなっただけで前と同じペースで回すことは可能だけどな。ジュリー前半で貯めれてたのが異常で、ジュリー前半でダメージも出せてたのが壊れだっただけだから -- 2021-07-01 (木) 10:26:13
  • ダブセ死亡確認! いい機会だしナックルに変えるか・・・ -- 2021-06-30 (水) 23:03:34
    • ジュリー前半意外なのも変わってないから相変わらずクソつよじゃないか -- 2021-07-01 (木) 01:32:04
      • 木主みたいなやつにはさっさと他武器に行ってほしいから死亡ってことにしとこうよ -- 2021-07-01 (木) 01:47:09
      • パルチよいとこ一度はおいで…おいで… -- 2021-07-01 (木) 02:06:06
      • パルチちゃんは早よ本実装してもろて……してもろて……(涙 -- 2021-07-01 (木) 02:13:52
      • 前半ジュリーぶっぱの容易コンしか使ってなかった層はそらDPMゴミになったとおもいますわ。いつものことなんやな…。 -- 2021-07-01 (木) 02:55:55
      • 1位以外はゴミだから1位じゃなくなれば死亡判定なんやろ 共感はしないが理解はできる -- 2021-07-01 (木) 03:00:32
      • ナックルも多段カウンター修正されたんで死亡だから他所行ってどうぞ -- 2021-07-01 (木) 03:05:39
      • 尚武器もOPプリセット無し潜在1解放した程度の18レベジュリー前半連打マンが周りが20レベの緊急行っても余裕でタゲ維持できた模様 -- 2021-07-01 (木) 07:20:28
      • ジュリー前半しか振っちゃいけない呪いから解放されてむしろ戦いやすい。 -- 2021-07-22 (木) 17:08:23 New
    • 仕方ないから釣られてあげよう、こういうやつ何も続かなくてすぐいなくなるよな。 -- 2021-07-01 (木) 03:21:43
    • なんかカマイタチの蓄積値下がったとか言ってる奴まで現れたぞ -- 2021-07-01 (木) 09:50:33
      • 実際半減してるからな -- 2021-07-01 (木) 12:07:03
    • 自分が弱いのを武器のせいにする典型だな。 -- 2021-07-02 (金) 18:41:43
  • 修正後はラッシュ時はジュリー後半連打でええんやろか -- 2021-07-01 (木) 03:31:17
    • サブFoの時はコンバ>ジェリー前半連打は何だかんだまだ強いと思うがどうなんだろう?ジェリー後半連打よりガッシュ連打で溜まったらデッドの方が良い気がするけど、よくわからん -- 2021-07-01 (木) 05:51:01
    • ダイダル系とかヴェラ系の長いダウン限定だけどもデッドリー→PB →フルジュリー→デッドリーってコンボがかなり強いぞ -- 2021-07-01 (木) 07:53:43
      • PBの後はかまいたち最大だからPB→デッドリーの順番のほうがいい気がする -- 2021-07-01 (木) 11:10:06
      • ダウン時間ギリギリまでカマイタチ2を乗せるのを意識してるんだと思う -- 2021-07-01 (木) 12:37:32
      • なるほど。展開中のかまいたちのこと頭から抜けてたわ -- 2021-07-01 (木) 13:41:11
      • そこフルジュリー入るんだったら、ジュリー後半→ガッシュ後半→デッドリーっていけない?5フレームくらいは猶予ありそうだけど -- 2021-07-01 (木) 15:21:09
  • PAのガードポイントでガードに成功したとき、その証拠となるエフェクトや音ってある?検証がてら近接ペダスと戯れてみたけど分からなくてな・・・ -- 2021-07-01 (木) 10:15:48
    • 旧と同じでガードポイントで受けると受け流した証拠に風の様なエフェクトがフオンと出てる気がする -- 2021-07-03 (土) 03:47:17
    • ブオォってなるよエフェクト確認だけならパルチのアサルトで受けるのが簡単だしわかりやすいと思う -- 2021-07-03 (土) 21:04:32
  • 下方のおかげでカウンターすればしっかり火力出るっていう調度いい調整になったな。PAをほぼいつでもキャンセルでき、てカウンター強いのに、モーション短くてDPS高い技があったのが異常だった -- 2021-07-01 (木) 11:49:44
    • いやバランスとかどうこうじゃなく普通に異常なんだが。素地がいいかどうかは別の話で、ただの小技が必殺技級の威力ですみたいな状況だったんだよ -- 2021-07-02 (金) 19:30:07
      • そう言ってるように見えるけど -- 2021-07-02 (金) 19:38:48
  • ジュリーエンダンスのDPSは272.09、前半のみ270.40、後半のみ279.29になったようなので接近には出し切り、ダウン時には後半のみで普通に使えますね。悪くないバランス調整かと -- 2021-07-01 (木) 15:09:57
    • 前半の威力は411.6から202.8、後半の威力は568.4から577.2だそうです。本当に少しだけ強化された後半 -- 2021-07-01 (木) 15:16:25
    • 個人的には、フルジュリー→後半ジュリー→セイム通常3→後半ジュリー→デッドリーのループが好きでよく使ってる、ただギガンティクスみたいに回避優先の場合は通常連打しつつ敵の攻撃に合わせて前半サークル撃ってる -- 2021-07-03 (土) 15:17:15
      • ジュリー後半はいつでもパリィに移行できるから、後半ジュリー起きつつパリィでPP回収もいい感じよ(出し遅れて真っ二つになりながら) -- 2021-07-04 (日) 01:49:20
  • ジュリー前半の接敵性能がFiでは最強だと思ってるから、ナックルとのマルポンにしてジュリーで張り付きつつかまいたち出してナックルで殴り続ければ強いんじゃ?と思ってやってみたら、かまいたちってダブセ以外を装備中は威力激減するのね…。 -- 2021-07-04 (日) 02:45:58
    • まぁそうじゃないとどの近接武器もダブセマルチして鎌鼬維持しながら使うのが最適解になっちゃうし仕方ない -- 2021-07-04 (日) 17:02:03
    • 持ち出し先のマルチ武器攻撃の威力に変わりがない以上は1/4になってもというか、仮にどんなに鎌鼬が減衰したところでその上乗せ分だけ実際強くなってる -- 2021-07-04 (日) 17:36:38
  • アンチェインサークルのガードポイントって旧PSO2のデッドリーサークル零式と同じようなDSが回ってる間に完全なJGタイムですか?
    それとも、一瞬だけですか? -- 2021-07-04 (日) 15:35:50
    • 回ってる間はほとんどGPだけど、後半に移行する手前くらいで途切れる感じ -- 2021-07-04 (日) 17:02:46
  • セイバーパリィカウンターって使ってる?相手を追いかけてかつ威力の高いアナザーカウンターと隙の少ないステップカウンターの 2つで満足しちゃってる自分がいる -- 2021-07-06 (火) 13:33:47
    • カマイタチ強化量多いって聞いたから紫になるまでは使ってる -- 2021-07-06 (火) 13:44:03
  • 確認できた限りとコメント欄の過去ログからカウンター2種、デッドリー、スパイラルあたりの各項目を編集。なぜかパリィカウンター以外の引用がうまく機能してないので直せる方お願いします。あとスパイラル試用しててPSZeroのセイグッバイを思い出したりした。空対地爆撃できたり後退部分に無敵時間があったりすればよりそれっぽかったなー。 -- 2021-07-06 (火) 17:37:44
    • あれは武器を回して浮きながら爆弾ポイするというなんとも形容し難いPAだったからどうかな… -- 2021-07-06 (火) 19:32:06
    • スパイラルドライブは取得することでむしろデメリットになる場合もあるしその旨も記載しといた方がいいと思う -- 2021-07-06 (火) 20:32:00
      • 暴発関連の記述で充分じゃない? -- 2021-07-07 (水) 05:44:30
      • 暴発対策の記述にスキルを切ることを記載しときゃいいんじゃね -- 2021-07-09 (金) 10:01:48
      • 昔みたいにポチポチすればいいだけだし、それで暴発したことはないなぁ・・・。 -- 2021-07-22 (木) 17:28:55 New
  • 通常3って3ヒットしない? -- 2021-07-07 (水) 01:45:28
  • ガッシュ後半の小ジャンプめちゃくちゃ邪魔じゃない?ジャンプの高さ低すぎて高度合わせに大して使えないのにガッシュ後に武器アクでパリイした時にカウンターの入力遅れると着地挟まるせいかカウンターでないし -- 2021-07-08 (木) 00:53:29
    • …?? -- 2021-07-10 (土) 09:20:07
    • ジュリー後半が最終段以外のダメージが低いもののキャンセル自由で使いやすい一方 ガッシュは前半は全体的にバランスがいいけどややキャンセルに癖があり(一つひとつのモーションがジュリーと比べると大きくパリィは振った後に出るので間に合わない事もある)、後半はGPあるし渦複数ヒットすればかまいたちかなり稼げるけどキャンセル効かないモーションが長い そういうPA 微妙な空中カウンターが着地で消えるのはガッシュに限った話ではないがパリィ欲しい時ガッシュ後半は強いものじゃないんで撃たなくていい -- 2021-07-10 (土) 18:00:43
    • 距離とる関係上余程めり込んでないと前ジュリーしかコンボ繋がらない上密着が重要なカマイタチとのシナジーも損なわれる。見栄えだけで考えたとしか思えない挙動だなこれ -- 2021-07-11 (日) 08:58:48
      • 竜巻置いていくからそこのシナジーは損なわれてないと思うが・・・?再度近づけば竜巻と鎌鼬のシナジーが生まれるし。 -- 2021-07-22 (木) 17:17:42 New
    • DPSとカマイタチ蓄積の代償なんでしょ、知らんけど むしろ「見た目より硬直長いな...」が先に来たな -- 2021-07-11 (日) 17:44:07
    • ジャンプ後のキャンセルタイミングさえなんとかなればいいと思う。DPSとの兼ね合いが難しいとこだが -- 2021-07-15 (木) 13:45:54
    • あれはめっちゃ便利だと思う。一旦下がって間が空くことで回りの状況確認しやすいから、囲まれてる状況からの次の展開を判断できるし。なにより貴重な『置き』が出来るし・・・。 -- 2021-07-22 (木) 17:15:42 New
  • Fi始めてみたんですが、旧でもEt触ってなかったので使い分けに悩んでおります。これでいいのかなと…。 サークルは前半が広範囲、後半のみは前半ほど範囲要らない時、状況によってフルにしています。ジュリーは前半は接近する際、後半のみ・フルは定点攻撃時などにしてます。ガッシュはよく分かっておりません…前半はコンパクトに動きたい時とかかなーと思いつつ、後半のみフルは利点が分かっていないもので…。 それに加え、このようなケース毎に固定のような考え方は決まったものを連打するようなもので、組み合わせやコンボ等を考慮していないのでは…とも。 どのように使うのが良いのでしょうか? -- 2021-07-15 (木) 12:37:25
    • ダブセはコンボ要素はデッドリー出すまでのDPSコンボくらいで組み合わせは正直無い、使い分けもだいたいあってる あえて言うなら一般的な雑魚処理はサブ武器の方が良かったりするけど硬い敵巻き込んだり乱戦時はサークルの範囲とガードポイントが生きるただしPP消費重いので後半だけ差し込むのは場面を選ぶ・ダウン復帰前とかジュリー後半当てられなさそうな時はジュリー前半連発が良い・ガッシュは前半がジュリー前半みたいに相手が離れそうな時に撃つとダメージ出しやすいがまあ無理して使う程ではない -- 2021-07-15 (木) 15:35:35
      • ありがとうございます。ガッシュはホントに使い道悩んでたので助かります! -- 2021-07-21 (水) 01:29:35 New
      • ジュリー前半は攻撃後に後半始まるまでが隙大きくてむしろ止めたほうがよくない?ガッシュはむしろスキップで後半だけ出して合間見つけてうまく設置していくのが大事だと思うわ。 -- 2021-07-22 (木) 17:22:16 New
  • めちゃくちゃ長い無敵技とガードポイントPAを持っていて優秀なカウンターを2つ持ってて パリィも優秀 定点PAも優秀と全体で見ても相当恵まれてるな -- 2021-07-21 (水) 00:45:22 New
    • ガチ近接かつほぼ対単体特化だから許されてるのよ。 -- 2021-07-21 (水) 07:00:29 New
  • スパイラルドライブの説明、「合計威力はリソースを共用するデッドリーに劣るのが泣き所。」←あれだけ早く出せてデッドリーより強かったらデッドリーがgmになるだけだろ・・・この表現止めた方がよくないか? -- 2021-07-22 (木) 17:31:39 New
    • リソース共有という弱みをどうマイルドに表現するか・・・ -- 2021-07-22 (木) 18:55:13 New