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キャノンボールランブル

  • ひとまず、既に判明している情報を元に雛形を作成しました。 -- 2022-07-28 (木) 18:40:20
  • 事前情報:グローバル版のPVにて「Lv.80 Malevolent Konigssee Yedi」(Lv.80 絶望のケーニヒスイエーデ)の存在を確認。周囲のエネミーはすべてLv.60でしたが詳細な出現条件は不明です。 -- 2022-08-14 (日) 11:39:12
    • 最終ウェーブで登場した。たぶんお邪魔エネミー的な要素だと思われる -- 2022-08-17 (水) 17:33:57
    • Lv80、絶望のリゼントスも確認 -- 2022-08-17 (水) 19:55:15
    • レリーヌも確認 -- 2022-08-17 (水) 20:21:31
  • プレイエリアがランダムとはいえ「①エネミー倒す」「②玉投げでターゲット破壊」を繰り返すだけだから、3週もしたらお腹一杯になった。新しい追加能力とクラスエクスキューブが出るのは良いけど、ほんとそれだけって感じ。 -- 2022-08-17 (水) 17:35:53
    • それ言ったら10年間エネミー倒すだけのゲームやってる訳だし... -- 2022-08-17 (水) 18:57:10
      • それもそうですね。短時間で終わるから隙間時間に気軽にできるのは〇 -- 2022-08-17 (水) 19:34:02
      • それ言ったらスペースインベーダーの時代まで遡るわ。人間は敵を倒すゲームばかりやっているってね。そういうの言い出すのはどうかしてる -- 2022-08-17 (水) 20:42:39
    • つまらない、のひとことに尽きる -- 2022-08-18 (木) 12:19:09
  • BGMがいい。上でも言われてるけど本腰入れて周回すると疲れそうだし程々にするのがよさそうね -- 2022-08-17 (水) 18:40:06
    • 難易度は滅茶苦茶緩いしミニゲームみたいなものだと思えば気分転換でやるみたいな感じだし悪くはないかな。 -- 2022-08-17 (水) 18:57:59
  • これR2とかピラミッドみたいにチャレンジで難易度上昇と引き換えにドロップテーブルが良くなるような拡張が欲しかったね  -- 2022-08-17 (水) 19:11:40
    • トリニテス形式だとマッチングが絶望的になるからR分けくらいじゃないとめんどいね -- 2022-08-17 (水) 20:19:35
  • 軽くやるにはまあ良いかなって感じだけど真面目にやろうとすると明らかなハズレマップがあるのどうにかなんないの?とか言いたくなる。2:2に分かれてかつ立体で雑魚少なめとかスコア倍率欲しくなる -- 2022-08-17 (水) 19:39:18
  • スコア3000を超えれば最後クリア出来なくてもSランク判定になるのかな? -- 2022-08-17 (水) 20:13:20
    • 全破壊せずに敵ばっかり倒しててもSランク取れた。 -- 2022-08-17 (水) 20:30:22
    • ターゲット残数6、タイムアップでもS判定でした。あくまでもエネミー討伐数によるスコアのみのようです。 -- 2022-08-17 (水) 20:42:44
      • 自分もタイムアップでS確認しました。 -- 2022-08-17 (水) 20:47:52
    • ランクの境界が気になって、ソロで適当にやってスコア1960で放置して確認しましたがA判定でキューブ1個入手でした。ぶっちゃけ最低限のエネミー討伐数で確実にAいけそうですねこれ。 -- 2022-08-17 (水) 20:47:09
      • ソロ、WAVE3タイムアップで検証。2351ptでS。2234ptでA。よって2300pt以上でSランクと思われます。 -- 2022-08-17 (水) 21:34:48
      • 追加検証、ソロ、WAVE2の時点で2300pt以上でSランク確認。あくまでもスコアのみの判定の様子。とにかく2300貯められる程度でターゲット破壊でとっととクリアするのが効率良い感じのようですね。 -- 2022-08-17 (水) 21:44:07
      • 2275でランクSクリアなったから2300ではないはず。2250ぐらいかな? -- 2022-08-18 (木) 14:21:50
    • 1023pt、wave2タイムアップでB判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-17 (水) 21:00:37
      • 712pt、wave2タイムアップでB判定、クラスキューブ無しでした。 -- 2022-08-17 (水) 21:15:40
      • 1553pt、wave2タイムアップでA判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-17 (水) 21:23:43
      • 2023pt、wave3タイムアップでA判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-17 (水) 21:34:35
      • 1447pt、wave2タイムアップでA判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-17 (水) 21:45:08
      • 1325pt、wave2タイムアップでA判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-17 (水) 21:52:07
      • 498 B判定、248 C判定、どちらもwave1タイムアップでキューブなし -- 2022-08-17 (水) 22:23:14
      • 434ptでC判定、死んでも5秒で復活した -- 2022-08-17 (水) 22:55:22
      • 1260pt、wave2タイムアップでA判定、クラスキューブ1個出ました。 -- 2022-08-18 (木) 13:52:37
      • 1192pt、wave2タイムアップでB判定、クラスキューブ無しでした。 -- 2022-08-18 (木) 14:58:36
      • 1215pt、wave2タイムアップでB判定、クラスキューブ無しでした。ということで、A判定は恐らく1250です。 -- 2022-08-18 (木) 15:05:44
  • アーティーに話す前に現地にタッチするとクエスト出ない -- 2022-08-17 (水) 20:20:20
  • Sランク取ってもマップ画面に記録されてるのCランクなんだけどバグってない? -- 2022-08-17 (水) 20:21:07
    • コレクタブルで見れるとこならCになってるな -- 2022-08-17 (水) 22:30:17
  • バグなのかは不明だがタスクのエネミー撃破数には全くカウントされないためリアメイ等を気にしなくても良い -- 2022-08-17 (水) 20:31:22
    • 逆に言うと、ついでに撃破タスクも~と思っても進まないという -- 2022-08-17 (水) 20:54:37
    • ついでに経験値も一切入らない 倒しているのはエネミーではないのかもしれない(錯乱) -- 2022-08-17 (水) 23:19:36
      • 集団幻覚的な何かですねこれは… -- 2022-08-18 (木) 17:54:07
      • ある意味VR本来の姿 -- 2022-08-19 (金) 10:58:34
  • いちいち入り口探しに行かなきゃならん仕様なんとかせえよ -- 2022-08-17 (水) 21:35:27
    • タスク受けないで探し回るとか学習が出来ないのか? -- 2022-08-17 (水) 21:38:22
      • マグが反応するから行ってみたら入り口見つけた自分は…… -- 2022-08-18 (木) 23:18:33
  • 絶望の80レリーヌいましたよ -- 2022-08-17 (水) 21:46:05
    • こっちはケーニヒスイエーデがいたわ。倒せない+こっちは即死だからただのお邪魔キャラっぽいね -- 2022-08-17 (水) 23:49:51
      • HP380のBoFiで80レリーヌの攻撃を食らっても4割位しか受けなかったので攻撃力が大分落とされていそうだった。 -- 2022-08-18 (木) 00:12:35
      • 80の絶望は計算上攻撃力的にはLv60の絶望と同じくらい=レベル差補正無しと推測。(レリーヌの遠距離攻撃で250ほど)タゲ吸うおジャマキャラですな -- 2022-08-18 (木) 19:14:29
  • 落ちる球の種類が増えれば面白くなりそうかも。すでに予定にありそうだけど -- 2022-08-17 (水) 21:53:34
    • 大きいエネミーは範囲が広い大ボールとか落としても良かったよね。今だと単調すぎてすぐ飽きちゃう -- 2022-08-17 (水) 22:34:04
    • 来月辺りに「キャノンボールランブル第2弾」が予定されているそうなので、それに期待ですね。 -- 2022-08-17 (水) 22:37:44
    • 範囲実装されるならスコアの評価方法もより早くターゲットを殲滅したほうが高くなるよう見直したほうがいいな -- 2022-08-18 (木) 08:19:18
  • ブジン倒して的壊すとラッピーが出るwave3で開始と同時にポイントが一気に入り何も湧かずに即終了したんだが似たようなバグに遭遇した人おるか? -- 2022-08-17 (水) 22:23:20
    • あそこラッピー出るのか、開幕ブジンが出てきたと思ったら20秒位で撃破になって即クリアだったんだけど、これも何か不具合だったのかもしれないなぁ。 -- 2022-08-18 (木) 00:39:57
  • 一部のステージにおいてwave2が始まったかと思えば最終ウェーブになったような気がしたのですが皆さんどうでしょうか? -- 2022-08-17 (水) 21:40:11
    • 自分もいくらかスキップが起こったので不具合かもしれないですねぇ -- 2022-08-17 (水) 23:38:46
  • スコアを競うようなクエストなのにスコアがどこにも記録されないのは何なんだろう。リザルトを連打で飛ばしたらもう見れないっていう -- 2022-08-18 (木) 00:14:51
    • 称号で累計スコアならあるという不思議 -- 2022-08-18 (木) 01:10:53
  • ずっと雑魚処理して玉投げだけではあきるのでWave3の最後にネクスとかレヌス、デストラグルスの様な最近戦っていないボスを出して欲しいなぁ。Wave3がブジン一体討伐したら終わりのステージも有ったけど怒りモーションに入る事もなく速攻で撃破となって達成感を感じられなかった。HP少なすぎるんじゃないかな。 -- 2022-08-18 (木) 00:36:44
    • まあクラスキューブ配るための名目みたいなもんなんだろう(穿 -- 2022-08-18 (木) 01:18:06
  • ソロでやるならWave2までに2300稼いでタイムアップさせるのが最適解かね? ボール持って移動するのに時間かかるからWave3まで進めない方が周回効率いいわ -- 2022-08-18 (木) 04:15:46
  • 肩越しで二枚抜きみたいな上手くやる余地もないし意味不明なクエストで草が生えてやがて森になるな -- 2022-08-18 (木) 06:30:13
    • せめてボールが水晶氷扱いで的破壊優先か殲滅優先か選べたらと思う。パニッシャーは場所限られてる上に誘導時間かかってめんどくさい -- 2022-08-18 (木) 11:02:09
      • この量の的ならボールは水晶氷片のグラフィック違いでよかった -- 2022-08-18 (木) 23:14:29
  • デコルドⅢが出てくるときもあるからカプセル的にはなかなかおいしいと思う -- 2022-08-18 (木) 06:50:47
  • Wave3で、敵が残っててターゲットも残ってて制限時間も余裕あるのに急にAクリアで終了するのバグ? -- 2022-08-18 (木) 11:12:57
  • 苦行淫夢 -- 2022-08-18 (木) 12:46:31
    • 苦行と思うのならやらんほうがいいよ本当に あくまでシュペル系OPと微量のクラスキューブが欲しい人向けのクエっぽいし -- 2022-08-18 (木) 14:15:17
      • 真面目にこれだな 第二弾が予定されてるならその辺りで一回くらいは何かしら調整入るかもしれんし、特段武器の素材が出る訳でもない以上よっぽどシュペル掘りたいとかじゃなければ今根詰めてやる必要はない -- 2022-08-18 (木) 16:10:09
      • ソロでも簡単だし苦行ってほどでもないだろ、そもそも根詰めてやり込むほどの報酬もないし -- 2022-08-19 (金) 03:19:12
      • 何らかのアドオンは作りたいがマルグルするのはめんどくさい人が5分で何らかのクラスキューブを回収してログアウトするためのクエストという認識 -- 2022-08-19 (金) 10:57:42
  • Wave1で800稼いだら的全部壊してWave2へ、2300稼いだらタイムアップまで放置でクリアタイム4分台前半でランクS安定。Wave1はもうちょっと減らしても届くけど、マップによってはWave2で全部倒せないこともあるから800ぐらいまで稼いでおいた方が安心 -- 2022-08-18 (木) 13:28:23
  • 各エリアの出現エネミーや地形情報などを書き込み始めたのですが、語彙力不足故になかなかうまく説明できません。現在は断片的な情報のみを記載していますが、ぜひ加筆修正をお願いいたします。 -- 2022-08-18 (木) 18:06:43
  • これマルチでやるメリットあった?スコアは全殲滅したときの合計が基準?でソロでも大して稼げる数値変わらんし、wave進めるためのターゲットノルマ増えて面倒だし、ソロなら出ないお邪魔枠の絶望までついてくるとか… -- 2022-08-18 (木) 18:14:00
    • 二人でやるなら四人かソロでいいわなって構成 -- 2022-08-19 (金) 10:05:19
  • これを利用して、エアリオやリテムの砂浜でビーチバレー的、ドッジボール的なイベントでも出来れば面白そうなんだけど、トレイニアの味気無さが辛いな -- 2022-08-18 (木) 18:28:35
  • なんかやたら早く終わってAランクになる場合があると思ったらクエスト中に表示されてるターゲット数より実際に存在するターゲットの数が少ないステージがあるのか。具体的には道なりに進んでいくステージはWave1開始前はターゲット数が7になってるのに始まると表示が0/20に変わる。なのでそのステージは的の総数が少ないからボールがあるからって敵を無視して先に的を破壊しちゃうとポイントが足りないのに的がなくなった時点で終了するのな -- 2022-08-18 (木) 22:17:24
    • あと同じマップ構造でも敵と的の出現パターンは複数ある。的が多くてポイントに余裕のあるパターンならいいけど少ない場合は注意が必要か -- 2022-08-18 (木) 22:33:01
  • ブラストチャージサインのフォトンブラストで的壊せないのに竜巻出す必要ないでしょ。プロトパニッシャーはせめて的壊せるようになって -- 2022-08-18 (木) 23:12:35
    • 玉投げの妨害役でしょう。サインは自動的に生えちゃうんだろう -- 2022-08-19 (金) 08:14:50
      • フォトンブラストでタフなエネミーはさっさとお掃除してねっていう配置だと思うけど -- 2022-08-19 (金) 13:39:33
      • 俺としては、その両方じゃないかなと。フォトンブラストのチャージ装置としてだけど、それはそれとして妨害を敵以外の方法で出したい、といった感じ。 -- 2022-08-30 (火) 23:28:51
  • 受注が緊急式なの不便でたまらんのだけど、一般的にはこっちのが人気なんかね? -- 2022-08-19 (金) 08:20:54
    • 現地でソロ挑戦を繰り返せば早いよ。スコア2250取れば放置でいいし。 -- 2022-08-19 (金) 10:04:30
      • 端折った部分を書くと「イエローとかもそうだけど周回してるとスタート待たされたりリトライできないから出たり入ったりポチポチ多くて緊急式めんどくせえんだが、誰も苦情はいれてないんだろうか。ひょっとして多くのプレイヤーにはこの仕様が好評なのか?」という愚痴に近い物なのですまん -- 2022-08-19 (金) 11:56:16
      • ソロの時は終わったらリトライしたい気持ちは大変わかる -- 2022-08-19 (金) 12:33:30
      • これでも短くなったんだz・・・。ぶっちゃけコクーンやジオメト式でいい -- 2022-08-19 (金) 12:34:39
      • 期間限定とかレベル上げのイエローとか何度も何度も行くんだからイチイチ出すなってのは散々思ったな -- 2022-08-20 (土) 08:22:31
    • 終了時トレイニア内で検索出来ない仕様だとしたら、せめて戻った瞬間に既に検索開始状態にしてほしい -- 2022-08-20 (土) 10:31:00
  • 何回Sランク取ってもマップのコレクタブルの所に記録されるのCランクなんだがまたバグってんのか -- 2022-08-19 (金) 20:40:25
    • 全10ステージきっちり敵全滅、W3までクリアのSでやってもCで記録されたままだな -- 2022-09-23 (金) 09:38:05 New
  • 20回ほどやってRaとBrキューブがゼロなんだけどクラスによって出やすいキューブとかあるのかな。それとも単にすば運なのか…。因みに全部Waでプレイ -- 2022-08-19 (金) 23:07:56
    • ランダム抽選のようなので運なのだと思いますが、自分もTeキューブがいまだに0ですね。 ( ノД`)シクシク… 追記ですが、Sランククリア時に同じクラスのキューブが2個手に入りました。なおTeキューブではない模様。 -- 2022-08-19 (金) 23:43:07
    • キューブ60個ほどでHu18のWa16だったからだいぶ偏ってたわ。Teキューブ1個目が手に入った時点でこれ。試行少ないとはいえちょっとだけ確率疑ってる -- 2022-08-20 (土) 04:03:45
      • やっぱHuとWaだけやたら出るよな。Waは新クラスだからわかるけど、Huは…なんでやろ? -- 2022-08-20 (土) 14:44:01
      • 同じく、体感Huキューブがやたら出る気がする・・・均等な確率設定じゃなさそうだ -- 2022-08-21 (日) 23:08:56
    • 自分もBr出ないですね。統計知りたい。 -- 2022-08-20 (土) 21:10:06
  • マルチだと時間掛かる上にランクが運、ソロだと短時間でS確定。マルチゲーとして破綻してね? -- 2022-08-20 (土) 07:21:14
    • 野良マルチに混ざると何が起こるかは今に始まった事じゃないしなぁディバイドなんかまさにそれだったし、ある程度慣れた身内4人ならまた違うかもね -- 2022-08-20 (土) 10:29:09
    • 共同作業風味のことはしたいが他人のケツ拭いは真っ平御免ていうのが今時のニーズだから割とこんなもんじゃね うまい回答ではないけども -- 2022-08-20 (土) 12:35:04
    • 何故か皆W3に行きたがるんだよな。W2の段階で2250pt行っててもターゲット破壊してW3に突入しようとする。まぁ、W2で2250到達出来てれば十分良い野良で普通にW3終了時に2250以下とかザラなんだが。 -- 2022-08-21 (日) 23:17:00
  • 破壊対象のターゲット数とか制限時間とかって、参加人数によって変動したりしますかね? -- 2022-08-20 (土) 13:35:50
    • 制限時間は人数で変わらず一律各wave3分。ターゲット数はソロ用と2-4人用の2種で分かれてるのかな。人数でのエネミーのHP変動も無さそう。ブジンとか4人だと一瞬だし -- 2022-08-20 (土) 13:59:25
      • あ、ターゲット数は2人でも4人でも一緒ね -- 2022-08-20 (土) 14:02:28
    • なるほど、ありがとうございます! -- 木主 2022-08-20 (土) 14:34:47
    • ソロだと出てくる敵の数も少なく、エクストラターゲットも見かけない感じがする。絶望も見かけない。 -- 2022-08-25 (木) 15:23:17
  • 2250取って終わりっ! -- 2022-08-20 (土) 14:45:14
  • 身内でわいわい気分転換に軽くやる程度には良い。欲を言えばもうちょい紫のMoみたいなお宝を用意してほしかったが -- 2022-08-21 (日) 00:06:37
    • それな。気軽にできるのはいいけれど特産レアみたいなのが無いからクラスキューブ以外だと出やすいOPカプセル位しかなくて魅力に欠けるのがなぁ・・・ -- 2022-08-21 (日) 01:24:36
    • 来月に早くも第2弾が予定されてるから練習ステージみたいな向きもあるかもしれない。ただこの仕様でやり込みコンテンツ作ると不評の嵐だろうからもう少し煮詰めてほしいところだな -- 2022-08-21 (日) 05:37:11
    • こんなもんをやらされる身内ってのもツライよな、実は全員嫌々やってそう -- 2022-08-21 (日) 08:00:37
      • チョロ湧きする雑魚刈りながら氷晶石の劣化でしかないボールをチョロチョロ動く質素な的に当てるだけのミニゲームとも言えない何かだからな。スコアも的関係ねえし -- 2022-08-21 (日) 11:21:59
      • それをあんたが決めるのは違うと思うけどどうだろう。木主の身内の人だったらごめんね -- 2022-08-21 (日) 13:09:00
      • こわすぎてないちゃった -- 2022-08-21 (日) 17:12:50
  • 各エネミーのポイントってあった方が良いんだろうか -- 2022-08-21 (日) 19:55:15
  • 何度もソロで色々なパターン部屋やってみたが、パターン4、8、10は出たらリタイアするか、Aで割り切るかした方がいい。個人的にそれくらいのハズレパターン部屋 -- 2022-08-21 (日) 23:06:52
    • 10はむしろ一番やりやすい部屋じゃないの? 障害物ないし中型出るところにはプロトパニッシャー置いてあるしで、2Wave終了で毎回1分ぐらい余るんだけど -- 2022-08-22 (月) 09:36:19
      • 多分、クラス毎の相性もあると思う。10はテンダールだらけで、火力が低いクラスだとエネミーが延々回復されて倒しきれなくなる -- 2022-08-22 (月) 23:57:13
      • テンダールの爆発に巻き込めるかどうかだから、遠距離あれば火力はあまり関係ないな -- 2022-08-23 (火) 19:12:03
      • えっ テンダール倒せるのか どうやるのか教えてくれ -- 2022-08-24 (水) 09:16:15
      • どうやるってただ浮いてるだけだからうまい事ロックするなり肩越し使うなりで遠距離攻撃したり上空への追尾性能のあるPA使って接近すればいいだけだぞ -- 2022-08-24 (水) 09:20:52
      • 特に意味は無いけどWaならライディングとリニアドライブで高度上げて壁キックであの高空テンダールの上にも乗れるよ。特に意味は無いけど -- 2022-08-24 (水) 12:13:05
    • まず無条件でパターン6はスルー、w1とw2の敵を全滅させてもpt2250届かない時がある(最後の1匹が高ptくれる中型だった場合)。後は4もスルーしたい、MAPが広いわりに敵が少なくて毎回時間ぎりぎりになるんだよな -- 2022-08-29 (月) 03:55:34
  • ソロだとパターン6の抽選率が高い気がするな。全然見ないステージもあるし均等ではなさそう -- 2022-08-24 (水) 20:10:37
    • またかよ!ってツッコむくらいこっちはパターン1ばっか出てる。一番楽なパターンだから別にいいんだけどさ… -- 2022-08-25 (木) 05:34:41
    • 確率ってのは少ない試行回数では偏ることがあって当然なので、均等に出るためには膨大な回数をこなさないと行けない。しかし回数こなしたとしても人の体感は均等に残ってはくれないから最初や最近の経験、印象深い出目などに左右されるので、均等でないと言うにはデータを取るしかない。 -- 2022-08-25 (木) 09:10:04
  • なんか2人の時、4人分の的ない?なんかしんどいんだけど -- 2022-08-25 (木) 01:30:52
    • 少しまえのコメントにソロと2〜3人用になってるってあるね -- 2022-08-25 (木) 08:30:23
  • 攻略一切関係ないんだけど、エリアパターン1~10の画像が間違い探しみたいで面白いなw編集するとき苦労してそう -- 2022-08-25 (木) 07:57:24
  • もうちょっと気楽に挑ませてほしいよね なんだよ戦闘力2647って -- 2022-09-11 (日) 19:19:02
    • アドオンスキルというコンテンツへの入り口がその値ということなんだろうな -- 2022-09-11 (日) 19:36:21
  • エンシェント湧き待ちとかリージョンマグブースト残り数分みたいなスキマ時間でソロ消化できるのがだいぶありがたい。単独コンテンツをひたすら周回するだけじゃなくて、こういう形式のコンテンツがもうちょっと増えてほしいところ。 -- 2022-09-11 (日) 20:21:14
  • Sランククリアでクラスエクスキューブ4個に増えてました -- 2022-09-14 (水) 18:36:29
    • Aランクで2個です。 -- 2022-09-14 (水) 18:44:27
    • Bランク1個でした。 -- 2022-09-14 (水) 18:49:05
  • キャンペーンだから経験値が入るのか経験値が入るように変更があったのか・・・エネミーのレベルも51に -- 2022-09-14 (水) 21:36:57
    • 恒常的な仕様変更ですよー。はい公式 -- 2022-09-14 (水) 22:15:14
    • エネミーがものすごく柔らかくなって余裕で時間余るようになったわ、今までの苦労が嘘のよう -- 2022-09-14 (水) 23:59:39
  • ストライクの方をSランククリア6分が安定して来たんだが、金策目的だとランブルとどっちが良いんだろうなぁ -- 2022-09-15 (木) 01:10:10
    • 金策にはどちらも向いていないような… -- 2022-09-15 (木) 12:09:42
    • ドロップするモーションやアクセサリーが売れるのでストライクの方が金策目的では良いかな。 -- 2022-09-15 (木) 12:13:45
  • 必要戦闘力が減少して低レベルから挑めるように! とか思ってたら敵レベルが51固定とかLv47までお預けじゃないか……戦闘力2251なんてもっと低いレベルで達成するぞ -- 2022-09-19 (月) 10:49:59
    • 戦闘力足りてれば攻撃通るんじゃないの?40の相手だと1898で通るみたいだから51なら2251あれば通りそうだけど -- 2022-09-19 (月) 18:08:25