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バレットボウ/アクション・PA

  • 武器アクが未知数すぎる。バニッシュの呪縛はないっぽいしかといって追撃を武器アクにしてるわけでもなさそうだし。 -- 2021-07-30 (金) 19:42:48
    • 矢を打ち込むやアンカーの如く成り、飛び掛かって弓の三日月内輪でザシュっと仕事人風くびり殺しだと胸熱……ワイヤーに似てる?ギガンくびれんのか?気にすんな! -- 2021-07-30 (金) 21:01:12
    • 武器アク関連のクラススキルが「バレットボウイルード~」なのでelude(避ける)タイプの武器アクかな? -- 2021-07-30 (金) 22:37:55
    • 回転する。回転中は敵のガード可能な攻撃を受け流してノーダメージで防ぐことができる。ブレイバースキルバレットボウイルードカウンターを習得すると、攻撃をパリィした直後に通常攻撃をすると → が発生して数回自動攻撃してくれる。 -- 2021-08-05 (木) 03:49:40
  • ツヴィアでマルチウェポンして試してみましたがディメンショナルレイの追撃は弓のPAにのみ反応するようです -- 2021-08-05 (木) 03:10:10
  • 優秀なカウンターと攻撃自体できない時間が多いほど実質的に火力アップするPAの2極な武器っぽい感じだな -- 2021-08-05 (木) 04:06:25
  • とりあえずバニッシュの呪縛無かっただけで自由度全然違うからNGSではかなり楽しく弓を使えそうで嬉しいな、これでいいんだよこれで -- 2021-08-05 (木) 09:47:25
  • なんかこう・・・好き・・・ -- 2021-08-05 (木) 11:34:32
  • チャージ版フレンジースクイブやノンチャージ版ディメンショナルレイの前方射程がちょっと短いので、射程限界ギリギリで戦う癖がついていると使いにくく感じるかもしれない。 -- 2021-08-05 (木) 14:32:24
    • フレンジースクイブのところにある画像見たら意外と射程有るように見えるけど実際に使うと全然射程ないね -- 2021-08-05 (木) 17:36:13
    • チャージフレンジーは旧にあった弓なのに蹴りなやつポジだな -- 2021-08-05 (木) 19:03:07
      • チャージだから咄嗟に使えないしノンチャとチャージ逆のほうが良かったんじゃ -- 2021-08-05 (木) 20:25:48
  • レイって敵に貼り付けたまま、キープってできるの?貼り付けかキープどっちかだけ? -- 2021-08-05 (木) 15:00:38
    • チャージノンチャ併用可 ちなみにノンチャは発射した時点のタゲが居た場所に設置されるダメージゾーン的なやつで貼り付きはしない -- 2021-08-05 (木) 15:05:15
      • 貼り付くのじゃないのかー。でも運用としてはPhライフルね? -- 2021-08-05 (木) 17:04:04
      • あれはPhライフルっていうかトレンシャル枠じゃね? -- 2021-08-05 (木) 17:06:21
      • いえ ディメンショナルレイです(堅物) -- 2021-08-05 (木) 17:31:13
      • 枠っつてんだろ -- 2021-08-05 (木) 18:47:42
      • 強いて言えばディメンショナル枠。 -- 2021-08-05 (木) 18:52:52
      • だから旧に無いもので例えてどうすんだよ…。Phライフルを例として出されたからそっちよりはトレンシャルが近いと言ってるまでだろう -- 2021-08-06 (金) 11:46:50
      • ルールの違うアクションで無理に例える必要ないぜ なにしろ誰も正解求めてない -- 2021-08-06 (金) 13:49:49
      • 相違点は当然あるにしても「持続するダメージエリアをタゲ位置に設置する」の例えとしてトレンシャルを出すことが無理に例えたことになるんだったら例え話なんか出せんわ。例えとしてどう適切でないかを最初から出せ。そうすりゃ無駄にグダグダとレス続けなくてもよかったろうがよ -- 2021-08-06 (金) 13:58:52
  • 威力検証が上がっています -- 2021-08-05 (木) 15:28:25
  • (´・ω・`)すごくどうでもいいけどのんちゃ通常は最速連打じゃないと腕が上がるより先に矢うっちゃって1本目が脛あたりの高さから発射されるわね・・・ -- 2021-08-05 (木) 17:59:48
  • ディメンショナルレイ目当てで近接職のマルチウェポンに仕込むのって強いかな? -- 2021-08-05 (木) 18:28:16
    • 満額使えるとは言えないしどうかなあ・・・フレックス出待ち砲が使えると防衛でちょっと役立ちそうな気はするけども -- 2021-08-05 (木) 18:32:42
    • ディメは弓PAにしか反応しない -- 2021-08-05 (木) 18:46:46
      • ノンチャでビット運用じゃないの? -- 2021-08-05 (木) 19:01:22
      • それならタリスで良い気がする、ノンチャのビットそこまで威力無いしPP吐くの勿体ない気がするぞ -- 2021-08-05 (木) 20:04:15
      • ビットビット言ってるやつはフォールン使えよって話だわ -- 2021-08-05 (木) 21:13:28
      • えっっこのヒト急に何にキレてんの…? -- 2021-08-05 (木) 22:27:34
      • これ別にキレてなくね?流石にちょっと敏感すぎん? -- 2021-08-05 (木) 22:47:29
      • とりあえずそういうことにしてマウントとってくしょうもない「顔真っ赤ですよ(顔真っ赤にしながら)」のやつだろ -- 2021-08-06 (金) 22:47:28
  • チャージしないとストックできないのは使いづらいなぁ5本もストックすることなんて無さそう -- 2021-08-05 (木) 19:43:18
    • 「一度で5本ストックする」 -- 2021-08-05 (木) 20:03:53
      • あぁそういう仕様なのかゲーム内で最大5本とか書いてあるから1本ずつかと思った -- 2021-08-05 (木) 20:05:48
      • チェイスアロウが最大3本ストック(チェイス3回使用した分をキープ)だったから先入観で誤解しやすい。使い所は旧作同様ひまなとき。オルクの往復する空爆直前、輸送トラック防衛のWAVE間など -- 2021-08-06 (金) 21:53:59
    • チャージ版どう使うか悩み中だ 余裕ができたらチャージするくらいでもいいのかな -- 2021-08-05 (木) 20:22:56
      • 戦闘開始前のオマケ、2段フレックス出待ちのお供の2択かな -- 2021-08-06 (金) 01:01:22
  • フレンジーもディメも絶妙に範囲狭いの辛いなぁ、もう半径分大きければ快適だったろうな -- 2021-08-05 (木) 20:05:00
    • フレンジーの射程は不具合扱いになりそうなくらい短いな -- 2021-08-05 (木) 20:20:28
      • チャージ版は流石にバグってるんじゃね?いくらなんでもエフェクトとズレすぎでしょ。慣れりゃ使えるかもしれんけど、新クラスでこんなんやってたら新規客とかすぐ逃げるやろ -- 2021-08-05 (木) 23:42:27
      • せめてPSEバースト中使えるくらいのPA欲しかったな サブGuのダートかサブFoゾンデの半分もダメージ稼げないでしょ -- 2021-08-06 (金) 06:10:57
      • なんなら範囲攻撃としてもフレックス1段チャージが優秀だから戦闘の9割フレックス撃ってる感じになる。たまに暇があったらノンチャディメンショナル入れるくらい -- 2021-08-06 (金) 08:56:41
    • 命中→拡散する矢の威力が最初の1本と拡散とに別れちゃって範囲攻撃になる部分が範囲攻撃として機能できないくらい弱い とかなるのを恐れていたら発射した矢にはダメージ無しであくまで打ち込むためだけだったのにはおおって思ったけど、一方でとにかく肝心の範囲が狭いよなぁ… 弾を当てなきゃいけない溜めフォイエ(流石に範囲ちょい劣化とかくらい)みたいなのを期待したんだが -- 2021-08-05 (木) 22:33:29
    • テイムズ複数狩りにまず苦労したんですが。近距離いちゃいちゃしてる獣をカタナで斬る方が速いなあ(悪ス) -- 2021-08-05 (木) 23:06:38
      • テイムズ狩るならなおさら弓じゃね。絶対逃がさず倒せるし逆にカタナなんぞ使う場面ないぞソードで回ってたほうがまし -- 2021-08-06 (金) 00:57:02
      • テイムズとか格下狩りならノンチャフレックスと武器アクスライド交互に連打するのが良さげ。とはいえサブGuならホミ、FoならゾンデでいいからわざわざBrのPAで頑張る理由もないかなって -- 2021-08-06 (金) 08:55:04
  • アサルトランチャーが強すぎて、バレットボウ独自の強みが見出せんのだが、やはりカウンター狙っていくしかないのだろうか -- 2021-08-05 (木) 21:33:16
    • 今のトコその二つを足して二で割ったって感じだな -- 2021-08-05 (木) 21:53:36
      • 移動しながら攻撃しやすく距離気にする必用がないのは結構気楽だね -- 2021-08-05 (木) 23:52:05
    • システム的にカウンターが大正義だからARとランチャーに勝るこれ活かしていくべきなんだろうけど、HuかFiで良くないか?って思う自分がいる。 -- 2021-08-06 (金) 02:05:56
      • そこは自分にとって弓を使う事は目的なのか手段なのかで判断すればいいだけなんで簡単な話よ -- 2021-08-06 (金) 06:45:09
    • 武器アクションでの遠距離カウンターがロッドの法撃弾と2択になる。Fo含む法撃OP盛りならロッド、Br含む射撃OP盛りならバレットボウ。射撃武器は全て出尽くしたから対抗馬は当面存在せず、バレットボウ独自の強みとなっている。緊急等、ディメンショナルレイストック弾+フレックスアロウ2段チャージを基点に戦闘開始できるのも良い -- 2021-08-06 (金) 22:16:40
      • ガンスラ来るんだけどな。新規で -- 2021-08-06 (金) 22:46:34
  • スローランディング無しはキツいな -- 2021-08-05 (木) 21:49:17
    • フレックスの2段チャージなら滞空出来るから、2段チャージ溜まりそうだなと思ったらジャンプしたらええよ。ナグルスならそれで割となんとかなる -- 2021-08-05 (木) 23:16:14
  • ちょっと火力足りなくない?適正距離システム弓にも欲しい -- 2021-08-05 (木) 22:22:02
    • 弓に適正距離を実装しました。適正距離外のダメージを減少させます。 -- 2021-08-05 (木) 22:35:10
      • これになるくらいなら今のままでいいよなぁ -- 2021-08-06 (金) 00:15:13
    • 武器パレ頻繁に変えてほしいからメインブレイバーに適正距離を実装しました。1歩圏がMAX100%です。 -- 2021-08-05 (木) 23:04:02
    • どこからでも平均的にダメージ与えられると考えれば、旧作の弓っぽいか -- 2021-08-05 (木) 23:48:02
    • 火力欲しかったら撃ちながら近寄ってカタナで殴れって事だと思う 多分どっちも使って遠近全てでそれなりの火力出していかないと半端で弱い調整 -- 2021-08-06 (金) 01:03:51
    • ロッドみたいにカウンターキチンと出来れば強いよ、PAだけで戦うと弱い -- 2021-08-06 (金) 01:19:12
      • 出来てもそこまで火力出ないよ バレットボウのイルードカウンター=カタナのフヨウ位の火力だし -- 2021-08-06 (金) 02:12:32
      • 射程以外すべてダメってまさにロッドだわ -- 2021-08-06 (金) 04:30:04
      • いい加減その接近してカウンターやれはどうにかならんものか そんな事するならHuかFiやるわ -- 2021-08-06 (金) 06:22:33
      • それ言い出したらライフルのステップカウンターなんてハヤテ初段と同じくらいしかないし遠距離のカウンターとして見たら充分どころか最高クラスよ?近接カウンター並みのdpsよこせってんならもう知らんけど -- 2021-08-06 (金) 06:30:00
      • 火力がないこと以外に特に問題がない -- 2021-08-06 (金) 06:30:21
      • カウンターしてれば火力出ますまではいいんだけどしないとダメってならないかだ -- 2021-08-06 (金) 06:56:36
      • カウンターが戦術的価値を維持するためには「狙って行かないと損」未満のシステムにはできないから難しいところやな -- 2021-08-06 (金) 07:41:13
      • 8人なり32人なりで遊べるゲームでカウンターを偏重すること自体がそもそも間違ってるのではないか -- 2021-08-06 (金) 08:56:58
      • カウンターすればしないより確実に強いだけで別にカウンター以外の攻撃すると敵が回復するわけじゃないから大丈夫くらいの設計なんだろうな -- 2021-08-06 (金) 09:00:12
      • Foもそうだがカウンター前提にするとせっかくの射程が台無しになるんだよな…ただ火力低いだけの近接武器として運用するぐらいだったら普通に近接使えばいいだろって話にしかならねえ -- 2021-08-06 (金) 11:40:19
      • 枝4 TMGを近接クラスと見做すならまあそうだろうが… -- 2021-08-06 (金) 13:10:01
      • そもそもARはWBっていう超強い補助スキル持ってる上での話だしなあ -- 2021-08-06 (金) 13:11:08
      • 実際今弓使いたいなら現行仕様の範囲で頑張ればいいし、効率的にコンテンツ消費したければ近接選べばいいでどっちも正解の単純な話では -- 2021-08-06 (金) 13:48:20
      • 強いの使えばいいじゃんで済まそうとしてEP5で窒息死しかけたのを忘れたのか。 -- 2021-08-06 (金) 14:24:32
      • 好きな奴は頑張って使えばいい、は正しいが、そいつらに対して好きなんだからおかしな仕様に疑問を抱くなってのは通らんのよ -- 2021-08-06 (金) 15:39:44
      • 火力至上主義さんはもうずっとFiしてればいいんじゃないかな -- 2021-08-06 (金) 16:42:32
      • マジで火力以外見てない連中が多すぎだろ、近接の最高火力を基準にするな -- 2021-08-06 (金) 23:35:43
      • 毎度思うけどカウンターなんてソロ攻略時に接近された時やタゲった際に火力を維持する選択肢の一つに過ぎないでしょ -- 2021-08-07 (土) 04:19:06
      • 射程が活きてくるのが頻繁に距離取ってくる人型系クソエネなんだけどPAの都合で弓も苦手っていうね。 -- 2021-08-07 (土) 09:09:00
  • チャージ姿かっこ悪すぎない?特にフレンジー -- 2021-08-06 (金) 00:38:19
    • 他は好きだけどフレンジーだけはダサすぎるよね無駄に打ちづらいように撃ってるようにしか見えない -- 2021-08-06 (金) 00:55:03
    • フレンジーはマジでダサいよなwなんだあの弓の構えと引き方 -- 2021-08-06 (金) 11:02:26
      • あの動きは… 一昔前よく見かけた、でかい風船抱えさせられた芸人が破裂まで右往左往するやつ…! -- 2021-08-06 (金) 13:43:56
  • PA→武器アクションの動きが快適で好き マルチで戦うと明らかに自分だけ動きが早い優越感を味わえるのが弓の強みだと思った、火力はまぁその分控えめだけど -- 2021-08-06 (金) 01:25:13
    • 火力より命中率が気になるな、小さい敵だと頭上飛び越えたりするし、でかい敵にも横方向には全然追尾しない -- 2021-08-06 (金) 16:06:42
  • トレイニアでもう少し調べました。通常攻撃のチャージ版は地形にあたると爆発し複数のエネミーを巻き込みます(ステップ1回分くらいの範囲)。フレックス1段チャージの範囲は見かけよりも範囲がすごく広いです(トレイニア床タイル4枚分くらい)。フレックス2段チャージの範囲は見た目に反してノンチャ―ジと同じです(ほぼ範囲無し)。 -- 2021-08-06 (金) 01:57:32
    • フレ1はペネより使いやすいな、複数ヒットは2回までだよな敵や距離次第で3回以上当たるなんてのはあるのかねー -- 2021-08-06 (金) 16:12:42
      • 基本3ヒットしない?弱点ヒットは大体2回だけど。ナグルスとかに正面から撃つと5ヒットまでは行ける。ダイダルの足とかも横から奥の足狙えば4〜5ヒット狙っていけるね。範囲、火力、スキのなさ、燃費全部揃ってるんで、何か事情がない限り基本は溜め1フレックス撃つくらいの気持ちでいいと思う -- 2021-08-06 (金) 16:38:38
      • フレックス1段チャージはレイジングショットチャージ弾と概ね互換。2段チャージは発射待機できるほかは前作ラストネメシスと同じ特性。狙撃も2枚貫きも針穴に糸を通すつもりで -- 2021-08-06 (金) 22:48:51
  • ステアタから通常ノンチャ撃つと通常ノンチャ連打より発射間隔縮んで六点バーストみたいになるな、まあステップ挟むしDPSは通常ノンチャ連打とそんな変わんないだろうけど -- 2021-08-06 (金) 14:00:54
    • 強さはさておいて素敵性能は高くなるな -- 2021-08-07 (土) 04:30:07
  • 通常攻撃ってノンチャの三店バースト連打するのとチャージを当てるのどっちがええんやろ? -- 2021-08-06 (金) 16:33:50
    • 上の検証を見るにDPSはPAに比べればどっこいで、PP回復は単体相手ならノンチャ・複数に当てられるならチャージが良いみたいね -- 2021-08-06 (金) 23:19:53
      • 通常チャージの炸裂範囲微妙だしダッシュアタックの貫通と範囲ほぼ変わらなくない? -- 2021-08-07 (土) 13:29:01
  • 雑魚戦はどう立ち回るのがいいんだろうなあ…おとなしくマルチウェポンなりカタナなり使った方がいいんだろうか -- 2021-08-06 (金) 20:59:59
    • マルチウェポンならサブクラス武器のほうがいいな。射撃サブならダートやエイムレス。法撃サブならゾンデやフェザー属性弾。バレットボウ自身はテイムズ狩りで先制攻撃や追い撃ちに使える -- 2021-08-06 (金) 22:34:20
    • 弓の複数雑魚は肩越しダッシュアタック 単体雑魚は通常/ノンチャフレックス PSEバーストは肩越しダッシュアタック/肩越し1段チャージフレックスで処理してる -- 2021-08-07 (土) 20:56:09
  • とりあえずチャージ版ディメンショナルレイのダメージ判定は不具合認定されたか フレンジーも放射の射程短いの不具合にならんかなw -- 2021-08-06 (金) 22:30:39
    • タリスの武器アクションが消滅するのはまだ不具合認定されないらしい。順番逆だと消えないのにな -- 2021-08-06 (金) 22:50:51
      • そういえばそれもあったか そっちも重要だな -- 2021-08-06 (金) 22:59:57
  • レイが固定でなく近くの敵を狙ってくれれば…、フレンジーがノンチャチャージが逆で範囲がもうちょい広ければ… -- 2021-08-06 (金) 23:00:52
    • ノンチャレイは範囲も威力も攻撃間隔も全部足りてない感じする。チャージレイ前提だとしても毎回併用しないといけなくてテンポ悪くなるし、今のところ足止めに使うぐらいか -- 2021-08-07 (土) 14:16:30
      • (´・ω・`)ノンチャはダウンの最初に1回置くだけでよくねかんある。敵生きてるとほっとんどあたんないし -- 2021-08-07 (土) 15:12:17
      • コンバットのリキャストとダウンのタイミングが合えばフィニッシュプライズ用のHIT数稼ぎにもなるものね -- 2021-08-07 (土) 21:22:38
      • ノンチャはどー見てものけぞり入る敵の拘束ができるってんで性能下げられてんだろ -- 2021-08-07 (土) 22:08:51
      • (´・ω・`)コンバットフィニッシュとかPBとかの硬直が長い攻撃の前に、チャージ→ノンチャで置いておいて、攻撃できない間にチクチクやってもらうくらいしか使い道無いわね。チャージやノンチャを維持するよりも、フレックス1発撃った方が良いし。 -- 2021-08-08 (日) 00:01:54
  • 弓PAは氷テクの完成形なんじゃないかと思うわ。テクニックはチャージで性能が変わるってコンセプトだったのに氷だけほとんど変化がなかったし。威力がテク並に低いのもなんかそんな感じ -- 2021-08-07 (土) 00:36:41
  • ボス相手だと1回チャージのフレックスアロウをテンポよく急所に撃つのが単体火力ベストな気がしてきた -- 2021-08-07 (土) 02:41:09
    • 弱点部位には3hit以上は厳しいけど、通常部位には割と3hit以上を狙いやすくて理論DPS300近くで安定するしねえ。それなりの耐久力で武器アクカウンターができ、高威力出待ち技持ち、ダウン時追撃できるフィニッシュ技あり。パッと見DPSは低いが、この引き出しの多さと距離適正もない遠距離攻撃の安定性で考えると意外と強いんじゃないかと思えてきたよ。 -- 2021-08-07 (土) 22:35:29
      • ポテンシャルはあるんだよ。出待ちが防衛待ちなことと、性能に合致した敵がペダスヴェラくらいしかいないだけでね。 -- 2021-08-08 (日) 00:01:34
      • 何気にDPS低いけどフレックス2段チャージを撃ってるだけでもヘイト取れたりもするし、対ボス性能高い気するよ -- 2021-08-08 (日) 00:16:03
    • というより、ダウン時以外も大差ない。適当に位置どって、通常やイルードでPP管理しながらチャージ1フレックス撃って、攻撃きたらカウンター。安定感あるけど単調でもある -- 2021-08-08 (日) 10:23:23
      • 慣れてくるとイルードエクスパンドで敵の攻撃範囲に突っ込んでカウンター取りに行く、なんて動作も入れられるから結構奥深くて楽しいよ。というか、どの武器も対単体は1〜2個のPA連打+通常45とかだし似たようなもんだ。ほとんどの武器がPA1個は範囲攻撃枠になってるし -- 2021-08-08 (日) 13:19:55
      • サブレンジャーのマルポンでAR合わせると遠距離スキル豊富でかなり楽しいよ! -- 2021-08-08 (日) 13:36:21
  • 通常攻撃のリーチが短くなっちゃったのね…PSO2のほぼ無限射程みたいなのが好きだったのに残念。まぁオープンフィールドでは難しいか… -- 2021-08-07 (土) 14:22:16
    • 2ブロックくらい遠くから肩越しで射抜くの楽しかったね。コンテナとか龍磁晶とかの動かない標的しか俺には無理だったけど -- 2021-08-07 (土) 19:16:04
      • (´・ω・`)追尾強くて中心にとらえてから打てば大体あたってたな。見えない距離でも狙撃できて地味に楽しかったわ -- 2021-08-07 (土) 22:41:50
      • ラスベガスの空中クラゲを地上から撃ってたのを思い出した・・・ -- 2021-08-14 (土) 23:33:03
    • 通常攻撃の射程がARのほうが長い件 -- 2021-08-07 (土) 22:53:35
    • まぁこの辺はTPSモードにしなくても差が出にくく、出来るだけ同じプレイフィールで遊べるようにって感じなんだろうな。いやそこまで考えてないか -- 2021-08-07 (土) 23:41:30
      • 考えてるわけない。そもTPSモード自体とりあえず作ってる程度だろうし -- 2021-08-08 (日) 00:05:02
      • 現運営にTPSモード活用の頭なんてほぼ無い。仮に有ったらNGS版のタリス通常攻撃をあんな勿体ない仕様になんかしないでしょうね。 -- 2021-08-10 (火) 16:17:23
  • ブジン相手に通常ノンチャのみが2:30、通常チャージのみで2:44だった。一度ずつしかやってないから誤差でかいけどDPSの差はほぼなさそうね。後はPP回復量かな? -- 2021-08-07 (土) 22:56:22
    • 有志調査のDPS表では、チャージ版のほうがDPSは上ということになっている。ただ人間操作なので常に最速チャージ開放できるわけでもないし、1発外したときのロスも大きいので、あくまで机上のDPSということになるね。 -- 2021-08-08 (日) 00:35:27
      • 敵が動き回る以上チャージ後即撃てる状況ってのも必ず作れるわけじゃないしねぇ。ノンチャ連打がストレス溜めずに戦えそう -- 2021-08-08 (日) 12:50:34
  • フレックス2段チャージ弱すぎない?なんかチャージ短縮とかギミックあるのかな? -- 2021-08-05 (木) 16:41:39
    • 拾ったツヴィアで適正レベル相手に2段チャージ撃つと900とか出るから弱くはなくない?チャージ時間に対するダメージは微妙だけど -- 2021-08-05 (木) 16:53:52
    • 基本的には1段チャージが優秀で、2段チャージは完全に出待ち技だね。あとはラッシュ中にはPP切らすくらいなら溜めた方がいい、って場面はあるかも。ただ現状あんまり出待ちが必要な場面ないんよな…防衛では出待ちが強い場面ちょいちょいありそうな気はする -- 2021-08-05 (木) 17:00:43
      • なるほど防衛用か。ブレコンと相性最悪だしランチャーのイレイザーと違ってカカシにすら最大火力じゃないの不思議だったけど完全にメタ調整なんだな -- 2021-08-05 (木) 17:47:38
    • DPSが低いだけで単発としてはかなりの威力だからまあ…そういう用途なんだろうなあ わかりやすい使い道はあるが現環境にその場面がない -- 2021-08-05 (木) 17:33:24
      • ブジンの3連切り抜けや必殺剣にバンサー系の連続突進とかの一定時間高速機動で撃っても当たらない、オルクのワールドツアーやトラック防衛Eトラのウェーブ間みたく仕切り直し強要あたりの場面は狙い所じゃないかな。チャージディメンショナルレイ展開とかPP回復待ちとか他にもやれることはあるけど -- 2021-08-08 (日) 18:10:40
    • むしろ待ちもできるしPP効率も圧倒的に上がるのによくこんだけ火力維持したなとすら思うわ -- 2021-08-05 (木) 17:35:24
    • (´・ω・`)Hrのときマルチ上空で最大気弾しかしないやついたなぁって思いだした。 -- 2021-08-05 (木) 17:43:13
    • あれは弾速のほうが問題だと思う -- 2021-08-05 (木) 19:00:28
    • 弱すぎると思うよ。モンハンワールドの龍の一矢と同じでこれがダウン中の相手に最もDPSが高い攻撃になるくらいダメージ出ない限り産廃アクションでしかない。溜めを早くしろとは言わんけど威力はもっと数倍上げないと -- 2021-08-07 (土) 20:52:36
      • 2チャージが最高DPSになると立ち回りが大幅に制限されるんで論外です。1チャージが充分強いから2チャージに出待ち以上の性能はいらん -- 2021-08-08 (日) 05:42:45
      • チャージ開始から動けないならDPS最強でいいんだけど、チャージ中歩けてしまうからなぁ… -- 2021-08-08 (日) 14:59:40
      • せっかく新大陸に封じたカズヤマンを遠くハルファの地に復活させようとするのはNG -- 2021-08-08 (日) 15:42:56
      • とはいっても出待ち出来る場面なんてそんな無いしチャージ開始から終了まで動かなかったらチャージ2解禁ってするか -- 2021-08-08 (日) 18:26:22
      • 2チャージの使い所が制限されて現状ほぼ死んでるのは論外じゃないんですかねぇ・・・ -- 2021-08-09 (月) 18:47:08
      • それは使い所がないことが問題なんであって、その対応としてするべきは使い所を増やすことであって、どこでも撃つのが最適解の技にすることじゃない -- 2021-08-11 (水) 12:35:03
    • マルチではフレックス2段チャージだけ狙えとか言ってる初心者向け動画あってダメだった -- 2021-08-08 (日) 17:56:53
    • 防衛戦用の露骨な出待ちPA -- 2021-08-08 (日) 18:33:58
    • チャージ時間の一部でも攻撃不可時間に重ねられればいい、攻撃可能までにチャージ終わって無くても1段チャージよりDPS上がるし、こまめに小さな出待ち狙ってもいいのよ。 -- 2021-08-10 (火) 00:16:35
    • 1段チャージだと他に吸われて弱点撃てないけど2段なら撃てる場面とか。非チャージの方で良いか… -- 2021-08-10 (火) 01:30:25
      • 長いチャージ時間使って歩いて位置調整する時間をチャージに充てれば1段チャージや連打よりDPSでるかな・・・ -- 2021-08-10 (火) 13:03:58
    • フレックス2弾チャージばっかやってても絶望のタゲ取れることがあるんだけど、この場合周りがこれ以下のクソザコナメクジってことですね -- 2021-08-22 (日) 20:13:23
      • 距離によらず当てれて弱点ヒットしやすく理論値が下がりづらい、って特徴を考えたら、理論上の数値より実測値は高めに出そうな技ではある。1段チャージ離すのがほんの数フレーム遅れたり、1ヒット目が非弱点部位に吸われただけで2段チャージのがDPS上になるし -- 2021-08-24 (火) 08:40:34
      • ダイダルに関しては他が足殴ってるのに一人だけ胸弱点殴ってたらタゲ取りやすいのは当然。ダウン貢献もできない上に他十何人数十人のカウンターの機会損失もしてるんでその辺は胸を張るかどうかは個人の判断。他の場合は周りがクソザコナメクジであってる。 -- 2021-09-04 (土) 14:41:15
  • PAディメンションナルレイについてですが、弓タリスのマルチ化した場合にタリス武器アクション発動後にディメンションナルレイを使うと、展開したタリスが消えてしまいます。
    逆にディメンションナルレイ→タリス武器アクションの順だとどちらも両立するためおそらくバグかな。タリス弓の人はご注意ください。 -- 2021-08-08 (日) 18:26:23
    • 俺もヴィアルトで弓タリスマルチにしてたらコレなったわ ディメンショナル先撃ちを意識すれば防げるけど早めに直してほしい。ちなみにチャージディメンショナルだと消えないからノンチャ撃つ時だけ注意だね。 -- 2021-08-08 (日) 21:48:49
    • 現状不具合抱えてるけど弓タリスいいよね、OPが特化できないこと以外はPP回るしイルード中自然回復おいしいしテクで範囲焼けるしで相性抜群 -- 2021-08-09 (月) 02:02:59
  • キャストでフレンジーチャージすると右腕が肩と胴に埋まって消失するのガバモーションすぎんだろ・・・ -- 2021-08-08 (日) 23:02:41
    • キャストに限らず生身でも使う迷彩次第で起こるから体系でなんか悪さしてる項目あるのかな -- 2021-08-09 (月) 10:40:54
  • 無印の後継と比べちゃうと動きにくさを感じるけど、近距離でカウンター取りに行くか遠距離でPA撃ってるかその場の判断で選択できるバランスは嫌いじゃない。ただラグなのか知らないけどイルードのカウンターとエクスパンドそれぞれ反応しないことが結構あるのが気になる。 -- 2021-08-09 (月) 03:18:28
  • チャージレイの部位倍率適用されない不具合、むしろモンハンの砲撃よろしく肉質無視の攻撃として調整するのも面白いと思うんだよな。ってのは置いといて、このPAの運用としては追撃5発出し切り次第、貼り直していくって感じでいいのかな?無印チェイスアロウみたいにDPSが低い訳では無さそうなので気になる。 -- 2021-08-09 (月) 11:55:46
    • フレックス3ヒットする状態ならフレックス連打の方がいい。BCFPのためにヒット数稼ぐ用途で発動前に撃っとくのはあり -- 2021-08-09 (月) 12:47:25
      • となるとDPS的な恩恵は薄めな感じなのね。状況に応じて使うことにするわ、ありがとう。 -- 2021-08-09 (月) 14:01:35
    • これもある意味で待ち技。攻撃できない2秒を使ってDPSを次回に持ち越す -- 2021-08-10 (火) 00:17:39
  • ネクス・ヴェラ君、ロックオンが胴体に行ってくれず、他の位置が微妙すぎてフレックスが3ヒットしてくんないから忙しい。チャージレイを維持してフレぽいぽいノンチャレイぽいぽいするん大変なんやが。 -- 2021-08-09 (月) 21:51:02
    • ぶっちゃけ遠距離職の鬼門はPAなどの基礎スペックよりロックオンのクソさ加減だと思う -- 2021-08-10 (火) 01:23:41
    • 自己主点カメラ「ええんやで?」 -- 2021-08-10 (火) 13:11:47
    • タゲ向いてない前提だが、横側に位置とりして反対側の足をロックして手前の足を巻き込むように撃っとるよ -- 2021-08-10 (火) 13:36:48
  • ダウン時とか、コアにチャージフレンジー接射ってどうだろ。弱点部位だとダメ1.5倍になるらしいけど、コアに多段ヒットする場合においては結構強かったりしない? -- 2021-08-10 (Tue) 04:56:34
    • 少し試したが「同一エネミーには多段ヒット」はしないな、記事の説明間違ってるので直した。「1回命中すると4回ダメージ」という処理なので、1体のエネミーに多段ヒットするわけじゃない。/↑の威力検証をもとに机上計算したが、チャージフレンジーの弱点ヒット1.5倍でDPS378.41、1段階チャージフレックスの1ヒット目だけ弱点ヒット+2~3ヒット非弱点でDPS379.32。ほとんど誤差レベルだがフレックスのが上かな。 -- 2021-08-10 (火) 16:48:46
      • 確認ありがとう。うーん、ダウン時火力くらいでも役目があれば使い道できるかと思ったけど、それも微妙か。シンプルに射程伸ばして雑魚処理できるようにするか、射程短い代わりにダウン時火力にするか、なんか役割ほしいな -- s? 2021-08-10 (Tue) 23:25:03
    • 上の小木を参考にすると、チャージ版フレンジーは範囲内すべての対象に1段チャージフレックス並のダメージが出せるんだな。やはり範囲の物足りなさが難点と -- 2021-08-11 (水) 04:38:13
    • 地上限定だけどダイブアタック連打の方がPP消費なしで火力僅かに上だったりする。 -- 2021-08-12 (木) 16:04:31
  • (´・ω・`)フレンジースクイブのノンチャとチャージ版で別にPAにして欲しかったわ。遠距離多数のエネミーに対してはフレンジーノンチャが想定解なんだろうけどいかんせん火力不足&DPPが低いせいで使い勝手が悪いのよね -- 2021-08-10 (火) 13:48:57
    • (´・ω・`)サブFiとかでもない限り、サブ側の武器持った方がいいレベルでフレンジーはダメね。せめてチャージとノンチャで挙動が逆なら良かったのだけれど -- 2021-08-10 (火) 15:22:20
      • 両方範囲貧弱過ぎるからひっくり返したところで感ある 劣化ラフォに劣化ギバって阿保か -- 2021-08-10 (火) 19:56:11
      • (´・ω・`)あの短い射程で敵の中入ってチャージしながらは面倒だし微妙だよね… -- 2021-08-10 (火) 19:59:51
    • (´・ω・`)ノンチャを連続で使用した場合に消費PPが少なくなるスキルか何かが欲しい -- 2021-08-10 (火) 16:23:23
      • (´・ω・`)BrEtの再来ね -- 2021-08-10 (火) 17:28:03
      • でもそのくらいしないとPP面ゴミすぎない?ある程度範囲のある攻撃を頻繁にしてきてくれる相手ならカウンターでいくらでも回収できるけど、攻撃範囲狭いやつが他人をタゲってるとPP回収追い付かなくて火力下がってタゲ取れなくての負のループだわ -- 2021-08-14 (土) 11:07:56
    • あの射程の短さバグ扱いにならんかな -- 2021-08-11 (水) 11:06:25
      • 紹介画像の一見広範囲でめっちゃ気持ちよさそうな画像から現実の落差はバグとしか思えない… -- 2021-08-11 (水) 11:57:18
      • あの射程はバグとしか思えないわ てかPA作成時の試し打ちとかでまるグル行けば、あのPAノンチャもチャージも使い物にならないことくらいすぐわかると思うんだが -- 2021-08-12 (木) 12:38:17
      • そういうことしてたらまるグル関係の頭悪い仕様は何なのって話になってくるぞ… -- 2021-08-13 (金) 00:21:36
    • とりあえずコンバットの時間迫ってPP余ってる時にヒット数稼ぎで連射してるわ -- 2021-08-11 (水) 12:31:12
    • フレンジー使うぐらいならランチャーとマルチしてチャージ通常使ってる方が強い気がするわ。通常撃つだけならサブRaにする必要も無いし -- 2021-08-11 (水) 19:33:17
  • ディメンショナルレイ、威力軽減でもいいから弓以外にも追撃してほしかったな・・・ -- 2021-08-12 (木) 00:56:54
    • それはわがまますぎる。威力半減でいいって…それって弓をレイ使うためだけの武器としか見てないじゃん… -- 2021-08-16 (月) 03:06:36
  • (´・ω・`)ラストネメシスみたいな格好良いの欲しかったなー。まぁ調整面倒だしフレックスアロウの二段チャージの姿勢がまともだったら満足したけど -- 2021-08-12 (木) 04:01:43
    • なんか弓の姿勢全体的にかっこ悪いよね -- 2021-08-12 (木) 12:40:19
      • (´・ω・`)弓道やアーチェリーやったことない素人が力任せに引いてみた感がものすごい出てるのよね -- 2021-08-12 (木) 17:55:50
      • そりゃそんな技術も文化も無いだろうしな向こう -- 2021-08-12 (木) 20:17:59
      • (´・ω・`)そもそもフォトン矢にあんな体全体で力貯める必要があるのかってあれ・ -- 2021-08-12 (木) 22:57:21
      • イマジナリーパワー溜めないといけないんだろ -- 2021-08-13 (金) 00:20:24
    • レイのモーションはトレンシャルが滑らかになったような感じになってて好きだけどそれ以外はぶっちゃけかっこ悪い -- 2021-08-12 (木) 17:55:21
    • ラスネメは7割PB3割はフレックス2段チャージに食われたよ -- 2021-08-12 (木) 20:17:21
    • 個人的にはラスネメの方がうーん…だった。弓道に惹かれないのがあったからかもだけど、静止した姿からのフワーと上昇するのはシュールに感じていた。ngsのフレックス2段目は無理矢理弓を引いてる感があって好きだよ。粗雑で荒々しいのが魅力的。 -- 2021-08-16 (月) 03:03:59
      • フレックス2段チャージが微妙なのは、素人目にもそれじゃ引く力は入らんだろって思えてしまうところだと思う 重い物持ちあげてるようには見えるんだけども -- 2021-08-16 (月) 14:14:23
      • ラスネメは弦の位置がズレたり力が一切入っていないモーションに微妙さを感じていた。ラスネメを良く感じる人がいる事は勿論わかっている。それと同じようにフレックス2段目に魅力を感じる人がいる。何が言いたいかと言うと、好みは人それぞれ。 -- 2021-08-20 (金) 17:29:46
  • フレックス以外ほぼ死んでるおかげで対ボス用と割り切れるから何でも良いからプリセの良い武器にMWしたら武器完成!出来るのは良いな、雑魚は別にAR持てば良いんだ -- 2021-08-13 (金) 23:51:45
    • 落ち着いてみたら何言ってんだろうな俺?…、まあ弓はボス用と割り切ってサブにARランチャー最高!だな!意外とPPもなんとかなって不便がない -- 2021-08-14 (土) 01:56:22
      • でもそれBrというよりRaがタゲ来てる時にどうするかって話になってるのが悲しい -- 2021-08-14 (土) 06:39:02
      • ランチャーは弓と役割被ってるから流石にメインRaの話でしょ、弓専BrとしてはサブGuにして雑魚戦にARでホミ撃ってればいいよ。それかサブFoでゾンデしてもいい。 -- 2021-08-14 (土) 22:01:03
  • そういや確認してないけど、ノンチャのディメンショナルレイを設置してからマルチウェポンでバレットボウ以外に形態変更したらダブセかまいたちみたくダメージ下がるのかね。ボウ+ランチャーのMW使ってるけどランチャーの武器アク爆弾貼り付けたらレイが消えたみたいな覚えが無いので多分減衰するだけだと思うんだが -- 2021-08-13 (金) 23:10:41
    • 下がらん。設置範囲だからのけぞり入る相手以外とりあえず動かれたら範囲外みたいなとこあるしそういう認識なんじゃろ -- 2021-08-13 (金) 23:26:14
      • 軽く確認できたので編集しておいた。ノンチャギゾンデ使ってから打撃武器を振るとどうこうって話も聞かないし、設置・展開型の攻撃でもPAとテクニックでも威力変動なし、武器アクションは変動ありという仕組みかもしれないなコレ。似たようなものとしてはランチャーの爆弾(武器アク)、ライフルのグレネーダー設置(スキル)あたりも気になる所。 -- 2021-08-14 (土) 18:50:23
      • テクニック全般は下がらず、PA全般は下がるという話じゃなかった?少なくともタリスに持ち替えたらノンチャディメンショナルレイのダメージが下がってるよ -- 2021-08-14 (土) 21:19:52
      • おや、そいつは知らなんだ。指摘サンクス。打射法のカテゴリが影響するのかな、そうなると。OPの影響を抜くために威力系OPなしの装備一式でないと検証が難しい感じだけど -- 2021-08-14 (土) 21:45:51
    • ボウ+タリスでタリスの武器アクションをすると75%ぐらいに下がる -- 2021-08-14 (土) 17:30:12
  • フレックス2段階チャージとディメンショナルは出しづらい&手間だからこそ火力が出る、みたいな技じゃないと、せっかくプレイヤースキルで火力を稼ぐような醍醐味が出ないのよなぁ。もっとチャキチャキ色んな技を組み合わせて火力を出していきたいンゴゴゴゴ -- 2021-08-16 (月) 00:45:59
    • PSO2の頃から思ってたけどフレックス二段チャージみたいな長チャージ技って、周囲に敵がいるとかチャージ完了した瞬間に撃つと火力大幅アップみたいなの付けて出待ち性能下げて普段使い性能上げたりできんもんかね。無論フレックス二段チャージ最強とかにするとそれ前提になって縛りになっちゃうからせめて威力とDPP超優秀、でも移動できなくて使い辛いみたいに使い分けをしたい -- 2021-08-20 (金) 15:11:31
      • 理論上は近接並みのDPS出せるのに操作感覚がすごく悪いGuっていうクラスがありまして。結局扱いにくさとトレードオフで高DPSにしてもそれがクラスのDPSとして周知されちゃうから無理してでもその扱いにくい技を使わざるを得なくなるよ。 -- 2021-08-20 (金) 17:10:24
      • クラスじゃなくて武器のDPSだった。防衛で出待ちするタイミング増えたし使い分けできる現状の方がいいと思う。 -- 2021-08-20 (金) 17:14:14
      • ダウンモーション中のダイダルとかネクスのコアにWBが付くまでの時間で溜めたり、ヴァラスが腕閉じたら開くまでの時間で溜めたり、弱点ヒットしないタイミングで1段チャージを撃つより溜めた方が理論値上になる、って場面が意外とあることに気づいてから結構使いどころ見えてきた感じある -- 2021-08-22 (日) 14:36:19
    • フレックスは1段階チャージをあと0.2秒長くして2段目なくして1段目を2段目ダメージにする。あとフレックス以外の弓PAはチャージで挙動変化ではなく、無印のPhみたいにシフト同時押しで収束弾と各散弾みたいに変化できるようにする。これだけでもマシになる…けど、仮にこういった修正したら同時にブレコンフィニッシュダメ下方修正とかデメリット修正も絶対やってきそう -- 2021-08-21 (土) 08:55:29
      • 何をどうしたらそんなバカみたいな発想になるんだ、くっそ使いにくそうだから絶対嫌だわ、ダメージ計算もろくにできてねぇし -- 2021-08-22 (日) 11:33:51
      • ちなみに0.2秒(12フレーム)チャージ長くした1段チャージは94フレーム、これで威力1080だとDPSは689な。フォトンブラストかよ -- 2021-08-22 (日) 11:40:02
      • このガバ具合は頭運営ですわ -- 2021-08-22 (日) 13:40:18
  • 弓にアサルトライフルくっ付けてダート使えるようになるだけで、2倍の戦力になった気がするぜぇ~!気分転換に手榴弾投げたり地雷を置けるのもグッドだ!! -- 2021-08-16 (月) 07:37:36
    • 弓は小型がばらけてる時にどうしようってなるからダート欲しくなるな 今はサブFoにしてるけどサブGuにしたくなってきた -- 2021-08-16 (月) 07:56:09
    • 運用で結構変わるけど、Ra/Brでダート撒きながら硬い敵いたらWB貼ってフレックス/イルードっていうのも便利。WBいらない雑魚専に弓/ランチャーと併せて2本持っても便利だし。 -- 2021-08-16 (月) 13:10:26
    • 正直、広範囲の雑魚専が不得手の職はサブガンナー一拓くらいホーミングダートが優秀だからなぁ。フォースほどはないがPPも回収しやすいからなおさらね。 -- 2021-08-16 (月) 19:26:10
  • ヒロ・アライ「攻撃の範囲面や取り回しやすさについてのご意見もいただいておりますので、現在開発チーム内で調整対応を検討しております。」、フレンジー改善来るかな… -- 2021-08-22 (日) 10:03:50
    • カタナの話題性がいろんな意味で凄まじくて忘れられそう -- 2021-08-22 (日) 10:44:07
      • カタナで範囲について言われてる技って特に思い浮かばない(ほぼPPと接敵周り、あとはカウンターの使い勝手くらい?)から、範囲ってわざわざ言うってことはフレンジーのことだと思うけどどうだろうね -- 2021-08-22 (日) 14:28:30
      • それはもう色々諦められてその3種類だけで話進められてるからだよ。とりあえず近づければ範囲はまあいいやってなってる -- 2021-08-22 (日) 16:19:22
      • 範囲面は弓のフレンジーで、取り回しはカタナのPPやカウンターじゃないの?好意的に見すぎかもしれんけど、噛み付くような内容でもなかろ -- 2021-08-23 (月) 02:21:31
      • チャージ主体の弓だとスローランディング無しってのも地味に不便なのよね -- 2021-08-23 (月) 23:38:46
    • 現状サブBrにして60秒ごとにブレコンフィニッシュするだけの武器になってるから何かしら調整ほしいな -- 2021-08-22 (日) 15:47:30
      • お前そんなアホなことしてんの?メイン補正乗ってない弓フィニッシュ撃つくらいならメイン武器で殴った方がDPS高いぞ -- 2021-08-22 (日) 15:53:52
      • 範囲技やりたいんじゃね。ダート撃てになってくるけど -- 2021-08-22 (日) 16:20:14
      • メインFi待望の火力サブだからなぁ、防衛以外の緊急だとほぼ一強だけど雑魚処理がサブFoGuに数段劣るからもう少し範囲欲しいところ -- 2021-08-22 (日) 16:38:30
      • いやメインFiで範囲技欲しいならカタナでフィニッシュしろや。弓エアプが適当に下げたくて言ったようにしか思えん -- 2021-08-22 (日) 18:54:16
      • 枝1が弓って決めつけてる話してるだけでは?木主は弓だなんて一言も言って無いよね -- 2021-08-23 (月) 08:37:03
      • パッと見デカい一発かまして気持ちよくなりたいだけだろうけどサブGuで良くねっていう -- 2021-08-23 (月) 09:19:50
      • 枝5ここ弓PAのページなんですけど… -- 2021-08-23 (月) 12:08:45
      • FoBrなんでダウン時とかは即ブレコンフィニッシュしてその後テク撃ってるけどダメだったのか -- 2021-08-25 (水) 07:40:37
      • まずサブFiのダウン時5%アップかサブGuのPP効率を捨ててる前提で、メイン補正分の10%DPS削った即フィニッシュのDPSが340程度だから割に合わないと思うけどね。ユニットも法撃寄りだとしたら余計に差が開くわけで -- 2021-08-25 (水) 10:01:58
  • PSO2の頃から思ってたが、和弓風の迷彩あるんだし和弓モーションが欲しい -- 2021-08-23 (月) 00:46:34
    • 新しいPAが追加されたらそれのモーションに期待するしか・・・ -- 2021-09-06 (月) 18:55:02
    • モーション変更:待機 みたいにモーション変更:攻撃 みたいなんがあればいいよな、まあ現状の運営では無理そうだが・・・ -- 2021-09-06 (月) 18:57:36
  • 普段はノンチャフレックス→イルードエクスパンド→ノンチャフレックス… 敵を攻撃できない時はディメンショナルレイを溜めたり、2段階目フレックスで出待ちしたり… で戦ってるんだけど、本当にこんなのでいいのか不安だわ 皆はどうやって戦っているのか教えて欲しい -- 2021-09-09 (木) 19:49:19
    • 自分の場合、普段はC1フレックス>イルード、ブレコン時はNCフレックス>イルードって感じかなぁ。打射防具なんでダウン時とかのフヨウ連打が決められるタイミングではカタナに持ち替えちゃってるけど -- 2021-09-12 (日) 01:34:38
    • 1段チャージの方が強いからおすすめ。判定広くなるから弱点に1ヒット目が当たらなかったりエクスパンドも外れたり変なとこ当たるようならノンチャや2段チャージ使い分けたりしてるかな -- 2021-09-12 (日) 11:18:19
  • イルードエクスパンド挟んでPPを節約しながらPAを吐くのと、PA連打して通常連打でPP回復するのどっちがいいんだべか。あと、フレックス2段階チャージは確かにDPSは劣るけど、DPP的には上がるのかな?PP回復する時間も含めたDPSで言ったら実は良かったとかないんかな。 -- 2021-09-15 (水) 23:55:52 New
    • エクスパンドせず2弾連打で大体非チャージ+エクスパンドより少し低いDPSかな。入力ロスを含めたら超えそう。3ヒット以上するならやはり1段+エクスパンドの方が上だけど、PP回復次第では超えるかもしれない。問題は外したり潰されたらそんなレベルではない大ロスなこと。 -- 2021-09-16 (木) 01:26:12 New
    • やっぱり、フレCS1(3hit↑)とイルエクを鬼ループしたほうがいいのね。なんかやってることが単純だから、これ以外やることなくてええんか?と思ってたからちょっともやもやしてた。ありがとう。 -- 2021-09-17 (金) 07:51:08 New!