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楽天スーパーセール2022

デュアルブレード/アクション・PA

  • ディストラクション名のPAが続投してて嬉しいわ -- 2021-10-06 (水) 17:42:51
  • 説明を見る限りはバランスが良さそう -- 2021-10-06 (水) 18:14:00
  • 武器アクがPP回復手段として担うからカタナよりかはPA回しやすそう。あとはリキャストがどうかだけど -- 2021-10-06 (水) 18:18:49
  • もどってきた!ダブセの国からブレードデストラクションが帰ってきた!!! -- 2021-10-07 (木) 06:48:59
    • 一応それっぽい技はディスパーシュライクがあったけどディストラクションの名前で戻ってきたのは嬉しいわ -- 2021-10-07 (木) 12:24:28
    • 隙がでかそうだけど追加発動の逆回転が効果音含めてめっちゃ気持ちよさそうでいい -- 2021-10-10 (日) 12:04:26
  • 今回挙動が結構キビキビしてたのがうれしい。PSO2のDBはバウンサーもエトワールも下手したらPSUよりもっさりしてる所あったからなぁ -- 2021-10-07 (木) 12:50:51
  • 武器アクションの性能が非常に気になるところ。キャンセル性能、射程、無敵時間、空中での位置調整、特にPP回収性能が良ければサブクラスを問わないマルチウェポン候補として活躍が期待できる。ワイヤーとDブレどちらをマルチウェポンにしようか悩むくらいの性能が欲しい -- 2021-10-10 (日) 02:27:53
    • ゴロロクス並みに厚かましい欲張りセットで草。PB刺して殴って回収がコンセプトだから回収カスだと思うけどね -- 2021-10-10 (日) 11:49:19
      • (´・ω・`)旧も同じコンセプトで回収も火力も通常とPAより高くなってたからちゃんと調整入ってるといいわね。またリキャストの度に持ち替えて空を飛びながらなんか飛ばすのが最適とか・・・いやじゃなかったわ。とても楽だった! -- 2021-10-10 (日) 14:18:26
      • すでにPBFみたいなスキルあんの見えちゃってんだよなぁ -- 2021-10-10 (日) 15:17:43
      • フォトンブレード発射機扱いだと握る気無くなるんだよな……そのへん調整してくれてると嬉しいんだけど -- 2021-10-10 (日) 15:33:22
      • ブレードの威力回収上げてクールタイムつけるとか -- 2021-10-11 (月) 16:24:03
      • 30秒ファナティックブレード発射装置180秒リキャにブーツ履くスタイル -- 2021-10-11 (月) 17:15:56
      • パリィPB発射装置 -- 2021-01-10 (月) 21:00:00
      • PAでめっちゃ移動するから移動周りは慣れればいいだけかな、ただ回避はどうにもならんからマルチでどうにかするしかないな -- 2021-10-14 (木) 01:02:40
    • 旧DBを色濃く継いでいるならバックステップで逃げる敵を無敵時間付きスライド移動で追いかけながらPBを刺して移動とPP回収両立とか、ニュートラル通常の繰り返しで素早くPP回収、さらに各種基本動作が早いので回避もしやすいとまさにマルチウェポンに最適な武器になるかと思ったが果たしてどうなるか。ただクラススキルのフォトンブレードPPリカバリーがないとPB刺しても一切PP回復できないから使いたいならサブBoにしてねという現実的な未来は見える -木主 -- 2021-10-10 (日) 18:12:13
      • 差した敵を殴った時の回収アップでしょそれ -- 2021-10-11 (月) 16:25:06
      • ありがとうラッピードットコムの方の公式動画に知りたいこと全部あった。リキャスト3秒、ノーモーションで極小ダメージのフォトンブレードを2本(ヒット時1本あたりPP2回復)飛ばすのが現実だった。空中移動どころかモーションも無くダメージも極僅か、3秒に一回4回復と完全にクラススキルありきのPP回復特化アクションになり、残念ながらBoサブ以外のマルチウェポン適正はありそうになかった。ナンテコッタイ -木主 -- 2021-10-12 (火) 04:03:48
      • その話だけ聞くと、下手したらサブタリスの劣化互換な気がするけどどうなんだろう -- 2021-10-12 (火) 04:33:53
      • 横から公式動画ドゾー。歩き射出可、ステップ1回分程度の距離移動しながらの射出もありっぽいけどどう入力して使い分けるんかなコレ……空中発動してないから滞空性能や機動性もわからん。最低限ステップ並の回避性能はあってほしいけど -- 2021-10-12 (火) 13:56:57
      • 本来PP増えないダッシュ中も使用可能でPP回収できるのは便利ちゃ便利かもね -- 2021-10-13 (水) 23:23:16
      • 流石にスキル中で6本射出だと回収もダメージもバカにならん -- 2021-10-13 (水) 23:24:10
      • しかし移動・回避能力失ったのは痛いな。PA以外での滞空能力が結構殺されてる。その分DB使う限りは武器アク押しっぱなしで行動に支障きたすことなくオート射出できるの便利だけど -- 2021-10-13 (水) 23:55:06
      • PAの動作キャンセルも基本的にできないから火力は出てるけど色々キツい感じはする -- 2021-10-14 (木) 01:21:15
  • んー、通常時武器アクションの使いどころが分からないなー 滞空性ないし、これいつ使うんだ ステップ時に自動でブレード飛ばすとかにして欲しかったわ -- 2021-10-13 (水) 23:51:45
    • PP回収で殴りかかる前に1発入れておけばPPリカバリーが乗る、くらいじゃない? -- 2021-10-13 (水) 23:56:15
    • 発動できるタイミングではグライドやらダッシュ中やら含めてノーモーションで使えるので武器アクボタン押しっぱなしにして戦うのが基本になるかと -- 2021-10-13 (水) 23:57:11
      • キャンセルや回避に使えないし押しっぱなしだとそういう利便性あるからこれ推すたびに発動と顔してる間発動し続けるより、トグル式にしてくれた方が使いやすそうだなぁ -- 2021-10-14 (木) 01:04:05
      • まだよく分からないけど、パッド派にはまた厳しそうな操作。LRボタンにでも武器アクション入れないとなのかな? -- 2021-10-14 (木) 01:33:37
      • いや、LR以外の何処に入れてるんだ…? -- 2021-10-14 (木) 03:07:13
      • キーボマウスでもきついわなんだキーに石でも乗せるのか? -- 2021-10-14 (木) 03:42:02
      • 自分はパッド時、武器アクションは基本Bかな。マルチで2種の武器アクション使う場合重視。6ボタン正面にあるパッドも長かったからか、LRで指痛くなりやすいんだよね。ブレードの為に変えるかというとな。 -- 2021-10-14 (木) 07:39:53
    • 攻撃中に使うんじゃなくて敵が移動してダッシュで追いかけてる最中に使ってダッシュ中止まるPPを回復できるぞって感じじゃないの -- 2021-10-14 (木) 02:01:28
    • 旧Boのクセで回避や攻撃キャンセル目的で武器アク使って被弾しまくってしまう。しかし現状の遠距離PP回復手段というだけというのも勿体ないので旧仕様のままで良かった気もする -- 2021-10-14 (木) 02:02:01
      • PBエスケープが回避のメインだったためにまだ癖が抜けない…… -- 2021-10-14 (木) 02:13:33
      • 旧Boの武器アクのいいところを全部抜いたような性能になってて悲しい・・・ -- 2021-10-14 (木) 04:56:07
  • これ武器アクション面白くなさすぎるな・・・ -- 2021-10-14 (木) 01:27:14
    • 武器アクション使うことのリスクやデメリットが無くて、押しっぱなしが最適解なのがアクションゲームとしてなんか噛み合っていない気がする。 -- 2021-10-14 (木) 02:11:00
      • というか押しっぱがマジでだるい、押し得なだけに押し続けない理由あんまないし -- 2021-10-14 (木) 02:33:46
      • ほんとそれなあ EtDBのパリングでいいじゃんこれだったらって感じ PAの動き止めずに防御できるのいないし全然ユニーク性保てると思うのに -- 2021-10-14 (木) 02:35:19
      • 今からでも遅くないから自動発動にしてくれって念じている、指が疲れる -- 2021-10-14 (木) 02:37:28
    • 武器アクションだけは旧が良かった。あのスタイリッシュ回避好きだったのに -- 2021-10-14 (木) 02:38:01
      • 靴も武器アク酷いことになってたな -- 2021-10-14 (木) 09:21:43
  • 武器アクションに回避防御能力が無い代わりなのか、ほとんどのモーションをステップでキャンセルできるっぽいかな できればランページ中に位置調整できると嬉しかったなぁ -- 2021-10-14 (木) 02:42:26
    • 後半入ると攻撃の隙間にしかキャンセルできないぞ。正直大分きついな -- 2021-10-14 (木) 03:12:32
  • ペダスの胸に向かってローリングしたらそのまま背中に突き抜けてったわ適当なとこで挙動変えないとあかんな -- 2021-10-14 (木) 03:13:32
    • 長押ししろ -- 2021-10-14 (木) 03:17:29
    • いっそ武器アク切って、マルポンで回避入れるか?いやそこまでするならもうブーツ専でいいか -- 2021-10-14 (木) 03:25:56
      • ↑すまん、書く場所間違えた -- 2021-10-14 (木) 03:27:33
  • 攻撃への対処がステップしかないのキツすぎ。空中戦闘がテーマなのに、敵から攻撃がくる度に落ちるんですが?飛翔剣の名が泣いてるぞ?
    いやはやカタナの改悪が酷すぎたからこれ以上は無いだろと思ってたのに、期待を越えてくるあたりさすが俺たちのPSO2だぜ! -- 2021-10-14 (木) 03:16:09
    • 派生にガーポがあるらしいぞ!なおリターン -- 2021-10-14 (木) 03:43:39
    • だって飛翔するのは剣(=フォトンブレードという剣が握って斬るんじゃなくて射出されて飛んでいく)だしなぁ というのは置いておいても今更このゲームで空中戦というか滞空が苦手って馬鹿じゃねえのとしか言いようがないけど。 -- 2021-10-14 (木) 03:52:29
      • ブ、ブレイバー… -- 2021-10-14 (木) 04:02:11
      • 旧はディスパだのウィングだのちゃんと飛翔してたのになあ -- 2021-10-14 (木) 04:08:07
      • カタナのジャスガカウンターがゴミ同然だったりとかなのは変わらないけど、それでも「空中で飛んできた攻撃をほぼ高度を落とさずに無力化(とカウンター発動)ということが可能ではある」って考えたら、その点どうやらデュアブは本当にステップ(と高度が維持されないカウンター攻撃)しか無いならカタナより酷いってことになるからなぁ…(というかこれらの武器に限らずだけどステップが落ち始めるタイミング調整したりステップ回避からのカウンター攻撃は浮きながら殴るようにしてくれりゃまだマシになりそうなのにな)(現にNGSダブセのステップカウンターは微妙だけどなぜか実際に滞空はするっぽい?し)  小木 -- 2021-10-14 (木) 04:31:22
      • まさか空中戦主体のBoが空中戦出来なくなるとは思いもよらんかったな、今からでもいいから旧の挙動に換えてくれんかなぁ -- 2021-10-14 (木) 06:38:22
      • そもそもNGSのBoは空中戦が得意みたいなコンセプトは一言も言ってなかったと思う ステップで攻撃対処すると高度落ちてしまう点は気になるけどね -- 2021-10-14 (木) 06:54:56
      • Boは靴なら空中かなり強いほうだろ!DB?さぁ -- 2021-10-14 (木) 08:17:18
      • ゲーム内のクラス紹介に空中戦が得意って書いてある -- 2021-10-14 (木) 19:27:41
    • どうでもいいけど改行はやめろ -- 2021-10-14 (木) 06:08:05
    • 空中維持するならむしろ食らってリバーサルしたほうが楽かな。ストークが派生時に高度上がるから高度維持自体は思ったよりも楽。 -- 2021-10-14 (木) 09:06:42
  • ローリングってヒット判定スタック式なんだな、当たって無くても攻撃回数はチャージされてて終点あたりで始めてヒットしたら今までのヒット判定一気に入るわ -- 2021-10-14 (木) 04:42:47
  • 武器アク見た目Etっぽかったから勝手にパリイだと思い込んで食らいまくった -- 2021-10-14 (木) 05:28:07
    • パリィじゃないとわかっていても、ついパリィしようとして食らいまくってる -- 2021-10-14 (木) 13:19:01
  • DB地上だと結構強いな -- 2021-10-14 (木) 08:24:38
    • 上の木にも言えるけどブーツとDBが両方空中主体で武器アクカウンターになっちゃうところ差別化したのかも知れん。 -- 2021-10-14 (木) 09:08:46
    • ☓地上だと強い ○地上でしか使えない 空中向きの武器が地上に不向きとかそういうのも無いからただ一方的な欠点でしかない -- 2021-10-14 (木) 12:18:19
      • じゃあどの場面でも最強の武器作るしかないな -- 2021-10-14 (木) 12:35:49
      • だから空中で強い武器が最強なんだろ -- 2021-10-14 (木) 12:40:36
      • 空中で強い武器は地上の敵には低空で戦えばいいだけだからな -- 2021-10-14 (木) 16:18:58
  • ブジン先生で何回か試した感じ、PA派生の瞬間に無敵があるっぽい。 -- 2021-10-14 (木) 08:48:36
    • ブジンは大変そうだけどオルクの電撃やペダスヴェラくらいの攻撃なら派生無敵でイナすのがいい感じかな -- 2021-10-14 (木) 09:30:22
  • 接敵も滞空すらもない時点で論ずるに値しないゴミ -- 2021-10-14 (木) 12:14:25
    • ファナテックブレードDPS432あるらしいから発射台にはなるぞ -- 2021-10-14 (木) 12:17:25
  • EtのいつでもGPが欲しいなあ。というか武器アクで周囲に対空するだけのブレードがある感じ、元々はGPつける気だった気もするな。つけたらソード並に強武器化するけど。 -- 2021-10-14 (木) 12:20:34
    • 対空→滞空 -- 2021-10-14 (木) 12:21:21
    • 攻撃動作中に出せないからGPあってもあまり意味ないぞ -- 2021-10-14 (木) 16:13:07
  • ハリアーランページの派生アクションって何に使えるんだろう?火力も範囲も滞空時間もない、元が乱舞PAなのに派生アクションの都合長押しや連打厳禁なせいでGP?があるにしろ最早邪魔じゃない? -- 2021-10-14 (木) 12:37:29
    • 遠距離に打てることじゃない?手に持った剣より体から出る爪楊枝飛翔させる武器だからそういうコンセプトなんだろう -- 2021-10-14 (木) 12:45:32
    • 逆に烈海王のグルグルパンチみたいなPAは突進技なのに単発だとロックオンに対して僅かな追尾すらせず直進するだけで、少し横に動かれるだけで盛大に外れるので派生させないと使い道が全く無い -- 2021-10-14 (木) 12:53:37
    • ハリアー出し切りの保険につかえる -- 2021-10-14 (木) 12:58:06
  • マルポンしたら他武器使いながらブレード飛ばせるの? -- 2021-10-14 (木) 14:01:34
    • 出せるけどアクティブスキル発動自体はDB持ってないとできんから面倒 -- 2021-10-14 (木) 14:27:45
  • DPS表見てきたけど思ったよりDPS高いな。守備性能削ってDPS上げたソード+ファナテックのお手軽高DPSとかなり攻撃重視な感じだね。PP周りは武器アクでPP回収出来る点を利点と見るか押しっぱ必須なのがクソと取るかで分かれそう。 -- 2021-10-14 (木) 14:34:13
  • ローリングフェザントがスピードと移動距離が長めだから接敵に使えるかとおもったんだけど これロックしてても突き抜けていってるよな なんでこうしたんだか・・・ダブセのジュリーみたいの欲しいわ -- 2021-10-14 (木) 14:52:25
    • 遠距離からダイダルの胸とか狙うときに接敵で最終段だけ当てるのはまぁまぁ。でもそのタイミングで攻撃されるときつそう -- 2021-10-14 (木) 15:25:23
    • 誰もが初見では敵コアに対して通常→派生でガリガリ超絶削り出来るんじゃね?と思うけど使ってみてガッカリするという…恐らく運営的には任意の所まで来た時に派生で止まってって事なんだろうけど -- 2021-10-14 (木) 17:07:30
    • どうせ総合性能はディストラクションだし、火力はランペだし、逆に抜けられるってことを活かせばいんじゃね。下手に曲がらず派生時には振り返るあたりそういう狙いで作ってある。あと近づくまでに外した分も一気に当たるってのもあるから雑に使わないなら接敵火力はディストラクションより高いと言えるな。 -- 2021-10-14 (木) 18:42:15
  • すまん、全部ストークディストラクションでよくね? 他のPA要る? -- 2021-10-14 (木) 15:22:06
    • 武器アク爪楊枝以外全部要らないぞ -- 2021-10-14 (木) 15:27:42
    • いる(アイアンウィル) -- 2021-10-14 (木) 15:48:48
    • ランペ以外いらん -- 2021-10-14 (木) 16:35:16
  • ガードや武器アク回避がないと敵の攻撃を捌けないとかそういう直接的な防御能力に困るわけじゃないけど、ステップしかないってのは敵の攻撃が来た時に高度が下がるしかないってのが辛いね。浮いてるボスや弱点部位の位置が高いボス多いから…。 -- 2021-10-14 (木) 18:24:03
    • ハリアー軸なら普通に滞空できるくね -- 2021-10-14 (木) 18:27:25
  • 結構使ってみて思ったけど、武器アクションだけ除けばわりと面白い武器やな 武器アクションだけはまじで挙動これバグじゃね感半端ない -- 2021-10-14 (木) 18:49:04
    • BoもEtも武器アクがDBの個性って感じだったのに 急にゴミ性能になったよね、JBに比べてコンビネーションとか皆無だし調整に手間取っていろいろな性能を剥ぎ取ったようにも見える。 -- 2021-10-14 (木) 19:35:03
  • ストークディストラクションが火力でも汎用性でも強すぎる。ハリアーは通常時で全部当たる状況ならDPSトップだから良し。ローリングは楽しいだけ -- 2021-10-14 (木) 16:48:23
    • DPS表見るとファナティックブレードが15秒間遠距離からDPS432出せて滅茶苦茶強い。リキャストも割と短いし。全体通して見ても攻撃性能は結構高いと思う。滞空出来ないとか防御性能が貧弱とか問題はあるけどシンプルに火力はある。そんな武器。フォトンブレード発射がいつでもキャンセル発動可能かつ、旧と同じく回避かパリィ兼ねててくれてたら最高の出来だったかも。 -- 2021-10-14 (木) 16:53:21
      • ひょっとして敵ダウン時はファナティックからブレード押しっぱで通常ブンブン丸するのが一番DPS高かったりするのかな -- 2021-10-14 (木) 17:11:20
      • ファナティック発動して武器アク押しっぱでOK。通常攻撃するとその間ブレード射出回数が減るからそれすらいらない。正直面白味はない。棒立ちでもいい。 -- 2021-10-14 (木) 17:17:02
      • 火力はともかくヒドい絵面だな…設計ミスなんじゃないのコレ -- 2021-10-14 (木) 17:29:20
      • マルチはワイヤー一択かな?カウンターもできるし、苦手な高度維持もできるし -- 2021-10-14 (木) 18:56:28
      • 趣味でツインダガーにしたけどワイヤーほどではないにせよ上手いことDBの弱点カバーできてる感じはする アプデでアクセルドライブの距離もちょっと伸びたし -- 2021-10-14 (木) 19:36:25
    • 流石に通常は挟んだ方がDPS出るよ。30Fに1回ファナティック撃てるから武器アク→ずらし通常でいい -- 2021-10-14 (木) 17:50:35
      • これやべーなDPS700じゃんまだ試してないけど -- 2021-10-14 (木) 18:04:25
      • PB→通常って無印のフィーバーとやってること一緒だな いいんだか悪いんだか -- 2021-10-14 (木) 18:08:22
      • そうか…?明らかに通常挟まない方が強く感じるんだが そもそも入力めんどいし遠距離から楽々シューティングできなくなるし -- 2021-10-14 (木) 18:50:54
      • 通常3まで出し切ってない?武器アク→通常1→ちょっと待つ→武器アク→通常1を繰り返すだけでいいはず -- 2021-10-14 (木) 18:58:00
      • 通常後ブレード出せるまで30Fぴったりかギリ多そうで3段目は45F位かかるから通常123のフレームにブレードx3足してDPSとはならないな。完璧にできて600は行かないくらいかね。猶予10Fくらいで毎回出せれば押しっぱより強いくらい。JAと似てるけど早く押すと弱まるどころじゃない失敗になるからこの10F猶予は微妙に厳しい所。 -- 2021-10-14 (木) 19:03:07
      • ファナティックの連射速度半減くらいにしてまで通常1撃つのに 通常1にそんな火力あるか?って話 -- 2021-10-14 (木) 19:04:52
      • 通常1→ブレードのコツはつかめた。滞空不可能だから敵の大ダウン時のラッシュ時にファナティックのクールタイムが合致したらやってみようくらいだなこれは。 -- 2021-10-14 (木) 19:20:23
      • 12ぴゅっぴゅ12ぴゅっぴゅが簡単にできて強そう -- 2021-10-14 (木) 20:07:27
      • ロス無く通常3暴発させずにやろうとするとむずいし結局カウンタータイミング図りながら武器アク押しっぱでボッ立ちしてる方が安定しそう -- 2021-10-14 (木) 23:04:30
    • まあクールタイム60秒だしファナティックはダウンに合わせるよりクール明け次第発動の方がいいのかね クール中にダウンしたときはハリアーか -- 2021-10-14 (木) 18:04:36
    • ハリアーの火力が概ね均一だから常に張り付きつつ回避カウンターを狙って当たる瞬間に武器アクのフォトンブレードを差し込むと結構な火力が出る。ブジンで38秒切れた -- 2021-10-15 (金) 10:12:10
  • 色々試したんだけど、ステップアタックを遅らせ気味に出せばファナティックの邪魔せずに挟めるぞ。ちゃんと計算してないけどDPSヤバイんじゃねコレ。地上限定だけど -- 2021-10-14 (木) 19:14:10
    • 通常とブレードの連携もあるし、ガチで握るなら攻撃間隔の把握とディレイ入力の習熟必須感があるね。お手軽さはブーツに任せてやりこみ勢向けに調整した雰囲気 -- 2021-10-14 (木) 20:05:03
      • やりこみ勢向け()じゃ方向性がカタナと一緒やんけ… -- 2021-10-14 (木) 21:55:35
      • 調整で火力横並びにしたがるからやり込み向けというかテクノいる操作がいるのって実質損になりがちなのが怖いところ… -- 2021-10-14 (木) 22:00:22
  • なんかさっきから編集競合しててごめんなさいね。しかしフェザントのロマンPAっぷりがすごい…かっこいい以上の価値が見いだせない… -- 2021-10-14 (木) 20:47:20
    • 何だかんだ威力はあるのと突進距離が長いのと任意の位置で止まれるのでまあ活かしようはある -- 2021-10-14 (木) 23:13:25
      • キャンセル効かせていくと思ったよりディストラ派生とかランペ撃ちきりとか入らないから、遠くからでも使った時点から実質ダメージはいるローリングは実はPA火力としては案外あるって感じになるな。逆に挙動的にキャンセルしても意味ないことが多くなっちゃうのがつらみやね。 -- 2021-10-14 (木) 23:51:36
    • 距離詰めるのに強いっちゃ強いんだけど普通にストーク使うかワイヤーマルチのほうがよっぽど使いやすいんだよね -- 2021-10-14 (木) 23:40:25
      • DB的に攻撃モーション=弾撃てない時間なのも痛い。なので言うほどダメージ上乗せにならない上、明後日の方向に飛んだり撃ち落とされるリスクを呑んでまで打つべき博打かというと・・・ -- 2021-10-15 (金) 00:13:16
    • フェザントそのものは別に弱いとかじゃないんだけど近距離とかじゃ大体広範囲のストーク使うからなぁ。でも空振った分が一気にヒットするのは面白い仕様(?)だとは思う -- 2021-10-15 (金) 00:15:06
    • ローリングは位置調整(敵の背後に移動)や置きPAとして使ってるわ -- 2021-10-15 (金) 08:43:00
    • カンスト位まで使ってみた感想。既にページに反映してるけど、中型以上のタフめの敵に他のPAが届かない状況でローリングで突っ込んで空振り分と派生当てて戦闘開始、みたいな使い方が主だった。 -- 2021-10-15 (金) 14:45:13
    • ロックオン無しなら色んな角度から敵貫通利用して弱点部位とか狙った場所でゴリゴリ削れるのは楽しい。あと防衛では急なメルドラームやバックハックを空振り蓄積ダメ込み速攻で削り取れて便利。もっと距離調節上手くできたら使える場面増えそうだけどまだまだ慣れが足りなくて中々難しい。 -- 2021-10-15 (金) 14:57:52
  • FBもしかして中距離用?ダイダルのコアに密着して発動したらフォトンブレードがコアの周りに当たって白ダメ表記になったのだが -- 2021-10-15 (金) 02:00:42
    • コアのガード破壊してなかったのでは -- 2021-10-15 (金) 03:45:43
    • 自分も序盤のフォトンブレード連打の部分が、白ダメなるな。距離離してみたりしたけど、青ダメになる距離がなさそう?適切な距離が見つけられてないだけかもしれないが。 -- 2021-10-15 (金) 04:07:49
      • 自己解決というか、結構離れて撃つと青ダメになった。なお、ラストの大切りは当たらないもよう。序盤のフォトンブレードは周囲に展開してから、弱点に向けてホーミングで飛んでるっぽくて、相手との距離が近すぎるとホーミングできない角度になってるから弱点部位以外にあたってるのかな。 -- 2021-10-15 (金) 05:28:24
    • ロック部分に全部クリーンヒットさせるのかなり難しいタイプのFBだな・・・ロッドと同じ悲しみを背負っている -- 2021-10-15 (金) 09:59:21
    • この木はフォトンブラストのことでいいんだよね?あれのフォトンブレード部分は、ランチャーのフィアーイレイザーと同じような判定になってるように思える。 -- 2021-10-15 (金) 21:17:18
  • ローリングの派生に移行する時、一瞬止まるって派生してるけどもしかしてGP発生するのも遅いのかな? -- 2021-10-15 (金) 02:07:51
    • ✕止まるって 〇止まって -- ? 2021-10-15 (金) 02:08:35
    • そんなでもないかな、体感だけど。 -- 2021-10-15 (金) 09:00:32
  • BoDBが思ったより火力が出ている…武器アク常に展開しながら回避カウンター入れてると火力が高い -- 2021-10-15 (金) 03:56:40
  • スキルでダウンさせやすいし遠くから安全に当てられるんだからファナティックはダウン時を狙うんじゃなくてむしろ敵が暴れてる時にリキャスト溜まったらガンガン撃って行った方が強いんじゃないんじゃないかな。ダウン時はランペ撃つつもりで -- 2021-10-15 (金) 08:17:22
    • 通常ダウンはともかく、ブレイク時には流石にファナティック撃てるようにしたほうがいい。理論上、PB3連発してるのとほぼ変わらんのやぞ -- 2021-10-15 (金) 13:17:25
  • とにかく忙しいな!武器アクにカウンターに位置調整してPAにキャンセルタイミング合わせてさらにカウンターにとやってるとそのうち武器アクを挟むの忘れる、とにかく一連の動作として指が覚えるまで頑張ってみよう -- 2021-10-15 (金) 10:43:33
  • これ最DPS重視のラッシュ用コンボって通常1段→ファナティックのループでいいのか?それとも通常2段→ファナティック? -- 2021-10-15 (金) 11:11:18
    • 個人的には、発射→ステップ→発射→ステップアタック→発射→ステップ→・・・を推してる。運よくカウンターになれば更にウマウマ -- 2021-10-15 (金) 13:19:49
      • 実質10秒ちょっとしかない間の対単体ラッシュ時にそんなめんどくさい操作やってられんからな…ただでさえ棒立ちとそこまでDPS変わらんらしいのに シンプルに一番使いやすいのを知りたい。みんな通常3出すなばっかり言ってるが、通常2段目も出しちゃいけない、通常一段とブレードの交互連打でいいのかどうかだけ知りたい。 -- 2021-10-15 (金) 13:40:41
      • 棒立ちとDPS変わらんなんて誰が言ったんだ? 完璧に殴り挟めばDPS1.5倍近くなるけど -- 2021-10-15 (金) 14:05:51
      • そこまでを意図的に読み飛ばすな DPS上がるのはわかってるんだから -- 2021-10-15 (金) 14:15:30
      • PAのDPSも通常攻撃の1.5倍程度でそこまで変わらんし、操作も楽だから一生通常攻撃でいいな -- 2021-10-15 (金) 14:22:18
      • 皮肉が言いたいだけの荒らしは愚痴掲示板にでも行ってくれな -- 2021-10-15 (金) 14:23:50
      • これ試してみたけどステアタ後がちょっと詰まるんだがタイミング合えばスムーズに打てるの? -- 2021-10-15 (金) 15:12:51
      • 通常3の飛ばしたい理由と通常2はどうしていいかわからんくらいでめんどくさいことしたくないならおとなしく押しっぱでいいと思うぞ。通常をちゃんと挟む時点でめちゃくちゃめんどくさいから。 -- 2021-10-15 (金) 15:17:00
      • しかも通常攻撃の時点で密着してなんぼなのに滞空出来ないから使える場面・通用する敵もめちゃ限られるしな クールタイムよし、これはいける!ってタイミング以外では考えない方がいいと思う -- 2021-10-15 (金) 15:46:12
    • 通常とPBは分けなくて、PB先押し気味の同時押しもしくはPB押しっぱで発動見てから通常振る感じ 簡単に出来るのは上の木にもあるように➀PB+通常1→②PB+通常2→③PB→➃PB→➀PB+通常1→②・・・で、間にコンボ切れる行動を挟めばもっと火力上げれると思うけどまだ研究段階 追記あったら教えてほしい -- 2021-10-15 (金) 15:29:39
      • そのコンボってDPS530弱とかだけど、弱いって言われてるPB+通常3単体でも540くらいあるからなぁ。通常全段で言えば580くらい?PBだけの部分で遅れはないって強みはあるけど、連射だけする部分からなめらかに同時押しで通常1滑り込ませるほうが通常3のタイミングのズレよりよっぽど厳しいと思う。 -- 2021-10-15 (金) 15:51:40
      • ③と④にステアタ入れれば600超える -- 2021-10-15 (金) 15:57:14
  • 使ってて楽しいし習熟やり込み要素もあるし、火力もそこそこあるんだけど…やっぱり滞空苦手・武器アクから回避性能削除で被弾率高いのがきつい。空中でカウンター出してもまず落下して外れるし -- 2021-10-15 (金) 15:04:59
  • 些細なことなんだけど、フォトンブレード photon blade 、ファナティックブレード fanatic blade (ついでにフォトンブラスト photon blast)なので、略称がわりとめんどいな! 武器アクのつもりでFBと誤って書き込んだら他の人からファナティックのことと認識されるとかありそう -- 2021-10-15 (金) 15:44:18
    • ファナティックはファナティックって言うしかないね -- 2021-10-15 (金) 15:47:32
    • 上の方のFBがコアに当たらない木とかもうぐちゃぐちゃだったな -- 2021-10-15 (金) 15:50:08
  • どのPAも派生に入るとステキャン効かなくなるからエルディサイズみたいな中途半端に攻撃間隔短い相手はどう対応したもんか PP効率悪いけどハリアー前半でザクザクしながらステップカウンターになるんかな -- 2021-10-15 (金) 16:30:28
    • こまめに攻撃してくる敵相手だと、PP効率悪いけどハリアーらへんのPAを途中で切りながらステカン当てるしかないと思う。どのPAも攻撃時間長いからこればっかりは苦手な敵としか言いようがない -- 2021-10-15 (金) 16:36:52
      • 改めて思うけどキビキビ動けて滞空も出来る武器が大正義すぎるなNGS…ツインダガーとか範囲攻撃以外のあらゆるものを持ってる完成度の高さ羨ましい -- 2021-10-15 (金) 16:37:37
    • ローリング派生は最初から後半辺りまではステキャンできるんで様子見ならこれがいいかもしれない -- 2021-10-15 (金) 17:12:19
    • PA派生時に無敵時間あるからモーションの長いハリアー主体で、出し切り、派生回避、ステップを状況に使い分けると普通に戦えるよ。DPSはしらんけど -- 2021-10-15 (金) 17:32:08
  • おじさんになるとDBのPA位のスピードになると正直今自分がなに出してんだか分からず雰囲気でPA出してる感じになるんだけど、ほんとにみんなコンボ組んでやってんのすごいわ…他のクラスのPAはそれぞれ特色が理解できて使い分けできてるけど、今のところDBはやたら忙しいって印象 -- 2021-10-15 (金) 20:50:32
  • 今のところあまり使い道がないと言われてるお茶濁しのハリアー派生、実はディクライン溜めるのに良いとかそういう話はないんですかね? -- 2021-10-15 (金) 21:19:53
    • 既に追記で色々書いておいたけど、ブレード雨じゃ弱点に当たらない奴の弱点狙いや、ちょっと距離離れちゃった奴への追撃とか、割と使い道あるよっていうかトラブルケア用だね -- 2021-10-15 (金) 22:15:12
  • 最初は戸惑ったけど主役になろうとせずに自分の立ち位置理解して雑魚散らしとボス相手には正面に立たず横から火力・ダウン支援と割り切ればかなり強いと思うわ。この攻撃性能は十分魅力になる -- 2021-10-15 (金) 21:31:18
  • ファナティックをマルチ運用できないか試してみたけど、他武器だと発射不可時間がDBより長いみたいで、連射を邪魔せずに挟める攻撃が一つも見つからんかったわ -- 2021-10-15 (金) 15:00:19
    • 密かにリッパーPBやばいんじゃねと思ってたけど無理そうだな -- 2021-10-15 (金) 15:14:57
      • リッパーもうちょっと試してみたら、可能性ありそうなコンボ見つけた。リッパー(前半)→JC→DB通常初段→(着地)→リッパー(前半)・・・ 操作忙しすぎるし最速で弾撃ててるのかも定かじゃないが -- 2021-10-15 (金) 15:54:19
      • すまんJCってなに ジャンプキャンセル? -- 2021-10-15 (金) 15:59:53
      • ジャストチャージの可能性は1000年前に置いてくるとして、リッパーだけでもサイズリッパーとビルエットリッパーで被ってるから略しすぎると混乱を招くのだぜ。前半とあるからビルエットの方かと理解は出来るんだが -- 2021-10-15 (金) 16:04:33
      • サイズリッパーってなんだと思って調べたらパルチか。ガチで忘れてた -- 2021-10-15 (金) 16:08:48
      • リッパー後半の方でやってる人いたわ。DPS710出るんだと -- 2021-10-15 (金) 19:50:45
      • 開発チームで引き続き戦闘バランスについて検討した結果、以下の問題により、強さに偏りが発生していることを確認しております。>バウンサーのクラススキル「ファナティックブレード」及びその関連スキルを習得し、かつファイターのフォトンアーツ「ピルエットリッパー」などと組み合わせた場合、容易に高いダメージを出すことができてしまう。誠に申し訳ございませんが、上記の問題は今後のアップデートへの影響が大きいものとなりますため、下方修正が必要であると判断いたしました。つきましては、以下の下方修正を2021年10月中に行う予定です。噓ですhttp://pso2.jp/players/support/measures/?id=4387 -- 2021-10-15 (金) 20:23:55
      • 雑談板ならともかく個別ページでのそういう悪ふざけはやめておけ。 -- 2021-10-15 (金) 20:28:21
      • フォトンブラストより火力でとるやんけ 流石にこれは・・・ -- 2021-10-15 (金) 20:36:33
      • ガチでつええ 空中で追尾もするしループ中ほとんどスーパーアーマーで安定感もやべえ -- 2021-10-15 (金) 22:54:15
      • ナーフはもう決まったようなもんだけど、どうナーフすれば穏当に済むのかな。色々ナイナイなのが弾撃ち強いから許されてたようなクラスだから、調整めっちゃ大変そう -- 2021-10-15 (金) 22:56:08
      • 普通にばっさりファナティックブレードをメインクラス専用にしちゃいそう。悲しいけど -- 2021-10-15 (金) 23:03:43
      • でもジェットブーツがあんな強さしてるんだしこれ潰すんだったら基本性能上げてほしいわ… -- 2021-10-15 (金) 23:04:14
      • ファナティックメイン限にしてもリッパーPBできるぞ -- 2021-10-15 (金) 23:05:31
      • DB背負ってる状態じゃないと撃てないようにすれば一応解決かな。マルチする価値が絶無になるけど -- 2021-10-15 (金) 23:08:09
      • オーグメント弱体されそうだな -- 2021-10-15 (金) 23:08:21
      • 他武器背負ってるときにPBダメージ四分の一だな -- 2021-10-15 (金) 23:09:27
      • 他武器側からしたらDBをマルチ用素材として生かすのがほぼ無意味の趣味用になる、DB側はワイヤーやらガードカウンターついてるカタナとかをマルチするメリットが普通に残る。まぁ…そんなもんでしょう -- 2021-10-15 (金) 23:12:14
      • 単にファナック→ファナック以外の挙動(DB除く)のキャンセルタイミングいじるだけでよいのでは? -- 2021-10-16 (土) 00:31:44
      • ファナティックモーションないのになにをキャンセルするの -- 2021-10-16 (土) 00:35:52
      • ファナックじゃないやファナック発動中の武器アクだわ。武器アク→武器アク以外のアクション入力時にディレイかそもそも発動出来なくすれば良いんじゃない? -- 2021-10-16 (土) 00:46:11
      • 再現できない…ベース武器ダガーじゃないとだめ? -- 2021-10-16 (土) 01:39:29
      • そんなことはない。リッパー打ってグライドでキャンセルする形になる 操作としては一個で、PBリッパーグライドの順になるように同時押し -- 2021-10-16 (土) 02:18:31
      • PBリッパーグライドよりグライドPBリッパーのほうがいいかな ループとしては変わらないけど -- 2021-10-16 (土) 02:23:08
      • グライドじゃなけりゃ遅いなら問題だと感じてればWBと同じ用にグライド制限で終わりか -- 2021-10-16 (土) 02:28:17
      • グライド制限かけるとしたらリッパーだからFiを巻き込むようなことはしないだろう -- 2021-10-16 (土) 03:07:24
      • あぁこれリファナティック→リッパーをグライドキャンセルでつないでるのか、じゃあ早々にWB同様グライドキャンセル潰されて終わりだな -- 2021-10-16 (土) 03:09:58
      • グライド制限かけるとしたらリッパーだからFiを巻き込むようなことはしないだろう -- 2021-10-16 (土) 03:30:53
      • まあリッパーがダメなところで悪さできる可能性まだ掘れちゃいそうな仕様だし、これを機にいかんせん微妙感漂う武器アクごと改修しちゃうってのはありかもな。etよろしくPA中だろうが使えてガードにもなる代わりに同時にした攻撃行動には代償があるって形にでもすれば、どの武器で撃とうが大した悪さもできないだろうし、逆にいろんな武器で武器アクを利用してもいい面白みも考えられる。ファナティック中にPAも同時にすればDB通常攻撃挟むのとまあ同じくらい出ますってんなら弱体化もなく楽に豪華になっていい。 -- 2021-10-16 (土) 04:42:30
      • もし修正するなら早めに告知してもらいたいもんだ、いざマルポンして実践ってところで死んだら泣ける -- 2021-10-16 (土) 10:03:07
      • Bo武器以外は適用外でいいんじゃねぇの -- 2021-10-16 (土) 10:58:20
      • グライドキャンセルはほとんどのPAで出来るからファナティック中のCTの仕様が修正されそう -- 2021-10-16 (土) 11:32:44
      • 枝6が静かに仮入りしてたわ。雑談板のノリを個別ページでやる度胸よ。 -- 2021-10-17 (日) 00:00:13
      • リッパーPBをファーストステップの最後のPB打つとこの案山子相手に練習してきたけど、動画のようにうまくできなかったわ。動画の人はエンソジアかなんか積んでるのかな?ファナティック切れる前にPPが尽きたわ -- 2021-10-17 (日) 00:11:26
  • ディストラクションにスパアマ付いてるせいでダウン時以外何処でもディストラ状態になってしまう…範囲に派生単体に便利過ぎるぞコンチクショウメ!DBはコレとファナティックで完結してないかね?良いのかコレ… -- 2021-10-16 (土) 05:56:50
    • 乱戦で頼れるほどのスパアマじゃないから安心しろ。防衛デペダスの群れの中で使ってみるといい。悲しくなれる -- 2021-10-16 (土) 13:01:28
  • 今更ながらBoの教官co受けたけどチュートリアルでPAの派生中に位置の調整ができるって書いてあってびっくりだった。ハリアー以外の派生動けないんですけど・・・ -- 2021-10-16 (土) 08:43:45
    • ディストラクションが派生で上昇するのとロックオン+ローリング派生が高度下げられるのを指してるんじゃない? -- 2021-10-16 (土) 10:48:22
      • それを位置調整と言っている辺りにやっぱゲームを作っているだけで遊んではいないのだろうなという感 -- 2021-10-16 (土) 10:57:37
      • 枝1は流石に斜に構えすぎでは…ネガティブゴシッピングは程々に -- 2021-10-16 (土) 11:28:40
      • お前がこれまでのPSO2・NGSを何も考えずにのーしで生きてきたことは分かった。 -- 2021-10-16 (土) 11:51:44
      • そんな褒めてもらっても何も出せないぞ -- 2021-10-16 (土) 12:23:43
      • PSO2にはよくある事で、事実と異なる記載をよくするのだ…この運営は… -- 2021-10-16 (土) 13:00:49
      • 「事実と異なる記載」っていう事実と異なるコメントするのはいいんかい イメージと異なる記載で誤解産むとかならわからんでもないけど -- 2021-10-20 (水) 11:08:48
    • 最初はそういう仕様だったのかもね、他クラスが全然動けないのにそりゃないよって感じするけど -- 2021-10-16 (土) 11:41:19
    • 一応動けるから嘘は言ってないよな、ただプレイヤーの望む形じゃ無かったと言うだけ… -- 2021-10-16 (土) 16:35:45
  • ファナティックブレードの火力ある程度下げても文句言わないから、せめてフォトンブレードエスケープをこっちにも実装して! PA派生使った回避だけじゃ辛いの…!! -- 2021-10-16 (土) 13:14:47
    • 旧PSO2の武器アクションそのままにして、PAキャンセルも出来るようにして、武器アクでの回避成功時に自動でカウンターでフォトンブレードが飛んでDPSアップ&PP回収とかの方が絶対良かったよな。アンケに書いておこう -- 2021-10-16 (土) 13:51:50
      • いい加減1000年前に囚われるのよしなよ。絶対良かったとかあり得ないから…マジ勘弁して欲しい。そもそもステップ回避で事足りてるし。 -- 2021-10-16 (土) 14:17:32
      • お前がそう思うのは勝手だが他人の要望を握りつぶそうとするな。ステップ回避で事足りないから問題になってるんだ。お前のステップカウンターは空中で高度落とさないのか? -- 2021-10-16 (土) 16:34:28
      • こう考えるんだ、滞空を捨てる代わりに高火力の可能性を秘めてると…まぁ何方がイイかは人によるんだけどナー 俺的には空中戦するならJBあるしDBはこういう方向性もアリかなと思う -- 2021-10-16 (土) 16:40:32
      • まあ要望するのはは自由だわね。「明らかに一つの武器でなんでもこなせるようには出来なくした武器調整とMW実装を見てもまだ一つの武器でなんでもしたいと喚く奴らは千年前に捨て去ってこの方向性で行ってくれ」って俺も要望出すわ。俺は割と気に入ってるからな。 -- 2021-10-16 (土) 18:16:58
      • 性格悪 -- 2021-10-16 (土) 18:24:47
      • 好きな武器で戦えるゲームにするとか言ってたんだから空中戦ゴミな今のDBじゃダメでしょ マルポンでカバーしろってのも好きな武器で戦えてないんだからダメだわ -- 2021-10-16 (土) 21:48:02
      • イメージ、見た目、性能の方向性。どれを指して好きなのかの解釈次第かな。1000年前のイメージに合わないので気に食わないって人と現代の空中対応力や防御面を切り詰めて火力特化した性能が好きになった人では話が合わないのも無理はないけど -- 2021-10-17 (日) 03:05:19
      • 1000年前のイメージとあってないのもそうだけど、個人的には今の武器アクに楽しさを感じないのよね。武器アクは押しっぱだし、ファナティックも押しっぱか、そこに通常挟むだけっていうね。 -- 2021-10-17 (日) 13:16:35
      • 性格悪とか言われてて草。一つの武器だけで戦う「縛りプレイ」をしてる奴らが「縛りプレイしてるとやりづらいから縛りプレイに合わせて環境変えろ」とか言ってるの見たら嫌味の一つも言いたくなるわ。縛りプレイするのは勝手だけどその感覚で語るなってだけの話。まあそれはともかく、枝8の言う武器アクに面白さを感じないってのは同意だから個性を消さない方向でなんか欲しいねえ。 -- 2021-10-17 (日) 16:15:04
      • 当たり前だろ性格悪いおじさんよ。好きな武器で戦えるゲームにすると運営が言ってた都合の悪いコメントは無視するし。まぁいつまでもくだらん喧嘩しててもしょうがないからそれはどうでもいいが、どっちにしろ武器アクションがつまらん上に空中戦弱いのは多くの人が抱いてる認識だしその辺の要望を出せばいいのさ。と言うのに無駄につっかかるからこうなる -- 2021-10-17 (日) 18:49:33
      • だから好きな武器をカスタマイズして幅広く戦えるようにMWがあるんだろ。別の武器になるわけでもないのにMW側は好きな武器じゃないとか言う我儘言うなら1000年前にでも帰っとけ。MWが実装されてる時点でそういう想定だってわかるだろ普通。あと議論に関係のないレッテル貼りしてるあんたも同じくらい性格悪いから仲間だね。 -- 2021-10-17 (日) 20:03:29
      • 公式が言ってない事を回答として出すんじゃない。お前はそう思うんだろうで終わりだ。NGSに要望がある奴全部に1000年前に帰れとか言ってるのか?他のページにもたまにいるがそういう意見の封殺は愚痴板でやれ -- 2021-10-17 (日) 23:47:41
      • あと弱点である空中ガード・滞空能力を他の物を犠牲にしたり攻撃性能を落とさず同時にカバーできる武器ってそんなにないから好きな武器でカスタムしろもどうかと。使いたくない武器でカバーしなきゃいけなくなる、ならわかるが -- 2021-10-17 (日) 23:50:50
      • 意見に反論するのも意見やんけ 要望すんのは自由なんだから反論来ても自信もちゃいい話よ ってか性格悪いとかおじさんとかそれに対して煽り返してたら双方とも愚痴板でもNGだぞ -- 2021-10-20 (水) 11:15:18
      • Foの説明とかでもそうだったんだけど、Boは空中戦が得意と書いておいてDBは超苦手って矛盾した特性を持ってるのが違和感覚えるのよな。逆に今の強さで空中戦できたらそれこそバグレベルの強さになるから、意図を持ってこう言う性能になったんじゃないかと思って遊んでるけど、それにしたって説明とプレイフィールが噛み合ってないってのはやっぱり運営は遊んでないよなってry -- 2021-10-20 (水) 16:23:20
    • 突っ立ったままブレード撃ってるのは味気ないから、威力ダウン(50~75%くらいに)の代わりに滞空&さらに高速連射できるようになるスキル追加してくれると嬉しいなって思った それだけ -- 2021-10-16 (土) 15:52:20
    • BoでもEtでもトップクラスの回避性能持ってたのが丸々消えましたじゃ味けなさすぎるよな。見た目的にFF15のファントムソードイメージしてるんだろうけど -- 2021-10-16 (土) 21:20:37
      • DBのPAはステップ回避不可のタイミングが殆ど存在しなくて全クラス見てもトップクラスにステキャンしやすいのにこれで回避率が低いとかマジで言ってるの?煽り抜きで本当に遊んでる? -- 2021-10-16 (土) 22:08:52
      • ステップ回避不可なタイミングまみれだと思うんだが何言ってんだ? -- 2021-10-16 (土) 22:53:49
      • ステップ回避ができるかどうかじゃなくて武器アクの回避性能の話してるんだぞ? 小木 -- 2021-10-16 (土) 23:01:02
      • 不満に対してマウントで擁護するイキリアークスもれなく文読めてないのなんなの -- 2021-10-16 (土) 23:28:17
    • NGSってライト勢向けの調整してると思いきや、意外とテクニカルなことも要求してきてよく分からんな -- 2021-10-16 (土) 23:56:32
    • PA中に武器アクのフォトンブレード飛ばせないんだったら、PA派生方法は武器アク押下にしてくれたら良かったのかも。PA派生時のGPを利用する感覚が武器アクション=回避orガードという感覚と近くなるので。 -- 2021-10-17 (日) 21:25:10
  • 各動作前にブレードを仕込むと中々操作が忙しくなるけど、アクションゲームってこんなんだったなって感じがしてまぁ気に入ってる。 -- 2021-10-16 (土) 21:01:27
    • 旧の武器チェンジーカーだの今作のリッパーPBだのそういうグリッチじみたアクションっておもしろい -- 2021-10-16 (土) 22:39:25
      • ライト向けとして、テキトーにやってもそこそこ戦えるけど、効率求めて戦うんなら詰めるとこ詰めて練習してねってだけだと思う。 -- 2021-10-17 (日) 01:05:17
      • チェックミスだ。ごめん。 -- 2021-10-17 (日) 01:06:21
    • アクションゲームは「敵より強い俺」を楽しむか「他人より強い俺」を楽しむかで軸が変わってきて、DBは「敵に勝つためには他人にマウントを取れるぐらいのうまさが必要」ていう位置づけになってんのよな。これだと敵キャラに勝ちたいだけの人が楽しめなくて、対人ゲーでイキりあってるみたいになっちまう。パルチやカタナみたいにならないように遊びやすさへのテコ入れはほしいと思うよ。 -- 2021-10-17 (日) 02:55:19
      • 武器によって扱う難易度に差があってもいいと思うがなあ。どんなアクションゲーだってアクションが苦手な人には扱いづらい武器(キャラ)ってのはあるよ。 -- 2021-10-17 (日) 15:35:24
      • 前作で幅広い人気のある万能キャラが見た目全く同じまま超ピーキーになってたらそりゃ荒れるでしょ -- 2021-10-18 (月) 00:24:48
  • フォトンブラスト前半のブレード投擲は飛距離そんなになくていいから至近距離でもロック位置に当たるようしてくれ -- 2021-10-17 (日) 02:31:20
    • 本当これ。なんか前半も後半も当たる絶妙な距離感でうたないと、両方弱点に入らないというね。 -- 2021-10-17 (日) 04:18:20
  • ファナティックグラキャンはWBの前例があるし修正入りそう。ただ通常挟むだけでもトップクラスのDPSなのと、このDPSを維持し続ける限りは回避性能にテコ入れは入らないであろうことが残念。 -- 2021-10-17 (日) 03:36:19
    • WBのグラキャンとは明らかに性質が違うしどう修正されるか見ものだな てかそのままでも遠距離からブレコン即フィニッシュ並みのDPSを高回転でだせるって十分過ぎるほど強い -- 2021-10-17 (日) 04:06:01
    • WBのグラキャンは片手間でやってもどんなタイミングでも使えるレベルに対して、こいつは中々技術がいるモノだしダウン時くらいしか使えないからどうだろうなぁ。容易に出せるダメージじゃない。連ステに通ずる何かを感じるわ。コレを弱体させるんじゃなくて他を強化することによって弱体してるように見せるような調整くらいしか無理じゃない? -- 2021-10-17 (日) 12:37:32
  • 攻撃受けるタイミングでPA派生するとそのまま殴り続けられるからアヴェンジみたいな感覚で使うのもいいな。PA後半の派生できないタイミングだと使えないのがネックだけど。あとストークディストラクションでやってるとどんどん高度が上がってくのも難点 -- 2021-10-17 (日) 09:52:52
  • カタナとマルチ化して某スタイリッシュ鬼いちゃんを再現できるな。 -- 2021-10-17 (日) 13:56:17
    • 一度それを狙ってマルチ化したが、カタナの納刀(フェアレス)モーション中はPBを飛ばせない+全ての攻撃後に長い納刀がある=相性最悪という大問題があることが発覚してしまった。 -- 2021-10-17 (日) 17:07:40
      • カタナDBマルチは作ってないけど、カタナの納刀はジャンプとかステップとかでキャンセルできるはず。ただカタナはPAを連続させることに重きをおいてるから、合間合間に飛ばしたいと思ってるなら向いてなさそう。PAモーションとか見た目で欲しいのはDBやけどしたいことはカマイタチ…。でも60秒に一回カタコンフィニッシュうてて60秒に一回ファナティック撃てるのは素直に楽しそう。 -- 2021-10-18 (月) 01:01:11
  • ステップカウンター限定で敵に接敵するみたいな感じになったら多少は戦いやすくなっちりするかな? -- 2021-10-17 (日) 22:51:44
    • スキルでステップカウンター中高度落とさなくなります、ついでにありがちな通常攻撃追加入力で2段カウンター出来ますみたいなの追加されたらそれでもう解決するような気がする。(上手く操作すれば回避・防御自体はなんとかなるから)大きな問題点は滞空出来ないって所だけだし。 -- 2021-10-17 (日) 23:38:01
  • PAやら武器アクがどうとかより平地ですらヴァラスにカウンター当たらないのどうにかしてくれ -- 2021-10-18 (月) 00:33:00
    • マジで空中戦に関しては苦手通り越して欠陥品すぎる -- 2021-10-18 (月) 04:50:39
  • フォトンチェアでフォトンブレード出せるの面白すぎでしょ -- 2021-10-18 (月) 00:42:08
  • 空中ステップからカウンターなりステップアタックするのに高度が落ちないようにしてくれればもうそれでかなり空中戦は快適になるよね -- 2021-10-18 (月) 03:51:09
    • そうだね。空中ステップとステップカウンターで高度が下がらないようになれば完璧になる -- 2021-10-18 (月) 06:38:22
    • Boだけではないけどクラス毎のステップを共通化するんならフォトンステップみたいな名称で旧ミラージュステップ仕様にしてもいいのになって。グライドが出来るんだし。 -- 2021-10-18 (月) 09:54:47
  • ハリアー後半で落ちるのなんとかしてくれんかな。弱点の位置が高い奴がダウンした時ハリアー連発できん -- 2021-10-18 (月) 12:08:45
    • 落ちないよ。剣の雨降らす攻撃は持続時間に対してモーションが短いから、それを待つと落ちるってだけ。何度か練習してごらんよ。 -- 2021-10-18 (月) 22:32:32
  • MW関連でDB武器アクの弱体化がもし入るのならMWダブセのカマイタチ同様の仕様みたく他武器種側を使用時、DB武器アクの威力を弱体化する方向でお願いしたい。もし弱体内容がDB武器アクのためだけに他武器全種のグラキャンを全て調整となったらプレイフィール劣化は確実、DB自体の存在が恨まれそうだ。あとバグる。確実にバグる。 -- 2021-10-18 (月) 16:40:53
    • このままグラキャンを放置すると今後新武器種、新PA追加したときにまた暴れるからむしろここで全武器種グラキャン削除すべき -- 2021-10-18 (月) 18:24:05
      • どっちかっていうと問題点はグライドのほうな気がするわ。出始め回転中くらいは攻撃移行できない硬直持たせればWBも合わせて実質はともかく特定な何を弱体化するわけでなく問題解決できた -- 2021-10-18 (月) 22:56:22
      • DBのせいで全武器グラキャン削除は酷えよ HuやGuで滞空して戦うときグライドで待ちを作ってカウンターとかやってたのに出来なくなるじゃん -- 2021-10-19 (火) 16:09:41
  • DB強いのに軽く触った感想だけで判断されて勿体ない。ファナティック無しのフォトンブレードの発射間隔か60フレームでdps60と微々たる物だけど撃てるタイミングならアクションに干渉しない。この特性を利用してPAの前に一瞬差し込む事でdpsを50以上も上げる事ができる。 PAのdpsにおいて50は結構な差で普段から PAのdpsを気にしている人ならそのヤバさが一瞬で理解できるはす。 -- 2021-10-17 (日) 22:21:23
    • 火力は正直文句なしなんだけど、防御性能と機動性のクセの強さが酷くて使いにくいって感じ。弱点が低い位置にあるエネミーなら文句なく強い -- 2021-10-17 (日) 22:44:49
    • 防御・挙動面の弱さと操作の忙しさ、派生の有無の選択等総じて火力は出せるけど全武器中一面倒くさい武器って感じ -- 2021-10-17 (日) 22:58:41
    • 上空に対する手段の無ささえカバーできればいいんだけどねー。でもやっていて面白いって思えた武器 -- 2021-10-17 (日) 23:34:08
    • ブレード封印してもPAだけでDPS380とか出るのトップクラスやぞ -- 2021-10-17 (日) 23:39:26
    • 極めれば最強になりうる武器。プレイヤースキルによって火力差が如実に差が出るのが面白い。 -- 2021-10-17 (日) 23:55:04
    • PAが60フレームだったらだけどな -- 2021-10-18 (月) 00:16:21
      • DBのハリアーとローリングPAは始まりのDPSが低くて尻上がりになるに連れてDPSがあがります(ランページ通常後半の剣が振ってくるDPSは600超え)。開始時点のDPSの低さをカバーするのにブレードが使えて差し込むと340程になります。 -- 2021-10-18 (月) 00:28:26
    • 正直、PBを呪いに感じる 武器種問わずDBマルチして全部の行動の前にグラキャンPB差すのが最強に決まってんじゃん1Fで威力60出るんだもん なんならPBが1番相性悪いのDBでしょ(威力配分やモーション長的な意味で)。 天井が高すぎて、強さを求めるならこの精度高めるかマクロかしかなくなってるんじゃないか。 -- 2021-10-18 (月) 02:47:07
    • まじで攻撃性能については滞空関連除けば非の打ちどころがないよね。単体相手でも範囲殲滅でも滅茶苦茶火力出る -- 2021-10-18 (月) 05:31:42
      • ファナティック中の通常攻撃を挟むのって、武器アクボタン押しっぱでレバー倒しながらテンポ良く通攻ボタンを押す感じで合ってる? -- 2021-10-19 (火) 00:08:10
    • PAの挙動自体は決して強くないし、高水準のDPSっつってもハリアー撃ち切りフルヒット前提なのは大分重いと思うけどな -- 2021-10-18 (月) 18:34:59
      • ストークディストラクションはNGS全体見ても中々優秀だと思うよ。あの汎用性で派生すればDPS350出るし -- 2021-10-18 (月) 22:40:19
      • ツイストザッパーを引き合いに出すとわかりやすいな。アレと同じくらいの範囲と移動距離でチャージザッパーより威力高くてPP消費少ないって考えるとかなりヤバイ -- 2021-10-18 (月) 22:59:54
    • PAのブレード射出可能は大体キャンセルタイミングから5,6Fくらいっぽいからハリアーに合わせた場合で1.6%、単体に使うのはよっぽど安全策だろうけどディストラで3.5%くらいだな。元DPSより上回れる猶予はハリアーで3Fくらい、ディストラで6Fくらい。元攻撃が弱いほど強くしやすいから通常3段にどっかで一回出すとかする場合はそこそこマシかもね -- 2021-10-18 (月) 22:45:33
      • 細かい指摘で申し訳ないのですが、 PAキャンセルタイミングからブレードどの射出可能な受付時間は約4F(より正確には200㍉/秒)からですね。 -- 2021-10-18 (月) 23:12:53
  • しかし開発がまともにテストプレイしていないにも程があるわ、派生時にGPあるとはいえ他職よりダメージ受けやすいんだから回復周りにBo特有の調整してほしいわ -- 2021-10-18 (月) 22:46:33
    • 派生や通常を常に出し切れる状態にすると他クラスを置いてけぼりにします。フォトンブレードの存在やPAの挙動や前半部と後半部のdps差、前半部でどのタイミングからでもステキャン可能な仕様から鑑みるに、後半と派生は常に出し続けられないよう環境にしていると思われます。つまり挙動は意図的だと思われます。 -- 2021-10-18 (月) 23:18:33
      • 追記です。他クラスを置いてけぼりというのはdpsを指しています。DBのPAは尻上がりにdpsが加速する仕様になっています。(ランページ後半は驚異の600越え) -- 2021-10-18 (月) 23:20:56
      • キツい言い方をしてしまうなら、DBは防御を捨てた火力特化の武器でその性能を十全に発揮するには、しっかりとステップ回避出来るプレイヤースキルが必要であるということです。ステップカウンターの威力も高いため回避を攻撃手段へと変える事ができます。加えて、敵のモーションを記憶し最適なタイミングでランページ等を出し切る必要があります。DBは防御を捨てた火力特化武器につき廃人クラスのプレイヤースキルがあるのならば圧倒的な火力を出せるかと思います。 -- 2021-10-19 (火) 00:02:22
      • まあ意図的にピーキーな仕様にしてるのは確かだろうな。いくらなんでも考えなしに防御行動無しなんてせんだろうし、それだけの攻撃性能は持ってるし。少なくとも中途半端にガードやらフィアレスやら貰った代わりに火力も中途半端にされたカタナさんよりは使いでがありますわ。 -- 2021-10-19 (火) 00:16:01
      • Boってそんなピーキー性能じゃないはずなんだけどな元々…。むしろ回避能力・移動力・範囲があってとっつきやすく扱いやすくはあるけど2種混合なのと支援能力あるから防御性能が若干低いって設計だったはずなんだが早々にネタ切れ起こしてちょっとイキってきた感じ -- 2021-10-19 (火) 22:22:10
      • なおステップカウンターは弱点に当たるボス殆どいない模様 -- 2021-10-20 (水) 02:54:08
    • ソードとマルチして通常とガードをソードに振るとすごく快適になったわ、いざという時はステップ以外にソードガードで凌げるとなると生存率かなり上がる、今回はマルチウェポンがあるんだから挙動で不満があればそれを補うマルチを作るもの手だわ。 -- 2021-10-19 (火) 03:40:35
      • あれこれサブ変更する人だとマルチに付ける武器を決めづらいのが難しいね。そういう人はブーツ(回避&成功時自動反撃)付けるのが気楽かな。現状だとスキルなしでメリットの存在する防御手段は、ロッドパリィ(パリィ成功でPP回復)、ナックルスウェー(回避しつつ殴る)、ダガースピン(パリィしつつ極短リーチで殴る)くらい? 安全面だけならパルチパリィはかなりのもんだけど -- 2021-10-19 (火) 03:56:29
    • 派生のGPは能動的に使うもんじゃないね あれはオマケよ。基本はランペで待ち作ってステカン。ほぼ全身キャンセル可やから防御性能も高いと思うんやけどな。個々の動作の前にPB差せればなお強い。 -- 2021-10-19 (火) 03:56:59
    • CBTで未実装のクラスはフィードバックがないので微妙な所あるから要望は送ったほうが良いね。アンケートやるみたいだから送っておこう。運営の意図を想像で解釈して従う必要はないから不満は遠慮なくね -- 2021-10-19 (火) 20:01:13
      • 運営の意図を想像で解釈して抗ってる人も木の中に居るが、わざわざ邪推して解釈一つに固める必要も無いし自由に要望送ったり事実で語るのが無難やね 変わって欲しいなら尚更よ -- 2021-10-20 (水) 11:25:18
  • ワイはチキンやから範囲攻撃来たらステップでキャンセルしてフォトンブレード巻きながら逃げてるわ。嘘や。そういう戦い方が面白いからやってるんや。刀弓でやりたかった遠近両用プレイがデュアルブレード一つでやれて楽しい -- 2021-10-19 (火) 07:12:55
  • しかし改めて使ってると他の近接武器と使い勝手が180度変わってくるな。通常EXが無いのは刀で経験済みだったけど、武器アク回避が無いから敵の攻撃にとっさに武器アクボタン押しちゃったり、自身のステップ回避の練度の低さが露骨に出てきとる。でもPAのガードポイントは他武器にもあるからそれを勉強するいい機会とも思えてくるわ。 -- 2021-10-19 (火) 15:17:14
  • みんな対空ってどうしてる?あきらめて別の武器握ってる? -- 2021-10-19 (火) 20:50:34
    • ワイヤー以外の返答あるんだろうか -- 2021-10-19 (火) 22:22:58
    • ワイヤーの武器アクくっつけるか、隣の武器枠にワイヤーorワイヤーを付けた武器を置いて、必要な時はそれで飛んでる。 -- 2021-10-19 (火) 22:25:48
    • ストークがあるから高度を落としすぎずに攻撃いなせる行動がある武器なら割となんでもいけんじゃね?俺パルチ好きだからサブHuでパルチとMWしてるけど、アヴェンジさえ出来るならそれとスローランディングとで全然行ける。パルチ目線で言うとチャージアサルトとか武器アク回避使うたびに少し高度落ちるんだけど、ストークのおかげで手軽に高度取り戻せるから助かってるわ。 -- 2021-10-20 (水) 01:41:55
    • ジャンプストークで終わり ファナティック溜まってるならファナティックで撃墜して終わり -- 2021-10-20 (水) 02:55:02
    • 通常攻撃でどんどん落ちていくのがね 対空どころか浮く時も一瞬で行けるワイヤーだな -- 2021-10-20 (水) 07:23:50
    • カタナもそうだったけどクラス内の別武器での役割分担をやりすぎてるというか、少し極端すぎやしないかな -- 2021-10-20 (水) 12:11:18
      • 接着勢に配慮した結果各武器種の機能的没個性化が進んで、何でもできる又は何とかできる武器ばかりになったのが嫌だったからマルポン実装にかこつけて武器種によってどうにもならん状況を意図的に設定する方針にしたのかもしれん -- 2021-10-20 (水) 21:00:07
      • 接着は単なる縛りプレイというのを理解せず万能武器にしろと喚くのは単純にみっともない真似だと認識してくれればいいんだけどねぇ…… -- 2021-10-21 (木) 04:16:44
      • 来年くる予定のガンスラークラスがどうなるか怖いっすね... -- 2021-10-21 (木) 13:31:53
      • まだ海の物とも山の物ともつかないようなものにビビることはない どう作ったってどうせケチはつく  -- 2021-10-21 (木) 16:14:05
  • 剣二本を順手持ちしてるんだから超攻撃的スタイル!は自然ではあるんだけど、無印のBoDBが後の後継職みたいな武器アク回避持ちで通常職の中では扱いやすい性能だったから違和感あるなあ。これがNGS新職の持つDBはこうなりますって話なら分かるんだけど。 -- 2021-10-20 (水) 02:49:00
    • NGSとPSO2で表記は同じでも別の職だからで納得しとく以外にどうにもならん ってFo先輩あたりが言ってた -- 2021-10-20 (水) 07:39:10
      • ヒロさんも印象だかなんだか異なるって言ってたしね。NGSにある過去と同じ名前のクラスはそれぞれ新しい動きも取り入れられてるし、新しい解釈を植え付けて設計してるんだろうと思って昔のことは一切考慮しないで遊んでる -- 2021-10-20 (水) 08:03:43
  • 派生PAがガードポイントなのはハリアーランページ以外の2つだね。ランページは無敵回避になってるから判定の持続する攻撃を受け切ることができない -- 2021-10-20 (水) 07:59:43
    • 使うかはともかくガードポイントのタイミングを知りたいのだが捲られてるのかも分らんレベルで失敗しまくり・・・絶望エネミーじゃなくてブジン一騎打ちが一番分かりやすいか? -- 2021-10-20 (水) 08:13:57
      • タイミングを知るだけならコクーンのエンハンスドエネミーが攻撃頻度少なめ&大振りで良いと思う -- 2021-10-20 (水) 12:01:37
      • 派生するためにもう一回ボタンを押した直後にガードポイントは出るよ。猶予はあまり無いからエネミーの攻撃に合わせて良い具合に派生の瞬間がぶつかるタイミングで決まるようにやってみて -- 2021-10-20 (水) 15:30:25
      • お二方アドバイスありがとう!コクーンのエンハンスドと戦うのいいね、バリアのおかげで硬いからたくさん試せそう。攻撃が来る瞬間を意識してやってみるよ -- 小木1? 2021-10-20 (水) 20:20:12
      • ここに新たなDBの求道者が一人。頑張れよ! -- 2021-10-20 (水) 22:52:38
    • これだけ聞くとガートポイントのが圧倒的に良さそうに思えるだけど実際どうなんだろ?無敵回避の方が無効化の受付時間長かったりするのかな? -- 2021-10-20 (水) 21:18:40
      • モノによりけりかなあ NGSの無敵回避は攻撃判定消えない仕様のせいで今のところ十分な移動距離か持続時間を持ってないとだいたいガードより危ない -- 2021-10-20 (水) 22:01:30
      • 現状ガード不能攻撃が掴み攻撃系のみだから、そういった場合においてはガードより有用な所はある。ただ基本的にガードした方が安全だね -- 2021-10-20 (水) 22:59:13
  • デュアルブレードの調整普通に使う分には威力アップでバフでワロタww -- 2021-10-20 (水) 21:23:07
    • 普通に使う分にも通常後のリキャスト延長されるからDPS大幅ダウンだぞ。色々書いてあるけど結局は下方修正になるんだわ -- 2021-10-20 (水) 21:36:07
      • 通常とPAと汎用アクションで延長秒数すべて同じにするなんて明言されてないし、詳細が明らかになってから判断した方が賢明ですよ -- 2021-10-20 (水) 21:49:43
    • PAの合間に挟んでく使い方で安定しそうね あと移動ついでにテイムズに刺してったり -- 2021-10-20 (水) 21:41:53
      • 急に巻き込まれるテイムズさん -- 2021-10-20 (水) 22:44:13
    • dbメインで使ってる身としては全然アリな調整だわ -- 2021-10-20 (Wed) 22:44:21
    • 通常ブレードオンリーでテイムズ狩りが捗るようになるかもしれない。PAに挟みつつが弱くなって、通常時はあくまでPP回復補佐or雑魚エネミーの処理って使い分けできるようになるかもしれないね -- 2021-10-20 (水) 22:50:54
    • 通常攻撃はともかくPAはいちいち挙動長いからリキャスト延長はあんま関係なさそうね。ただそれはそうとブレードだけひたすら連射するのを想定してるんだなファナティックは… -- 2021-10-20 (水) 23:46:26
      • 調整するのは全然いいんだけど、FB発動中アクションもクソもない棒立ち押しっぱブレードが最適解になりそうなのはなんとかならんのか -- 2021-10-21 (木) 02:09:36
      • 旧作のフォトンブレードフィーバーと同じで案山子が基本でしょ。違いは地上か上空かなだけ。 -- 2021-10-21 (木) 04:58:20
      • 攻撃しながらPBに援護してもらうってのが良かったなぁ -- 2021-10-21 (木) 08:21:23
      • マジでずっと長押し設計だった事が一番笑えるポイントだな、どういう考えして作ったんだよ -- 2021-10-21 (木) 08:26:17
      • 枝4 理論値押しっぱの調整されるくらいなら旧PSO2みたく立体型シューティングゲームしたかったよな分かる。アクションゲーで押しっぱと棒立ちが許されるとは一体・・・ -- 2021-10-21 (木) 09:04:43
      • なまじ押しっぱDPS高くしちゃった影響だろね。押しっぱDPSがそんな高くなければPP回収用として割り切られてそんな言われなかった。まあそれやると同時にDBもお亡くなりになってたから難しいけども -- 2021-10-21 (木) 12:24:07
      • おしっぱ棒立ちを強いて利点上げるとするならば、浮遊とかキメポーズしながらブレード飛ばしまくってると何処とない強者感が出てくる(終わり) -- 2021-10-21 (木) 13:43:02
    • 修正早くて草。んまぁわかってた修正だし通常→ブレード→通常がまかり取ってるといつまでたっても空中戦弱いの改善されなさそうだしよしとしよう。 -- 2021-10-21 (木) 18:13:25
  • フォトンブレード下方だってよ -- 2021-10-20 (水) 19:52:43
    • 最初は何の面白みもないファナティック専用アクションと思ってたPBを、いろんな武器やアクションと組み合わせてみてやっと面白いなと思えてきたところだったのに悲しいぜ -- 2021-10-20 (水) 20:09:10
    • この調整なら、dbのPAの間にはPB挟んだ方がDPS的に良くなりそう。威力の上がり方によるけど。 -- 2021-10-20 (Wed) 20:17:24
      • モーション長いDBの PAなら伸びたフォトンブレードのリキャストも問題ないだろうしね -- 2021-10-20 (水) 20:25:15
      • ステキャンしない限りはな -- 2021-10-20 (水) 20:48:21
    • ファナティックの連携のみならず通常時の使用にも支障が出そうな調整で心配。特にマルチウェポンは終わったな。DBそれ自体は比較的被害少なそうだが、PBを打つ頻度は確実に少なくなるだろうから威力のみならずPP回収性能も上げてほしいところだね -- 2021-10-20 (水) 20:20:07
    • 通常時の威力上げるついでにガードポイントでもつければいいのにね -- 2021-10-20 (水) 20:28:18
      • 追加スキル用にEtパリィを温存してそうな気はする -- 2021-10-21 (木) 12:18:00
    • 60FぐらいのPAとグラキャンPB組み合わせて使ってたんだが、これは歪な調整だ。毎回グラキャンしてたのが2回に1回ないしは3回に1回になるだけじゃん。てかなんでリキャ伸ばしたのにMW時の火力も減らすの。遊びの幅を狭める最悪な調整だ -- 2021-10-20 (水) 20:54:55
      • まぁとりあえず今の環境でPA2,3回に1回のFBに変えて撃ってみ。PP20~30消費しては9回収を繰り返せたのが60~90消費して9回収になるから圧倒的にPP不足になると思うぞ。少なくとも今までみたいなことにはならん -- 2021-10-20 (水) 22:47:28
      • 多分運営はマルポンPBを火力にして欲しくないんだろ。DBでは火力になる(と想定している)けどそれ以外ではタリスみたいにPP回収用の道具であって欲しい。って思ってたのが、想定外で火力活用されちゃったからDB以外で使い物にならなくしようとしてる、的な。 -- 2021-10-21 (木) 22:44:18
    • DBの武器アクなのにDBで使ってるとクソよわだったのギャグだったし調整来るのわかりきったぶっ壊れ具合だったからな -- 2021-10-20 (水) 21:14:36
    • こんなにフレーム表とにらめっこし続けたことなかったけど意外と楽しかったぜ、ありがとな。修正後のブレードの追加リキャは3秒までなら上手く回るけど、それ以上だとかなり面倒なことになりそう -- 2021-10-21 (木) 18:10:01
  • DBの通常に魅力を感じない、ステップ以外の回避手段が欲しい、フェザントの融通の効かなさが苦手なので他の突進行動が欲しい。って所からダガーをマルポンしてみたんだけど、個人的に気に入ってる。フェザント切ってエスコート入れると短距離ならエスコート前半、中距離ならエスコート後半→アクセルドライブで結構パキパキ追いかけられる。タイミングが合えばスピンでガードできるし、DB通常の代わりにダガー通常いれれば滞空しつつ貼り付けるしでいい感じに欠点を埋められてるかなって思う -- 2021-10-22 (金) 08:39:24
    • 同じくナックルをマルポンしてすごく気に入っている。回避はナックルカウンター、突進&近接はトライドライブ。ナックルの苦手な範囲と対空はストーク、ファナティックでサポート。ファナティック発動でDBに自動で持ち替えできると嬉しいんだけど。持ち替えにPA使うのがちょっと不満。 -- 2021-10-22 (金) 19:46:33
  • 下方はともかく、運営の想定したファナティックブレードの正しい使い方ってどんなんだったんだろ?ボタンホールド棒立ちが想定通りなんだろうか… -- 2021-10-23 (土) 04:13:34
    • 普段1回撃てるところを2回飛ばせるうえ飛ぶ弾が増えますとかそんな感じじゃね -- 2021-10-23 (土) 09:00:05
    • PB射出すると無駄に回転するブレードも出てるあたり、当初は攻撃中でも常時展開できてパリィもできたけど強すぎて今の仕様に落ち着いたんじゃないかと思えてくる。モーション長めのPAとモーション中に出せないPBで根本的に噛み合ってない感がある -- 2021-10-23 (土) 13:09:29
      • 短押しでパリィ(ただ弾くのみでカウンター無し)、長押しで一定間隔射出(ただしCTが付きパリィがすぐに出せない)でよかっただろ感。まあそういう考え方もなくただ雑に詰め込んだりぶっこ抜いたりするだけの癖にバランス(笑)は気にするし他の担当との協調性もないからこんなことになってんだろうな。未来見据えんのかやりたいことだけやるのかどっちかにすればいいのに -- 2021-10-23 (土) 14:40:15
      • 未来見据えるなら昔みたいにナーフ調整もしてほしいわ。EP5の傷が疼くのかあれ以来妙に強い要素は全てバグ扱いして修正という形で弱体化してるけど、ちゃんと直せるんだから強化弱体化も織り交ぜてバランス調整してほしい。現状アークス側が強くなりすぎてコンテンツ()の難易度だだ下がりなのよな -- 2021-10-24 (日) 14:23:47
      • あの数も合わないエフェクト気になるよね。武器アク押しっぱなしとか棒立ちFBも不自然だしなんか仕様が歪められた感じする。 -- 2021-10-25 (月) 18:56:50
      • まだ序盤も序盤、クラス実装だけで最初のレベルキャップ解放すらされてない段階なので、今後のスキル追加でパリィなり無敵回避なりも可能になっていくんじゃないかなあと思ってる -- 2021-10-26 (火) 00:21:09
  • DB主体の時ってダウン狙いでPA主体で戦ってるからあんまファナティック主体で使ってないんだよねぇ、PP無い時や遠くや上空にいる相手の飛び道具、乱戦中にゴロロンやエンハンスの棘狙う時とかサブ目的が多い気する -- 2021-10-23 (土) 12:22:54
    • DB自体はゴリゴリの近接仕様だから純飛び道具なフォトンブレードが性能的に浮いててそれを攻撃の主軸に書き換えるファナティックは得意レンジが噛み合ってないのよね。攻撃の選択肢が増えるという見方をするなら追加オプションとして悪くないけども、押しっぱでうろつくのが最適解で他の行動を挟めないのとか効果時間いっぱい撃ちまくるとフィジカルディクライン途切れたりとか何かとちぐはぐというか独立しすぎでDBである必要性が薄いのよね。何もマルポンしてないのにマルポンした武器使ってるような気分 -- 2021-10-23 (土) 16:33:41
      • マルポンした武器使ってるような気分ってのめちゃくちゃわかるわ。PBがうまくPAと絡まないから別々に使わなきゃいけない感じ。 -- 2021-10-23 (土) 20:54:04
      • 他の武器はそのまま繋がるアクションなのに対してこっちは硬直や動作は無いが繋がらない何かだからな。アクションじゃなくてアイテム使用とかそっちに近い -- 2021-10-24 (日) 02:18:42
      • つまり、今のDBに必要なのはイモータルターヴってことだな -- 2021-10-24 (日) 19:03:27
      • なんか使えば使うほどフォトンブレードは当初の設計だと攻撃動作中でも使えてパリィできる旧Et式だったように思えてならない。パリィからカウンターは出ないし旧と違ってゲージ技もないし、ファナティックもまぁ火力の足し程度にしとけばそんなにぶっ壊れない気はするんだが、生まれる前から容易罪に問われたんだろうか。そしてファナティックは棒立ち押しっぱが最適とか本当に本気なのか? -- 2021-10-24 (日) 19:46:18
      • ↑これは本当に思う。棒立ち押しっぱでプレイは流石に操作感つまらなすぎて普通は没案になるよね。今後スキルで旧の回避とかパリィ入れる予定とかなら分かるけど、要望出さないとずっとこのままにされそうで怖い。 -- 2021-10-24 (日) 20:58:50
      • まあ動きが自由な遠距離攻撃あります。それだけじゃあんまりなんでアクティブで超強くなりますっていう単純なことがしたかったんだろうな。それとするとPAとすら毎回絡められないほどのクールタイムな代わりにちゃんと遠距離通常めいた威力あるって調整になるかもしれんね。 -- 2021-10-26 (火) 19:44:22
  • ステップカウンターの挙動が好き -- 2021-10-23 (土) 14:42:24
    • 木主の言動が好き -- 2021-10-23 (土) 15:54:19
      • 言動「ああ、間違いない、使途だよ」 -- 2021-10-24 (日) 00:44:24
    • かっこいいよね。これで対空出来たらいいのに… -- 2021-10-25 (月) 05:01:06
    • 俺も好き 上方向の判定無さすぎてヴァラスに苦戦するけど -- 2021-10-26 (火) 01:09:49
    • かっこいいんだけど、モーション中も落下する珍しいタイプでとても使いにくいのが。 -- 2021-10-31 (日) 06:49:11
  • DBのフォトンブラストのブレード連射ってこれ敵貫通してる? -- 2021-10-26 (火) 01:45:06
    • しない。フォトンブレードと同じで何かに当たると消えるタイプだから基本的に一体にしか当たらないね。あと判定がかなり特殊な出方してるから、エネミーの集団で使うと思ったように当たらないかもしれない -- 2021-10-26 (火) 02:51:56
    • PBのブレード貫通してると思ってるぞ。敵の集団にうつと大量にダメージの数字がでてちょっと気持ちいね -- 2021-10-28 (木) 03:35:27
  • ローリングフェザント、エフェクトの半分以下の距離までしか攻撃範囲が無いから密着していないと当たらないね。流石にこれだけ差があるのはバグなのでは? -- 2021-10-31 (日) 06:54:44
    • 見た目なんて飾りです -- 2021-10-31 (日) 08:33:59
    • 突進部分の見た目重視なんじゃないかな。画面奥へ向かって使うとエフェクト先端判定では当たるより先にダメージが出てるように見えて突進してる感が薄れるので、という感覚の話。写真でサンライズパース(画面右奥から左手前に向けてロボが大剣を構えてるポーズ)を写すには比率がおかしい長物を使わないと再現が難しいみたいなヤツ -- 2021-10-31 (日) 10:09:37
    • 派生も密着しないと押し出して後半当たらないわキャンセルできないわでちょっとなあ -- 2021-11-02 (火) 22:59:31
  • おいおいおい武器アクションにガード効果追加するスキル来ちゃったぞ 求めてたものがこんなに早くお出しされるなんて -- 2021-11-02 (火) 21:51:36
    • これもう完全にEtじゃん -- 2021-11-02 (火) 22:01:24
      • 形はEtに似てるけど、あっちはあっちでパリィ成功時に反撃してその反撃が当たることでギアが溜まってコネクトすることで火力がしゅごいって状態だったけど、こっちは別にパリィしてもパリィするだけで何もないんだよな…。 -- 2021-11-02 (火) 22:41:24
      • Et一生使ってたけどDBパリィで反撃してたの永遠に知らなかったわ -- 2021-11-02 (火) 22:57:04
      • パリィで反撃は身に覚えがないな…… -- 2021-11-02 (火) 23:04:58
      • 回避するとDPSが落ちる旧のBoを踏襲している -- 2021-11-02 (火) 23:07:56
      • まぁ大体のEtDB使ってる層はそもそもの性能を理解してない人が大半だったししゃーないね…。ただ硬くて使いやすいって人がほとんどだったろうし… -- 2021-11-02 (火) 23:12:52
      • 確認しに行ったけどマジで反撃射出してたんだな。これはエアプだったわ・・・威力低すぎてマグの攻撃か何かだと思ってた -- 2021-11-02 (火) 23:30:06
      • それのおかげでPA+反撃でギアが溜まりやすかったんですよ。今作にギアの概念なんてないんですけど -- 2021-11-02 (火) 23:33:27
      • 本当だ……最終的にEtDBあまり使わなかったとはいえ知らなかった。単純にガードとギア・PP回収の代物だと思っていた -- 2021-11-03 (水) 00:22:49
    • 振り返りで確認したけど「DBPA中に武器アクション使用でガード発動」って言ってたから、そのまま解釈すればPA使ってないとガードは出来ない(PA中のみ武器アクがガードになる)とってことじゃないかな。前のめりに攻めてこそ生きていける武器 -- 2021-11-02 (火) 22:07:23
      • だね。攻撃特化スタイルで行く事に変更は無いようだ -- 2021-11-02 (火) 23:39:20
    • PA中はパリィ、それ以外はステカンしろってことだな -- 2021-11-02 (火) 22:18:40
      • 結局PAよりカウンターのほうが強い現状では楽々PAパリィだけしてるとカウンター挟んでる人より火力出ないんだよな… -- 2021-11-02 (火) 22:39:53
      • そうだな、ステップカウンターが当たるなら、そうだな。 -- 2021-11-02 (火) 23:00:15
      • 正直ステップカウンターが弱点に当たらない敵にDB使ってるのが馬鹿だわ 大体そういうやつにはランぺもストークも当たらない -- 2021-11-02 (火) 23:04:27
      • ここまでしてもらってまだ「でもカウンターの方が強い」とか言うならもう大人しくカウンターのある武器使えよ -- 2021-11-02 (火) 23:51:25
      • カウンターそのものは全武器持ってんだよ -- 2021-11-03 (水) 00:05:45
      • 当てにくい手段が強いのは当たり前 -- 2021-11-10 (水) 22:49:33
    • ともあれこれは嬉しいスキルを貰った。空中戦がもっと楽しくなりそうだ -- 2021-11-03 (水) 00:12:20
    • 高度を維持したいペダスヴェラやオルク戦ではPA派生してパリィを使って、地上で戦うのがメインのネクスやダイダルではPA未派生でステップを狙うのがいいのかね -- 2021-11-03 (水) 01:10:34
      • 使い分けが大事になるだろうね。行動の幅を広げるいい調整だと思う -- 2021-11-03 (水) 02:02:55
    • これで空中戦が得意(笑)ではなくなったのは大きいな -- 2021-11-03 (水) 11:02:26
      • 落ちるDBがたったこれだけのスキルで上昇できない靴に勝てるなんてぼくはくしやい(靴並感 -- 2021-11-03 (水) 16:32:38
      • あんたもあんたで色々と高性能なんだから我慢しなさいよ -- 2021-11-03 (水) 17:33:30
      • >>枝1 まぁ追加スキルがあれだけってことはないし靴にもあるだろうから、俺と一緒に震えて待て -- 2021-11-03 (水) 20:58:55
      • そうじゃなかったらリテムのトレイニア制覇で早速スキルツリー全埋めになるな。発表済みの1つだけとか言ったら効果時間や効果量をLv10まで刻む勢い -- 2021-11-03 (水) 22:01:21
    • 早めにというかこんなもん初期で持ってるべきスキルだったと思うが -- 2021-11-06 (土) 19:05:57
      • 目玉にできるものが無くなるから分離させたんだろ。武器アクが不自然すぎるし最初にできた完成形からスキル分割実装で予定組んでるんじゃなかろうか。旧でも武器単体として元の完成度が高いせいかやたらと調整に間があって、調整内容も順当強化がほとんどで使用可能クラスがBoであることが欠点みたいな状態だったし -- 2021-11-06 (土) 19:26:29
      • 武器アクで無駄に周りに展開されるブレードはずっとパリィ用の物だと思ってたし、やっと腑に落ちるというかry -- 2021-11-07 (日) 05:55:40
  • 「一部ロビーアクション使用中でも射出可能」ってあるけど、マルポンしてDB以外の形態の時ロビアク中も射出可能の間違いじゃない? -- 2021-11-06 (土) 00:17:58
    • フォトンチェアに座ったまま撃てるらしい -- 2021-11-06 (土) 21:05:04
  • フォトンブレードって武器アクである必要ある??威力下げて戦闘中常時発動のパッシブスキルにしてくれ -- 2021-11-07 (日) 02:45:01
    • リキャストタイミングで通常とかPA出すたびに一回撃つで良い気がする。任意に飛ばせるようにしてる意図が現状あまりよくわからない -- 2021-11-07 (日) 05:52:34
    • 上の木見れば? -- 2021-11-07 (日) 12:25:59
    • 武器アクはパリィのみで射出は通常と同時にとかでも良かったのにな。武器アクひとつに旧BoとEtの性能を両方詰め込もうとしてるのがPBが妙な性能になった原因な気がする -- 2021-11-07 (日) 22:33:47
  • 修正後のファナティックブレードって、たまったら棒立ちして打つだけが一番DPSでるの? -- 2021-11-07 (日) 16:56:49
    • 失礼な 移動ができるぞ -- 2021-11-07 (日) 22:54:20
      • 修正まではダウン中に撃つのもいいけど自由に高速移動しながら一点集中攻撃できるのって貴重というかオンリーワンよね -- 2021-11-07 (日) 23:12:56
      • 何というか、つまんない武器アクだなぁ。修正前はツインタガーと組み合わせれるというのを聞いたときはワクワクしてたんだが。単純にダメージ減らしてDPS450くらいになるとかじゃダメだったのかな。 -- 木主 2021-11-08 (月) 14:50:29
      • エンハンサー狙いで使うことも結構あるんだよね。ビグフロッガとかエルディサイズみたいな動きまわるヤツ相手だと顕著。このへんサブクラス武器で解決しようと思うと射撃や法撃になりがちなんだけど、打撃のままで対処できるのが地味に美味しい -- 2021-11-08 (月) 16:53:54
      • でもそれって確実に前提扱いでまた未来への負の遺産にしていくやつ。とりあえずただのオート射撃コマンドじゃなくてアクション要素として絡めてほしい。 -- 2021-11-08 (月) 18:44:38
    • 出し切りかつ後半フルヒット前提のランペと同時にブレード打つのが4f遅延でDPS437だからDPS432の棒立ちファナティックを上回るぞ!!! -- 2021-11-10 (水) 13:14:47
      • つまり案山子以外にも安定して弱点殴り続けられるフィナティックは面白い運用はできないけど優秀ではあるということだな・・・。 -- 2021-11-10 (水) 16:41:15
  • ランペイジのみ派生の方が威力低いのね、その代わり追尾機能高いみたいだから使い分けできてるけど -- 2021-11-08 (月) 20:05:56
    • ランペイジじゃなくてランページだった -- 2021-11-08 (月) 20:06:58
    • 追尾による中距離目的よりも緊急中断だろ -- 2021-11-09 (火) 22:55:04
  • マルチで滞空カウンターを採用する場合マルチするならナックルとブーツどっちが火力高いんだろう?DBメインだから打撃盛りでナックルのカウンター使うためにサブFiというのは前提で。 -- 2021-11-09 (火) 13:29:08
    • 火力だけならナックルじゃない?法撃盛らないんだし。そもそもPA扱いになる持ち替えはキャンセルできるタイミングが少ないから難しそうだけど。 -- 2021-11-09 (火) 20:38:58
    • ナックルで滞空カウンターするにはDBを握っていない時間が必要で、各種PAやグライドで待ちを作る必要があるが、モーションの長いDBでは不便そうではある -- 2021-11-10 (水) 13:04:50
  • ファナティックブレード君、大ダメージ出せて面白いから変わらないで。ていうか最大PPとPP回復力盛らないと維持できないから思ったほど壊れてないっすよ! -- 2021-11-09 (火) 22:33:48
    • おもしろいのは同意だけど壊れてないは流石にない -- 2021-11-09 (火) 22:47:07
    • 現状はナーフという処置になる訳だが、マルチウェポンの面白さを加味するとこういった要素は可能性を感じさせるものがあるから運営は良く考えてもらいたいもんだ。無論ちゃんとバランスをとった上でね -- 2021-11-10 (水) 17:25:32
      • それができねーからこんなことになったんだろうが。半数近くが単品の性能さえ難儀してるってのに -- 2021-11-10 (水) 20:41:51
    • 色々準備がないと大ダメージが出せないってそれEP3の頃のFoみたいですね -- 2021-11-11 (木) 12:32:05
  • ファナティック中はデュアルの攻撃アクションの威力低下(通常攻撃やPA)、純粋に飛び道具として使えってことだな。 -- 2021-11-10 (水) 19:55:00
    • 一応いっとくけど、攻撃アクションに武器アクは含まれないからファナティック自体の威力は変わらない -- 2021-11-10 (水) 19:57:03
    • 武器アク通常は1秒+2秒で180Fだから、出し切り188F・最短派生174Fのストークとかなり相性良くなったね -- 2021-11-10 (水) 20:06:13
    • どーゆーことーーーー -- 2021-11-10 (水) 20:06:56
      • 要するに他武器使ってるときの武器アク・ファナティックの威力をアクション・スキル双方から修正して念入りに下げた。DBで普通に使う場合は変わらない -- 2021-11-10 (水) 20:48:52
    • PSO2がアクション面で面白かったからNGSにもついてきたけど、こりゃもうダメだな。 -- 2021-11-10 (水) 20:53:43
      • ちょっと何言ってるかわかんないですね -- 2021-11-10 (水) 22:52:24
      • 理想を言えばパリィ成功時にフォトンブレードが飛んで欲しい。動画をみた限りだと飛んでいないようにみて取れた。 -- 2021-11-20 (土) 04:57:08
      • そらただ防ぐだけだし -- 2021-11-20 (土) 17:03:22
  • 威力とリキャストがそれぞれ3倍になったみたいだなPB。メインBoでDB使うんだったら純粋に強化されたっぽい -- 2021-11-10 (水) 21:30:52
    • そんな強くなっちゃっていいんすか? -- 2021-11-10 (水) 22:00:24
    • リキャ3倍だから威力3倍とか安直すぎやろ -- 2021-11-11 (木) 01:00:41
    • 威力3倍はまず無いよ。フリー移動しながらどの射撃武器の通常よりもDPS出せるという意味わからん状態になる -- 2021-11-11 (木) 01:14:28
      • 旧から射撃法撃の遠距離はダメだけど打撃の遠距離はいいって調整してたから特に不思議ではないんだよなあ -- 2021-11-11 (木) 12:11:25
      • リキャスト時間が3倍なんだから威力が3倍でもDPSは変わらなくないか?単発火力ならわかるが。 -- 2021-11-14 (日) 15:24:14
      • PBリキャ中に攻撃アクションした場合にリキャが3倍になるだけで走り回りながら連射する分にはdps3倍だぞ -- 2021-11-14 (日) 20:24:46
      • そういうことか、すまん勘違いしてたわ -- 2021-11-16 (火) 08:56:02
    • 手持ちのマルポン武器でクリティカル時のダメージチェックしたので参考までに  多分DB持ちファナティックが修正前と同じ威力かな? DB持ち通常164 DB持ちファナティック66 マルポン先持ち通常37 マルポン先持ちファナティック15 -- 2021-11-11 (木) 06:43:41
    • 正確には威力が30→90、アクション後のリキャストが1秒→3秒だな -- 2021-11-11 (木) 07:28:00
  • 一応修正前はファナティック中でもステップカウンターは当たるなら狙っていい感じだったと思うけど(詳しくは知らない)修正後は完全に大人しく安全圏で飛ばしとかないとカウンターしてもロスになる感じかな。なんかなぁ -- 2021-11-11 (木) 05:26:44
    • なんかなぁとは書いたけど一応スキル中以外は細かくブレード飛ばしたら前より明確に強いからまあしょうがないのかな -- 2021-11-11 (木) 05:29:34
    • スキル中棒立ちが最適解?もうPBの扱いをヴォルグ並みにしてPA強くしてくれよ -- 2021-11-11 (木) 12:34:21
    • PBのリキャ明けてからカウンター入力すればいいぞ -- 2021-11-11 (木) 15:04:21
      • カウンターしたらリキャがする発生からロスになると思うんだけどこれどういうこと? -- 2021-11-11 (木) 23:15:06
      • どうしてカウンターするとリキャが発生するの? -- 2021-11-11 (木) 23:19:34
      • ごめんこっちの勘違いだった。セツナノイッセンでファナティック打ってカウンターって試し方してたからカウンター取れすぎてリキャストが発生してただけだった -- 2021-11-11 (木) 23:35:25
      • なんかまだ勘違いしてないか?ファナティック打つ→回避→PBリキャ明けまで待つ→カウンター入力ってことだぞ -- 2021-11-12 (金) 00:42:35
      • うん、なんらかの攻撃アクションを取ったら問答無用でリキャストが発生すると勘違いしてたけどブレード後のリキャスト中にアクションしたら追加でリキャストが発生するのは理解した。とりあえずすぐに試した相手が連続カウンターが基本のブジンだから勘違いしたってこと。ごめんね -- 2021-11-12 (金) 07:43:49
  • そういえば12月の新スキル、ブレードのクールタイム中でもパリィ出来るんだろうか?というか正確に言うと、ブレードのアクションとは別個の判定になってくれるんだろうか?そうでないならブレード撃ってPA使ってっていう今の運用してるとパリィ効果が使える瞬間減って使い勝手悪い事になりそうなんだが… -- 2021-11-11 (木) 13:32:59
    • そもそもPA中にPB出せないし性質自体が別物なんじゃない? -- 2021-11-11 (木) 13:57:34
      • いやマジでそうだといいな。そうだと祈ろう -- 2021-11-11 (木) 19:50:19
    • この威力だとPA前にガードを保険で残すかブレード飛ばすかの択頑張ってねって言われても驚かないわ(いや別だといいなとも思うんだけど!) -- 2021-11-11 (木) 22:19:45
    • パリィしてPA出し続けるよりカウンターしたほうが火力出ることになるだろうからパリィ成功した時は問答無用でブレード飛んでほしいわ -- 2021-11-11 (木) 22:27:46
      • というかカウンターだとどうしても高度下げるから空中での継戦能力的にもブレード飛ばしは欲しい。謎の独立非攻撃共用ノンアクションブレード飛ばしのせいで武器アク使うには攻撃止める必要あるし -- 2021-11-20 (土) 17:05:39
  • PBの良い感じの撃ち方ないかな?ヘルズ連打→通常→PBってやろうとしてるけどやっぱ微妙で、手軽にいい感じの距離の取り方があれば教えて欲しい -- 2021-11-11 (木) 16:15:00
    • フォトンブラストの方? -- 2021-11-11 (木) 16:23:27
      • ややこしい書き方してごめん フォトンブラストの撃ち方であってる -- 2021-11-11 (木) 17:42:34
      • そもそも弱点に当たらないんだわ…Tマシフォトンブラストみたいな弱点の位置に対して発動位置の場所のコツとかないかな -- 2021-11-11 (木) 19:51:04
      • ヘルズエスコート後半の後退からのフォトンブラストはどう -- 2021-11-15 (月) 04:36:07
      • ヘルズから直で出すとダガーPBになっちゃうからDB通常を挟む必要が出てくるワケで……マルチウェポンのメインPB/サブPBを個別にサブパレ設定できるようになれば解決するんだけどなあこういう問題 -- 2021-11-15 (月) 07:10:49
    • このページにも書いてあるけど、ブレード連射部分はロッドPBやフィアーイレイザーと同じような判定になっているようなので、狙った部位に当てるには、それらと同じような考慮が必要かなと。 -- 2021-11-12 (金) 00:41:15
      • それやるとトドメがコアに当たらなくなることも多いのが辛いとこね。ダイダルやネクスみたいに反対側に弱点出てるやつならギリ何とかなるけど。あとブレード連射の部分やたら打点が高い -- 2021-11-12 (金) 10:24:02
      • 剣が飛んでるの見た目だけで実際はビームってことか、ネクスコア密着でなぜか胴の向こう首に当たっててそうはあたらんやろと思ってた -- 2021-11-13 (土) 11:45:15
      • 剣飛ばしは普通に貫通してて刺さりもしないし決まった終端が存在するまんまビームよ -- 2021-11-27 (土) 20:29:31
    • フォトンダッシュじゃだめなん -- 2021-11-12 (金) 04:07:49
      • 自分には両方がきれいに当たるように上下と前後を綺麗に合わせるのが難しいんよ -- 2021-11-14 (日) 01:56:10
  • 復帰勢なんでちょっと聞きたいんだけど、武器アクションてわずかに硬直あるよね?PA後は完璧なタイミングで入力すれば硬直無いのかな?少なくとも通常に挟むと一瞬遅れるよね? -- 2021-11-29 (月) 03:21:23
  • 自分も散々追記調整してた身だから若干自画自賛だけどデュアルブレードのページ基本性能からそれぞれのPAまでめちゃくちゃ使い方や使いどころの考察充実してて素晴らしい -- 2021-11-29 (月) 12:26:59
  • 通常攻撃三段目のガードポイントが一瞬すぎて使い所が分からない -- 2021-12-03 (金) 16:54:54
    • まずそこにガードポイントがあるのに初めて知ったわ -- 2021-12-04 (土) 20:29:16
      • 三段目のモーション開始から武器を振り上げるまでにガードポイントがあるよ -- 2021-12-05 (日) 16:10:38
  • ステップカウンターめちゃめちゃかっこいいしDPSもかなり優秀だからもっと空中で振りたいのに… -- 2021-12-09 (木) 08:25:20
    • 次に来るブレードアーツパリィとダガースピンアクセルで空中戦は楽になると思ってる。今でも滞空での追従はそこまで困ってないけど、ガードだけはタイミング合わせてPA発動をし続けるのは無理。。 -- 2021-12-09 (木) 11:13:41
    • よかったな、落下しなくなるぞ -- 2021-12-15 (水) 16:50:04
  • 今回の既存アクションの調整:通常3段目の範囲拡大+貫通化+GP延長、ステップカウンターの攻撃範囲拡大+落下しないようになる、PBが奥→手前に当たっていたところ見た目通り手前→奥へ当たるようになる(他武器の同じ特性を持っていたPAやPBも同様)、ストーク派生版の攻撃範囲拡大+上昇量増加、ハリアー無派生版が左右移動可能になる&派生版の威力上昇、フェザントに頑強効果追加&無派生版の最終段の範囲拡大 -- 2021-12-15 (水) 12:31:19
    • おおむね今欲しいのが全部来た。しかしストークの上昇量増加はどうなんだw -- 2021-12-15 (水) 14:36:04
      • 定点攻撃としてはマイナスだけど空中での位置調整は楽になりそうね 下降の方はフェザントなり自然落下なりで対応できるし -- 2021-12-15 (水) 15:48:44
      • めっちゃ上昇するけど範囲めっちゃ広くなっててスカる事はないね。確かにより定点には向かなくなったけど、運用は今までと変わらないかな -- 2021-12-16 (木) 14:42:03
    • ハリアー派生の威力上昇幅は気になるな 程度によっては無派生撃ちきる意味がほとんどなくなりそうだけど -- 2021-12-15 (水) 15:50:39
    • 武器アクパリィくん折角来るのに空中ステカンが落下しなくなってしまったな・・・ -- 2021-12-15 (水) 16:52:39
      • ステップ中→カウンター入力までは落下するから調整できるね。ストークの上昇量増加もここで上手く使えそう。 -- 2021-12-15 (水) 17:43:13
    • なんでデュアルブレードの調整だけこんな上手いんだ運営??偉いぞ -- 2021-12-15 (水) 17:23:33
    • 武器アク押しっぱで普段通り戦う戦法だとパリィ全く役に立たない上リキャスト時間までわからなくなるな。カウンターで高度下がらなくなったしパリィむしろ邪魔じゃね? -- 2021-12-16 (木) 06:55:59
      • パリィのお陰でPAゴリ押ししやすくなるし、いらないは流石にないでしょ。ステカウンターが使いやすくなったとはいえ、DBの防御の選択肢が狭いことには変わりないし。 -- 2021-12-16 (木) 09:34:52
      • これ一本で良いという雑な調整が無い絶妙な武器種だよね。全部を使って真に実力を発揮する強武器って理想の存在じゃないか -- 2021-12-16 (木) 10:47:42
      • 気に入らないなら切ってしまえばいいというのは追加スキルであるメリットよな ダブセのスパイラルドライブなんかもそうだけど多少選択肢減らしてでも操作が楽な方を取るってのもアリでしょう -- 2021-12-16 (木) 12:56:22
      • これに関しては別に押しっぱなしでも「PA発動時に無敵が発生する」と思えば全くのゼロではないので取っとけばいいんじゃないかって感じ。リキャスト時間ワカンナイにしてもどうせPA終わるまでにはリキャ終わってるし。 -- 2021-12-16 (木) 14:37:49
  • パリィ追加とスーパーアーマーのおかげでフェザントが頼れるPAになった -- 2021-12-17 (金) 03:39:03
    • アーツパリィ君ソードみたいなかっこいいSE期待してたのに何もなくて悲しい -- 2021-12-18 (土) 02:08:17
      • 代わりにヒットストップはでかい -- 2021-12-18 (土) 03:05:59
      • 音なくてほんと成功してんのか分かりづらいわ -- 2021-12-18 (土) 08:03:51
      • 確かになにか音欲しいね。ちゃんと成功できてるのか攻撃すかしただけなのか分からない -- 2021-12-18 (土) 13:27:15
      • 運営も簡単に実装できる要素だろうし要望出しとこう -- 2021-12-20 (月) 18:16:53
  • 武器としては間違いなく強化されたけど物理ダウンデバフ要員としてみるとリテムでは物理ダウンさせづらい敵増えたから相対的に価値が下がった感あるなぁ。反対に属性ダウンはさせやすくなったうえにエアリオ以上にダウン時間が物理より長めに設定されてるから猶のこと。エアリオだと属性ダウンが物理ダウンの色違いとまで言われてたりしたから今の扱いが正しいのかもしれないけど。 -- 2021-12-21 (火) 22:34:34
    • それはデュアルブレードの問題じゃなくてリテムが近接全般殺しの遠距離職(特に法職)天下マップなのが原因なので諦めよう -- 2021-12-22 (水) 05:44:48
  • 突進後のリゼントスにフェザントで追いかけて三枚おろしにするのすき -- 2021-12-22 (水) 12:27:48
    • わかる。確定の接敵フェザントはDBの醍醐味 -- 2021-12-22 (水) 13:31:43
      • バコン!!っていうクソデカヒット音が堪らなく癖になるんだよなあ -- 2021-12-22 (水) 14:34:47
      • 空振りしてる分のヒット数が蓄積されて当たった瞬間いっきに多段ヒットするのいつやっても笑ってしまうね。仕様としては怪しいけどこのままでいて欲しい -- 2021-12-24 (金) 13:21:53
  • 久々に動かしたけど益々操作難易度上がったな!PA前にブレード仕込んでPA終了直後に高度落とさないようにブレード仕込んでPAして派生するか考えながら敵の攻撃見て武器アクガードかカウンターか瞬時に切り替えて… -- 2021-12-28 (火) 14:09:16
    • それしたら強いなら文句無いんだけどしたとこでFi武器達の足元にも及ばないっていうのがねえ -- 2021-12-28 (火) 17:13:43
      • 近接全体見たら間違いなく上の方ではあるんだけどね…攻撃力だけ見たらFiが強すぎる。まぁ近接特化の攻撃特化職だし… -- 2021-12-28 (火) 17:20:55
      • Fiが火力トップなの自体はいいんだけどいちいち高度戻さなきゃいけないカウンターといい旧Boみたいな手間と結果が相対的に見合ってない路線に行ってるのがなあ…シフデバ維持とか靴とのアクティブスキル回しとかはないから一概に比べるのもアレだけど -- 2021-12-28 (火) 17:56:38
      • 近接の中じゃ上の方っていうのも怪しいんじゃない?現時点でリテムのパープルソロ出てないのDBカタナワイヤーだけよFoですらいけてるのに -- 2021-12-28 (火) 22:45:14
      • ↑ごめん打撃武器の中で、が抜けた -- 2021-12-28 (火) 22:46:08
      • DBはPA完走+PBの火力自体は近接の中でも高いんだけど、リテムボス相手だとダウン時以外はほぼ出し切り出来ないから結局ステキャンしてカウンター叩き込んでいくことになる。カウンター主体にならざるを得ないのにカウンター主体なら他の近接武器のほうが強いから実戦だと結果的に火力が出せない部類の武器だと思う。ファナティック中の15秒だけは安定して高火力出せるし、そもそも物理ダウンデバフあるから単純な火力だけでは評価できないと思うけど。 -- 2021-12-30 (木) 08:19:27
      • それあるなー敵の動きがキビキビしすぎててハリアーなんてダウン中以外完走できる事の方がめずらしいわ。ストークは隙だらけだしこまめにフェザント擦ってくのが一番いい気さえする -- 2021-12-30 (木) 09:00:41
      • モーション長いくせに威力が後半偏重なのが悪いよなー ハリアーなんて後半の刃の雨外れるだけでDPS266だぜ、ステキャンしたら言わずもがな -- 2021-12-30 (木) 13:10:46
      • 物理ダウン特化だからダウン早めてモーション長い高火力PA完走させてくださいってコンセプトなんだろうけど、リテムは紫トリガーのエネミーだけとってもそもそも最初から物理ダウン部位殴れなかったり(リゼントス、フォートス)、最終的に物理ダウン部位にほとんどダメージが通らなかったり(レヌス)だからマジで相性悪いのよな。スナイダルは安定して物理ダウン取れるけど取ってもランペの雨部分が弱点に入らないしな。全身物理ダウン部位でそれ以外でも定期的にランペ完走ポイント作ってくれるケルクンド君だけが癒し。エアリオエネミーに対しては今はかなり強いと思うわ。 -- 2021-12-31 (金) 08:01:53
      • ↑がDBがパープルソロ未クリアの理由に対しての感想全部言ってくれてたわ。ところでハリアー派生の威力上がったらしいけど修正後の威力配分が6%×4なの? -- 2022-01-01 (土) 09:55:53
      • 検証によると修正後の配分は8%×4。7ヒットさせてから派生すれば雨込みのループとおおむね同等のDPSになるようだけど、派生前が当たらない位置から単体で連射してるだけだとDPSは300切るようで物足りないのは相変わらず。しかしこのページの基本アクション項目にある「近接武器としてはほぼすべての弱点を解消した非常に優秀な武器種」って誇大広告じゃないかな… -- 2022-01-01 (土) 13:54:36
      • 「細かい差し込みが苦手でリテムきつい」ってのはソードと共通してるんだけど、じゃあなんであっちはパープルソロできてんのかって言えば新スキルでのカウンター無敵でゴリ押しできるからなんだよね DBの場合アーツパリィに回数制限が無けりゃだいぶ違ったと思う -- 2022-01-02 (日) 22:52:27
      • あるいはステップで高度落ちないようにしてステカンばしばし入れるスタイルでもいいかも いずれにせよ防御面の貧弱さはウォンドと並んで置いてけぼり感あるね TMGも無敵お化けになったし… -- 2022-01-02 (日) 22:55:25
      • ウォンドはだいぶ前にキャンセルタイミング緩和されてほぼどこでもパリィできるから防御貧弱な印象まったくないんだけど -- 2022-01-03 (月) 00:47:45
      • 受付時間が短すぎてNGS特有の胡乱判定に弱いってところじゃね。あとPA後はそんなに短くなってないからそのイメージか。ラバーズ再起したいまあいつら千年原人してるからPA全く使わんのだが -- 2022-01-03 (月) 01:38:43
      • ソードはリテムパープルでソロできてるって言うけどアレはパルチとマルチしてほとんどパルチで戦ってるからソードでクリアできてるとは言えないと思う -- 2022-01-03 (月) 07:15:11
      • やっぱフォトンブレードエスケープ欲しいよ…レバー入れ武器アクションに高度そのままで回避モーションを付与するスキルでも要望しようか -- 2022-01-03 (月) 08:35:15
      • ここのコメント見てソロパープルでソードチャージパリングやってんのかーって探してみたけど見つからなかった…けど枝15のからするとあれかな、って動画は合った。やっぱりソードチャージパリングなんてDPSダダ下がるやつ、ソロパープルでは採用されてないよね。 -- 2022-01-03 (月) 08:47:59
      • ウォンドパリィ受付時間短くても前後左右自由に動けるから多少ガバタイミングでも無理やり当たりに行ってカウンター取れるしなぁ -- 2022-01-03 (月) 10:31:13
      • 枝17 チャージパリングじゃなくてパリングアドバンスのこと言ってんでしょ。今まで成功しても攻撃一発分くらいの無敵しかつかなかったのがPA終わるくらいまでの長い無敵が付くようになったやつ -- 2022-01-03 (月) 14:13:12
      • 範囲攻撃どころか中距離攻撃まで出来るBoにほぼ単体しか相手出来ないFi武器に迫る対単体性能よこせとか欲張り過ぎにもほどが有るでしょ。そこまでボスソロしたいならおとなしくFiに転向しとけ -- 2022-01-03 (月) 14:18:00
      • 枝19 ああ、なるほど、納得した。 -- 2022-01-03 (月) 14:26:23
      • だからその「ほぼ単体しか相手出来ない」の部分を「操作難度とかがめちゃくちゃ難しいことをできてる間は」とかに置き換えてその時だけは迫れてたらいいんだけどねって話なんでないの(じゃあFi武器は簡単お手軽だけで超火力を出しているんだなとかそういう気は毛頭ないけど) -- 2022-01-03 (月) 14:59:14
      • 挙動が貧弱過ぎてボス相手にまともな立ち回りができないっていう話だから火力うんぬん以前の問題よ。単体性能っていうのは何もDPS表の数字だけじゃないわけで -- 2022-01-03 (月) 15:39:43
      • 操作難易度上げるとFiに迫れるんだったら皆Bo使う様になるでしょ。そのための操作難易度が高かったとしても「それが出来て当たり前」になる。それで皆が最大値を取ろうとするのがネトゲ。Fiがいくら上手くなっても防衛に来れなかったのと同じで、Boはボスクラスとは正面に立てないでいいじゃない。誰かと組んでおとなしく剣投げながら横から殴るチャンス伺っとけって話よ。 -- 2022-01-03 (月) 16:43:51
      • 範囲攻撃なんてサブに仕込んでダートなりゾンデ使うなりのほうが強いしダッシュで一瞬で詰めれる距離程度の射程しか無い飛び道具なんて有利になる点無いねん。 -- 2022-01-03 (月) 17:32:50
      • というか近接武器でボスとは正面に立てなかったら逆に何ならできるんだろうか。 -- 2022-01-03 (月) 18:09:49
      • いよいよ「じゃあFi使えよお前ら」って話になってきたなw -- 2022-01-03 (月) 18:27:50
      • >範囲攻撃なんてサブに仕込んでダートなりゾンデ使うなりのほうが強いし 流石にそれはない。範囲広い代わりにちゃんとした武器防具でも小型に2発かかるダートゾンデと中型にもダメージが通るストークじゃ役割が違いすぎる。テイムズしか狩らないとかなら知らん -- 2022-01-03 (月) 19:16:32
      • ストークはまともなマルチだとそもそもテクで消し飛ぶ小型にはかすりもせず単体用としては低い火力を中型へ擦ってるだけになるんだよな…ザンなら中型ドールズもまとめて属性ダウンで停止させられるし現状だと範囲火力は正直セールスポイントにならんよ -- 2022-01-03 (月) 20:07:46
      • エアプを疑う程だなwwwストークはあくまで単体特化武器に比べればいい感じに範囲攻撃が出来るよって位にすぎんぞ。マルチ行ったらだらだらストーク撃つ前にゾンデが全部消し飛ばすし、デュアルブレード持ってるならそんな事してないで中型行けよって思われるわ。つかここ改善してほしいねって話してる所に「文句言ってないで最強職やれよ」とかもはや荒らしじゃん -- 2022-01-03 (月) 22:27:59
      • まあ「Fiやれよ」は悪い意味で的を射てるというか、職コンセプトの迷走にリテムで突然上がりまくったゲームスピードが合わさって「明確な強みのあるFi武器」の下に「強みが強みになってないその他打撃武器」がゾロゾロ並んでるのが今のNGSだと思うわ… -- 2022-01-03 (月) 22:45:49
      • とりまパープル基準で言うならDBもクリア者出てるんだよな…それ言い出すとロッド+ブーツとかでもパープルクリア出てるのでパープルがベンチマークとして適切か判らんところはあるが -- 2022-01-03 (月) 23:22:22
      • エアプなのはそっちじゃん。誰も小型にストーク撃てなんて言ってない。マクアド下層とか行けば中型の群れなんていくらでも遭遇するぞ?バーストしたときなんか狭い場所で中型で埋め尽くされるぞ?その時にテクやダートで処理するのにいくら掛かるよ?で、お前らは範囲攻撃も中距離攻撃もいらなくて、Fi武器が持ってる高性能カウンターだの単体攻撃力が欲しいんだろ?じゃあFiやれって言われるのは当たり前じゃん。これが近づけない分PBの威力上げてほしいねとかストークの後半で移動止まるの使いにくいよねとかならともかく、それ自体がいらなくてFiみたいにしてほしいって言ってるんだからそりゃFiやれって言われるよ -- 2022-01-03 (月) 23:54:28
      • まともなコンテンツがパープル含む絶望しかない中で挙動面が噛みあってる近接がFiしかないっていう現状がまずいびつ過ぎるでしょ。他の打撃武器も何とかしてほしいってなるのは当たり前じゃないの?アヴェンジだったりアーツパリィだったりで使用感の差別化はすでに出来てるわけだし、各職PAやカウンターの当てやすさを改善した上であくまで単体火力トップはFiっていう構図なら何も問題ないと思うけど -- 2022-01-04 (火) 01:30:02
      • リテムの中型の群れにしかも狭所でストークなんかぶっぱなしても処理しきる前に大体叩き落とされまくるぞ。頑強付く派生したらいいじゃん言われてもそれじゃ範囲攻撃としての性能ガタ落ちするし。つーか火力が欲しいって言うかずっと挙動何とかしてほしいって話してないかここは…? -- 2022-01-04 (火) 13:13:02
      • Fiと比べても仕方ないよあのクラス強すぎるもん。あの挙動の使いやすさであんだけ火力だせるのがおかしい。 -- 2022-01-05 (水) 04:30:48
      • Fiがおかしいってか他の背負わされてるダメな部分の割合がおかしいだけな気がするが…。リスクとかデメリットとかが一つ二つじゃなくてそれが互いに紐づいて結果倍or乗になってるのばかり。そのくせ敵はかなり優秀な性能もらってるからどんどん割を食わされるわけで。上に合わせたらインフレいうならなんでFiを修正利く初期からなんともせずに敵(主にクソエネ部類)をどんどんインフレさせるのかという話 -- 2022-01-09 (日) 15:03:37
      • 今からでもFi武器たちを下方修正するべきだと思ってるよ。結局Fi武器と比べて云々みたいな不満って、Fi武器と同レベルで扱いやすくて同レベルの火力がでるようになる・Fi武器より扱いづらいけど火力は勝ってます。ってならないと無くならない。前者の調整をすると武器の見た目とモーションが違うだけで、プレイフィールが全部一緒になっちゃうと思うんよ。Fiの下方修正しなかったのは、下方修正は悪印象を持たれやすいから全体の上方修正にしてるんだと思う。(DBに限らず各武器に挙動面での調整が全く必要ないと言っているわけではない。 -- 2022-01-09 (日) 16:34:52
      • 初期にFiが修正されなかったのは流行りの防衛で全くの役立たずだったからだな。エアリオデバステーターズも旨みが少なくて「ソロ出来るから何?」って感じだった。それがリテムで環境がひっくり返って最強になったからだな。また防衛みたいなタフな集団を相手にするようなコンテンツが出てきたら立場が変わるんじゃね。DF戦とかがそうなりそうだが・・・どっちにしろ強力なボス1体を倒すのがメインコンテンツになりがちな今の状況だとFi一強になるのは避けられんからその辺どうにかしてほしいとアンケートに書くしか無いね -- 2022-01-09 (日) 17:14:04
      • 防御手段が無い代わりに単体はFi、範囲はHu、相手の攻撃中は遠距離からフォトンブレードな超攻撃型って感じにしたかったんだろうけどPAの挙動が重すぎて実際には追いつけてないから挙動をもうちょっと早くするかキャンセルタイミング緩和してくれって感じだな。PAの後半にDPSが集中してて完走しないと低火力なのはそういうコンセプトっぽいから意見が集まっても変えてくれなさそう。カタナの前方のみガードくらい頑なに変えてくれなさそう -- 2022-01-09 (日) 17:59:30
    • うーんハリアー擦ってPBとカウンター打つだけだと思うけど -- 2022-01-04 (火) 05:28:43
      • ハリアーが完走しない限り火力ゴミだからどうしようって言う問題だな -- 2022-01-04 (火) 13:14:20
      • はあハリアーの貧弱な前半火力を補うのがPBだと思いますけど -- 2022-01-04 (火) 14:45:37
      • 踏み込みが浅すぎて擦ろうにも擦れず派生から仕切り直そうとしたらPAの動きがどれも重くて位置取りにすら一苦労というね。PB6本維持しながら三段出し切ってもPP回収が今一つな通常攻撃も割と足を引っ張ってるし -- 2022-01-04 (火) 17:21:49
      • 全体的にもうちょっとキビキビ動いてほしいよね。手に持った剣振るう時はダガーみたいにバシュバシュバシュッてカッコよく切ってほしいしPAの前半と後半のつなぎ目でちょっと動きが止まるのもイラッとする -- 2022-01-04 (火) 18:46:17
      • ダガーで言うところのリッパーみたいなPAは欲しいわ。最終段当てられないけどカウンター取れる(当てられる)わけでもないって状況が実戦では思いのほか多くて、そうなるのわかっててもランペ擦らないといけない状況が辛すぎる。 -- 2022-01-09 (日) 08:15:55
      • 派生じゃダメなの -- 2022-01-09 (日) 16:11:15
      • 最速派生でも87Fかかるんで実は差し込みに使える代物ではなかったりする。使えば分かるが硬直がめっちゃ長い -- 2022-01-09 (日) 16:56:26
      • リッパーのスキップアールが約34Fで威力198。DBで34Fくらいのアクション探すと通常12で威力190の約45F。ハリヤー2HITで威力152の約32Fか。PBを考慮に入れるとそこまで数値は悪くないけど操作が忙しすぎるな -- 2022-01-09 (日) 17:46:26
      • カウンター前の差しといえばガスト2HIT風弱点追撃が18FのDPS500で最強クラスだぞ フィアースも当たれば頭五つぐらい抜けてる強さ JBDBのマルチウェポンも案外有用なのでは -- 2022-01-09 (日) 18:36:12
      • 靴マルチはサブ減衰なしのインテンシティもあって一見有用そうなんだけど汎用OPの盛りづらさという特大の弱点がね…Brもそうだけど複合職には旧みたいなOP変換スキルが欲しいところなんだが -- 2022-01-09 (日) 18:43:46
      • JBの弱点と強み、DBの弱点と強みは正反対だから割ときれいに補間しあえる構成ではある…が、上の枝が言うようにOPの問題があるから、DBを法依存にするスイッチが来ない限り両刀すると火力面がどうやっても他武器に劣るな -- 2022-01-09 (日) 21:13:10
  • ダイダル(スナイダル)のダウン中に定点ランページする時は、胸コアの位置で振りながら背中の弱点をロックすると空から降るブレードが全部そっちいくので多少マシになる。まぁ周期合うならダウンのたび胸コアに棒立ちファナティックでFAだけど。 -- 2022-01-03 (月) 14:47:37
    • いやファナティックはダイダルが動いてるときに胸に刺す -- 2022-01-03 (月) 17:12:23
      • かっこよくファナティック連射しながら棒立ちでリバーサー使うの好き -- 2022-01-03 (月) 22:56:30
    • 最終段で派生すりゃ全部胸に当たるしそのほうがDPS上がるんじゃなかった? -- 2022-01-03 (月) 17:22:01
    • 対ダイダル系は今のランペなら派生で普通に全弾胸コア当てても無派生と殆ど火力変わらんからそれでいいぞ -- 2022-01-03 (月) 22:29:54
      • へぇ8%×4で刃の雨の30%より強くなってるのかもう出し切るのバカじゃん -- 2022-01-04 (火) 05:21:42
      • 雨前の一撃が最大火力だから乱舞しきった直後に派生しなきゃ上回らないぞ。あと人によるだろうけど、火力は2%差だからダウン殴りの時とかそのまま弱点当たるなら派生無しでもそう損はしないと思うぞ。 -- 2022-01-08 (土) 01:58:53
      • そうかなぁ6ヒット目で派生した方が前半部分のDPS高そうだと思うんだけど -- 2022-01-08 (土) 03:59:00
      • 乱舞って6ヒットまでじゃなかったっけ? -- 2022-02-11 (金) 14:28:32
  • ファナティック切れ際の6発が威力90になるのちょっとずるい -- 2022-01-08 (土) 01:12:06
    • 切れ際を上手くPA後のパリィ2連PBに合わせると威力90を12発撃てるぞ ハリアー出し切りから合わせると200FでDPS705、総威力2350というフォトンブラスト並みの爆発力 -- 2022-01-08 (土) 03:56:56
  • 火力はそのままでいいけどとにかく使い勝手が微妙に悪いのと爽快感が薄い感じがなぁ 同じ挙動が重い武器でもソードのチャージPAとかはSEが大振りでジャキーンってしてて爽快感があるんだけどDBはなんかヒット音にペチペチ感があるしパリィも成功してんだかしてないんだか分かり辛いしであんまり爽快感が無い 旧EtのDBみたいにスーパーアーマーだらけで連続パリィを駆使して突っ込んでいける設計だったらこの挙動でもそう気にならんのだけど -- 2022-01-10 (月) 17:16:57
    • 敵の攻撃密度が上がってカウンターゲーが加速してる中でパリィしつつPA完走しても結局うまみが皆無なのもよろしくないポイントだと思う。一PA中一回しかできないのも厳しいし、アヴェンジみたいにパリィ成功したら長めの無敵時間が入って旧Etのデュアルエッジみたいなオマケ攻撃が出て実質PAの威力アップとかががないと空中戦での置いてけぼり感が凄い -- 2022-01-10 (月) 20:19:14
      • ファナティックいらないから、PA当てるかパリィ無制限にしてパリィ成功の度にフォトンブレードが増えていくとか、6本貯まったらでかいブレード突き刺してジーカーみたいなのが撃てるとか欲しい -- 2022-01-13 (木) 22:18:55
      • 楽しそう 俺もそれがいい -- 2022-01-14 (金) 02:36:30
  • もしかしてハリアー前半からステップカウンターに繋げるより派生回避PBした方が強い? -- 2022-01-10 (月) 21:22:07
    • いや、ステップからPB→カウンターに繋げるからステップカウンターの方が強くなると思うぞ ただ今のDBに関して言うなら派生して2連PBにつなげた方がカウンターより強い -- 2022-01-10 (月) 22:17:53
  • ここにも当たり前のように書かれてるけど2連PBって仕様なの?とてもじゃないが正常な挙動には見えないんだけど、使うのは自己責任レベルのものをこういう場で扱うのはどうなんだ -- 2022-01-13 (木) 20:37:10
    • 俺はswikiがツイやつべと情報差が出てるのが嫌だったから表書いたけどお前が嫌だと思ったんなら消せばいい -- 2022-01-13 (木) 22:35:17
    • バグと公言されていない事象、公言されないままある日修正された事象はプレイヤー目線でどんなに胡散臭かろうと修正される瞬間までは仕様です -- 2022-01-13 (木) 22:47:50
      • まあその一方で急に不具合と公表かつ修正対応で悪質扱いされたら文句言えぬまま封殺されるけどな -- 2022-01-13 (木) 23:05:15
      • 遡及法で悪質扱いするなんてそんな某運営みたいな事は流石にそうそうないよ、公表・公知した上でなおやるならそれは間違いなく悪質だし -- 2022-01-25 (火) 16:05:29
    • ツイッターやDB紫ソロSにも出回ってる情報だし消すのは不具合認定来てからでもいいと思うんだけどどうだろう -- 2022-01-14 (金) 00:11:19
    • 最近目にするけど2連PBってなんだ…?さっぱりわからない 何かの行動をキャンセルするとフォトンブレード2発連続発動できるとか? -- 2022-01-24 (月) 17:41:02
      • ブレードアーツパリィ取得してる場合に限り、PA終わり際の数Fの間に武器アク長押しすると何故かPBが2連射する -- 2022-01-24 (月) 17:52:11
      • へえ知らなかった…練習してみるか -- 2022-01-24 (月) 18:08:12
      • 2連PBって狙って必ず成功してる?全く出来ないんだが… -- 2022-01-24 (月) 23:30:51
      • ハリアー出し切りが特に簡単で逆に派生版結構むずい -- 2022-01-25 (火) 10:50:17
      • ブレードアーツパリィ取得が前提条件ならパリィのバリアエフェクトがギリギリ表示されるかされないかくらいのタイミング? -- 2022-01-26 (水) 00:57:20
      • ハリアー派生のタイミングだけ慣れればいい 沈み込むモーションの後ワンテンポ置いて戻ってくるモーションの頭にPBを送り出すイメージ -- 2022-02-05 (土) 06:27:36
      • 全然わからん…成功したらどういう挙動になるんだ?ファナティック中みたいに4連射されるのか、それとも一泊置いて合計2回発射されてオトクって事なのか…成功例を見れる動画とかないかな -- 2022-02-12 (土) 19:48:59
      • 16秒の動画とってきたダメそうならけしてー 頭から順に、ハリアー2HIT派生2連PB、ハリアー6HIT派生2連PB、ハリアー7HIT派生2連PB 多分あってると思う -- 2022-02-12 (土) 23:55:05
      • ありがとう!普通に二連射されるんだね…じゃあ成功した事無いわ… これハリアー派生の場合、ブレード出しながら若干沈み込むモーションの後に長押し? -- 2022-02-13 (日) 02:46:09
      • 2連PB打つだけならストーク派生がやりやすい モーション終わりでくるんってして止まったとこから長押しで出ると思う -- 2022-02-13 (日) 04:20:24
      • 徐々にコツつかめて来たけどファーストステップで練習してると2連続ででないね -- 2022-02-23 (水) 17:08:53
  • ブレードアーツパリィって敵の攻撃に置く感じで使うがベストなんかな?ステップ回避や他のパリィみたくギリギリで発動したら失敗すること多いけどワンテンポ早く置いたら成功率上がってきたわ -- 2022-02-13 (日) 02:14:17
    • バリアっぽいの一瞬しかでないけど判定自体は見た目以上に長い感じはしますねー。 -- 2022-02-19 (土) 16:32:42
  • DPS表見るとランページは7HIT+派生と無派生じゃ総合威力は派生が僅かに上だけどのがDPSは無派生が僅かに上まわってるなのね。つまり当てきれるなら無派生もありなのか -- 2022-02-20 (日) 13:49:16
  • 緊急で通常時でも怒って赤くなってるときもブレイクしてるときでさえも常にローリング即派生しか使わない人いて草生えた。同じ武器種使ってる身としてなんか恥ずかしいw -- 2022-02-24 (木) 01:31:59
    • あれは一種のロマン技だけど、当てにくい以外は何気に優秀なんよな。DPS表でも他の2つのPAとそんなに引き離されてないし、ランページと比較すると(助走前提だが)即行ダメージ出せて、中断しやすいってのもあるんよな。PP消費もちょうど中間だし -- 2022-02-24 (木) 02:38:02
      • 常時使用はありえない。移動も向きの変更も出来ない上に常にフルヒットするわけじゃない、移動した敵に対してハリアー派生みたいな行動もとれない、中断体制あってもどうせステップカウンターする。多分表記以上にDPSで差がでてる -- 2022-02-24 (木) 08:29:35
      • だから当てる技量さえあればそれオンリーでも行けるって事だよ。肝心の火力はほぼ横並びなんだし -- 2022-02-24 (木) 21:09:34
      • ロリフェザ即派生ってPSない人用の攻撃手段だろ 位置調整最小限でロリフェザ全部当てちゃってステカンもできる技量あるならなおさらロリフェザ即派生なんて多用しないよ、ハリアー当てた方が10%も強いんだから -- 2022-02-25 (金) 02:46:09
      • PS無い奴がロリフェザ使って当てられるわけないだろ、それに最適解を望んでるんじゃなくてあえてろりふぇざだけで勝負しようってバカな考えが分からないのか?誰もが最適解をやってるんじゃないんだぞ -- 2022-02-25 (金) 03:46:39
      • 個人の趣味プにどうこう言いたいわけじゃないんだがフェザントマンが効果的な運用でこれ一本で行けるみたいに説明されてるのがツッコミ入れたくなっただけ、バカな考えって分かってるならそれを読む側に分かるように表明してほしかった -- 2022-02-25 (金) 09:00:11
      • 当てさえすれば強いロマン砲って以外の説明いる? -- 2022-02-28 (月) 20:33:36
      • 当ててもハリアー以下のゴミだろ -- 2022-03-23 (水) 18:22:38
    • 逆に尊敬したいな、俺もやれるならずっとディストラクションしていたいけどそれじゃあ難しいから仕方なくランページ主体になってるし。 -- 2022-02-24 (木) 02:39:19
    • 緊急程度ならなんでもいいじゃんフェザントでアホみたいに回るの好きなんよ -- 2022-03-31 (木) 16:53:03
  • 今までファナティック中はDBの全部の攻撃が低下するものだと勘違いしてたわ・・・低下するのは武器アクの単発威力だけなのね -- 2022-02-24 (木) 02:50:21
  • パリィ便利なんだけどPAの隙間にブレード撃とうとすると視界がゴチャつくな -- 2022-02-26 (土) 05:35:28
  • 新PAはライトウェーブorディストラクトウイングってとこかな -- 2022-03-01 (火) 21:51:17
    • ウイングっぽい部分がロックオンしたとこに飛んでくれれば嬉しいな -- 2022-03-01 (火) 22:02:14
    • 無派生は完全にライトウェーブだったね。平常時も中距離戦が出来るようになって非常に使いやすいPAになりそう。派生はディストラクトウイング。接敵込みっぽいから機動力上がって良さそうだ。…となるとフェザントの明日は -- 2022-03-01 (火) 22:03:42
      • フェザントは完全頑強っていう特徴があるから(震え声) -- 2022-03-01 (火) 22:52:37
      • ハリアーランページの様に派生時に無敵が合って派生が上下方向にもある程度追尾するなら使いやすいと思うけど、無敵や下方向の追尾もなければフェザントで良いやになりそう。ライトウェーブはエトワールのパリィ前提の重い攻撃って感じで良かったけど今のDBには無理だと思うし、ディストラクトウイングは初撃や間隙に挟む早いPAとして有用だったけど派生だと速さが無いし。使いやすいPAになってくれれば良いんだけどなぁ。 -- 2022-03-02 (水) 17:00:39
      • どうせ遠隔攻撃できる分消費や攻撃時間に対する火力低すぎて使い分けを強要されるパターン。で派生の方は派生無しの基準で設定されたせいで劣悪PP消費が致命的弱点ってパターン。そしてどっちも射角や追尾に距離だの判定の引っ掛かりだのまでネックになってるとか。毎度のことだがなぜか過程を考えず想像上の始端と終端だけで諸々決める悪癖あるからな。そんでもってなぜか敵の方にはアクション性能的に欲しい要素を入れるがプレイヤー側には渡さない -- 2022-03-02 (水) 18:43:59
      • 枝3はまず悲観的妄想を長文で垂れ流す悪癖なんとかしようや -- 2022-03-03 (木) 00:13:46
      • フェザントは置けるし長距離の接敵で役割持てるからどちらかというとストークの立場が危うい -- 2022-03-03 (木) 08:35:53
      • ストークは周囲の雑魚巻き込んで殲滅するのに使わない?あと、ロックオンなしのステップカウンターは当てるの難しいから、ロックオンしながら周囲を攻撃できるストークは便利なんだけど、新PAが中途半端な火力・接敵ならフェザントの方使うと思う。フェザントは直線的にしか動けないけど、枝3が言うように引っ掛かりがないので次の位置取りしやすいし、発動はやいし、中距離から移動しての火力高いし。距離感つかんで突進と振り下ろしを一気にヒットできるようになると、距離取られても楽しいのだが。外れるとがっかりだがw -- 2022-03-03 (木) 09:44:57
      • リテムや絶望エルディサイズでステップカウンターかファナティックブレードしか出来なかったから、フォトンブレードと新PAで完全中距離戦闘ができるようになるのは嬉しいわ。それが強いかどうかは置いといて、そういう選択肢とか、そういう状況でも使えるPAで遊べるのが良い -- 2022-03-04 (金) 12:35:09
      • 射程次第だけどスナイダルが無駄に一歩踏み出す時とかは良いかもねー、テクしか叩き込めないし、中距離なら最速ハリアー派生叩き込みながらカウンター狙ってるからどーだろうなぁ。使い勝手次第なんだろうなぁ。 -- 2022-03-07 (月) 09:08:03
    • モーションがただの高速化したライトウェーブで笑った -- 2022-03-02 (水) 12:00:35
    • ライトウェーブモドキに貫通があればストークと合わせて近接武器としては頭一つ抜けた対雑魚性能を獲得できるな -- 2022-03-02 (水) 21:03:46
      • 対雑魚性能ならテクニックでよくない? -- 2022-03-02 (水) 22:24:02
      • テクだと中型が辛い -- 2022-03-03 (木) 07:17:11
    • 消費PP次第ではあるけど今までPB飛ばすぐらいしか出来なかった場面をライトウェーブに置き換えられるから滅茶苦茶強くなりそうだな。派生がディストラクトウイングなのも良い -- 2022-03-05 (土) 15:58:13
    • pso2 の頃にライトウェーブには沢山お世話になったから新PAめっちゃ楽しみ! -- 2022-03-11 (金) 19:35:08
  • 気付けば理論上近接最強火力になってたせいで無調整である -- 2022-03-30 (水) 07:49:02
    • 二連PBの修正あるのかなぁ。下方修正だから直前告知とかしれっと不具合修正されそう。 -- 2022-03-30 (水) 09:35:20
      • 修正入るなら環境変わるこのタイミングやろうね -- 2022-03-30 (水) 09:53:16
      • ブレードパリィがPA終わりの瞬間だけフォトンブレードに化けてるようなものだから、不具合と言われても仕方ない気はするけど。願わくばただの不具合修正じゃなくてパリィ成功時に1/4位の威力だけどオートでブレード反撃が飛んでいく、とかになってくれると良いなぁ。 -- 2022-04-01 (金) 07:26:51
    • DBの上方ないのは寂しいけど、靴マルチウェポンしたときのサージングインパルスがDBと相性良さそうに見える・・・気がする -- 2022-03-30 (水) 09:52:23
    • 理論上過ぎて困る、もっと使い手減ってどうぞ。 -- 2022-03-30 (水) 10:02:08
    • どう言う理論で近接最強火力なの?DPSは中ほどだと思うけど挙動的にその火力だせるのはダウン中だけのような気がするんだけど。 -- 2022-03-31 (木) 16:58:27
      • まあ普通に考えたらそうなんだけど、残念ながらこの運営はそういう例でも範疇に含めたりするから間違いとも言えなくて物凄く困る -- 2022-03-31 (木) 22:28:57
      • 聞きたいのは運営のじゃなく木主の理論のことだと思う -- 2022-04-01 (金) 14:55:43
      • 普通に数値だけのDPSだけ見ると最強クラスって意味でしょ 本当に数値だけだけど -- 2022-04-01 (金) 16:31:38
      • えー理論火力に敵味方の挙動は関係ないです -- 2022-04-02 (土) 23:15:11
  • ダウン補助係したくてDBに靴マルポンしたけどDBのPAを靴の武器アクでキャンセルすることはできないのね・・・結局防御手段がステップキャンセルかブレードアーツパリィかPA派生時のガードポイントに限定される。ヴァラスのぐるぐるとか靴武器アクで対処したいときもあるけど普通に持ち替えで間に合うし、フォトンブレードPPリカバリーがスティッキーボムにもかかるらしいのでランチャーでもくっつけたほうがよかったかもしれない。 -- 2022-03-30 (水) 11:46:41
    • DBは1本で(防御面以外)ある程度完結してると思うわ。機動性高めたいならワイヤーとか、PPが欲しいならタリスとかもあり -- 2022-03-30 (水) 12:59:40
      • 完結してると言うよりPA中キャンセルできないからサブウェポンが使い難いって感じだなぁ、新しいPAが接敵するようだし上方向には追従しないなら、ワイヤーをサブにした方がよいのかな。タイミング的にもPA出し切った後にワイヤー使う感じで良さげだし。 -- 2022-03-31 (木) 17:19:51
      • ワイヤーとか1番持ち替えでいいやろ正直 -- 2022-03-31 (木) 21:10:11
      • ワイヤー持ち替えってサブHu前提になりませんかね… -- 2022-03-31 (木) 21:14:05
      • なんで? -- 2022-03-31 (木) 21:18:54
      • 接敵目的でワイヤーの武器アクだけ使うためにマルポンしてくっつけるような話だと思ってたんだがそうなると「持ち変え」っていったい何をするんだろ。 -- 2022-03-31 (木) 21:26:12
      • ブレードとワイヤーのマルポンに持ち替えだろ -- 2022-03-31 (木) 21:29:44
      • ワイヤーの飛びつきだけ使いたいんやろ?なら、本命のマルポンとは別にブレードワイヤーのマルポンをパレットにセットして飛びたいときだけ持ち替えればいいやん。パッドは知らんけど -- 2022-03-31 (木) 21:46:30
    • 近接からウェイブ当たるようなでかい相手には強いけどね DBが苦手なカウンター前のスキマ時間の火力も靴なら補えるけど、OPがね・・・ 靴新PAのサージングが近接Dotフィールド展開でエレメントセットばんばん入りますってなったらもう一強クラスのマルチウェポンだと思うけど、ウェイブあってそれは流石にないか。 -- 2022-03-30 (水) 15:11:27
    • 基本的にマルポンしても武器アクでキャンセルできるのはその武器のモーションだけだからねぇ。ソードガードもダガースピンもそこは同じだった。 -- 2022-03-31 (木) 07:19:30
      • 武器の持ち替え操作すっとばすだけだしな -- 2022-03-31 (木) 22:27:14
    • ダウン補助係がしたかったのか防御手段が欲しかったのかPPリソースが欲しかったのか分からんね -- 2022-04-02 (土) 23:21:27
      • 仕様よく分かってなくてやってみたら失敗しちゃったって話よ -- 2022-04-03 (日) 08:37:38
  • PB自動発射できるようにならんかな。武器アク押しっぱもいい加減面倒になってきた -- 2022-04-01 (金) 21:17:33
    • キーボードに石置くこと自体自動発射モードみたいなもんやろ -- 2022-04-02 (土) 23:33:05
      • 二連PBもパリィも使えなくなるな -- 2022-04-03 (日) 08:22:48
      • そんなバリバリにDBやらないって人は押しっぱでも全然いいと思うわ 確かに2連PBは魅力的だけど、2連PBなくてもDB火力出るし -- 2022-04-03 (日) 14:59:59
  • PAの入力を遅らせないとPB発射出来ないの面倒くさくない?PBとPAの両方とも入力がある場合はPBの方を先に処理してくれると楽になっていいかなと -- 2022-04-03 (日) 09:51:59
    • PAとPB交互に繋げるとパリィ暴発して2連PBもできなくなったりするからPBの後に通常かステアタ挟んでるな まあ通常の入力をPB発射より遅らせなきゃいけないのは変わらないんだけど、慣れたらそう面倒でもないという印象 -- 2022-04-03 (日) 14:40:25
  • PA後のPB発射可能タイミングは最速でもPA終了後から6F以降になることが確認できたため、それを加味してDPS表を書き換えさせていただきました 前の表はコメントアウトにて残してあるので不都合があれば戻してください -- 2022-04-04 (月) 23:05:41
  • デュアルブレードの武器アクションにおいて、特定条件下でリキャストが発生せずにフォトンブレードが発射できる不具合の修正 公式のお達しが来たからPA後の2連ブレード飛ばしできなくなったかな? -- 2022-04-06 (水) 17:06:31
  • 二連PBはバグでした、と。不正プレイヤーどもおつかれ -- 2022-04-06 (水) 17:29:28
    • アップデートで色々追加されたから久々にWiki見に来たけど、明らかに不具合だとわかるものを仕様だと言い張って悪用し続ける連中がそれなりにいたということなのか。PSO2時代から大分マシになってるとは思うけど、それでもモラル低い奴は相変わらず居座ってるのね… -- 2022-04-08 (金) 04:48:24
  • ファルコンの派生上下も追尾するやん、カタナは許されなかったのに… -- 2022-04-06 (水) 17:22:13
    • 空中戦が得意だからね、当然だね -- 木豚? 2022-04-06 (水) 17:30:10
      • 名前は気にしないでくれ -- 2022-04-06 (水) 17:30:49
    • さすがに射角は制限あるっぽいし突進距離もそんなに無いね でも中距離から無派生でチクチクやりつつスキを見て接敵、てのが超快適 -- 2022-04-06 (水) 20:32:36
    • 無派生はやたらと射程距離長いし貫通するしだいぶヘンテコなPAだな…弱くはないが… -- 2022-04-07 (木) 00:15:15
      • 射程距離長いのは無派生最後の攻撃だけでそれまではダッシュアタックするか迷う距離。派生接敵は無派生中の移動距離を考慮してか微妙な距離。攻撃が貫通するけど多段ヒットないみたいだし、火力はそこそこあるけどPP消費重いから撃ち続けるわけにもいかないし、使いどころが無いわけじゃないけど使える状況が少ない感じ。あとは、ガードポイントがどこにあるかだなー。 -- 2022-04-07 (木) 09:05:42
  • 2連PBは消えたけどサージングインパルスがまじでやべえ 雑に計測してきたけど派生が71Fで30数フレーム毎にヒットするダメージフィールドの展開、全部で15HIT+爆発があってエレメントセットが7回でる サージングの表記威力+風弱点エレメントセット7回はDPS換算で1411、ジーカーも貯まる 無派生版はファルコンより短モーションで鋭く上下追尾 これDB靴のマルポンやばいだろ -- 2022-04-06 (水) 18:44:40
    • DB+靴のマルポンは別にヤバくない。ロッド(orウォンド)+靴のマルポンがヤバイ。 -- 2022-04-06 (水) 20:06:03
      • 時間展開じゃなくて回数で消滅するのもやばいわ ちょこちょこ立ち回ったらエレメントセット15回当たる 完全近接じゃないロッドでも無駄なくというか一回でDBより多い回数エレメントセットが入りやすいのやばい てか近接のマルチウェポンでサージングが火力的に抜けすぎてる -- 2022-04-06 (水) 20:16:59
    • 結構有用な情報なのでブーツのページで頼む -- 2022-04-06 (水) 21:25:46
      • 俺はDB板でDBマルポンの話がしたいんや あとほんとに一回だけはかった雑計測やからあんま信用されても困る -- 2022-04-06 (水) 21:30:14
      • 了解したぜ。 -- 2022-04-06 (水) 21:45:50
      • 正直ブーツで役立つPAじゃないよな、これ。 -- 2022-04-07 (木) 04:38:23
      • ブーツでも強いんだけどいかんせんマルポンで使った時のメリットが多すぎる・・・ -- 2022-04-07 (木) 08:14:20
      • 接敵が発動早く距離あるし上下にロックオン箇所に張り付くから物凄く便利!、レイヴィングファルコンが重たい遅い距離微妙だったからありがたい。 -- 2022-04-07 (木) 08:47:08
    • 派生は継続の超微ダメージ以外はダメージないっぽいからほぼエレメントがどれだけ稼ぐかって感じになるな。ただこれだけでもタイミング考えず挟んでも全然いい性能してる。 -- 2022-04-06 (水) 21:52:34
      • エレメントセットつけずに打つとわかるんやけど、最後の爆発が結構ダメージ出てジーカーが大幅にたまるで -- 2022-04-06 (水) 22:00:55
      • ほんとだ。エレメントだけでギリ強い感じでいいじゃんってなるから抜け落ちてたわ。表記威力出てるかはわからんけどこれだとサブクラス兼ね合いもある他クラスはまだしもDBはこれから逃れられんな。こき -- 2022-04-06 (水) 23:39:15
    • ほんとに申し訳ないんやけどDPS1411じゃなくて767やわ エレメントセット15回足してた 木主 -- 2022-04-06 (水) 21:58:44
    • めちゃくちゃ参考になった、ありがとう エアリオ紫ソロでインパルス併用の練習積んだら、DBだけで戦ってるときよりもタイム縮んだわ なにより操作忙しいけど楽しい -- 2022-04-07 (木) 01:32:26
    • サージングは近接なら広く使えるからDB靴が特別やばいわけではない・・・多分 -- 2022-04-07 (木) 04:40:21
    • 別カテゴリ武器でダメージ1/4の処理が抜け落ちてる疑惑。 -- 2022-04-07 (木) 09:21:32
      • ブーツだけ有効に使えるとしてもおかしい気がするわ。PAダメージかエレメントセットだけのダメージだったのを、エレメントセットこれだけついてないやん!つけたろ!or(エレメントセット発動するのを知らずに)PA火力おうてんのか?上げたろ!で両方搭載してしまったって感じな気がする。隙間時間で絶対に使い所がある技なんだしここまで盛る必要がない。 -- 2022-04-07 (木) 11:43:08
      • マルポン減衰もだけど、フィアースウェイヴみたいにPA自体の攻撃判定間隔を長くしてエレメントセットの発動回数を減らす方向で調整入れたら解決しそうな気はする -- 2022-04-07 (木) 13:37:44
  • 懐かしさを感じる無派生のEtライトウェーブ、派生後は昔欲しかった上下追尾出来るディストラクトウィングと何だこの良PAは... -- 2022-04-07 (木) 01:36:17
    • ディストラクトウィングの方まさか上下誘導付いてるとは思わなかったしライトウェーブ部分はめちゃ便利だし、ありがたいPA貰ったね -- 2022-04-07 (木) 02:26:31
    • 威力配分は無派生版が15%*4+20%*2で、派生が20%*2かな?接敵フェザントはステキャンすることを考慮しても上下ない接敵では食われてない感じ? -- 2022-04-07 (木) 15:22:24
  • PAの合間にブレード飛ばさないといけないが武器アク押しっぱだとパリィが暴発する、暴発しないようにちょい押ししてると合間が伸びて火力下がる...ってどう対処すりゃいいんだ? -- 2022-04-07 (木) 12:20:17
    • PAの終わり際からPB発射まで長押しする -- 2022-04-07 (木) 13:09:14
    • もうパリィ暴発しても火力下がらないし暴発してもいいかなと思ってきた -- 2022-04-09 (土) 20:18:43
  • DBってボスには基本何振っていけばいいん?PAどれも長くて差し込みにくい -- 2022-04-09 (土) 17:22:55
    • ハリアー出し切り狙っていけば良いんじゃないか、攻撃来たらステップカウンターでもパリィでも好きな方を使えば良いし -- 2022-04-09 (土) 17:33:52
    • ハリアーとステカンだけでいいよ。他のPAはモーションやらDPSやらで問題抱えてるから -- 2022-04-09 (土) 20:03:22
    • ハリアー出し切りは全体モーションが長く刃の雨の命中が不安定な割にDPSが抜けてるわけじゃないし普段から6ヒット派生や7ヒット派生を狙ってる 差し込みもハリアー2ヒットとかでステキャンしてもそこそこのDPSは出るみたいだし、ハリアーでいいかな フェザント差しに使えたらかっけえけど -- 2022-04-09 (土) 20:06:04
  • ファルコン凄い面白い。攻撃頻度が多くて面倒な中型ボス相手に一々ステカンしなくても遠くからファルコン→PP切れる→ファナティック→ファルコンで大体ダウンするから近づいてハリアーで片付く。いいおもちゃが手に入ったわ -- 2022-04-10 (日) 00:23:41
    • 攻撃頻度多いのならそれこそステカン狙うべきでは? -- 2022-04-10 (日) 00:59:13
      • 木主はそれすんのがめんどくせえか難しいから飛び道具増えて嬉しいって事だろ -- 2022-04-10 (日) 01:40:36
    • PBと合わせて180F、DPS360で当てやすいし中距離で一番火力出る武器DBになるのかな 良好なDPPにファナティックもあるし -- 2022-04-10 (日) 02:31:13
      • これやってみたけどPB発射からパリィ空打ち最速で発動するとPBでてなくない?いつもはPB後に通常1挟むから気づかんかったけど。アプデ前からこうだったっけ? -- 2022-04-10 (日) 03:07:29
    • 中距離から高いDPS出せるのは大分ずるいね、ガンナー並みの動きができてしまう。 -- 2022-04-10 (日) 19:15:17
      • 中距離ってだけじゃなく全ての行動で動けるっていうのがまたね・・・ファルコンマンが出てきそう -- 2022-04-10 (日) 20:16:04
      • 思ってたよりDPS高くて驚いてる。流石攻撃性能だけは高めと言うか。まぁそれでもハリアーとDPS100近く違うし、ちゃんと使い分けられる人なら痒い所に手が届く系PAじゃないかな。 ぶっちゃけDPS300超えてて局所的なRaよりは強いからファルコンマンしてても別に問題にならないくらいの火力出るっていうね… -- 2022-04-10 (日) 21:12:18
      • 絶望でチキンプレイするときとか便利ねこれ。動きがモッサリしてるからPBのタイミングあってるかいまいちわからなくなるのがアレだけどね -- 2022-04-10 (日) 22:44:39
  • ローリングからファルコンに変えよっかなぁ、ステキャン不可のタイミングは意識してれば大丈夫そうだし。何よりカッコいいし -- 2022-04-15 (金) 21:49:45
    • ローリングがダサいだと…!?(カルチャーショックの顔) -- 2022-04-16 (土) 00:39:19
      • 個人的にあの変態的な動きは美形キャラでやるよりネタの時の見た目でやる方が向いてる気がする。もちろん突進速度やキャンセルのしやすさはありがたかったけど -- 2022-04-16 (土) 06:31:59
      • だいたい今川監督作品の登場人物みたいな感じ -- 2022-04-17 (日) 02:09:03
    • 派生X斬りのピャーって感じいいよね -- 2022-04-16 (土) 01:09:07
    • フェザントもファルコンも局所的に輝くけど両方あってもなくてもそこまで変わらん もちろんサブパレにセットすること含めて全PA選択肢として持っといたほうが有利やが -- 2022-04-16 (土) 01:17:40
  • サージング下方されるようで結局マルポンはワイヤーに戻るしか無いのか。なんか遊べるといいんだけどなぁ。 -- 2022-04-16 (土) 00:00:00
    • 悲しいなぁ 短い間やったけど両刀楽しかったで -- 2022-04-16 (土) 00:21:25
    • これって仕様変更されるのサージングインパルスのエレメントセットだけなんやな 運営的には両刀使いたいならウェイブ当てる気概見せんかいってことなんやろか もしくはサージングのヒットの瞬間だけテク打ったりJB通常挟むか・・・流石に無理か -- 2022-04-16 (土) 00:55:20
    • Boの武器同士は威力低下無しなり緩和なりして欲しかったなぁというボヤキ -- 2022-04-16 (土) 01:03:22
      • エレメントセットのスキル自体にサブ職減衰をつけて欲しかったなぁ まあそれしたらDBが相対的に壊れるわけやけど -- 2022-04-16 (土) 14:06:20
    • リッパーPBしかりサージング両刀しかりマルポンおもれーと思うような挙動が全部消されていく -- 2022-04-16 (土) 02:59:12
      • 想定外の仕様を放置するとどんどんゲームがそれを基準に壊れていくから仕方ない…どっかのプリンセスコネクトのニャルのようにな… -- 2022-04-16 (土) 05:07:07
    • 威力カスで属性カウンター溜まる感じではいけなかったのだろうか… -- 2022-04-16 (土) 06:03:28
    • DB握りながら手間なく両ディクライン維持できるのは変わらずだから結局マルポンはブーツのままでサージング出してる気がする -- 2022-04-16 (土) 06:37:53
      • サージング実装前はフィアースでやってたからたとえマルポンサージングが使い物にならないレベルに落ちてもフィアースに戻るだけだしな -- 2022-04-16 (土) 19:39:47
    • 代わりに爆領の型ローリングフェザントで容易に高いダメージが出るぞ(CTわずか10秒) -- 2022-04-16 (土) 18:16:51
      • もしかしてDBは調整放置食らったのそれじゃねーの。もっとも武器が限定されるから賞味期限が確定してるけどサージングは根本のアクション側だから賞味期限無しで上位互換が出るような時期まで有効だしそもそも話の規模が違い過ぎる -- 2022-04-16 (土) 18:39:14
      • そんなわけないやん DPS換算したら1800くらいあるで、想定通りならいわゆる持ち替え呪い武器で賞味期限クソ長だわ DBがバフ来なかったのはちょっと前にPB威力3倍の大バフ貰っとるからや -- 2022-04-16 (土) 19:17:15
      • じゃあなんでそれでイキって来なかったの? そんな自信満々に超性能だ言えるんならガンガン使ってたはずだよね? -- 2022-04-16 (土) 23:23:59
      • よくわからんが、↑がイキリ準廃だという事は判った。 -- 2022-04-17 (日) 01:07:57
      • とりあえず修正願いだしといてやったから -- 2022-04-20 (水) 22:31:43
  • ボス相手にランページばっか使うのがどうしても嫌だったから、ファルコンとディストラクションを繰り返す謎の中距離戦法が出来てしまった。無駄に範囲広いから当てやすい、精密な攻撃は苦手。DPS?DPP?知らん -- 2022-04-16 (土) 06:29:54
  • 爆領+ローリングフェザントも修正かな。空振りしていたぶんが一気にヒットするとか異常だもんな -- 2022-04-16 (土) 18:09:59
    • その場でグルグル回ると派生で大ダメージでよくねw -- 2022-04-16 (土) 18:56:55
    • 爆領は前からいろいろバグが多かったからなぁ。フェザントが分かりやすく再現できるだけで、複数の攻撃が同時にヒットした時にその回数分爆領が発動するだけだから、フェザント自体は何も修正ないと思うぞ。 -- 2022-04-17 (日) 03:36:44
  • PBフィアース→ファルコンとPBハリヤーのループだとどっちがDPS高いだろうか? -- 2022-04-17 (Sun) 20:15:41
  • あんまり話題にはならないけどレイヴィングファルコンって今回追加されたPAの中でもかなり当たりの部類だよね。攻撃避ける自信ない時とか面倒な時とりあえず中距離からファルコン撃っときゃいいから本当快適になったわ。使い勝手いい割にDPSも十分あるし -- 2022-04-30 (土) 00:42:59
    • 便利ではあるけどまんまライトウェーブだし語ることないのがね。パリィ一回しか出来ないし誤射しやすいから早く無限パリィさせてほしい -- 2022-04-30 (土) 02:05:05
      • パリィ成功したらフォトンブレードで追撃みたいなのが有ってもいいね(EtDBと同じ仕様)、ファナティック発動中は威力or発射数増加だとなお良し。 -- 2022-04-30 (土) 02:58:57
      • むしろファナティック中にそういう攻撃補助寄りの性能増やして棒立ちファナティックを攻撃が出来ない届かない時に使う位の妥協案まで相対的に落としてくれた方がアクションゲームとしては正解じゃないかな? -- 2022-04-30 (土) 08:29:43
      • 仮に実装されたら全体的に火力減らされそう -- 2022-04-30 (土) 12:16:06
    • ファルコンたまに使うけど、他で使ってるの見たことないなぁ、DBすくない?どっちかと言うと今でもサージングインパルスの方をよく使う、接敵でも派生もね、派生の総合火力は落ちたけどジーカー溜まるし。あと、ファルコンのGPってどのタイミングであるの? -- 2022-04-30 (土) 17:07:51
    • ジオメト来るまではあんまし使ってなかったけど、ジオメト来てからは大活躍中です なんならストークより肩越しファルコンのが使ってるかもしれん -- 2022-05-01 (日) 18:37:23
    • ハリアーとファルコンで、状況に合わせて戦いやすい距離で戦ってる。フェザントを使う機会は大幅に減った -- 2022-05-01 (Sun) 19:39:23
    • クセ強めなDBのPA多いけど、こいつは素直で中距離攻撃から接敵までこなせて良い -- 2022-05-02 (月) 16:29:40
    • パッと終わってガッとDPS出るPA欲しいわ 貼り付いたらほぼハリアーやし -- 2022-05-02 (月) 17:25:47
      • それはどれでもそう -- 2022-05-03 (火) 11:49:06
    • ファルコンPBファルコンって繋ぐの難しくね?結構しっかり目に発射見ないとパリィに化けるんだが -- 2022-05-03 (火) 04:29:32
      • ファルコンは3秒以内に終わるから、PBのリキャストに引っかかってるんじゃ? -- 2022-05-03 (Tue) 16:42:25
    • これのおかげでディストラクションとフェザントが使いやすくなったわ。ディストラクションしてからファルコン派生で元の位置に戻る。ファルコン無派生で離れてからローリングで突っ込む。効率が良いかは知らん -- 2022-05-04 (水) 18:00:26
      • とりあえず楽しそうで何より -- 2022-05-05 (木) 00:01:11
  • やっぱデュアルブレードは飛翔したい!DB新スキルに期待することといえばファナティックのリワークだと思うのだが、今のファナがDPS的にも挙動的にも強力すぎてメスを入れるにしても難しそうだ。なんとかしてくれ運営ーーーーーー! -- 2022-05-18 (水) 22:36:42
    • A.棒立ちのまま飛び回れるようにしました -- 2022-05-18 (水) 23:39:11
    • ダッシュ二段ジャンプグライドで弱点に刺さる高度を維持しつつ空中横移動とかしてるけど、そういうことじゃないよな…… -- 2022-05-19 (木) 02:29:08
      • 結局ただのグライドでしかないから高度落ちてピョンピョンする羽目になって致命的にダサいしエネミーを攻撃してる感も薄いしでなぁ… -- 2022-05-19 (木) 03:33:30
      • ファルコンが高度維持快適すぎるからファナティックをそっちに合わせて専用モーションで高度維持できるようになって欲しいわ -- 2022-05-19 (木) 07:31:33
    • ファナティック中はモーションありにして変な踊りしながら滞空してくれるとありがたいんだがな -- 2022-05-28 (土) 02:58:04
  • 久しぶりにDB使ってみたけど新PA含めかなりいい動きしてるのな。あとはインテンシティみたいなダウン中大技も欲しいな。フォトンブレードを30本くらいストック式に変えて貯まってたら任意で一気に流し込めるスキルとか欲しい -- 2022-05-31 (火) 07:14:02
    • 攻撃特化武器だし何かもう一声欲しいよね ゲージ大技でもいいし恒常的な火力アップの何かでもいい -- 2022-05-31 (火) 07:44:50
  • ブレードアーツパリィカウンターエッジが追加。嬉しいけど一回だけなのは変わらず?誤発し易い仕様どうにかしてほしいな -- 2022-05-31 (火) 22:31:33
    • コネクトフルコネのないカウンターエッジってなんか面白いんすかね ハリアー一辺倒から変わるようなモノが欲しい -- 2022-05-31 (火) 22:48:28
    • パリィ後無敵っぽいな -- 2022-05-31 (Tue) 23:01:22
      • パリィカウンター後しばらく無敵ついたっぽいのがメイン副産物か? -- 2022-06-01 (水) 01:43:10
    • 海外版のヘッドラインではナグルス相手に使ってたけどガードした瞬間のロック個所へ飛ぶっぽくて見事に変なとこへ当たってたんだが大丈夫かこれ… -- 2022-05-31 (火) 23:43:45
    • カウンターついでにブレード刺しておけるのはちょっと嬉しい -- 2022-06-01 (水) 06:12:31
    • 威力次第かな…ステカンしなくていいよくらいの性能してたら操作が楽になりかつ強い -- 2022-06-01 (水) 10:37:44
    • もしパリィがメインの防御手段になったら、PA中以外にも武器アク押す間違いが増えそう。短くていいから、普段から武器アクにGP付かないかなぁ -- 2022-06-01 (Wed) 13:50:42
      • Et時代のが抜けなくて未だに焦るとブレード射出することあるのよね・・・ -- 2022-06-01 (水) 13:52:58
      • 最早Etそのものに戻って欲しいな -- 2022-06-01 (水) 21:28:42
      • つーかBoでもEtでもない特徴ぶんどられた中途半端武器アクな時点でなぁ。 -- 2022-06-01 (水) 22:00:13
      • マジでEtのパリィそのものにしてほしいわ。使い辛すぎる -- 2022-06-01 (水) 22:19:46
      • パリィとステカン両方しなきゃいけないのが戦闘中流石に脳追いつかないんだよな…だからステカンしなくていいくらいの性能になって欲しいって言ってるんだけども -- 2022-06-01 (水) 22:37:09
      • 絶妙にBoとEtの悪いとこ取りになってるのはある意味凄いと思うわ。ただでさえ火力出すために毎度PB差し込む必要があるのにそのPBが誤爆誘発するキャンセル不能の隙と化すっていう -- 2022-06-02 (木) 12:36:16
      • フォトンブレードプロテクションこれは普段からGPが付くってことか。カウンターエッジは発動しないようだけど、誤操作による被弾はなくなるね -- 2022-06-02 (Thu) 13:08:42
      • 普段使いのタイミングが固定されてる以上能動的に使えるのは棒立ち中だけだし何の解決にもなってないのでは。同時に素武器アク自体にリワークが入るならまた話は変わるが… -- 2022-06-02 (木) 13:53:09
      • 攻撃中にはPB出せないしどっちみちって感じ。離れた敵をフォトンダッシュで近づいてる時にステカンじゃまだ届かない距離からの攻撃を防ぐのに使うくらい? -- 2022-06-02 (木) 13:58:27
      • ファナティック中ほぼガード状態となるのかどうかも気になるね。位置調整除けばつかみ以外は棒立ちで良くなりそうでそれはそれでシュールだな…。 -- 2022-06-02 (木) 14:01:47
      • 今のブレードアーツパリィはどういう扱いになるんだコレ。普段は何回でもパリィ使えるがカウンター無し、PA中は1回しかパリィ出来ないがカウンター付きってこと? -- 2022-06-02 (木) 15:55:45
      • ブレードアーツパリィ自体はPA中に1回だけパリィが可能ってだけの代物ぞ。そのスキルルートでカウンターエッジが増えるってだけでしょうね -- 2022-06-02 (木) 16:01:30
      • どんどんエトワールになって行くな ファナティック中完全無敵になったらなんかボーナスタイムで楽しそうではあるけど…なぁ… -- 2022-06-02 (木) 18:21:01
      • 大抵の回避アクションの無敵時間が0.3~0.4秒なのに対してファナティックは0.5秒間隔だから隙間ができそうな気はする -- 2022-06-02 (木) 18:30:02
    • その内マジでコネクト実装されたりして… いやはよこい -- 2022-06-03 (金) 07:40:56
  • 結局変わったのは暴発しやすい仕様のまま何気に威力高めなパリィカウンター追加のみ?ピーキー方面に全ふりされるのは個人的に嬉しくないが… -- 2022-06-09 (木) 01:23:27
  • カウンターエッジどうせしょぼいブレード2本当たって終わりだろと思ったらとてつもない威力してて草 -- 2022-06-09 (木) 16:09:37
  • すごく今更だと思うんだけど、PA派生って別にタイミングとか意識しなくても長押しで出るよね? -- 2022-06-09 (木) 19:49:37
    • ものっそいクソみてーな火力と燃費に化けるけどな。本来の攻撃殆ど投げ捨てて派生だけ出すから -- 2022-06-09 (木) 20:04:06
  • 1PA中1回しかパリィできないせいで敵に連続攻撃の初段をスカされてあえなく被弾したり、PP消費が重いのになぜかPP回収は貧弱なせいで頻繁に出さなきゃいけないPB+通常攻撃セットが丸々無防備タイムと痒いところに手が届かないなって印象。落ちるステカンは論外だったからパリィカウンターエッジそのものはすごい良性能で嬉しいんだけど、挙動面との擦り合わせが全然されてないのがもったいない -- 2022-06-09 (木) 21:10:43
    • クヴァリスの敵がだいたい連続攻撃してくるからステキャンとか派生無敵も組合わせないとパリィカウンターだけじゃどうにも頼りない。通常時パリィ可能とかいらんからPA中に出せる回数増やしてほしかったな。 -- 2022-06-10 (金) 00:16:05
    • DBの場合本当に通常回収が弱いからマルポンで他の通常振るものとすら思ってる。通常のdpsは当然落ちるが回収力違い過ぎて、通常振る時間減る分タリスとかの異種属のですら総火力に貢献するレベルだし。当然PA時パリィも無制限にするべきだわな。他職もカウンター連発できるんだし -- 2022-06-10 (金) 01:06:45
      • 正直パリィ自体はPA中だろうと通常攻撃中だろうと使用無制限かつ成功時PP回復のEt仕様にしてくれないと、現状位置取りだけで即息切れするレベルに取り回しが悪いのがね…。通常攻撃しながらのカウンター連射でDPSが壊れるならカウンター飛ばすと3秒くらいリキャスト→PA入力すれば即再使用可能とかすればいいわけだし -- 2022-06-10 (金) 01:37:45
      • デュアルのPP回収ってフォトンブレード複数当ててから通常当てるもんじゃないの?それでも足りないときはファナティックで急速補給してるぞ -- 2022-06-10 (金) 07:33:20
      • タリスと比較すると6本刺さってても時間当たりの回収効率はタリスが15%以上高く遠距離回収も可能。ファナティックはMWでもほぼ問題なく使えるので少なくともPP回収の面では勝る点が無いレベルよ。実践ではファルコンで中距離まではそれなりのdps維持出来るので特に離れても回収出来る点が大きく感じる -- 2022-06-10 (金) 09:24:38
      • PA持続しながらカウンター撃てる武器なんてデュアルだけだろ。PA中断でのカウンターならデュアルもステカンあるんだからその比較はおかしい -- 2022-06-10 (金) 09:54:41
      • 正確にはカウンターじゃないけどアヴェンジとかもあるので、相手の行動を利用出来る手段という括りでは別におかしいとも思わないけど? -- 2022-06-10 (金) 10:31:30
      • アヴェンジ含め、他のカウンターは敵の攻撃に合わせてPAタイミングを見計らわなきゃいけない中、デュアルだけが好き放題にPA出しつつカウンターできる特権持ってるのに、何が不満なのか分からん -- 2022-06-10 (金) 10:38:07
      • PA撃ちながらカウンター出来る特権が木主の言う通りクッソ使いにくいクソ仕様でクソ辛いねって話で完結してるからな。 -- 2022-06-10 (金) 10:48:07
      • 別にお前の理解なんぞ無くても良いわ。空中戦が得意()の不満点が分からないなら黙ってようね -- 2022-06-10 (金) 11:04:31
      • なおワイヤーはほぼ自由にアヴェンジ狙えるようになった模様 -- 2022-06-10 (金) 11:06:04
      • むしろクソ燃費にも関わらず無理矢理PA振らないとカウンターが出ないから特権じゃなくてデメリットと化してるまであるんですが… -- 2022-06-10 (金) 13:01:15
      • ダブセがうんこで一昨日から使い始めたけどこの性能で文句出るんだね(;'∀') パリィが取れそうにない時はステカンの選択肢もあるし高度維持だってそんな難しいか?BoがDBは複雑なのに火力が見合わないって言ってたから握ってみたけどFiのTDと同等かそれ以上の火力出せてるけどこれでも不満言っていたらキリがなくない? -- 2022-06-10 (金) 13:42:42
      • Fiのダガーと同等火力?カウンター周り効率しないならまあそうかもしれないですけどね。恐らく比較状況としてマルチだと思うがその場面でダガーが微妙なのはソロに比べてカウンター周りをフルに活かし難いからなんよ。エンジョイ程度のPSだと平時火力に関しては上位だし火力出てると感じるかもね。 -- 2022-06-10 (金) 13:51:40
      • ステカンしてる時点で高度維持できてないしいくら火力が出ようがそこに至るまでの挙動面や取り回しが酷すぎるんだからそりゃ文句だらけにもなるよこの武器 -- 2022-06-10 (金) 13:53:30
      • ヴァルチャーだって当て切らないと火力でないし本当にフレーム表を見て発言してる?一昨日から始めた見習いBoですが先輩より火力出せていそうでなんか申し訳ないです(;'∀') -- 2022-06-10 (金) 13:55:29
      • PAしながらカウンター出来るといってもそのDBの長すぎてな。パリィ成功したらPA出しきるまで無敵になってくんねーかな -- 2022-06-10 (金) 14:02:25
      • 普通ヴァルチャーはカウンター取れないかつ確定場面以外撃たないから何言いたいかよく分からないですね。むしろダガーが合って無かったって感じやね。合う武器合って良かったね。 -- 2022-06-10 (金) 14:08:10
      • スキップアーツで2秒かからず出し切れるヴァルチャー、PP使わず張り付き可能でその分PP回収のロスが減るアクセル、PBのリキャスト縛りがなく常にDPS300を維持してPPを戻せるスキップアタックとむしろ実戦ではダガーの方が安定して火力を出しやすいんだがね。フレーム表の理論値DPSだけ持ち出されても話にならんというか -- 2022-06-10 (金) 14:14:54
      • こういう場所に書かれるのはどうしても不満が多くなるからね。自分はほとんど不満はないよ。パリィ成功でPA中無敵になって欲しいとは思うけど、半年後の新スキルを待つわ -- 2022-06-10 (Fri) 14:30:43
      • DBは火力に限っては明らかに壊れてる これに異を唱える人は信用できない -- 2022-06-10 (金) 14:51:41
      • そうだね。ここでも平時火力や理論火力は高いって言われてるよね。ただ下手なFi武器<下手なDB<上手いDB<上手いFi武器というのはTAも実践もこの通りなんですよね。 -- 2022-06-10 (金) 15:02:14
      • むしろやたら悪い燃費とスキップもなくPBループできるわけでもない打撃武器最弱の通常攻撃で露骨にバランス取りされてない?常にDPS400を連打できるとでも思ってるなら大間違いだよこの武器 -- 2022-06-10 (金) 15:06:39
      • これダガーとDBどっちが強いかで言い合いしてるんだよな?Fiはナックルのカウンターがあるからこその単体トップだと思ってたんだが、ダガーだけでDB超えのTA動画あるなら参考にしたいから教えて欲しい -- 2022-06-10 (金) 15:33:59
      • カウンターエッジのおかげでPAを出し切りやすくなるから、燃費もDPSも改善されるんじゃないだろうか -- 2022-06-10 (Fri) 15:34:43
      • 別にダガー相手に限らず近接武器としてDBの取り回し悪くない?って話じゃないのこれ -- 2022-06-10 (金) 15:45:06
      • 元からパリィ出来ので良くも悪くも出し切り易さって点では一切変化無いよ -- 2022-06-10 (金) 17:06:14
      • モーション長いPAばっか&エネミーの連撃攻撃自体が多い&パリィ出来るのは一回のみ で結局上手くハマるケースが…って散々言われとるやろ -- 2022-06-10 (金) 18:12:02
      • カウンターに加えて新しいパリィまで増えたのに結局根本の仕様が不便すぎて解消に至ってないのがね…というかちょくちょくカウンター成功してもPA完走まで無敵が持続してない旨の書き込みあるけどもしそうなら空中戦苦手武器から脱却できてなくない? -- 2022-06-10 (金) 18:36:40
      • とりあえずマルチでしか戦ってないやつは発言権無しってことで。タゲ分散してちゃカウンターがメイン火力以外なんだって楽だし -- 2022-06-10 (金) 18:37:54
      • 短時間に何度もカウンターできる状況ならステップカウンターすればいいんだから、PPには困らないよね。中途半端な頻度の攻撃をカウンターエッジでDPS上げつつPA完走できるようになるんだから、以前より良くなってる。もちろんカウンターエッジでカバーしきれない状況もあるけど、マイナス面ばかり見てるのはどうかと思う -- 2022-06-10 (Fri) 19:15:01
      • ステカン連続で入れてもなお困るレベルでPP消費が重いし高度維持できないから何とかしてくれっていう不満に対してなぜかカバーしきれない状況が多いスキルを渡されたせいで余計にマイナス面が浮き彫りになってるのでは… -- 2022-06-10 (金) 19:33:14
      • ステカンだけでどうにかなってんならそもそもどうでもいいし、高速多段エネミー増えた結果まずPA撃つの封印しないといけないってアクションゲームとして何なんだよって話やわ -- 2022-06-14 (火) 19:06:48
  • カウンターエッジどういう挙動のカウンターするのかと思ったら成功したらどでかいフォトンブレードを上から落としてる感じなのね…ハリアーの最後の雨を一つにまとめた感じだから動いてる敵に当たらなかったりするのがちょっと惜しい -- 2022-06-10 (金) 02:45:21
  • カウンターエッジ側に2秒のリキャストを設けてぶっ壊れDPS対策をしてる以上パリィをPA中かつ1回だけに制限する理由が分からないんだが一体何のための縛りなんだこれは -- 2022-06-11 (土) 02:43:33
    • 半年後の新スキルがPA中に複数回パリィできるようになるスキルだからでしょうな -- 2022-06-11 (土) 05:33:04
      • 半年後に複数回パリィできるようにする意味がわからんw -- 2022-06-11 (土) 09:10:09
      • 人質(Et)に会わせて欲しいって頼んだら切断された手足を一部位ずつ返す猟奇殺人犯みたいな思考だよな -- 2022-06-11 (土) 10:50:08
  • PA武器アクPAって最速で繋ぐとパリィが暴発するの何とかしてくださいよーここ何とかしてもらわないと新スキル意味ないよ -- 2022-06-11 (土) 06:03:22
  • 相変わらず連続攻撃に対応不能、にもかかわらず動作時間はヒットストップ分の0.19秒のみでPA完走に失敗すると火力減衰が著しい、誘導性がなく動かれると当たらない、PPを回収できずPA通常サイクルの効率化にも繋がらないと他武器のカウンターと比べて悲惨な性能だな。ほぼアヴェンジの下位互換というか、なぜか一年分周回遅れで素アヴェンジが実装された感じ。一応中距離からでも使っていけるのは明確な長所ではある -- 2022-06-11 (土) 16:06:51
  • 多分最も操作難しい武器なのも相変わらずだね。ステカンとPA武器アクパリィと武器アク挟んでDPS上げと派生操作とを完璧にこなさないといけない・・・こういうのってPSで差出ちゃう要素だし要望出して他の武器みたく武器アクパリィ常時使ってるだけでいいよな性能にしてもらわないと。てかここまでするならもうエトワールDBまんまの仕様でいいんだけど。ただ上の木の人も言ってるけどファルコンによる中距離攻撃性能だけは飛びぬけて優秀だと思う。無理して接近戦しないでこれだけやってればストレスフリー -- 2022-06-11 (土) 16:51:56
    • 正直素武器アクをいちいち挟まなくていい調整さえ来れば一気に使いやすくなりそうな気はする。例えばリキャスト10秒だけど一度に6本一気に発射可能で、敵の攻撃が緩んだ隙にこっちも手を止めて使えばいいみたいな -- 2022-06-11 (土) 17:04:07
      • PBをストックできるようになれば多少は楽に扱えそうだね。スキル追加でテコ入れすんのヤメロォ -- 2022-06-12 (日) 07:26:07
    • 操作難しいというか指が忙しいって感じだけどそれはそれでやってて面白いからこれはこれでいいって印象だけど少数派っぽいな… -- 2022-06-12 (日) 02:02:17
      • PA武器アクPAって作業を毎回強要されるのが煩わしいPSどうこうじゃなくただただめんどくさいだけ -- 2022-06-14 (火) 18:23:54
      • 操作量多くてやってる感を見出すのは結構だけど言ってる事のレベルが欠陥時代のカタナと一緒。実際の「基礎」性能が「環境に対して」見合ってるかは最低限鑑みるべき要素 -- 2022-06-14 (火) 22:56:23
    • PSで差が出ると何か悪いのだろうか…。カウンターエッジとステカンの使い分けも面白いと思うんだが -- 2022-06-12 (Sun) 05:41:50
      • ステカンは他の打撃武器で使い分けてるものがあるか?って考えれば分かりやすい。DBは使い分けられるんじゃなくて、高度が落ちるから他武器では最初から選択肢にすら上がらないようなものを使わざるを得ないだけなんだよね。簡単に高度を戻せる武器でもなくPPとDPSを持ってかれる悪循環二なってるという -- 2022-06-12 (日) 12:28:51
      • 連続攻撃をステカンしつつ、最後の攻撃をファルコンやストークでパリィすれば高度と高DPSを維持できるんじゃないかな -- 2022-06-12 (Sun) 15:42:11
      • 連続攻撃にステカンなんてしてたら高度ダダ下がりでまともに弱点に当てられないし他武器は高度維持したままカウンターしつつPP回収までできるのにDBはPP吐き出した結果通常攻撃入れなきゃいけなくなるからさらにDPS下がるよねって話よ -- 2022-06-12 (日) 16:53:24
      • 完璧に近い域に至れば遠近含めてもトップ、というならアリっちゃアリなんだけどね。遠距離含めるとそもそも汎用性問われる中、玄人がこなして条件付きでならようやく…というラインでは単に不評武器ってポジになっちゃう。(以前のカタナとか分かりやすい。) -- 2022-06-12 (日) 17:58:57
      • 相変わらず数字だけ見ると無茶苦茶強いんだけど実際動かすと凄いなんか欠陥武器に感じる超玄人仕様、と言うのはカジュアルゲーのNGSにおいて修正対象だから子木へのアンサーだね 完璧に使いこなしてもカタナには勝てないし中々難しいポジション -- 2022-06-12 (日) 19:15:21
      • 玄人仕様とかじゃなくて欠陥すぎてまともに使える代物じゃないって話だがな。そもそもBo風味の中途半端にEt風味の中途半端の上塗りしてテキトーに誤魔化されてる中、他武器の方向性が真逆で真っ当なルートでそれに準じた環境設計されてんだから -- 2022-06-14 (火) 19:11:16
      • 他武器が元々無かったカウンターや武器アク、それらを強化する追加スキルを貰ってる中1人だけ劣化Etに退化してるからね。シンオウ神話のヒードラン並に意味不明 -- 2022-06-15 (水) 01:23:58
  • カウンターエッジ成功後にもう一度パリィが使えたら良いのにね -- 2022-06-15 (水) 00:16:27
    • パリィ回数無制限か、パリィ成功後はそのPAが銅さ終わるまで無敵(Guのストライクバックアドバンスみたいな)のどっちかが来てくれればかなり改善されるんだけどな…要望出そうか皆で -- 2022-06-15 (水) 01:40:25
    • 不満解消しますって触れ込みで新スキル渡されてそれ自体は間違いなく強力なのに不満はほぼ解消されてない割と意味不明な状態だからな…。他職が順当に強化と調整されてる中これじゃないというかエアプ仕様というか -- 2022-06-15 (水) 13:53:58
      • こんなの緊急とかでちょっと試せば欠陥だってわかるのにそのまま実装してるのは運営はエアプですと公言してるレベルだわ -- 2022-06-16 (木) 23:42:13
      • そんなんとっくにイマサラタウンでサヨナラバイバイしてきたぞ -- 2022-06-17 (金) 00:39:58
    • Etの仕様みたくパリィ成功したら再度即パリィ可能とかは欲しい。というか上から降るタイプだから動く敵は普通に外すねパリィブレード -- 2022-06-15 (水) 15:53:09
      • 多分パリィが成功した瞬間のロック座標に落ちてきてる。エレメンタルバレット含む武器アクカウンターはどれも追尾機能付きでソードのカウンタープラスにすら調整が入ったのに、後発のカウンターエッジでなぜこんなことに… -- 2022-06-15 (水) 16:38:36
      • 担当班が違って時期が被ってるから、じゃないかな……ソードのカウンタープラスに対する反応とそれをフィードバックした修正指示が入ってる頃にはカウンターエッジは実装のため作業中だし他チームの作業内容は雑談で聞いたりはしても正式な仕様変更としてお達しされないので当初の仕様そのままで通すしかない、いまやって業務圧迫するより後に回した方が余裕も作れる、みたいな(ここまで全部妄想 -- 2022-06-15 (水) 19:08:16
      • 武器種間で比較して擦り合わせずにどうやってバランス調整するのっていうかそれだと最初からバランス調整放棄されてるレベルでヤバくない? -- 2022-06-15 (水) 19:29:51
      • リリース時点のカタナの性能とかBo武器両方ともマルポン下方されてる時点でガバガバなのわかりきってるでしょ -- 2022-06-15 (水) 20:00:11
      • カタナが座標カウンターもらった横で修正前のグランツみたいなポンコツカウンター渡されてるわけだが格差ひどすぎない? -- 2022-06-17 (金) 22:09:00
    • 何かしら有るだけマシって感じなのでは?そもそも、ステカン連打してても息切れ激しいのに、ステカンせずにパリィしてたら、PAすら出せなくなるって悪循環あるけどねw -- 2022-06-17 (金) 23:36:21
      • 全体的に食い違う仕様ばっかりくっつけてるからこんなことになってる。回避と手数のBoと真正面から強引に行ける耐久力とガード仕様のEtを肝心な主性能部分引っこ抜いてくっつけて火力特化テープで巻いただけのもの -- 2022-06-18 (土) 00:30:49
  • フォトンブレードプロテクションでファナティックブレード中はそこそこガードするのかと思ったけど武器アクション押しっぱなしでは意味ないのねw -- 2022-06-16 (木) 06:36:03
    • PA全体的に動きがもっさりしてるからガード性能向上して欲しいね、押しっぱなしでバリア発生、敵の攻撃1回無効とかが良いな -- 2022-06-16 (木) 16:55:22
      • ヌルゲーすぎて草 -- 2022-06-16 (木) 17:19:24
      • アーツパリィもそうだけど一回だけガードしてどうするつもりなんだ… -- 2022-06-16 (木) 17:56:36
      • ガード性能といえば、武器アクの攻撃無効化は視覚的に発動しているか確認できるものがないから不安なんだよな。レイダルと戦ってる時たまに不発で床ペロしちゃったりするし… -- 2022-06-16 (木) 19:00:36
      • 他の武器はガード成功時に音するのにDBだけ鳴らないのも対応抜けなんかな。アンケに書いても半年直らないし -- 2022-06-16 (木) 19:08:36
      • アーツパリィが発動した瞬間にスローモーションになるの止めて音だけだしてほしい、妙にステカンが失敗しちゃうんだよね。。 -- 2022-06-17 (金) 07:11:36
      • フォトンブレードはPA使うとブレードゲージが貯まっていき既存の通りエネミーに攻撃出来たり、さらにガードにも使える(最大Pブレード6回分までとか)、ゲージ満タンでフィーバー発動みたいなDBならではの仕様が戦略性増して面白い -- 2022-06-18 (土) 00:15:37
  • もうエトワールそのまま持ってきてくれればよかったのに…皆メルボムはしてるか?俺もうクヴァリス始まってから2回もド長文で強化要望送っちゃったよパリカンやガード性能関連で -- 2022-06-18 (土) 01:26:15
    • してるわ。敵の攻撃二連打ばっかりなのにパリィ成功しても後無敵付かないと意味ねえだろとか、武器アクでガードってPA武器アク挟みでリキャスト伸びるようになった仕様忘れてんのか狙ったタイミングで出ねえだろとか、ファナティックブレード中棒立ちが最大火力とかどういうゲームセンスだよとか、PA後にいちいち間をおいて武器アクピョン飛ばし必要とかカウンターは武器アク仕込んでから通常攻撃が最適解とかどんなゲームだよとか、言い出したらキリがねえわ…菅沼帰ってきてくれマジで -- 2022-06-18 (土) 08:11:39
      • なんだよね、フォトンブレードってリキャスト増えて使うタイミングがほぼ固定されているし、それにプロテクションが付きました!って言われてもタイミングずらしてまでもメリット無いガードだけする?って感じなんだよなぁ。。だったら、カウンターしてフォトンブレード出した方がよくね? -- 2022-06-19 (日) 17:27:01
    • エトワールDBが快適すぎた。4つの後継クラスをベースにして新生すれば良かったのに。 -- 2022-06-19 (日) 22:34:55
      • ウォンドもだけど後継職の仕様が良くね?とは思うけど後継職が追加された中でも基本職使ってた人もいたし、クラスとして旧基本職の名を冠するのだから基本職ベースにするのは当然じゃないかな。…じゃあ旧のBoDBの空中機動力とかフォトンブレードエスケープとかはどこ行ったんだって話ではあるけど -- 2022-06-19 (日) 22:58:50
      • コンセプトブレブレのどっちつかず状態な上にスキルが小出し過ぎて実装から一度も環境に追いつけてないのがあまりにも酷すぎる。飛翔剣を名乗っておきながら空中戦適正最低クラスとかさあ… -- 2022-06-19 (日) 23:11:02
      • バウンサーDB+エトワールDB÷4位の性能してるのが問題なんだよな…まともなキャンセルタイミング付きのフォトンブレードエスケープあればまだ全然違うんだが -- 2022-06-20 (月) 02:51:38
      • NGSの高難易度って敵の攻撃力上げまくって回避ゲーにさせる調整が殆どだからエスケープそのまま持ってくるとそこが容易になっちゃうみたいな懸念あったんじゃね -- 2022-06-23 (木) 04:01:32 New
      • 回避ゲーなのに回避ができないって、死の宣告? -- 2022-06-23 (木) 06:29:06 New
      • ロッドの神性能武器アク見るにそんな懸念はあるまいよ -- 2022-06-23 (木) 08:55:43 New
      • ロッドのガードが使いやすいのは本体が紙だからじゃね、多少修正されたけど。回避はステップあるしDBはどうも武器アク回避だけじゃなくステ回避も混ぜさせてとりあえずエスケープしとくかみたいな事にならないように抑えてる気がするけど…エッジカウンターも来たし技量で補ってねって事じゃね? -- 2022-06-23 (木) 09:12:21 New
      • パリィ時間自体はそのままでいいけど、せめて成功時は再度発生可能にして欲しかったという贅沢はある。まんまEtだけど -- 2022-06-23 (木) 10:10:54 New
      • 耐久低いけどそもそも被弾する機会が少ないのに神性能武器アクのロッド、耐久高めだけど隙バカデカで被弾の危険が常に隣り合わせなのにこの性能のDB。補ってねはいこの話終わりじゃないのよなんで不利背負わされなきゃいけないのよ…Tマシのストライクバックみたくパリィ成功でそのPA使ってる間は無敵ですかもう一回パリィ出来るようになりますくらい下さいよォォーッ -- 2022-06-23 (木) 12:03:21 New
      • DB以外の武器が全部とりあえず武器アクしとくかで完結してる中でDBだけが落ちながら戦う欠陥武器状態なんだが分かってるのかね。それこそTMGのロールアーツが旧エスケープとほぼ同性能で許されてるし、一体エスケープをどんなぶっ壊れアクションだと思ってるんだw -- 2022-06-23 (木) 14:01:13 New
      • あれは回避の仕様の問題だったからまた違う気もするが、まぁあれがまかりとおったんだからDBも要望送りまくればいいよ。12月のスキル追加で何か増えるさ。あとパルチ(ワイヤー?)タリスARランチャーのことも忘れんでな -- 2022-06-23 (木) 14:06:28 New
      • その通り、改善希望メールは大事よ結局 ただ他武器の要望についてまでは各武器のページで個別にやってもろて。忘れんでなと言われてもここはDBのコメ欄 -- 2022-06-23 (木) 14:11:25 New
      • タリスARランチャーはそもそも高度維する必要がないから素で除外してたわすまんな。近接で空中ステップはただのデメリット強要でしかないよねって話よ -- 2022-06-23 (木) 14:34:09 New
      • DBだけパリィ系不遇みたいなこと言ってたからそんなことないぞってだけで深い意味はないんよ。 -- 2022-06-23 (木) 14:34:51 New
      • そういう事なら超接近戦必須同士のHu武器はさておきRa武器やタリスみたいな遠距離武器でそんな事言われても…ARはまぁちょっと武器アクステップ慣れが必要になったかもだけど -- 2022-06-23 (木) 14:49:33 New
      • パルチは正直あんまり知見ないがワイヤーと言うかメガトンパンチャーはどっちかって言うと素の耐久上がってほしそう -- 2022-06-23 (木) 14:52:34 New
  • 基本アクションの項が更新されてるけど「玄人向け」って使いにくいけど完成度は高いものに対して使うべきで、全方位調整不足でとてもじゃないけど完成度高いとは言えないDBに使うのは適切じゃない気が。まあ武器ページのトップに堂々と「これは欠陥品です!」って書くのもそれはちょっと…って気はするけど -- 2022-06-23 (木) 15:10:34 New
    • そう、看板部分であんまりボロクソ書くのも何かなと思って濁した結果だった ちょこっと修正してみたよ -- 2022-06-23 (木) 15:42:55 New
      • いやわざわざ否定的な文言入れるんであれば「操作難度の高い武器として~」でいいでしょ。 -- 2022-06-23 (木) 15:46:05 New
    • 「結局の所」から始まる最後の一文は、現状のDBにそぐわない内容な気がする。ハリアー派生、ファルコン、ファナティックの存在により、動きの激しい敵との相性は良好。弱点へのカウンターが困難な状況が多いとも思わない。この文はまるごと削除してもいいのではないだろうか -- 2022-06-23 (Thu) 15:54:54 New
      • カウンターの使い勝手がステップは下へ落ちるわパリィは明後日の方向へ飛ぶわで壊滅的なんだけどどの辺りが動きの激しい敵と相性良好なんだ…。リゼントスの突進往復みたいな最初からカウンターさせる気のない局所的クソムーブへ安全に対応できるぞっていうなら分かるけど -- 2022-06-23 (木) 16:40:12 New
      • 枝1 空中でのカウンターは敵の動きの話題と関係ないと思う。カウンターエッジは遠距離に当たる利点があるから、壊滅的ってことはないかな。上に書いた通り、動きの激しい敵との相性が良いのは「ハリアー派生、ファルコン、ファナティック」があるからだよ。仮にカウンターが弱いとしても、これらの強みを無視して相性が悪いと断じることはできないと思う -- 2022-06-23 (Thu) 17:09:17 New
      • なんで?敵の動きが激しいとカウンター踏み込まないし上下判定小さいからそもそも当てにくいしって話なのに。カウンターエッジは敵が動くと当たらないし。ハリアー派生は結局即派生かある程度まで当て切るかしないと火力ガタ落ちするし(PP回収量に対するDPPの劣悪さはいわずもがな)ファナティック時限強化で恒常的に頼れるもんじゃないし。まぁ割り切って延々ファルコン+ファナティックしてる分には確かにそうだな、その事は記載しとこう -- 2022-06-23 (木) 17:32:25 New
      • 敵の動きが激しいってことは必然的にそれだけ敵の攻撃頻度が高いということで防御面の脆さと煩雑さがそのまま弱みに繋がる。ハリアー派生自体はめっちゃ良挙動なんだけどそこから次へ繋ぐためのPAも含めた燃費と挙動の重さが足を引っ張りまくって、敵に動かれれば動かれるほどこっちは方が回らなくなって動きが鈍化していく。他の武器が接敵してカウンター取れる場面でファルコン未派生やファナティックしてても機会損失でしかないわけだしね。PP回収能力の低さが地味だけど致命的で、PAやスキル単体がよく見えてもそれらをまとめての実運用がボロボロなんだよねこの武器。 -- 2022-06-23 (木) 17:39:37 New
      • そう、ハリアー派生自体は優秀なんだけど全武器中ワースト1レベルでPP回収能力低いDBと相性が悪すぎる。実戦だと派生キャンセル撃ちまくる事になる都合上、消費PPが25位でもまだ全然重い位酷い -- 2022-06-23 (木) 17:46:20 New
      • ハリアー派生は途中で敵に動かれた場合に追撃してDPS・DPPの損失を抑えられるのだから、PP消費の重さの話をするのは、ちょっと論点がずれてると思う。(その重いPP消費をカバーできるものだから)それと編集に感謝。かなり納得できる内容になった -- 2022-06-23 (Thu) 18:33:14 New
      • 「DPSの損失を抑えられて便利だけどカバーできないくらい消費が重くて次に繋がらない」って話だから別に論点はずれてないのでは…。あと素の遠距離PP回収手段がない時点で「極めて扱いやす」いなんてことは全くないので、「ファルコンとファナティックを主軸にする場合は敵の動きに左右されず中程度の火力を維持できる」くらいが妥当だと思う -- 2022-06-23 (木) 18:59:30 New
      • 同じくPP無駄にするのを抑えるのは大得意だけど35消費を連発した後に巻き返す手段がCT長いファナティックしかないしPP消費って面に対してカバー出来てるも何もないからずれてないと思うね ファルコンについてはPP回収手段の事もちゃんと注意書きしといたよ -- 2022-06-23 (木) 19:10:04 New
      • ハリアー派生はDPS・DPPの損失を抑えられるだけであってPP消費をカバーしてないのでは?DBのPP回収はもともと厳しかったのに、さらにフォトンブレードのリキャストが2秒延長されたことで結構落ちてると思うんだけど。2連PBが出来てた時って火力もだけど何よりPA出した後にフォトンブレードでのPP回収でPAを出し続けられたのが強かったんだよね、特にハリアー派生でガードしながら攻撃し続けるのが楽しかったw -- 2022-06-23 (木) 19:11:23 New
    • しかし個人的にDB一筋だとサブFoじゃないととてもじゃないけどやってらんないんだけどマッシブハンターも魅力的だよなーって思う時が多い デュアルブレードマスター以外からするとサブクラスがあって初めて一種完成する武器って感じする -- 2022-06-23 (木) 19:28:34 New
      • サブHuにするとHuメインでソードの方が良くね? パルチカッコ良くね?って思えてくるw -- 2022-06-23 (木) 22:39:28 New