PSO2 ニュージェネシス（PSO2：NGS） 攻略 Wiki

愚痴掲示板

• 愚痴板Vol68スタート。無闇に発言しない方が良い事もある。 -- 2023-08-26 (土) 19:35:10
• 最近自分勝手な愚痴に反論するなら兎も角、普通の愚痴に全然ずれてる逆張りして煽る奴居るけど荒らすのが目的なんかな？ -- 2023-08-26 (土) 19:50:14
  • たとえばどれ？ -- 2023-08-26 (土) 19:59:31
    • 妄想の中 -- 2023-08-26 (土) 20:01:00
    • いざ具体例を上げろと言われても出てこない事ってあるね。木主がそうかは知らんけど -- 2023-08-26 (土) 20:29:39
  • 人間という生き物の性質だよ -- 2023-08-26 (土) 20:44:14
  • 本当にずれてたり煽ったりしてるならその通りかもしれんが、賛同が得られなければすぐ逆張り逆張り言う奴も居るからなぁ。そもそも自分勝手じゃない普通の愚痴ってどんなんだろうか。 -- 2023-08-26 (土) 21:50:08
    • それな。その通りだわ -- 2023-08-26 (土) 22:29:04
    • 意味不明な根拠前提に煽り荒らし木立ててる奴が突っ込んだ人に逆張り逆張り言ってるのはよく見掛けるが、この木もそういう類の物の様に見えるな -- 2023-08-27 (日) 03:45:19
  • ↓の木と↓↓の木とか明らかに「私アホなこと言ってます突っ込んでください」みたいな釣り木だけど、これって逆張りアピールしてる木主の自演？ -- 2023-08-26 (土) 22:23:13
  • この愚痴に対して子木達が逆張り抜きに煽りたい感満々でなんとも言えなくなるなこれ…この子木達が自演であることを願いたいけど… -- 2023-08-26 (土) 23:35:14
    • チェックミスかな。この木は愚痴じゃないよ -- 2023-08-27 (日) 00:49:44
    • しかも小木らはどれも至極当たり前の指摘してるだけなんだけどね、それに対して煽りたい感満々とか言っちゃってるこの小木こそ木主の自演に見えるよ -- 2023-08-27 (日) 04:27:45
    • ああ、自覚無いんだ… -- 2023-08-27 (日) 09:04:37
    • 薄々感じていたけど指摘されて真っ赤になったからこんな書き込みをしているのかもしれない。 -- 2023-08-27 (日) 09:44:41
    • 子木の内容を話してる人が自演を多用してる可能性もあるんだよね。自分の自演が目立たないようにするために他人の書き込みの内容を自演だと言うのも昔からある匿名掲示板の手口のひとつだね -- 2023-08-27 (日) 14:48:45
    • 根拠のない前提、根拠のないレッテル貼り、毎度同じだから自演しても直ぐ判るよ　この木で言えば普通の愚痴前提で理論をぶち上げてるが、普通の愚痴って何だよ？誰がどう普通と判断してるんだよ？ってな、でこの小木は煽りたい感満々とレッテル貼りするがどれの事か言わない(言えない)ってな、毎度同じパターンだよ -- 2023-08-27 (日) 16:29:32
    • ここまでこの枝が無自覚で根拠のない自演という前提しつつレッテル貼りして煽る気満々の態度と100点満点のブーメラン決めてるの枝伸ばすためにわざとやってんのかなこれ… -- 2023-08-27 (日) 17:10:36
    • で文句に詰まればオウム返しと、マジで分り易いなｗ -- 2023-08-28 (月) 14:22:01
    • 人の振り見て我が振り直せとは良く言ったもので…端から見たらお互い様なんだよな君ら -- 2023-08-28 (月) 20:50:19
• DFで一人だけ前の残骸に先行してたアホが身を隠す場所がなくなって無事死亡 -- 2023-08-26 (土) 20:03:08
  • マッシブとかの管理ミスったんかな -- 2023-08-26 (土) 20:06:28
    • FoTeだったからそれはないな -- 2023-08-26 (土) 20:15:02
    • 今のFoをメインに選ぶような人なんだし残当 -- 2023-08-26 (土) 20:37:02
    • 残当とかいういけぬまワード嫌いじゃない -- 2023-08-26 (土) 21:29:39
    • 2射目は耐性スキル無しでも、1発は耐えれるから回復怠ったのかな -- 2023-08-26 (土) 21:32:54
    • 回復叩けば残骸がなくても耐えられるんだが何故か叩いてなかったな -- 2023-08-26 (土) 22:22:50
  • １回だけ見たことあるが落下表示あるのに一部残骸が降ってこない光景はみたことある、端っこのやつだったから誰も影響はなかったけど -- 2023-08-26 (土) 20:36:22
  • 愚痴か？逆に笑い話だと思うんだが… -- 2023-08-26 (土) 22:38:38
    • こんなのキャリーせなならんのかよアホらし… ってなってる愚痴としてならわかる -- 2023-08-27 (日) 00:37:50
    • 1ペロ程度でキャリーしてる気になるのもどうかと思うぞ -- 2023-08-27 (日) 01:02:00
    • あの残骸避けを知らない奴(＝エイジス緊急を理解していない)がまともに火力出せるわけがないんだからお荷物抱えさせられてるに決まってんだろ… -- 2023-08-27 (日) 01:16:39
    • 火力出す方法は攻略見なくても考えればある程度は分かるが、あの障害物の仕様まで把握するのは難しいからありえないというのは言い過ぎだな。 -- 2023-08-27 (日) 08:59:59
  • 自分だったら初心者か復帰者かな?と思うがアホ呼ばわりしてそのプレイヤーを笑い者にするのは手厳しいな。NGSは優しくない世界なのかもしれない -- 2023-08-26 (土) 22:47:14
    • 今更？ -- 2023-08-26 (土) 23:39:45
    • さあ? -- 2023-08-27 (日) 00:29:15
    • dpsに全く影響しないからわざと遊びで死ぬくらいどうでもいい場所なのに、そこでわざわざアホ呼ばわりする人って「NGSは優しくないと言うことにしたいNGSアンチ」である可能性のほうが高くない？子木が木主の自演にしか見えん。 -- 2023-08-27 (日) 00:53:26
    • 野良でそういうのやるのはスベってるんで…チームとかで遊んでるんなら別にいいけど -- 2023-08-27 (日) 00:55:22
    • 木主の話が野良の人がどうでもいい場所でペロッてスベッた話なら子木1と枝たちの流れが悲しすぎるね。お笑いだと理解してもらえなかったようだ -- 2023-08-27 (日) 02:29:22
    • いやスベるかどうかもどうでもよくて、要はそれくらいどうでもいい話だってことだろ。そんな引っ張る話かね -- 2023-08-27 (日) 06:55:12
    • どうでもいい話の木をたてる意味がよくわからないし愚痴じゃないのよね -- 2023-08-27 (日) 08:33:09
    • 強いて言えば木主がスベってる -- 2023-08-27 (日) 09:57:07
  • 1回目ダメージ受けた後にすぐレスタサイン食っておけば死ぬ事はないぞ。 -- 2023-08-26 (土) 23:58:15
    • ペロッた木主に教えてあげる小木さんやさしいな -- 2023-08-27 (日) 01:03:20
  • そういうのは５ｃｈでやろうね -- 2023-08-27 (日) 01:59:58
    • (´・ω・｀)ここがネ実でしょ？ -- 2023-08-27 (日) 02:10:28
  • 食らっても死なないやつが前に出る場合は、アホでも何でも無くキャリーの基本。隠れる箇所4つならランダム性消えるからね -- 2023-08-27 (日) 18:55:03
    • その飛び出し君残念ながら死んでるんで小木の例には当てはまりませんね -- 2023-08-27 (日) 19:06:38
• コルディークライフルが欲しくて掘ってるんだけどプリ付きどころかライフルだけがなぜか異様に出ない -- 2023-08-26 (土) 20:14:04
  • 物欲センサーでも働いてるんだろう。そのうちポロッと出るさ。 -- 2023-08-27 (日) 02:24:39
• よくある話ではあるんだが…エイジスで自分がRa出した時は2人3人と被るくせにじゃあ別クラス出すとRa一人も居なくなるのは何なんだろうな、覚えてる範囲でここ十数回続いてるんだが狙い澄まされてる様でちょっと怖い -- 2023-08-27 (日) 04:36:39
  • 前回被ったし別で行くか→Ra居なかったから次はRaで行くか。のループをみんなでしてるのかもな -- 2023-08-27 (日) 06:50:13
  • 諦めてRaで行ってるわ。Raﾀﾉｼｲﾖｰ。 -- 2023-08-27 (日) 19:17:14
• 人の多い時間に装備を見てみたが、レヴォルコートセズン入り、ファーシュメルプリセ無しLC以下のカプセルとまあまあヤバイのはいたな。 -- 2023-08-27 (日) 04:39:27
  • こういうのって我々からしたら当然のマナーレベルだけど、wikiの浅い所に装備のマナーページがあってもいいと思うんだ。 -- 2023-08-27 (日) 04:59:10
    • 旧ではソールステⅢⅢというマナー盛りが存在してたよ。なおあったところでね -- 2023-08-27 (日) 05:10:57
    • そうそれ思い出してさ。真性の奴はwikiなんか読まないけど自分なんか復帰する時にここで情報探したけど無くてさ、+60レヴォル防具50のまま緊急行ってたよ。破棄されまくったけどね～ -- 2023-08-27 (日) 05:16:03
    • 復帰じゃなくて新規で始めて少し経った頃の話だけど右も左もよく分からなかったからググって出たブログを参考にしてたな。そこの記事は復帰者向けの内容だったけど新規も大差ないだろうと思ってな。 -- 2023-08-27 (日) 05:27:36
    • NGSでマナー盛りなんて風潮要らねぇんだよ！って散々叩かれてきたけどやっぱり区別の動線としてマナー盛りは必要だと前から思ってた -- 2023-08-27 (日) 06:10:34
    • まあここで愚痴られる悪質な寄生と言われる連中は無自覚寄生が大半だからなぁ、運営が練度を上げようと装備関連のキャンペーンやったり季節武器防具入手しやすくしたりしてるが知識がないから終わったあとも無加工で使うし、調べても浅い所までしか理解出来んからルシエルは１が絶対という認識とかあるしね -- 2023-08-27 (日) 07:20:50
    • 防御的な理由で一定の装備水準を欲しがる人は結構多いよね。でもページとして作りにくいのは時代の差だな、昔は個人色の強いページが許容される風潮があった、今は作っても編集合戦になるのが目に見えてる -- 2023-08-27 (日) 09:53:46
    • マナーページは現実的じゃないのね。いや
      盛れてない人に対する注文が多いから全部まとめればいいのにと思ったけど無理なんだね。もう自分はその時期すぎたけど、あったら助かったかもなーと。 -- 2023-08-27 (日) 11:31:49
    • そういうのはユーザーに決めさせると精鋭化するだけで何の解決もならないどころか環境が悪化するだけだからダメだねぇ。とにかく運営に戦闘力の算出方を変えてくれって言い続けるしかない。 -- 2023-08-27 (日) 12:50:00
    • ごく少数のプレイヤーが決めたものをマナーなんて言って公共の場に貼りだすのはちょっとね… -- 2023-08-27 (日) 14:27:45
    • マナー盛りは初期は本当にデイリーの稼ぎ程度で出来る簡素なものの事だったのがEP2辺りから準廃の玩具になって腐り果てたんです -- 2023-08-27 (日) 14:30:15
    • とまぁ見ての通りこんな感じなので、マナーだのの単語を使わない初心者向け装備更新のページを作っても荒れるのは目に見えてる。一部ユーザーの利便性考えたらあったほうがいいが政治的に許されないのよ -- 2023-08-27 (日) 15:09:46
    • マナーは語感がキショいから推奨にしておこう -- 2023-08-27 (日) 15:47:30
    • 枝12「一部ユーザーの利便性」しか考慮しないのが問題なんじゃないのかな。 -- 2023-08-27 (日) 16:46:42
    • 自分にとって不要だから排除していいって発想、マナー押し付ける奴と一緒だよね -- 2023-08-27 (日) 16:50:18
    • マナー盛りに関しては「自分にとって不要だから」を理由に排除されてる訳じゃないけどね -- 2023-08-27 (日) 17:45:22
    • とまぁ見ての通り、仮に新規復帰向けの初心者講座なんてページを作った場合に想定される応酬がこんな感じ。装備について触れざるを得ないのに、触れた瞬間マナーだ押し付けだって即対立するわけなんですね -- 2023-08-27 (日) 18:36:32
    • だから「マナー盛り」だと他人のための配慮になるだろ？「一部ユーザーの利便性」ってやつ。　「推奨盛り」はストレス無く遊ぶための本人のための攻略情報。　内容同じでも記述意図が全く変わってくるぞ -- 2023-08-27 (日) 18:47:42
    • 「マナー」って言葉が余計なだけ。単純に一般的な参考OP群書いて、参加者各人がこれだけ付けてればスムーズにクリアできるって書いておけばいい。新規や復帰がWikiで欲しい情報は結局のところ「要は何つ付ければいいの？」って話だから。そこに個人の感情や思想はいらん -- 2023-08-27 (日) 19:02:58
    • どういう文言を使おうがそのOPの内容やらで編集合戦が起きて収集がつかなくなるんだろうな。 -- 2023-08-27 (日) 19:36:35
    • 旧と違って選択肢少ないから平気だと思うけどなぁ -- 2023-08-28 (月) 03:16:52
    • だったらコメントに一例出せばいいんじゃないの？攻略wikiなのに欲しい情報がないのはどうかと。他のゲームだったらビルド一覧とかあるし。 -- 2023-08-28 (月) 12:40:20
    • 作るの自体は止めないし、きちんと定着すればいい事だから頑張ってとしか -- 2023-08-28 (月) 17:53:55
  • プリセ無いならそりゃLCもついてないわなとは思う、ドロップしたのか50個交換だろうしな -- 2023-08-27 (日) 07:05:08
  • これから掘ったり稼いだり成長途中の可能性もあるのに酷い言い草だな～。ロビーで監視警察でもしてたのかい？ -- 2023-08-27 (日) 07:50:05
    • そういうのはだいたい初心者マークか復帰マークついてるから。ついてないのにその程度って今まで何やってたんです？ってなるわけよ -- 2023-08-27 (日) 08:17:28
    • 人によってプレイ時間の多寡が違うから組んでる訳でも無い見知らぬ他人に対してそこまで思ったりはしないな -- 2023-08-27 (日) 09:01:21
    • プレイスタイルは人それぞれだからな。キャラクリ、クリスペをメインで遊んでるんならそんなもんだろう。そもそも与ダメージ計算を使わず戦闘力算出と設定している運営が全て悪い -- 2023-08-27 (日) 09:46:29
    • 例のあのアイテムのためにノイゼンで拾おうとしてる成長途中の人達がマルチに参加すると煙たがれてた現象よ。結局成長途中なんて人はキャリーされる側ならいいけど、それらをキャリーする側目線はソロのがマシと言われるほど損でしかないからね… -- 2023-08-27 (日) 12:49:53
    • 成長途中って言われてもカンストレベル帯でレヴォルコートセズン入りはちょっとね、今まで特殊能力を確認する事なかったの？とは思う。んでここまではまだマシでそのことを指摘すると「説明がなかった」とか「時間がない」とか言い出すからなぁ、そうなったら成長はそこまでだよね。 -- 2023-08-27 (日) 13:09:23
    • 今のルシエルなら参加さえできれば酷い装備でもまず破棄されることはないと思うから、ガンガン回してさっさと装備揃えたらいいのにとは思う。リファイナーもチャンクもこの間のイベントでバラ撒いてたんだから心配はないだろうし。 -- 2023-08-27 (日) 15:04:39
    • 「この間の」って時点で駄目なんだよなぁ…じゃあその期間触ってなかった人間は？っていう -- 2023-08-28 (月) 05:36:38
    • それはそいつの怠慢だろ…これ以上どうしろと。運営としては十分サービスしてると思うんだがな。 -- 2023-08-28 (月) 12:42:20
    • 「じゃあその期間触ってなかった人間は？」←乗り遅れた君の時期が悪い。次のイベントまで待ちなさい。次は性能が良いもの簡便なものが実装、陳列されてるよ。 -- 2023-08-28 (月) 12:54:36
    • 他のゲームだと遅れて参入でも進行に合わせてちゃんと貰えるように組んである。でもこのゲーム遅れたら遅れただけどんどん貰えなくなる。イベントアイテムならいざ知らず普段使いする素材アイテムがそんな仕様で良いわけがない -- 2023-08-29 (火) 05:08:47
    • マイショップにごろごろあるじゃないの -- 2023-08-29 (火) 05:11:34
  • 寄生根性で強化しない人って「私は意地悪な人に強化を強制されてる、人それぞれのペースでいいはずだ、私はかわいそう」って思い込むために被害者になりたがるんだよね。多分愚痴板で辛辣に当たってる人の何割かは寄生してる当人だと思う。その方が自己弁護できるから。 -- 2023-08-27 (日) 09:48:28
    • 運営の用意した戦闘力を満たしてるなら適正(意訳)も寄生根性のある人が都合のいい言い訳にしか使われてないしなアレ。 -- 2023-08-27 (日) 12:57:13
    • なんというか…偏見激しそうだね。 -- 2023-08-27 (日) 13:15:29
    • 事実満たしただけだと邪魔だけどな -- 2023-08-27 (日) 15:15:51
    • 自分に酔うのはいいんだけど、ちょっとした攻撃ですぐころころねっころがされてるゲームって楽しいのかなって思うわ -- 2023-08-27 (日) 16:37:43
    • そのクエストに対して適性の装備ならそういうことはないよできるでもよく倒れてるなら多分棒立ちだから操作練習した方がいいね -- 2023-08-27 (日) 17:43:03
    • できるはそれに変換してお読みください -- 2023-08-27 (日) 17:45:25
    • 知恵も努力も足りないな。 -- 2023-08-27 (日) 17:47:07
  • ステ4ソール4ギガス4ディアブル4セクレテ4アディ　この程度でもダメなん？　割と安く上がりつつ十分あると思うんだが -- 2023-08-27 (日) 17:43:53
    • アルズセクレテは自分が思ってる以上に耐久減るからよく倒れるなら高くても他のにしないときついかな少なくとも自分は外したら倒れなくなった -- 2023-08-27 (日) 17:48:20
    • 上位互換のアビリティ4とかにかえるのがオススメ石あるなら安いアビリティ3買ってそこからつくるのも有 -- 2023-08-27 (日) 17:52:15
    • 今の環境でセクレテはないな。 -- 2023-08-27 (日) 17:55:12
    • ドルズ3スタミナ4スピリタ4ドレド4オルレジ3ガード3とかじゃだめなん？ -- 2023-08-27 (日) 22:23:12
    • ネタだろうけど最近はTA要素ばっかりだからたとえ死ななくても、クリア出来なくて報酬が減るor無しが多いから結局火力無いとお荷物なのは否めないのよな -- 2023-08-27 (日) 22:32:05
    • セクレテでもドレドでも同じ事なんだけど、もうこれ攻撃と防御をトレードオフするとかいう代物じゃなくて型落ち時代遅れで単純に弱いんだわ。 -- 2023-08-28 (月) 01:06:06
    • そもそも木主はLC以下って言ってるからモノホングラディエやマエスティじゃなきゃアウトだぞ。 -- 2023-08-28 (月) 20:37:38
• 期間限定クエストがあまりにも面倒で、でもデイリータスクが残るのも嫌だから鍵かけて2分放置でいけないかなーと思ったのね　ちゃんと放置でクリアできないようになってるのだるいわねー -- 2023-08-27 (日) 13:04:36
  • ちゃんとBランク以上って書いてあるぞ -- 2023-08-27 (日) 13:29:15
  • あれベア倒して片側殲滅するだけでクリア出来るレベルやで -- 2023-08-27 (日) 16:17:33
    • それでB達成できるんならソロでやった方が誰にも迷惑かからないな -- 2023-08-27 (日) 16:30:06
• 雑談のほうで最近わざと枝付け外して前の会話を長続きさせたりあるいは自分の話に持ってったりする木泥棒多いが、あれ同じ奴だな -- 2023-08-27 (日) 15:04:34
  • 差別用語とか入れてるやつはだいたい例の人だろう -- 2023-08-27 (日) 15:39:00
    • まぁいつもの人だよね -- 2023-08-27 (日) 18:11:48
• ルシエル豚足でちょっと盛り返したかな？って思ったけどやっぱあんまり変わらないな。全体的に不味くて回す気にならんわ。旧のエクスキューブとレアドロ250はやりすぎだったと思うが。 -- 2023-08-27 (日) 16:18:08
• マルチ補正未満の人達が多くてソロ〜少人数のがマシな昨今、最近追加されたコンテンツがルシエルはソロ時に制限時間が増加したりソウラスや期間限定常設らの物理的に間に合わないレベルの調整で明らかソロを非効率にさせようとするのが嫌になるって愚痴。オンラインゲームだからそらマルチプレイが華なんだろうけど、少人数〜ソロでも遊べるマルチ補正システム採用しておいてそれを非効率化させてあたかもマルチに参加させようとするのは違くねーか？ -- 2023-08-27 (日) 17:40:36
  • 包み隠さず正直に言うと固定できない時のマルチは本気で苦痛だからいっそのこと　マルチは自己責任のお遊び、ソロは効率寄り、ガチの固定が最効率　なレベルでマルチ補正強くして欲しい。 -- 2023-08-27 (日) 17:49:34
    • その方向でやったらサ終一直線だろうな、よくも悪くもぬるま湯でポンコツでも戦って貢献してるように錯覚できる環境だから今日まで続いてるとおもってる、介護してる方はたまったもんじゃないがね -- 2023-08-27 (日) 17:54:55
  • マルチ補正未満が増えたのは、装備強化の難易度がだいぶ上がったしOPもごちゃごちゃしてて何入れたらいいかわからないせいだろうな。OPが確率で落ちやすくなってきたのも痛い。 -- 2023-08-27 (日) 17:50:15
  • ルシエルは非効率にさせてるというか人数少ないだから多くの部屋回させるためにこんくらい時間あったほうが助かるでしょ的な調整なんじゃねーの？、ソウラスは高難易度言うてるしソロでポンポンクリアされたら高難易度じゃないし廃人クラスならソロクリア出来るようだがな、ここ最近というかルシエル以降報酬貰えるけど時間切れ多めがあり得るクエきてるし危機感持たせて下層プレイヤーの底上げでも狙ってるんかね -- 2023-08-27 (日) 17:52:10
    • ソウラスも現状紫ソロもできなないDPS2000以下の知り合い連れてって最後まで生き残れるかなゲーム楽しめる程度の難易度だし、他人が下手とか弱いこと許容できないなら性格なら非効率でもソロするしかないっていう問題じゃね？ -- 2023-08-27 (日) 18:08:12
    • 危機感持つのは過去のことを知らないプレイヤーぐらいじゃね。また交換景品以外は微妙に不味い報酬のイベント常設の周回やハイランクのマルグル監獄が待ち構えてるのがお決まりのパターンでしょ。で、そういうのを消化していって時間が過ぎたら装備が型落ちしてしまうパターンね -- 2023-08-27 (日) 22:03:48
  • 協力することで相乗効果が出るようなシステムなんてほぼ無くて、画面が騒がしくなるだけの作りでマルチプレイに拘る必要って無いと思うのよね。アイテム取引や街中での顔合わせだけでも十分じゃないのかなーと。 -- 2023-08-27 (日) 17:52:17
    • ほんこれ -- 2023-08-27 (日) 17:55:57
    • バフは助かるけど人が多すぎるのは厳しい。ブジンとか動き見えないし。 -- 2023-08-27 (日) 17:57:13
    • 小木の言う通りだが、アイテム取引はマイショで完結だし、街中は簡易表示のキャラしかおらんっていう。そういや最近チーム系タスクが頻繁に出てきてうざかったが、こういうのも要らんわ。 -- 2023-08-27 (日) 18:03:33
    • ソロしたいやつは勝手にやればいいから、それ以外の人に向けて交流要素は入れていくだろ。 -- 2023-08-27 (日) 18:37:07
    • 枝４。ほんとそうだよな、チャット非表示、ルームパス設定、キャラ表示数最低５人、PT拒否設定、ストリーマーモード、クエストは全てソロぐらいやっておけば疑似ソロにできるだろｗ、まあゲームをやっていることが人生において一番の無駄（非効率）なんだろうなｗ -- 2023-08-27 (日) 19:06:52
  • 本来の難易度がソロでのプレイって考えればよくね？でも、それだと難度高いから多人数プレイで難易度下げられるっていう仕様だと思えばいい。逆にそれは今まで楽にクリアや周回出来てたのは周りのプレイヤーに寄生していたっていう事でもあるんだ -- 2023-08-27 (日) 18:37:52
  • そもそもマルチ補正がいらないんだよ。そんなゲームあるか？プレイヤーの質の程度はあれど普通は人が多いほど有利にすればいいのよ。ていうか、人数で補正の計算できるんなら各プレイヤーの威力で補正しろよ。それなら後はPSの問題でなんとかなるだろ。 -- 2023-08-27 (日) 18:58:22
    • それエネミーHPで補正するかプレイヤーの火力で補正するかの違いなだけで、やってる事変わらんのですが -- 2023-08-27 (日) 19:07:46
    • SFCの名作、星のカービィスーパーデラックスは1Pのみのプレイと2Pプレイで敵の耐久が変わりました。一例に過ぎないけど発想としてはその時代からあったものですね -- 2023-08-27 (日) 19:10:58
    • 昭和の業務用ゲームの時代から参加人数で難易度が変わるものなんってあったからねぇ。むしろそういうものはＰＣ、特にネットゲーム黎明期だったからこそ無くても許された、まかり通っていたと思うよ。今の時代は、もうそうはいかんよ。 -- 2023-08-27 (日) 19:25:38
    • 同じ時代を生きただけの事はあるなー -- 2023-08-27 (日) 19:49:05
    • その割につい数年前に生まれたレベルのしょうもないこと言ってるな。人増やして効率化するならその分要求が一律で重くなるという明確な結末でオワコンなんだが -- 2023-08-27 (日) 20:07:53
    • 基本ソロバランスで人増えたら簡単になってしまうから人数分難しくなる。基本マルチバランスで人減ったら難易度が上がってしまうから人数分優しくなる。むしろ変動しない方が欠陥だからなあ -- 2023-08-27 (日) 21:39:47
    • 人数が多いほど有利→放置ｶﾞｰ寄生ｶﾞｰ野良ｶﾞｰの愚痴が垂れ流されてしまって今とたいしてかわらないぞ。人数が定員Maxでヌルゲーだと「ヌルゲー楽しい?」問題と「ヌルゲーだから手を抜く」人が出てきて野良ｶﾞｰ!の愚痴がヒートアップされるんだよね。考えが足りないんだよなあ。こういう人 -- 2023-08-27 (日) 21:50:31
    • 基本マルチバランスはMAX人数を前提にして、人数減らすのはただの縛りプレイ、ネトゲってそんなものでは？(つか旧も中の終盤でバスターに人が集まらないって問題が出るまではそうだった気もする） -- 2023-08-27 (日) 21:57:38
    • 旧PSO2でもあった旧来のネトゲの人数割り問題の反省とその対策として、クエの難易度が人数でリアルタイムで変動するようになった経緯があるのよ。逆にいえば、最悪ソロでも遊べるようにされたのが今のNGS。まぁ戦闘がアクションゲームなため運動量的に人数が多い程難易度は下がる（全員同等のキャラ性能＆PS前提） -- 2023-08-27 (日) 23:11:44
    • 対策をしても対策される以前の愚痴が繰り返されてて結局はあまり効果がない。今現在も問題点はそのままで愚痴が垂れ流されてる。変動をしてしまったから「変動するならもうソロで完結できるようにしろ」という意見まで発生してしまう始末なんだよね。愚痴板という範囲内で考えたらプレイヤーの要求がエスカレートしただけになった感がする -- 2023-08-28 (月) 01:08:08
    • そもそも愚痴なんて絶対に消えないからあるかどうかなんて気にするだけ無駄だがな。大事なのは全体の反応が良くなったかどうかだ。運営じゃないと分からんことだが。まあ色んなゲームが人数補正的なシステムを入れていることから考えても必要だから入れてるんだろうなと推測はするが。 -- 2023-08-28 (月) 01:26:57
    • 気にするだけ無駄ならここで挙げられた要求も無駄だと問答無用で却下されてしまうんだよね。全体の反応が良くなると仮定する→全体の反応が良くなったのに愚痴が噴出して仕様を変更しろといいう要求がでる→全体の反応の方が大事だから却下されるって流れでね。結局は運営のどうしてるかはプレイヤー側にはわからないけどさ -- 2023-08-28 (月) 01:48:37
    • もしかして愚痴板を要望板か何かと勘違いしてる口？ -- 2023-08-28 (月) 01:51:49
    • 愚痴板で交わされた内容を要望として送るのはルール違反じゃないだろ。他人が送ってるかは知らないけどさ -- 2023-08-28 (月) 02:20:22
    • 当たり前だが送ることも送らないこともルールではないな。ここで愚痴が出ることだけでは対策に意味がないという評価には繋がらないというのとも関係がない。 -- 2023-08-28 (月) 09:12:40
    • オンラインゲームだから人数補正なくしたらむしろマルチ前提になってソロの方が時間のかかるHPにされかねんのでは(DFr2を見つつ -- 2023-08-28 (月) 11:06:29
    • 愚痴板という範囲内で考えたらと言ってるのよね。愚痴を気にしても意味がない、大切なのは全体の反応、愚痴がでるからといって対策や対応に意味がないわけではない、ということはもはや愚痴というのは実際のゲーム内とは隔離されてるレベルになってしまうのよね。端的に言うと「ここがおかしい」という愚痴も「たかが愚痴。要望を送ってこない人がお気持ち表明や日記を披露してるだけ」なんだよね。そうなると子木の内容は「お前の中ではそうだろお前の中ではな」にもなってしまう。愚痴板内部でも賛同してくれるかも怪しくなる場合もあるし同じ内容で何度も何度も定期的に擦ってる場合もある。あらためて認識すると愚痴というのはほんとに不毛なんだなってことなんだよね。だから愚痴だが自分の場合は愚痴をいくら叫んでも何もかわらないというのもモヤッときちゃうね。人によっては、うるせー!俺は愚痴を吐き出せばいいんだよ!YESだけ言えよ!が根幹であるのも理解はしてるけどね -- 2023-08-28 (月) 12:22:46
    • 愚痴そのものに意味がないって至極当然なことをそんな驚いたふうに…。 -- 2023-08-28 (月) 13:43:33
    • 愚痴そのものに意味がないのに賛同しろとおしつけてくる輩がいるのよね。吐いてる本人には意味があっても他人にはないことがあるって理解してほしい -- 2023-08-28 (月) 23:01:45
    • 愚痴に賛同しろと押し付けてくるやつなんていたか？認識おかしくない？ -- 2023-08-28 (月) 23:16:45
    • おかしい内容にそれはおかしい！って指摘しても頑なに認めないどころか逆に指摘した側をおかしい扱いするのは賛同を押し付けてるのと同じだろ -- 2023-08-29 (火) 05:11:15
    • どっちがおかしいかは木によるしなぁ…。ほんとに指摘側がおかしいこともよくある。てかお互いにおかしいと言い合ってるだけで賛同しろと強制した認定はガバガバすぎるだろ。 -- 2023-08-29 (火) 08:51:06
  • 野良・ソロ・固定と選択肢は用意されたるんだし好きなの選べば良いじゃん。俺の選ぶ選択肢が他の選択肢より効率上じゃなきゃ嫌、は流石にわがままかと -- 2023-08-28 (月) 01:36:22
• 5なんか1つか2つあればいいのに何故わざわざ右下の隔離部屋に行くんだよ… -- 2023-08-27 (日) 17:53:18
  • いい攻撃系バフがカプセルからでる可能性あるのに誰も行かないからとかなのかな状況わからんからなんとも言えんけど -- 2023-08-27 (日) 18:01:22
    • E-4が隔離部屋、その下の部屋はモバキャがあるだけでコンテナはない。 -- 2023-08-27 (日) 18:07:42
    • 隔離部屋クリアするとバフ貰えるコンテナ出るって話じゃないの -- 2023-08-27 (日) 18:11:03
    • 火力が全部取れそうで隔離部屋を残り時間でクリアできるなら良いバフに賭けて行ったりする。 -- 2023-08-27 (日) 18:17:00
  • 今日の場合、分かりやすく星と1以外どうでもいいから全部他人任せで隔離部屋行くよ？弱い人が隔離されて壁殴り始めるよりロスにならないで済むだろ -- 2023-08-27 (日) 18:31:12
    • それでも壁叩き始めるやつがいるんだよな -- 2023-08-27 (日) 18:38:37
    • 初心者が壁叩き始めたところで余裕でクリアしましたが？というあの瞬間が気持ちいいんすよルシエルは -- 2023-08-27 (日) 18:49:52
    • 誰よりも真っ先にギミック全部解いて気持ちよくなってます -- 2023-08-27 (日) 19:06:47
  • バフカプセルが一番だが１対多の練習とか遊び感覚でやってるよ？ｗ。今日に限っていえば☆と１以外で取得必須レベルのものあるの？、ただの暇つぶしですｗ。逆にいつもは隔離に☆や１あったりするのに行かない奴こそなんなの？って思うわｗ、今後もルシエル行くなら余裕時間見越した練習してるだけだよ -- 2023-08-27 (日) 18:33:28
  • 今日はどこを回ってもよし！ -- 2023-08-27 (日) 18:59:36
    • ☆と1は他の誰かがやるからヨシ！ -- 2023-08-27 (日) 19:28:46
    • ボス以外は誰かがやるから放置でヨシ！ -- 2023-08-27 (日) 20:54:26
  • フォトンブーストクレートの存在知らずにイキってるのかわいい -- 2023-08-27 (日) 19:35:39
    • ランダムだから優先度は低くね -- 2023-08-27 (日) 20:26:47
    • 半分以上は火力に直結するボーナスが入ってる。☆と1は全部取るのが当たり前だから隔離部屋をいくつ取れるかで差が付く。ってか☆と1なんて放っておいても誰かがやるから隔離部屋のクレートは実力者が率先してやるべき。 -- 2023-08-28 (月) 00:56:04
  • 神経質過ぎる。火力系取り終えてるなら別に極端に変わるわけじゃないから卵狙ってもいいだろうに -- 2023-08-27 (日) 21:17:08
  • 火力＞隔離＞その他じゃね優先度的に -- 2023-08-27 (日) 21:21:46
  • アークスは孤高の戦士だから（震え声） -- 2023-08-27 (日) 22:40:49
  • タイミング次第ってところ、火力バフの部屋も無視して真っ先に隔離部屋は流石にただの自己中乙としかいえない、火力や☆回収してからのほうが一人でやるにしても早いだろうに無駄に時間かかるわよと -- 2023-08-27 (日) 22:51:55
    • もう終わるけど今日は特に必須部屋少ないから開幕でもなんでもええよ -- 2023-08-28 (月) 03:15:21
    • 固定ならともかく野良なんて時間4分短縮のためにやってるだけだからボス撃破さえできてりゃどうでもええわ -- 2023-08-28 (月) 11:29:36
• PSO2最大のクソ要素、それはロックオン機能、破壊した部位にロック、切り替えしても行ったり来たり、バムロードにすぐロックできない、近くのエネミーより遠くのエネミーを優先、などなど…ぶっちゃけこのロックオンの項目だけオプションから独立させてこちらで十数種類の項目の中からカスタムさせて欲しいわ。 -- 2023-08-27 (日) 22:53:19
  • ロックオンは本当に不便すぎる。カメラの方向にしても遠くの敵をロックオンしたりするから使えない。 -- 2023-08-27 (日) 22:58:51
  • そうか？ロックオンが無ければとんでもないことになるぞ。SAOFBってゲームおすすめやで -- 2023-08-27 (日) 23:00:35
    • ロックオン項目でカスタムさせてくれって愚痴からロックオン無ければ話するのは少々アレ過ぎないか？ -- 2023-08-27 (日) 23:03:52
    • ロックオン切り替え機能に対する愚痴ってことでいいのか？こんな些細なことでアレ過ぎって酷いやつだな。十数種類用意しろとかないわー。 -- 2023-08-27 (日) 23:45:48
    • 些細なことかどうかは人それぞれ　木主じゃないけど個人的にもロックオンの設定はもうちょっと細かくやりたいかなぁ -- 2023-08-28 (月) 00:21:44
    • アレ過ぎるってのはロック云々じゃなくて誤読してることだろう。 -- 2023-08-28 (月) 01:17:32
  • ロックオンが不便なのは同意するけど、だからといってノンストレス過ぎる仕様もアクションゲームとしてどうなの？ってのがな、例えば常に最大倍率の弱点にロックが付き続けるなんてしたら位置取りとかエネミーの攻略とかなにもが無くなってしまう -- 2023-08-27 (日) 23:16:56
    • こんな子木ちゃんには是非とも旧のPSO2でブリュー・リンガーダやって頂きたいっすね。ストレスフルで常に非弱点ばかりに吸われるあいつのロックオン箇所を攻略と言えるのか -- 2023-08-27 (日) 23:32:53
    • 自分もこの枝1と同じ意見。さすがにロックの不便さをゲームデサイン上の難易度や攻略とは言わんよ。単純に操作性が悪い、それだけの話。 -- 2023-08-27 (日) 23:44:17
    • だからといってどうすれば改善するか皆目見当もつかぬ。ノンタゲ3Dアクションの長年の課題なのよねコレ -- 2023-08-27 (日) 23:45:37
    • ブリュリンでさほど困っていなかたけど、ノンストレス過ぎるアクションゲームでいいぞ。というかこの小木見る限りやっぱゲーム開発者って意図的にストレス設計にしてんのかな。 -- 2023-08-27 (日) 23:51:41
    • 雑魚ボス入り乱れる乱戦での解決策は見当付かないけど、ボスに限ってならロックオン箇所は多くても3箇所までにして切り替えボタンで順繰りに切り替わるようにする（A→B→C→A→B･･･）とか、バムロード・グローサー・弱点コアは優先順位上げるとか、あと個人的に思うのが高高度時のカメラ追尾が甘すぎるのがいただけない。ネクスとか踏みつけ準備でちゃんとカメラ追ってくれないのすごい困る。 -- 2023-08-28 (月) 00:02:35
    • アルゴリズム的に標的切り替えを部位の管理番号１２３４…１２３４って順々に送っていけばいいんだけどな。でも実際はそうじゃなく１２３２３２３…みたいな事が起こるから、なんでやねん！って事になる -- 2023-08-28 (月) 00:09:53
    • ボタンによるロックオン対象の切り替えも順番がプレイヤーの感覚と合わないと結局不便なままだからなぁ -- 2023-08-28 (月) 00:14:19
    • ロック順番が意思とは逆とかジグザグでもちゃんと一周してくれたら対応できるんだけどな。近くに他の的があるのに、そこに回らず一部でループするのは勘弁して欲しい -- 2023-08-28 (月) 00:20:46
  • ロックオンは新タイプ出てから不満感じたこと無いわ -- 2023-08-28 (月) 00:04:57
  • Raは特にロックオン重要なのに、キャラ方向2かなんかにしたらブジンの高速移動技とかで一々ロックオン解除されるクソ仕様で使い物にならなかったなぁ。 -- 2023-08-28 (月) 00:21:58
  • カスタマイズ要素って玄人ユーザーからは強く求められるけど、素人ユーザーの手には余るし、今後実装するもののテスト工数に重くのし掛かるから、そうそう要望としては通りにくい類かもね。具体的な問題点や希望する挙動まで落とし込んで要望出した方が良いかも -- 2023-08-28 (月) 00:38:10
    • 部位多い敵出さない。だけでいいと思うけどな。NGSはそこまで複雑になっていないと思うわ。ぶっちゃけバムロードロックできないのはPSの問題だと思う・・・ -- 2023-08-28 (月) 01:36:57
    • デフォルトだけで事足りる仕様なら別にいいんだけどな。それがストレスフルな仕様だから悪いわけで -- 2023-08-28 (月) 02:04:37
  • そもそもロック箇所が大量にあるゲームPSO以外で見ねえんだよな。狩りゲー全般やフロムゲーは部位の概念はあれど敵一体単位だし -- 2023-08-28 (月) 02:11:19
  • 一瞬肩越し視点使って好きなところに自由自在にロックオンできるくない？(例えばダイダル系足元から背面コア)もしかしてキーマウ限定だったりする・・？ -- 2023-08-28 (月) 03:10:48
    • 一瞬別の要素はさまないとって時点で… -- 2023-08-28 (月) 05:27:04
    • パッドでもできるけど瞬時には厳しい。まあ慣れだとは思うが。 -- 2023-08-28 (月) 12:48:57
    • 短押しでカメラリセット、長押しでロック、長押し具合をオプションで調整。これができたら肩越し挟まなくていいんだけどな。 -- 2023-08-28 (月) 17:17:38
  • 高倍率優先ロック欲しいな、ラグネとか即コア狙いたいのに違う所いくし -- 2023-08-28 (月) 08:11:06
    • 弱点優先ロックする機能はあるらしいけどまだ変なところ吹っ飛ぶ時はあるな。あとロック自体を全然してくれずカメラが暴れまくる時もある -- 2023-08-28 (月) 10:18:59
    • 既にあるのか？、その割りにパッと行かないな -- 2023-08-29 (火) 06:54:57
    • ロックオン設定のキャラクター方向2ってのがその優先設定されてるんだったかな。確かにコアとか弱点優先する実感はあるけどそれ以外の時や弱点が複数視界にあるときは相変わらずガバる。 -- 2023-08-29 (火) 09:12:58
  • 雑魚でロック箇所がはあまり困ったことは無いから、正直デュエルP2ハルヴァみたいなロック箇所多いやつ又はボス系エネミーはダウン時に弱点しかロックできなくしてしまえばいいよなぁとは思ってる -- 2023-08-28 (月) 12:44:52
  • ロックオンしたいところにロックオンするために極限まで近づいてからロックオンする。近接ならいいけど遠距離職でこれはないな。 -- 2023-08-28 (月) 12:51:20
  • ロックオンが不便な理由って首がぐわんぐわん動くプレイヤーキャラの目線に合わせたロックオンをする仕様が駄目よね。キャラクターの中央から一方手前の部位を支点にして欲しい -- 2023-08-28 (月) 13:43:58
  • ロック送りで次々変わればいいものを、右足左足を行ったり来たりでコアにロック移動しないのはなんでやねってなるわ -- 2023-08-28 (月) 23:38:29
  • カメラの中央ロックオンにしてから一切不満ないな。キャラの顔向き基準でロックオンが意味わからなさすぎるだけで・・・ -- 2023-08-29 (火) 01:34:42
• 今後もWBありきでクエストは調整されるのか、という愚痴。なくてもクリアできるってのはわかるけどある方が圧倒的に楽だしなくてもクリアできるクエストはあるともっと早く終わらせられる。運営もRa強化してRa人口増やせばいいじゃんって感じに開き直ってる感じがしてならない。ボスもWBマーク追いかけるゲームになってるしWBってやっぱりこのゲームの癌だと思う。まあ運営も問題と認識してたらNGSになるときに削除されてるだろうけど。 -- 2023-08-28 (月) 00:42:13
  • 釣りネタが雑 -- 2023-08-28 (月) 00:47:17
    • ？？？ -- 2023-08-28 (月) 00:54:26
  • 「なくてもクリアできるってのはわかるけどある方が圧倒的に楽だしなくてもクリアできるクエストはあるともっと早く終わらせられる」この時点でWBありきでもなんでもなくない？ -- 2023-08-28 (月) 01:00:08
  • 上のロックオンの木でもそうだけど言い方が大袈裟すぎるんだよね。クソとか癌とかの言い方からいつもの人だろうけどそこまで言うのならそんなネトゲになんでしがみついてるのか11年もサービス継続しているのかって疑問符がついちゃうのよね -- 2023-08-28 (月) 01:24:15
  • 今のWBはマガツさんほど猛威を振るってはいないけど、ソウラスみたいな調整されると勘弁してほしいと思う。 -- 2023-08-28 (月) 01:39:43
  • 支援職の居ないパーティーより支援職がいるパーティーの方が強いし早いし楽なのはゲームとして当たり前の仕様だろ -- 2023-08-28 (月) 05:23:52
  • Raは以前まではその分本人の火力が低かったわけだが、人並みに火力出るようになってこの感想が出るなら今度は他職にWB級の支援を実装する流れになるのかな。 -- 2023-08-28 (月) 06:34:15
    • Huならウォークライにジェルン付与とか、Boならマーキングした部位の破壊が成功したら周辺にザルア付与とか、そのクラスの特色に合わせた効果が増えてくれるなら歓迎だなー -- 2023-08-28 (月) 07:59:49
    • 今のディフィート系に部位破壊部分に脆弱性付与するみたいのでも面白い。部位破壊エネミーありきになるけど -- 2023-08-28 (月) 09:58:30
    • ロッドの武器アク長押しで3分間ジェルンザルア結界(自分に追従する球体型、サイズはブジン結界と一緒)を展開できるようにしてくれ。今のバランスで支援スキル許されるのはFoくらいだろ -- 2023-08-28 (月) 10:35:22
    • Foに支援つけたらそれ前提で素のスペック下げられるだけだな、今より弱くなりそう -- 2023-08-28 (月) 18:03:19
    • 弱くはならなくてももう当分強くはなれないだろうな。置物枠 -- 2023-08-28 (月) 19:17:20
    • 状態異常が邪魔になるコンテンツが増えてきてる今なら置物になれるならプラス評価だな -- 2023-08-28 (月) 19:55:09
    • 枝1＞それが「全部重複する」と、それ前提の調整になってまた〇〇が足りない分クリアが難しいになるからイタチごっこだわね -- 2023-08-28 (月) 20:29:48
• 自ドロして嬉しいのかファーシュメルのアタ4付使ってる人いたが、何も付いてない人に比べればマシだけど交換品のテルミナ1よりも火力落ちるからそっちに変えて欲しい -- 2023-08-28 (月) 01:01:14
  • それでもアストリオンフェタ5相当には強いし別にいいんじゃね？石300払わずに気分転換に別武器振れるって全然有りだと思うけど。 -- 2023-08-28 (月) 01:14:50
  • 石３００個も使いたくないだろう。あともの凄く損した気分になるだろうな。 -- 2023-08-28 (月) 02:38:15
    • 運の無駄遣い感凄いよな -- 2023-08-28 (月) 08:09:12
  • ファーシュメルのフェタルよりは全然良いよ -- 2023-08-28 (月) 03:11:04
    • フェタルでもアタックでもいいから出てくれ。テルミナ上げの素材にするから -- 2023-08-28 (月) 10:41:25
    • オクトスもファーシュメルもそこそこ出土してるけどどっちもプリセついたことないな。 -- 2023-08-28 (月) 12:32:20
• 1k下げ10k下げ同額出品ウザい -- 2023-08-28 (月) 01:38:07
  • タンピング合戦は市場原理の一つだし、旧の1メセタ単位よりよっぽどマシかな、2,900,000メセタの次に安いのが2,899,999メセタでその次が2,899,998メセタとかざらにあった -- 2023-08-28 (月) 06:38:44
    • どうせ下げるなら思い切り下げろよなとは思うな。売る気あるのかとすら思う。 -- 2023-08-28 (月) 12:27:10
    • 相場が安定化した商品については検索時に一番上に来る手段としても用いられるからなー。人によっては出品者の意地汚さが伺えて避ける人もいるみたいだけど -- 2023-08-28 (月) 13:05:14
    • 下げたくないなら最安と同じ価格でええのにとは思うね、イラッとするからあえて一個下の買ったりする -- 2023-08-28 (月) 13:26:07
    • ほんと旧の最安値から１メセタ下げは女々しくて大嫌いだったわ、自分が出した後にそれやられてたら思いっきり値段下げて置きなおしてやってた。NGSでも高額商品で1000メセタ下げなら、そいつからは買わないな -- 2023-08-28 (月) 13:58:19
    • 出品者の意地の悪さと器の小ささが透けて見える。 -- 2023-08-28 (月) 18:53:40
    • たかだか1メセタでブチ切れるのも十分女々しい -- 2023-08-28 (月) 20:39:12
    • こういう話すると水掛け論になるよな -- 2023-08-28 (月) 21:30:35
  • そら高い商品を今すぐ売りたいのならそうするしかないじゃん？安く売りたいわけではないんだよね -- 2023-08-28 (月) 14:24:30
• 時代は恐ろしいもんで若い子と話してみればPSO2ってブルアカっぽいですねって言われちゃうとはなぁ、若い人らにはこういうSFアニメチックなゲームは日本側が中国、韓国を真似てるみたいな事になってんのかな -- 2023-08-28 (月) 02:06:04
  • 時代に限らず若いってそういうことさ -- 2023-08-28 (月) 02:18:14
  • どこの誰の発言？ -- 2023-08-28 (月) 02:23:25
  • おっさんだからブルー〇〇増えすぎてよくわかんねーわ、って返そうぜ -- 2023-08-28 (月) 03:04:10
    • ブループロトコル、ブルーロック、ブルーリフレクション、ブルーエンカウント、ブルーノ・マーズ、ほんと増え過ぎだわ -- 2023-08-28 (月) 09:46:18
  • 若い子ならPSO2の事国言うちゃうんか -- 2023-08-28 (月) 03:16:20
    • おっさんしか言わねぇよ -- 2023-08-28 (月) 06:29:02
  • ブルアカの方を先に知ってたもしくはブルアカしか知らなかった、とかなら普通の表現だろ -- 2023-08-28 (月) 05:21:19
    • まぁ結局主観の話だろうからねぇ、新しく知ったモノ（PSO2）が既知のモノ（ブルアカ）に似ていると感じる、って言い方になるのは言うほどおかしい事でもない -- 2023-08-28 (月) 06:32:54
    • アイ○スのBGMをシャニ○スが流したらニコニコの曲だーみたいに盛り上がったりしてたなー。ﾃｯﾃｯﾃｰのやつ。ボカロの曲もいまやプロセカの曲だーとも言われてるし -- 2023-08-28 (月) 09:56:10
  • アグリアスはセイバーのパクり、みたいなのを日本と中韓でガチで言うのは増えた印象　いやそれも中韓オリジナルとかじゃなく日本のを向こうが真似てるだけなんですが的な（例：最近の中韓ソシャゲでありがちな胸と尻がやたらでけぇ二次元キャラ） -- 2023-08-28 (月) 09:13:07
  • その人の感想なんだろうしそんなもんでしょ。 -- 2023-08-28 (月) 10:21:43
  • 真似ていると似てるは非なるもの。A→Bの順番でも「AはBに似てますね」というのは間違っていない。でも「AはBを真似ている」というのは間違っている。だからぽいですねだけなら目くじらを立てることもなかろう。 -- 2023-08-28 (月) 10:30:08
  • PSOはスターウォーズ、ドラクエはウィザードリィとウルティマ、FGOはワールドヒーローズのオマージュな感じで人によっては原点が違うからややこしい。どっかの国の民謡をメロディーの部分だけ国産の曲に流用してたりするケースもあるからそういうのは言い出したらキリがない -- 2023-08-28 (月) 11:23:41
    • スターウォーズは全く知らないし興味もないけどPSOは面白いな。初代PSOはあれだったけど時代考えたら頑張ってたな。 -- 2023-08-28 (月) 12:30:18
  • どちらもやってる身としては当然別物と認識してるし共通点を一切見つけられないけど、知らない人から、というか木主の言う人はどうみえてるんだろうな。単純に気になる -- 2023-08-28 (月) 11:28:21
    • 街中に露出過多やバインバインなプレイヤーキャラが少なくないからHENTAI向けゲームですねって意味と読み取ったわ -- 2023-08-28 (月) 11:48:01
    • さすがこの1年でコミケブースの割合を塗り替えるほどのゲーム様か･･･。雑な括りだとそう捉えられるのも無理はないのかな？ -- 2023-08-28 (月) 11:57:55
    • 多分「SFで銃器があって水色のエネルギー系の光り物がある」っていうガチで何も考えてない自分の知ってる範疇の知識で言ってるだけだと思う -- 2023-08-28 (月) 19:14:27
  • そういうのはおばちゃんがゲーム機の事みんなファミコン言うアレと同じでしょ、よく知らない物に対して思い付いた言葉出しただけだよ -- 2023-08-28 (月) 11:44:15
  • SF調アーマーに発光ラインが入る感じの衣装ってどのあたりが初出なのかな。自分はPSOシリーズで初見だったので他ゲーをPSO系っぽいなーって目で見てしまう -- 2023-08-28 (月) 14:09:17
    • どっかでPSOのあの青色発光感は映画のトロンを参考にしてる、みたいのは見た気がするな -- 2023-08-28 (月) 21:27:08
  • １０年前に「PSO2ってモンハンに似てるね」って友達に言ったら１０分位説教されました。 -- 2023-08-28 (月) 17:19:02
    • 残当。モンハン初期開発者がPSO参考にしたと発言してたし本来は逆なんよ -- 2023-08-28 (月) 19:11:39
    • これに関しては当時のネタ・・・というか、こういわれたらこう返すみたいなのがあったのよ -- 2023-08-28 (月) 20:27:20
  • PSOになった時点でPSでなくなっているので…スターウォーズという発想はなかったが言われてみると理解 -- 2023-08-28 (月) 20:49:40
    • まあ、ダブルセイバーなんかは露骨にアレだよねって感じだった当時。みんなでスタッグカットラリぶん回してたね -- 2023-08-28 (月) 22:01:48
    • スタッグカットラリとか懐かしいな。まあ出なかったからダブセ使ってましたが…。 -- 2023-08-29 (火) 02:02:40
    • ちなみにPSPoシリーズはナウシカオマージュらしい。 -- 2023-08-29 (火) 09:04:57
    • 本当はSWみたいにサーベル同士ぶつかるとバチバチさせたかったらしいが・・・プログラマーに怒られたらしいな -- 2023-08-30 (水) 13:17:59
• ブルーノマーズは許してくれよw -- 2023-08-28 (月) 11:59:08
  • ミスりましたすいません -- 2023-08-28 (月) 12:00:23
    • あるある -- 2023-08-28 (月) 12:31:30
    • That's what i likeのpvが最高なので許す -- 2023-08-29 (火) 17:46:52
• チムマスがダブスタと言うか無責任で、イラつく。チムマスにはクレクレ地雷系のフレンドがいて、その人が周りに迷惑行為振り撒いても笑って流すし、見かねた人から注意されて拗ねると自分は味方ってツラして宥める。そのくせ周りには率先してクレクレの悪口言う。周りはチムマスは悪く無いと言うけど、モヤる私がおかしいんか。 -- 2023-08-28 (月) 15:05:39
  • もっとおかしくされる前にそんなチームやめちまえ -- 2023-08-28 (月) 15:36:25
    • ありがとう、そうする！ -- 2023-08-28 (月) 15:40:57
  • クレクレとか速攻でBL行きだわ。 -- 2023-08-28 (月) 18:50:38
  • 余程愛着あるチームでもない限り抜けた方がいいのでは -- 2023-08-28 (月) 19:13:09
    • 愛着はあった。楽しかったし。でもそのクレクレが別チームのプレイヤーの癖にチムマス経由でこっちに絡んでくるし、私もクレクレされて応じるまでwis飛んできたし、クレクレを注意したらチムメンの何人かが迷惑行為された私ではなく拗ねたクレクレを慰めてて一気に冷めたね…当然BL済。 -- 2023-08-28 (月) 19:56:22
  • そもそもNGSでクレクレて何をどうするん? -- 2023-08-28 (月) 19:35:32
    • マイショで格安で売ってくれとかじゃないのか？わからんけど。 -- 2023-08-28 (月) 19:43:08
    • 装備やAC品を格安で売ってくれもあったし旧の方でもAC品クレクレしてたし、SNSとかLIN◯の連絡先教えろとか（教えたら最後毎日メッセージがくる）、イラストやSS加工ができる人には書けとかきたね。 -- 2023-08-28 (月) 20:00:47
    • いやもう実在が疑わしいほど超レアじゃねえのそれ。聞いたこともない -- 2023-08-29 (火) 03:20:08
    • 気持ちはわかる。自分もトラブルが起きるたびにここまで異常な話が実在するなんてと思ってた。本当にいるところにはいるんだよ。聞いたこともないって言うならなによりだよ -- 2023-08-29 (火) 07:03:35
    • しかしそこで否定する根拠もないよな。元から匿名掲示板の話なんて話半分で聞くのは当たり前だし。 -- 2023-08-29 (火) 08:46:25
    • おうふ、枝が消えた…。 -- 2023-08-29 (火) 08:47:29
  • 自衛のためにスクショやログは確保しておいた方がいいぞ。積極的な晒し行為はおすすめしないが、いいがかりを付けてきたりあらぬ噂を流されたりすることもあるからな。そういう時に必要な晒しという物もある。 -- 2023-08-28 (月) 20:22:07
    • 一応面倒な絡まれ方した時のログはとってある、ありがとう。 -- 2023-08-28 (月) 20:38:42
  • それで思い出したけどチムマスがチムマスの復帰したフレと遊びたいから全員普通に出席していたのに固定メンバーを外して枠空けたエピソードあって草だった -- 2023-08-29 (火) 02:33:59
  • もうそのチムマスが釣りに全力かける為にプレイしてるか木主の創作かどっちかなのよ -- 2023-08-29 (火) 10:44:50
    • 匿名掲示板の話なんて話半分で聞くのが当たり前なんだよな。真に受けるのは情弱。それを踏まえた上でこの人変だよねってなどと言って集中砲火を浴びせるのは一種のお遊びでネットの世界では需要があるね -- 2023-08-29 (火) 11:16:14
    • 確かにチムマスは他人の悪口も含めて「話のネタになる」とか言ってたから、釣りかもしれんって今なら思えるわ…。モヤッとした気持ちを匿名で吐き出したくてここに辿り着いただけで、こんなつまらん話を創作しても何も楽しくない…いや創作かと疑われたってしょうがないくらいロクでもないなと自分でも思うけど -- 2023-08-29 (火) 11:30:08
• 何かここ最近の限定クエはユーザー層の好みのクエ探ってるように見えてくる…　そうだとすると多分陽炎は人気下位扱いだろうな -- 2023-08-29 (火) 00:03:39
  • 九月には期間限定が4つも来る。まだこれが人気最低とは限らない（地獄） -- 2023-08-29 (火) 00:52:42
  • ステージとかギミックは楽しいんだけどアルガが出ないのがな -- 2023-08-29 (火) 03:17:55
  • 陽炎は目玉の防具が期待出来ないし、ルシエルでええやんってなってるのもあるかね -- 2023-08-29 (火) 06:51:39
  • 1000年前まで遡るんだけど、酷い言い方をすれば「何も貢献できなくても」一定の報酬を貰ってそれで強化出来てたプレイヤーも居るからそういう人が全員で最善の行動をしないと成功出来ないルシエルや陽炎で居場所が無くなるのは悩ましい所。…それでも乱入して白い目で見られたり罵倒されても擁護するつもりは無いけど -- 2023-08-29 (火) 10:17:24
  • ここ最近というか、期間限定常設はずっとそんな感じじゃない？ -- 2023-08-29 (火) 11:21:09
• 失敗するような面子だと時間の無駄なんだからそうなってもしゃーない。装備に対して中身のPSとか気持ちの問題でどうこう出来るレベル超えちゃってるのよもう。 -- 2023-08-29 (火) 01:41:18
  • 木が無言削除された… -- 2023-08-29 (火) 01:42:06
• 陽炎に限らず装備が弱いとかPSがないとか以前にそれみて破棄する奴消えてくれないかな。そういうやつの方がよっぽどストレスだわ。 -- 2023-08-29 (火) 01:50:05
  • 装備見て1抜けたとかはやらんけど2人くらい抜けたら流石に抜けるわ。 -- 2023-08-29 (火) 02:07:56
  • 装備逐一覗きマンはまともじゃないから話にならないけど、630落ちやBLとマッチングした等々理由はあるからしゃーなし。特にBLは今無条件で姿見えなくなってるから戦闘中連携取れないしBLした奴がサボりだしても見えないから破棄するしかないんよ、これどうにかしてほしいわ -- 2023-08-29 (火) 02:12:38
    • BL入れたらマッチングしないんじゃね？ -- 2023-08-29 (火) 03:16:34
    • ルシエルでBL対象がマッチするとMAPでは中央の部屋から動かない表記になる現象が確認されてるよね -- 2023-08-29 (火) 03:26:56
    • BLもマッチングしちゃうのか、じゃあ破棄しないか参加しないかPT組んで行くしかないな。 -- 2023-08-29 (火) 04:49:15
    • マッチングするBLってなんの意味があるんだろうな、そういうポーズのためだけのシステムなんかね -- 2023-08-29 (火) 07:52:41
    • そりゃ基本的にハラスメントに類するようなヤツを避けるツールだからだろう -- 2023-08-29 (火) 08:01:08
    • 現在進行形でロビアク等でハラスメントされてても、見えないから分からないのって問題だと思う -- 2023-08-29 (火) 08:28:53
    • ※一部の状況を除き消えない。というのが戦闘セクションとかで弊害のないようにだと思ってたのにどこで見えるようにしてるんだろうねこれ。 -- 2023-08-29 (火) 09:01:04
    • 開始10秒ぐらい読み込み遅いのかすぐ動かない人みてブロックリストいれたり、キャラクリが気に入らないってブロックリストいれてるフレンドしってるからブロックしてる側にも問題がある場合もあるけどね -- 2023-08-29 (火) 09:03:03
    • 見たくない聞きたくない自由はあってもその場から排除する権利がある訳でもないんよな。放置勢とか度し難いヤツも大問題だけどそれはまた別の話。 -- 2023-08-29 (火) 09:37:58
    • 通報＝BLに繋がると思うんだけど、それで見えなくなるから安心とはならんのよな。このキャラ消すシステムは個人的になんかズレてる感が否めない。泥人形より処理が楽なんだろうか -- 2023-08-29 (火) 09:45:37
    • 装備整えないくせに戦闘系コンテンツに参加する奴の方がどう考えてもまともじゃない -- 2023-08-29 (火) 10:01:32
    • な、見られたら困るような装備してんだろうな。そら破棄されるわ -- 2023-08-29 (火) 10:56:34
    • 見られたら困る装備をしてるのが愚痴ってる本人だという可能性もあるけどね。4人クエストだとその確率が高い -- 2023-08-29 (火) 12:11:46
    • 0.1%だろうが0%で無ければ使えるから便利な言葉だよね可能性って -- 2023-08-29 (火) 12:36:51
    • そら全部妄想で言い合ってるだけだしの -- 2023-08-29 (火) 13:05:35
    • OPを95％で何十回も落とされたとかの愚痴が妄想や創作であったとしても可能性というマジックワードがあるから大丈夫だしな。妄想だと言う方もオウム返しの反論でそっちも妄想だろという方も怪しいしフィクションだと思って割り切って楽しむ方がいいかもね -- 2023-08-29 (火) 13:42:04
    • 90%を3回連続で落とされた、って愚痴はあったが95%を何十回も落とされたって愚痴はあったか？ -- 2023-08-29 (火) 14:37:24
  • 空きあったらあとから潜入可能だったらなぁ・・・ -- 2023-08-29 (火) 02:19:09
  • 弱いだけならまだしも、そういうのって大概無駄にパニッシャー壊すからなぁ -- 2023-08-29 (火) 07:08:58
  • 投稿してふて寝しちゃたんだけど、野良二人が装備は関して正直厳しいなとは思うレベルではあってwave１と２の処理が遅かったのね。俺が駆けつけて処理するくらいには遅かったんだけどwave２終わるころにはもう抜けてて、あーあってなったのよ。クォーツのところで片方処理して時間切れまでは残りの二人も抜けずにやったけどもさ。抜けた人は何回か一緒になったことあって火力や動きは悪くなかったし安心じゃないけど何とかなるかぁって思ってたら周回するかあってなった一発目でこんなんされたら萎えちゃったｗもちろん俺もリテムアプデからやってなくて最近復帰して４週間ちょっと経ったくらいだしLCで固めた、ゼクスA5、グレティA5、ファーシュT1、黒ネオスF2、オクトス×３で理論値盛じゃないし文句言えるほどでもないかもしれんけどさぁ。 -- 2023-08-29 (火) 09:02:21
    • 復帰ならリファイナー2が欲しいだろうしパーティー募集してから行ってはどうだろうか？リファイナー2を週の交換まで待てるなら今の期間限定に行く意味はあまりないからルシエルでも周回した方がストレスはない -- 2023-08-29 (火) 09:12:53
    • 復帰ならリファイナー2が欲しいだろうしパーティー募集してから行ってはどうだろうか？リファイナー2を週の交換まで待てるなら今の期間限定に行く意味はあまりないからルシエルでも周回した方がストレスはない -- 2023-08-29 (火) 09:12:53
    • そんなつまらないヤツに1回遭っただけでそんなに気に病むのもどうかと思うけど・・・破棄がどうこう以前にスルースキル身に付けないとハゲるぞ -- 2023-08-29 (火) 09:44:40
    • 大事なことなので2回。さておき今後のクエスト傾向が「意思疎通をしないと効率と安定化がむずかしい」みたいなことになるのであれば、やはりグループなり互助的な仲間を作る方にも手を出すべきってなるかもしれないやね。 -- 2023-08-29 (火) 10:09:41
    • 気に病むどこかか下手な弱い人を見下してる愚痴板定番のソムリエ君がご満喫してるじゃねーか。文章ににじみ出てるね -- 2023-08-29 (火) 10:22:52
    • 普通に回線落ちやろ、遅かったから抜けたんじゃなく落ちたから遅かったんやろ、事故の可能性が大いにあるのにあたかも全部装備弱い奴のせいに断定するのはどうかと思うがなぁ、ちなみに1年休止して復帰一週間ほどやが破棄された事なんか無いけどなぁ -- 2023-08-29 (火) 11:03:50
  • 野良だから期待してない＆自分も適当にやる人と、野良だからこそ自分の出来る限りの最善を尽くす＆他人にも求める人って分かれるヨネー -- 2023-08-29 (火) 10:03:36
    • 自分はどっちかと言うと前者だなあ。できる限りの最善がどこまでの範囲を示すかって話もあるけど。性に合わないのでデュエルはやりたくないというのを最善を尽くしてないと言われたら、よし、プレイスタイルが違うから棲み分けようぜ！て気分で済ませられるんだけどね -- 2023-08-29 (火) 10:20:35
    • 尊重派だな。誰かがクソだと酷評してるネトゲなんだからまともにプレイしてない人がいるのも仕方がないね。何よりも数が少ない。数が多くて自分も遭遇する機会が多すぎたら何か言いたくなるが少ないから許容範囲内だし遭遇したら書き込むわ -- 2023-08-29 (火) 10:29:07
    • 期待しないとは別だがわざわざ装備まで見る気もないし適当にやるのもアレだから最適な行動は取ってる派 -- 2023-08-29 (火) 10:33:20
    • 野良に過度な期待はしない＆常に全力だな。 -- 2023-08-29 (火) 11:11:56
  • まあそうなんだけども。ブルーバーストドリキャス&GC版+今はエミュレート鯖と旧pso7年(ファントム実装手前で垢消して引退)ほどやってた時があって破棄に抵抗あるんよねぇ。NGSの初期から垢付くったけど初期の頃はやることなくて飽きちゃってリテムアプデと同時に他ゲーにいっちゃったから。やること増えていいなあと思ってるところに記憶が蘇っちゃったｗ一応この復帰した4週間の間に緊急とかソラウスとか合わせて破棄10回くらいあってるけども相変わらずやなて思う反面哀しくなっちゃったｗ -- 2023-08-29 (火) 10:04:02
    • ヘビーなプレイヤーなのに回線落ちと破棄は別物で判別できないのが理解できてないからお察しじゃね -- 2023-08-29 (火) 10:46:35
    • 破棄されたと思って本人にウィスパーとかで言い掛りとかしてたら破棄か回戦落ちどっちかわからないのにその場のイライラとかで言ってるから区別がってなるけど。そもそも全部破棄って言ってるわけでもないから区別できてないかはわかんなくね?回線が速いやつ奴はPC勢っぽいから押せ押せ状況でその人が居なくなったら、あの状況で破棄する理由そんなないから回線落ちかなあみたいに思うことあるしなあ。たまたま劣勢状態で人が居なくなるから破棄って言ってるんじゃないの? -- 2023-08-29 (火) 11:20:07
    • クライアント長時間起動させてるとクラッシュする不具合とか前にあったし一概に破棄したとは言い切れないしな。この前とかPTでマルグルしてたらPTメンバーだけ全員630出たし -- 2023-08-29 (火) 11:29:36
    • だったら最初からそう言って説明すればいいでしょ。後出しで言うのはアカンやろ。追求されるまで誤解を与えるのはアカンやろ。子木の場合は「破棄10回くらい」と言ってるよ -- 2023-08-29 (火) 11:32:55
    • ごめん。明らかに処理が遅い時に一人だけ居なくなるってのが１０回ほどあったから破棄かなって思ったんだ。誤解招く書き方すまなかった。前置きのプレイヤー歴説明が長かったから簡潔に書きすぎた。ごめんよぉ。 -- 2023-08-29 (火) 11:56:45
    • レベルはさすがに大丈夫だという前提で、装備とアドオンの状況が知りたい。10回も人が減る状況に遭遇するって本当に問題無いの？ -- 2023-08-29 (火) 12:19:40
    • 4週間の間に10回ならさすがに怪しいわな。復帰した時点では装備が弱いしね -- 2023-08-29 (火) 12:58:36
    • 一応今の装備は下の方に間違えて木を経てて書いたけど、復帰した時はストーリーを二日くらいで終わらせて最初にやって75にしてからもともとリテムアプデ止めたときに14ｍくらい持ってたからマイショでエフィの完成を1か所15％くらい位力持ってるやつを3つ買ってその後に緊急やって数回やったとき黒ネオスドロップしてF2だったからそれ使ってお金貯めつつレベ上してルシエル来るってなったからレクレールの完成品20%盛りくらいのやつを3つ買ってルシエル周回して下に書いてある通りになった。装備整うまではとりあえずレベリングとかストーリーメインだった。もともとストーリーだけ見たくて復帰したんだけど割りとコンテンツ増えてて続けるかあってなって今に至る。 -- 2023-08-29 (火) 17:18:26
  • 正直今回の常設やソウラスに限っては装備が弱いやつ居たら破棄する。本人がいくら頑張ろうが装備が目に見えて失敗する要因が存在する地点でやりたくないもん。というか破棄される程度の武具背負ってるやつのキャリーなんてしたくないし、好きでキャリーしてるわけじゃない。足枷背負わされる側だって選ぶ権利はある。 -- 2023-08-29 (火) 11:56:31
    • ソウラスなら募集をかけた方がいいね。野良に拘る必要はない。難易度が高すぎて募集をかけてる人も多いだろうから野良の質はそのぶん下がるから募集をかけた方がいいよ -- 2023-08-29 (火) 12:16:15
    • まあ極端な話募集や仲間内で固定組めって話になるんだけどサ…それとは別問題でやっぱ高難易度や必要戦闘力に対して明らかその装備では目に見えてキツイと思えるものに関してはキチンと装備を整えるかある程度弁えてくれって気持ちはある。 -- 2023-08-29 (火) 12:35:15
  • こういう話見る度に思うが、ストレス受ける程他人の行動が気に入らんのなら納得できる人間同士で固定組めばいいんじゃないの？何でしないの？ -- 2023-08-30 (水) 06:02:41
  • 野良なんてPSまでは分からんから装備だけでも足切りして自分を守るのは当然の行為でしょ -- 2023-08-30 (水) 11:46:27
• 俺は上にもアドオンは書いてなかったから装備と一緒にもう一度書くけど、リテムアプデからやってなくて最近復帰して４週間ちょっと経ったくらいでルシエル周回してLCで固めた、ゼクスA5、グレティA5、ファーシュT1、黒ネオスF2、オクトス×３のアビ４入れて下限100にしてるから打撃147.5％でアドオンはメイン職FiなんだけどHu20、Fi20、Br18、Sl18他はレベ上げが半分75になったくらい火力に影響ありそうなとこだけで次はフォトンブラスト威力アップの奴上げようとしてるところソラウスとか最初は死ぬことあったけど今は一回死ぬかどうかってくらいかな。ソラウス破棄した人は大体自分と同じくらいで残りの二人はエフィ防具とか一か所13％前後の装備だったり一回死んだら死んだその人がその直後に抜けたりとかかなあ。俺はそのあと一人になって失敗確定でも続けてリハビリしながらやってた。陽炎は入場戦闘力が低いのもあってファーシュメル＋50とかスロット数か所空いてたり、期間OPのセズンだっけ？意味ないのに付けっぱなしとか居たけど走り回って殲滅してカバーしてたんだ。 -- 2023-08-29 (火) 12:42:03
  • 間違えてそのまま投稿してしまった。あと点打つの忘れて繋がっちゃって読みにくいのと、自分の武器のプラス値忘れてた全部+70だよ。連投できないからズレてるかもだけど一応ごめん(_ _;) -- 2023-08-29 (火) 12:54:14
  • ソウラスに関しては進行度合いと残り時間でクリアできるかどうか大体分かるから、時間的にクリアできないなら仕切り直しで破棄したりするんじゃね？　俺はもめ事になるのが嫌だから野良は行かないけど -- 2023-08-29 (火) 13:07:24
  • 陽炎は別にファーシュメル+50でもクリアできるしなぁ、武器使って殴る時間なんてほとんどないし。まぁそういうやつに限ってギミック使わないからお察しなんだが -- 2023-08-29 (火) 13:29:26
    • 装備火力でギミックの火力も変わるんですが何言ってるんですかねこのお荷物は… -- 2023-08-29 (火) 15:22:32
    • クリア出来る✕　クリア出来てしまう△　周りの人にクリアして貰っている◎ -- 2023-08-29 (火) 15:30:35
  • 陽炎に対する運営最大の失敗はルシエルすらクリア出来ない戦闘力3400～3600を対象にした救済クエストの癖にルシエル以上に頭を使わないと攻略できない内容にした事 -- 2023-08-29 (火) 13:41:00
    • 今はスキップあるからあれだが、クヴァリスん時みたいに各ギミックをストーリーでやってくれればよかった。後付で変な便利ギミック置いてるせいで通ってない人も出てきてるだろうし。 -- 2023-08-29 (火) 13:46:24
    • 次の期間限定が真の意味での救済クエストだな。ルシエルのようなコンテツンも実装された今、期間限定は救済目的でいい気がする。 -- 2023-08-29 (火) 14:04:17
    • 1週間限定で激ウマクエストを置けば万人が救える！ならよいけどな(肯定も否定もしない) -- 2023-08-29 (火) 14:10:29
    • この後9/6,9/13,9/20,9/27も次々期間限定が入れ替わるから陽炎みたいなギスギス系になるか今週みたいな多数キャリー系になるか… -- 2023-08-29 (火) 15:50:20
    • 中途半端に救済入れるからプレイヤーが育たないんじゃないかね。一定数下手な人がいるのは仕方ないけど、今は全体的にプレイヤースキルが下がってる気がする。新規が多いと考えるなら悪いことばかりじゃないけど。 -- 2023-08-30 (水) 01:01:06
    • 今のゲームなんて上手く行かなかったら辞めてすぐ別のゲーム行っちゃうからゲームが上手な奴しか先に進めなくしたらそれただの選民になってくけど意味わかってる？ -- 2023-08-30 (水) 09:10:10
    • わかってないから愚痴ってるのよね。両方の考え方は両方とも他人におしつけるべきではないのもわかる -- 2023-08-30 (水) 11:19:49
  • どこまで許容出来るかだよなぁ。装備見なくても陽炎でばらけないで後ろから付いて来る、ノッシ倒さない、ギミック使わない、マギルスを引っ張ってこない上に死ぬ、こんなのが２人も居たらクリア出来ない。再マッチしてしまったらクリア出来ないの最初から分かってるのにスタートするのは苦痛。自分は野良で破棄とかはしないけど気持ちは分かる。 -- 2023-08-29 (火) 15:02:47
    • マギルス引っ張るかクォーツ引っ張るかは共通認識無いから微妙だな。それ以外はまあ、はい -- 2023-08-30 (水) 04:51:45
• イクサブジン苦手な奴多すぎだろ開始1分でLP0になったぞ。 -- 2023-08-29 (火) 15:24:56
  • ファーシュメルテルミナ1に全身分のLCにオクトス確保は本気で回ってたら揃ってる頃だし、ルシエルにはもうまともなのが残ってないんだろうなって。 -- 2023-08-29 (火) 15:36:16
    • リファイナーもそうだがこういうのは装備揃ったからと行くのをやめると次の装備でまた足りねぇ！となるからそれは残る残らないには関係ない -- 2023-08-29 (火) 15:49:28
    • 終わった人も多そうだが、それは人によるだろう。(自分は5キャラ分とテルミナ2素材掘りで終わる気がしない) -- 2023-08-29 (火) 15:59:41
    • まーでも今まで行けてない連中が来れるような時期にはなってくるだろうし、多少質は落ちるとは思う。んでそいつらに嫌気がさして強い人はソロや固定組むだろうから野良から消えるって説もあるで -- 2023-08-29 (火) 16:06:29
    • 前半10分になるソロはクリア出来るって言っても普通に効率悪いからなあ -- 2023-08-29 (火) 16:14:55
    • エンシェントエネミーでも同じこと起きたんだよねこれ。素材揃えた人は消えてあとは寄生か効率とは真逆の生き方してる人ばっかになってたアレ。 -- 2023-08-29 (火) 16:19:46
    • 何か「起きてる」事になってるみたいだが少なくともうちの鯖だと別にルシエルの質が下がっている感はない（3鯖） -- 2023-08-29 (火) 16:32:09
    • 1鯖は目に見えて下がってきてるよ。二回に一回はマルチだとボス撃破出来ないとかザラだから絶対倒せるソロのがマシレベル。 -- 2023-08-29 (火) 16:35:08
    • 2回に1回だと普通にマルチやった方が効率ええぞ… -- 2023-08-29 (火) 16:38:32
    • 旧の頃からだが3は野良が割と優秀な雰囲気ある -- 2023-08-29 (火) 16:42:28
    • いうてバフ準備エリアが1人10分、8人6分でしょ？あんま変わんなくね？　ソロなら必要な部屋終われば放置してても誰にも迷惑かけないし。ってもまぁ今日日、通常アップの日くらいしかダルくて周回する気にならんが… -- 2023-08-29 (火) 16:49:45
    • 菅沼鯖とか言われた頃に移住した古参ソロ専とかがそのまんま居ついてるんかね3鯖は -- 2023-08-29 (火) 16:58:11
    • 同じく3鯖だが1回だけ倒しきれなかった時があったけどそれ以外は倒せてるな。陽炎もまあまあ盛況だった。 -- 2023-08-29 (火) 18:01:56
    • この流れを読んでて思ったけどルシエルは期間限定でジオラピみたいに残らないのだっけ?期間限定ならいつまでだっけ?木主の話と関係ないけど教えてほしい。期間限定なら予備の分も掘ろうかな -- 2023-08-29 (火) 18:30:32
    • いつまかでかわからんから掘れるだけ掘っておこうと思って潜り続けてる。DFでエイジス、ルシエルでドミナも掘れるし金策にもなる。 -- 2023-08-29 (火) 18:36:06
    • そうなのね。日替わりのお題が楽な日にたくさん周回しとこう。ありがとね -- 2023-08-29 (火) 19:16:02
  • 盛りのついた床ペロマンを去勢するには即リバを我慢するしかないし、それが戦術ってもんやで。ブジン怒り前に残りLP警告来てるだろうからそれが合図だ -- 2023-08-29 (火) 16:25:36
    • 自分が我慢しても心優しいだれかが惰性で投げる時もあるんスよ。あと事故って火力ある人がダウンした時に起こす場合についでに起きちゃうからなぁ -- 2023-08-29 (火) 16:54:07
    • やべえ野良に当たったわ。バフ半分くらいしか取れない。ブジンの一振りで毎回誰かがペロる。LP全部尽きて失敗。 -- 2023-08-30 (水) 00:09:29
    • リバーサー投げなくても30秒で復活してくるから時間との勝負だな -- 2023-08-30 (水) 00:44:55
    • 毎回30秒猶予あるならまだ良かったんだが誰かがすぐ起こすんだよな。しばらくしてLP見たら11/12でもう諦めたわ。 -- 2023-08-30 (水) 00:56:45
  • 優先取得後は耐性をなるべくってしても厳しいのか？ -- 2023-08-29 (火) 17:03:35
    • 耐性多めに取ったら平気だった。 -- 2023-08-29 (火) 18:04:09
  • 開始一分は草生えるがグローサード盛り盛りになったブジン君にワンパァァァァァァァァアアンチ！な事は稀によくある　悟空さのシコ踏みも -- 2023-08-29 (火) 17:09:53
    • 笑った。グローサードで超強化したブジンの一撃は流石に痛い。グローサードもっと壊しやすい位置に出してくれ。 -- 2023-08-29 (火) 18:18:34
  • 前日前々日と通常強化ラグネで回り終えたのにデイリー分除いてブーストも乗らないルシエル行く理由がないｗ。☆あり隔離部屋には行かずこっちが隔離対応してソロでやりやすい部屋選んでいるとはいえ単独で動いてるほうが処理できてる時点でお察しですｗ。6，7人も固まっていく必要ある部屋ってどんな部屋だよ。それでLP減るとか知らんがな -- 2023-08-29 (火) 17:24:59
    • 仲良しアークスは団体行動が大好き -- 2023-08-29 (火) 18:34:23
  • 普段使う場面の無いstたかふみの使い所だとポジティブに思いねェ -- 2023-08-29 (火) 17:26:00
  • ブジンデーは何のバフ付こうがハズレ日、別ゲーを起動しよう -- 2023-08-29 (火) 17:34:34
    • 色んなクラス使ってればその日々で当たりクラス(今日ならGu等)があるからハズレ日無くなるよ -- 2023-08-29 (火) 17:56:59
    • 自分が相性いいクラス選んだ所で野良だったらね。固定で組めば嘘偽りなきハズレなし！のクジ引きだゾ -- 2023-08-29 (火) 18:15:51
  • イクサブシンに限らないけどボス戦開始時に真ん中に表示されるウィンドウが邪魔過ぎて仕方ない -- 2023-08-29 (火) 17:44:12
    • それはマジで思う。前に「今よりも上に出してほしい」と要望を送ってみたけど改善されるかねぇ。 -- 2023-08-29 (火) 17:55:03
    • あれのせいでチェインのカウントが見えない。邪魔すぎるわ。 -- 2023-08-29 (火) 18:02:34
    • 他ゲーなら間違いなく画面上部に表示してるｗ。このゲームエフェクト眩しいとかウィンドウやカットインやチャットポップアップを画面中央に表示して難易度あげる珍しいゲームだからなｗ -- 2023-08-29 (火) 18:07:54
    • ブラクラみたいだなｗ -- 2023-08-29 (火) 18:10:09
    • スタンプとかも真ん中優先されたりでマトモに使うことも出来ん -- 2023-08-29 (火) 18:15:07
  • ほんとカウンター苦手ならFoかRaやればいいのにね -- 2023-08-29 (火) 17:52:31
    • ラグネ以外は下手にFoとRa乗ると逆にカモられるぞ、ヘイト的な意味で -- 2023-08-29 (火) 18:17:05
    • ラグネ以外はダメ関係なく遠いやつにヘイト付いて突進するからボス振り回して迷惑な奴としか思われん -- 2023-08-29 (火) 20:39:15
    • 死なれるよりマシ -- 2023-08-29 (火) 20:50:23
    • テキトウに遠距離からポチポチしてる奴がとっさのヘイト変更に対応できるわけがない -- 2023-08-30 (水) 09:12:33
  • 撃破失敗そこまで遭遇しないけど失敗するときは一振りで複数人死んだりしてて逆に楽しくなるな -- 2023-08-29 (火) 19:29:17
    • わざとグローサー壊さないのもありかもな（鬼畜 -- 2023-08-30 (水) 00:34:19
• 野良で挑戦してる地点でアレなのは置いといて、日毎にどんどんソウラスの野良酷くなってないか？火力不足は基本としても、ソロでも練習できる1段階目で5乙、一人だけ腕弱点化しても尻尾攻撃してたり、終いにゃ強化値60の5sなんていう明らか相応しくない装備でロビアクまでし始める奴までいてマジかと思ったわ…野良はこのカオス感を遊ぶものにしても本当にこれ高難易度クエストに参加する人達の姿か…？ -- 2023-08-29 (火) 19:02:33
  • 野良でソウラスとか目隠しと耳栓して交差点を横断するようなもんだぞ -- 2023-08-29 (火) 19:11:45
    • 言い得て妙なんだよなこれ -- 2023-08-29 (火) 19:28:42
    • 運任せと言いたいんだろうけどそこ迄無茶無謀な行為では無いぞ -- 2023-08-29 (火) 21:26:01
  • 野良メインで実装週から毎週クリアしてるけど、ウィークリー更新された水曜日だとそこまで変なのには遭遇してないな。ギリギリとか取り残された連中ばかりだろうからしょうがないね。 -- 2023-08-29 (火) 20:11:35
    • 野良で周回するようなクエストじゃないし水曜か木曜に一回クリアしたら行かなくなる人は多そう。 -- 2023-08-29 (火) 20:18:04
    • 確かに水木あたりなら実質20SGのウィークリー感覚の人いそうね。 -- 2023-08-29 (火) 21:09:47
  • たかだか20SGのために参加したくないね。愚痴りたくなるほどのストレスをためてまで野良ではやりたくない。成功率が低すぎる。←いや、そこまでキツくはなくね?と自分だけそう思ってね?という考えも頭をよぎったけど現に木主が愚痴ってるのよね。なんで弱い人が参加してるんだよっていうのはもう散々ここで擦られたから「今更?」って意見の人もいるのよね -- 2023-08-29 (火) 22:09:13
    • 何様 -- 2023-08-29 (火) 22:36:43
    • 何回もクリアーできる人はスゲーって思う。子木 -- 2023-08-29 (火) 23:21:43
    • 公式曰く「初回クリアはほぼ不可能な見込み」「実装時のダークファルス迎撃戦R.2より難しい調整」ってのをウィークリータスクに入れるのなんだかなぁとは思うな。称号報酬で良かったんじゃ？って思ってしまう。 -- 2023-08-30 (水) 07:04:21
    • 子木のまったく木主のコメント読んでない感、愚痴板の頂点って感じで好き -- 2023-08-30 (水) 07:30:24
    • 称号報酬だと一回しか手に入らんやん？ -- 2023-08-30 (水) 09:55:31
    • 木主の言ってることはもう散々擦られてた内容なんだから理解してない方がおかしいのよね。おなじみの人のBOT感も好きよ。木を植えて場を設ける木主の方が頂点だね -- 2023-08-30 (水) 11:09:45
  • 水曜を基点にクリアしてSG回収終わった人からいなくなるから、そりゃそうだ -- 2023-08-29 (火) 23:58:46
  • 他の3人からすれば木主も酷い野良の一員と思われてるかもしれんぞ -- 2023-08-30 (水) 01:38:23
  • 何が+60の5sか分からんがファーシュメルあたりさえ完成させておけば防具はそれでもいけるもんなのかね -- 2023-08-30 (水) 09:07:22
• 期間限定でスカイチャージャー使ってない人結構いるけどあれは存在に気付いてないのかな？ -- 2023-08-30 (水) 00:11:57
  • 散々ノイゼン通ったのにあれの効果ルシエルやるまで知らんかったな -- 2023-08-30 (水) 00:35:45
  • 気づいてても使い方がわからないんじゃないのか？ルシエルでもギミック使わないやつ結構いるし。プラズマのやつとか。 -- 2023-08-30 (水) 00:36:45
    • ちょっとは「あれはなんだろう」とか考えないんだろうか・・・もうちょっとシステム的な誘導が必要なのかも知らんね -- 2023-08-30 (水) 00:54:25
    • 冒頭でギミックの説明出したとしても毎回は鬱陶しいしみんな待ってるしで読めずにすっ飛ばすと思うから難しいところだよな。 -- 2023-08-30 (水) 01:00:13
    • チュートリアル的にスカイチャージャーで倒せ！みたいなクエスト用意してそれをクリアしないと本番を受託出来ないとか、そんなのがあってもいい気がする。現状は関門が少なすぎる。 -- 2023-08-30 (水) 01:05:12
    • しかもルシエルはプラズマ使ってればベアルは勝手に崖から落ちてくれるのにな -- 2023-08-30 (水) 01:05:44
    • プラズマとデコイは感覚でわかるけどチャージャーはホッパーという偽物があるのと普段ダイブアタックとかしないからまーじで使い方に気付かんかった -- 2023-08-30 (水) 01:20:16
    • 期間限定クエの枠内にプラズマ訓練、デコイ訓練、ホッパー訓練、本番クエをまとめて並べておいて、どれか1つクリアでデイリー消化可能にすればだいぶ解決しそうな気がする。デイリーに本番クリアが設定されてるから予習も何もせず突っ込んできてる部分もあるだろうし。 -- 2023-08-30 (水) 04:41:26
    • ルシエルにはスカイチャージャーで穴に叩き落せとかビックヘッド巻き込んで倒せとか高高度スカイチャージャー踵落としで驚愕のダメージ体験しろとかあるんだけど意図を説明しないからまぁ殴り殺してるよね -- 2023-08-30 (水) 08:06:41
    • ルシエルのプラズマ部屋とかで崖向こうに先陣切って戦ってくれてる()人から見たら俺らは何サボってんだとか思われてんのかな -- 2023-08-30 (水) 08:59:28
    • デイリーにからませて訓練させるってのはいい考えだね。こうでもしないとのーしアークスは知恵を使わなそう。 -- 2023-08-30 (水) 09:58:26
    • ルシエルすらデイリーに入れるな勢が暴れてるのに無理でしょ -- 2023-08-30 (水) 11:24:07
    • そうは言うが餌がないと動かんでしょ？馬も人間も一緒。 -- 2023-08-30 (水) 12:34:12
  • まさかとは思うけど、使わない方が強いと思ってる人いる？ -- 2023-08-30 (水) 00:55:28
    • そりゃいるでしょ -- 2023-08-30 (水) 01:35:12
    • 使わないほうがいいと思ってる人は、じゃあなんで配置されてると思ってるんだろう。マジで考えてることがわからん -- 2023-08-30 (水) 01:50:34
    • 旧PSO2は使うと罵倒されるレベルのゴミ兵器がいっぱいあったからな…… -- 2023-08-30 (水) 03:52:00
    • 存在意義という点ではすごい改善されてるんだよな。昔と違って装備含む本人ステ依存だから装備を鍛えるほど兵器の火力も上がるし -- 2023-08-30 (水) 04:28:21
    • 前回の大要塞ですらモバキャ使わずに殴ってる奴がいるんだものな -- 2023-08-30 (水) 09:04:33
    • 岩を投げてくるウーダンの方が賢い。周囲にあるものを利用できる知性がある -- 2023-08-30 (水) 09:43:49
    • 部屋を横切ろうとした時にその岩に当たって穴に落ちましたが…意外と侮れないやつだ -- 2023-08-30 (水) 09:59:07
    • 一時期のダークブラストとか生身のが強いとかザラだったな… -- 2023-08-30 (水) 11:01:24
    • 機銃以下とか言われた職もあったけどなｗ　基本過去AISよろしく　操作練習無しで使わせるからな～　練習用のクエスト作れよって思う -- 2023-08-30 (水) 12:30:33
    • 練習しないと使えないとか、とりあえず試すという発想に至らないのは何故なんだろうな。たかがゲームなんだから気軽に試せばいいのに。 -- 2023-08-30 (水) 12:35:22
    • ゴールドライタンとか仮面ライダーブラックの話してるような爺さんじゃ無理だろ。 -- 2023-08-30 (水) 12:41:00
    • それこそ突然何の話をし始めたのか全然分からんぞお爺さん･･･ -- 2023-08-30 (水) 13:28:23
  • ノイゼン時代にプレイしてた層には常識だろうけどそれ以降に始めた人もまぁいるだろうからなぁ。そういう人らは普通に知らなくてもしゃーない気はする -- 2023-08-30 (水) 01:39:59
    • 始めてみたならそりゃしかたない。でも使わない人が多すぎるから何か別の要因がある気がする -- 2023-08-30 (水) 01:53:16
    • 何も考えずのーし殴りしてる方が楽だからね -- 2023-08-30 (水) 05:57:20
    • パニッシャー系も3っつあるせいで区別付いてない人出てそうな気する。プロトと通常パニッシャーになれた今だとメガパニッシャーは復活しても脳筋と復帰アークスに遠距離起爆される未来しか見えないから永眠しててほしい -- 2023-08-30 (水) 11:09:22
  • 雑魚の群れとかいい位置にあるのは兎も角、ボス相手だと使いたいのに微妙に使いにくい位置にあるって場面も多くて困る。 -- 2023-08-30 (水) 01:57:23
    • ルシエルの敵配置とか、気持ちよく殲滅するギミックが微妙に使いにくくされてるな -- 2023-08-30 (水) 08:23:35
  • ノイゼン実装時も初入場時に一瞬で閉じるヘルプ窓だけで対応完了で、こういうのこそトレイニアでやれってさんざん言われてたな -- 2023-08-30 (水) 07:40:40
    • トレイニア追加すればいいのにね。SP配りたくないんだろうか -- 2023-08-30 (水) 10:16:10
    • スキル追加の時に振り直しだけじゃなくてノイゼンとリリーまとめたギミックコクーン１棟くらい建てても良かったよなぁ -- 2023-08-30 (水) 10:23:21
    • それにしたって、エアリオ初期にトレイニア行きたくない/クリアできない、こんなのに重要なSPを設定するなんて運営はクソだってクレーム複数個所で聞いてるからなぁ -- 2023-08-30 (水) 11:10:13
    • 言われてみればトレイニアの場所ググってSP回収するの面倒だったわ　普通にクラスレベル依存でよかったのではと思ったけどそれだとサブクラスまで75にしないといけなくなりそうでそれはそれでアレだな… -- 2023-08-30 (水) 11:17:36
    • トレイニアSPは後から参加する人が大変になるシステムではあるからな･･･。まぁその愚痴は別としてSP取るという強制コンテンツにギミック系攻略を入れれば理解する人は増えるってことだからね。スキップもあるからもう今更感もあるけど -- 2023-08-30 (水) 11:20:51
    • スキルポイント用のサブLv1緊急レベリング共はもう見たくないぞ… -- 2023-08-30 (水) 11:20:54
    • ルシエルで耐久目当てでSP全振り済の未育成Waをサブに設定して周回してたら時々一人抜けたの思い出す -- 2023-08-30 (水) 11:30:38
    • レベル上げめんどくさいからサブに仕込んでレベル上げしようと考えてたがダメそうだな。直接的な影響はないと思うんだがやはり見た目がよくないか。 -- 2023-08-30 (水) 12:03:27
  • ギミック関係はちゃんと音声で説明したほうがいいと思うんだよな。NPCからの通信ウィンドウだけだと絶対文字読まない層がいる。 -- 2023-08-30 (水) 10:17:43
  • 使うとどの位DPS高いのか知らないんでしょ・・・・どの位DPS高いっけ？（知らない人） -- 2023-08-30 (水) 10:34:11
    • 倍率3000％だからモバキャのラピッドファイア換算で5.5秒分くらい。クラスによるけどPBが3500～4500％だからPBよりやや弱いくらい。 -- 2023-08-30 (水) 11:03:55
    • カウンターの威力が300％～400％位だっけ？ -- 2023-08-30 (水) 11:11:49
    • Guでフィニッシュを乗せると7500％～9000％　PB2発分である　ヤバい -- 2023-08-30 (水) 11:28:30
    • 300％だと並のPAくらい、カウンター系なら400～500％かね。3000％のスカイチャージャーを仮に6秒かけて使っても6秒間カウンターを当て続けるに等しい。Raのグレ設置4回分にちょっと満たないくらいか。 -- 2023-08-30 (水) 13:03:01
  • Foだとパレットの奥に通常押し込んでるせいでダイブアタック出せない。ルシエルは部屋に見えたら踏み込まないようにしてたけど陽炎は他職で行くしかない -- 2023-08-30 (水) 10:58:16
    • 陽炎はあまりにも射撃特化クエストやな。まあ落ちる防具が打射型だからそうしたのかもしれん -- 2023-08-30 (水) 10:59:44
    • 射撃特化クエとはいうがテク特化のコンテンツってなにがあるんだ?ギャザか? -- 2023-08-30 (水) 11:18:01
    • エルノザ。大量の低HP雑魚がわくクエストは大体テク特化だよな。多すぎて感覚マヒしてそうだけど。 -- 2023-08-30 (水) 11:21:43
    • ゴロロクス200体組み手とか -- 2023-08-30 (水) 11:21:56
    • PSEバーストでテク職いるとやることないわ　殴る努力はするけど -- 2023-08-30 (水) 11:26:48
    • 通常攻撃の配置を変えるとダイブアタックが出せないからパレットの左はどの職も通常攻撃にしてるな。 -- 2023-08-30 (水) 11:41:30
    • Foでも2属性2種＋通常＋武器アクの6個で属性違いを用意するだけだから、通常押しのけて何か入れようとは思わんのよね -- 2023-08-30 (水) 11:45:29
    • 配置変えても変えた先の通常攻撃押したら出せるよね？自分もFoの通常は裏に入れてるけどダイブ出すのに困ったことはないな（たまに間違えてテク撃ったりはするけど -- 2023-08-30 (水) 11:46:11
    • ああなんか勘違いしてたみたいだ。初期配置のキーの同時押しじゃなくて通常攻撃+ジャンプキーなのね。そら出ないわ。 -- 2023-08-30 (水) 11:52:51
    • エルノザはテク使ってないWaが最強だしFoというかテク特化評価はもう古いな… -- 2023-08-30 (水) 12:26:08
    • レベル上げてないからサブでWa使ってみたが単発火力高かったな。そらどいつもこいつもイナゴするわな。 -- 2023-08-30 (水) 12:28:05
    • 運営は打射法でクエ相性考えてるだろうからテクかPAかはどうでもいいと思うよ -- 2023-08-30 (水) 13:36:27
• 定期な話題かもしれないけど、一点物のレアが実装されない件って、どうやって納得してる?つまんなくない?そこまでマルポン優先しなくてもいいでしょうに⋯ -- 2023-08-30 (水) 11:12:46
  • 納得してるというか諦めてるって方が近いかな。 -- 2023-08-30 (水) 11:18:17
  • 型落ちを買い漁るチャンス -- 2023-08-30 (水) 11:22:44
  • PSO2時代に散々一点物系は特殊すぎたり強すぎたりするとそれありきになるし、逆だとゴミにしかならんかったから一点物に拘る必要性を感じない。見た目どうこうなら迷彩でも出してくれた方がいいし。 -- 2023-08-30 (水) 11:26:35
  • 過去作からレア武器の実装格差を問題視してるユーザーが多かったから仕方ない。それはそれとして残念ではある -- 2023-08-30 (水) 11:27:15
  • レリクじゃダメなん？ -- 2023-08-30 (水) 11:27:21
  • 初期にマルポン制限されたくないって声が多かったから仕方ない、俺は制限も含めて選択肢じゃね派だったけど。迷彩もあることだし無難な落とし所に着地してる今の仕組みで良いかなと思う -- 2023-08-30 (水) 11:30:36
    • 今思えばフォーシスは試金石だったのかもな -- 2023-08-30 (水) 11:31:26
  • エアリオやリテムではマルポンは出来ないけど武器種ごとの数は揃えてる状態だったからマルポンが原因ではないだろうな。俺は今のほうが歓迎だ（意見としては小木3に同意）。 -- 2023-08-30 (水) 11:34:14
  • ちなみに一点物の性能（潜在）が欲しいのか見た目が欲しいのかどっちなんだろう -- 2023-08-30 (水) 11:35:48
    • 木主です。両方ですね。現環境なら迷彩でも良いんだろうけど迷彩もなんかパッとしない印象⋯ -- 2023-08-30 (水) 11:43:30
    • ↓2小木の言うように呪いスレスレこそ魅力ってやつやね。まあまだ☆9だし、旧と同じ☆12ぐらいから一点物増えるのかもしれない -- 2023-08-30 (水) 11:50:31
    • 武器としてなくてドロップ限定のNGS産の迷彩ってそういえばないんだったか。クリオ系は別として完全オリジナルの見た目 -- 2023-08-30 (水) 11:52:32
    • 木主です。レア迷彩頑張って欲しいっていう気持ちもあるんですよ。ただ課金迷彩も売らなきゃいけないし注力しづらいかもしれませんね。 -- 2023-08-30 (水) 12:35:14
  • そもそも「一点物のレア」ってなんだろう　クラースとかみたいなやつのことかな -- 2023-08-30 (水) 11:37:41
    • シリーズものじゃなくてその武器種にしか存在しないものよ。NGSだと唯一ソードにしか存在してないゴルドプリムソード枠な -- 2023-08-30 (水) 11:39:21
    • なるほど、理解したわ　ありがとう -- 2023-08-30 (水) 11:40:12
    • エルダーペインとかサイコウォンドとか固有潜在だったりシリーズがないやつ -- 2023-08-30 (水) 11:40:25
    • レリクやラゲードみたいな形でええやん？ -- 2023-08-30 (水) 11:42:31
    • 枝4　全然違う。 -- 2023-08-30 (水) 11:46:46
    • それはすなわち実装数格差を作ってくれってこと？ -- 2023-08-30 (水) 11:53:53
    • 正直なところ実装数格差あるほうが遊びの幅多くて正直楽しかった。数ヶ月単位で武器がシリーズが追加されなかったものや☆11と☆13はあるのに長らく☆12が存在してない武器種なんて歪なものはあったけどサ。 -- 2023-08-30 (水) 11:57:03
    • その辺好みだろうけれど、俺はそういう差はない方がいいから現状の方が嬉しい。 -- 2023-08-30 (水) 12:00:15
    • 木主です。実装数格差は運営の小出し癖が原因と考えてます。シリーズが物が作れるなら「一点物シリーズ」だって作れるはずなんですよね。開発コストかけられないか、そういう小回りの効く人材が居ないのかと。 -- 2023-08-30 (水) 12:00:38
    • 俺は現状の横並びに不満だよ？ -- 2023-08-30 (水) 12:05:33
    • 横並びが不満ってことは極論でいうとクラス間の性能格差もあったほうが良いぜって言ってるようにしか聞こえないんだよね。 -- 2023-08-30 (水) 12:14:10
    • むしろ叶うなら一点モノをひたすら小出しにしたいぐらいでは？と思ったり、1週間の期間限定クエストにソード、次の週に切り替わる期間限定にロッド、シーズナルの交換にナックル・TMG・ウォンド・・・みたいな感じで、でもコロコロ切り替わって入手タイミングが違ったり、そのあおりでしばらく出ない武器種があったりする状況をこのゲームのプレイヤーたちが許すかな？ -- 2023-08-30 (水) 12:15:29
    • いちいち新武器出そうとすると18種類作らないとダメなんだからそりゃ実装もメチャクチャ遅くなるよな、気軽に遊び武器とかも出せないし、ネトゲなんだからその時々の最強武器で遊べば良いやんと思うけどなぁ -- 2023-08-30 (水) 12:20:10
    • ぶっ壊れだの呪いだのと批判されたし産廃扱いされてたものもあったしもうやらんやろ。リスクが大きいし儲からないしバランス調整が難しいし運営側にメリットが少ないのよね。少数派のプレイヤーの願望を叶える余裕はもうないでしょ -- 2023-08-30 (水) 12:24:40
    • 俺が好きなものは残せ、俺が嫌いなものは消せ。反対意見はお前がこちら側になるまで否定し続けるってタイプ？ -- 2023-08-30 (水) 12:26:05
    • 枝13の理屈で済むならクラス間バランスとかぶっ壊れたままで進めるから運営も楽だろうね。 -- 2023-08-30 (水) 12:27:56
    • エルノザ狩りはバランスがぶっ壊れてるけどそれが原因で引退者が爆発的に増えてはいないんだよなあ -- 2023-08-30 (水) 12:39:17
    • エルノザだけじゃあな。 -- 2023-08-30 (水) 13:02:57
    • 結局新しいものについて行けるかの不安と、それとも取り入れて楽しもうって姿勢かの違いな気がするな、ある程度スタートもゴールも一緒だと楽だからね -- 2023-08-30 (水) 13:03:33
    • 新しいかどうかじゃなくて格差の問題だぞ。 -- 2023-08-30 (水) 13:05:38
    • 格差を作ってほしいのか。つまり主の使ってない武器だけ一点物が出ればいいんだな。この手の要求ってなぜか自分の使ってるものだけ出て、自分だけ得して自分以外が被害受ける前提だよね。 -- 2023-08-31 (木) 01:13:02
  • PAが3つだった頃は枠もそうだが資金不足も相まってマルポンありきのような感じだったけど、今は武器1つでほぼ解決出来る以上もう無理してマルポンする必要なくなってんだよね。ぶっ壊れや呪いになるからこそ一点物を掘る魅力あったのにそういうの無くなってすげえつまんなくなったなぁ…って諦めながら納得してる -- 2023-08-30 (水) 11:37:52
    • 木主です。ぶっ壊れや呪いにロマンを感じてました。またそういう武器を担いでる人を見るのも楽しかったんです。やっぱ皆さん仕方なく納得してる感じですね -- 2023-08-30 (水) 11:46:23
    • 仮に一点モノ実装しても今の運営は極端なものにはしないんじゃないかな。ファーも潜在としてはかなり尖ってるけどバランスとしては無難な位置になるように調整してるし -- 2023-08-30 (水) 11:55:26
    • シリーズモノもちゃんと実装してくれるなら良いかなって思う。マルポンって同時に使いたいとかじゃなくて1本作れば2本目はマルポン代でOKっての便利さがあるし -- 2023-08-30 (水) 12:58:20
  • 防具も無難な形に収まってる印象。もっと尖ったのがあってもいいのにとは思った。 -- 2023-08-30 (水) 11:48:24
    • 防具も没個性の最たるカテゴリですね。キャラに直接OPスロット18個とか開けてるのと大差ないです -- 2023-08-30 (水) 12:05:35
    • 防具に限った話じゃないけど、無印では組み合わせによって想定外にえげつない結果に陥る事が何度かあったから、とにかく無難な内容にしつつ暴走しない様に保険設定入れまくってるビビリ運営してる感が凄い。潜在とか有能な特殊効果が基本装備10秒後じゃないとダメとかにしてるし（何故かコルディークは逃れてるけど） -- 2023-08-30 (水) 12:48:36
  • うん、つまんない　マルポンも要らんかった　というかむしろマルポンを一点物にして欲しかった　もう諦めてるから次回作では絶対やめてほしい -- 2023-08-30 (水) 12:50:24
    • 木主です。マルポンで遊びの幅が拡がったり助かってる事も多々あるけど、全武器にこの縛りを適用するのはどうなんだろうとは思います -- 2023-08-30 (水) 13:07:31
  • ライフルのスプレッドニードルみたいな変態武器はMW非対応の一点もので実装して欲しいかも。NGSのライフル通常の密度で範囲攻撃とか色々エグそう -- 2023-08-30 (水) 12:55:39
    • 例えば、レリクのような見た目一点もので潜在も基本統一だけど、各武器種に攻撃やスキル関係に何か効果が付与されるーのでも面白いとは思う。マルポンの問題と一点ものの問題を無理矢理平らにする感じ。 -- 2023-08-30 (水) 13:13:28
  • 正直、今の装備は面白くない。選択肢がなくてみんな求めるものが同じだし、ファーシュメルなんてプリセットまでテルミナ１択になってしまっている。マルチウェポンの所為で全武器種のシリーズしかだせないってことなら、せっかくレア度があるんだからレア度がおなじならマルポンできるにすればいい。そうすりゃ高くてマルポンが現実的じゃないテスアも買おうって思える機会が増える。ともかく運営は武器防具のデザイン費用の軽減、問題の発生しない無難さしか見てなくて武器防具によってユーザが楽しめる要素を考えていない。 -- 2023-08-30 (水) 13:02:36
    • 1点ものがでてきてもそれが強ければそれしか使われないし、弱かったらそれ以外の強いやつが使われるだけだから選択肢は変わらんじゃろ。むしろ今はコルディークが選ばれたりあるからむしろ選択肢はあるじゃろ。 -- 2023-08-30 (水) 13:04:38
    • 選択肢と言う意味では昔のTeRaみたいにクラスの組み合わせで運用性能がガラリと変わる要素がなくなり、サブクラスが毛先が少し変わるだけでクラスごとの戦い方が固定・強要されてる感が強くなったなーと。自由度がまるでない -- 2023-08-30 (水) 13:06:10
    • 枝2　それは一点もの装備の話とは関係なくね？ -- 2023-08-30 (水) 13:07:26
    • そもそもぶっ壊れ要素3重積みで誤魔化してただけだかんなTeRa -- 2023-08-30 (水) 13:10:04
  • このまま実装しないなら過去武器も迷彩ばかりになるんじゃないかと昔言ったけどその通りになった。最初は何かの伏線にするんかと思ってたけどそんなこともなさそうだし不満しかない -- 2023-08-30 (水) 13:02:58
    • 木主です。上の方で言ってる人もいますが★12辺りまで様子見なんでしょうかね。性能の話もそうですが、武器固有の裏エピソードみたいなのもロマンがあって好きだったり。オロチアギトなんか製作者までいたりするし。サンゲとかカムイは迷彩すら温存されてるし(忘れられてるのかな) -- 2023-08-30 (水) 13:23:09
  • 1点モノは迷彩で実装すればいいと思うけどなあ。というか迷彩システムがある以上、武器に固有グラは不要だとさえ思ってる。 -- 2023-08-30 (水) 13:17:21
    • 固有グラ自体も実装時の客引き要素になる以上必要だとは思う。どうせ実装後しばらくして迷彩化してるんだし現状でも問題ないだろうし、武器現物と迷彩とズラして実装する事で客引き2回分とお得だしね -- 2023-08-30 (水) 13:21:56
    • 見た目が悪い固有グラが実装されるとイラネー!って思っちゃうわ。結局お気に入りの迷彩を被せるしさ -- 2023-08-30 (水) 15:35:37
  • 呪いとゴミと格差を生むだけでなんもいいことないじゃん。1点ものだろうがシリーズものだろうが、どうせその時々で用意できるもんの中から1番火力出るもんしか使われないのは変わらないんだし -- 2023-08-30 (水) 13:52:44
    • テスア並みのドロップ率にしておけばそれらも量産される時期にゃもう型落ちになるからヘーキヘーキ。なお限界突破潜在 -- 2023-08-30 (水) 14:02:23
    • いろんな装備のバランスを使えるレベルに収めようとしてる現状から考えると呪いがしななくなって旧よりも悪い方向になりそうだよね。 -- 2023-08-30 (水) 14:05:17
    • 呪いもゴミも捨てた結果がエアリオ〜に長く続いた虚無、今の横並び高レア武器が半死に武器化とどっちに転んでも駄目なのはわかりきってるじゃん… -- 2023-08-30 (水) 14:14:37
    • エアリオの虚無は武器云々以前の運営姿勢の問題だったから -- 2023-08-30 (水) 14:16:05
    • この話題の方針は今でも続いているけれど、エアリオ虚無は続いてないからね。 -- 2023-08-30 (水) 14:20:22
    • エアリオ虚無に武器の横並びはほぼ関係ないね。遊んでいくための準備が一通り済んだあとで「雷雨来なきゃやることなくね・・？」って状態になったのが虚無の主因。 -- 2023-08-30 (水) 14:40:30
    • エアリオは複数のクラスを遊んでもらうための仕様だってなんか言い訳のように運営が言ってたじゃん。呪い云々とは関係ない。今はひとつのクラスの武器を完成させる手間とメセタが増えたけど今のままで一点モノを実装したらまたリファが足りないって怒りだすプレイヤーも出現するからリスクがある。装備を簡単に完成できるようになったらまた「やることがない」と叫ばれる虚無期間になるんだよね。虚無期間に関しては廃OPとかを追求しない中堅層のプレイヤーが多い愚痴板から真っ先に不満の声がでてくるのよね -- 2023-08-30 (水) 14:42:44
    • システムの問題、実情の問題なのに、運営の「姿勢」の問題とか言っちゃう体育会系のクレームが一番ゲームの進化の邪魔してるよね。仕組みそのものに問題があるのに仕組みじゃなくて努力が足りないとか言い出しちゃう奴、もっと頑張りますって返事しちゃう奴 -- 2023-08-30 (水) 15:08:44
    • 装備の作成難度も関係ないと思うな。リテムでボリューム増えて受注型のクエストが増えたあたりでまあ解消されてたからな。 -- 2023-08-30 (水) 15:11:42
    • 愚痴民の意見を統合すると、廃OPや低確率武器は存在しないもの。実装当日に完成させられない武器強化はクソ、当日にクエ1回行ったら（完成してるから）ほしいもの何もない行く価値がないクエはクソ、実装当日に戦闘力が足りないクエはクソ、俺より戦闘力が低いやつが入ってこれるクエはクソだからな -- 2023-08-30 (水) 15:20:20
    • 複数人のいうクソを集めても意味ないよな。 -- 2023-08-30 (水) 15:23:06
    • 意見が偏ってるのがなんだかなあって感じだわね -- 2023-08-30 (水) 15:53:31
    • いや実際エアリオのときは大型アップデートを半年毎に行う姿勢て自分たちで言ってたわけだったし･･･。姿勢といったのがアレなら方針て言い変えるけど -- 2023-08-30 (水) 16:18:51
    • ↑それなら納得だわ。でも「大型アップデートという仕組み」のことを「運営の姿勢」とだけ言って通じる人は誰もいないと思うぞ・・・それは「運営の方針」でも一緒。範囲が広すぎる -- 2023-08-30 (水) 16:43:31
    • 一点モノと虚無期間が無関係なのは確かじゃね。一点モノで虚無を回避できますなんて当時に話してたらプレイヤーの反感をかってただろうね -- 2023-08-30 (水) 21:38:07
  • 基本NGSの仕様上諦めてた　ただカイゼラム試作型やユースティロンの実装で他武器種でもマルチ化に使えると証明されたから一点物武器に対するマルチウエポン問題はマルチ化専用アイテム実装でクリア出来るんじゃないかと、近い内に変わり種固有潜在引っ提げた一点物レア武器が来るんじゃないかと期待してる -- 2023-08-30 (水) 15:10:58
    • 上でも言われているけど一点ものという存在そのものに問題が多いから実装されないんじゃないかな。 -- 2023-08-30 (水) 15:18:24
• また寄生連中に悩まされたりゴールデンタイム以外だと集まりが悪くいつまでも出発出来ない状況に陥る24人クエはもういらない -- 2023-08-30 (水) 14:12:39
  • この一週間はまた平日早朝から昼間にかけてだけ開始拒否の愚痴が出てくるぞぉ -- 2023-08-30 (水) 14:14:51
    • 朝4時からはマジでマッチングしないからな……LC盛り以上の人はソロでいいんじゃないかと思う -- 2023-08-30 (水) 14:21:44
  • 4人でも24人でも文句しか言わんのな -- 2023-08-30 (水) 14:22:20
    • 全部同じ人が愚痴言ってると思ってるのかな -- 2023-08-30 (水) 14:29:11
    • そう思わせといて実は同じ人だった、もよくある話 -- 2023-08-30 (水) 14:48:03
  • 24人な分エネミーが多い ＝ ドロップが多い ＝ オクトス色付の抽選が多い・・・と思っておこうそうしよう -- 2023-08-30 (水) 14:27:56
    • 残念ながら2頭のみだ! -- 2023-08-30 (水) 14:30:03
    • 以前開催した精鋭ヴェラ2体連戦クエだろうね　放置寄生が一匹は混ざるやつ -- 2023-08-30 (水) 14:31:30
    • 人間扱いされてなくて草 -- 2023-08-30 (水) 14:32:47
    • 動画再確認したら一輪車の雑魚が複数体いるシーンがあるから、動画で紹介されてないだけで合間に雑魚大量発生とかするかもしれないだろぉ！？ -- 2023-08-30 (水) 14:35:31
    • クエ名だけで判断してそこまで見てなかった、ごめん！　枝1 -- 2023-08-30 (水) 14:38:29
    • アップデート情報に「高火力のボスエネミーの攻撃に注意しつつ、出現するほかエネミーも手分けして対処し戦闘を進めよう！」って書いてあるし、PVでも「戦闘中に他のエネミーも登場！」って書いてあるよ。 -- 2023-08-30 (水) 15:08:13
  • そういやクエスト参加人数は４・８・２４・３２と色々あるけど旧みたいな１２人てまだないんだっけ？何故１２人はやらないんだろ -- 2023-08-30 (水) 14:38:21
    • 12人が多かったから8人にした ⇒ 今更12人実装してもしょうがない感あるからいっそ倍の24人でいいやになったと適当に予想 -- 2023-08-30 (水) 14:39:33
    • 過去にアークスが12人でPTを組んだ際に不幸なことが起こってしまったのだ(ココット村並感 -- 2023-08-30 (水) 14:40:21
  • ゴールデンタイムにやれば大丈夫だから必要だね。チャンクⅡバラマキの時は報酬が旨かったし昼も夕方も野良が機能してたね -- 2023-08-30 (水) 15:06:37
    • あとは24人クエは流石に放置はしなくても手抜きプレイでもなんとかなるから、継続して続けるのには楽なんだよね（ボスにはWB維持だけして空中マルチプル連打しかしない系Ra） -- 2023-08-30 (水) 15:09:09
    • 今回はLCドロップもあるし、2の日に常設回してもらって野良の底上げ狙いかね -- 2023-08-30 (水) 15:11:55
    • 24人も居ると流石に個別装備チェックとかしていちいち直チクチク出来ないからな…嫌な人は昨日までと同じくルシエルソウラスだけ楽しんでどうぞ -- 2023-08-30 (水) 15:39:23
    • 装備は参加できる程度に強化してくれてればどうでもいいけど、ラ通とかで半放置の寄生は流石に通報するわ。通報しても効果があるのかわからんけど… -- 2023-08-30 (水) 15:51:05
    • 放置寄生が嫌な人はルシエルにいけばいいから棲み分けができるはず。自分の場合は放置寄生が大多数かクリアーするのに時間がかかるのならルシエルにいくね -- 2023-08-30 (水) 16:03:53
    • チェインくらいはちゃんと回しますねー(SR通常連打 -- 2023-08-30 (水) 16:05:21
    • たしかに常設はルシエル行く戦闘力すらない層のためのものだろうし、棲み分けできそうね -- 2023-08-30 (水) 16:56:06
    • 何で寄生が嫌ならルシエル行けばいいって話になるんだ…？　ルシエルでオクトスベルタ落ちるのか？　つかベルタ目当て以外で常設行く意味あるのか？ -- 2023-08-30 (水) 17:17:42
    • まだ行けてないんだけど、今回もやっぱりLC掘るならルシエル？枝2見て一瞬LCおいしいのかと思っちゃった -- 2023-08-30 (水) 17:21:14
    • 枝9 激渋で実質失敗のあるクエストで時間の無駄する位なら今後使えるLCカプセルやワンチャンテルミナ2↑のファーシュメル出る可能性のあるルシエルに逃げて緩和待つ方が利口だから… -- 2023-08-30 (水) 17:25:44
    • そうか…なら今回もデイリー分だけになりそうだな、ありがとう　枝9 -- 2023-08-30 (水) 17:28:21
    • 枝8　戦闘力3615未満のアークスが数分でゴルド2最低一個拾えるのが狙いでしょ。そもそも約3400～3600推奨のクエストにそれより上のプレイヤーが来て下に文句を言うのがおかしい -- 2023-08-30 (水) 17:50:06
    • オクトス〇〇〇系掘るためにはその下の層に参加せざる負えないからな…こうなるから是非ともエキスパ復活させるべきなんだよね。エキスパ内で格差起きても非エキスパに飛び火は起きなくなるからどっちも棲み分けれてWIN WINなのにサ。 -- 2023-08-30 (水) 17:58:30
    • エキスパ実装した24人クエ、どっちも24人集まらなそうだなｗ -- 2023-08-30 (水) 18:28:02
    • いうてエキスパ実装後人数足りなくてクエスト出来ないって場面早朝とか除けばほぼほぼ起きなかったけどね -- 2023-08-30 (水) 18:34:31
    • むしろ最初から突破してるようなのって常日頃からやってて分かってる層だし -- 2023-08-30 (水) 18:40:25
• スキルリキャスト中の暗い背景に赤文字って見難くない？暗い背景なら数字は白文字のがハッキリとして見やすいと思うんだが -- 2023-08-30 (水) 14:35:58
  • 見づらいといえばWBが見づらい、特に紫WBが見づらい。エネミーにどうしても赤とか紫が多いから一瞬見ただけでは分かりづらい時がある・・・オプションで色変更させて！？（後出来ればWB残り数秒とかになったら色変更で分かる様になれば嬉しい） -- 2023-08-30 (水) 14:38:28
  • 見づらいといえばロックオンカーソルが見づらい、特に複数人でコアとか殴ってると見づらい。ロックオン出来てるのか分かりづらい -- 2023-08-30 (水) 14:42:01
    • 黄色のコアにロックできてるか分からん時あるわ -- 2023-08-30 (水) 14:52:25
    • わかる、黄色いコアとターゲットロックマークがほぼ同じ色で重なるんだよな。どちらも目立つ色として設定したんだろうけど、どっちか代えさせてくれ・・・ -- 2023-08-30 (水) 15:21:16
    • ロック部位の色の補色とかにしてくれないかな　流石に求めすぎか -- 2023-08-30 (水) 15:23:26
    • ロックオンカーソルの明滅くらいしてくれてもいいと思うんだよなあ -- 2023-08-30 (水) 16:09:26
    • ロックオンカーソルの色を変えたい。弱点大体黄色なのになんでカーソルも黄色なんだって愚痴。 -- 2023-08-30 (水) 16:31:10
    • 肩越し視点で選択しているターゲットにロックオンするボタンがほしい -- 2023-08-30 (水) 17:51:53
    • ↑それ、カメラ方向ターゲット機能じゃね？設定のゲームプレイのところから変更できる奴 -- 2023-08-30 (水) 18:00:37
    • 肩越しでWB等を撃つ→そのまま撃った場所にロックオンする、みたいな流れをやりたいんだろう。肩越しと通常の切り替えしたら結構カメラずれるからスムーズにロックオンできないからね。 -- 2023-08-30 (水) 18:42:31
  • 一部の色見えない人向けの設定が前々から言われてるけど無いんだよねぇ -- 2023-08-30 (水) 16:16:15
• NGSになってまで武器１８種も必要だった？旧で使用率少ない武器は改善されるのかと期待すれば結局NGSになっても使用率少ないままだし少し消しても良かったろ、上の木でも１８種も武器実装は時間かかると言われてるし -- 2023-08-30 (水) 14:51:14
  • 全く新規の別ゲーならともかく、データ引継ぎありで名目上はアプデ扱いのゲームである以上、実装せざるを得ないと思う。どの武器種でも好きな人はいるはずだし -- 2023-08-30 (水) 14:56:47
    • タクトとか実装したくなかったけど頑張るしかなかった感ありありだったしな。そのお陰で特徴があって割といい武器に仕上がってると思うけど。 -- 2023-08-30 (水) 15:04:17
  • 消したら誰かが「なんで消したんだよ!」って怒るから全体の反応を基準にして消すか消さないかを決めた方がよくね -- 2023-08-30 (水) 15:12:51
  • Br、Bo、Su、Sl　無い頃や一部しかシリーズ無い時もあったけど、全種対応にして以降本当に武器種の追加しなくなったと感じるわ。追加されても季節武器だけってパターンだし強化値70の延命も相まって装備の目新しさが無くなったよね。 -- 2023-08-30 (水) 15:37:11
    • クラス追加はともかく、最初から全武器種の実装数は変わってないから全種対応は関係ないと思うよ。 -- 2023-08-30 (水) 15:59:29
    • あ、クラス追加で増えた分は除く。 -- 2023-08-30 (水) 16:00:26
    • 季節武器以外の追加がほとんどないのは昔からそうじゃないかな -- 2023-08-30 (水) 16:14:52
    • こっちは季節以外にトリニテスとか新緊急とかそこらへんの追加チャンスあるのに全部スルーしてるから少なく感じるのよ -- 2023-08-30 (水) 16:24:57
    • 季節武器にしたって既存武器の色違いばっかだからな -- 2023-08-31 (木) 13:59:22
  • 多分木主の好きなor使っている武器種は消えないって前提で話してるでしょ？　それで消しても良かったろって言われてもねぇ。武器ロビアクもあるし、どの武器種が消えることになっても自分は反対 -- 2023-08-30 (水) 17:07:33
    • 強けりゃなんでもいいっていう可能性 -- 2023-08-30 (水) 17:09:41
    • 7割のプレイヤーは強ければ何でもいいと思っているぞ。NGS始まったばかりの頃思い出してみろ！ダブセばっかりだったろう… -- 2023-08-30 (水) 18:52:54
    • 使いながらもこのバランスあかんやろと思ってる可能性は十分あるから使用率だけじゃなんとも。 -- 2023-08-30 (水) 19:14:30
    • 白い目で見られるから仕方なく使ってる人はいそう -- 2023-08-30 (水) 19:29:24
    • ナックルやDBがどうたらとかの愚痴の木があったしそういう木をたてる人は激怒するんじゃね -- 2023-08-30 (水) 20:08:11
• 武具選びの遊びが無くなって飽きてきたって愚痴。旧で言う呪い武器以前に、ソードなのにテクニックを主力にするステータスもちやタリスなのにRaのトラップ強化の変わり種、レイガンバレルみたいな産廃だけどあえてそれに全力出す遊びとかそういうのが無くなったの悲しい。ファーシュメルでようやく個性的なの出て来たけどサ -- 2023-08-30 (水) 16:06:08
  • 良くも悪くもサブクラスの仕様が変わったところもかなり影響してるだろうね -- 2023-08-30 (水) 16:29:40
    • サブも武器とスキルによっては殆ど死んでるのばかりになっちゃったもんね… -- 2023-08-30 (水) 17:14:08
  • バランスがとり辛いって言い訳してるわりにはサブクラスをまたありにしてみたり、マルポンできたりと自分でまたバランスとり辛い状況を作る運営 -- 2023-08-30 (水) 17:48:46
    • クラススキルをメイン限でガチガチに固めたからその点でバランスは取りやすいだろ -- 2023-08-31 (木) 03:11:53
  • 選択肢増やしたところで一部の選択以外は地雷扱い。そんでその地雷を担いでいる人を見ては愚痴る。そんな環境だろ。もうどうにもならん -- 2023-08-30 (水) 18:11:46
    • それな。火力を犠牲にした個性のあるロマン派なんて愚痴の対象なんだよな -- 2023-08-30 (水) 20:32:44
    • 自分は戦わず、後方から指示だけ出して腕組みしてる間にすべて終わらせるのってロマンだよね。ロマンだから許せ派はこれに使われる側になるのを許せるのかって話よね。 -- 2023-08-31 (木) 11:49:52
• カタナに上下移動手段がないの不満だからツキミサザンカ返して欲しい、でPA長押しでゲッカザクロに派生してくれたら万々歳 -- 2023-08-30 (水) 16:36:01
  • 火力も防御力も機動力もあってさらにクレクレしてるところが流石乞食って感じ -- 2023-08-30 (水) 16:49:45
    • テクニックダメージを1.5倍その他武器を1.2倍ぐらいに威力上昇すればよろしいのか -- 2023-08-30 (水) 16:59:17
    • なんだろうこの子木1から溢れ出るGu感 -- 2023-08-30 (水) 17:04:25
    • 別に全職完全無欠にしてもいいけどね。一長一短が良いとかいうのは運営の趣味だし -- 2023-08-30 (水) 17:24:27
    • でも君らの趣味は自分が使いこなして唯一無二でしょ？一長一短無いとそんな演出できないじゃん -- 2023-08-30 (水) 18:38:19
    • 下品 -- 2023-08-31 (木) 01:33:56
    • 突然君らとかいう謎の人物と会話しはじめた -- 2023-08-31 (木) 03:18:15
    • 枝3　一長一短を設けるのはゲームとして普通やぞ -- 2023-08-31 (木) 15:17:47
  • ダガーマルポンでも使ってな。今のところ上下移動が自由な武器の方が少ないし、他が上下移動自由になればカタナも貰えるでしょきっと -- 2023-08-30 (水) 16:59:25
  • 上下移動は次の大型アプデで実装して欲しいのだ -- 2023-08-30 (水) 17:03:07
  • 本来はその高度の敵を攻撃するのに弓マルポンを想定してたはずが、肝心の弓が弱すぎる＋次元斬のせいで必要ないからだし… -- 2023-08-30 (水) 17:38:36
    • 旧と全く同じ失敗してんだよねこれ -- 2023-08-30 (水) 17:41:05
    • 立場は逆になったし旧の時はカタナも移動だけは速かったから両立が最強だったぞ　最終的に特定の場面だけ異常に強い弓と弱くはないけどイマイチパッとしないカタナになったが　なので旧とは違うな -- 2023-08-30 (水) 18:26:25
    • ちなみにそういう感じになる前のBrはそもそもカタナも弓もゴミかシュンカだけ強い（数ヶ月でナーフ）だったな -- 2023-08-30 (水) 18:29:10
    • 旧の失敗がどうのこうのみたいな浅い知識で取り敢えず叩いとこうみたいな輩が古参アークスに即論破される流れ好き -- 2023-08-31 (木) 00:13:46
    • Foもカタナ握ってシュンカしとけと言われた時代懐かしいな -- 2023-08-31 (木) 01:08:47
  • (ブレコンに接敵行動あるので追加される訳)ないです。ダガーでも使って？ -- 2023-08-30 (水) 19:16:28
    • 15秒間のみでCT45秒もあるじゃないですかー!通常SCより威力控えめでいいからソード、ナックル、DBみたいにSCオルタネーションが欲しいわ･･･スキップアーツいかせる場面も増えるし。 -- 2023-08-30 (水) 19:24:55
  • カタナに上下移動があったら「座標カウンター」という割とぶっ壊れな奴が下方されそう -- 2023-08-30 (水) 20:31:37
    • カタナほど射程長くないけど座標カウンター持ってて上下移動PAも持ってるガンスラが許されてるから… -- 2023-08-30 (水) 20:41:06
    • 実は射程の違いアレかなりでかい影響あるんだぞ -- 2023-08-31 (木) 00:10:45
    • HPと防御減らされてガードも取り上げられればカタナに上下追尾PAも許されるのかもね -- 2023-08-31 (木) 17:04:17
• メンテ後に追加された期間限定イベが24人クヴァリス版ヴェラ連戦系の雑魚沸き改悪版と。報酬もメシマズで、注目のオクトスベルタは威力変化なしのシャホウ特化でHPが倍の+40でPP+6。アルガ同様、無印オクトスがあれば基本的に乗り換えの必要はなし。結論、無駄イベ。どうせ次はスティアのヴェラ連戦でクソドリルとクソキリンを相手しないといけないし、ダホウ特化のオクトスツェザも入手する必要がない。もちろん称号のために1回はするけど、少しはルシエル周回から一時的に開放してくれるイベクエは出す気はないのかな... -- 2023-08-30 (水) 17:44:02
  • 前回の４人で野良ガチャよりは、２４人にまともな人がいる確率の方が高いからだいぶまし -- 2023-08-30 (水) 17:45:59
    • あっちは固定4人でサクサク回れたんだわ、長めの待ち時間発生するうえに不確定要素入るのは残念でしかない -- 2023-08-30 (水) 18:11:48
    • その４人だけでやればいいのでは？　補正入るだろうし…　ルームにパスワードできないとかあるのかしら？ -- 2023-08-30 (水) 19:21:48
  • 期間限定は大要塞みたいに効率良すぎるとそれだけ周回したかどうかで例のⅡ格差が起こしちゃってるから美味しくするのに抵抗あるんじゃね？ -- 2023-08-30 (水) 17:48:04
    • 大要塞参加したら交換で手に入れるのが馬鹿らしくなったな。 -- 2023-08-30 (水) 19:11:17
  • 飯が不味くなるの？ -- 2023-08-30 (水) 17:50:00
    • とりあえず知ってる罵倒入れてみたんじゃね -- 2023-08-30 (水) 18:12:23
    • 前回の4人クエは初日に強い人がいないとキツいっぽい内容の木がたってたけど実際はギミックゲームだったのよね。ろくに吟味せずに初日に知ってる罵倒を入れたかったんだね -- 2023-08-30 (水) 19:51:44
    • ソウラスも初日でテスア前提ダーとか言ってるのも何人もいたからな。なにも考えてないのよ -- 2023-08-31 (木) 13:18:34
  • 破棄して周回してる人は量産型アムスも倒しきらないとクリア扱いにならないから気を付けよう（1敗）。特に強い人が多かったり、誰かが量産型を引き離してる場合は先にヴェラが力尽きる事があるね。 -- 2023-08-30 (水) 18:03:50
    • それは流石にクリアになっているのを確認しない方が悪いからまぁ -- 2023-08-30 (水) 18:08:17
    • ほっとくと近づいてこないホーバックはあれ倒しに行くべきなのか、カウンターの元として放置するべきなのか迷ってる -- 2023-08-30 (水) 18:27:28
    • フレドランでボスごと焼き払う＞後回しでボス殴る＞わざわざ殴りに行く -- 2023-08-31 (木) 03:16:43
  • ヴェラだけじゃなくて雑魚も討伐必須なのね。ただの遠距離ペチペチ対策で駒を置いたわけじゃなかったのか -- 2023-08-30 (水) 18:12:24
  • 無印オクトスまだ作ってなくてかつ打撃職（Brは含まない。射撃盛ればいいから）には興味ないのなら３部位オクトスベルタを作る為に行ってもいいだろうな。合計でHPもそうだがPPが+18は少し違ってくるだろう。エディの選択も射法の安いの買えばいいので財布にも優しい。問題はドロップ率 -- 2023-08-30 (水) 18:15:22
    • 出たら出たで多分売るな。無印オクトスでも十分だしカプセルもLCしか使わないから売れなくても困らない。 -- 2023-08-30 (水) 19:13:12
  • 報酬が微妙なのはいつものこと。ソニックやクイズも報酬が微妙だったしクエスト内容も賛否両論だったな。旨いクエストはなかなか実装されんやろ -- 2023-08-30 (水) 20:13:51
    • ソニックとクイズはデフィが美味かったな -- 2023-08-30 (水) 21:16:40
    • ソニックはギガストラグメントも稼げたし内容も含めてクイズより好きやわ -- 2023-08-31 (木) 04:42:02
  • アルガもわりといい値段がついてるけど、ホントにいらんの？ -- 2023-08-30 (水) 20:29:48
  • ドロ悪いわ、24人だから集まりにくいわ、これじゃルシエルで良いわ・・・ -- 2023-08-31 (木) 02:15:48
    • 24人集めて25周くらい回ったけど誰にも出んかったわ。これってつまり1人単位だと600周行っても出ないんじゃね… -- 2023-08-31 (木) 04:27:28
  • 今回の期間限定は楽だけど、リンシャンがダルい -- 2023-08-31 (木) 07:31:53
    • すぐに近づいてこないエネミーはダルイな。逆に突っ込みが攻撃ですぐに寄ってくるクローネはアムスに集まり過ぎて死体が量産されて笑った -- 2023-08-31 (木) 09:35:41
    • あそこはとりあえずカウンター連打してるけど何が起きてるかどれに対してカウンターしてるかさっぱりわからん -- 2023-09-01 (金) 05:35:10
• 旧跡のアムスにたいしてプレイヤーが多すぎて攻撃が見えませんｗエンシェント並みに凍るとかじゃなくて安心しているものの死亡回数４０なら凍るようにしてもよかったような気がするのはなぁぜなぁぜ？ -- 2023-08-30 (水) 18:14:52
  • オプションの探索エリアの表示人数で表示されるキャラ数かわらないかしら？　みえなくなるだけで攻撃してるから、エフェクトの濃度と合わせて調節するといいかも -- 2023-08-30 (水) 19:25:25
    • そういえばその手があったサンクス。 -- 2023-08-30 (水) 19:42:41
  • PS4版だと強制8人表示設定で見えなくなるほど酷くはないからそもそもエフェクトでエネミー見えなくなる24人とかどう考えても多すぎるｗ。多くても8人超えるクエストはやめてほしい -- 2023-08-31 (木) 04:58:48
    • 遠世のアムスの時はこんなの比じゃなかったゾ･･･。32人+今の威力倍率緩和なんて無いから皆ほぼ1撃でコロリ -- 2023-08-31 (木) 09:32:46
    • 文句言う前に他人のエフェクト表示設定見直した方がいいんじゃないかな・・・ -- 2023-08-31 (木) 10:55:32
• ACスクラッチのロビアクコレクション衣装なしかよ -- 2023-08-30 (水) 19:23:01
  • そりゃあったらおかしいからな -- 2023-08-30 (水) 19:27:37
  • ロビアクコレクションだからな -- 2023-08-30 (水) 19:28:59
  • 入ってたら苦情がいっぱい来るからな -- 2023-08-30 (水) 19:33:05
  • 殺伐とした愚痴板でちょっとほっこりした -- 2023-08-30 (水) 19:59:29
  • どれも納得のツッコミだらけで笑った。衣装は来週期待するか。 -- 2023-08-31 (木) 00:38:41
  • ロビアクっておとなしめなヤツは待機ポーズにできればいいのにと思ってしまう -- 2023-08-31 (木) 01:02:52
    • 似たようなものを別として実装して売りたいからダメです -- 2023-08-31 (木) 01:34:59
    • 後ろ手とかロビアクそのままのやつあったな。SG品だが -- 2023-08-31 (木) 03:10:27
    • 似たようなので良いから早く実装してくれって思うな、クラス系ロビアクとか待機で欲しい -- 2023-08-31 (木) 06:53:46
    • それもあるが同じ姿勢や行動は不自然な事あるし登録コストはそのままでいいから待機モーションは複数設定できて一定時間で切り替わるシステム欲しい -- 2023-08-31 (木) 07:32:29
    • 枝4＜それほんと欲しい。設定順とランダム切替の両方な！　できれば切り替わるまでの時間設定もしたい -- 2023-08-31 (木) 07:44:32
    • 分かる、分かるけど…壁紙の話か！って一瞬 -- 2023-08-31 (木) 08:05:10
    • 後ろ手って何のロビアクそのままなん？　似たような感じのは思い当たるけど、そのままっていうには微妙に違うし…うーん、ロビアクも数が多いからなぁ -- 2023-08-31 (木) 09:07:19
    • 後ろ手はちょっと姿勢違うかな。手の甲を前で重ねる系のも複数あるけどどれも似てるだけで違うし、完全同一って今のところ無いような? -- 2023-08-31 (木) 11:01:14
    • すまんSGのは「待機：後ろ手2」だった。エミリアポーズのT1と同じだと思う -- 2023-08-31 (木) 12:35:47
    • まぁ2の方とエミリアポーズのことなんだろうなーとは思ったけど、似てるだけで結構違う。エミリアポーズそのままが欲しいわ -- 2023-08-31 (木) 12:52:23
    • そうなんやなぁ エミリアあるけど後ろ手2は動画しか見てないから再販欲しい -- 2023-08-31 (木) 13:21:15
    • SGレガシーの方で復刻交換可するんじゃないかな。後半年くらいかかりそうだけど -- 2023-08-31 (木) 13:24:58
    • 後ろ手2はエミリアより反ってなくて直立寄りだから警備員のおっさんみたいな立ち姿になるぞ　モデル立ち/モデル立ち2がPRポーズ(無印)のタイプ2派生の指変化のみ？で元ロビアクにはかなり近そう -- 2023-08-31 (木) 13:32:44
  • なんでボイスは再販しないんだろ。いままで一回だけだろ。権利の問題とか？ -- 2023-08-31 (木) 08:15:12
    • ボイスはラインナップ同じで良いから欲しい、キャラクリする以上は使いたいからボイスは要望出してるんだけどなぁ。無理なら無理ってバッサリ言って欲しい -- 2023-08-31 (木) 08:58:26
    • 単純に前回売れなかったからとか？　コラボ品でもない限り権利は普通にSEGAが持ってるんじゃないの -- 2023-08-31 (木) 09:21:06
    • 旧みたいに過去作で出演したり全く関わりがない声優まで収録しろまでは思わんが、NGSで出演した声優はNPCボイス以外に通常追加ボイスも収録して欲しいかな -- 2023-08-31 (木) 10:05:01
    • PSUのボイスとかもそのまま再録して欲しい -- 2023-08-31 (木) 11:03:29
    • そこら辺はもう権利が違ったりするんかな -- 2023-08-31 (木) 11:10:21
    • 量が多すぎてガチャだと回す気起こらん人ばかりだろうから固定額で置いた方が売れるんじゃないかね過去ボイスは -- 2023-08-31 (木) 11:32:58
    • 割高固定額とガチャ両立スタイル好きなんだけど、確率無視して300円(ガチャ1回)のものを20倍で売るなんて！みたいなクレームつけだすバカがいて必ず叩かれることになるから、運営としてはクレーム対応がめんどくさいと思ってそうだよな -- 2023-08-31 (木) 11:47:03
    • 当時の契約にはNGSは含まれてなかったとか？（契約的には旧とNGSは別扱いになるとか）まあ想像なんでそう思っただけだけど。 -- 2023-08-31 (木) 11:47:10
    • その辺回避のための、PSO2続行（実質PSO2ごと作り直しを事前にアプデ扱い）だと思ったけど、うまくいかなかったのかね。もしくはN-ボイスとして大きなシステム追加を入れる予定があるか -- 2023-08-31 (木) 11:52:30
    • 旧は常設ガチャで服とかずっと置きっぱなしなのにボイスは常設じゃないんだよな。ボイスも置いとけば良いのに -- 2023-08-31 (木) 12:35:54
    • そもそも旧みたいに新規ボイスが販売されないのが不思議、キャラボイスはあるけど。 -- 2023-08-31 (木) 13:01:14
    • やっぱ後録りのはレコード会社と契約の何かがあるんじゃないかね -- 2023-08-31 (木) 13:03:52
    • それに関しては明確な理由ある。声優の収録には結構な人数の人をスタジオに集めないといけない。コロナで人を集めることができなくなってた。最近やっと集められるようになってきたけど。そのせいで2年間収録作業を後回しにしていた各種業界が引っ張りだこにしてる。つまり今は高額な報酬積まないと呼べないからボイスだけでは割に合わない。キャラ収録など重要な要件のついでにボイス収録するのが限界。 -- 2023-08-31 (木) 13:06:48
    • 長年やってるどっかのブラゲの最新イベントで一部のキャラだけ声収録されてなかったりとかな。各業界への影響大きすぎるな疫病は -- 2023-08-31 (木) 13:58:09
    • 枝7　いや流石にボイスに6000円は極端すぎじゃろ　相場的には全登録で1000円とかそんなもんでないの？ -- 2023-08-31 (木) 14:19:21
    • TERAなら変更券1枚900円だったね、他の有料で変更できるゲームはやった事ないから分からんけど -- 2023-08-31 (木) 15:52:15
    • 下手に海外もサービス開始した所為だと思ってる。ボイス再販にしろ新規にしろ日本語しかないし、海外で売れない。 -- 2023-08-31 (木) 19:05:19
    • 中華圏は日本語ボイス人気なんだけどねぇ　英語圏だと分からんな -- 2023-08-31 (木) 19:31:35
    • 海外展開が理由というのもただの妄想だよね。国内でもボイスが売れているのか分からんけど。 -- 2023-08-31 (木) 19:50:09
    • 純粋に費用に対して売上が悪くメリットも無いからでしょ。男性ボイスは確実にハズレア女性ボイスも人気声優以外ハズレ、それでいて声に対する中傷リスクもあるし海外で引っかかるようなセリフとかそこらへん考えたらねぇ… -- 2023-08-31 (木) 20:29:23
    • 英語圏でも声の吹き替えに求められる声質、演技が日本の声優のそれに近くなってきてる位には日本語ボイス人気やぞ -- 2023-09-01 (金) 03:46:24
    • 吹き替えと日本語ボイスの意見は英語圏のアニオタ（960票のアンケート）の中でも半半で別れてるらしいから一般層と来たらさらに吹き替えに偏りそうだね　NGSはどんな層を狙おうとしてるか知らんけど -- 2023-09-01 (金) 05:21:35
    • NGSをプレイしているのが一般層かね？Twitchで軽くグロ版の配信いくつか覗いてきたけど日本語ボイスばっかり聞こえてくるな。 -- 2023-09-01 (金) 11:45:48
    • 旧は英語非対応で配信見たのは旧プレイヤーばかりだったとか？ -- 2023-09-01 (金) 16:22:08
    • 上のアンケートのことはアニメ全体の吹き替えに対してではなくて原作が外国発のサイバーパンクに対してなんだから、アニメファンにしてもいつもより吹き替えに偏ってる結果なのかもしれん -- 2023-09-01 (金) 17:47:13
    • このコメント書いたときにTwitch配信してた人から戦闘中でキャラが喋ってるのを5個まで探したけど全部日本語ボイスだったってだけだな。それが全部旧からのプレイヤーって可能性がどれだけあるのかはそれぞれの想像に任せる。旧グロ版に英語ボイスがあるのかないのかも知らんけど。-枝23 -- 2023-09-01 (金) 20:20:03
    • キャラボイスはNGSのストーリーキャラのボイスチケット以外は日本語しかないっすね　ストーリーのボイスチケットは英語か日本語かのゲーム設定はあるらしい（周りのキャラにまで影響ある） -- 2023-09-01 (金) 21:19:09
• 限定クエは雑魚が大量湧きするタイプかと思ったらダウンを邪魔しにくるだけなのな。普通に雑魚がバンバン湧くクエなら２４人プレイも楽しめそうなのに。 -- 2023-08-31 (木) 15:31:04
  • 沸いてくる雑魚も多分普通にドロップ持ってきてるから、無限にわくと状況や展開によってとんでもない問題がおきそう -- 2023-09-01 (金) 01:00:44
• バムロードラグネって欠陥ギミックですね。正攻法(バム破壊)が最適解じゃないってのは調整ミスでしょ。いつも午前４時が待ち遠しい⋯(解決策は求めてないただの愚痴) -- 2023-08-31 (木) 17:59:51
  • クリティカル日のクリ率増加後のファーみたいに、部位ダメバフじゃない時は罠になるみたいな設定なのかな -- 2023-08-31 (木) 19:04:23
    • クリティカルの日にファーシュメル持ってくるバカ多すぎんだよなあ -- 2023-08-31 (木) 20:15:47
    • クリ率アップ取るまでファーシュメル握って、その後持ち替えてるけど流石に他プレイヤーのチェックまではする余裕が無い -- 2023-08-31 (木) 20:31:50
  • ラグネは基本的にクリア率高いから好き -- 2023-08-31 (木) 19:06:32
  • クリティカルのトラップさえなかったら火力普通に足りてバムローダー壊せるんだけどねぇ。　クリティカル率アップ効果が強すぎてクリティカルダメージ増加効果が弱すぎるのが問題点だね -- 2023-08-31 (木) 19:29:58
• 最近気付いたけどゼフェット緊急で端っこでテク撃ってるだけのクソFo結構居るな。パリィなりノンチャギフォしないと火力上がらないからタゲもこず只々ゾンデ撃ってるだけ。酷い奴はスタート前から壁際に位置どってる。ラ通より酷ぇや。 -- 2023-08-31 (木) 18:53:08
  • 肩ミサイルぐらいはヘイト下位を狙ってほしいよな -- 2023-08-31 (木) 19:28:21
    • 一応全員に降ってくる攻撃はあるし…考えなしだとぺロる人は誰も助けない遠くでぺロることもなくはなかった気がする…最近は見ないけど -- 2023-08-31 (木) 22:27:20
  • 普通に攻撃してる人が叩かれるとか恐ろしいゲームやな -- 2023-08-31 (木) 19:34:29
  • 実際NPC以下ではある -- 2023-08-31 (木) 19:41:24
  • Foはパリィしても火力上がらんけどなー…通常押しっぱと違ってちゃんとテクニック撃ってるのにラ通以下評価とか欠陥クラスにも程があるな? -- 2023-08-31 (木) 19:45:36
    • 単に評価してるほうがおかしいだけである。 -- 2023-08-31 (木) 19:49:07
    • エレメンタルバレットとPP回復あるのに火力が上がらない？テク撃ってるだけとパリィするのとで全然DPS変わるけど？Foやったこと有る？ -- 2023-08-31 (木) 20:07:12
    • 枝2の世界線ではバレットが超威力なのか。すまんがそんなFoは知らないしやったことないわ -- 2023-08-31 (木) 20:17:58
    • 誰も超威力と言ってないのに歪めて引用するこの手法をストローマン論法といいます -- 2023-08-31 (木) 20:20:44
    • リテム実装以降はエレメンタルバレットエクステンドがあるからカウンター依存度は減ったんだよ -- 2023-08-31 (木) 20:24:27
    • ストローマン論法ってワード、直近で論破されて自主伐採で撤退した人が好んで使ってたな -- 2023-08-31 (木) 20:25:17
    • 雷弱点のゼフェット相手ならクラッドの回転率が火力に直結するのもあって、最短でも20秒に1回しか飛ばないエレバ、ノンチャギゾも届かない、PP枯らしてただの通常挟みながらちまちまゾンデ撃ってるだけとかならクラッド回らんからマジで火力ゴミだわ -- 2023-08-31 (木) 20:27:18
    • まあそうだね。この場合ノンチャギゾによるクラッドが最重要でパリィがどうのこうの言ってるのは…… -- 2023-08-31 (木) 20:32:45
    • それやったところで火力ゴミだからそもそもそういう手抜きプレイしたい奴がやるクラスなんだよ今のFoは。近寄ってカウンターするくらいならまともな奴なら別のクラスやる -- 2023-08-31 (木) 20:34:33
    • 多分ゲーム内で表示できるDPS見てイキっちゃったんだろ。テクとエレバ同時発射の瞬間だけ切り取れば確かに数値が跳ね上がる -- 2023-08-31 (木) 21:05:25
    • 藁人形に徒手空拳してるのは枝4なのであった。 -- 2023-08-31 (木) 22:40:15
    • テクとエレバ同時発射なんてできましたっけ…キーボードでなくコントローラだからできないのかな…その瞬間だけ跳ね上がってもという趣旨には同意 -- 2023-08-31 (木) 23:03:58
    • アタックインパクトと勘違いしてる感じかな。エレバはFoのカウンター弾の事だからテクと同時発射になるはずだぞ。 -- 2023-09-01 (金) 06:02:48
  • じゃあもう棒立ちでいいか -- 2023-08-31 (木) 19:47:47
    • ラ通でいいんじゃない -- 2023-08-31 (木) 19:59:13
    • よっしゃFo/Raでラ通すっか -- 2023-08-31 (木) 20:02:41
    • 撃ってても撃ってなくてもも変わらんとか言いきられたら必死に撃つのも馬鹿々々しい -- 2023-08-31 (木) 22:55:20
  • 旧のFo知識で止まってる人か無知かのどっちかだろうね。エアリオ期に旧の戦い方前提でカウンターやら触らず回収手段がないだのガバガバ判定なのにパリィがムズすぎて話にならんだのそれはそれはもう酷い状態だったのが懐かしい… -- 2023-08-31 (木) 20:21:28
  • Fo全然やってないからわからんのだが、ゾンデがラ通より弱いってのは本当なの？ -- 2023-08-31 (木) 20:33:29
    • ってより属性ダウンがそこまで有効じゃないボスが増えてきて、同じ１回ならバフも火力もこなせるTeでいいよねからのさらに今の環境だから・・・正直パリィも取れないFoは・・・ -- 2023-08-31 (木) 20:52:18
    • ゼフェット緊急でLCオクトスファーシュメルARでラ通してDPS最終値が5000に届いてるならラ通のほうが強い -- 2023-08-31 (木) 20:54:53
    • 実際のところロッドって今のゼフェット緊急でどのぐらい出るもんなの？　FoタリスでペチペチだとWBなしDPS4000～4500、WBありで4500～5000ぐらいだけど -- 2023-08-31 (木) 21:11:09
    • 一般的な野良ラ通マンを基準にしたら多分2000とかそこらだろうし、ラ通より弱いは流石になさそう。枝2の条件でもほんとにラ通だけなら最終値4000すら厳しい気がするな。 -- 2023-08-31 (木) 21:22:03
    • サンクス。流石に通常攻撃より弱いわけなかったか。 -- 2023-08-31 (木) 21:35:17
    • Fo側の数値はやることやってる(クラッド回転起爆ループorキャパシタ回し)時の話でしょ。ゾンデオンリーとかならもっと下がるんじゃ? -- 2023-08-31 (木) 21:43:34
    • 攻撃よけ損ねてちまちま回復とかやる羽目になってると下がるです…普通に攻撃おぼえて回避しつつ止めずに撃つ…かつ…通常も最近追加の属性付きだけに近いくらいに減らせていればタリスでぺちぺちで書いてるくらいかな -- 2023-08-31 (木) 22:19:44
    • 威力163.04％でアドオンやら諸々考慮してファーテル1と仮定したらラ通で理論上dps3542だった。もちろん常時当ててる訳じゃないだろうしラ通やってる人が威力163.04％持ってる訳がないから実際は違う。仮に威力135％で計算すると理論上dps3000くらい。実際は攻撃の度に転がってるだろうしラ通が2000くらいって見立ては大体合ってると思う。 -- 2023-09-01 (金) 00:18:46
    • 立ち回りは特別うまくはない程度だから参考になるかわからんが140%盛りで至近張り付きチャージゾンデを打ち続ける+パリィ複合など込み込みダウンにPBが2回入った場合、WBシフデバ無しでほぼDPS4000。PB1回なら3800-3900ぐらいか。ノンチャギゾはありなしでそれぞれ5,6回試したけど誤差のレベルでしか変化なかった。 -- 2023-09-01 (金) 01:37:50
    • 枝1 Teって味方へのシフデバ込みでそんなに火力出てる？Teメインだけどいまいち自信が -- 2023-09-01 (金) 01:48:00
    • シフデバするだけでdps1500～2000くらい自分のdpsが底上げされてるようなもだから、Te被りしてない限り大抵はTeに軍配が上がる。もはやFoに限った話でもないけどね。 -- 2023-09-01 (金) 02:08:49
    • 唯一のマルグル適正ですら最近はWaに食われ気味だし、キリングPPくらいしか利点無くなって来たな -- 2023-09-01 (金) 02:45:59
    • そのキリングがある以上まるぐるではサブとしては腐ってないから安心してくれ -- 2023-09-01 (金) 02:49:28
    • もしかしてサブで使えるならそのクラスは生きてる扱いするお方です? -- 2023-09-01 (金) 04:25:57
    • ↑Slしか使ってなさそう -- 2023-09-01 (金) 06:52:05
    • ↑だいたい他職や野良に文句言ってるのはsl　ソースはうちのチムメン -- 2023-09-01 (金) 07:29:37
    • その昔Foもさんざん他職を「サブで使えるんだから生きてる」って言ってたからなあ -- 2023-09-01 (金) 09:17:02
    • ↑↑ わかる　うちのチムメンもSI至上主義で文句多い。　だったら頼むからお前のお眼鏡にかなうメンバーでやっとくれ -- 2023-09-01 (金) 09:29:56
    • スティア環境入りしてスキル追加されてから定期的に言われてるけど割りと今は環境上位職なんだよなTe　ソウラスとか理論値盛り+ファーシュメルT1で最終DPS4500位は出せるし -- 2023-09-01 (金) 10:22:41
  • ゴリラワイ「黙って殴りに行けウホ」 -- 2023-09-01 (金) 09:27:38
• 常設にマトモなの取られてるのか今日のルシエルヤバいな、ソロ下見で普通にラグネ討伐Sランク取れるレベルなのに5回連続ラグネバムコア破壊出来ない＆倒せないとかちょっと火力無さ過ぎんよ… -- 2023-08-31 (木) 20:53:44
  • 前に来たときもそんな感じだったぞ。バフを活用し切れてないやつが多い。 -- 2023-08-31 (木) 20:57:29
  • クリティカル率増のバフ全部取ったらファーシュメルを投げ捨ててアストリオンとかガンブレイズあたりのテルミナを使えって耳にタコができるくらい言って聞かせないと -- 2023-08-31 (木) 21:03:19
  • 自分は野良勝率3/4だな、でもwikiで言われてるように皆前脚殴りするんだと思いきや全破壊目指すのだらけや -- 2023-08-31 (木) 21:04:48
    • 野良には浸透してないからな… -- 2023-09-01 (金) 00:56:22
  • レヴォルようやく卒業した人が次に持つのがファーシュメルだからクリupの日は用心しないとあかんね。そんな僕はテルミナガンスラSlで行くぞ -- 2023-08-31 (木) 21:10:34
  • 昨日ヤッターファーシュメルデキタヨーってなった矢先に今日この条件くるの間が悪すぎて悲しい -- 2023-08-31 (木) 21:20:42
  • ファーシュメルが相性良くない上に、バムロ破壊派と無視派で分散しちゃってどっちつかずになって時間切れになるだけだぞ。 -- 2023-08-31 (木) 21:40:40
    • 全員破壊派でも、ラグネの鼻の位置のバムローダー殴れなくて壊せないってケースも多い -- 2023-08-31 (木) 21:58:03
    • 2番も取れば事故防げるし無視派もバムロに攻撃当たらない派でも効果あるよｗ。野良なら２と５を少々追加で取らないと安定しない、通常攻撃強化デーじゃないんだから火力上がる系だけ取れば終わりじゃないんだｗ -- 2023-08-31 (木) 22:46:57
    • 問題はLPでなくダメージ不足だから2番では解決しないんだなこれが -- 2023-09-01 (金) 01:57:25
  • 4スルーすりゃいいだけだからファーシュメル持ってきてもいいとか考えてるタイプ多すぎるわ -- 2023-09-01 (金) 01:43:35
    • 全員ファーシュメルで固定組んで4スルーすればもしかしたら最強なのでは？ -- 2023-09-01 (金) 09:46:52
    • そら(ファーシュメルしかいないから)ファーシュメルが最強だわな -- 2023-09-01 (金) 10:28:15
  • ファーシュメル持ってきちゃ駄目ならレヴォル50でもいいのかな…？ -- 2023-09-01 (金) 01:49:58
    • そりゃファーシュメル+70が良いんじゃないの。誰もが予備武器持ってる訳じゃないんだからそこは気後れする必要はない。 -- 2023-09-01 (金) 01:56:19
    • テルミナ5レヴォル+70なら持ってきてもいいよ -- 2023-09-01 (金) 01:59:50
    • わざわざ50止めのレヴォル探し出した意味マジでわからんけどバフ取ってる前提なら+60からレヴォルの方が強いよ でもゴルド余ってるでしょうから70にしてきてね -- 2023-09-01 (金) 02:26:00
    • 俺もファーシュメルしかないから適当にマイショで+60のレヴォル探してそのまま行ってるわ、ここでしかつかわんのにわざわざ強化するの馬鹿らしいし -- 2023-09-01 (金) 03:43:59
    • 馬鹿らしいならルシエルに行く日も選べばよくね -- 2023-09-01 (金) 03:47:41
    • 実際クリティカル日はスルーするのは有りだからなぁ -- 2023-09-01 (金) 07:30:24
    • 枝2とか枝3とか枝5とか要するに「ファーシュメルで来るな(少なくともボスはファーシュメル以外で殴れ)」だよね　すごいわがまま -- 2023-09-01 (金) 09:31:48
    • たった+60の季節ハズレの季節武器より弱い武器で来るやつの方がやばいんじゃ… -- 2023-09-01 (金) 09:36:59
    • よく見たらそうは言ってなかったわ冤罪すまん　でもそういう意図が見えるコメが割と多い気がするのは気のせいか　枝7 -- 2023-09-01 (金) 09:37:38
    • ファーシュメルLC盛りしててもレヴォル+60の方が強いのか？　そりゃそうか -- 2023-09-01 (金) 09:39:34
    • 純粋に潜在の威力減算が掛かるからな -- 2023-09-01 (金) 10:32:37
  • そもそも野良の連中って撃破出来ずクリアランク低かろうとクリアならオーケーなんて思考ばっかだから仕方ないよ。最早上を見ない以前の問題だもん。 -- 2023-09-01 (金) 05:31:49
    • そもそも野良行く時点でそういう意識でやるべきじゃね？確実にクリアしたいならソロか固定でどうぞってことで -- 2023-09-01 (金) 09:42:31
    • ここでのクリアは撃破って意味ね　枝1 -- 2023-09-01 (金) 09:43:33
    • べきとか言わないのが野良なんすよ -- 2023-09-01 (金) 17:02:02
    • 強くなりたいから来てる人も一緒くたに括っちゃうと可哀そうだからぱっと見弱くても構わないんだが、向上心無いけどタスクはこなしたいみたいな寄生は来ないでほしい気持ちは強い -- 2023-09-01 (金) 17:28:25
• もういっそのことロッドにもロッド版パーフォレイトシュートやスプレッドフェザーくれないかな、で展開後はロッドアタックインパクトのモーションで属性攻撃させてくれ -- 2023-08-31 (木) 22:25:09
  • ロッドアタックインパクトのモーションで属性攻撃・・・？妙だな・・・ -- 2023-08-31 (木) 22:41:06
  • タリス持てるクラスで似たもの実装する意味ゼロやん…… -- 2023-09-01 (金) 03:13:11
  • 素直にテクニック強化すればいいのに何を渋ってるんだろう -- 2023-09-01 (金) 07:03:39
    • インパクトの2ヒットでやっとちょうど良さそうなバランスに近づいてたのにわざわざ弱体化するなんてな… -- 2023-09-01 (金) 07:20:05
    • 運営「現状でもアトランダムで１％弱はガチFoいるので強化の必要無しヨシ!」 -- 2023-09-01 (金) 08:01:00
    • 過去遠距離職を強くし過ぎで近接全員死亡してた時期(その後のシュンカオンラインへ)の反省じゃない？ -- 2023-09-01 (金) 12:21:23
    • イルメギ撃ってるだけで、近接並みのDPSが倍速で全画面ホーミングしていくなんてひどい時代もあったもんだ -- 2023-09-01 (金) 14:07:16
    • そして最終的にイルグラ(カスタム)がその役目を変わってくれました -- 2023-09-01 (金) 14:18:41
    • 閃光イルグラは方角無視しないしカスタムなら射程も短いし近接には威力負けもしてるぞ -- 2023-09-01 (金) 17:00:21
• 稀にだがコンテナ貫通で壊して放置する人が居るな、数字消えてないのに気づいてないんだろうか -- 2023-08-31 (木) 22:47:58
  • 攻略ページにもいるがコンテナ産のドロップさえあれば強化無くても構わんと思ってるヤツもいるようだ -- 2023-08-31 (木) 23:11:31
    • バフはつかないけど中身はもらえるのか -- 2023-09-01 (金) 00:54:15
    • あのコンテナはアイテム枠なのか？ -- 2023-09-01 (金) 09:31:11
    • あのコンテナって中身あったのか…結構壊してるのに気付かんもんやなあ -- 2023-09-01 (金) 09:41:12
    • あのコンテナ、たしか壊したときはグラインダー拾うけどドロップに低確率でグロウスメントが増えるとかじゃなかったか？　だからコンテナだけ破壊が問題になって今の対策がされたんだけど、あの対策じゃそうなるわな -- 2023-09-01 (金) 11:13:44
  • 修正前に検証した人がいるから石ドロップは間違いないが修正後にコンテナのみ破壊で石ドロップ有無を検証した人の話は聞かないからわからないぞｗ。 -- 2023-09-01 (金) 15:39:49
  • 隔離部屋のクレート忘れる奴がちょいちょいいるぐらいだからわりとバフ気にしてないぞ -- 2023-09-01 (金) 21:34:00
• バムロードエネミーの核壊さない選択するのは別に良いけどその爆発で死ぬんなら大人しく身の程わきまえて核を攻撃しとけよ -- 2023-09-01 (金) 09:53:26
  • 「いきなり死んだけど何が起こったか分からん」って人多そう　解説ちゃんとあるんだから読もうぜ -- 2023-09-01 (金) 10:04:48
    • ダウン中に核狙おうとしないのは仕様知ってないって人のが多そうよね。ラグネだって最初のダウンくらいは狙った方がいいだろうし -- 2023-09-01 (金) 10:17:14
    • バムロード核にWB貼ってるのにラグネの背中殴ってるやつはたまに見る -- 2023-09-01 (金) 10:22:29
    • バムロードに攻撃するくらいなら頭後ろのコアにPB入れた方がダメージ出る(はず)からね、たまに見るその人は優秀か誤ロックオンにイライラしてるかのどっちかよ -- 2023-09-01 (金) 10:56:44
    • それでバム壊せてるかもしれない行動を1人無視してコアを狙う奴が優秀･･･? -- 2023-09-01 (金) 10:59:32
    • 一応殴ってる人がいたら参加するけど爆発したら以降無視する てか耐性バフ全部取ってても死ぬ人いるのが謎だわ -- 2023-09-01 (金) 10:59:37
    • DOTがゴリゴリきてるからいつのまにかHP減っててうっかりはありそう -- 2023-09-01 (金) 11:01:09
  • 運営の悪いところ「説明が下手くそ」　一部プレイヤーの悪いところ「説明すら見ない」 -- 2023-09-01 (金) 10:19:25
    • バム破壊１回でHP3割ぐらい持ってくぐらいで良かったのに。調整が微妙すぎなんよね -- 2023-09-01 (金) 10:48:18
    • 今日は部位破壊にバフが入るから、核狙わない方が損だからまぁ -- 2023-09-01 (金) 10:52:17
    • ラグネとか足3本壊したら終わるな -- 2023-09-01 (金) 10:55:15
    • 核狙わない方が損ってほんと？上位プレイヤーはソウラスのおかげかサブBoが定着してるから足折ってはバム無視してコア殴りが正解だと思ってるんだけど -- 2023-09-01 (金) 11:03:24
    • それを各々で別行動した挙げ句爆発で死体生んでを4部位繰り返してるなら損得以前の問題よ -- 2023-09-01 (金) 11:19:44
    • 正攻法じゃない攻略法は最適解だったとしてもkszk野良界隈じゃ実現不可能なのよ。(うちの鯖は脚3本が限界) -- 2023-09-01 (金) 11:25:40
    • 〉コア殴りが正解だと思ってるんだけど。うっそだろ、こう言うのが聞きかじりの情報でコア殴って核割り邪魔してるのか。お前の殴ってるコアだけどな？WB付いてない足を殴るより火力でてないぞ。 -- 2023-09-01 (金) 11:44:18
    • 固定じゃないから全体DPS上がってるか下がってるかわからんのよ。今度からは素直にバム殴っとくわ、さんくす　枝4 -- 2023-09-01 (金) 11:53:22
    • 連投すまそ。バム自体たしかBoのパーシャルデストロイアドバンテージのカウント対象だったはず(検証はしてない)で、破壊可能部位への攻撃威力上昇Lv5で+100%らしいからよく考えなくてもバム殴りが正解だったわ 枝4 -- 2023-09-01 (金) 12:08:49
    • ダメ効率より爆破死防止の観点で1本目は仕方ないが2本目以上折る必要ないだろ派だけどまあ周囲にあわせるわな -- 2023-09-01 (金) 12:09:23
    • 後ろ足狙ってラグネが後ずさったりくるくる回ってWB貼った後ろ足が殴れなくなるよりは前足１本集中したほうが良いってのもありそう。なお野良では１度も１本狙いには遭遇したことがない -- 2023-09-01 (金) 12:16:04
    • 昨日のバフと今日のバフ勘違いしてた。昨日は破壊可能部位への攻撃威力上昇ないやん。ってことは枝7は嘘ってことだな。このwikiの言葉遣い荒い突っかかってくる奴は大抵荒らしで信用できないパターン -- 2023-09-01 (金) 13:27:47
    • 今日のグロおじさんと昨日の話が混じってんなとは思った あとクリ日のバムラグネと部位特効日のバムラグネでも別モンなのに一緒くたに語られてる気がする -- 2023-09-01 (金) 13:35:39
    • 枝2が今日の話をしててそれを受けての枝4・7のやり取りなんだから合ってるんじゃ? -- 2023-09-01 (金) 13:41:17
    • 枝4がラグネの話をし始めたからは昨日のラグネの件でそこから伸びてるんだと思ってた -- 2023-09-01 (金) 13:42:19
    • 枝2→今日の部位アップグロ核の話　枝4→クリ日のバム核の話　枝7→部位アップ日のバム核＆脚の話　と思って読んでた -- 2023-09-01 (金) 14:00:41
    • 枝7だけど、昨日今日とは別の、部位特攻ラグネの足の話混ぜたから余計に混乱させたな。すまん -- 2023-09-01 (金) 14:04:12
    • 上の小木もラグネ中心で語ってたから昨日のクリラグネ木だと思ってた。もうみんなごっちゃで語っちゃったせいで始末に負えないから水に流しましょ🚽　枝4 -- 2023-09-01 (金) 14:05:38
    • クリラグネ以外は壊すのが正解だからクリラグネの木であってるぞ -- 2023-09-01 (金) 16:58:37
    • クリラグネは壊す壊さないじゃなくて統一するのが正解だぞ。統一してればどっちでも良い。変わった方法取る奴が悪 -- 2023-09-01 (金) 18:45:34
• 結構頑張って手に入れた武器を使えないってクレイジーなゲームだな（リファイナーが全然足りない -- 2023-09-01 (金) 12:52:57
  • マイショで買ってでも事前に集めておけばよかったのに。なんで足りなくなってから慌てて集めようとするんだろうな。 -- 2023-09-01 (金) 13:06:30
  • 明日は2の日だから期間常設かノイゼンプラント周回がんばれ -- 2023-09-01 (金) 13:06:59
    • 今回の常設リファ２はでないぞｗ -- 2023-09-01 (金) 15:23:08
  • 君が何のゲームと比べてるか知らんけどどのオンゲもドロップした武器をそのまま使えるなんてことないよ -- 2023-09-01 (金) 13:08:37
    • 別ゲームとてSNSで最新の装備や編成のスクショが流れていてそういうのが「あたりまえ」のように見えているけども、その裏で時間や資産を使って事前準備をしているからこそやれることだというのを忘れがちだよな。急にテスア拾ってもすぐに完成させられないような体制なんて自分は耐えられないよ（隙自語の個人の感想） -- 2023-09-01 (金) 14:34:46
    • 実際ファーシュメル狙いだったのに終わり際にオクトスも3部位拾って32個一気に放出したら次の武具までの素材が枯渇してまじで怖い。 -- 2023-09-01 (金) 14:37:21
    • じゃけんまたぼちぼち集めましょうねえってコメントつけられて、「まぁしゃーねーな」ってなるのか「許゛さ゛ん゛」ってなるのかで大分住んでいる世界と思想は違ってそうだなとは思ってる -- 2023-09-01 (金) 14:46:51
    • 集める時間があるかどうかやな、無いレベルのハイペース実装なら「ふざけんな」ってなるかもしれん -- 2023-09-01 (金) 14:57:47
    • 小木のいうオンゲってなんだろ。武器は手に入るけどリファイナーレベルの素材が必要なゲームなんて知らない。少ない武器から1本選んで強化し続けるってのならあったけど。 -- 2023-09-01 (金) 15:15:18
    • ↑俺はリファイナークラスの素材が欲しいとか一言も書いてないが？木主が素材ないと手にいれた武器が使えないって書いてるのに対しての発言なんで、よく分からない解釈されても困るんだけど -- 2023-09-01 (金) 15:41:43
    • FF14とかブルプロとかですかねえ -- 2023-09-01 (金) 15:46:00
    • ぶっちゃけ防具更新は半年単位　武器もそこまでやる必要ないレベルで只管最先端求めたとしても2か月3か月ペースってとこだから普通にそこらのオンゲと比べても緩いわな -- 2023-09-01 (金) 15:53:42
    • 俺もNGSより強化が面倒なゲームは知らないな…まあそんなにいろんなオンゲ知ってるわけじゃないが。ていうか去年まではここまで強化大変じゃなかったからどうしても差は感じるよね。 -- 2023-09-01 (金) 15:54:53
    • 知らなすぎでは？ -- 2023-09-01 (金) 15:56:09
    • 去年はっていうか去年はそもそも強化システム自体がこれ存在する意味無いじゃんレベルでガッバガバだったんだけどね -- 2023-09-01 (金) 15:57:09
    • Roとかリネは強化しないと使い物にならないから強化素材しこたま貯め込むゲームだったなそして失敗して装備消滅。赤石とかTeraとかもだったか？いわゆるMMOタイプはだいたい全部強化前提だった。武器をランクアップで育てるタイプの方が特殊。拾った物そのまま使えるのはローグライクやハクスラゲーの特徴だな。diabloとか -- 2023-09-01 (金) 15:58:35
    • 大昔は武器そのものじゃなくて設計図を拾って石集めして作成して…強化で沼ってｻｰｾﾝされるゲームではあったな(冠名が似た過去作)。さすがにどのタイトルでもその当時の実態に即したシステムにブラッシュアップはされてはいるよな。直近のタイトルだと中国産人気ゲームの育成より多少運任せって意味で少し大変？ぐらいの位置になるのか？これ -- 2023-09-01 (金) 16:10:54
    • 木主の始めた時期がわからんけどソシャゲも新キャラ獲得しても序盤なんかじゃ手に入らない素材求められたりとかザラではある -- 2023-09-01 (金) 16:18:50
    • ほとんど古いゲームだな・・・ -- 2023-09-01 (金) 16:43:43
    • ROリネ2MoEマビノギアラドFFシリーズ最近ではほんのりブルプロ齧ったり色々やってきたけどNGSはこの中じゃ飛び抜けてユルユルだな　NGSより緩いのなんてそれこそ周回してどうのとかじゃなく札束で武器も素材もなんもかんもビンタする（中華ゲーが大体これ）ようなタイプのソシャゲ位じゃね？そのソシャゲですらその世界の帝王やってるFGOとかグラブルとかNGSと比べたらキャラ強化に糞みたいに時間かかるぞ -- 2023-09-01 (金) 16:50:39
    • 黒い砂漠もNGSと比べるとかなりというかちょっと比較にならんレベルでキッツいで -- 2023-09-01 (金) 16:57:33
    • え？ブルプロは武器強化なんてほとんど無いぞ。プラグ（こっちのOPに近いもの）刺すくらいで。作る素材は結構必要だが。あとIDでごくたまに直ドロするけど。 -- 2023-09-01 (金) 17:11:18
    • 砂漠の強化は思い出したくもないぐらいきつかったな。辞めたの相当前だけど今はだいぶ変わったりしてるのかなぁ? -- 2023-09-01 (金) 17:18:51
    • 現金で強化するタイプのゲームと比べてもな・・・。んなこと言い出したらソシャゲなんて凸強化に金かかるから全部きついって話になるが。NGSは無料だけど色々絞られてるからきついって話なわけで。 -- 2023-09-01 (金) 17:35:11
    • ブルプロってそもそも素材を集めて武器を作るシステムだから土台が違くない?（obt民）今は違ってたらすまん -- 2023-09-01 (金) 17:35:44
    • 交換素材が週2なのと、そもそもレートがぼったくりなのもあって無駄に難易度だけ高い感じあるわ。なんだよフラグメントABC各10とキューブ1つ使うアイテムを15個とキューブ5個って…グロスメント交換もリファイナーⅡ2つ分が☆9拾うのと同じ価値ってさぁ… -- 2023-09-01 (金) 17:46:55
    • ちなみに全身4部位☆8を強化しようとすると　リファイナーⅠからコツコツ交換する前提だと最大強化に必要なフラグメントABCは計16320個　ファーシュメル武器換算だと16本+リファイナーⅠ64個…流石に直泥やインビジブル抜きなんて目茶苦茶な想定ではあるけど武具強化に必要なアイテムの交換レートとしてはやっぱおかしいよこれ… -- 2023-09-01 (金) 17:55:49
    • 滅茶苦茶な想定だって言いつつ滅茶苦茶な事言ってるって理解出来てないのがおるな -- 2023-09-01 (金) 18:17:45
    • 何故半ば副産物から増やしましょう的な存在である交換だけに拘って直で拾いに行こうとしないのか… -- 2023-09-01 (金) 18:20:49
    • 「他にゲームしらない」「それは古いゲーム」「それは課金ゲーム」バカか？（直球） -- 2023-09-01 (金) 18:22:01
    • こう見るとここ数年ろくなMMO出てないな・・・ソシャゲもどきやdiabloもどきならいくつも出たんだが。プルプロの素材集めとリファイナーならリファイナーの方が10倍楽だな。 -- 2023-09-01 (金) 18:29:07
    • ブルプロはシステムが違うから～ってこれ結局キャラクター育成（当然装備品も含まれる）のめんどくささの話なんだからそこの違いはどうでもよくね？ギャンブル要素だらけの癖に更新早すぎて誰が真面目に作るんだこんなもんって言われてるのがブルプロのシステムぞ -- 2023-09-01 (金) 18:36:47
    • リファⅡ集めよりブルプロの方が全然楽だわ。（向こうの問題は素材集めが、ヤバいくらい過疎ってソロ補正が無くてID周回が出来なくなって来てることだ。） -- 2023-09-01 (金) 18:50:53
    • なにもかもすぐに最前線の戦力整えられないの面倒でそんなゲームクレイジーってことならもうゲーム出来ないんじゃ -- 2023-09-01 (金) 19:07:50
    • 強化が嫌ならOPランダム付与のハクスラゲーやるべき -- 2023-09-01 (金) 19:10:45
    • ブルプロは厳選しない限りは楽な方だけど、厳選すると地獄。素材集めて作っても、25％の壁を越えてスロットの壁を越えないとゴミにしかならない。プラグ厳選もがんばらｎ -- 2023-09-01 (金) 19:38:27
    • 厳選ってNGSだとプリ強化でLvあげようとか高額OPつけるとかいう話っしょ。 -- 2023-09-01 (金) 20:15:18
    • ブルプロの厳選は素材生産じゃ絶対つかない特攻2多スロのドロ狙いとか修正前のβスキルドロ率よりキツい産物になるからな…完全運ゲーは虚無感すごい -- 2023-09-01 (金) 21:54:11
  • 常設で緩和されるどころかどんどん絞られてるの本当にクソ過ぎる。交換レートぼったくりの毎週拾わなきゃやってられなくなるシステムいる？これ。 -- 2023-09-01 (金) 14:01:46
    • 今の期間限定で余裕を持ってドロップするかと思ったら出やしなかった。 -- 2023-09-01 (金) 15:10:21
    • 次の季節クエの交換枠でもあって2～4個かなって。前々から言われてるけど当面はこれの数量で積極的活動を促しているのかもしれないね。しらんけど -- 2023-09-01 (金) 15:55:58
  • 星9武器と星8防具全部合わせて32個だぜ！きついぜ！ -- 2023-09-01 (金) 14:12:46
    • 貯めてもすぐなくなるから余裕ないよね。 -- 2023-09-01 (金) 14:24:44
    • せめて交換制限は増やして欲しい -- 2023-09-01 (金) 14:37:18
    • ☆8は段階的に強化してたからまだしも、今は☆9武具が1から全部位更新するタイミングだからこそ一気に消えるからなおさら32個って数字がおかしく見えるよな。せめて☆9は50→60素で解禁されてて良かったろ… -- 2023-09-01 (金) 14:40:59
    • 交換出来る場所は徐々に増えてるぞ -- 2023-09-01 (金) 16:25:38
    • 防具が星8になって要求数も増えたがな -- 2023-09-01 (金) 16:28:46
    • ファーとオクト作る想定のルシエル始まって5週間目でレコードバッヂとグロウスメントの交換分で20個は集まってるから目標の32個までもうちょいやな +60は代用買ってればもう終わってるけれど -- 2023-09-01 (金) 19:33:27
  • リファイナー貯め込む気概が無い奴はレヴォルや今度のアルクエイムが60限凸だからそれ使えばいいし拾った武器を1から70まで育てる気概があるならリファイナー貯め込んでないのがおかしい。今更リファイナーが～って言われても上も下も見向きもしない -- 2023-09-01 (金) 14:16:28
  • リアルが忙しいならそういうもんと諦めようぜ -- 2023-09-01 (金) 14:36:04
  • そこで仲の良いフレンド誘ってリファイナー集めを楽しむんだ。…え？フレンドがドロップしない？マイショで買えないかな -- 2023-09-01 (金) 15:07:14
    • フレと一緒もいいけどソロなら毎日ドライセンで必ず出るわけじゃないがリファゲットできるんだよねｗ。月単位なら結構差が出るし数分しかかからない作業なのに木主とかやってなさそう -- 2023-09-01 (金) 15:28:29
    • この一日1個のリファイナーチャレンジは定期的に続けてるな。10分から2時間ぐらいブレるドキドキコンテンツだよ！実際にこれが下支えしている -- 2023-09-01 (金) 15:45:26
    • インビジブルボックスのことかと思ったけど違うのか -- 2023-09-01 (金) 16:14:59
    • 素でドライゼンとノイゼンを読み違えている。すまぬ…すまぬ… -- 2023-09-01 (金) 16:23:19
    • ノイゼンでのリファII掘りね、了解 -- 2023-09-01 (金) 16:26:25
    • 枝1がインビジブルボックス、枝2(=枝4？)がノイゼンでのリファII掘りですれ違ってるのか理解　枝5 -- 2023-09-01 (金) 16:35:30
    • 意外と知ってる人少ないけどメセタショップでリファイナー売ってることあるから欲しいなら毎日チェックした方が良いぞ -- 2023-09-01 (金) 17:00:46
    • 枝7　毎日チェック+プレミアム更新して週にひとつあればラッキーレベルじゃねアレ。 -- 2023-09-01 (金) 17:15:19
    • 出ることは確かだから忘れるなよーってことでしょ -- 2023-09-01 (金) 17:33:04
    • 確率低くても時給はいいぞ -- 2023-09-01 (金) 18:29:20
  • 俺はメセタ稼ぎさぼったけど、今すぐマイショで買いたいから100Mメセタ寄越せと何が違うんだろう。未来のためにコツコツためておくものじゃないの？さぼってて持ってないなら今から集める以外の選択肢なくない？ -- 2023-09-01 (金) 15:33:10
  • +70装備何個持ってるかスクショよろ -- 2023-09-01 (金) 15:49:59
  • チマチマ交換ふやすよりそんなボロボロ落ちなくていいからハイランクに仕込んで欲しいわ -- 2023-09-01 (金) 17:05:19
    • ほんこれ。フラグメントは落ちるのに頑なにリファは落とさないようにしてんのはなんなんだろうね？ -- 2023-09-01 (金) 17:13:15
  • Slで雑魚武器のレヴォルやファーシュメル握りしめて妥協で満足して防具強化しない人なら腐る程余ってるだろうけど、取引不可のプリつきネオスやレクレールの完全上位互換のオクトスや追加コンテンツで遊ぶ用のデュエル用(特に02)らの装備をキチンと強化してる人はコツコツ集めるだけでは本当にギリギリカツカツなんだけどね。 -- 2023-09-01 (金) 17:09:42
    • ガンスラ・タクト・オクトス3、デュエル1用武器1防具3、型落ちエイジャクス3個、以上全部+70にした上でリファ2は80個余ってるが…… -- 2023-09-01 (金) 17:24:51
    • その嘘どこまで本当？ -- 2023-09-01 (金) 17:26:24
    • 飽きたんで次のネタお願いします -- 2023-09-01 (金) 17:30:57
    • 俺はプリ付きアスト打射法+70と、エイジャクス+70が2個、+61が3個、エンファタス+61が4個、オクトス+70が2個で残り30個だな。ここ1年くらいデイリー1時間程度のプレイ頻度で資産集めはサボってたからデュエル用は強化してないが、ひと手間掛ければ作れなくはないな。カタナからウォンドまで全武器種気まぐれで使い分けるから、プリ強化で白ネオスの値段が上がったのが一番大打撃だわ -- 2023-09-01 (金) 17:44:18
    • デュエルなんて特効OPさえあればいいんだから70突破済のイベント武器防具なりお古買ってOP差し替えるだけでいいのに、リファイナーの使い方下手なんじゃない？それともその数%の威力差が命運を分けるほど血眼になって周回してるのか？ -- 2023-09-01 (金) 17:47:04
    • 雑魚装備だと貶すくせにきっちり強化してても貶すのか。大変だなこの板の暴言厨は -- 2023-09-01 (金) 17:58:20
    • デュエルこそクリア出来れば何でもいいわけだから、素材が足りてないのを理解している状況で0から作るのはちょっと…って話じゃないの？　そもそもきっちり強化すること自体は否定してないし、デュエルは誰の迷惑にもならないんだから雑魚装備などと貶す意味もないし誰もしてない -- 2023-09-01 (金) 18:20:52
    • 本来結論が合うであろうライトユーザーにｻﾞｺｿｳﾋﾞｶﾞｰｷﾁﾝﾄｷｮｳｶｶﾞｰって喧嘩を売ってるの、普段からそんな感じなら改めたほうがいいと思うよ。フレンドに嫌われちゃうよ -- 2023-09-01 (金) 18:23:20
    • 自分はメイン鯖武器6防具12作って残り100チョイ。他鯖キャラに回した分も別にある。カツカツかどうかなんてプレイ時間次第だよ -- 2023-09-01 (金) 18:27:51
    • １日2時間弱だと緊急もあんまり行けないし、素材も集まらないわ。デイリーとルシエルちょっとやるくらいだわ。余ってるって言ってるのはそうとうやってるんだろうね。 -- 2023-09-01 (金) 18:45:35
    • リファⅡ狩りとかしないけど、余ってるから人によるんだろうなこれは -- 2023-09-01 (金) 18:58:43
    • 素材が足りないと分かってるなら計画的に使うべきなのに無計画に使うから足りないんだろ どうしても足りないなら+60解放は代用材使って誤魔化せとかも散々言われてる -- 2023-09-01 (金) 19:03:39
    • ほぼデイリーやタスクとしばらく前の期間限定産でしょ。ノイゼンは1時間で2個ぐらいだし -- 2023-09-01 (金) 19:03:48
    • その場その場の最新コンテンツに向けた武具強化をするだけで無駄遣い扱いされるのはそれはもう供給不足っていうのでは…？(そもそも未強化や強化中途半端を叩くくせにキチンと強化すると今度はⅡの無駄遣いとかどうすりゃいいんだよ) -- 2023-09-01 (金) 20:09:42
    • 1か0でしか語れないのは症例として結構ある -- 2023-09-01 (金) 20:11:33
    • コンテンツごとに武具強化する必要ゼロなのでは？ -- 2023-09-01 (金) 20:22:30
    • 数が足りないなら使いどころを考えろって言ってるだけなのにどう飛躍したらこんな考えに至るんだ？ -- 2023-09-01 (金) 21:31:16
    • いろんな武器種に手を出してリファ２ないない言ってるけど、そもそもスロ開けても入れるOP素材も足りないんじゃね？ -- 2023-09-01 (金) 21:56:54
    • 私が居るサーバどうだろと覗いたらリファイナーⅡマイショになかった…マイショにないけど…☆５１～６０のレア８タリスが捨て値で…ネオスの売れる方の同条件が150,000程度で並んでる…レベルも７５になってたらその辺メセタで買って…６０までトリマ上げて…安くなったⅣ系を適当につけて…真面目にノイゼンでバーストさせてたら１時間に２個ぽっちとかありえないと思うんだけど…かかった費用も多分回収してる…つか…デイリーで４日に１回のスティアの日に２回バーストさせたらその時点で普通２個運がなくても１個でしょ…もちろん時間とかかからんし…掘れるに特化した武器用意して回るのが一番だと思うよ -- 2023-09-01 (金) 22:09:16
    • ↑リファⅡはマイショで売れない、☆５１とか凄いな、リファⅡはボスドロだからバーストはさせない、２回バーストで普通２個とか何のゲームしてんだ？少なくともNGSでは無いなぁ。 -- 2023-09-01 (金) 22:27:51
    • そう？バーストするまでに２回で５匹くらいボスが居てバースト後の金銀２匹でどこで落ちたかはさておき大体２個持ってるけど…ごめん…☆５１買えばリファイナーなしで６０にできるでしょ…説明不足失礼…で…６０で十分って言ってる…ノイゼンのハイランクが来たら知らないけど… -- 2023-09-01 (金) 22:34:51
    • ↑貴方前にも書き込んだら一回見直せって注意された人でしょ。☆５１じゃなくて+５１な。バースト後の金銀２匹ってNGSではそんなボス居ない。 -- 2023-09-01 (金) 22:42:18
    • 同一人物か知らんけど、順当にきっちり装備作ってきましたって感じの小木に対して節約しろだの順序が逆の難癖つけて下手だの煽るような喧嘩腰で書き込んでおいて『数が足りないなら使いどころを考えろって言ってるだけ』は草 -- 2023-09-01 (金) 22:43:20
    • バースト後の金銀２匹ってバースト後に出てくるボスのことじゃないの？ -- 2023-09-01 (金) 23:04:18
    • 大ボス狙いに行ってるのにバースト捨てる方が効率良いって未だに信じがたい自分が居る -- 2023-09-01 (金) 23:08:09
  • 素材が散らばってる上に導線もないからホントめんどい。武器強化クエストでも作ったらいいのに -- 2023-09-01 (金) 20:15:15
    • リサイクルみたいにこれと交換するなら素材Aか素材Bて感じで交換場所を統一したほうがいいと思う -- 2023-09-01 (金) 20:48:20
  • リファイナーⅠはまるぐる頑張るなりマイショで素材買うなりして圧縮、後は週1でグロウスメント50個と交換しアトランダムイベントで最低20個のバッジを交換すればそこそこ貯まるぞ -- 2023-09-01 (金) 20:43:21
    • そこそこ()　装備一式作るのに何週間かかるの。 -- 2023-09-01 (金) 20:45:18
    • ちょっと前からリファⅡ交換コツコツ頑張っていれば今そこまで危機的に足りないというのは無いんじゃない？サボてったなら知らんよ -- 2023-09-01 (金) 20:49:56
    • 少なくとも未だに大騒ぎしてる奴らが4部位分のLC掘り終わるよりは早いよ(ルシエル開始から5週目なんで既に20個交換できているはず) LC掘りきれているくらいのプレイスタイルならリファ2掘りに向かってる -- 2023-09-01 (金) 20:56:39
    • あと地味に効いてくるのがドライゼンプラントの箱。デイリーついでに回れば毎日リファイナー1～2個くらいは出る -- 2023-09-01 (金) 21:58:23
    • 枝2　ちょっと前とかそこそことか曖昧だな。コツコツ交換を頑張ってその時の武器強化を我慢し続けるなんて非現実的じゃないか？ -- 2023-09-01 (金) 22:07:37
    • そもそもコツコツ交換頑張ってって何だよ　リファイナーは交換にも置いてあるってだけで基本緊急行くやらノイゼン行くやらで集めるもんだぞ -- 2023-09-01 (金) 22:31:57
    • ？ノイゼンで出るかどうかも分からなくお祈りしながら回すよりも確実に交換出来る方法を取って何が駄目なんだ？ -- 2023-09-01 (金) 23:43:36
  • 装備一式作るのに何週間もかからないヘビーユーザーなら、ガチ周回でリファイナー不足なんてしないだろうし、リファイナーが不足する程度のプレイしかしてないなら装備作るのにもそれなりに期間かかる、この手の話であがる「装備作るのに期間掛からないほどなのに、何故かリファイナーその他の素材は足りない」ってどういう層なの？ -- 2023-09-01 (金) 21:30:45
    • 愚痴板にしか存在しない妄想の産物なんじゃないか？ -- 2023-09-01 (金) 21:38:44
    • 一日1時間プレイのユーザーしか想像できないｗ。陽炎も密かにリファ２落ちてフレと緊急後ライブブーストきれるまでいったらいつの間にか貯まってた。森常設や陽炎みたいな短時間で数こなせるクエスト行ってれば時間あまりなくても困らないはずだけど足りない言ってる人が日頃どうしているのかがわからない。ノイゼンのソロも良いらしいからそれもやってみてくれしか言えん -- 2023-09-01 (金) 21:55:45
    • 「リファイナーが不足する程度のプレイしかしてない」これがもう間違ってるよ。それってどの程度なの？ルシエルを毎日100周してもリファイナーは不足するぞ -- 2023-09-01 (金) 22:14:26
    • 枝3が何個を目安に不足と判断してるのか気になる -- 2023-09-01 (金) 22:20:13
    • どの程度なの？って率直に言うとリファイナーが不足しないように考えて立ち回るプレイが出来ない程度って事でしょ？今ならレコード参加賞のバッヂ20個とグロウスメント50個で週に4個は簡単に入手出来るし、時間ある時にソロT直ノイゼンちょいちょいやってれば週に1個以上は期待出来るし。 -- 2023-09-01 (金) 22:29:02
    • リファイナー落ちないルシエルを毎日100周するのか　それは只の馬鹿だな -- 2023-09-01 (金) 22:29:19
    • プレイしていたら足りるわけじゃないでしょって話だよ。わかってよ。 -- 2023-09-01 (金) 22:39:51
    • 週に1個っていうかソロＴノイゼン1日1時間程度ちゃんとやってたら週10個以上は固いと思うよ　何ならレアブかけてもいいし（ブーストイベントとかもあるし） -- 2023-09-01 (金) 22:41:02
    • 欲しい素材落ちる場所行かずにプレイしてるのに足りない！とか分かる訳ねえわ脳がスポンジか何かで出来てんのか -- 2023-09-01 (金) 22:42:27
    • 今後も武具上限増えて週上限の交換だけ増やしてくスタイルだとそのうち最新コンテンツ周回しつつ何ランクも下のノイゼンで格下を蹴散らしながら数時間も掘りまくるスタイルになるのかなぁ…やだなぁ -- 2023-09-01 (金) 23:52:49
    • そうならない様に普段からリソース管理しようぜMORPGなんだしって話。そんなんやってらんねぇぜ！って人はレヴォル使うなりマイショから強化済み調達するなり代替策をとれば良い -- 2023-09-02 (土) 00:00:04
    • やっぱリソース管理必要な地点でそもそもの物の供給が間に合って無ない話にならんか？ -- 2023-09-02 (土) 00:06:52
    • ノイゼン以降にドロップ追加されてないのが本当に痛いね -- 2023-09-02 (土) 00:09:30
    • ノイゼン以降追加ないせいでハイランク実装当日に回してる時とかテスア欲しいけどⅡが落ちないクエスト回すの勿体ないって気持ちで損した気分だったわ。(踏破訓練でⅡが報酬にある情報すらなかった状態だったし) -- 2023-09-02 (土) 00:15:33
    • 供給が間に合わってないなら自分から動いて供給増やすか出費を減らせば良い。そういった人が増えれば、緊急に行く動機付け、チームやフレンド作ってトリガーで遊ぶ動機付け、シーズン武器の価値向上、それに伴うプリ付きが金策コンテンツとして成立する環境づくりなどなど様々な効果に繋がると思うよ -- 2023-09-02 (土) 00:16:31
    • 現実見てクレメンス… -- 2023-09-02 (土) 00:19:27
    • ノイゼンが嫌ならチムメンと野望トリガー回せばいいとおもうぞ -- 2023-09-02 (土) 00:24:01
    • ノイゼンほぼ行ってなくても、毎日緊急とデイリー、あとはインビジボックスとトレジャー(非プレ)とか各種交換回してるだけでギリギリ足りてるんだけど何の差なんだろうな。やっぱり無駄遣い？トレジャーとかバッジ交換とか忘れてる人は確かに多そうだけど。 -- 2023-09-02 (土) 15:17:06
    • 枝18　自分でギリギリって言ってるんだしそれが答えでは？在庫が無くなるほど足りないって人もいれば、節約せねば余裕をもって遊べないって今の環境に対しての(供給数が)足りないって人もいるわけだし。 -- 2023-09-02 (土) 15:43:37
  • 足りてないのはようやくLv75になった人や復帰者＆ライト勢。最新コンテンツが目の前にぶら下がってるのに装備強化の為に人の居ない寂れたノイゼン回れとか言われたら愚痴も出るんじゃないかな。 -- 2023-09-01 (金) 22:37:18
    • 足りてるのはごく一部の俳人と、１クラス＆１キャラに絞ってプレイしてる人だけでしょ -- 2023-09-01 (金) 22:42:15
    • 広く浅くやりたいなら配布のレヴォルコートでも強化しとけと何度 -- 2023-09-01 (金) 22:46:46
    • 了解！レヴォルコート+62！（） -- 2023-09-01 (金) 22:52:17
    • 倉庫から溢れ出る程位落ちるゴルド2君どこ行ったんですかね…マイショでも最早1本1000メセタに近づいてきてるんですが… -- 2023-09-01 (金) 22:54:32
    • ライトでもできる程度のリソース管理をできてないゲーマーは無いわ。計画立ててい消費しろよ -- 2023-09-01 (金) 23:00:57
    • 62まで上げてるならマシな方 -- 2023-09-01 (金) 23:02:42
    • 結論。強化素材を集中させて強化する必要があるので、広く浅くやりたい人はこのゲームは向いてない。 -- 2023-09-01 (金) 23:06:56
    • ぶっちゃけヘビーユーザーでも足りない人もいればリファイナーⅡ余らせてるって人もいる今の状況の元凶っていかにコツコツやれたかというより『タイミングよく大要塞をたくさん回せた人』との格差が発生してるのもあると思うわ。大要塞回しまくったメインキャラは問題ないけど他鯖で派遣したキャラはしばらくストレス抱えながらノイゼンして緊急で寄生するか、完成品を買って金で解決するしかないからマジでどうしようもない状態だもん。 -- 2023-09-01 (金) 23:08:31
    • 僅か数レスで忘れられるレヴォルコート不憫すぎる -- 2023-09-01 (金) 23:09:16
    • まぁ9月のシール武器も70まで強化出来てリファⅡ節約出来るだろうしそこまで待て -- 2023-09-01 (金) 23:46:14
    • ぶっちゃけ季節武器だけじゃなくて他武器も交換品は７０解禁でよくないか…？ -- 2023-09-01 (金) 23:54:25
    • 枝４。レヴォル＋７０作って圧縮してるだろうと思うｗ。チャンク２もゴルド２も緩和来たからリファ２もそのうち緩和されて落ち着く。そして新たな石ころ登場で落ちない装備強化できない断末魔だけはループするｗ -- 2023-09-02 (土) 00:06:44
    • 慣らされてるが季節交換品があまりにも完成されてて異常なんだぞ…季節が廻るたび成長要素全否定され、戦闘力足きりが無意味になって寄生と初心者が蔓延り阿鼻叫喚の絵図になってるから愚痴が絶えない… -- 2023-09-02 (土) 00:12:18
    • 欲しい武具作りたいけどⅡが邪魔すぎると愚痴れば決まって解禁された季節70使えって話にされるもんな。結局欲しい武具の成長を後回しにされ根本的な問題を放置して解決された気にされるのがホンマ… -- 2023-09-02 (土) 00:17:37
    • 運営がなぜ作成武器をある程度絞らせようとしてるのかっていうと、ある程度の期間継続して触らないと上達しないと思ってるからではないだろうか。　それにしたって3種程度は難なく作れるから、それ以上作る人は想定してないんだろう。　期間限定クエ、タスク、キャンペーンでばらまく餌として使いたい思惑もある。 -- 2023-09-02 (土) 00:22:44
    • 根本的な問題って、ゲーム内でやりたい事欲しい物があるのにそのために計画立てて動かこうとしないプレイヤーの存在だよな -- 2023-09-02 (土) 00:23:58
    • 運営が作成武器を絞らせようとしていると言うより、プレイデータ調べて幅広くいろんな武器を触ってる人がそれほどいないから緩くする必要がないって認識になったんじゃね。簡単にまんべんなく取れるイベント武器でもいろんなの使ってる人どれほどいたかっていうとね -- 2023-09-02 (土) 00:45:00
    • ほら、2の日だぞ。リファⅡない奴はエルノザとかソウラス行ってないでちゃんとブースト焚いてノイゼン回れよ？ -- 2023-09-02 (土) 01:19:22
    • 最新コンテンツに集中して遊ぶ設計なんだから、毎回最新コンテンツのプレイ回数実績でも作って実績にリファ2仕込んどきゃ季節武器とリファ2の両取りで済む話だと思うんだがな。 -- 2023-09-02 (土) 01:21:05
    • 元々強化での足止め無しでOP付けだけが大変ってバランスだったのをリファ2やチャンク2で足止めする方針に変えたんだから絞らせる意図はあるだろう -- 2023-09-02 (土) 05:48:47
  • 大要塞はデイリー程度しか周ってなくてノイゼンも一切やってなくて週の交換もそこそこサボってても90個余ってるわ。チムメンでもリファⅡ足りないなんて聞いたことない。リファⅡ足りないおじさんって愚痴板にしか生息してないのでは。 -- 2023-09-02 (土) 02:06:16
    • ここのリファ余らせてるおじさんって80〜90個って言ってんな -- 2023-09-02 (土) 03:07:55
    • そりゃ何も作らなければ余ってくるだろう -- 2023-09-02 (土) 03:28:43
    • じゃあ俺150個 -- 2023-09-02 (土) 03:44:46
    • 武器種2～3種に防具3部位作るのに大体4,50くらい必要だからそれ位は在庫置いておきたい。で、今のメインウェポンであるファーが量産大変だから溜まり気味の状態で80くらいって感じに落ち着くんじゃね？俺がそんな感じ -- 2023-09-02 (土) 04:01:57
    • 基本的に理論値盛りとデュエル装備しか作らないから武器7本と防具10個しか作ってないけど普通に余ってるわ。なんで足りなくなるのかマジで意味がわからん -- 2023-09-02 (土) 04:02:59
    • まあ100個手前くらいで「もう積極的には集めなくていいかな」ってなるよな。週交換のリファⅠが足りなくなることもあるしバッジはSGにしちゃうし。 -- 2023-09-02 (土) 04:05:43
    • 足りない人ってどのくらい装備作ってるんだろ、俺の場合だと最近は武器3、防具3を作ったけど -- 2023-09-02 (土) 06:58:14
    • 上の方に感想が並んでるぞ。それはさておき愚痴板だと大人気の話題だけど、Twitterなんかではそこまでユーザー間で話題になってないんだよね。常設実装時にドロ無いの？で8/31に投稿が多いくらい。愚痴板にしか生息してないのでは？は割と適切な表現だと思う -- 2023-09-02 (土) 09:31:31
    • カツカツで足りなくなるから毎週交換しようね！で認知されてるからそりゃそう。余ってるマンは愚痴にしか存在しないがFA -- 2023-09-02 (土) 10:22:33
    • いつ緩和されるかなんてわからないから毎週欠かさず補充した結果現状は足りてるって状況になってるだけ。とりあえず装備できたからもういいやって補充をやめちゃうと次の更新タイミングにひぃひぃ言うことになる -- 2023-09-02 (土) 10:35:37
    • その更新タイミングもいつになるやらな -- 2023-09-02 (土) 10:53:59
    • 足りなくなったらノイゼンに行けば確実に掘れるって感じにくらいに緩和してくれたら欲しいんだけどね。作るものが無いと余るが、いざ足りなくなってから掘るとなかなか落ちなくてシンドイのよね -- 2023-09-02 (土) 11:16:54
    • 枝8　TwitterでリファイナーⅡで調べると足らないって投稿だらけに見えるんだけど… -- 2023-09-02 (土) 11:33:39
    • ロクスが1週間で死ぬみたいな話題なら一気に炎上するし、エルノザみたいに定期的に興味あるユーザー内のトレンドになる話題もあるけど、リファイナー2の話題がそこまで広がったことってないんだよね。本当に多くの人が騒いでるならもっと話題になるんだよ -- 2023-09-02 (土) 12:06:53
    • というかむしろⅡ足りてるマウントしてるのここしか見当たらなくね？ -- 2023-09-02 (土) 12:08:36
    • Xとかだと他のゲームも広く浅くやってる人が多くて、ここにいるような普段から毎日のようにまめにやってる人は少数派になるってことじゃね -- 2023-09-02 (土) 12:15:09
    • 解放済みの交換品があるから、足りてるマウントなんて取り様がないはずなんだけどな -- 2023-09-02 (土) 12:25:05
    • その足りてるマウント取れる数すくない場所がここで反応も貰えちゃうから相当エクスタシー感じちゃってるんだろうな -- 2023-09-02 (土) 12:35:34
    • 足りてるマウントっていうか何で足りないんだ、どんだけ装備つくってんだよって感じじゃないのこういうのは -- 2023-09-02 (土) 12:57:21
    • そりゃそうでしょとしか。Twitterでそれ言ってるのログインして服買って、エステ入って、SSとってログアウトして画像編集する人たちでしょうに。奴らが週に何匹エネミー狩ってると思ってるんだ -- 2023-09-02 (土) 13:51:52
    • そうやって無茶苦茶なレッテル貼るのも気持ちいいよな。 -- 2023-09-02 (土) 14:32:01
    • やり込んでて発言力あるプレイヤーやブロガーが共通して「今回の期間クエはリファ2が落ちます、今回は落ちません」「メンテあるので交換忘れないようにしましょう」とか喚起してるのが答えでしょ -- 2023-09-02 (土) 15:22:17
    • だからそうやってリソース管理しろよって2ヶ月前からさんざっぱら言ってるのに、やらずに足りないってなるのが不思議だって話でしょ -- 2023-09-02 (土) 15:26:27
    • 集めるのに時間が必要でしかもブロガーや有名人が注意喚起しないと枯渇するほどの素材を、枯渇するほうがおかしいと断言できるのか不思議で仕方ないんだよなぁ…んで理由を言えばキチンとコンテンツ毎に合わせて武具強化してギリギリだったり足りないって人には俺はこんだけ余ってるﾄﾞﾔｯとマウント取るか、時間がかかる都合どうやっても足りなくなる初心者や復帰勢らに対してはレヴォルコート使わないのが悪いで全否定して解決した気になるんだもんな。もうこれⅡを崇高する宗教かなんかだろ -- 2023-09-02 (土) 15:38:26
    • そりゃ宗教対立だよお前ずっと「緩和しなければいけない教」の教典読んでるだけだもん -- 2023-09-02 (土) 16:01:13
    • 足りてるマンは適当にホラ吹いてエクスタシー感じてるただの荒らしだぞ? -- 2023-09-02 (土) 16:05:53
    • ネトゲの環境変化を把握できない、ブロガーや有名人が注意喚起しても全く活かさないし、救済措置は使わない。いいから救済措置使えというアドバイスも聞き入れない。ちょっと設定盛りすぎじゃね -- 2023-09-02 (土) 16:09:01
    • 信者に現実を報告してもホラ扱いされるってことだな -- 2023-09-02 (土) 16:15:14
    • 足りてる側がなんで書き込んでるかっていうと緩和反対とかじゃなくて、創作系ネガキャンがうざいだけなんだよな -- 2023-09-02 (土) 16:17:05
    • うざいからとかじゃなくて数少ないマウント取れる機会だからウホウホしてるだけだろ -- 2023-09-02 (土) 22:41:15
• ステカンパニック復活～ ⋯いらないです -- 2023-09-02 (土) 04:23:13
  • ステカンならせめて手数の多いブシンかゴクウにしてくれよ～、しかもパニック火力ダウン光の柱にPP継続ダメージとストレス満載過ぎる -- 2023-09-02 (土) 04:52:27
    • 週末にこれは最悪のパターンだなぁ -- 2023-09-02 (土) 05:39:46
    • これでもクリティカルトラップよりマシっぽいの草 -- 2023-09-02 (土) 05:45:10
  • サブRaに組み替えなきゃ……（ヘリッシュ狙いワイヤーマン並感） -- 2023-09-02 (土) 06:08:41
  • これ前々から改善要望出してるくらいだけどステップカウンター「だけ」っていう縛りさえなくしてナックル・ムーブガンスラ・弓・ブーツのスウェカンと、刀・ソードのガーカン、その他のパリカン、ライフルグレネーダー等も全部対象内にしてほしい。8人全員が1フレームももれなく同期とれてるはずないunkサーバー使っておいて受付判定シビアのステップ限定って何考えてんの？って感じ。しかもステカンそのもののアクションもバランスとる気あるのかってくらい武器格差あるし、旧Phのカウンターショットが全武器に導入されてるならまだつり合い取れてただろうに。 -- 2023-09-02 (土) 06:21:46
    • 被弾・回避判定とかはクライアント依存定期 -- 2023-09-02 (土) 09:23:11
    • いやそれらをガード・ステップしてトリガーとさせるためのエネミー共々の攻撃判定同期はサーバー依存じゃないの？それが1フレーム漏らさず同期取れてないから例え8人全員がボイチャで連携とって同じようにステップやガードでカウンター成立させるためにはどうすりゃできんの？ -- 2023-09-02 (土) 10:19:27
    • 根本的なところなんか勘違いしてそうだなこの子木と枝2… -- 2023-09-02 (土) 10:38:58
    • 枝3 サーバーサイドエンジニアやったことないからよくわからないんだけど、その「根本的な仕様」に関してkwsk。どこまでがサーバー依存で、どの辺がPCのクライアント依存なんだ？NGSはオンライン専用(サーバーがないとプレイすらできない)だから家庭用モンハン(アイスボーンやサンブレイク)みたいな公式のサーバー通してオンラインプレイするコンシューマーゲームと仕組み違うんじゃないの？ -- 2023-09-02 (土) 10:45:50
    • サーバーから各プレイヤーのクラに送られてくる敵の行動パターンは、すでにタイマーで決められ発生日時と場所をクラ受信時間から逆算したものと随時繋ぎ合わせて再現してる。それに対してプレイヤーが攻撃、被弾、回避をしているから判定は正確だよ。あと、プレイヤー側が不利にならない様に攻撃発生中のパターンは更新しないようにしてるから敵がワープやモーションキャンセルするように見える時がある。ここが同期がとれていないって言われる部分だが、こういう処理をしないとオカルト死が起こるから仕方ない -- 2023-09-02 (土) 11:08:01
    • 枝5 回答thx 枝2&4 -- 2023-09-02 (土) 11:14:04
    • 仕様どうこうじゃなくてそもそも「8人全員がボイチャで連携とって同じようにステップやガードでカウンター成立させる」が必要なゲームじゃねえよ。それと判定がクラ依存ってのはサーバーから「エネミーこんな動きしてー」って信号を各々クラが受信して処理するって事だよ。この辺は落ちない程度の通信障害の症状で大抵わかるわ。ラグってる間にクラ上では攻撃完全回避してたとして、サーバー依存ならラグ収まった時に回避してた通りノーダメで、サーバー依存ならサーバー上は棒立ちﾌﾙﾎﾞｯｺだったのが反映で多段即死する -- 2023-09-02 (土) 11:14:47
    • 枝7　旧はEP3あたりまではそうだったわね。 -- 2023-09-02 (土) 15:28:22
  • ステカンってテンポが止まる感覚になるから嫌いだ、武器アクカウンターも対象にしてくれ -- 2023-09-02 (土) 06:52:48
  • 2の日レアブも乗らんし常設回れっていう運営の粋な計らい -- 2023-09-02 (土) 11:04:27
    • 常設レアドロ100%近くでも不味いしどうすれば -- 2023-09-02 (土) 13:27:01
• 属性ダウン取る度に邪魔で倒さないといけない鬱陶しめの雑魚が沸くのはフォースに対する虐めですかね…運営はフォース嫌いなん？ -- 2023-09-02 (土) 05:35:45
  • 今更気づくとか遅過ぎでは。さっさとクラス替えないかなって思いながらついでにストレステストもやってるだけだよ -- 2023-09-02 (土) 06:08:48
  • ああいう時ってFoの出番じゃないか？ -- 2023-09-02 (土) 06:50:04
    • 属性付きの通常が一定範囲なら高い頻度で巻き込みと良いダメージになるけど…悲しいかな溜めれる数発では削り切れず…もうちょっとギ・ザンの距離感に慣れないとゾンデのように頭使わなくても巻き込めるようには難しい…個人的練習不足 -- 2023-09-02 (土) 07:32:51
  • なんでFo限定なの？全職共通だと思うけど -- 2023-09-02 (土) 11:12:05
  • ボスから離れ過ぎてるから無駄にずっと絡まれてるだけでは？　クロコの取り巻きは飛んでりゃほぼ無害だし、アムスの方はむしろPBと複合でまとめて薙ぎ払えるFoヒャッハータイムだと思うけど -- 2023-09-02 (土) 14:50:18
  • フォース用の活躍の場を用意したらこんな愚痴が出るとか、ほんとクラス使い分けできないやつに碌なのおらんな -- 2023-09-02 (土) 16:06:41
    • Fo用とか言うけど範囲持ちなら誰でもいいし何なら単体火力もあるWa、支援しつつFoより火力出るTeRaでいいから使い分けるならFoの選択はないかな… -- 2023-09-02 (土) 17:26:59
    • 雑魚が沸いてイキイキし始めるのはWaやGuなイメージはあるな。 -- 2023-09-02 (土) 17:45:14
    • いや、その範囲持ちの中にFoもいるんじゃろがい。なんでFo専用じゃなきゃならんねん。雑魚5体巻き込んだチャージザンとかボスにもいいDPSでるぞ。また大抵は有効活用する前に殺してしまうんだが。 -- 2023-09-02 (土) 18:05:44
    • Fo用とか使い分けとか言ってるからちょっと突っ込んだだけよ。まぁザン巻き込みや複合で範囲火力の話もTeで良くねってなるからただの木主のクラス選択ミスだな -- 2023-09-02 (土) 18:48:34
  • 旧跡の迎撃戦の事言ってるんだよね…？あれの雑魚はヴェラの体力ゲージが８割と５割位になったら湧く固定タイミング湧きで物理ダウンも属性ダウンもブレイクも湧きとは関係ないけど -- 2023-09-02 (土) 21:21:18
    • そう…３回やって３回たまたまダウン時だったので勘違いしてたのか…場合の数少なくて勘違いしてたみたいでどうもです -- 2023-09-02 (土) 23:58:24
• まーたログインでビギナーブロックに放り込まれたよ。一々移動すんのめんどくさいんじゃ！もうビギナーブロック廃止しろ！　ごめん廃止は言い過ぎだ、でもログインで放り込むのはやめて -- 2023-09-02 (土) 09:27:02
  • 緊急とか常設で他ブロックとマッチングするなら別に飛ばされてもいいんだけどねぇ -- 2023-09-02 (土) 09:30:24
  • エアリオでログアウトするのやめような -- 2023-09-02 (土) 09:46:28
    • メンテ開けでログイン位置初期化＋ビギナーとかいうコンボは流石に回避できんかった -- 2023-09-02 (土) 16:21:55
  • 満員とかでもないのにな。ほんと意味わからん。 -- 2023-09-02 (土) 11:12:49
  • 先週はクヴァから期間限定受けてクリアしたらビギナーPS4専用に飛ばされたな -- 2023-09-02 (土) 11:16:14
  • ログインもそうだけどデュエルのブロック無視してリージョン移動するやつはいつ直るんですかね？それとも仕様と言うかなこれで。 -- 2023-09-02 (土) 12:57:01
  • 今は変わったかもしれんがビギナーより撮影推奨に放り込むのやめてほしかったな、マッチングしない上気付かず居るとなんか勘違いされそうで -- 2023-09-02 (土) 13:44:32
• ゲーム内で簡単に要望が遅れるようになって欲しいとたまに思うわ。 -- 2023-09-02 (土) 13:17:51
  • 要望多すぎて処理しきれなくなりそうだから無理でしょう -- 2023-09-02 (土) 13:24:14
  • 以前はログイン無しで送れたのがログイン必須になり、bot対策の文字入力まで追加されたよ。 -- 2023-09-02 (土) 13:25:59
    • 悪戯防止は必須だからね、簡単にしたら今話題の某処理水みたいにイタ電ラッシュしてくる人もいるからね -- 2023-09-02 (土) 13:34:55
• ぶっちゃけドレドは無能の代名詞よな。雑談板する話じゃないと思うからこっちで言うけどさ。 -- 2023-09-02 (土) 13:18:23
  • ドレド入れずにペロッたやつは無能未満になるけどいい？ -- 2023-09-02 (土) 13:21:32
  • 無能というかカウンターゲーに耐久盛ってもねぇ…と思う -- 2023-09-02 (土) 13:23:31
    • 気楽にカウンターできるように耐久盛るんじゃないか -- 2023-09-02 (土) 13:29:02
    • 盛っても即死ゲーですし…まぁ最近は良くなったのかな… -- 2023-09-02 (土) 13:32:15
    • ドレド盛って即死・・・？一体何と戦っているんだ -- 2023-09-02 (土) 13:35:24
    • 枝3は最後まで読んで♡ -- 2023-09-02 (土) 13:39:39
    • まぁ…次のシーズン武器も耐久盛盛だしこれ以上盛ってどうすんのって感じ -- 2023-09-02 (土) 13:40:58
    • 死亡回数で失敗するクエスト続いてるし今後は耐久も視野に入れたクエスト作ろうとしてるんかね？ステップやガードありきだってご意見に防げない攻撃を増やすなんて回答してたし。 -- 2023-09-02 (土) 15:26:10
    • 今の期間常設とかルシエルも、耐久をゴリ押し火力に変えられる要素多いからな。カウンターは確かに強いけどそれだけとか言ってるのは時代遅れ -- 2023-09-02 (土) 15:54:04
  • また過激・無茶発言で構って欲しい君かぁ、夏休み終わっても元気だねぇ -- 2023-09-02 (土) 13:28:24
  • 下限6%が本体なんだが今は他のOPでも威力と一緒に下限盛れる様になったせいで余計に付けてると地雷扱いよ -- 2023-09-02 (土) 13:29:36
    • たぶんファーシュメルで勘違いしてる奴が多いだけかと -- 2023-09-02 (土) 13:32:53
    • 下限6％は実質威力3％なんでいうほど悪くもないんだが、内容も理解せずうのみにする奴らばっかりだからな。馬鹿にされてるのはドレドつけてることじゃなくて、ドレドつけてるのにファーシュメル使うバカの方だって理解できていない。 -- 2023-09-02 (土) 13:47:06
    • 枝２　下限の威力換算の話はかなり前の話で今は大分低いって聞いたけどどうなの？ -- 2023-09-02 (土) 14:06:27
    • ほかの威力アップと掛け算になるからかな？スティア当たりでは結構顕著だったけど、それは下限にも言えることで、最近LCやらで下限付き増えたからこっちも掛け算になってあんま変わってない印象。単純換算はできなくなってはいる。 -- 2023-09-02 (土) 15:03:41
    • 下限は威力OPの半分程度の効果ってのは初期に言われていた事で、今は武器の下限が違う。武器の下限が高ければ高いほど下限OPは影響が大きい（100という上限はある）。例えば下限75％の武器にドレド4を1つ挿したら下限は0.75×1.06で0.795、79.5%になる。下限50の武器だと0.5×1.06=0.53、53%になる。前者は4.5％、後者は3%伸びている。一例だがこんな感じに、武器の下限が低い今は下限OPの影響が小さくなっている、というわけ。 -- 2023-09-02 (土) 15:29:46
    • エイジャクス時代と比較して今のLC盛り（アストリオン用）はむしろ下限減ってるぞ。（アビ4+セクレテ+アルムトリア+アディアム）→（アビ4+ハイエアルLC+エディアム） -- 2023-09-02 (土) 16:02:04
    • BrやSlも絡むから暇なら調べてみるといいぞ -- 2023-09-02 (土) 16:13:30
    • 枝2　未だにそれ言ってるのはその内容理解せずうんたらかんたらのブーメランじゃん -- 2023-09-02 (土) 18:09:22
    • 武器ステにしか掛からない下限補正と、それらを含めた総合最終値に乗算されていく威力補正じゃ後者の方が全然効果が大きい。だから下限OPなんて威力との複合セットならともかく、威力＋αが揃ってる現環境でわざわざ威力系OP削って採用するものではない。 -- 2023-09-02 (土) 21:13:16
    • 武器ステに掛かること自体は別に問題じゃないぞ。計算式でいえば防御力の高い相手には相対的に有効度があがるしな。しかし問題は下限補正の乗算先である下限自体が小さくなったこと、Sl関連やファーシュメルみたいなクリティカルが上がると効果が下がること、直近から高レベルの敵の防御力が上がらなくなって有効度が減ったことあたりだね。 -- 2023-09-03 (日) 01:37:21
    • あの下限値の微増で敵の防御値を抜けた数値の差なんてわずかで、キャラステとの合算に対し相対的に比重が下がり続けてるからねぇ。それに対して威力倍率がインフレし過ぎたのと、クリティカルの際に下限１００％になる仕様も今となっては仇になった -- 2023-09-03 (日) 02:03:20
  • グラディエハルフィニリアマエスティ付けてりゃHPもPPも十分だし、足りなければエディとトリアブルで耐久も盛れる。耐久力を重視するにしてもあえてドレドを選ぶ理由がない。しかもドレドはそこそこ高くてコスパも悪いので育成途中や初心者にさえお勧めできない。 -- 2023-09-02 (土) 14:01:53
  • こんなものでもはじめの頃は能力の上がり幅が高く、即死オワタゲーの絶望にもワンチャン耐えれる範囲増やしたり、そもそも他のOPの貧しさの選択肢的に優秀な分類だったのよ？まあフォローしたところで火力インフレでどんどん効果の上がる威力系に置いてかれてこの様なんですけどね？ -- 2023-09-02 (土) 15:21:08
  • 今のドレドはレベル70未満の練習用OPってだけだけど、それを一々叩いてる木主は意味不明 -- 2023-09-02 (土) 15:55:31
    • 練習用OPってなんだ？ -- 2023-09-02 (土) 16:12:11
    • HPとPP多くて+50防具でも動きやすいだろ？ -- 2023-09-02 (土) 16:14:36
    • 70未満は組むこともないからどうでもいいよ。常識的に考えてLv75帯の話でしょ -- 2023-09-02 (土) 17:20:55
    • 練習用OP ってなんだ？ -- 2023-09-02 (土) 18:22:14
    • ボクが考えたオリジナル超便利なやつだけどあらゆる面で劣っている構成のことよ -- 2023-09-02 (土) 18:25:35
    • 言い訳するためのOPってことかな？ドレキ採用してるやつが無能論の信憑性高めているのに気づいてないのが痛さアップでええぞ -- 2023-09-02 (土) 19:48:59
    • パープルとかで動き見て練習するとかそんな感じじゃね？今なら耐久盛りでも武器70ありゃスティアも5体目まで行けるでしょ、知らんけど -- 2023-09-02 (土) 22:36:36
    • LC盛り出来て脱ドレキした奴がドレキ叩き始めてんの草生える。単にルシエル通うまでの繋ぎにドレキはまぁまぁ使えるってだけの話だろ -- 2023-09-02 (土) 22:42:45
    • ガチ初心者なら仕方ないけど今どきルシエルにすらいけないレベルの人じゃないと使い物にならないって時点でね・・・最悪アビⅣLCのほうがマシっていう -- 2023-09-03 (日) 02:30:26
    • 今から装備作るのにつけようとする人がいるなら止めるけど、エイジャクスにつけっぱなしとからならわざわざ交換するほどではないな。 -- 2023-09-06 (水) 13:41:55
• 特に話題になってないみたいだけど、今回の常設に参加しようとしたら「条件を満たしていない」って出て、色々やってみたらクヴァリスに移動してからだと参加できて、その後は他リージョンでも参加できるようになった。前からこんな仕様だった？ -- 2023-09-02 (土) 13:20:30
  • ビギナーブロックからは別リージョンマッチできないだけじゃろ -- 2023-09-02 (土) 13:22:14
    • そういうこと？ブロックは確認していなかったからわからんが・・・ -- 2023-09-02 (土) 13:24:43
    • 別リージョンというか、ビギナーブロックで受けれるのはエアリオのクエストだけだね。だってビギナーだしっていう。 -- 2023-09-02 (土) 13:44:07
    • ビギナーなのにクヴァリスにワープできるんか -- 2023-09-02 (土) 15:34:51
    • 昨日ビギナーブロックから常設受注したら普通に分かりやすいシステムメッセージでたけど、これ読めないやつおるんか？ -- 2023-09-02 (土) 15:44:47
    • じゃあ違うんじゃないかな。「条件を満たしていない」としかでなかったし。 -- 2023-09-02 (土) 15:46:48
  • ちょっと前に質問板で謎の戦闘力不足エラーが出た報告あったけどバグなのかな？回線クソすぎて装備性能の情報呼び出せてなかったとかそういう -- 2023-09-02 (土) 15:48:43
  • リューカーデバイスから希望のルームに入る場合でも、戦闘力不足で入れないことが時々あるね。たいていは10秒以内に直るから気にしてなかったけど -- 2023-09-02 (土) 16:05:28
  • 武器外してて戦闘力落ちてて、「色々やってみた」の中に武器の装備も含まれてたとか（やったことある） -- 2023-09-02 (土) 18:16:13
    • 戦闘力不足は装備を直しても時間かブロック・リージョン移動を挟まないと更新されない場合もあるな -- 2023-09-02 (土) 18:18:39
    • 条件を満たしていないって出たから色々やってみたのになんで武器外してるんだよ。 -- 2023-09-02 (土) 18:26:36
    • 武器外してたから条件満たしてなかったのでは？　ちゃんと読んで？　子木 -- 2023-09-02 (土) 18:39:49
    • 装備の問題ならクヴァに移動する前にやってるだろうからなぁ -- 2023-09-02 (土) 18:57:51
    • 武器外してて戦闘力不足だったけど装備してもその場では反映されなくて、リージョン移動したら反映されて参加できた･･･ってことかな？　子木 -- 2023-09-02 (土) 19:15:22
  • 戦闘力dollar0バグだろ初期のころよくあったぜ -- 2023-09-02 (土) 21:55:46
• いっそのことⅡはもうマイショップ取引可能にしてくれという愚痴。Ⅱ難民は大喜び、余らせてる人は金儲け、コツコツ貯めて金策にもできる、過疎ったノイゼンやⅡのないルシエルの人気見るにもうⅡを延命手段としては不要になってるし運営的にもダメージは少ない。なんならマイショップの取引増えてメセタ回収も出来て嬉しい。そもそも足りない人はレヴォルコート買えって現状もある意味Ⅱを買ってるようなもんだし今と変わらんしみんな幸せじゃん。 -- 2023-09-02 (土) 16:03:18
  • マイショでリファイナー全部捌いてレヴォル70でクエ行くから介護してくれよな -- 2023-09-02 (土) 16:06:51
    • 売れてたら逆に勿体なくて使わなくなる人増えそうだな… -- 2023-09-02 (土) 18:31:54
  • 今日のアレ -- 2023-09-02 (土) 17:17:40
  • お前は実装されたら次に「複数武器を作るのにリファイナーが高すぎるから緩和しろ」って言う -- 2023-09-02 (土) 17:38:09
    • これ。　まんまこうなるの確定よな -- 2023-09-02 (土) 18:20:04
    • 一度ゆるくしたら終わりだよな。というかこういうのを弾くフィルターをもっと強くしてほしいところ -- 2023-09-02 (土) 18:23:13
    • ショップ解禁後に大幅緩和されて「ふざけんな、せっかくの金策潰すな」とか言い出すパターンもある -- 2023-09-02 (土) 18:24:57
    • 無制限に掘れるんだから高騰すればすぐ下がるし、高すぎにはならんでしょ -- 2023-09-02 (土) 19:39:36
  • 交換武器使えとも言われてるが交換武器使い続けても（まだ○○使ってる奴）とか言われる罠… スコップ武器ってのは次のが拾えるまで握り続ける必要あるんだよ -- 2023-09-02 (土) 19:05:25
    • ずっと地面を掘り続けてる人が最前線に立てるゲーム　　まあネトゲはみんなそんなもんか -- 2023-09-02 (土) 19:10:00
    • 最強タイムがあるから問題ない。最前線に立ちずらい効果切れ期間はOPリファインしてノイゼンでリファⅡ掘ればいいんだし。あそこの敵の強さはインフレしないから狩り放題だ。 -- 2023-09-02 (土) 21:46:31
  • そういやなんでまだ交換数絞ったままなんだろう -- 2023-09-02 (土) 19:33:02
    • 手段は増えてるから一応初期の2個から6個に増えてるけどな -- 2023-09-02 (土) 19:47:16
  • N-限界突破代用材/限界値70早く実装しろとでも要望送れば良いんじゃね？ -- 2023-09-03 (日) 01:12:51
• ソウラス戦、サブBoで来る人多いんだけど死にまくって5死終了するんなら素直にサブHuかWaにしてくれ、それで練習して死なない腕身に付いてからBoで来てくれ　無謀なのがちょっと多過ぎるわ -- 2023-09-02 (土) 17:54:05
  • その5死が練習よテヘペロ -- 2023-09-02 (土) 18:00:45
    • ？？？「今はぶっつけ本番で野良行って洗礼を受けるのがトレンドよね～」 -- 2023-09-02 (土) 18:07:43
  • 5乙が長引けば練習量全然違うからねえ。　まだ俺はサブHu -- 2023-09-02 (土) 19:31:26
  • サブBoは(ほぼ被弾せずにクリアできるなら)最適ってだけだからな。一般人は耐久重視のサブの方がいいよね。別にサブBoにしなければクリアできないなんて訳でもないし -- 2023-09-03 (日) 04:58:52
    • 困ったことにサブBoにして死ぬのはサブBoにでもしないと火力が足りそうにない人だったりする。焼け石に水であることが殆どだけど。 -- 2023-09-03 (日) 10:13:08
• 装備ガーって声おおいし、普段使い慣れてない武器はしっかり強化してから使おうと思っていつも使ってる武器より装備整えて楽しみに持ち出してみたけど、普段DPS5800でるゼフェおじにDPS2900しか出せなかったって愚痴。装備強化なんて誤差なんやな・・・装備使いこなせる立ち回りがすべてだ -- 2023-09-02 (土) 21:52:01
  • 潜在解放忘れてたりして… -- 2023-09-02 (土) 22:01:51
    • いやいや、そんなわけないやろー（2敗）　まぁ、今回は違うけど -- 2023-09-02 (土) 22:12:36
  • 誤差ではない　誤差ではないが…　DPSはPSと装備の乗算の結果であるからして… -- 2023-09-03 (日) 01:07:16
    • 腕前が0ならどんな立派な装備を掛け合わせても0は0と言うことか・・・ -- 2023-09-03 (日) 09:58:26
    • 腕前0ってのがどういうのか分らんが攻撃ボタンを押せてるなら0は流石にないんじゃね。それを言うなら「どんな良い装備してても放置してれば0」だよ。結構こういうの居るから装備云々もあんまあてにならない -- 2023-09-05 (火) 07:27:24
  • 比較したクラスと装備、そのDPSを確認する前の行動等の詳細まで記載してから言え寄生 -- 2023-09-03 (日) 01:51:34
    • ヒドいなw真面目にやってても寄生呼ばわりかよw比較対象はTe/Fo法撃138%のフェタアストウォンドからGu/Sl射撃146%アタ1アストTMGに変えた。どちらもゼフェおじ討伐後の数字。いくらカタナやガンスラより弱いTMGとはいえウォンドに及ばないのは完全に使用者の腕前の問題。その辺の雑魚で操作確認したの除けば使うの1年半ぶりだからな。立ち回りが悪いだけでこうまで変わるかと驚いた次第だ。DPS表示のお陰でヘタクソの無慈悲な現実を突きつけられたわ。 -- 2023-09-03 (日) 09:47:56
    • TMGエアプで言うけどTMGはチェインフィニッシュコンボクラスらしいからサブHuでPA中邪魔されないようにするとか。これから練習するにしてもつべに解説動画あるから見てみるのもいいんじゃないかねぇ知らんけど -- 2023-09-03 (日) 10:45:11
    • WikiのGuかTMGのページにコンボフィニッシュのレシピ載ってなかったっけ。その中からやりやすいのを選べば今よりは火力出せるよ。 -- 2023-09-03 (日) 12:28:32
    • レイヴ前半メインでヘイルを温存してると火力でないね。 -- 2023-09-03 (日) 14:04:25
    • 寄生って言葉軽く使うやつほんと反省してほしい、もうプレイしてるやつ全員寄生ってペースで使われてる -- 2023-09-03 (日) 19:57:52
    • そらまぁどんだけ最強装備に身を包んだとしても触ったことのない装備で大ボス級を楽に倒せるかって言ったらなぁ･･･。チェインフィニッシュ一番楽に火力出せるのはチャージバレットレイヴからノンチャクロースバレットがオススメよ。 -- 2023-09-04 (月) 09:17:38
    • ゼフェおじめちゃくちゃ分かりやすいから真面目にやってれば楽勝やろwって思ってたんだけど、やっぱ腕が重要、立ち回り見直して3800までは持ち直したけど、この先は研究あるのみだな。下手な人は先日の俺のような動きをし続けてるんだろうなぁと考えるとクリアが遅いとかは装備以前の問題だよなと再認識 -- 2023-09-04 (月) 17:44:37
• 新OP作らないのって金がないからだよな武器もただの色違いばっかりだし、迷彩も旧のグラ使い回しだし、ロビアクスクラッチなんて旧のやつしかないやん…サ終も時間の問題か… -- 2023-09-02 (土) 22:03:09
  • そんな地味なところよりユーザーデザインコンテスト無いのが一番ヤバい匂いを放ってるぞ -- 2023-09-02 (土) 22:38:05
    • この木主雑談の方で何年も荒らししてるやベー奴だから触らん方がいいぞ。まあ、この子木もルーパチして戻ってきた奴かもしれんけど -- 2023-09-02 (土) 22:46:21
    • 妄想で何年も粘着してルーパチだなんだと言ってるほうも相当危ないのでは -- 2023-09-06 (水) 22:01:03
  • 実際にサービス終了まで　サービス終了　言い続けてれば最終的に本人にとって勝ちだから無敵よね… 言い続ける努力はアレだけど -- 2023-09-03 (日) 00:09:16
    • そりゃどんなメジャーで人いるゲームでもいつかはサービス終了するからねｗ。嘘はついてないがどのゲームタイトルにも当てはまる当たり前のことを連呼して楽しい？って思うだけ。もしかしたらサ終とつぶやいている人間の人生が先にサ終することだってある -- 2023-09-03 (日) 00:43:33
    • PSO2サ終は12年前にも聞いたからなぁ -- 2023-09-03 (日) 01:51:58
  • 業績良くて株価上がりまくってるセガの大黒柱なゲーム部門で収益2～3位堅持してるゲーム（一昔前までは1位だったが流石に大当たりしたソシャゲには負けた）がサ終すると思うならそうなんだろうお前ん中ではな -- 2023-09-03 (日) 00:59:39
  • 新OPにする展開がまだだからだと思っている。 -- 2023-09-03 (日) 01:18:04
    • ver.2的なOPとなると半分くらいクリエイティブスペースで何か作ってる映像になりかねなくて、それもどうなのよ？って思う面もある -- 2023-09-03 (日) 06:50:36
  • どうせ新OP作ったらカプセルで倉庫圧迫！とか文句言うでしょ -- 2023-09-03 (日) 02:26:03
    • オプションじゃなくてオープニングの方だと思うぞ -- 2023-09-03 (日) 04:07:33
  • 次に新OP出来るのはハルファの外出たときじゃねーかな？同じハルファ内で取り直しても色合い的に代わり映えしないし、漆黒の宇宙空間をメインにしたOP出してきそう。 -- 2023-09-03 (日) 09:52:17
    • そうなると最短でも1月以降で、正直年単位で出なさそうだな。ストーリー上すさまじく雑な展開でご都合テレポータでもない限り無理だしメタ的には今のマップにスターレス置いてどうにか使いまわす方向だし -- 2023-09-03 (日) 21:14:28
  • OPは毎回EPの目玉になるような敵・クエストを題材にするけど現状それに値するのがない。ソウラスは誰でも挑めるもんじゃないし、ストーリー上の位置が全然わからんから題材には不向き -- 2023-09-03 (日) 22:38:05
• 妙にドレド下げしてる奴いるし、しばらくしたら下限０％の武器とか来そうだな。 -- 2023-09-02 (土) 22:12:25
  • ファーじゃねーかよ -- 2023-09-02 (土) 22:14:51
  • 追い打ち通り越してトドメじゃねえか！！ -- 2023-09-02 (土) 22:15:22
  • よくわからんけどそれ乗算で０になるんちゃう？ -- 2023-09-02 (土) 22:17:34
  • ドレキ依存のシステム理解度がよく分かるな -- 2023-09-02 (土) 22:19:47
  • 下限って乗算だから下限0%武器ってOPで下限いくら盛っても0倍で0%にされるぞ。同時に下限を加算方式に仕様変更する前提なら理解はできる -- 2023-09-02 (土) 22:51:02
  • 低下限とかそれこそ下限OPシンじゃう！ -- 2023-09-02 (土) 22:51:24
  • ドレドの耐久PP下限と ％上の火力OPどちらを選ぶ？　の選択肢は人それぞれよね…今はファーシュメルでドレドの下限補正が少しぼやけてるが -- 2023-09-03 (日) 00:05:07
    • ソウラスとか先週の陽炎に来ないんなら人それぞれで済むんだけどね -- 2023-09-03 (日) 00:49:20
  • 愚痴ですらない上に自ら無能を晒していくスタイルか -- 2023-09-03 (日) 00:46:07
    • てかこの木、上に繋げりゃいいのに繋げなかったのはなぜだ？？ -- 2023-09-03 (日) 01:15:31
    • A. 構って欲しいから -- 2023-09-03 (日) 01:17:05
    • B、上の木に繋げたら勝てないと思ったから -- 2023-09-03 (日) 01:18:54
    • C、個人の諸事情により繋げることが不可能だった -- 2023-09-03 (日) 14:18:48
  • でもこれ冷静に考えたら下限低い武器ほど微妙になり逆に下限高い武器ほど強くなるって名前詐欺だよなこれ。 -- 2023-09-03 (日) 01:01:58
  • まぁ、威力との複合じゃない下限はもうＯＰとして死んでるからな。アームやドレキはそれこそ計算後に武器ステの下限値が６０～７０％くらいになる様にして威力系とスロの取り合いになる様にしないとダメだわ -- 2023-09-03 (日) 01:32:19
    • ここの運営なら下限30%武器とドレド5（下限200%）をセットでお出ししてくるだろ -- 2023-09-03 (日) 04:04:22
    • やりようは幾らでもあるだろうけど何れそのうち下限も必要になる。今がその時ではないだけ。ユーザーを飽きさせない為にも定番と言える構成が周期的に変わるのは当然のことで、別に揶揄するようなことでもない。 -- 2023-09-03 (日) 07:35:32
    • どっちかというと周期性じゃなくて場当たり感あふれる数値のダサさを指摘していきたい -- 2023-09-03 (日) 17:12:53
  • 「下限50％→53％で3％上がってるから、ステⅣにHPやPPが付いてお得！」ドレドⅣ使ってる奴のIQレベルではこういう認識なんだろ。実際はダメ期待値75％→76.5％になるだけで、威力換算すると+2.0％相当(クリ率0％時)のゴミOP。しかもクリ率が高いほど下限適用範囲は狭くなるので効果は下がるというダメ押しもある -- 2023-09-03 (日) 07:29:53
  • まずは下限OPは加算にしないとな、元の下限が低いから載せたいのに効果減るってお前ぇ…！ -- 2023-09-03 (日) 07:30:18
  • まぁ素手ステータスで敵防御力に負けての1ダメージからアドオンテルミナ全開の1.5倍クリダメージまでブレるって言う面白い武器にはなるかもな -- 2023-09-03 (日) 14:06:14
• 開幕PB撃ってタゲ取ったら逃げ回るくらいならPB撃つのはもうちょっと待てばよくね -- 2023-09-03 (日) 01:24:21
  • 今日のルシエルおじさんのことなら動かない開幕にPBが正解（逃げ回るのは論外だけど）アムスと同じで長いモーションのランダムタゲ攻撃あるからおじさん自体がクソ -- 2023-09-03 (日) 02:17:35
  • 今日は見なかったけどグロ反射おじさんの日にそれされてダルかったな、だいたい1分残しで終わるのに30秒きってた -- 2023-09-03 (日) 02:25:32
• 些細なことだけど…緊急の報酬もらうとき…報酬の名目の並びの関係かもしれないけど…ゴルドⅡがあって…他の装備がその下で…そのあとまた同じゴルドⅡが来る場合出てきてないですかね…間に挟まるのはたいてい不要なので…うっかり取ってしまって後で別途換金とかなるのもと思うので最終ソートしなおしてくれないかな -- 2023-09-03 (日) 08:46:10
  • ゴルドソード、エンファタスアーマ、ゴルドアーマの順になるね。レアリティ同じユニットで、名前がエだから、名前がゴより後の同じレアリティの武器でもなる -- 2023-09-03 (日) 09:06:26
    • 直近のメンテ後２回アーマー枠の中で起きてます…多分書いた通り報酬決定の優先順位順（もらいきれない場合のための）の関係かと思います -- 2023-09-03 (日) 10:11:20
  • あの微妙な隙間な、サッと複数選択したいよね -- 2023-09-03 (日) 12:10:11
    • ctrl押しながらの複数選択は出来るけどshift範囲選択のがやや早いもんな -- 2023-09-03 (日) 17:11:04
  • 換金後のメセタがしょぼすぎて換金するメリットがほぼ無いっていうのがまた -- 2023-09-03 (日) 17:44:46
  • 今更クエスト倉庫無くせとは言わんけど、せめて自動売却対象には含めてほしいなあ。それだけでも緊急報酬を整理する手間がだいぶ省けるのに… -- 2023-09-03 (日) 20:06:18
    • とりあえずアイテムバッグに全部受け取ってから再受注して、始まるまでの待機時間中にバッグのアイテム整理するんだぞ -- 2023-09-03 (日) 20:41:51
    • 無論やってるけどもっと根本的な要望を言ったつもり。それと売却時のレア売却警告はいつまで星4なんだろう。これも自動売却のレア度設定に合わせてほしい -- 2023-09-03 (日) 20:59:47
    • 消費アイテムや強化素材関連も近いレア度だからそこら辺を修正しないと結構やらかす人も増えそう -- 2023-09-04 (月) 09:10:07
• チャット全般そうだけど、チームチャットが画面上吹き出し表示されるのっていまだにオプションでログのみ表示に変えられないのか？これでチーム加入タスク出してくる運営ェ…やはりぼっちしか勝たん -- 2023-09-03 (日) 17:25:02
  • 同エリア内のみにする設定はあるな。 -- 2023-09-03 (日) 18:58:08
  • 未だにチーム加入タスク消化できん -- 2023-09-03 (日) 19:11:26
    • ソロチームはチームです。タスクに否定されようと私はチームだと信じている -- 2023-09-03 (日) 22:04:20
• 火力以外のOPが軽んじられるのって時間制限系クエが多いのもあるが他の能力の伸び値が乏しいのも大きいよなぁ…　耐性極振りなら最強級の相手でも被ダメ2桁になるとかレジスト系振れば状態異常ほぼ全く発生しなくなるとかその位の思い切りが足りない -- 2023-09-03 (日) 19:24:12
  • 他のゲームもだいたいそんな感じだよ。旧PSO2はそんなことなかったんだけどね -- 2023-09-03 (日) 19:36:38
    • NGSはプレイヤー側が取りうる手段に幅がないんだよね。旧は集敵や状態異常付与用武器とかアンガ耐性を避けるため複数武器とか色々いろいろあっての装備選びの楽しさがあったんだけど、それがなくて火力一辺倒になってる -- 2023-09-03 (日) 22:38:40
  • カウンターゲー云々とかも絡んでくるけど「エネミーをよく観察し攻撃を回避して反撃をする」スタイルを求めてるからじゃないかな。足を止めて耐久力に任せての技の撃ち合いみたいのイヤなのかも（旧の奪命ゴリ押しとか） -- 2023-09-03 (日) 19:41:04
    • 旧はガルドミラのあたりからドレインゴリ押しはバランス壊してたからしゃーないといえばしゃーない -- 2023-09-03 (日) 21:05:35
    • 求めてるもなにもそれが一番の火力に繋がってノーリスクハイパーリターン行動だし -- 2023-09-03 (日) 21:11:21
    • 高難易度だと被弾すれば死ぬかもしれないのにノーリスクとは一体… -- 2023-09-03 (日) 21:19:27
    • 言葉足らんかった。求めてるのは開発側の方ってコト。ローリスクハイリターン行動にすることでユーザーの選択肢を受動的なものに誘導しやすくなるから御しやすくなるし、作ったエネミーやギミックへの注目度も上がるから理にかなってるよねってこと -- 2023-09-03 (日) 21:21:14
    • いやローリスクじゃなかろう　回避の受付時間からいってハイリスクとまでは言わんけども -- 2023-09-04 (月) 11:24:10
  • 乗算してるゆえに発生してる問題だとおもうんだがね、下限やレジストや耐性は重ねれば重ねるほど1OP当たりの伸びは逆に減る癖に、威力は重ねれば重ねるほど1OPあたりの数値が上がっていくんだから、そりゃ威力以外選択肢無くなる -- 2023-09-03 (日) 21:43:45
  • 少なくともこのゲームにはそういう要素いらないよ、タンクみたいな要素があるわけでもなし一人だけ硬いのがいてもその分火力出せないだけだからなソロゲーでやればいい -- 2023-09-03 (日) 21:47:30
    • これな。全員アタッカーとデバフ(WB)出来るアタッカーかバフ(ｼﾌﾃﾞﾊﾞ)出来るアタッカーしかいない以上火力以外がそもそもどうあがいても自分の事故回避以外に活かせない。 -- 2023-09-03 (日) 22:41:32
  • もう耐久のみOPに未来ないから今後は「火力＋好きな防御ステ」を伸ばしてくださいねって感じに変わっていきそう -- 2023-09-03 (日) 22:38:21
  • 旧はPPによってクリティカル率うpする職のPhだったり、HP盛りまくると常時SAと回復効果で火力とHP両立も出来たSOPの活器応変だったりと特化する意味のある構成もあったんだけどね。NGSになってそれらが消えた上でHPの上昇値が妙に低くなってたり修正前の絶望や防具のデフレに対するクヴァリス頃のインフレで耐久がほぼ仕事しなくなったり、PPは盛っても移動PAが無いし通常攻撃がPP回収手段の割にそこそこ火力でるからPP盛らなくても回せるし、何よりカウンターゲー寄りだからPPの依存度が減ってたりと環境が逆風なのよね。 -- 2023-09-03 (日) 22:39:43
    • SOPとファミチキください -- 2023-09-03 (日) 22:43:39
  • 火力以外のOPの存在を放置すると木主みたいなのが騒ぐから削除すべきだな -- 2023-09-03 (日) 23:18:07
• 強化してもＯＰ埋めない人はどういう考えなんだろ。酷いと０/５なんてのもマジで居る。クエスト受注条件を攻撃力+倍率に出来ないもんだろうか？ -- 2023-09-03 (日) 21:06:25
  • OPってむずかしくてよくわかんない（のうみそからっぽ）　旧時代から天然ものしか使わないのっていたんだよね。何にも考えてないからOPもつけない -- 2023-09-03 (日) 21:11:17
  • スタミナとかレジスト系の威力以外のカプセルを全て削除しなきゃいけないんで無理です。 -- 2023-09-03 (日) 21:13:57
  • こういう育成要素を埋めれば、ビルドを組めばこのゲームにおける強いキャラクターになります。って示す意味でも戦闘力の算出方法はやっぱりちゃんとして欲しいぜ -- 2023-09-03 (日) 21:14:52
  • 強化後に増えてるのに気付かなくて空いてたことならある -- 2023-09-03 (日) 21:15:34
  • 実際OPのハードルって低くはないからな　何が強いのかとかさっぱりわかんねーぜ -- 2023-09-03 (日) 21:51:11
  • 単純に威力＋％高いのを詰めていけばいいだけの簡単設計なんだが、それでも理解出来ないのはいる。端から理解するつもりがないからどんだけ言っても無駄。むしろ言うほど意固地になって手がつけられなくなる -- 2023-09-03 (日) 21:59:24
  • こういう奴らは自称エンジョイ勢名乗って戦闘力満たせないクエストは高難易度向けだから挑戦しなくてもいい思考で直そうともしないのがいるからな。 -- 2023-09-03 (日) 22:30:57
    • そのプレイスタイル自体は別に否定はしないけど、それに見合ってない戦闘力計算が問題だとは思うよな。 -- 2023-09-04 (月) 09:27:42
  • 今までは上限まで強化して枠解放だったのが何の説明もなく61で枠解放っていうのもすっかり忘れてる原因なんじゃね -- 2023-09-03 (日) 23:03:02
    • 51では解放されないしね、何故か -- 2023-09-03 (日) 23:23:11
    • 62以降はやり込み要素にする想定だったんじゃね。みんな大成功100%溜め込み過ぎてたせいで割とすぐ70持ちだらけになったけど -- 2023-09-03 (日) 23:28:32
    • そういや５０～６０のときは枠追加なかったんだっけか。わけわからんよなぁ。 -- 2023-09-03 (日) 23:38:34
    • やりこみ要素にしては60〜70までの上がり幅が無視できないレベルかつLv79〜エネミーらの70前提かのような耐久といいちぐはぐなんだよな -- 2023-09-03 (日) 23:59:08
    • つまり普通にする強化の範囲であってやり込み要素ではないという訳だ（実際それまでの強化が死ぬほど落ちて1000メセタなゴルドを少量入れるだけで最大になるとかいう存在意義の無い状態だっただけ） -- 2023-09-04 (月) 11:32:07
    • Lv79～エネミーって要するにギガンティクスクラスだからそりゃやりこみ勢向けの仕様になってるのは別にちぐはぐでもないんじゃね？ -- 2023-09-04 (月) 20:56:29
  • 強化しないのが多いからセズンの性能がどんどん上がってて苦笑いするしかない -- 2023-09-04 (月) 14:13:37
    • 緊急(ルシエル探索も?)でも使えないで最近のシーズン武器は使い道が限られすぎてるから少しでも威力上げて、既に武器完成してる人にもその限られた場所で使ってもらえるようにしてんのかなって思ってる。小木の言う人に向けたとして結局対象以外腐るわけだしセズン -- 2023-09-04 (月) 14:41:01
    • 威力が上がったとは言え、前回からエアリオフィールドオンリーの効果になったからなぁ。エアリオマルグルするにはいいけど、逆に言えばそれしかない -- 2023-09-04 (月) 18:47:43
    • 強化しない奴はまともな武器持ってないからセズン付きで緊急とか着て迷惑かける -- 2023-09-05 (火) 04:20:43
• 別ゲーに来てまでアーマードコアと遊戯王の話するヤツは何なんだ。知らねえっての。 -- 2023-09-03 (日) 21:17:35
  • どっちもマイナーすぎなんだよ。 -- 2023-09-03 (日) 22:08:39
    • 聞いたことがないから調べてみたらどっちも25年前のものかよ。さすがおっさんヲタク -- 2023-09-03 (日) 22:33:55
    • 遊戯王聞いたことないとかあるの？ -- 2023-09-03 (日) 22:36:52
    • 他所下げたりとかそういう対立煽りもいらんから -- 2023-09-03 (日) 22:51:24
    • 現行作品があるのに初出から数えて25年前のものって言うならPSOも23年前の作品だぞ。仲よくしようぜ -- 2023-09-03 (日) 23:00:40
    • ピーク人口約9万人のゲームがマイナーは流石に草。 -- 2023-09-03 (日) 23:25:47
    • アーマードコアも厨が暴れて有名になったしかつての東方ひぐらし型月みたいなポジションでマイナーではないでしょ -- 2023-09-04 (月) 00:40:17
    • マイナーかメジャーかなんてどうでもいいよ。ポケモン厳選の話されてもうざいので -- 2023-09-04 (月) 00:56:15
    • まるでNGSがマイナーではなくメジャーな方だと言っているかのようだ -- 2023-09-04 (月) 01:47:12
    • グローバル化したくらいメジャーじゃね -- 2023-09-04 (月) 04:11:55
    • 枝8　NGS以外のサイトで言ってるならおかしいが、ここはNGSのサイトだからな？知名度100％だよ。 -- 2023-09-04 (月) 12:32:08
    • 100％じゃかったらヤベーし当然すぎて言うまでもないことわざわざ言うあたおか指標マウントは逆効果なんよ -- 2023-09-04 (月) 23:41:54
    • ならその当然を疑問にしてた方がよりやばいんじゃ -- 2023-09-05 (火) 00:36:20
    • マイナーかメジャーかをファンサイトでの知名度で測ろうというのがそもそもおかしいのでは？ -- 2023-09-05 (火) 08:42:04
  • ログイン中ずっとNGSの話なんてしないでしょ -- 2023-09-03 (日) 22:33:34
  • NGSでしかチャットしたことがないキッズだと雑談もするんじゃね -- 2023-09-04 (月) 00:16:39
    • 雑談する仲間が居ないとこういう考えに至るの？ -- 2023-09-04 (月) 00:23:58
    • ゲーム内で孤独な俺かっけぇ… -- 2023-09-04 (月) 00:30:57
    • なんでもいいけどあの手の輩はグル茶でやってくれ。街にいる他の関係ないプレイヤー大多数に対して距離問わず迷惑行為にしかならん。それが分かってない時点で空気読めてない知識も浅いとなるとキッズ扱いは間違ってない -- 2023-09-04 (月) 00:31:38
    • 枝3が何を指してるのか不明だが、ゲームに関係ないダベリはTwitterかDiscordでやるだろ普通 -- 2023-09-04 (月) 00:54:59
    • 普通…ねぇ？ -- 2023-09-04 (月) 01:10:56
    • 何処での話か情報無いから何も分からねえな。このwiki内か白茶かチムチャかグルチャか1体1かも知らんが -- 2023-09-04 (月) 01:59:02
    • 雑談なら普通にするけど、特定の人にしかわからんような別ゲーの話を擦るのが不興を買うんだわ -- 2023-09-04 (月) 03:30:41
    • NGSを語るスレとか掲示板なら分かるが、チャットで全員が知ってる話題だけって中々難しくないか？ -- 2023-09-04 (月) 07:33:41
    • 精々が時事ネタかな。大きくニュースや記事になったようなこととか。それで楽しめるかは知らん。 -- 2023-09-04 (月) 08:14:46
    • この手のは興味の持てない事で盛り上がるなって感じだろうから、バスケの話ししてもダメなんだろうな -- 2023-09-04 (月) 08:32:21
    • そうなると「あいつ感じ悪いから俺らだけで話そうぜ」と阻害が進むと。まぁ現実ではこうなるわけですな -- 2023-09-04 (月) 08:46:18
    • この手の人は他の人が分からない話をとか言いつつ、「俺の見えるところでは俺に分かる話だけしろ」ってキレてるだけだから、キャラ談義だったり興味ないコンテンツの攻略だったり、興味ない話題で盛り上がっててもイライラしてるからかまうだけ無駄だよ。 -- 2023-09-04 (月) 10:48:19
    • 誰もそんなこと言ってないのに妄想キツイわ -- 2023-09-04 (月) 12:48:06
    • 話題を共有出来る人間が集えば、そこでやり取りが発生するのが自然だし普通なんだけどね。その内容も法や規約に抵触しない限り制限出来ないんで、マナーやTPOを根拠にイライラしてる人間は自分の側が変わる以外ないぞ。 -- 2023-09-04 (月) 13:51:29
  • いうてNGSインして雑談なんておっさんがロビアクしながらキャイキャイするくらいよ -- 2023-09-04 (月) 09:02:27
    • 白チャで猥談してるやつよりよっぽどましだと思うんだがそういうやつらの愚痴は聞かんがどうなんだ？ -- 2023-09-04 (月) 09:17:33
    • つまり木主はそういうのでいいんだよってことだ -- 2023-09-04 (月) 09:20:16
    • もしそうならただの変態だな後AC6って今の時期NGSよりやってる人間多いぐらいはやってるからおっさんとか若いとか関係なく知らない方が少数だろ -- 2023-09-04 (月) 09:24:35
    • あのACがやってる人多いゲーム扱いされるの未だに違和感しかない。くっそ面白いけどめっちゃマニア向けなのに -- 2023-09-04 (月) 10:33:09
    • 実際PSもSteamも絶好調だし -- 2023-09-04 (月) 10:47:51
    • 今と過去のゲーム市場と比べても過去作は売れ行き不調って感じなん？近作はSNSやらで色んな意味で有名になったし配信というネタにも事欠かない世代だしミーハーも多いんでしょう -- 2023-09-04 (月) 10:58:02
    • まあダクソで開発会社そのものが有名になったからな　ただ内容がマニア向けなのはダクソも変わらんので（キングスとエヴァーグレイス足して2で割ったようなもんだし）何が切っ掛けで売れるかはわからんという事だな　基本的にはクオリティ高いのは昔からだし（携帯ゲーではクソみたいなの出してたりするけど） -- 2023-09-04 (月) 11:46:40
    • ファンの質は低下の一途を辿ってるというのに -- 2023-09-04 (月) 21:15:11
    • むしろ濃縮されてんだよなぁ -- 2023-09-04 (月) 22:17:28
  • こぴかんとか言ってあげればいい(笑) -- 2023-09-04 (月) 13:19:55
  • 百歩譲ってゲームならいいが、自分の乗ってる車とか白ちゃで自己語りしたやつがいた時は流石に殺意湧いたな笑(即BL) -- 2023-09-04 (月) 16:23:34
  • 昔みたいな余裕無いからなぁ。NGS以外の話は全部荒らしだ！ってぐらい切羽詰まってるの敗戦前日本みたいや -- 2023-09-04 (月) 18:33:24
• 1鯖常設14人まで集まったけど即時開始反対マンのおかげで見事に7人まで減ったわ　この時間にやらなければいいんだけどサ -- 2023-09-04 (月) 04:48:50
  • どのくらい待ったかだな、その時間帯って参加したい人が24人ログインしてるとも限らんし -- 2023-09-04 (月) 07:17:56
  • それにしても、人が少ない時間帯で14人も居るのに即時されると帰るって、時間の無駄すぎないか -- 2023-09-04 (月) 07:38:46
  • だから人が集まりそうもないような時間帯はソロで出来ることをするのだよ。今ならルシエルとか -- 2023-09-04 (月) 08:16:35
    • ルシエルなぁ、あとグラディエソール1部位でオクトスLC完成するからそろそろソロでやってみたい気持ちはある -- 2023-09-04 (月) 09:55:58
    • ルシエルはぶっちゃけ人少ない時間帯でも8人マッチングするからなあ -- 2023-09-04 (月) 11:21:26
    • LCの需要がまだまだあるしたった8人だからねぇ -- 2023-09-04 (月) 11:22:55
  • この前深夜に19人から部屋崩壊したわ、賛成した人だけで出発でもうええやん、てか5回でキックは流石に回数多すぎる -- 2023-09-04 (月) 09:56:26
  • すまんな数分待って集まってから攻略するならソロの方が早いんだわ -- 2023-09-04 (月) 11:27:50
    • ソロで始めるならマッチ云々関係ないから謝る必要すらないゾ -- 2023-09-04 (月) 11:32:25
    • 常設をソロでやりたくねぇな、リンシャンめんどくさい -- 2023-09-04 (月) 12:16:41
    • ソロで回すほどの報酬も期待できないしなぁそれなら素直にルシエル回すかな -- 2023-09-04 (月) 12:33:42
    • 流石にソロはもの好きの領域やろ -- 2023-09-04 (月) 12:45:45
    • 常設ソロはやってみればわかるが結構キツいぞ　上位層ならかなり時間かかる割に美味しくないみたいな状態になるし中堅層未満はクリアも危ういレベル -- 2023-09-04 (月) 13:04:03
    • 手馴れても9分とかだから人数いる時間なら素直に野良行くのはそりゃそう。でも木主の投稿は朝5時前マッチング不成立の話をしてるんだぜ。（早朝に常設デイリーをこなしておきたいってプレイヤー目線だと推測すると）数分待機して不成立、いけてもメンバー次第で7.8分かかるのをダラダラ待つくらいなら、ソロの方がいいだろうって話よ。すまんな分かりにくくて -- 2023-09-04 (月) 13:10:03
    • それ最初からソロの話で開始拒否には関係ないやん -- 2023-09-04 (月) 13:27:43
    • 小木からそのはずなのに何かイチャモンつけられ始めたのがこの流れ -- 2023-09-04 (月) 13:30:09
    • という考えのプレイヤーがいればいるほど成立しにくくなるから「すまんな」が最初に来るんだわ -- 2023-09-04 (月) 13:31:31
    • いやそもそも木は開始拒否マンのせいで崩壊する～という話なのですまんなもソロの方がいいも全く関係のない話なのだが　この場合イチャモンつけられているのは木であって子木ではないよね？ -- 2023-09-04 (月) 13:49:41
    • 長い事待って開始する位ならソロの方がいい←上級者ならそういうのもいるだろう　長い事待って揃わないから開始拒否してソロする←それは理屈が通らない　という事 -- 2023-09-04 (月) 13:51:38
    • もっと言えば開始拒否マンが抜けてソロするなら大して問題は起こらない　この場合より問題なのは開始拒否マンが居座り続けて延々と拒否を繰り返す事な訳だから -- 2023-09-04 (月) 13:53:19
    • 枝11　ソロ勢はソロでいってるんだから拒否以前にそもそもマッチングに参加してないだろ。 -- 2023-09-04 (月) 15:19:25
    • そうだよだからこの子木はこの木に対しては明らかに言ってる事がおかしいで終了 -- 2023-09-04 (月) 16:08:46
    • 小木が言っているのは少なそうなときはソロで行くからマルチに行く人が減って余計に揃いづらくしてすまんな、ってことだろうから一応無関係ではないと思う。個人的には煽りにしか感じないが。 -- 2023-09-04 (月) 16:46:27
  • こういう大人数クエの投票は過半数で即出発でいいと思うんだがな、あと通知に気付かず放置の場合もあるとはいえ無回答は賛成になることももっと周知した方がいいかと -- 2023-09-04 (月) 13:54:14
  • 毎度思うけどこれ多数決のくせに拒否側の権利が強すぎるの何とかならんのかね -- 2023-09-04 (月) 14:11:39
    • 「拒否が一人でもいたら拒否決定」は多数決とは言わなくない？ -- 2023-09-04 (月) 14:15:37
    • ほんとそれは思う。緊急クエスト受付時間終了後みたいに参加を表明した人だけ参加する形にできないものかといつも思う。 -- 2023-09-04 (月) 14:53:02
    • 賛成だけ参加機能欲しいな、押さない場合でも賛成扱いONOFFもあれば尚良し -- 2023-09-04 (月) 16:25:16
    • 8割くらい賛成からの拒否とかお前要らねえから賛成押した奴と行かせろってなるわホント。マッチング時間に限りあってMAX8人の緊急の仕様そのまんまなせいで現状誰も得してない。 -- 2023-09-04 (月) 19:09:09
  • てかこれに限らずいろんなクエで拒否してる理由ってなんだろうな、HP調整あるの知らず最大人数の半分くらいの人数でクエスト行ったら倍かかるじゃないか理論とかなのか -- 2023-09-04 (月) 14:29:23
    • 地雷自覚してて人数少ないと足引っ張って目立つのが嫌とかじゃね　俺です -- 2023-09-04 (月) 14:34:09
  • 今の1鯖の野良の質はログインする気すら失せるレベル -- 2023-09-04 (月) 16:05:20
    • 4鯖を知らない田舎者 -- 2023-09-04 (月) 16:59:28
    • 旧の時は1鯖野良優秀だったんだけど、NGSになって強い奴らの大半が4鯖に移動したと思ってたんだが4鯖ダメなのか -- 2023-09-04 (月) 17:27:15
    • 真面目な大半の人が去り、残ったのが10%の真面目な人と70%の無自覚寄生と20%の意図的放置寄生だらけで酷いもんですわ -- 2023-09-04 (月) 17:35:49
    • 最古鯖だからって人が多いとか質がいいわけでもないんだな -- 2023-09-04 (月) 18:11:26
    • 1鯖から人がどこかに流れたのは旧EP5のタイミングだけどな -- 2023-09-04 (月) 18:39:50
    • 1鯖はかなり長い間欄外にいたからね仕方ないね -- 2023-09-04 (月) 18:54:28
    • 何か定期的になん鯖が駄目だとかいうやつわくけど違いある？正直わからんけど -- 2023-09-04 (月) 19:41:27
    • 常識で考えれば分かるだろう -- 2023-09-04 (月) 19:47:14
    • 常識って何が？意味わかんないよ -- 2023-09-04 (月) 19:53:49
    • 何か怖いからもういいや自分の世界だけでやってて -- 2023-09-04 (月) 19:55:38
    • どの鯖の野良もゴミなのは変わらんぞ -- 2023-09-04 (月) 21:08:35
    • 比較する程色んな鯖でやってる人いなくね…？まぁ俺も1鯖だけど初日ソウラス野良クリア出来たりしたあたり深夜野良は強い人と遭遇しやすい気がするけど大抵組んでるわな -- 2023-09-05 (火) 01:06:18
    • 1鯖は相対的に固定組んでるのがクソ多いイメージ -- 2023-09-05 (火) 01:32:55
    • 1鯖は戦闘民族だから野良で満足できないと思ったらグルチャなりチムメンなりで組んじゃうもんな -- 2023-09-05 (火) 02:28:22
    • 残念ながら1鯖の野良はかなり下の方だと思うわ。 -- 2023-09-05 (火) 13:09:39
    • 各鯖の野良に詳しい人いるみたいだから逆に上の方にいる鯖の紹介も期待しとくわ -- 2023-09-05 (火) 17:59:17
    • 別段の下があるからって別に同様な上があるってわけじゃないよ -- 2023-09-05 (火) 18:24:11
    • 比較できるほど複数鯖に詳しい時点でちょっとアレな人なので説得力がなくなる論法、あると思います -- 2023-09-05 (火) 18:47:35
  • 人数補正がどんなもんかよくわからないからなんとも言えないな。8人クエを4人とかだと普通に拒否してるわ。 -- 2023-09-04 (月) 16:57:05
    • 逆に考えるんだよ　例えば8人クエのルシエルで言えばソロだと雑魚サクサク狩れるしボスも直ぐ部位破壊できるし直ぐにダウンも奪えて普通にSランク取れる、ここから人が増えれば増える程敵体力増えて面倒臭い事になると -- 2023-09-04 (月) 18:06:18
    • ルシエルがソロだと雑魚サクサク？普通にSランク？なんか俺のやってるゲームと違うみたい -- 2023-09-04 (月) 18:27:23
    • ルシエルは人数補正キツめに見せかけて、バフ取る難易度の差でこれでも足りないレベルでソロ不遇なんだぜ -- 2023-09-04 (月) 18:38:56
    • 枝１じゃないけどある程度マトモな装備とプレイスキル有れば雑魚は柔いしＳは余裕。ゲームが違うんじゃなくて（以下自粛）。クエの時間は伸びるけどね。 -- 2023-09-04 (月) 18:48:47
    • バフとステージ配置次第だろうに、よくそんなこと言えるなぁ -- 2023-09-04 (月) 18:51:59
    • いやソロでも普通に必要なバフ分取れるよ？てか寧ろギミックてんこ盛りな分他のクエよりソロ楽だよ(一人で戦闘マス開けれんレベルの装備してる奴はソイツが悪いのであって別問題 -- 2023-09-04 (月) 18:54:13
    • ギミックによるダメージは人数補正の影響で一人なら確1出来るのができなくなるとかあるからなぁ -- 2023-09-04 (月) 19:09:15
    • 時間伸びる時点でソロでやる選択肢なんてないのに何が楽なんだ・・・ -- 2023-09-04 (月) 19:10:05
    • ソロの方が楽ならソロでやってればいいんだから木主みたいに即時拒否にキレる必要はないな。 -- 2023-09-04 (月) 19:17:08
    • その辺は周回速度の低下とプレイヤーの体力消耗の問題かなぁ。やりづれールールで変な野良でグッダグダになるよか十分な強さとルール理解してる1~4人で回る方が疲れんで結果的に多く回れるとかそんな -- 2023-09-04 (月) 19:18:02
    • 随分、ソロ不定派が見えるが…まぁオンゲだから仕方ないがそういう選択肢もあるわなと、ルシエルソロは日によってまちまちだけど装備整えててソロでも立ち回りやすい職ならSはそんな苦労でもないと思うがね、むしろバフ乗るまで雑魚硬いからソロでしか行ってない自分もいるしなぁ。バフ取れる分時間に余裕ある方が楽だから10分も6分もあまり大差感じないわ -- 2023-09-04 (月) 19:19:05
    • 何にせよ拒否する理由なんてないけどな。人数かけてても参加する人間全員まともなら早く終わるんだから -- 2023-09-04 (月) 19:34:43
    • 即時拒否してる人はマッチング後に誰か抜けるだけで切れ散らかしてそう -- 2023-09-04 (月) 19:43:50
    • マッチング後に抜けるのは迷惑行為だし何度もやってりゃBANの可能性もあるぞ -- 2023-09-04 (月) 19:47:34
  • 既に何分も待っててもうこの人数でいいから行こうって人十数人vsちょっと前に着たからまだ待とうよ！の人 -- 2023-09-04 (月) 18:12:46
    • その人数で即時開始押されてんだから察しろとは思うがね。部屋全体のマッチング待ち時間表示とか出来ないもんなのかねえ。 -- 2023-09-04 (月) 19:13:48
  • まだ全員集まらんから、トイレ行ったり戻ってきたら　開始投票始まってたのはたまにある -- 2023-09-05 (火) 09:15:45
• NGS前はジャストアタック廃止を嘆いてたが野良を見るに廃止は正解だったかもしれんね、恐らく今よりも酷いことになってたろう -- 2023-09-04 (月) 16:55:03
  • AR通常とかが長押しで良くなったのはいいね。ただ、そのせいか長押しチャージが増えて大半は潰されてる。リヴォルトエイムの長押しとかデメリットしかないわ -- 2023-09-04 (月) 17:07:20
  • これだけカウンターゲーになるとJA邪魔になるわな。元々PSUでクソ雑魚だった接近職救済の為に搭載されたシステムだったのがいつの間にかPSO2だと標準になっていた -- 2023-09-04 (月) 17:32:59
    • PSU開始時にがんばってディレイしようとしてたことを思い出した -- 2023-09-04 (月) 20:57:02
  • むしろこの手の戦闘アクションで行動タイミングを制限されるってのが不快だったからJA廃止発表からずっと喜んでた -- 2023-09-04 (月) 20:19:03
    • これ。 -- 2023-09-04 (月) 20:58:54
    • JA廃止されたのにPAのステップや武器アクキャンセルのタイミングが旧よりも自由度無くて逆に不便さを感じる -- 2023-09-04 (月) 21:14:35
    • 自由度ありすぎるとカウンターの餌でしかないしな　あとついでにNGS運営基準の想定外に加えて一般基準の想定外も発生しやすくなる -- 2023-09-04 (月) 23:39:50
    • 旧の方ちょっとやっただけでも本当テンポ悪くてだるいから無くて良かった -- 2023-09-05 (火) 00:28:04
• バムロード付きラグネやフォートスランチャー戦で咄嗟に弱点にロックができないって愚痴、パッド操作なんだがスティックを上下に倒すと露出コアや弱点のみに移動にならんものか、横に倒すとロック可能箇所に順番に移動でさ -- 2023-09-04 (月) 21:05:09
  • ロック外して近づいて撃つか、遠くから撃つなら肩越しするのがいいよ。もういい加減WBのリキャスト0にしてほしいわ。1箇所にしか撃てないんだからいいっしょ。 -- 2023-09-04 (月) 21:11:33
    • リキャスト０にしろとは言わん、１０秒に一発補充のMAX３発ストックにしてくれ、最後の一発打つまで補充されないってのは管理面でもメンドイ -- 2023-09-04 (月) 22:17:42
    • 他のスキルはそのシステムなのにね。なんでWBだけこんなことするんだか。 -- 2023-09-05 (火) 00:13:53
    • 他のスキルに合わせると10秒毎に1発ストックみたいになるぞ -- 2023-09-05 (火) 01:49:23
    • リキャスト終了後の再ヒット猶予が5秒しかないから場合によっちゃ忙しいのがね -- 2023-09-05 (火) 11:47:58
    • 枝３　　ああ、クエ開始直後に０で始まるのか。やっぱ面倒だからCT0がいいな。 -- 2023-09-05 (火) 13:54:36
  • ロック送りは出来るけど、視点中心だからちょっと視点が変わると順番に送ってくれないんだよなぁ。ないよりましではあるんだけどさ -- 2023-09-04 (月) 21:12:24
  • 「カメラ基準点から一定範囲内の最も近い敵の、カメラ基準点から一定範囲内での最もダメージ倍率が高い部位」とかだったら理想かなぁ -- 2023-09-05 (火) 09:22:13
  • カメラ設定の【キャラクター視点2?】がコアとか弱点部位を優先してロックするから慣れないと難しいけど使ってみると体感変わるかもね。スティックで切り替えるより、一回ロック外してロックしなおす方が狙いやすい。バムローダーとかが優先部位判定してるかわからないけど -- 2023-09-05 (火) 10:38:15
• 未だにヴェノギア･ヴェラを接近職でやるのがきつい。というか、低速誘導弾(通称:オジャマボール)の存在がひどい。他キャラに被弾しても爆風でひるまされてさらに確定毒。腕払いもたまに亜空間判定で吹っ飛ばされるわ、ミサイル連射(通称:レヌス･ミサイル)も着弾タイミングが分かりにくいわ、ランチャーグレネード弾(通称:肩ランチャー)の爆風判定は徐々に拡大する系でガバガバ判定持ちであれば、ヘイトを持っているプレイヤーによって撃つ方角や着弾するタイミングが変わるわで無理がある。Foでやってようやく落ち着いたけど、もしかして壁際にいるゾンデFoってこれらを警戒して近づきたくないってことなんじゃない？もちろん自分は、床ドンとキューブレインをパリィすることができる半径範囲内で戦うようにしてるけど... -- 2023-09-04 (月) 22:17:26
  • たいていの攻撃は真正面に張り付いてればいなしやすくない？声とモーションで何やってくるかわかりやすいしテンポも速いからカウンターのおやつとしか思えないけどな。中途半端に距離を取ると逆にタイミングずれた攻撃が来てめんどくさいわ -- 2023-09-04 (月) 22:32:44
  • 面倒くさかったらSlのムービングで当たりに行けばいい -- 2023-09-04 (月) 22:55:18
    • 武器アク連打でもいいしな -- 2023-09-05 (火) 07:04:41
  • TDで密着してると腕払いと切り払いがスカる。腕の攻撃の判定は思ったより内側には無い感じ -- 2023-09-04 (月) 23:23:13
    • ゼフェオジを近接張り付きでやってると最後まで残るのが裏拳吹き飛ばしの処理。狙う相手によって毎回裏拳の高さが違うため読み辛く、カウンター入れてもスカることがあり落下するのがストレス。最近気づいたのがカタナのフィアレスならスカっても落下が防げる。 -- 2023-09-05 (火) 04:53:04
    • TDはそもそもスカっても高度落ちないんよ。むしろ高度下げるのが難しい武器。ゼフェおじのダウンやブレイクでコアが下がっても追従するのにどうしてもワンテンポ遅れる -- 2023-09-05 (火) 10:35:33
  • 慣れたら慣れたでバックステップ→大量針飛ばし＆イクゾッの突進による追いかけっ子、密着したら当たらない横振りパンチはカウンターが無駄行為になるくせ稀に密着してもふっ飛ばされる…慣れたら別方向のストレスで結局近接でやるのは楽しくないんよ… -- 2023-09-04 (月) 23:25:49
  • 後半？？？ってなったが上の木で叩かれたからお気持ち表明したってことか -- 2023-09-05 (火) 00:43:22
  • おじさん攻撃の間隔はガンスラカウンターとほぼぴったりしてるからSlで行くといいよ -- 2023-09-05 (火) 01:04:14
    • カウンターの無敵から次のカウンターの無敵に繋がってて3、4回も連続でカウンターしかしてないことよくある -- 2023-09-05 (火) 01:09:41
    • たしかソードのストリークキャリバーとも間隔同じだっけな -- 2023-09-05 (火) 02:53:17
    • ガンスラはカウンター後の滞空からそのままカウンター繋がるけど、連続カウンターの合間にスピカ差し込める攻撃も多いので頑張るともう少しDPS稼げるようになるな -- 2023-09-05 (火) 12:39:22
    • カウンターの間にPA挟んでPAのモーションは始まるけど、ダメージの発生はキャンセルまでに間に合ってるんだろうか -- 2023-09-06 (水) 05:36:54
  • 全ての敵に言えることだけど、声や動作の予兆とガードのタイミングを把握すればおｋ。毒射撃については状況次第なので適宜判断をば -- 2023-09-05 (火) 01:09:19
  • Raだと壁際で戦われるとすげぇウザいんだよなぁ。結構な頻度で壁際に行っちゃうし -- 2023-09-05 (火) 08:42:44
  • 全部パリィか回避カウンターすればいいだけじゃん、ゼフェとか基本何も当たらんから何が難しいのかわからん -- 2023-09-05 (火) 09:09:53
    • 唯一事故るとしたらコアに群れる他人のロックオン座標に巻き込まれるくらいだけど、それ以外はちゃんとセリフで教えてくれるおじいさん優しいよね -- 2023-09-05 (火) 10:43:17
    • 全く同じ理由で「喋らないルイノヒューナル」が相対的に難易度上がってるっていうな、あの喋りはまさに『いいか？これからこの攻撃するぞ・するぞ？ハイ攻撃―』ってレベルのテレフォンパンツだったんだなぁ・・・って -- 2023-09-05 (火) 16:30:28
  • オジャマボールってカウンターボーナスタイムだと思ってた -- 2023-09-05 (火) 16:03:42
  • 毎回FOでいってるけど壁際なんて行かないですぐ前で戦おうぜ -- 2023-09-05 (火) 16:13:05
• つくづく思うがルシエルで爆弾の無い壁部屋壊さないと行けない孤立部屋沢山作るの止めてくれと -- 2023-09-05 (火) 01:25:59
  • 今日みたいに隔離部屋通らないと奥の部屋行けない箇所複数＆優先的に消化されてない場合は絶望倒すの遅らせてほしいわ -- 2023-09-05 (火) 01:58:02
  • 隔離部屋のバフは特に要らなくて、その奥が必須だったりするよな -- 2023-09-05 (火) 07:04:05
    • これわかる -- 2023-09-05 (火) 07:25:14
    • １が全て隔離部屋の先だった時は笑った、さすがに何人かは気づいて真っ先にバリア破壊したけど -- 2023-09-05 (火) 16:05:25
  • 今日は隔離終わらないと上に行けないけど、爆弾あるからまだマシか -- 2023-09-05 (火) 07:22:59
  • これも最低限道だけ繋がるようにしてあとは完全ランダムなんだろうな… -- 2023-09-05 (火) 09:11:48
  • 一人で手早く処理できる位強くなれって事だぞ -- 2023-09-05 (火) 15:04:53
    • 必ずしも一人でやる必要はないよｗ。同時に２，３人で歩調合せて入室すればいいだけの話なのに隔離部屋を一人でやらないといけないという思い込みしてるだけだ。ちょっとした工夫すらしないで愚痴言うのは勝手だからいくらでもどうぞｗ。 -- 2023-09-05 (火) 19:05:13
    • 話逸れるけど、少し前からこの句読点の様に単芝使う奴見かけるが単芝の意味解らず句読点の心算で使ってるなら句読点と一緒には使わんよな、見た所笑う部分でも無いしこれ明確に煽りとして使ってると捉えていいのかね？それとも単芝の意味解らずテキトーに使ってる子供かね？ -- 2023-09-06 (水) 00:54:14
• は～～～気持ちよく隔離部屋でラセツに落雷ステカンしてたら落ちやがった～～～～はいクソ～～～～ -- 2023-09-05 (火) 02:51:10
  • ルシエル以降なんか630落ちが増えた(おま環並感 -- 2023-09-05 (火) 11:46:27
    • みんなそうだから安心しろｗ。周りで最低4人は６３０落ちしてる。ルシエルじゃないがこっちも今日いきなり落ちたｗ -- 2023-09-05 (火) 16:25:39
• 「ルシエルソロは簡単」だとか「エネミーの攻撃は全部カウンターすればいいだけ」だとか「バムローダー殴れ」だとかPS自慢でイキるのやめてほしい、雑魚PSの自分が惨めになってくるから… -- 2023-09-05 (火) 09:32:43
  • 気楽にやりゃいいよゲームだもん。これで食ってくわけでもないでしょう。 -- 2023-09-05 (火) 09:42:20
  • 今の自分のPSに納得できないなら練習すればいいじゃん -- 2023-09-05 (火) 09:45:54
    • PS自慢じゃなくてクリアするための最善策の行動であって、クリアしなくてもソロ練習する気力もないのであればここでずっと愚痴るといいよ　とは思った -- 2023-09-05 (火) 10:40:43
  • バムローダー殴れはイキり?⋯まじか -- 2023-09-05 (火) 09:55:40
    • 自分からしたらPS自慢ですね、タゲ切替手間取ってまともに殴れないです -- 2023-09-05 (火) 09:59:35
    • あれ野良でヤベー装備が混ざってる時に壊せないってだけで腕関係ないんだよな。 -- 2023-09-05 (火) 10:02:03
    • あれは狙おうともしてない人への意見だから、PSの話じゃないよ -- 2023-09-05 (火) 10:54:47
    • タゲ切り替えたまに失敗するからって最初からサボるのは違うやろ。バムに切り替えられないってことはコアにも切り替えられないって事だからダウンしても脚殴り続けてるのか・・・ -- 2023-09-05 (火) 12:35:31
    • バムローダーをロック固定するのは位置によっては難しい。これはPSよりシステム面の問題だから、固定せずに位置取りだけで適当に殴ればいいよ -- 2023-09-05 (火) 14:04:44
    • ロックしてても半分ほか部位に吸われることはあるが、皆で叩いてればそれで足りるしな。 -- 2023-09-05 (火) 18:50:22
  • ソロであれこれ周ってこい そのうち慣れる -- 2023-09-05 (火) 10:10:11
  • なんで惨めな自分を変える努力をせず相手に忖度させるのを求めるんですかね？ -- 2023-09-05 (火) 10:31:05
  • いちいち他人との比較を気にしてプレイするんですか？ストレス貯まりませんか？　…まあ他人の目を無視した究極系が寄生地雷という意見もありますが -- 2023-09-05 (火) 10:36:16
  • 上手くなるために練習が必要だった人が果たしてどれだけいるのか…というのは置いておいて、装備はまもなくオクトスLC完成ってところで最低限の装備にはなってきたのでそろそろ本格的に練習しないとダメですね　愚痴るのやめてソロで色々回ってきます　木主 -- 2023-09-05 (火) 11:06:43
    • 練習しても上手くなるとは限らないが、練習せずに最初から上手いやつがいないのは間違いないと思うよ。もちろん必要な練習量の差はでるし、他ゲーでの経験などでスタートが違ったりもあるけれど。 -- 2023-09-05 (火) 11:20:22
  • 「難しいよ」と言われて「ソロでも余裕」「カウンターすればいいじゃん」と回答してくる人は会話する気がない人達だから関わらなくて大丈夫。まともな人なら装備とかスキルとかの相談に乗ろうとするし。ただ、「難しいよ」と言う側も受け身にはならずに「装備やスキルの構成で改善点教えてください」とか録画して「リプレイ観てもらってもいいですか？」とかくらいは言おうな。 -- 2023-09-05 (火) 11:32:12
    • よく、特定クエストは理論値を満たしてから来いという過激派がいるが　じゃあ、揃えるまでは練習の参加権すらないのか？と思う時はある。誰しもいきなりオクトス三分位LC完全体なんて無理だろうに -- 2023-09-05 (火) 12:25:07
    • 自分が揃ってないときは揃ってなくてもOKで、自分が揃った瞬間から揃った奴以外来るなって言うだけだぞ。新コンテンツ実装時な大量に湧く。 -- 2023-09-05 (火) 12:33:41
    • そりゃ『どうすればいい？』って聞いてくるならアドバイスもするけど『自分とは別ゲー』みたいな最初から諦めてる様な人に歩み寄って会話なんかしないでしょ。 -- 2023-09-05 (火) 13:02:38
  • 雑魚PSを言い訳にするの最高にダサいよ。 -- 2023-09-05 (火) 13:06:35
    • 雑魚ＰＳを自覚してるのに強くなろうとするより「自慢するな、イキるな」って思想になるのがやべぇ -- 2023-09-05 (火) 13:22:46
    • コメントだけでイキるのダッサ -- 2023-09-05 (火) 15:11:12
  • 雑魚PSならHuでソード握っときゃええ。のーしでやれる -- 2023-09-05 (火) 13:36:08
  • ゲームパッド使ってないのでは -- 2023-09-05 (火) 13:38:54
    • このゲームでパッド使う利点って捕まったときのレバガチャ以外無くない？ -- 2023-09-05 (火) 14:56:20
    • キーボマウスでの咄嗟の操作が苦手でもパッドならやれるとかもあるだろ -- 2023-09-05 (火) 15:03:42
    • 箱コンにアクセのミニキーボード付けるんや　最強やぞ -- 2023-09-05 (火) 15:08:11
    • 普段ゲームパッド使ってないならキーボマウスのほうが慣れてるやろ -- 2023-09-05 (火) 15:11:33
    • パッドは直感的に操作できるのが利点だろうな。逆にマウス・キーボードでこの結構スピーディなゲームやる方が難しいだろ -- 2023-09-05 (火) 15:18:43
    • CSゲー未経験なやつなんかほぼ居ないんだからコントローラー持たせたら操作感自体はすぐ掴めるんじゃねーの？貧乏性でコントローラー持ってない奴も居るやろきっと -- 2023-09-05 (火) 15:21:55
    • キーボ勢的にいうとパッドのほうが難しいとしか感じないなあ、特にボタン数。キーボだからってスピードに弱いなんてことは全くないしな。まあどっちにしろ慣れだろ。 -- 2023-09-05 (火) 15:29:49
    • ゲームパッド買って試してみます　ゲームパッドがやりやすいという話はよく聞くので上達の助けになるかもしれません　木主 -- 2023-09-05 (火) 15:31:03
    • TPS視点使わなきゃいけないならマウス操作に分がある（と言っても最近はアシストが強烈なんてゲームも増えてきたが）　旧はクラスによってはそういうのもあったがNGSになってからはTPS視点で有利なんて事ほぼ無いからなあ（極極々稀にロックだと射線厳しい時にちょろっと使うかも程度） -- 2023-09-05 (火) 15:31:21
    • だからボタン数問題を完璧に解決する箱コン＋ミニキーボードが最強なんですね -- 2023-09-05 (火) 15:32:15
    • 買うならちゃんと調べたり知り合いに聞いたりはしとけよ -- 2023-09-05 (火) 15:46:16
    • 単に自分に合わないだけで優劣決めようとするのはどうかと思うな。合う合わないはあるから両方試すのは良いけど、合わないからと言って貶める必要はない。 -- 2023-09-05 (火) 15:51:36
    • そもそもいちいち貶めるのはそういう必要があるようなやつだから言っても無駄 -- 2023-09-05 (火) 18:11:01
  • 前２つに関しては動画見ただけのエアプが大半だから安心しろ。あと「簡単」の基準が残念なやつもいるっぽい。 -- 2023-09-05 (火) 13:52:55
    • ルシエルソロＳクリアもゼフェット緊急無被弾ソロＳクリアも慣れればそれ程難易度高くない。毎回１００％必ずやれるとは言わないがこれ言ってる大半がエアプとかは無い。 -- 2023-09-05 (火) 15:28:44
    • 「慣れればそれ程難易度高くない」「毎回１００％必ずやれるとは言わないが」簡単だと言い張ってるだけとよくわかる。 -- 2023-09-05 (火) 15:35:38
    • ゼフェット無被弾はともかくルシエルソロは割とボコスカ殴られてもどうにかなるんで本当に難易度は高くない -- 2023-09-05 (火) 15:38:03
    • 枝２　揚げ足取ってるつもりなのかもしれないけど誰一人として「こんなの初見でＳクリ余裕！」なんて言ってない、慣れれば簡単ｏｒ難しくないと言ってる。 -- 2023-09-05 (火) 16:50:02
    • まさか誰一人として言っていないとは思わなかったなぁ。慣れても毎回100％と言えないのは俺的に簡単じゃないねぇ。 -- 2023-09-05 (火) 18:00:37
    • またなんぞ言われてしまいそうなことだけど…ストーリーに対して敵が上がってる分こっちも武器もレベルも上がってるからぶっちゃけストーリーもう一回みたい感…ちゃんと全身ドレキ詰んでたらそう死なないのも一緒…ただし…レスタサインの沸きはストーリーほど甘くない -- 2023-09-05 (火) 21:38:55
  • 俺も雑魚だけど防具固めてSl使ってりゃ木主が例を挙げたセリフは言えなくもない -- 2023-09-05 (火) 14:02:45
    • 「エネミーの攻撃は全部カウンターすればいいだけ」これゼフェットの事だろ？あれだけ分かり易い大振りモーションと掛け声なんだから全部カウンター出来る様になれろとしか言えない。 -- 2023-09-05 (火) 14:21:41
    • ルシエルの隔壁弾幕部屋なんて武器アク連打してるだけでクリアできるからな -- 2023-09-05 (火) 22:01:00
    • まあそれはどのクラスも同じ -- 2023-09-06 (水) 01:49:51
  • エネミーの攻撃は全部カウンターすればいい　と　バムローダー殴れ　はただの目標では？言ってる本人だってミス0％で完璧な立ち回りなんて出来てないよ -- 2023-09-05 (火) 14:22:55
  • 低PSが騒ぐのは権利だが高PSが騒ぐのはPS自慢でイキりだからやめてほしい……ってこと？ -- 2023-09-05 (火) 15:39:11
    • 低PSが騒ぐのは権利ってどこから出てきたんやろ -- 2023-09-05 (火) 18:10:24
  • ルシソロも緊急ソロもどっちにしてもマルチでしてる立ち回りをそのまま1人で捌けばいいだけだと思うんだけど、全部の攻撃自分に来るって考えてればいい、遠距離職だと位置取りは変わるかもなー -- 2023-09-05 (火) 15:47:54
  • PS無さすぎて紫もピラミッドもキャノンボールもオーディナルもデュエルもルシエルも1000年前のディバイドも一度も行ったこと無い俺が馬耳東風で気楽に生きてるので木主ももっと気楽に生きてほしい -- 2023-09-05 (火) 16:24:51
    • 暇になるととりあえずシティ内を延々と走り回る。あると思います。 -- 2023-09-05 (火) 16:34:24
    • 他はともかくキャノンボールはPSもクソもない -- 2023-09-05 (火) 21:41:50
    • オーディナルタワーも一番低ランクのお猿さんは負ける方が難しい気がする…捕まれたら結構悔しいけど -- 2023-09-05 (火) 21:50:52
    • Lv15のゴリラ1匹に負けるとか素手＋素っ裸でもなきゃ無理でしょ。普通にやってそれだともう操作まったく出来ませんってレベルだよ -- 2023-09-05 (火) 22:08:22
    • オーディナルは最初から最上階の7階まで実装してるんだから自信ないから1階も触らないは普通にあるでしょ…1階とか当時でも報酬ゴミだし。キャノンボールは効率よく敵倒してキャノンボール当ててかなきゃならないクエストだから普通にPS要るだろ。 -- 2023-09-06 (水) 12:54:10
    • 小木の場合は悪い意味ではなくやる気が無いってだけな感じだし愚痴ってるわけでもないからまぁ -- 2023-09-06 (水) 13:46:18
    • 木主の腕だとリコシェ軸はロス多そうだからレイヴ勧めたんだがな。動く的相手にリコシェを全く外さずに運用するのはそれなりにGuやってる俺も無理だし -- 2023-09-07 (木) 08:13:30
  • 木主の愚痴、木主の嫌いな高PSのイキりそっくりだな。 -- 2023-09-05 (火) 18:42:31
    • 「雑魚PSの自分が惨めになってくるから」ってのはたぶん自分のことじゃないだろうね -- 2023-09-05 (火) 21:19:33
    • ファーシュメル+70にオクトスLCフルセットでDFソロ10分切れない雑魚ですが何か？　ここってこんなひねくれた解釈する人しかいないんですかね　木主 -- 2023-09-05 (火) 21:51:31
    • そりゃ今更装備やタイム情報を後出しじゃんけんで出すような木主が初めから情報出していれば余計な推測や仮説はしないだろｗ。ひねくれた解釈されたくないなら情報を後出しするな。 -- 2023-09-05 (火) 21:57:15
    • 他の苦言とか批判とかはまあ真摯に受け止めてたけど疑われるのは違うからムキになってしまいました　言われてみれば後出しはよくなかったですね失礼しました　木主 -- 2023-09-05 (火) 22:01:53
    • バムローダー殴れがイキりに聞こえちゃうひねくれた解釈とか、自分の気に入らない話題はするなって木を立てちゃう所とか、木主が嫌ってる上級者様にそっくりって意味だよ。主張は真逆だけど精神的には似てるよねってこと -- 2023-09-05 (火) 22:06:26
    • DF10分は早くも遅くもないと思うけど、速度出したいなら効率火力出せる職に転職なりするしかないと思うけどな、相性と職格差あるんだし仕方ないと思うぞ -- 2023-09-05 (火) 22:25:06
    • チェイン稼ぎもフィニッシュもリコシェバレットレイヴで済ませてるGuですが、バレットレイヴしか届かない時間が長くてダメージ伸びないですね　近接職よりは殴る機会多いはずなんですけど　ていうか10分って普通なんです？ちょっと前にHP落ちてる今は6～7分が標準とかいうコメントを目にしたのでてっきりめっちゃ遅いのかと　木主 -- 2023-09-05 (火) 22:38:55
    • GuしてたことあるけどSl来てからは触れてないが、チェイン〆はCクロースの方が良くないか？距離と状況次第で適材適所だけど今の環境を知らなくてな…アドバイスにならんくてすまんな、Guチェイン〆PA効率はGuページ見た方が早いと思うぞ、できる限り適正距離でSバック乗せて〆意識したりとかね。6分~辺りはSlじゃねーかな、職差を埋めるのは余程PSないと大変だから程々に頑張り。 -- 2023-09-05 (火) 23:19:36
    • 今のGuはいかにヘイルを回すかが肝なんだけどレイヴはフィニッシュ部分にゲージ蓄積が偏ってるから、少し前まで定番だったレイヴ前半止めが割と悪手なんよな　可能な限りリコシェ優先、レイヴ使うなら撃ち切る、フィニッシュはクロースにする　これだけでだいぶ縮むと思う -- 2023-09-05 (火) 23:29:34
    • リコシェでチェイン起動→リコシェ+レイヴ前半でチェイン溜める→100超えたらCリコシェ+レイヴ撃ち切りでフィニッシュ(ブースト起動)→リコシェでチェイン起動→ヘイル→リコシェ+レイヴ前半でチェイン溜める→以下繰り返し、これでヘイルは回ってますね　最近はあまり動かない相手にCクロース+クロース+オンスロx3のフィニッシュコンボ練習してます　アドバイスありがとうございます、適正距離とか気にしてみます　木主 -- 2023-09-05 (火) 23:44:06
    • レイヴしか届かないってことは、TMGの有効射程より遠くから攻撃してる？有効射程内に入ると全ダメージ1.2倍になるよ。確か密着からリコシェぐらいの距離じゃなかったっけ？ -- 2023-09-06 (水) 00:45:47
    • リコシェはヘイル蓄積値が終わってるから敵が固まってて高速チェイン溜めに使える時以外は封印安定になった。レイヴ全段を主軸でいい。どうせちゃんと回せてれば3発も当てればゲージ溜まるし。つーか単体相手にリコシェしてると、フィニッシュコンボの内容にもよるが確実にヘイルのテンポ崩れるのが致命的。命中精度の問題も大きいし。 -- 2023-09-06 (水) 01:47:27
    • リコシェ封印安定はないわ…。リコシェのヘイル蓄積が終わってるなんてほど低くはないし、ちゃんとフィニッシュできていればリコシェでクールタイムにヘイル貯めるの間に合わないなんてこともない。DPSもチェイン回しもリコシェとレイヴじゃ差がでかい。リコシェの弱点はPP効率が悪いことだったけど、それもヘイルの回転アップで払拭された。もちろん弱点に当てるほうが大事だが、リコシェだけ弱点に当たらないなんてこともなかなかないしな。だから基本はリコシェでいい。 -- 2023-09-06 (水) 09:05:40
    • 何かGuに詳しい人集ってるからついでに聞いちゃうんだけど、チェインフィニッシュ+Ｓロールで威力アップ状態の初弾、特に計算もせずPA時間的に総合威力あがるんかなとＣレイヴ+ノンチャクロース叩いてるんだけどやっぱCクロース2クロースのがいいんかな -- 2023-09-06 (水) 09:17:05
    • チェイン溜め中に(対単体、対複数問わず)リコシェとレイヴ前半を交互に撃ってるのは「ヒット数が多い」「それでもヘイルは回る」「アナザーアーツPPセイブが乗る」というのが理由ですね　チェインフィニッシュにリコシェ+レイヴ撃ち切りなのは単にPS不足で当てやすさ重視した結果です、ダメージ効率自体も悪くはなさそうですし　なんとなくCクロース+クロース+オンスロx3練習してるんですけどCクロース+クロースx2のほうがいいんですかね、暴発するからオンスロ外そうかな…　木主 -- 2023-09-06 (水) 09:28:39
    • あぁゴメンGuページに書いてあったね、ストライクバック込みでも全然低かったのか･･･。あと上でいったCクロース２クロースはCクロース2回とクロース1回て意味ね。これも木主の言うオンスロ型より低かった･･･。　枝14 -- 2023-09-06 (水) 09:43:03
    • Cクロースx2→クロースは決めやすさとDPSとヘイル蓄積のバランスが良いからこれを主力にしているプレイヤーが多いと思うね。Cクロースクロースオンスロ3はDPSはちょっと良くなるけどヘイル蓄積がちょっと足りないからヘイル蓄積狙っても意味ないときに使う感じ。 -- 2023-09-06 (水) 10:04:23
    • DFソロできない民だけど木主も低PS煽ってて草 -- 2023-09-06 (水) 10:05:16
    • Cクロースx2+クロースですか、練習してみます　オンスロ使いどころ無いな…　枝18はごめんなさいちょっと何言ってるか分からないです　木主 -- 2023-09-06 (水) 10:14:05
    • 「PS自慢でイキるのやめてほしい、雑魚PSの自分が惨めになってくるから」って言ってるのに自覚ないのか？ソロ10分できる時点で凄いですね尊敬します -- 2023-09-06 (水) 10:21:16
    • もしかしたらそういうことかと思いましたがやっぱりそういうことですか？信じてくれとも言いませんけどDF6～7分が当たり前の世界だと思い込んでいたので不快にさせたのは謝ります、申し訳ありませんでした　疑われるなんて思ってなかったので本当は正確なタイムとか情報出す気も無かったんですけどね…　木主 -- 2023-09-06 (水) 10:28:38
    • これは単体相手の話ね。　確かにリコシェはレイヴより「若干（数値にしてDPS9、チェイン溜め速度もそんなレベルの差）」火力は上だが、実戦だと的が止まっててくれる事はそうないんで外した時DPSとチェイン溜め速度とヘイルゲージ貯め速度で差が埋まっちゃいがちだから少なくとも木主みたいな層だとレイヴが安定なのよね。そもそもの命中精度はもちろん弱点への命中精度もレイヴのが上だから。特に火力目当てのCクロースクロースオンスロ3軸でやってるとヘイルゲージかなりギリギリ(特にサブRaだと合間にAR叩き込むから余計に余裕がない)だからその辺でも余裕が無い。　もちろんかかし相手ならリコシェでもいいけど敵が動いて外した時の事考えると普段は基本レイヴでいい。　ちな今じゃＰＰなんて装備がきっちりしてりゃヘイルちゃんと回してればクールタイム中に減らしきる事自体が難しいし、ヘイル打てば満タンだからアナザーアーツＰＰセイブ使う必要は装備ちゃんとしてて慣れてる人は殆どない。まぁ慣れてない人は無理にリコシェ使わず封印してレイヴでいいって感じ。ほんの少しでもDPS上げたくなったらリコシェはあり。最終的には使い分け。 -- 2023-09-06 (水) 11:07:04
    • リコシェを多用してるのはクロースより格段に当てやすいからですね、ただしモーションが短くてリコシェ連打だとPP枯れるのでレイヴ前半挟んでる感じです　リコシェが当てづらい場面だけレイヴだけで溜めるみたいな立ち回りしてましたが別にリコシェ使わずレイヴだけでも困らなさそうですね　そしてフィニッシュコンボの話になりますがCリコシェ+レイヴとCクロース+クロース+オンスロx3のダメージ差って言うて1割程度みたいなので無理せずCリコシェ+レイヴだけでもいい気がしてきました　木主 -- 2023-09-06 (水) 11:28:56
    • キャンセル含めると前半が弱いレイヴはより差は開くんだがな。今の環境でレイヴが基本なんて教えるのは上達させない気でやってるとしか思えない。リコシェ連打を基本にして必要なシーンでレイヴに切り替えるのを覚えるほうが良い。 -- 2023-09-06 (水) 11:59:35
    • 相談板行った方が良くない？ -- 2023-09-06 (水) 12:03:13
    • 枝2　木主LCフルセットにするPS有るんじゃん…一個上の小木に書いてあるけど本物のPS雑魚はそもそもルシエル行けないからLCなんて持ってないんだよ… -- 2023-09-06 (水) 12:12:29
    • 確かにここでやる話でもない気はしてきましたし打ち切るか相談掲示板に場所移したほうがいいですかね　あと付き合っていただいた野良の方には申し訳なかったですがLCは野良ルシエルで寄生自覚しながら集めてました…最近やっとまともに貢献できるようになってきたと思いたいです　木主 -- 2023-09-06 (水) 12:39:31
  • 自信の無さや劣等感が他責思考とか被害妄想、攻撃性に転化しかけてる割とヤバめの状態だからいったん休止したほうがいいんじゃねえかな　ゲームに限らず結構あるんだよなこのパターン -- 2023-09-05 (火) 22:14:19
    • 小木がイキリマンかは知らんが、イキリマンは自分が被害を与えてることを自覚したほうがいい -- 2023-09-05 (火) 23:30:38
    • 何言ってんだこいつ -- 2023-09-06 (水) 01:50:37
    • 全てがイキリに見えちゃってる枝1に鋭く刺さる小木の一言であった -- 2023-09-06 (水) 04:00:36
• プリセ保護と100％成功はどうなんだろうな、詳細がわからない出る前から言うのもアレだけどちょっとPayToWinに偏り過ぎじゃないだろうか -- 2023-09-06 (水) 01:08:11
  • SGスクだからエディとかよりはよほど無課金寄りじゃない？ -- 2023-09-06 (水) 01:19:46
    • SGよりメセタの方が入手しなすいと思うけど -- 2023-09-06 (水) 01:30:19
    • 個人の状況にもよるだろうけど、自分は無課金でも入手できるSG使うスクラッチよりは、マイショップを通さず入手する方法が課金しかない課金カプセルの方が課金要素強いように思う。 -- 2023-09-06 (水) 01:45:47
    • まあ結局そのSGスクの出土率によるだろうけど旧と同じようなものだったら無料SGだけでは結構厳しそう -- 2023-09-06 (水) 02:07:55
    • 何にしても確率次第か -- 2023-09-06 (水) 02:59:02
    • 確率も何も回数ボーナスなら頑張るにも限度がある -- 2023-09-06 (水) 07:36:34
  • 一応課金でも増やせるけどSGってゲーム内でも稼げるし言うほど偏ってるか? -- 2023-09-06 (水) 01:22:00
    • 課金って手段も用意されてるけど、基本ゲーム遊んで貰うポイントだよなSGって -- 2023-09-06 (水) 02:10:01
    • 前は週1100SGはゆうに稼げたが今となってはな…少なくとも普通のSGスクはもう引けなくなるな -- 2023-09-06 (水) 06:28:22
  • プリ強化の成功率10％て武器強化の時の大成功率10％思い出すけど、武器強化みたいにプリ強化成功100％の次は40％とかだと100％以外いらねってなりそう。 -- 2023-09-06 (水) 02:15:14
    • 100%以外は保護剤と合わせて使うから必要。 -- 2023-09-06 (水) 03:07:54
    • まあそういう使い方なるだろうけど。保護＋成功40％で連続失敗して100％以外信用できないってなる未来が見えるって感じの話。 -- 2023-09-06 (水) 03:39:31
  • 大丈夫だと思うぞ、そもそもプリセによる性能アップはPayToWinって言えるほどの差じゃない -- 2023-09-06 (水) 03:29:37
  • プリセ100％成功はSG支援スクの回数ボーナスで入手だろ？今後すぐに再販されるかも怪しいから使うに使えない呪いのアイテムだぞ -- 2023-09-06 (水) 06:02:29
    • 流石にラストエリクサーって言ってやれ -- 2023-09-06 (水) 07:26:32
  • ACと違ってSGはどちらかというと特別なゲーム内ポイントで、その救済として課金で買えるようになっているものだと思う。それを貯めてアバター系に使うか強化素材に使うか、雑に課金してぶん回すかはユーザー次第 -- 2023-09-06 (水) 06:56:40
  • 別にSGつぎ込んだ分使ってない人より上になるって訳でもないし・・・運よくプリセ5を引けた人と、メセタ貯めてプリセ5を買った人と（ネオスとかファーとか変えないものは多いが）、SGつぎ込んでプリセ5を無理やり作った人に何の違いが有るんだい？ -- 2023-09-06 (水) 09:33:40
  • 100%は回数ボーナスの1個だけで保護剤の排出率もお察しだろうし。無限に現金をつぎ込める前提ならP2Wだけど、天井が高すぎてそれを実現できる（する）人は極々一部だろ。 -- 2023-09-06 (水) 12:12:44
    • まだ憂慮する段階ではないとは思うけど、子木の予想も予想に過ぎないって感じはする。確率の匙加減だから何とも言えん。 -- 2023-09-06 (水) 12:55:24
    • 過去のスクの排出率からの推論だからね。数字が出てみないとなんとも言えないのはそうだけど、エディパルフト系が0.5%なことを考えると相当絞りそうではある -- 2023-09-06 (水) 14:38:40
• 別に道塞いでないしまだ他の部屋たくさん残ってるのに壁殴りにくるやつらはまじで何考えてるか -- 2023-09-06 (水) 01:35:05
  • 何も考えてない -- 2023-09-06 (水) 03:29:24
  • ちょっと時間かかってる！救出しなきゃ！！っていう善意からかもしれんぞ -- 2023-09-06 (水) 09:30:02
    • いきなり3人くらい壁殴ってて入ってきたらビーハイブ速攻壊した回は草だった -- 2023-09-06 (水) 09:40:12
  • 壁の中が①とか★なら他がまだであってもなぐる -- 2023-09-06 (水) 11:43:27
    • 起動した人がクリアすれば勝手に消える壁を殴る暇があったら他クリアしてほしいわ。壁を殴ってもクリア早回るわけじゃないんだから。 -- 2023-09-06 (水) 13:14:24
    • いや☆なら大抵の場合結構なレベルで他の部屋もクリアする速さが変わるぞ、クリア出来るからって自信満々にソロで真っ直ぐ突っ込んでそのまま3分とか時間かけられたらたまったもんじゃないわけで、「素早く」クリア出来るならまぁ放置もするが野良だとその信頼は担保できんしな -- 2023-09-06 (水) 15:06:42
  • 数日前の開始すぐ右が爆弾部屋だったときに率先して突入してたけど、自分が入りたかったのか開始地点側からずっと壁殴ってんの居たな -- 2023-09-06 (水) 15:45:37
• タスクにない大人数期間限定なんてんなかった…緊急の前後に４人以上増えないとかオワコン…今日はルシエルも集まり悪かったのでそもそも人いないのかもだけど -- 2023-09-06 (水) 05:43:54
  • そらメンテ前にタスク消化するのはな… -- 2023-09-06 (水) 05:54:48
    • メンテ日のデイリー更新にメンテで終わる期間限定クエストのクリアタスクがあったりなかったりするのやめて欲しいわ -- 2023-09-06 (水) 06:33:25
    • 最近のイベントデイリータスクは最終日はないのがデフォになってるような -- 2023-09-06 (水) 07:34:26
    • つい最近もなかったっけ -- 2023-09-06 (水) 08:59:46
• 遊び方は自由だけどって前置きは置いておいて。１，２時間しかプレイできないのに～って愚痴見かけることあるけど、ぶっちゃ短時間プレイヤー考慮って無理でしょ。8時から12時までやるでけでも4時間とプレイ時間2倍差生まれるんだから、大多数のプレイヤーは速攻やることなくなっちゃうよ。昔のネトゲみたいに忙しい社会人向けに課金強装備でも出すか？ -- 2023-09-06 (水) 09:05:42
  • 木主の中では大多数のプレイヤーが毎日4時間やってる想定なのか？ -- 2023-09-06 (水) 09:16:06
    • 木主じゃないけど。大多数のプレイヤーが1・2時間プレイヤーだったら、逆に時間かかるコンテンツやアイテム集めを極力オミットするんじゃないかな、そうじゃないって事はそれだけ時間かけるプレイヤーの比率がそれなりに多いって事だと思う、NGSだけでも2年旧も含めれば10年分のユーザーデータは有るわけだし -- 2023-09-06 (水) 09:27:41
    • 野良の状況見てても4時間プレイヤーなんてかなり少ないと思うけどなあ。 -- 2023-09-06 (水) 09:36:14
    • 木主は別に4時間やってるのが当たり前と言ってないのに、それを前提にすり替えようとしてない？ -- 2023-09-06 (水) 09:53:33
    • 木主の言う「大多数のプレイヤーは即効やることなくなる」ってそういう前提じゃないの？ -- 2023-09-06 (水) 09:55:56
    • 自分の体感としては３～５時間はプレイしてる人が大多数だと思ってる。 -- 2023-09-06 (水) 10:13:05
    • 大多数（自分の周りに多いだけ）じゃないの？って気はしてしまうな。 -- 2023-09-06 (水) 10:28:18
    • プレイヤーが正確な統計取れるわけでもないししょうがないことだね -- 2023-09-06 (水) 10:41:48
    • NGSは時間かかるコンテンツやアイテム集めはすでに極力オミットされてて、1～2時間でちょうどよく集まる程度のぬるさになってるぞ。無駄遣いしたりやりこみまで突き詰めたいなら、もっとプレイ時間は必要だが。 -- 2023-09-06 (水) 11:36:33
    • 効率的にプレイしてるんやな。短時間しかプレイできないのにって愚痴ってるやつに説教して欲しいわ。 -- 2023-09-06 (水) 11:43:42
    • 効率というか煽りに踊らされた無駄遣いをしてないだけだな。俺の3倍以上プレイしてるけど、アスト作った後に、エイジス用にネオス作って、70解禁でクレディーガ作り直して、ゴルティーク作り直して、ファーシュメル作って、永久に素材が足りないって叫んでるチムメンもいるからな。本人が楽しく苦しんでそうだからとやかくは言わないけど。 -- 2023-09-06 (水) 13:10:43
    • 乗り換えエグいなー。主体性皆無で草生える。 -- 2023-09-06 (水) 14:21:59
  • 前提としてオンラインゲームかつ基本プレイ無料だからなぁ。時間を掛けてやってもらうのは運営としては当然の考えかね。その上でPSO2は木主の言う最前線装備を課金で出す方針でもないし。最近の常設関連の報酬が不味過ぎるのは正直うぇってなってるけど、長時間頑張る必要もないなというポジ意に -- 2023-09-06 (水) 10:05:37
  • １、２時間しかプレイできない環境ならネトゲなんて他人が関わって疲れるものやらずにオフゲや読書なんかの個人で完結出来て疲れないことやればいいのにと思うわ。 -- 2023-09-06 (水) 10:08:55
    • ↑社会に寄生するニートが社会人を馬鹿できるゲーム、NGS。それを体現したコメントだな。 -- 2023-09-06 (水) 10:17:48
    • 別にバカにしたつもりはないんだけどな。趣味も自分の生活に合ったものにしたほうがいいってのは当然の話では？ -- 2023-09-06 (水) 10:22:51
    • 小木と枝2はあれだな。余計なお世話ってやつ。お前にそこまで介入されて指図されるいわれはない。 -- 2023-09-06 (水) 10:25:03
    • 1，2時間しかプレイしてなくても相応に満足してる人は大勢いるし、「オフゲでもやってろ」は暴論だと思う。問題視されてるのはあくまで、（プレイ時間が短い）自分に合わせるのが当然って層だよね。そこを取り違えると煽ってる連中と同じになっちゃうぞ -- 2023-09-06 (水) 10:25:14
    • １，２時間しかプレイできないのにプソやって満足できないってやつへの愚痴だから、満足できてるならいいでない -- 2023-09-06 (水) 10:35:55
    • 以前は1,2時間のプレイでも複数クラス余裕を持って遊べてたのに無理になったなぁって愚痴ってるわ。 -- 2023-09-06 (水) 12:01:06
    • 複職使わない自分から見たらオクトスにLC積めばアーマーは3属性で使いまわせるから、武器だけ作ればいい今の方が楽そうに思うけどね -- 2023-09-06 (水) 12:28:43
    • 以前は1部位にかかる強化や上限解放のコストは安かったからな。OPにコストかけなきゃ安くすんだよ、防具には潜在もないしね。 -- 2023-09-06 (水) 13:40:43
    • 少なくても能力5種はケチらなくても良くなってよかったやん -- 2023-09-06 (水) 14:21:08
    • 武器が強化できないから使えないんで良くはないっすね。 -- 2023-09-06 (水) 14:31:25
    • その分各武器を習熟できるとのポジ意も -- 2023-09-06 (水) 15:06:55
  • 「ニート有利過ぎる環境もどうにかならんのか」とは思うけどな。例えばLCカプセル。あれ日頃仕事していてプライベートの用事もあって、その限られた時間の中でプレイしている社会人からしたら、今でも集められないぐらいに渋過ぎだろ。今は交換ファーシュメルとオクトスにLCカプセル5種入れれて当たり前みたいに語っている奴が居るが、それが出来るのは四六時中ゲームやれてるニートだけだわ。そんな奴が「当たり前」とか偉そうに線引きする環境はいかがなものかと。 -- 2023-09-06 (水) 10:12:07
    • 残念ながら社会人でもやる気があれば4装備全LC積めるぐらいの時間は経ってるんだわ。やる気がない奴は知らんが。 -- 2023-09-06 (水) 10:16:05
    • まぁほら、偉そうに線引きするなって言葉は自分にも刺さるから使わない方がいいよ -- 2023-09-06 (水) 10:17:41
    • レアブとか使えばアビ以外のLC数量もガッツリ増えるからなぁ。当たり前の線引きってのがどの辺りのラインで言われてるのか知らんけど、ソウラスに挑むなら当たり前かね。 -- 2023-09-06 (水) 10:19:12
    • ほら、さっそく枝1みたいなの出ただろ。コンテンツが出てから経過した期間と、個人がプレイできる時間を混同して語っちゃうやつ。「やる気があれば」っていうニートの定型文に笑っちゃう。 -- 2023-09-06 (水) 10:21:18
    • 枝3。レアブも使って200回ぐらい周回したけど、満足に集まったのはアビリティLCぐらいだわ。グラディエは24個だけ。集められんのは究極に運が良いかニートだな。 -- 2023-09-06 (水) 10:28:51
    • そりゃやる気がなくてルシエル行ってなければ、仮に環境が変わらなければ1年たってもファーオクトスやLC揃えられないんだから、やる気の有無は重要要素でしょ。 -- 2023-09-06 (水) 10:30:05
    • つまり同条件でもう200周すれば装備一式分は揃うって事やん。頑張れ。 -- 2023-09-06 (水) 10:33:33
    • ファーシュT1二本作れるくらいも周回してないけど4部位作れたから俺が運いいのか小木が運悪いのか。当然成功20％使う部位はあったよ　枝3 -- 2023-09-06 (水) 10:36:28
    • 枝6。何を「LCカプセルが渋過ぎる、現時点で集められて当たり前って言うのは違うだろ」って話から「やる気が無い奴は何年経っても〜」って訳わからん方向に話を逸らしてんのかな？　ドロップ率は激渋だし、プレイできる時間は人それぞれだし、やる気だけで現在集めれている物でも無いわ。運良く集まった人、四六時中ゲームして集めた人、それらが【自分より下に線を引いて「当たり前」とか「やる気」とか語って偉そうにしているだけ】でしょ。結論これ。NGSは特にこういうのが目立つ。 -- 2023-09-06 (水) 10:41:12
    • 時間ないなら金も余ってそうだし、LCに拘る必要もないんじゃないか？ -- 2023-09-06 (水) 10:45:34
    • 週末しか時間取れなくても4部位LCつけてる人はいるよ。10個投入みたいなやり方してると難しいだろうけど。まぁやる気も遊ぶ時間も無くてニート云々と見下したいならスク引いて売ってLCじゃない方のカプセル買ってつけましょう -- 2023-09-06 (水) 10:49:55
    • ぼくよりうえに線引きするな、ぼくがかんたんな所に線引きをしろ。みんな言う事は同じで仲良しね -- 2023-09-06 (水) 10:57:31
    • 枝11。そこなそこ、「10個投入みたいなやり方してると難しいだろうけど」っていうコメント。そこも個人的には問題視している。【OPは保護アイテムありきで完全に運ゲー】っていう進路を加速させている現環境もいかがなものかと。もう少ししたらようやくアドオンスキルの緩和が来るけど、アレといいプリセット付与といい、運ゲー過ぎるのも良く無いわ。 -- 2023-09-06 (水) 11:00:04
    • まず自信が自分より早く完成してる人をニートと括って見下してないかねぇ。運はしょうがないとはいえ200週できてる時点で相当やってる風に感じるし。ネガティブ極まっちゃってる。 -- 2023-09-06 (水) 11:01:04
    • 小木は何のためにLC装備を作りたいの？ -- 2023-09-06 (水) 11:03:35
    • 枝15。俺の場合はサブキャラの武器用だな。ゴルドプリムⅡなんてクソ要素も相まって、武器が作り難くなってる。 -- 2023-09-06 (水) 11:09:23
    • 1個手に入れたら+10%か20%使ってチャレンジを成功するまで繰り返すだけやで保護みたいな高級品使う必要は無い。運がないと10回以上はまるけど、他のOP3個目で成功とかで節約できた個数で元が取れる。+20%で5個付けようとすればだいたいどれか一つくらいは1発成功するしな。失敗したところで1個しか減らないから直ぐ取ってこれる。保護使うのはむしろ10個とか使って失敗したら痛いときやで。 -- 2023-09-06 (水) 11:26:04
    • サブキャラ用の武器を作る時点で時間は十分あるのでは、時間ない人はメインですらろくに動かせないのに -- 2023-09-06 (水) 11:52:48
    • サブキャラとか現状ニートの趣味ｗ -- 2023-09-06 (水) 11:54:01
    • 枝18。それって一周回って俺と同じ事言ってるよな。俺は別にファーシュメルとオクトス＋LCカプセル盛りしていない奴が居ても「やる気出せ」だの「甘え」だの「揃ってて当たり前なのに何してんの？」とは思わない。 -- 2023-09-06 (水) 12:08:04
    • 枝19。サブキャラ＝ニートの趣味って捻くれ過ぎててわろた。十中八九、自分がろくに課金もできないからエルノザ金策を四六時中やるしか無く、メインしかまともに触れないだけのニートだろ。サブはせいぜいただの倉庫か？ -- 2023-09-06 (水) 12:12:08
    • こういう奴って話盛るからなあ　レアブ使って200週とか確実に嘘だわ　ブースト無し検証動画既にあがってるけどそんだけやってたら各40個は集まってる -- 2023-09-06 (水) 12:49:13
    • 下ブレして沼ればそんなもんじゃね。自分は100周超えて各20個位だったし -- 2023-09-06 (水) 12:54:56
    • 100週して20個集まるなら200週で40やないかい -- 2023-09-06 (水) 12:57:10
    • ジュース買ってんじゃねぇよを思い出したわ -- 2023-09-06 (水) 13:09:15
    • プレミアとアドオンだけで50周の期待値大体7～10個位か？って感じのドロ率だからライブとかパーティとかアイテムのレアドロ含めたら40個はまあその位かむしろちょっと下ブレしてるって程度だと思じゃないかな。社会人でも集められてるって声が多数出てるけどつまり答えはそういう事だよ。そもそも200周しましたってイチイチカウントしてたのか？アビリティLCは確定枠以外に複数落ちる事もあるからカウントには使えんぞ -- 2023-09-06 (水) 13:14:46
    • LCは武器防具合わせて32個あれば完封出来るから、100周20個なら200周なら余裕で集まるな -- 2023-09-06 (水) 13:17:44
  • 倍率ゲーなのでOPだけでどうしようも無い格差が出る＆既に合成OPがメインになってるから装備作りのハードルクソ高くなってるからな。LC自体は悪かないが、去年までの理論値OP組む費用と今の理論値OP組む費用で何倍に跳ね上がってんだって言う -- 2023-09-06 (水) 10:21:04
    • 理論値構成なんて上限はどんだけでも高くして良いんじゃね。上限まで達してやること無くなったわ、っていうガチ勢が出てきたらさらにキツい上限設けない方が運営の怠慢だろ -- 2023-09-06 (水) 10:34:17
    • 多くのプレイヤーが用意できる装備と、理論値装備の性能があまりに乖離するとプレイヤー間の対立になるから（もうなってる）そこは考慮して欲しく思うね。 -- 2023-09-06 (水) 10:38:58
    • 理論値はやべぇ額になるけど、理論値は完全な自己マンだからなぁ。ソウラスですらLC以上は求められてないし。理論値が有効なほど強い敵がいない。そりゃRTAや縛りプレイするなら意味も出てくるけどさ -- 2023-09-06 (水) 11:31:42
    • タイム詰める側からしたら理論値組むのがスタートラインだから考え方が真逆なんよ -- 2023-09-06 (水) 11:45:19
    • LCのおかげでプレイヤー格差はめちゃくちゃ縮まってる。ver2以前は理論値が155％で弱い人は110％がザラにいたのに、今は理論値163％に対してオクトスLCが155％もある。で、理論値が意味がないかというとそうでもない。そこまでやる人は一目置かれるのでフレから声をかけられることも多くなる。結果強い人と強い人が集まりやすくなる。 -- 2023-09-06 (水) 12:03:00
    • 結局LCも時間をかけた方が有利だから、リアル忙しいアークスはなかなか難しいよね… 問題はそれに逆ギレするアークスだけど -- 2023-09-06 (水) 12:08:27
    • 理論値OPもLCでガッツリ値下がりしてるからタイム詰めるような層が文句言うような費用にはなってないんだよなあ　テスアはアレだがこれはOPじゃあない -- 2023-09-06 (水) 12:55:43
    • 値下がって尚高いやろって話。今のグラディエやギガマエと去年までのソール4やギガス4は段違いの価格差あるし保護使う頻度増えても保護の供給自体増えてないし -- 2023-09-06 (水) 13:04:18
    • システムから引き出せるメセタもゴリゴリに増えてるんで「詰める層」からしたら大した額じゃあないよ　ってかまずこのゲーム理論値でどうしようもない格差が出るようになってない（腕のいい140％盛りと並程度の163％がいたとしても前者が圧倒的に強い） -- 2023-09-06 (水) 13:20:27
    • ＋70とか強化に必要なメセタ増えてるんだからメセタ供給プラマイゼロだよ。あとレコードなら腕のいい人同士で競うから理論値がスタートラインで当然、ソロソウラスなんかも腕のいい人が理論値使って時間超ギリギリなんだからLCでどうにかはならない -- 2023-09-06 (水) 13:28:32
    • ＋70の強化にかかるメセタなんて誤差レベルだぞマジで何言ってんだ　というかな、言い分がどう見ても下位層のお前が上位層の感覚を盾に使うんじゃあないよ見苦しすぎるわ -- 2023-09-06 (水) 13:35:22
    • システムから引き出せる～をデイリーウィークリーだけで考えてそう -- 2023-09-06 (水) 13:38:01
    • 「倍率ゲーなのでOPだけでどうしようも無い格差が出る＆既に合成OPがメインになってるから装備作りのハードルクソ高くなってる」これ自体は事実だし個人の感想でしか反論できないって結論じゃんね -- 2023-09-06 (水) 13:44:12
    • ソロソウラスの話は論点ズレ過ぎやろ。LCでハードル下がってることは事実。 -- 2023-09-06 (水) 13:46:30
    • それ自体事実じゃないって言ってんですがね　お前が最高級OP揃えたとしてもソウラスはソロでは倒せんよ何が倍率ゲーだ -- 2023-09-06 (水) 13:54:27
    • 140%の装備でソウラスソロはクリア出来るんかな -- 2023-09-06 (水) 14:01:44
    • 順番がおかしい、ソウラスソロより理論値構成作る方が手前のコンテンツ。手前でつまづいてるのに、それより先のコンテンツに挑もうとするその仮定は、現役ユーザーとしては首を傾げるレベルなんだけど -- 2023-09-06 (水) 14:07:41
    • 装備での格差という面で比較をするならこの場合140％じゃ猛者でも無理として163％装備ならゴミPSでもソウラス倒せるんかな、と言った方が正しい -- 2023-09-06 (水) 14:08:35
    • ソウラスはクリアできる。ソロみたいなやりこみ縛りプレイする必要がどこにあるんです？ -- 2023-09-06 (水) 14:09:40
    • 話めっちゃくちゃやんけ･･･ -- 2023-09-06 (水) 14:13:30
    • OP理論値がスタートとか手前の段階だとか言ってるけど、LC混じりでもソウラスソロクリアしてる人が実際にいるんだよね。もちろん本人の努力ありきだしOPで劣る分苦労しただろうけどさ。 -- 2023-09-06 (水) 15:52:40
    • 外野からだけど、TAするなら理論値がスタート地点、ソロクリアするだけなら好きに装備作ればいいってだけの話じゃないか？ -- 2023-09-06 (水) 15:58:48
    • 俺はソロソウラスが理論値前提という話に対して異論を書いたけど、それ以上を目指すTAでのことなら理論値前提なのは同意できるよ。とはいえこれ以上はOP更新しないとどう頑張っても無理ってとこまで経験したことがない人が言ってるなら、OP更新より先にやることあるだろとも思う。 -- 2023-09-06 (水) 16:45:43
  • デイリーしかやらない社会人とかエンジョイアークス「やり込みできんからその程度のクエストだけ参加してソウラスは身分不相応だから行かない」→わかる（改行修正）ハイパーエンジョイアークス「俺は全然やってないけどガチアークスレベルの装備をよこせ」→わからない -- 2023-09-06 (水) 12:02:18
    • ソウラス参加できないから非戦闘系のクリア条件も追加しろみたいなの見たことあるけど、怠惰で強欲だなって驚いたな。 -- 2023-09-06 (水) 12:08:54
  • この時間に書き込んでる私自身はともかく、普通に1日2～3時間プレイのフレもLC実装から3週間かからず4部位揃えてる(8個+成功率20%使用)くらいだから渋すぎるってことはないと思うんだよね -- 2023-09-06 (水) 12:15:16
    • というか本当に仕事きつかったらゲームしてる余裕なんてないゲームしてる余裕があるあるいは余裕がなくてもやりたいなら仕事の給料ほんの少し課金にまわしてメセタにすればLCも時間も使わずに理論値装備つくれる、つまりただのわがままだよ -- 2023-09-06 (水) 12:38:56
    • 最高効率でメセタ増やしたいならバイトしてガチャ回せって言われる程度だしねえ　そんで非LCの高級OPはメセタで買える -- 2023-09-06 (水) 13:27:56
  • 仮により早く簡単に装備が揃うようにすると、その分減るであろうプレイヤー全体のプレイ時間は収益の減少に直結する訳で・・・。時間のない社畜ならその辺わかるでしょ。 -- 2023-09-06 (水) 12:52:54
  • そもそもこのゲームやることなくない？運でしかないドロップが全てだから長時間プレイしても無駄だし、レベルは一瞬でカンスト、装備は上限低いから強化もすぐ終わる。 -- 2023-09-06 (水) 12:53:07
    • それじゃあなんでやってるの？ -- 2023-09-06 (水) 13:03:02
    • ほぼやってないよ。ル・シエルでちょっと復帰したけどね -- 2023-09-06 (水) 13:16:56
    • ル・シエル、ル・シエルかそうかそうか -- 2023-09-06 (水) 13:21:27
    • まあ、ある一定以上は時間対効果が低くなるのはオンラインゲームである限り別ゲーでも同じこと。それでもレベル上げてアドオン取って強化して155％行くくらいプレイしてるならそこそこ時間かけてんのよ。そっから先も次に備えたメセタ稼ぎがあるでな。 -- 2023-09-06 (水) 13:38:16
    • 各種ゲーム内資源と時間のデカい消費先であるクリスぺとキャラクリを除いて戦闘面に絞ったとしても次への備えとしての貯蓄は勿論それなり以上の装備と上澄みレベルの腕を両方持った人だけがクリア出来て週一で頑張ったで賞貰える高難易度もある　レコードはゴールドにならなくても報酬必要十分感あるが参加する意義が無い訳ではない　後ル・シエルじゃなくてルシエルな碌に知りもしないゲーム煽りに来てんじゃあないよ -- 2023-09-06 (水) 13:50:45
    • 大きな環境変化が半年単位になってるからそれら消化したらまじでやる事なくなる時期結構あるよよな。以前は休止して大型アプデのとき戻って来ればいいスタイルだったのに今はⅡのせいで後々のために嫌でもやりたくなくてもやらされてる要素増やされてるけど。 -- 2023-09-06 (水) 13:54:29
    • 語源にキレるのはちょっと… -- 2023-09-06 (水) 13:55:21
    • プレイしてるなら普通しない間違いだけどねえ -- 2023-09-06 (水) 13:57:22
    • 変換したら勝手に出てきたからそのまま書いただけなのにそんな怒らんでも・・・ -- 2023-09-06 (水) 13:58:23
    • 厚顔無恥とはこの事か -- 2023-09-06 (水) 14:03:30
    • ゲーム内はルシエルだけど、現実の方はホテル名や料理名にル・シエルってもの多数存在するから自動変換でル・シエルになってもさほどおかしくないのに何故この人達はそんな下らないことでここまで叩けるんだろう…(ｷﾇｼｼﾞｬﾅｲﾖ) -- 2023-09-06 (水) 14:09:27
    • 枝２　2015年にサ終して20年に再開したやつかな？ -- 2023-09-06 (水) 14:14:18
    • 何故そんなくだらない事以前にそれ以外で言ってる事がまずおかしいからな -- 2023-09-06 (水) 14:16:18
    • フランス語で「青空」って意味だからゲームのルシエルも同じ語源だろうな。 -- 2023-09-06 (水) 14:16:56
    • なお命名した本人はすぐに真っ赤にしてしまう(緊急並感 -- 2023-09-06 (水) 14:20:53
    • グーグル変換君もるしえるでル・シエル出してくるからなぁ…。 -- 2023-09-06 (水) 14:21:47
    • だからOPが「A World Beyond The Sky」なんですよね(伏線回収 -- 2023-09-06 (水) 14:25:03
    • cielは「空」という意味、ちなみに虹→空(ciel)の橋(arc)＝「arc-en-ciel」ラルクのL'は冠詞 -- 2023-09-06 (水) 14:33:58
  • 複数職使いの話に逸れるけど、ああいう遊び方してる人って各職、各武器の習熟て出来てんのかね？前に固定で遊んだ複職使いの人はRaでブレショ垂れ流しだし、Wb紫維持もしないからキレて自分がRaやるから得意なクラスにしてくれと頼んだら、どのクラスも使えると言われて以来、複職使いは信用できんわ。 -- 2023-09-06 (水) 15:49:46
    • その人の場合はどのクラスも使える（装備がある）であってまた特殊じゃないかな -- 2023-09-06 (水) 15:58:38
    • その人特殊能力も穴開きだったりして特にひどい例なんだろうけど、4，5職使いますみたいな人には、うわ…てなっちゃうな。 -- 2023-09-06 (水) 16:03:05
    • そんなん人によるとしか言えんでしょうな…。 -- 2023-09-06 (水) 16:17:39
    • ルシエルで最優先のステアップが隔離部屋にあっても誰も寄り付かないところを何度も目撃すると、日本人ってつくづく1人で何もできない人種なんだなって思うわ -- 2023-09-06 (水) 16:36:52
    • ごめん、変なところについちゃったわ -- 2023-09-06 (水) 16:37:32
    • 人に拠る案件よね、ウチのチームの全職やってる人は職キューブ万単位とかの極めてる面子には劣るけど、職の平均以上は全部出来るし装備も各種強化して揃えてるって人だから〇〇職が居ない、Aさんお願い！→えぇよーで来てくれるから助かってるし。ただ常に「ゴルドⅡ足りないリファ足りないカプセル足りない…」ってあちこち掘りに彷徨ってるけど( -- 2023-09-06 (水) 17:15:23
    • ま普通に順当でまともにやってる結果だよなソレ -- 2023-09-06 (水) 18:46:19
• 昨日のヘッドライン今見たんだけど、「新しいPAとテクニックを追加する予定はありません」て…あまりにも酷すぎる…既にクラスもリージョンも完全に打ち止めで、新PAテクニックも無し。もはやコラボとクリスペと常設クエ使い回すだけの、何も新しい要素が追加されないゲームじゃん。超進化どころか旧PSO2よりも大幅に劣化したまま終わりそうだな。この件に関する愚痴を誰も言ってないのも意味わからん。今度こそ本当に1年後くらいで畳む予感すごいし残念すぎるんだが…みんなもうNGSの存続は諦めたのか？ 神ゲーになるはずのスターフィールドも期待外れだったしマジで最悪の気分だわ… -- 2023-09-06 (水) 13:58:46
  • PAカスタマイズ実装ってほぼ新PAみたいなもんなんですが -- 2023-09-06 (水) 14:04:15
  • クリスペ、期間限定常設、高難易度、ルシエルなど遊ぶ場所を増やして気合は入ってるんだろうけど、それ以上にLv75止まりやリージョン追加無しに今回のPAテク無し等打ち止め要素多くて超進化アプデって名前が完全に負けてるのは感じる。というか最近のNGSは(悪い意味で)期待を裏切らないからもう期待も愚痴も出すほどの熱は冷めてるから熱くなる必要ないかなって。 -- 2023-09-06 (水) 14:06:54
    • レベルキャップは去年までに上げすぎての反動もあるからなんとも。その調子で5.10ずつ上げてったら上限どこまで言っちゃうのとなりかねんしね。 -- 2023-09-06 (水) 14:09:09
    • レベルキャップ20の時に一旦離れて最近復帰したけど、上限75で驚いたな　やっぱりハイペースだったのか -- 2023-09-06 (水) 14:14:00
    • やっぱ今回も100が打ち止めなのかしらね？ -- 2023-09-06 (水) 14:14:36
    • PAテクも打ち止めとかじゃなくパレット圧迫の問題だろう　旧よりゲームの展開速くなってるから戦闘中にパレット頻繁に切り替えてどうこうみたいな感じじゃなくなってる　その答えがカスタマイズ実装予定なんじゃないの -- 2023-09-06 (水) 14:15:16
    • 昔はEP1で60,EP2で70,EP3で75,EP4で80,EP5で90,EP6で100だったみたい。今回はEP2開始同時で75だからちょっと早いくらいかな -- 2023-09-06 (水) 14:26:44
    • NGSはEP1に2年掛けたからサービス開始からの経過年数で言えば実質EP3だし同じよ。スタート時点で20だったから駆け足に感じるだけで -- 2023-09-06 (水) 14:53:22
    • PSO2の初期キャップって40位だっけ？確かベリーハード実装で50までに上がったはず。必滅テーブルで。 -- 2023-09-06 (水) 15:06:31
    • 初期は30。旧の後半ペースに慣れちゃったせいもあってかNGSの進行スピードに違和感覚えたんかなぁ。 -- 2023-09-06 (水) 15:19:51
    • 年数で測り直したらPSO2は40(初期値)→75が2年4ヶ月。NGSは20(初期値)→75が2年ジャスト。確かに言う程急ではないね。というか旧の75→80が2年4ヶ月って…掛かり過ぎだよ… -- 2023-09-06 (水) 15:31:49
    • NGSはスキルがレベル対応してないのと旧ほど複雑化してないからレベルキャップの解放自体はそこまで重要にはならないかね。ただその代わり今後の戦闘力は装備頼みメインになるからそこら辺の差はさらに広がりそう? -- 2023-09-06 (水) 15:41:11
    • つまりNGSの80開放は旧作基準だと2025年ってこと？ -- 2023-09-06 (水) 17:05:18
    • 旧75時代にずーっとサイキでいいって言ってたよね、今まさにあの状況よ -- 2023-09-06 (水) 18:51:15
  • ここは愚痴板って名前だが愚痴を叩くことが染み付いてるから愚痴を書き込むのに向いていないんだ -- 2023-09-06 (水) 14:12:37
    • 最近まじで愚痴を叩くために愚痴板に張り付いてる輩が目に見えて増えたから純粋な愚痴をするとストレスになるってのはあるわ。単芝くんとか、やる気がない認定マンとか、Ⅱ信仰派とかネ。 -- 2023-09-06 (水) 14:16:49
    • 叩かれるに足る理由がある事を公言して楽しいかい？ -- 2023-09-06 (水) 14:18:57
    • 荒らしと荒らしに遊ばれてる人しか居ないからマトモな人は寄り付かない、そりゃそうだよね -- 2023-09-06 (水) 14:22:57
    • 愚痴を枕詞にしてるだけで、話の主題が俺のレベルにゲームバランスを合わせろって主張してるからじゃね。愚痴だけで止めといたら良いのに -- 2023-09-06 (水) 14:22:59
    • な？ -- 2023-09-06 (水) 14:28:08
    • 「すぐに否定するやつが」なんて申されましても、愚痴板の質（空気）が悪いと申されましても、発言に”一定の”正当性があるかないかでしか同調しないしなあ。なんなの、もしかして板常駐してる奴が共謀していじめてるって思想なんです？これ… -- 2023-09-06 (水) 14:28:24
    • どうみてもまともじゃない枝1 -- 2023-09-06 (水) 14:32:00
    • 何事も0ないし1か100かで善し悪しを語っているのではなく、20か30程度の差でしかないものでも「まあ30をとるよな…」って選択で反応することは有ってもそれすら100扱いで敵認定されるのはさすがに勘弁願いたい -- 2023-09-06 (水) 14:32:26
    • 何でカスタマイズスルーしてんの？に対して何も言えない論拠がアレなサ終煽りだの大して過酷でもない素材集めに文句垂れた挙句ゲーム（運営）叩きしますだのは20か30じゃなく0か100かのレベルの話だけどね -- 2023-09-06 (水) 14:44:56
    • 愚痴板の愚痴対して正当性求めてるのがもう何様だよとは思うけどね。元は他コメントページで仕様による不満のコメントでクエスト攻略コメントが流れる問題でここが作られた場所なのにそんな場で愚痴の質を高めるために何を偉そうに気取ってるの謎。(そしてさも当然のように愚痴を叩く愚痴民を叩いたら即BL送りとか通報機能気軽に使い過ぎだろ…) -- 2023-09-06 (水) 14:48:16
    • えげつないな…。少しでも弱みを見せたら食いちぎられる魔境だ、努々油断召されるな -- 2023-09-06 (水) 14:49:49
    • カスタマイズスルーが〜とか言ってるけどBL送りされてるの木主じゃなくて愚痴を叩きに触れた側だけなのでお察しよ -- 2023-09-06 (水) 14:52:15
    • これは板の総意(むしろそんなものがあるのか知らないけど)ではなく個人的な見解だけど、見てる人やゲーム総人口の少ない小さなコミュニティなら不満垂れるだけ垂れても傷の舐め合いしてくれるかもしれないけども、出入りのそこそこ多いコミュニティかつ刺激度の強めな内容の掲示板で言いっぱなしだけで話を通してくれるほど甘くはない(反応を返してくる人物がそれなり出てくる)と思うよ。重ねて言うけど総意なんてものがあるのかは知らない -- 2023-09-06 (水) 15:04:17
    • 愚痴なのに叩かれる原因って大体「他プレイヤーに喧嘩売ってる」か「ゲームそのものをこき下ろしてる」場合だと思うんだがどうか？ただ単に自分の観点からの不満やモヤモヤを吐いてるだけなら大して否定もされんしむしろ同意もされる場合があるだろう、そういう「喧嘩する気が無い愚痴」はレスもたいしてつかずにそこで終わってるし -- 2023-09-06 (水) 15:11:13
    • 支離滅裂でも噛みつければそれでいいって人もいるからな -- 2023-09-06 (水) 15:18:23
    • 下の日本人て～みたいな変なこと言い出したらそら噛み付かれるよな、という例もある -- 2023-09-06 (水) 16:41:35
    • 下のアレは愚痴じゃなくて日本人disがメインだからな。イタ電の国の人じゃないかと疑うわ -- 2023-09-06 (水) 16:50:04
    • あそこまヤベーのは仮BL送りされてもそらそうよとしかならんな。 -- 2023-09-06 (水) 16:52:53
    • 君らが隔離部屋に率先して入れば済む話なんやで^^ -- 2023-09-06 (水) 17:01:34
  • そこまで見たのなら何故その先のカスタマイズに関する話をスルーしてるんだい? -- 2023-09-06 (水) 14:18:28
  • DFで2年引っ張ったし、スターレスでも2年は引っ張る気がするわ。そしてまた別種の敵が出てくるw -- 2023-09-06 (水) 14:36:18
    • バトルものとしては良くある展開ダー -- 2023-09-06 (水) 14:51:25
  • そもそも性能被りやパレットの関係で使われないPAが増えたからNGSで統合したり減らしたのに、またまた追加したら何のためにそうしたのかって話になる。カスタムに期待しなさい -- 2023-09-06 (水) 14:51:39
    • 結局それよな　使われないPAテクニックのが多かったから統廃合したのに早々増やす事はない。カスタムはまぁ・・・ちゃんと通常とカスタムを入れ替えられるようになってりゃいい -- 2023-09-06 (水) 15:34:30
    • 自分中心にしか考えてないんだから増やさない理由は全く考慮出来ないし、その先の代替手段の話も理解出来ない -- 2023-09-06 (水) 15:48:27
  • キミが望むPSO2は終わったんだよ。今はNGS。SNSの承認欲求達をターゲットにした経営戦略を立てて細々とサービス提供してくのさ -- 2023-09-06 (水) 14:56:01
  • スターフィールド普通にバグを楽しんでる人多いんだが、どう考えても木主がうつ病なだけでは -- 2023-09-06 (水) 22:16:33
    • それが楽しいとか普通じゃねえわ。ロード地獄とバグ地獄の何が面白いの？？？ -- 2023-09-07 (木) 08:31:48
    • その楽しんでるって言うのは言葉どおりの楽しむではなく、馬鹿にして面白がってるってだけだからね。普通にプレイしていてゲーム上の仕様でもない不具合が楽しいわけがない -- 2023-09-07 (木) 09:10:44
    • 配信でいくつか見てたけどそんなバグ祭りもロード祭りも起きてなかったな。 -- 2023-09-07 (木) 09:30:02
• 最近和風コス多いけどはよ袴出せや -- 2023-09-06 (水) 14:52:04
  • 確かに大正ロマン風のNレイヤリングって無いんだね -- 2023-09-06 (水) 14:59:11
  • 上半身サラシのみ下袴の世界樹サムライスタイルさせちくりー -- 2023-09-06 (水) 15:41:58
    • 今回のコスにアウター合わせたらそれっぽいの作れそう -- 2023-09-06 (水) 16:05:08
    • ちょうどサラシコス来てたのか、それっぽいアウター持ってないからハナサキウェストみたいな枠でもほしいな -- 2023-09-06 (水) 16:20:33
    • ぱっと思いつくのは今回のサラシベースにブランシュティアレスアウターとか -- 2023-09-06 (水) 16:58:53
    • テク2種6属性と、複合3種と、PBと、レスタとリバーサーと、アクティブスキルをサブパレットに入れさせてくれ・・・裏パレで瞬間的に切り替えさせてくれ -- 2023-09-06 (水) 17:32:34
    • しまったすまん、チェックミス -- 2023-09-06 (水) 17:33:09
• ルシエルで最優先のステアップが隔離部屋にあっても誰も寄り付かないところを何度も目撃すると、日本人ってつくづく1人で何もできない人種なんだなって思うわ -- 2023-09-06 (水) 16:38:38
  • そんなことで日本人を語るなよ -- 2023-09-06 (水) 16:41:00
    • 別にルシエルだけの話じゃなくてpso2内でも個性的だったり少数の顔型使ったキャラクリした人見て「奇形」だの「ブサイク」だの大勢で叩いてきたわけやん？個人の意見尊重せずに大勢の側の時だけ大声出してるのが日本人ってもんよ -- 2023-09-06 (水) 16:48:42
  • 何でコイツ堂々とレイシスト発言してんの？頭オカシイの？通報＆ＣＯ案件かね -- 2023-09-06 (水) 17:03:23
    • 君はレイシストの意味調べてから発言した方良いよ。恥ずかしいから -- 2023-09-06 (水) 17:07:46
    • 何が違うんだろうな。小木じゃないけど、そういう指摘するなら具体的に間違いを訂正した方が良いぞ。 -- 2023-09-06 (水) 17:13:17
    • これ過激発言の木立ててレス付ける奴を煽る何時もの荒らしだろうけど流石にこの書き込みはヤバかったな -- 2023-09-06 (水) 17:22:48
    • 反応すると喜ぶからさっさとＣＯした方が良いね。 -- 2023-09-06 (水) 17:34:52
  • 誰も寄り付かないってお前も入ってないやんって突っ込むところか?うちの鯖はみんな嬉々として入っていくからよその鯖は大変なのねー。 -- 2023-09-06 (水) 17:06:29
  • 外国NGPプレイヤーはルシエルでどういう行動するの？。この情報なしで日本人だけの話されても困るわｗ。原始時代に1人で行動してたらどんなに危険か想像すれば集団行動そのものが全て悪い訳じゃないよ。意味がまったく見いだせないパズルやピクロスなどで５，６人も固まって行動するのがおかしいだけです。固定でもそうだが多くても固まるなら3人ぐらいで十分 -- 2023-09-06 (水) 17:10:00
    • NGPじゃなくてNGSだった、すまぬ -- 2023-09-06 (水) 17:10:39
  • 確率部屋避けるのなんてルシエル実装から数日間しか見たことないな。時間帯や鯖によって違うんかね -- 2023-09-06 (水) 17:10:31
  • いきなり差別かよ？ -- 2023-09-06 (水) 17:12:05
  • こっわ～野良に混ざってこんな事一々考えてんの居るのか。一人で出来るけどやっぱ固定かソロやな -- 2023-09-06 (水) 17:13:11
  • お前が率先して行けばいいだけの話 -- 2023-09-06 (水) 18:04:31
  • 野良じゃ基本一人で入ることになるしそれでうっかり床舐めると戦犯扱いされるからな。腕に自信がある人たちに率先して行ってもろて -- 2023-09-06 (水) 18:39:54
    • 一緒に向かってる人が居たら一瞬で良いから部屋の間にある水色の少し色が薄い部分で待ってくれると、バリアが発生せず合流も出来て良いよ、★とか近くて隔離部屋だったら早めにやろうと数人向かってるのに、先頭が真っ直ぐ突っ込んで後発が締め出されて仕方なく引き返す光景を何度か見ている -- 2023-09-06 (水) 20:59:22
    • 他より有用なバフなのに待ってても誰も来ないんだが -- 2023-09-06 (水) 22:25:08
  • レーザーフェンスの部屋だったら喜んで突撃するぞ -- 2023-09-06 (水) 21:23:04
• 即破棄帰りできないけど常設やっとリザルトの無駄な間なくなったんか、美味そうな感じだしこういうのでいいんだよおじさんになるわ -- 2023-09-06 (水) 18:35:12
  • よくわからんが何か改善された？グッジョブ表示が出てうざくなった気がしたが。 -- 2023-09-06 (水) 19:12:38
    • 思い返すとソニック常設と変わらんかもしれない -- 2023-09-06 (水) 19:50:48
• アルクエイムが攻撃力6高くて装備条件が40になったレヴォルコートかよ…期間過ぎたら死んでマイショップの検索妨害にしかならん武器より素直にラインナップに季節OPとⅡ関連置けばいいのに… -- 2023-09-06 (水) 19:41:06
  • 素材配っても強化しない人と初心者復帰救済武器じゃないのあれって -- 2023-09-06 (水) 20:07:48
  • 当分の間は強さが頭打ちなんだからそうそう上限を超える装備をポンと配るわけはないわな -- 2023-09-06 (水) 20:15:57
  • 要らないなら交換せずに済むからポイントケチれるからええやん -- 2023-09-06 (水) 20:53:11
  • アルクエイム自体が期間限定でボロボロ出るしなぁ -- 2023-09-06 (水) 21:21:43
  • 季節OPいちいち付け替える（今使ってる武器に乗せる場合岩牡蠣しなきゃいけない）のが不評で今の形になったんじゃなかったっけ。個人的には助かるかな -- 2023-09-06 (水) 21:26:11
  • どれもいらん。メセタになるOPかアキカンをもっと増やせよ -- 2023-09-07 (木) 00:52:47
    • 売れるもの増やしたら増やしたで単価下がるだけやろ -- 2023-09-07 (木) 07:03:41
    • それでも取引不可や1000メセタでしか売れないモノよりはマシだろ -- 2023-09-07 (木) 09:48:04
• エアリオ虚無期の次くらいに何もやることがない -- 2023-09-06 (水) 20:05:35
  • 最近はインしてもログボとSGしか貰ってないわ。デイリーやる気力すらなくなった -- 2023-09-06 (水) 21:07:42
  • 同じようなイベントばかりだしな -- 2023-09-06 (水) 22:19:45
  • NGSがサブゲームになったわ。今はマイショでスクラッチアイテムを買ったらバイバイでいい -- 2023-09-07 (木) 00:41:57
    • まさにそれ。ガチャ回すだけのソシャゲだよな。 -- 2023-09-07 (木) 08:25:54
• なぜ絶対にボスと端っこで戦うマンが毎回2人以上いるんだ・・・ -- 2023-09-06 (水) 20:08:04
  • あわよくば落下死狙い？（ポイント消えそうだけど） -- 2023-09-06 (水) 20:56:05
  • 隅っこってオルクかトライアルのHP超少ないケルクンドくらいだけど、わざわざ引っ張ってくる必要もないような -- 2023-09-07 (木) 00:16:59
• 弱体緊急もう一回行けるドン！キャンペーンはもう終わりなのか、うーん緊急行く意味がなくなるな… -- 2023-09-06 (水) 20:26:17
  • いつの間にか弱体緊急終わってたのな。1回で済むからいいけど旨味減ったな -- 2023-09-07 (木) 04:55:42
• アルクエイム★8なんだから最初から70にしとけよ。何で今更そんな武器を強化しなきゃいけねえんだ…？ -- 2023-09-06 (水) 20:50:21
  • ★8+70で配布するとゴルドプリムⅡが完全にゴミになるからです -- 2023-09-06 (水) 20:54:42
    • ゴルドプリム1の環境の再来というかまたさらなるレベルのひどさだな -- 2023-09-07 (木) 06:20:15
  • 使う必要もないし強化する必要もない -- 2023-09-06 (水) 21:57:09
    • そんなことはない。レアリティが1つ落ちるとは言え、シーズン中は最強武器だぞ -- 2023-09-06 (水) 22:49:25
    • それで行ける場所と適用範囲の問題がな -- 2023-09-06 (水) 22:52:08
    • エアリオ・ルシエル・期間限定クエをカバーしてるんだから十分すぎるだろ -- 2023-09-06 (水) 22:59:21
    • エアリオハイランクと期間限定とルシエルが適応されてれば十分だろ。さいわい緊急行く必要もなくなったしな -- 2023-09-06 (水) 22:59:39
    • 枝1　最強武器なら強化すればいいんじゃないっすかねぇ。 -- 2023-09-07 (木) 02:27:16
    • ↑それ枝1に言うセリフじゃないだろ -- 2023-09-07 (木) 07:09:18
    • 皮肉で言ってるじゃね？強化すれば良い（俺はそんな浪費せんけどな！）ってことだと思う。 -- 2023-09-07 (木) 09:26:24
    • 適当LCでもルシエル1ヶ月最強なんだから、使わないのは最早ただの逆張りでしかないのよ -- 2023-09-07 (木) 09:55:28
    • 子木の意見はちゃんと強化してるなら別にネオスとかを引き続き使うという選択肢をとっていい、ってことじゃね??最強武器以外はNGですとかそういうわけじゃないしさ -- 2023-09-07 (木) 10:21:59
    • 使わなくても今まで通りなだけだし期間武器強化しないと困るような場所もないしな。このためにゴルプリ何十本も食わせたりもやりたくないのは共感する。 -- 2023-09-07 (木) 11:29:06
    • ゴルプリ食わせても無駄にならんよ。シーズン終わって使い道がないなら次の武器に食わせれば即70になるし、倉庫にゴルプリ溢れてるならまとめる意味もあるから -- 2023-09-07 (木) 14:56:55
    • たしかに無駄にはならんけどその場合主目的が逆な感じ。圧縮目的で強化したついでに使う場合はあるけどこれを使うために強化するんじゃないみたいな。例えばメインで使ってるのがマルポンしたい武器ならマルポンしてまではやりたくないからマルポンしてない武器種だけ用意しとこみたいな。 -- 2023-09-07 (木) 16:55:59
  • Lv40から装備できるので使ってないクラスやサブキャラの育成に使って貰えればと -- 2023-09-06 (水) 23:15:44
    • やってもいないファイターを鍛えにゃならんから有効活用させてもらうわ -- 2023-09-07 (木) 04:57:11
  • いらなくなったら100%使って他武器に食わせりゃいいんだからぶつくさ言わず強化しろ -- 2023-09-07 (木) 00:06:42
• 常設範囲攻撃の独壇場だな。ランキングとか見えなければなんとも思わんが見えるからうぜえな -- 2023-09-06 (水) 21:24:40
  • 範囲とランキングは関係ないから気にしなくて良いでしょ -- 2023-09-06 (水) 21:57:34
  • 今のところマイザーとサル殴ってればトップ取れる感じする、後は沸き次第、まだ数回だから色々ギミック使用で変わるかもしれんけど -- 2023-09-06 (水) 23:42:51
    • 前回の同システム常設も結局ボスゲーだったし、仕切りがしっかりあって大して巻き込めない今回も同様だわな -- 2023-09-06 (水) 23:51:31
    • イコライジング団子虫倒したら妙にpt増えた気がしないでもない -- 2023-09-07 (木) 00:06:38
    • イコライジング倒すと広範囲に大ダメージ出るからそりゃあな -- 2023-09-07 (木) 04:42:47
• とっくに型落ち武器してる武器が初心者救済用武器としての見た目が違うだけの完全上位互換性能化したり、カイゼラムのマルポン問題に対して産まれた完全下位互換だったり、次レアリティによるインフレで実質上位互換が出るとかならいいんだけど、今回のアルクエイムのようなたかが攻撃力+6された程度とはいえ雑に季節イベントのために今も普通に使われてる同レアリティ武器のレヴォルの潜在を使いまわした文字通り完全上位互換出すスタイルがすげぇ不快って愚痴。これがイベント用の季節武器だけならいいんだけど普通の武器もこのスタイルにされたら即武具強化をするのが億劫になるしいざ強化したものを見た目が違うだけの完全下位互換にされるのは萎えそう… -- 2023-09-07 (木) 03:18:17
  • 今日の改心くん -- 2023-09-07 (木) 04:57:43
    • 普段にも増して文章力がやばいな -- 2023-09-07 (木) 05:15:20
    • 確かになんでも改心くんだし「やばい」とか言っちゃうし文章力が -- 2023-09-07 (木) 06:52:04
    • 改心くんは、句読点が苦手なのか？ -- 2023-09-07 (木) 09:36:29
  • 新規のためにLCバラ撒いたりな。運営が何を考えてるか全くわからん -- 2023-09-07 (木) 04:59:43
    • LC撒いた意図はわかるだろ。紫までの繋ぎで一回作って欲しいけど、理論値やるやついなさそうだからLC撒いてエディを消費してほしいんだよ -- 2023-09-07 (木) 05:12:17
    • むしろ新規のためにあるようなもんだろLC -- 2023-09-07 (木) 06:52:22
  • 上位互換装備の出てこないネトゲなんぞこの世に無いが何を言ってるんだ？ -- 2023-09-07 (木) 05:12:50
    • その完全上位互換の出し方がいつにも増して雑過ぎてさ -- 2023-09-07 (木) 09:49:44
  • むしろ普通に使われてる装備の上位互換なのに+6しかされない事に怒ると思ったらそっちなのか。見た目が別のものだったら何の問題も無かったのかな -- 2023-09-07 (木) 06:53:37
    • ってか文章がアレ過ぎて何に怒ってんだかわかんねえ -- 2023-09-07 (木) 07:00:01
  • 妄想した先のことで萎えそうだと危惧する、これほどどうすりゃ良いのかわからん愚痴もなかなか…… -- 2023-09-07 (木) 07:02:21
    • ただの愚痴だからほっときゃいいでしょ。なんとかする必要もない。 -- 2023-09-07 (木) 09:24:16
  • たかだかネトゲなのにすげぇ不快や億劫や萎えるレベルになってるのならもうやめろ。絶対にNGSは木主にとっては不要な存在になってるぞ -- 2023-09-07 (木) 09:59:03
• やってる人あまりいなそうだけど……ドライゼン板操のハイスコア狙うと時間ギリギリで、ミスるとタイムアップしてｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ -- 2023-09-07 (木) 03:45:41
  • 板操とかいう操作性最悪のクソゲーはもう行く気もしないから完全スルーしてるわ -- 2023-09-07 (木) 08:23:18
  • ドライゼンはポイントルート通り走るのは普通にわなだよ -- 2023-09-07 (木) 09:00:21
• 通常追撃の日なのになんでみんな近距離戦してるんだ… -- 2023-09-07 (木) 06:18:41
  • Fiでナックルしてるに違いない（希望的観測） -- 2023-09-07 (木) 06:32:04
    • ナックルは近接で殴った方が良い筆頭だっけか結構バカにならんダメージ出してたはず、前半バフ集まる前に大群相手とかだと頭空っぽサークル連打とか楽だしFiは結構ルシエルと相性いいかも -- 2023-09-07 (木) 07:47:18
  • そんなに出るかは置いといて泥にクラス補正があるなんて噂があるからクエ相性より泥優先でクラス決める人がいてもおかしくないわな -- 2023-09-07 (木) 07:44:12
  • タゲとった時に面倒だから -- 2023-09-07 (木) 08:14:30
  • 通常攻撃バフ日なんて余裕でクリア出来るし良いでしょ。それで失敗するなら原因は別のはず -- 2023-09-07 (木) 08:14:57
  • あっちこっち行くから近接オンリーだと面倒そうだな -- 2023-09-07 (木) 08:19:19
• なんか管理人でもないのにIPで個人特定してくるやつがいるっぽいなって愚痴。ID表示されないから気軽に書き込めてるとこあるのにこれじゃ結局ID表示されるシステムのwikiと変わらなくない？ -- 2023-09-07 (木) 09:49:34
  • IP特定嫌ってのは自分の書き込みが知られるのが嫌って事だよね？普段何書き込んでんの？自演とかじゃ無ければＩＰバレた所で不都合なんて感じないけどね。 -- 2023-09-07 (木) 10:07:38
    • 匿名掲示板の需要というものを知らなさそうですね　必要としていない人も多いのは事実ですが -- 2023-09-07 (木) 10:11:13
    • 子木　書き込みの内容の話じゃないだろ。論点ズレてるぞ。ルーパチで単発を連発して自演をしている人にとってはID表示をされるとバレるから困るんだよ。一瞬で木や子木や枝が単発だらけだとバレると目も当てられない -- 2023-09-07 (木) 10:34:09
    • 枝2　そんなもんで困るのは荒らしぐらいじゃないかね? -- 2023-09-07 (木) 10:38:52
    • 枝3　「困るってほどじゃないけどなんとなく嫌だ」っていう人が一定数いるので匿名掲示板は無くならないわけですね　かくいう私もその一人なわけですが　木主 -- 2023-09-07 (木) 10:48:48
    • 枝１　ここは匿名掲示板を謳ってる場所じゃない。５ｃｈにでも行けば？ -- 2023-09-07 (木) 10:51:36
    • 同じ手口で即自演だとバレるぐらい何年も荒らしてる奴が馬鹿なだけだろ。 -- 2023-09-07 (木) 10:55:36
    • 枝5 「ID表示するメリット」と「ID表示しないメリット」を秤にかけて後者を取って、その方針のまま2年以上(旧PSO2も含むと10年以上？)続いてるのであればそれはつまり「匿名性を重視している」ということではないのですか？　「匿名性を謡ってる」と言えると思いますが(匿名"掲示板"ではないですね) -- 2023-09-07 (木) 10:59:01
    • 長時間ココに居ていっぱいコメント書いててもID非表示で常に居ることは基本バレないから気軽にコメント書けるって言えばいいんでないの。 -- 2023-09-07 (木) 11:04:10
    • 枝8　名前つけ忘れましたが枝1と枝7も自分です　休みの日に長時間ここを覗きながらNGSやってたりは普通にしますね、別に悪いことでも何でもないと思いますが　木主 -- 2023-09-07 (木) 11:11:48
    • 何も悪いことは無いね。ただ下で自分が言ってる通り、普通の通報利用以外でIP追跡するような行動に嫌悪する場合はあれど、それが自信が気軽に書き込めることに対して特に関係がないように見えるが。多分ほとんどの人はそこ発言に引っかかってるんだと思うよ。特定されて困る気軽に書き込めない様な事多く言ってんのか？と -- 2023-09-07 (木) 11:44:45
    • 枝10　ID表示とかで簡単に個人特定されるような環境だと連投とか短いスパンでの複数回書き込みとかしにくくないです？別に同意を求めているわけではありませんが自分はちょっと躊躇しますね、「書き込みすぎかなぁ…」って感じで　少数派かもしれないですけど自分だけではないと信じたいですね　ちなみに連投とはいかないまでも数分ごとに投稿とかは暇なときにたまにやってますね　木主 -- 2023-09-07 (木) 11:53:18
    • 要は枝8で言ったことよね。だからわざわざ差分チェッカーで通報して特定個人をIP追跡してる人自体が稀なことだからその人へ嫌悪はすれど自分は関係ないことなんだから気軽に書き込みすることに何も害は無いんじゃないのって -- 2023-09-07 (木) 12:02:59
    • 枝12　「IP違うから自演じゃないでしょ」発言を見て「自分が知らないだけで一般利用者の立場でも個人特定する手段があるのか」と思った次第です　そんな手段が存在しないなら木での発言の後半は撤回しますね　とすると「IP違うから自演じゃないでしょ」は管理側の人間なのかはたまたただのハッタリなのか…　木主 -- 2023-09-07 (木) 12:10:46
    • ただ差分チェッカーで該当の書き込み通報をすることで同一回線からの別の書き込みがあった場合はソレにも通報済の文字が付くからそういう人らはそれで同じ人かを大体判断してるってだけのﾊｽﾞ。 -- 2023-09-07 (木) 13:08:09
    • ルーパチでIPアドレスを変更して単発IPを連発して自演の木や子木や枝を生産する手法の方が木主の指摘していることよりよっぽど悪質だと思うけどな -- 2023-09-07 (木) 17:37:14
  • そんな困ること書いたの？ -- 2023-09-07 (木) 10:09:03
  • 木主の言うことが拡散されて周知されたら木主と同じ考えの人が減りそうだな。まぁ今のままだと得をする人がいるから得をする人のためのシステムなんじゃね? -- 2023-09-07 (木) 10:10:42
  • 特定されて困るようなこと書いたんならそいつが悪いと思うけど -- 2023-09-07 (木) 10:16:22
  • 案の定勘繰られてますがどうせ何言っても誰にも信じて貰えないんでしょうね。むしろIP追える人に私の過去の発言全部確認してもらえれば信じて貰えるんですかね　木主 -- 2023-09-07 (木) 10:23:14
    • IPって言われるてのって、例のシバの人しか見たことないから勘ぐっちゃうよ -- 2023-09-07 (木) 10:27:48
    • 軽く見た感じ最近だとIP関連であーだコーダ言ってるのは雑談のシバと星滅ページ辺りか。荒らし通報以外の目的で差分チェックしてる風に嫌悪してる感じかね。たまに自分が気にくわないから通報してるって輩も見かけはするが -- 2023-09-07 (木) 10:33:05
    • これは別に困らないのでぶっちゃけますけど自分が投稿したのはその木の枝の「IPストーカーしてるやつの方が気持ち悪いんだけど…」だけですね　他は無関係ですと表明だけしておきますね　木主 -- 2023-09-07 (木) 10:37:55
    • ↑ あーなんでわざわざ気持ち悪いもと煽るかなあ… それだよ　粘着されるきっかけ自分で作ってる -- 2023-09-07 (木) 10:42:11
    • まぁそれに関しては投稿タイミングから一緒の人だろうなってのは察した -- 2023-09-07 (木) 10:54:59
    • 今後はシバの木は完スルーすると良いよ -- 2023-09-07 (木) 12:54:22
    • 脳内設定でキャラ下げ始めたりそれで自演してんのもう5年以上粘着してるレス乞食の荒らしだからスルーするんじゃよ -- 2023-09-07 (木) 14:46:28
  • 自分のIPがトレースされるなんて、誰かに仮BL候補として徹底的に狙われてる時とか、荒らしと取れるような似たような不愉快な文章連投してるからじゃないの？　普段何描いてるの？　句読点苦手な人？　自分が普段不愉快な書き込み書いてる自覚ない人？ -- 2023-09-07 (木) 10:39:59
    • 不愉快な書き込みしてる自覚が有るからじゃね？ -- 2023-09-07 (木) 10:48:46
    • 多少煽り気味になってたり天然で勘違いしてることはあっても、バレて困ることは言わないから別に同一人物が書き込んだか分かったところで不便はないからな。匿名を悪用しようとしない限り -- 2023-09-07 (木) 12:37:40
  • ここまで誰一人として木主に賛同してないのに頑なに反論ばかりしてるの見るといつものＩＰコロコロ奴じゃない？ -- 2023-09-07 (木) 11:07:59
    • まぁ、返ってきた反応からして「5chとかの所謂"匿名掲示板"とは利用者の性質が違うんだな」っていうのは伝わりました、ここの利用者の大半はID表示の有無なんて気にしていないようですね　正直言うと匿名掲示板と同じようなノリで使ってましたがそういう場所じゃないんだなと思い知らされました　あと私は少なくともこの木の中では全て同じ環境から書き込んでいるのであなたの言う「いつものIPコロコロ奴」とは無関係ですね、証明は出来ませんが　木主 -- 2023-09-07 (木) 11:34:42
    • IDが出ない板でも口調や主張で特定されてスルー推奨されたりするし、ﾜｯﾁｮｲ付いてるスレなら全員に半ばコテがついてるようなもん。木主の言う"匿名掲示板と同じようなノリ"は匿名掲示板ですら古いものなのよね -- 2023-09-07 (木) 14:23:18
  • そもそもここを一般利用してる立場でIP確認する方法なくね？ -- 2023-09-07 (木) 11:29:58
  • IPなのかIDなのか・・・。IPがバレるなんてそれこそヤバイだろ。IPアドレスは個人情報だぞ。 -- 2023-09-07 (木) 12:27:17
    • そんなわけあるかよ。体操服のゼッケンに書いた名前ぐらい本人が常に堂々と公開し続けてる情報だよ。 -- 2023-09-07 (木) 12:33:33
    • 利用者が他の利用者のIP見れるページがあるってこと？大したこと無いなら教えてほしいが。 -- 2023-09-07 (木) 12:43:55
    • wikiはページの編集があったら、だれ（どのIPやログインユーザ）から、いつ、どんな内容で編集したか、編集者が見れる履歴が残るようになってるんだわ。どのwikiでも大体そうwikipediaだろうが企業wikiだろうがそう。そしてこのwikiでは全員が編集権限もってる。そういうことだ。コメントの書き込みもコメントページの編集だ。 -- 2023-09-07 (木) 13:15:41
    • ちなみにすべての通信はまず自分のIPを開示してる。開示しない場合は通信できない。自分を隠したままの通信は不可能。IPはネットワーク世界で一番オープンな情報として扱われるもの。 -- 2023-09-07 (木) 13:19:21
    • 履歴は知ってても通常***で表示されて見えない筈なのになんで見えるのって疑問じゃないの -- 2023-09-07 (木) 13:23:00
    • 自分も伏せられてるから見れないな。 -- 2023-09-07 (木) 13:41:05
  • 「管理人でもないのに」と断言してるのが謎だわ。なんで管理人じゃないとわかるんだよ。木主が管理人なのか？ -- 2023-09-07 (木) 12:31:37
    • 管理人って雑談掲示板に普通に書き込むんですかね。そんなイメージがあんまりなかったので自分と同じ一般利用者かと思いました　木主 -- 2023-09-07 (木) 12:34:45
    • 上の小木を見る限りだと一般利用者には見れないIPアドレスを見れてる人が書き込んでいるっぽいよ。 -- 2023-09-07 (木) 13:58:03
    • 管理人が一般利用者を装いながらIP分かるんだぞって書き込む意味がないからな（管理人であることを開示しないと根拠にならない）。追跡しているやつが居るとしたら通報機能を使って同一IPからの書き込みだってのを確認してるんだろうがそれは明確な悪用だし。 -- 2023-09-07 (木) 14:16:35
    • これは事実としては「通報機能を悪用(というか濫用)している人物がいるらしい(人数は不明)」ぐらいでなあ。それ以上の確かな情報を持っているって相当な権限がないとダメなんじゃないの？別件だけど「いつもの○○」は真の意味での特定人物を指しているというより「お客様」のパターンに嵌めて指弾していることもしばしばあるでな。 -- 2023-09-07 (木) 14:19:25
    • 悪用するまでもなく、ゴミ本体を通報した結果を見て、通報に巻き込まれなかった別人だから自演ではなかったってほかの人に伝えてるだけでは？投稿時間みてルーパチの可能性がないことの確証がとれたんでしょ。 -- 2023-09-07 (木) 15:26:24
    • そりゃ使い方次第だからな。荒らしを通報した結果別のコメントも同じIPからだった、という文脈なら問題ないが、IPの同じ書き込みを特定するために通報しているパターンなら悪用。この木の話題だと後者だからね。 -- 2023-09-07 (木) 15:37:55
    • 管理人は書き込んではいけないというルールはないね。枝1も「イメージはない」と「思います」と言ってて管理人は書き込み禁止だとは言ってない。だからといって木主が管理人だという根拠にはならないが管理人が紛れ込んでないという根拠にもならない -- 2023-09-07 (木) 16:03:08
    • 問題は一部でIP分かっている風な言い方をしているやつが管理人かどうかだけどな。 -- 2023-09-07 (木) 16:25:35
    • 管理人が書き込んでいけないというルールはないだろうが、こっそり紛れ込んで権限を悪用していたらswikiに訴えられてもおかしくない行為だな。第三者が不正行為をしてIPアドレスを見ているなら間違いなく逮捕案件。こういう疑惑を無くすためにも差分チェッカーで通報したら同一人物かわかるようなシステムはやめるべきだと思うわ。 -- 2023-09-07 (木) 16:31:54
    • 昔管理人がアレな側の人間で書き込んだりなんだり問題起こしたんじゃなかったっけ -- 2023-09-07 (木) 18:38:38
    • 具体的にいつどういう内容のことをやったの？根拠なく言ってるなら割とやばいよ。 -- 2023-09-07 (木) 19:42:22
  • 通報したら、木主の擁護の書き込みも木主だったりするのは笑える -- 2023-09-07 (木) 19:36:54
    • ID見えて困る人って自演やってる人位だしねぇ、それに対してわざわざ文句言う人って…まあ自己紹介してる様な物だよねｗ -- 2023-09-07 (木) 20:53:19
    • ID見えるのが嫌な理由については上で説明しているんですけどね　煽るにしても文章読んでからにしてはいかがでしょうか？　木主 -- 2023-09-07 (木) 21:14:27
    • IDという用語の用法がおかしい。編集IDは常に公開された情報でありこの件とは関係ない。 -- 2023-09-07 (木) 21:30:09
    • 別のwikiの話になるのですがコメントにIDが付与されるシステムを導入しているところがあって、そちらだとID≒個人となるので混同してました　こっちだとIDの意味が違うんですね　木主 -- 2023-09-07 (木) 21:41:30
    • この小木は一体何を通報したんだろうな？ -- 2023-09-07 (木) 22:27:16
    • IP基準でランダム文字列が付与されるシステムは、ハッシュIDと言ったほうが誤解が無いね。5chだとトリップと呼ばれる -- 2023-09-07 (木) 23:40:49
    • 別に木主を煽ったつもりはないで。　ただ他の方がおっしゃる通りのシステムなので、荒らしを通報すると一斉に同一人物がわかる一般的な事をかいただけやで　　こき -- 2023-09-08 (金) 09:26:52
    • 枝7　子木には煽られたとは感じていません、そこは大丈夫です　枝2は枝1に対してです　木主 -- 2023-09-08 (金) 09:51:04
  • 通報されるべき対象を通報したら似たような書き込みがたくさん通報済になっただけで、IPアドレスを特定しているわけではない。「いくつかある問題発言が全て同IPだった」ということが分かるだけなので何の問題もない -- 2023-09-07 (木) 21:29:01
    • この木を見ていると他にも理解できてない人が多いようなので一応解説しておく。差分チェッカーから問題発言を通報すると通報済みとなるが、「IPが同じ発言は同時に通報済み」となる。　「IP自体はマスクされており管理人しかわからない」、「通報者は、通報した発言と同IPの他の発言がどれであるかは分かる」　従って、同IPで連投している荒らしが居ることが分かる。　木主の心配は杞憂であるということだ。　なお、「編集IDは全てのコメント・編集ごとに割り振られているもので、差分チェッカーにて常に公開されているもの。IPと無関係の数字」なので、この木で誤用してIDと書いている人は注意して欲しい。 -- 2023-09-07 (木) 21:38:27
    • 仮BLになれば誰でも分かるようになるしね。この木は昨日の仮入りされたシバ発言IPの件から始まった事だから、単純に木主がNGSwikiの差分仕様を分かってなかっただけぽいし -- 2023-09-08 (金) 09:59:43
  • …しかし木主もここまで食いつくのはなんでやろ？… ここのシステムを木主の言う他のサイトと同じシステムにして欲しいの？　だったら無理だから愚痴で済ましましょうよ -- 2023-09-08 (金) 09:35:36
    • 「匿名だと思ってたけど誰でもIP特定出来るなら思ってたのと違うなぁ」っていう愚痴ですよ、何をどう読んだら「このwikiでもIDを表示して欲しいと私が思っている」と取れるのでしょうか　悪用出来そうな通報機能の仕様はどうにかして欲しいですけどね　木主 -- 2023-09-08 (金) 10:02:30
    • それで　ここの機能は変わらないけど　木主はいつまで続けるのかしら？　ここで愚痴るくらいなら　編集者の集という意見交換板もあるからそこを活用してね -- 2023-09-08 (金) 10:07:24
    • swiki全体の運用についてだからNGS編集者の集いで話し合うことですらないねぇ -- 2023-09-08 (金) 10:09:26
    • 枝2　愚痴掲示板で「ここで愚痴るくらいなら」って言われるんですか？私には別に何かを変えようという意欲なんて無くてただ愚痴を零したかっただけですよ、ここってそういう場でしょう？　…気になる返信が多くていっぱい返信してしまいましたが　木主 -- 2023-09-08 (金) 10:16:03
    • 昨日から張り付いてる割には差分チェッカーのIP仕様について言ってる人達に対しては一切何も返答してないけど。その仕様は知ってたの？ -- 2023-09-08 (金) 11:40:48
    • 枝5　木を立てた時点では知らなかったですけど一般利用者にはIP伏せられてるようで安心してます…が、通報機能の仕様は微妙ですね　私に対する説明ってわけでもないのでしょうけど情報提供してくださった方ありがとうございます　木主 -- 2023-09-08 (金) 13:12:48
    • あれだな、テーブルゲームをしてるところに入ってきて、ルールがわからない自分のルールにしろってわめくポリコレ４コマ思い出した。とりあえずここはこういうルールだって把握すればいいだろ。参加するしないは木主次第だし、参加するならそのルールを守るべきだ。 -- 2023-09-08 (金) 14:10:00
    • ↑まさにオレが参加するからルールを直せ　と言ってるんですよ彼 -- 2023-09-08 (金) 14:59:27
    • 枝8　枝1でも似たようなことを書きましたが、私の発言のどこをどう読んだらそうなるんですか？もしそのように取れる表現を私がしてしまっている個所があるなら教えていただけないでしょうか。　木主 -- 2023-09-08 (金) 15:16:41
    • 打ち切り時なので最後に忠告しておきます。私は自分から他人を煽ることはしないですが、煽ってきた人を正論で返り討ちにするのは大好きなので、明確な根拠でもない限り煽ってこないほうがいいですよ。もしかしたら煽りとも取れる発言をしてしまっているかもしれませんが煽る意図は無かったです。　と書くと誤解されそうなので先回りしておきますが、この木自体はただ愚痴を吐くという目的で立てました。煽ってくる人が多かったのは予想外でしたね。　木主 -- 2023-09-08 (金) 15:50:36
  • もう構うなよ。誰一人として同意してないのに自分が変なんだってのを認めない上に賛同しない意見を煽りとか言っちゃう荒らしなんだから。 -- 2023-09-08 (金) 22:16:34
• 野良だからしょうがないとはいえ、キャンペーンのクラス指定タスクの関係でメインGu・Fi・Teのサブクラス武器で戦う的な地雷構成が紛れる事が多かった。野良に対する認識って「野良だから期待しない・自分も適当にやる」って人とか「野良だから真面目にやるべき・自分も真面目にやる」って人とかその混合他と色々あるけど・・・皆って野良に対する認識ってどんな感じなの？（自分は野良メンツに期待しない + キャラ性能は整えるけどやる気半分位の長続きしやすい手抜きプレイする人） -- 2023-09-07 (木) 15:00:13
  • 遊びは全て自己満足だから自分が満足できるように全力でやる。とはいえ他人にそれは求めないし他人からも求められたくないわ。自分のペースが乱されるからマルチプレイ自体そんなに好きじゃないし -- 2023-09-07 (木) 15:11:07
    • 他人のオナニーがうざいから基本的に関与しない。ソロでできることはソロでやる -- 2023-09-07 (木) 15:48:17
  • 何も思う所は無い。混ざった時点で自分自身もその野良の一人に過ぎないし普通にいつも通りのプレイをするだけ。 -- 2023-09-07 (木) 15:11:27
    • 似たような感じだが「放置」さえしないなら自分も野良の他人に何も思う所は無いし自分が面白いと思えるだけのプレイをするだけだな。自分以下のOPに不満を持てば自分以上のOPに同じこと思われてるとなるし、自分以下のPSに不満をもてば自分以上の技巧者に同じことを思われてる、って感じでブーメランが返ってくるわけだしな、「自分をボーダーラインにする」なんて恥知らずな真似は間違ってもしたくないし -- 2023-09-07 (木) 16:43:29
  • 装備整うまでは野良にキャリー期待して潜ってたな　貢献出来るよう全力は出してたつもりだけど -- 2023-09-07 (木) 15:13:05
  • まぁ想像通りって感じ？こんなタスク入れりゃそうなるだろうなと。だから運営も今回の常設は超簡単・雑魚沢山高経験値なの実装したんだと思ってる。今週は諦めるしかない。 -- 2023-09-07 (木) 15:21:25
  • その質問前もあったんだが -- 2023-09-07 (木) 15:49:55
  • 指定クラスで雑魚討伐なんてタスク入れればそうなるのはわかりきってた話だからねぇ。あんなん実質的に運営公式の寄生推奨タスクだよ -- 2023-09-07 (木) 16:11:17
  • サブ武器マンはルシエルには来ないしね。敵数の関係かお荷物になりたくないのか知らんけど -- 2023-09-07 (木) 18:02:01
  • いっそ武器種指定にしたら面白いな。TDとかTMGごとに。それこそ面白いプレイが見れそうじゃん -- 2023-09-07 (木) 18:06:04
  • メイン武器変更は50％火力下がるけど、サブ武器使用は10%しか火力下がらないから別にいいわ。何の問題もない。 -- 2023-09-07 (木) 18:06:38
    • メインクラスの武器種内で使う武器を変更すると火力−50％なんて仕様無かったと思うけど何時変わった？ -- 2023-09-08 (金) 12:10:11
    • デュエルOPのメイン限定武器効果類と違いしてそうやな... -- 2023-09-08 (金) 13:49:27
  • ソウラスのタスクといいほんとこういう寄生出そうなタスク持ってくるのやめて欲しいな -- 2023-09-07 (木) 18:12:51
    • ソウラスの戦闘力を満たす寄生もそれなりに強化頑張ってんだな… -- 2023-09-07 (木) 19:33:21
    • 粘る事より倒すの頑張ろうなと思うの未だに見るから頑張る方向性が違うんだと思ってる -- 2023-09-07 (木) 19:44:47
    • ソウラスで寄生なんかいたらクリアできないのでは -- 2023-09-07 (木) 21:35:42
    • 他メンツが強ければ1人威力100ぐらいでもクリアできるらしよ -- 2023-09-07 (木) 21:47:21
    • 本当か知らんけど投稿者のDPS800ぐらいでクリアしてる画像あったな -- 2023-09-07 (木) 21:48:48
    • DPS800程度の動きなら自分がまともに戦ってたとしても画面内に映ってて分からないわけ無いだろうしなぁ。 -- 2023-09-08 (金) 09:09:39
  • ここまで放置や寄生の立場が強いゲームも珍しいって言われた事はある。まぁ野良に来る強い人は固定組む努力を怠っていると言われるししゃーない -- 2023-09-08 (金) 10:45:39
    • 対人トラブルはその場で当人同士で解決しろって切って捨てる運営だからな。これ以上ひどいのは知らな…いや、寝糞とかNCとかあったか -- 2023-09-08 (金) 18:32:25
    • 対人トラブルに介入する運営とか居るのか？暴言とか付きまといや晒しは明確な違反行為だからまた別だし、一方に加担してもう一方を対処とか暴君極まってることやんの？、それとも喧嘩両成敗で双方BAN？ -- 2023-09-09 (土) 00:23:11
• Boはもう開発放棄って認識でいいんだろうかね -- 2023-09-07 (木) 16:01:11
  • 何を言ってるんだお前は（AA略 -- 2023-09-07 (木) 18:07:09
  • うんうん、そうだよねー　わかるー　って言って欲しい？ -- 2023-09-07 (木) 19:30:49
  • 全体職調整の時にBo「だけ」が名前乗らなければそうなんじゃね？今んところそんなこと無いと記憶してるけど -- 2023-09-07 (木) 19:45:19
  • 挙動面放ったらかしで雑に威力上げて対応完了、ここの住民も「ソロソウラスクリア者いるからお前が下手なだけこれ以上は何も必要なし」って扱いしてるのは旧末期のFiみたいってのは思う -- 2023-09-07 (木) 19:58:50
  • PAカスタマイズで対応するんやろ？現行変えたらそれはそれで不満出るんだろうし -- 2023-09-07 (木) 20:50:17
• 何で期間限定に＋６０のレヴォルコート持ってくるねん、しかも前の古いセズン付きのままだし・・・目の前にもっと強いの格安で交換できるの分からないのか -- 2023-09-07 (木) 17:03:29
  • ああいうのはやる気がないだけだからわかっててもそのまま来るぞ。どうしようもない -- 2023-09-07 (木) 17:38:23
    • やる気がないなら引退すればいいのに。ただの邪魔でしかない -- 2023-09-07 (木) 18:17:02
  • セズン系は戦闘力-200に設定して期間中のみ該当セズンに戦闘力+220のバフ付けてその期間だけ+20の能力になって欲しいわね -- 2023-09-07 (木) 17:52:43
    • これ名案かと思ったけど、途中で期間外武器に持ち替えたらどうなる?やるメリットないから悪意しかないけど。 -- 2023-09-07 (木) 18:13:52
    • 途中で持ち替えるのは悪意しかないから、期間外OPを感知した瞬間から画面中央に「対象外の能力を付けた武器を装備しています。カウントが終わるまでに持ち替えない場合は強制退出されます」とかメッセージ出して指定秒数経過したら退出させていいよ -- 2023-09-07 (木) 18:36:07
    • 期間が過ぎたら終了時のメンテでセズンOPだけ消去するほうがいいんでは -- 2023-09-07 (木) 21:20:42
    • OPではなく潜在にしたほうが処理楽そう -- 2023-09-07 (木) 22:10:54
    • セズンOPを威力2～3％+期間内なら現状の追加効果にすればよくね -- 2023-09-07 (木) 23:47:51
    • その程度じゃ付け直してもらわないとダメなのは変わらなくね -- 2023-09-08 (金) 00:37:03
    • 期間外でもつけっぱなしが正解ってのも変じゃね あくまでノートよりはマシ程度で -- 2023-09-08 (金) 00:44:55
    • 期間終了したら自動的に威力2.5%の専用OPへと置き換われば良い。 -- 2023-09-08 (金) 01:22:54
    • 自動置き換えとか民度的に嘘つき共がバグでOPが消えた！って騒ぎ起こすのわかるだろうに -- 2023-09-08 (金) 01:42:15
    • 名前はそのままにするか、セズンなんちゃらってOPにすれば問題なし -- 2023-09-08 (金) 07:13:42
  • 前回の季節イベントではなれて、今回のでもどってきただけじゃ？　常設１、２回行けば武器交換して作るかもだし、それすらだめといわれると…ほかのポイント集めってまるぐる？ -- 2023-09-08 (金) 13:58:18
  • 今週の期間限定で弱武器持ってきたところで…順位落として参加賞レベル持って帰るだけなんだし気になりますかね…頼る必要でもあったん？ -- 2023-09-08 (金) 22:20:09
    • 情弱かエアプなんじゃね。今回の常設はソロの手抜きプレイで周回してもグラソールLCやアルクエイムの高プリセやスクラッチが泥できるから野良にいくメリットが少なすぎる。鍵かけソロだと1分か2分戦ってポイントを稼いだらペロッて放置しててもいい -- 2023-09-08 (金) 23:02:55
    • その方法だと装備ドロが微妙になるんじゃないか？ -- 2023-09-09 (土) 07:28:01
    • そうかもしれない。ソロでレア+25とトライ+10とライブ+10のブーストを焚いて4万から10万ぐらいのポイントを稼いだら放置する周回方法でもアルクエイムのプリセ4は出たね。ポイントを稼ぐのと中ボスを倒す数を増やしたらもっと報酬は美味しくなるのかもしれない -- 2023-09-09 (土) 10:44:51
    • アルクエイムの泥数はどんなもんだった？ -- 2023-09-09 (土) 11:42:39
• 想定演習、ミスって足場落下した時何か見えたから確かめたら床の裏側でガンスラの滞空チャージ使って隠れて放置してる奴いたんだが…。心底気持ち悪いわ -- 2023-09-07 (木) 21:28:22
  • ちゃんと通報しとけよ -- 2023-09-07 (木) 21:45:39
  • 滞空チャージするのにボタンずっと押さなきゃいけねえのに、そんな放置するメリットって… -- 2023-09-08 (金) 02:10:50
    • ただの愉快犯だろ -- 2023-09-08 (金) 02:44:17
    • 創作じゃね -- 2023-09-08 (金) 10:08:20
    • 旧でもマガツでひたすらWBを無意味な所に張り替え続けたり、センサーわざと全部切ったりとか邪魔する事を楽しんでる奴とか居たしな・・・ -- 2023-09-08 (金) 10:31:25
    • ボタンを「手で」押し続ける必要は無いんですよね　つまり -- 2023-09-08 (金) 10:32:15
    • 重し置いたりで物理的に押しっぱなし出来るだろうしな -- 2023-09-08 (金) 12:13:00
• 自分が隔離部屋+横の部屋を処理するのと同時くらいに1マスを２人でやってた組が処理し終えてたんだけどシーズン武器とかいうインチキあってもどうしてこうなるかね -- 2023-09-07 (木) 22:09:01
  • ボス猿1分残しで討伐出来る時もあれば、体力2割残しで逃げられる時もある(意味解らんかった)　ルシエルは毎回野良格差が酷いから気にしない方が良いぞ -- 2023-09-07 (木) 22:36:09
  • レベルだけは簡単に上がって入場制限はないに等しいゲームだからねぇ、プレイスキル絶望的な奴は昔から多いよ。そしてこれ言うと「固定組め！」ってわめいて練習しないどうしようもない輩も湧く -- 2023-09-07 (木) 22:56:22
    • だって運営自身がプレイヤーの「寄生や地雷をどうにかしてほしい」って言葉聞いて「お前ら固定組む努力怠ってて何様だよ」って返したからね。それで寄生の検挙も絶望的でどうしようもなくなったし野良の為に頑張るのもバカらしいので俺はできるだけ貢献しないように動いてる。 -- 2023-09-08 (金) 15:05:05
    • またはじまったよ。言わなきゃ気がすまないのかねえ -- 2023-09-08 (金) 15:37:53
    • この手の輩は本当曲解しかしねぇな。 -- 2023-09-08 (金) 15:47:33
    • 明確な反論もなくこの手の輩とか言っちゃうやつ〜w -- 2023-09-08 (金) 16:00:11
    • 君等って枝1みたいなこと言うとやたらと鼻息荒くして排除したがるけど木村がどういう意図で言ったのか明確な答え言ったことないよね？なんで？ -- 2023-09-08 (金) 16:17:02
    • 反論できないよ事実だし。なんか長々喋ってるけど言ってることは「野良に何か求めるな、お前らが固定を組む努力を怠っているのが悪い」だし。だから寄生と放置はそれを曲解して増長してるんだから。放置どうにかしろって質問には結局話題反らして答えてないわけだし、木村の性根はもうハッキリしてるじゃんね -- 2023-09-08 (金) 16:40:22
    • その話の真意は発言したもの以外解らんよ、だからこんな所でアレコレ言い合った所で平行線になるだけ、それを踏まえた上で下の赤字無視して煽りあい続けるのならよそ行ってくれ -- 2023-09-08 (金) 16:46:17
    • それ先に枝2と3に言ってあげてね -- 2023-09-08 (金) 16:52:06
    • よくもまあ叩き棒のために実在の人物の発言を”曲解”だの”印籠代わり”にして好き勝手引用できるよなとは思う。ともかく文言の解釈は委ねるにしても都合のいい解釈の押し付けだけはやめておいた方がいい -- 2023-09-08 (金) 16:52:11
    • じゃあ木村の言うとおりなので野良なら放置も寄生も問題ないってことだよね -- 2023-09-08 (金) 16:57:25
    • それは悪いが立場が上とはいえ運営側の一個人の見解をすなわち「公式見解です」と運営チームが認めたのか？って話なので議題にも上がらないと個人的に思うわけよ。公式ページのガイドラインだのFAQだのお問い合わせだのでその発言そのものを引用されたの？って意味も兼ねてね。ガイドライン以外でノーコメントな部分を殊更神の言葉として濫用するのは短慮だと思わないかね -- 2023-09-08 (金) 17:01:43
    • その上で過去の実績からしてその手のトラブルで厳罰処置をされたこともないわけでな…。ユーザー間トラブルは当事者間でどうにか解決しろってスタンスから変わってないんじゃないのとしか言えないな -- 2023-09-08 (金) 17:04:18
    • 野良に固定並の戦力や戦果を要求するなら先ず自分が固定を組む努力をしろ、放置や寄生はまた別問題なので対策は考えていきたい。が要約だって聞いた(当時は緊急がメインコンテンツで確実にクリア出来る、何度も周回出来る固定を羨んだ野良が固定の戦果を理由に野良叩きとマッチングの向上を要求したって) -- 2023-09-08 (金) 17:04:33
    • 運営は失敗と言ったがエキスパやっぱり必要だわ -- 2023-09-08 (金) 18:30:34
    • この手のやつは極論や曲解をいって言い返した気になってるから手がつけられんね。 -- 2023-09-08 (金) 19:17:03
    • 寄生や放置は問題ないみたいな論調だけど、進行妨害はNGって言われてるからね。何が進行妨害に当たるか？知らんけど、明確なボーダーを示すと絶対にチキンレース始めるからそういうの出さないでしょ -- 2023-09-08 (金) 19:28:05
    • 当時の前後の補足でも寄生や放置は問題なので除外と説明されてるよ。固定を組むような効率を野良に求めるなっていうだけの話。 -- 2023-09-08 (金) 20:05:03
    • 固定を組む～はニコニコ大百科に当時の木村の発言の書き起こしがあるからこの枝の何人かはちゃんと最後まで目を通した方がいい -- 2023-09-08 (金) 20:43:45
    • 未だに悪意あるトリミングのままの場所じゃねえか -- 2023-09-08 (金) 20:48:32
    • どうせしばらくしたら同じ話題がループする。木村云々の出来事はもう何年も前で2017年のことなんだぜ。いまだに曲解してる人らは木村かPSO2運営に文句の類を吐きたいだけだろ。木村の言葉を個人のものとして捉えるのなら特定個人が相手とした誹謗中傷にあたるからやめた方がいいよ -- 2023-09-08 (金) 22:14:10
  • そこまでしてやるなら開き直ってスタート地点で放置しときゃいいのに姑息なやつだ -- 2023-09-07 (木) 23:23:30
• 今日のルシエルで死にまくってるやつ、さっさとアルクエイム作ってくれ -- 2023-09-07 (木) 23:33:42
  • セズン・オートナルフィーヴ’23 -- 2023-09-07 (木) 23:49:40
  • 死なないのでアルクエイム作らずゴミ火力で参加しても文句言わないでくださいね^^ -- 2023-09-08 (金) 00:51:49
  • 以前の通常猿デーではそこまで死ぬの見なかったのに今日はやたら死体だらけだったな -- 2023-09-08 (金) 01:55:47
    • 同じやつが何度も床舐めて失敗したしな -- 2023-09-08 (金) 02:38:47
  • そういやこんなに耐性が付いてるなら爆弾耐えるにはアルクを握ったままでも大丈夫かな -- 2023-09-08 (金) 04:54:57
    • そして爆弾部屋にアルク部屋入ってペロって行くのかって思うとちょっと微笑ましい -- 2023-09-08 (金) 09:12:05
    • 爆弾にはセズン効果無いだろうしな -- 2023-09-08 (金) 09:25:37
    • 潜在10％とシーズナブルOP30％ついてるならコルデ並みとおもいきや、とんでもねぇ罠だな -- 2023-09-08 (金) 16:51:09
  • 今日じゃないけどクリ日が来たらアルクエイム以外地雷になるのかな?怖いですね -- 2023-09-08 (金) 14:55:17
    • そもそもルシエルにセズン効果乗ってる時点でアルクで行くだろ…今なら+70余裕なんだし交換で -- 2023-09-08 (金) 15:26:21
    • 理屈は分かるんだけど心情的にね。セズン武器卒業して一段上のレベルの武器作ったのにまたセズン強化して握らされる、っていう展開がスパイラルで続くのかと思うと怖くなったんです。メセタとか資材尽きそうだし。 -- 2023-09-08 (金) 15:36:24
    • アルク作るかどうかその辺りは人其々でしょ、今まで普通にクリアしてきてる装備の人はルシエルの為に創る魅力はあまり無いからなあ、汎用武器で十分立ち回れてるなら特攻アルク握って無くても何も問題は無いよ　ただクリ日のアルクだけは確かにちょっと気になる…クリ日用にサクッと一本作っとくかね -- 2023-09-08 (金) 15:46:27
    • 何が怖いのか全くわからんけど、作る作らないは好きにすればいいさ。資材つっても交換品使えば必要なのは強化用のゴルドⅡなり70にしてある餌と多少のOPカプセルぐらいだぞ?MWやプリセも付けたりするなら、それに加えて多少のメセタと鉱石も使うけど微々たるものでしょ。 -- 2023-09-08 (金) 15:52:05
    • プリはともかくマルポンはちょっと高いよなぁ…。 -- 2023-09-09 (土) 09:51:02
  • こういう煽りに顔真っ赤にして毎月全武器作り直してるから素材たりなくなるんだろうなｗ -- 2023-09-08 (金) 17:57:14
    • そんな純情ボーイいたら笑って舞うわ -- 2023-09-08 (金) 18:01:27
    • でもアルクエイムに消費する素材ってゴルプリやカプセルだけだからメセタくらいしか消費しないよね。ゴルプリだけなら圧縮効率はむしろキャンペーンのお陰で高いし。 -- 2023-09-08 (金) 18:12:49
    • +70にしてLCと安いエディ突っ込めばできちゃうものを顔真っ赤も何もないだろ・・・ -- 2023-09-08 (金) 18:32:05
    • LCと安いエディ・・・俺のやってるPSO2とは違うようですね -- 2023-09-08 (金) 18:35:16
    • これにLCやエディ突っ込むとかよーやりますなぁ…。 -- 2023-09-08 (金) 19:15:27
    • ルシエル回りまくって余ってるなら付ければいい、別になくて適当な3%OPつけるだけでも十分強い -- 2023-09-08 (金) 19:20:46
    • エイジスソールとステ4とギガス4つけるだけでも十分と言えば十分 -- 2023-09-08 (金) 19:34:40
    • 正直ルシエルのエネミーにもセズン効くしLC付けて効率よく回れる方しすぐペイ出来そうなもんだけど -- 2023-09-08 (金) 20:37:04
    • エディはともかくLCなんてルシエルでまともな動きしてたら余るだろ -- 2023-09-08 (金) 20:40:27
    • なんならLCよりエイジスソールとギガスのほうが勿体ないまである。ハルフィニリアとマエスティの材料じゃんね -- 2023-09-08 (金) 21:01:40
    • そこでエイジスソールはもう否定するためだけの無理やりやん。他の単色ソール4やディアブル4程度で十分じゃ。 -- 2023-09-08 (金) 21:33:58
    • なので小木はリファ2不要なことすら知らないわけだなｗ -- 2023-09-08 (金) 21:52:20
    • アルクエイムはOPほぼ総入れ替えだからLCつけるわ、といっても今能力追加+5％来てるし、全部1カプセルの10％で25％×5を数回やってつかなかったものを諦めて適当なステ4とか差し込むだけだけど -- 2023-09-08 (金) 22:39:33
    • アルクは交換品にくそ適当なOP追加するだけでも余裕でテスアより強いからマジでケチる意味ないよな　イベント期間長いしもちろんもうちょい強いOPに入れ替えればさらに◎ -- 2023-09-09 (土) 05:49:40
    • テスアやネオスT5のガンスラを持っていないメインSlユーザーなら実用も兼ねてLV5プリセ付きアルクを作ってもいいんじゃない？それ以外のクラスは正直、趣味レベル -- 2023-09-09 (土) 09:58:32
• ステップヒューナル。今日はルシエルは休みにしようかなー -- 2023-09-08 (金) 05:23:10
  • 期間限定でLCは出るし、一攫千金レアはルシエルでは出ないから丁度良いな -- 2023-09-08 (金) 07:07:06
    • 今までの期間限定と比べたら段違いに出やすいけど、実際ルシエルとどっちがいいんだろうね。ぁ、アビLCさんはお帰り下さい -- 2023-09-08 (金) 16:17:04
    • LCメインだと流石にルシエルかなぁ、期間限定はLC無しは普通にあるし -- 2023-09-08 (金) 19:21:11
  • アルクエイムなら突破率高いらしいぞ。まあ野良の連中が持ってるとは限らんが -- 2023-09-08 (金) 10:51:06
    • アルクエイムならステップ無理に狙わないで行けたりしないかな -- 2023-09-08 (金) 12:13:51
    • 無プリでもテスアより強いらしいから行けるんじゃないかな -- 2023-09-08 (金) 12:25:05
    • 普通に振り回して無プリのテスアより強いでも流石にルシエルボーナス載った攻撃を無視してたらどうかねぇ -- 2023-09-08 (金) 13:05:05
    • ルシエルはバフありきで調整されてるからステカン無しは流石に火力足りなくなるんじゃないかね -- 2023-09-08 (金) 15:56:12
    • おじさんほぼステカンなしでやったが1分残った。1回しかやってないから毎回こうなるかはわからんが -- 2023-09-08 (金) 17:04:16
    • おじさんは核や剣に吸われず、かつコアだけに当ててればわりと体力少なそうなんだけど動き回って中々当たらんのよねぇ ステカン決めても白ダメージばかりだわ -- 2023-09-08 (金) 17:49:08
  • ステップさえ決められれば面白いんだけど剣モードの時間稼ぎとタイミングの掴めなさがなぁ、台パンがボーナスタイムなのにそこでのけぞってまた剣モード始めるのがうんこ -- 2023-09-08 (金) 11:33:20
    • 喋らないヒューナルって時点でかなりタイミング取りづらい（攻撃の内容とタイミングが把握しづらい）のに、加えて「黒一色」の「人サイズ」で体の動きも解りづらいときてるから・・・ -- 2023-09-08 (金) 15:58:34
    • ブジン、ケルクンド、アムスはどうにかなったけどヒュナルは全くわからねぇ -- 2023-09-08 (金) 18:10:14
    • 蹴りの攻撃範囲が狭すぎる。他の人型見習え！ -- 2023-09-08 (金) 21:04:43
    • アムスが戦いやすくモーションもいいので闘争おじには頑張って欲しい -- 2023-09-09 (土) 00:25:15
    • アムスほんといいよな。楽しいし戦いやすいし。 -- 2023-09-09 (土) 01:05:18
    • NGS産の人形と比べたら予兆モーションの派手さが足りないよな -- 2023-09-09 (土) 05:36:14
    • 人形じゃねぇや人型だ（どうして人形に先に変換するんだ） -- 2023-09-09 (土) 05:38:05
    • たぶんおま環なんだけどGoogle日本語入力だと何故か「ヒトガタ」で最初に「人形」なんだよ(´・ω・｀) -- 2023-09-09 (土) 08:04:57
• (^×ω×^) ニャウゥッ（1LP消費）(^×ω×^) ニャウゥッ（2LP消費）(^×ω×^) ニャウゥッ（3LP消費）(^;ω;^) 誰か…助けてニャウゥゥッ！！←誰も起こさない -- 2023-09-08 (金) 21:07:31
  • 誰も起こさないとか優秀な野良だな。 -- 2023-09-08 (金) 21:37:22
  • 死んだ時にオートワード吐くやつは絶対に起こさないって決めてる -- 2023-09-08 (金) 21:37:49
    • ＼SOS!!/ ＼SOS!!/ -- 2023-09-08 (金) 22:39:35
  • 昔はそう言う奴のそばにムーンアトマイザー置いてたわ -- 2023-09-09 (土) 01:13:01
    • そもそもリバーサーが消費されるのは起こされた側でよくね 範囲効果がどうなるかは知らん -- 2023-09-09 (土) 05:41:53
  • 持ってる側が消費する形が良いんだろうなぁ -- 2023-09-09 (土) 07:29:11
  • リバーサー廃止してアンティサインにする。復活はハフド使わせる。回数制限は撤廃してアイテムショップ店員から補充できるように。ハフド使った分だけ赤字になるから疑似的なデスペナにもなる。適当な装備で寄生にしにくる奴は勝手にペロりまくってハフド使いまくればいいんだよ。他人のリバーサーをアテにするな -- 2023-09-09 (土) 10:35:25
• 対イクサブジンいい加減に慣れてくれ、出来ないならR2で練習してこい -- 2023-09-09 (土) 05:19:01
  • 得意そうだから任せた -- 2023-09-09 (土) 05:33:49
  • 他にイクサブジンが出るクエを周知したほうが良いよね。最近始めた人とかは知らないし。 -- 2023-09-09 (土) 07:18:35
  • またステップ？って思ったらバムロードか -- 2023-09-09 (土) 07:22:36
  • 急募：気軽にソロで練習できる「タゲ持ってない時のクサブジン」の練習場所 -- 2023-09-09 (土) 07:59:19
  • 今はアルクエイム持って来いが早いな、レスタで耐性も付くからペロしまくりは無くなるでしょ -- 2023-09-09 (土) 08:51:26
    • ガチOP付けてるのになぜかアルクエイムを握ってない人ちょくちょく見かけるな… -- 2023-09-09 (土) 09:18:11
    • 基本的にアルクの様な季節武器のガチ強化は新規、復帰、効率勢向けだからねぇ。今まで防具や既存☆９、ファーやオクトをガッチリ仕上げて遊んでた層は基本的に使わんと思うよ。 -- 2023-09-09 (土) 09:44:45
    • ・・・え？ -- 2023-09-09 (土) 09:46:19
    • 既存☆８だ。スマン -- 2023-09-09 (土) 09:59:20
    • ガチ強化の定義がガバガバ。+70にするだけでガチだと思ってない？1Mちょいだよ？ -- 2023-09-09 (土) 10:17:43
    • 残念ながらファーどころかテスアすらぶっちぎってる上にダメカ30％までついてて使わない理由がないんだな、これが。ほぼセズンが本体だから雑OPでもどうにかなっちゃうしね -- 2023-09-09 (土) 10:24:30
    • ほんとにメセタねぇ人もとりあえず61まで上げるだけでもいいから交換品振り回した方がええんじゃね、それに耐性付きだから死ににくいし -- 2023-09-09 (土) 10:29:39
    • フェタ5アスト150％とテル1アルク130％って乗り換えるくらい差があるんだっけ？ -- 2023-09-09 (土) 11:19:23
    • アストで勝負にすらなってない -- 2023-09-09 (土) 11:46:10
    • 強化値すら触ってない交換品の時点でアストは負けてるんだよなぁ -- 2023-09-09 (土) 11:55:25
    • ダメカのためにアルク持って来いって話だから死ななければ何でもいいんじゃないの？ -- 2023-09-09 (土) 12:11:50
    • 交換品がプリセ付きネオスより強いってマ？強化したらメッチャ強いやん！ -- 2023-09-09 (土) 12:13:34
    • そもそもペロしまくる人って、元々の火力も低いからアルクに持ってくれば全部解決するからな -- 2023-09-09 (土) 12:16:21
    • レヴォルコート担いでたような人たちがアルクエイム用意するとは思えないのが悲しいところ -- 2023-09-09 (土) 13:12:44
    • そのアルクが今季のレヴォル枠だから、なんといったらよいのか -- 2023-09-09 (土) 13:35:55
    • 明確な理由なしでレヴォル担いでた人が「ルシエルのために特定の武器を用意する」ってのが希少種と言いたいんだろう -- 2023-09-09 (土) 16:47:44
• 常設クエのページで放置自慢のコメばかりなの見るとここに常駐してる奴らの民度ゴミだなって思うよね -- 2023-09-09 (土) 12:33:51
  • あえて放置して常設クエのことをつまらないと言ってるチムメンも多すぎる問題 -- 2023-09-09 (土) 12:50:25
  • 真面目にやっても報酬あまり変わらんし被害者もいないのに民度とかどうでもいいわｗ。インスタで表面上リア充なことを自慢しているのとなんら変わらないから個人的には気にならん。上にあるがSIで放置とかいるからソロで回ってるのが精神衛生上楽なだけです -- 2023-09-09 (土) 12:51:24
    • 無理してイキってる感じよな -- 2023-09-09 (土) 12:56:48
    • 突然口調が丁寧に変わるのワロタ -- 2023-09-09 (土) 13:17:29
    • うっかり素が出て丁寧になってしまったんやろですね -- 2023-09-09 (土) 14:26:26
  • 常設クエのページで話してる放置ってソロでの話だから関係なくね。 -- 2023-09-09 (土) 13:51:25
    • 関係ないし民度？の話になることもわけがわからない、前からほぼ放置できた常設あったのに今さら自慢する価値ある？ってなるｗ。 -- 2023-09-09 (土) 14:48:04
  • ページを見たけど放置自慢してる書き込みがないんだが? -- 2023-09-09 (土) 15:11:41
    • あったとしても釣りだろうな… -- 2023-09-09 (土) 18:06:54
  • 次のコラボでヤバい奴らもっと増える気がする -- 2023-09-09 (土) 16:31:25
    • Vコラボですらたいしたことなかったんだからへーきへーき。一見さんなんて9割以上は居着かないもんだ -- 2023-09-09 (土) 16:49:44
    • たぶん見向きもされないから安心しろ。まさかライブ無いとは思わんかった。 -- 2023-09-09 (土) 17:03:41
    • といっても出来てOPかサインはB！のアイVerムービーライブだしなぁ、ゲーム内に流す需要あるか？ -- 2023-09-09 (土) 17:49:40
    • まぁ折角アイドル物のコラボだし、どうせならライブあった方が良かったとは思うな。少なくともチューバ―のキャラソン？よりは -- 2023-09-09 (土) 18:14:20
    • 実際のところアイドル活動はストーリーの主軸ではないからな -- 2023-09-09 (土) 18:18:21
  • 民度は知らんし遊び方はひとそれぞれだけど、なんでこんなにゲームもマルチプレイもしたくないやつの書き込みが多いんだとは思う。放置ゲーとかのほうが性に合ってそう -- 2023-09-09 (土) 18:15:02
• ただでさえ地雷代表武器レベルの冷たい目で見られるレヴォルコートをプリセットなしや天然OPものを今も握り続けれるなって愚痴というか呆れ。常設の暇な開始時間に周りの装備見てると一人はいて萎えますよ… -- 2023-09-09 (土) 17:06:16
  • さすがにトランク50は見なくなったけどレヴォル60は見るね -- 2023-09-09 (土) 17:10:16
    • 同じ入手難易度で攻撃力も高いはずのアルクエイムにいかないのかまじで謎だよな -- 2023-09-09 (土) 17:21:21
    • 歩くエイムは今ポイント稼がないと手に入らないじゃん。今日初めてやる人だっているわけだよ。 -- 2023-09-09 (土) 17:25:17
    • レヴォル+60のままの良い訳にはならんよ -- 2023-09-09 (土) 17:33:44
    • マルチのクエストでしかポイント稼げない訳でもレヴォルを強化出来ない訳でも無いしな -- 2023-09-09 (土) 17:47:21
    • 60レヴォルで参加してる人がポイント貯まって交換するか？って疑問しかないな -- 2023-09-09 (土) 17:48:15
    • シトレーに話してマグに餌やってそのへんのやつ20匹倒せば9000ポイントで1000ポイント以下のもの1つ交換すれば-1000+2000で10000ポイント達成でアルク交換可能 まあ…10分もかからんのとちゃうか -- 2023-09-09 (土) 17:55:52
  • 開始待ちの暇潰しに見てみると交換そのままでセズン付けっぱなしだったり、61にだけはしたけどOP一枠空欄とかいう意味不明なレヴォルを握ってる子が割と居るのよな。その他人にオンブにダッコ上等の精神ある意味羨ましいわ -- 2023-09-09 (土) 17:21:41
    • 真面目にやるなら最後までキチンとやって欲しいよね -- 2023-09-09 (土) 17:29:51
  • OP付けは倉庫から探すのがめんどくさすぎるからどうにもならんと思う。プリセットは移植簡単とはいえ効果は薄めだから微妙。 -- 2023-09-09 (土) 17:21:44
    • 仮に倉庫のOPが強い順で見やすく一覧に表示されたとしてもああいう輩はOPつけ自体理解して無さそうだしつけることはなさそう -- 2023-09-09 (土) 17:31:29
  • サブ育てててファーシュメルLv71、レヴォルコートLv67、アルクエイムLv40で、サブだとLv70までしか上がらんからレヴォルかアルク装備になるな -- 2023-09-09 (土) 17:33:54
• 2000行以上なので8:20分頃新設します。 -- 2023-09-09 (土) 18:08:04
  • 1が抜けて18:20なんやろなあ…って よろしくお願いします -- 2023-09-09 (土) 18:13:26