Comments/愚痴掲示板Vol41 のバックアップ(No.34)

愚痴掲示板

  • 愚痴板vol41始めます。間違っている事を指摘し正す事は良い事だと思いますが言い方によってはトラブルの原因になります…相手の気持ちになって自分が言われて嫌だと思う事は言わないように気を付けていきたいですね。 -- 2022-05-11 (水) 09:10:02
    • (´・ω・｀)おつよー -- 2022-05-11 (水) 09:58:13
    • 乙！と言って差し上げますわ！ -- 2022-05-11 (水) 10:22:11
    • (´・ω・｀)親切なきぬさん、新設乙よ。ありがトン。相手の気持ちになってってのは大事よね。あと定められた規約を守るのも大事だと思うわ -- 2022-05-11 (水) 11:21:52
    • 前スレの終盤は「仕事でアークスをしてる人」のの話題の木で荒れてたねえ。いろんな意見が交錯してたけどアークスのふりをしたアンチNGSという発想はなかったようだ -- 2022-05-11 (水) 14:18:20
      • その人スクショも普通に上げててなぁ…批判のために遊んでるんだったらまた話は違うのかもしれないけど -- 2022-05-11 (水) 18:26:00
    • 新設乙　前板の新設宣言もそうだけど基本的にVol表記は青じゃなくて赤でよろしくな！ -- 2022-05-12 (木) 20:52:28
      • ルールを読む限り「新設予定時刻は赤色などで強調するのが望ましいです」とあるので強調出来れば問題ないと思います。 -- 2022-05-12 (木) 21:50:44
      • すみません間違えました。「新設されたページの最初に、「Vol○○スタート！」などページナンバーの報告をお願いします。」とだけ書かれていて色については書かれていませんね。 -- 2022-05-12 (木) 21:56:44
      • もしも赤で書くことが基本なら今後の為に「ページの新設に関して」に追記した方が良いですね。 -- 2022-05-12 (木) 22:05:57
      • いや…新設宣言だから枝1で合っているのか… -- 2022-05-12 (木) 22:09:47
      • 小木の言う新設宣言は枝2、3が言ってることかな？「ページの新設に関して」を読むと新設宣言が「コメントが2000行程度なので○時に新設します」の事を指しているからごちゃごいちゃになってしまったけど小木はVol表記の事言っているから新設されたページのナンバーの報告の事を言っているんだね。 -- 2022-05-12 (木) 22:25:38
      • 分かりにくくてすまん。「前板の新設宣言」は前板のラストの新設予定時刻の宣言のことを言いたかった。強調出来てるといっても青で書くのと赤で書くのとじゃだいぶ違うと思う。特に今回の板はvol41って太字で書かれてたから余計に気になってね　小木 -- 2022-05-12 (木) 23:01:36
      • いえっ私の読解力の無さも原因の一つです。すみません。兎に角、赤で書いた方が良さそうですね。 -- 2022-05-12 (木) 23:27:51
  • プラズマボールあと少しの所で逃したアアア…　自業自得なのはわかってるけど　ほんともう　落ち込みが半端ない… -- 2022-05-11 (水) 11:03:09
    • 買えないっけ -- 2022-05-11 (水) 11:05:52
      • そういやいつのまにか持ってたけどあれなんであんな無駄に高いん？ -- 2022-05-11 (水) 11:06:58
      • ジオトニックラブリンス不味いから行く人少ないし・・・とりあえず使っちゃうんでしょ -- 2022-05-11 (水) 11:10:17
      • トリニテス周回できる必要があって再配布がいつになるかわからんアカウント1個限定とか使い道なくても無駄に値がつく要素しか見えない -- 2022-05-11 (水) 11:11:36
    • HP補正無しで２０分オーバー　下手すぎ＆計画性無さすぎて死んだ…　夏休みの宿題にならないようにもっと早く動かないとだね…　ビジフォンは高すぎて手持ち足りないです。 -- 木主 2022-05-11 (水) 11:10:35
      • シップにもよるだろうけど1,000円未満で買える程度じゃないか？ -- 2022-05-11 (水) 11:12:08
      • 買えるって話聞いてマイショップ見に行ったことあるけど具体額は覚えてないけどそんな高くなかった印象　たまたま自分の居るシップで見に行ったタイミングでは安かっただけかもしれないが。 -- 2022-05-11 (水) 11:20:01
      • 配信中の人気髪型ぐらいの値段でした -- 木主 2022-05-11 (水) 11:21:33
      • そんなに値上がってるんだ今。初日イチオシ以下の価格だったよ -- 2022-05-11 (水) 12:22:53
    • PTで行ったらチャレ開放含め2時間で終わるタスクやん -- 2022-05-11 (水) 11:51:43
      • PT募集しても白チャしてもフレリスト眺めても人が集まらなかったんだ　かなしきボッチなり -- 木主 2022-05-11 (水) 12:03:38
      • 欲しかったなら適当にCランクのソロ周回でもすればよかったんじゃね -- 2022-05-11 (水) 12:10:03
      • そう　最初の週に終わらせておけばよかったんだよ。 -- 木主 2022-05-11 (水) 12:15:16
      • どういう募集の仕方をしてたのかはわからないけどこういう条件を設定できるタイプのクエストは募集主がやることをカッチリ決めてから募集しないとたとえフレンドでも乗っかりにくいのはあるな。自分も含めガチ勢揃いなら適当でも問題ないけど累積ポイント稼ぐならAランク狙いで〇周しますとかのほうがそんなに実力も要求されないし拘束される時間もある程度わかるから乗っかりやすいのかもしれん -- 2022-05-11 (水) 12:25:26
      • 条件不問PTでも実際普通に集まったしプラズマのタスク程度だったら4人じゃなくてもいいんだぞ。木主の装備がアレ過ぎて警戒されたとかじゃない？ -- 2022-05-11 (水) 12:43:56
      • むしろ今は票集めの需要で野良の人気が再燃してる最中だね -- 2022-05-11 (水) 14:39:23
  • 個人的な感性なんだろうけど語尾に必ず「ｗ」をつけるチムメンがウザイ。なんか他人を小馬鹿にしてる印象あるんだよね。Gu装備作ろうとしたら「明日からTマシの新武器ですよｗ」とかとかとか -- 2022-05-11 (水) 11:57:14
    • ただ適当に何か付けとかなきゃって恥ずかしがり屋かもしれない -- 2022-05-11 (水) 12:07:02
    • まあその流れで草生やされたら大体の人は小馬鹿にされてるって印象を受けるから相手が悪いわ。ｗを付けると柔らかくできるってのはあるけど流れを考えずに付けるのはトラブルの元だな。たぶん本人もクセになってて何も考えずに付けてるんだろうな -- 2022-05-11 (水) 12:08:46
    • リアルでおかしなテンションになって笑いが止まらなくなっている時に草生やしがち　すみません。　理性が残ってる時は相手によって使うかどうか決めて　シンプルに笑ってる感情表現として伝わるように意識して使っています。 -- 2022-05-11 (水) 12:09:26
    • 大分前に似たような話があったんだけど今の時代「ｗ」。「草」、「（笑）」は使ってない人からしたらただの煽りにしか見えないから使わない方が無難って聞いた事があるわね。私も見ていて不快に感じるから使わないようにしているわ。 -- 2022-05-11 (水) 12:13:25
    • NGSでは未遭遇だけど別ゲーでその手のに遭遇した事あったなあ　句読点の代わりとばかりにｗ付けるからその人が居る間他からの会話が一気に途絶えると言う -- 2022-05-11 (水) 12:13:58
    • 何で付けるか理由を聞いたりしてみては？ -- 2022-05-11 (水) 12:14:09
    • 煽りに行く時は顔文字の方が刺さるから理解した上で使ってるわ。小馬鹿にしているというか新武器実装前日に武器をを作る間抜けっぷりを純粋に馬鹿にしているだけだと思うけどね( *´艸｀) -- 2022-05-11 (水) 12:17:12
      • この板で人を煽るなって言われてるよね？ -- 2022-05-11 (水) 12:19:58
      • 落ち着け。人を煽ることしか考えてないやつにフレンドなんているわけ無いじゃん -- 2022-05-11 (水) 12:50:11
      • いちおう小木1198863 -- 2022-05-11 (水) 13:16:07
      • 煽るやつって同じくらい感じ悪い感じのフレンドとつるんでること多くてなぁ…ネットでこんなキツく言えちゃう俺はかっこいい、とまでは行かないけどそんな感じに思ってる人最近多くない？多くないか、そっか。 -- 2022-05-11 (水) 18:40:08
      • なるほど、参考になる。 -- 2022-05-14 (土) 12:29:03
    • 笑顔のノリで使ってる人多いからなマジで。諭してやらんとダメだよ -- 2022-05-11 (水) 12:20:49
      • もう諭すとかそういう気にもならんのよ。挨拶はするけど積極的にこっちから関わりたくはない -- 2022-05-11 (水) 12:23:32
      • 笑顔のノリで使う人が大多数になれば　もう修正は利かず　嘲笑ではなく笑顔が意味として主になるのではないかとも -- 2022-05-11 (水) 12:23:51
      • かわいいね！を（矮小で非力で不憫だね！）と捉えるか（愛らしく素敵だね！）と捉えるか -- 2022-05-11 (水) 12:30:52
      • 元々笑顔のノリだったものが煽りの使い方に侵食されたんだから受け取る側の問題だぞ -- 2022-05-11 (水) 12:39:30
      • 元々笑顔じゃないんだよなぁ、（笑）が出る前の一番近い表現は「クソワロタ」、（笑）を笑顔代わりに使うようになったのは、よく知らん人が電車男とかでネット掲示板の表現に触れてから見様見真似で出来上がった文化層、そっちはミクシィとかが発信源 -- 2022-05-11 (水) 13:07:28
      • 「～で草」「草生える」もホモとJカス御用達だったのが、今は底辺サイトなら何処でも使われてるしな。全部コピペブログってやつが悪いんだ。 -- 2022-05-11 (水) 13:20:45
      • 簡単で使いやすい物はすぐ流行るからね…。 -- 2022-05-11 (水) 16:58:44
      • 日本人に普通の日本語や正しい日本語は難しすぎる -- 2022-05-11 (水) 18:27:27
      • 嘲笑で使ってる人が少数派な気がする　爆笑って意味でwを連続で使ってるわけだし -- 2022-05-12 (木) 07:18:48
    • まぁ有名な現象ではあるけど、それ煽り系5ch板の見過ぎなんすよ -- 2022-05-11 (水) 12:38:02
    • ネット初心者のお悩み相談みたいな木になってて草 -- 2022-05-11 (水) 12:54:09
    • ^^使いおじさん「許された」 -- 2022-05-11 (水) 12:58:34
      • キモイ -- 2022-05-11 (水) 13:02:46
      • 枝1199004 -- 2022-05-11 (水) 13:19:33
    • 「^^」ﾆｯｺﾘの代わりだと思ってる層が一定数居るんだよな、（笑）もwも草も「（発言の内容）なんてそんなん笑ってしまうわ」って感じの表現なんだけど。 -- 2022-05-11 (水) 13:00:58
      • (´・ω・`)取り締まるのは良いと思うけど見境なくなって普通の感情表現までアウトとか言い出すのは駄目よね、自分を律せない人が取り締まる側になっちゃ荒れるだけよ -- 2022-05-11 (水) 15:18:38
    • 句読点代わりに使っちゃうってのは、割とネット初心者をちょっと抜けたぐらいにかかりやすい病よ、麻疹みたいなもんだからほっとけばそのうちその痛さに気付いておさまってくもんだから（稀に拗らせっちゃう人も居るけど） -- 2022-05-11 (水) 14:49:31
    • 似たようなので「…」を語尾につける奴いるわ。しばらく様子見してキャラ付けなんだなと確信したけど、不快に感じる人は結構多いんじゃねえかなぁといつも思う -- 2022-05-11 (水) 15:58:48
    • なんかこのゲームの人は神経質だな。他のゲームのノリでロールプレイングやって語尾に「にゃん」とか拙者はござる口調とかやったら怒られそうだね -- 2022-05-11 (水) 16:17:19
      • にゃんとかござるとかはキャラ付けのための語尾としての意味しかないからいいけど感情表現に使える記号はむやみに使ったら誤解されても仕方ないぞ -- 2022-05-11 (水) 16:33:52
    • それ単純にその人が嫌いなのでは？　嫌いな人ってのは言動や癖も嫌いになる -- 2022-05-11 (水) 16:58:41
    • ぶっちゃけ「ｗ」をつけられても単草なら煽りとは感じないかなぁ。「ｗ」連打の大草原だと話の流れ次第では煽ってるのかなとも思うけど、ただの爆笑具合にもとれるし。上の方でも言われてるけど今までのご自身の通ってきた環境で受ける印象が決まってるんじゃないかと思う -- 2022-05-11 (水) 17:59:32
      • 新型コロナウイルスｗｗワクチン接種ｗのご案内ｗｗｗ　みたいに細かく草挟む使い方が今の一般的な煽り草の使い方だと思う -- 2022-05-11 (水) 18:52:29
      • 最近はもう成年向け漫画で頭の悪い発言するときに付けるもの、くらいのイメージ -- 2022-05-11 (水) 19:45:57
      • youtubeの動画のサムネイルで語尾に「w」は現役なんだが... -- 2022-05-11 (水) 19:52:52
      • 最近成年向けマンガをよく読んでるから　な感想 -- 2022-05-11 (水) 21:35:12
      • ちょｗｗｗおまｗｗｗうぇｗｗｗ　黒歴史ですね -- 2022-05-12 (木) 01:51:17
    • 面白いね😄 -- 2022-05-12 (木) 11:40:46
    • 昔はみんなネトゲではw付けてたが某掲示板で煽りに使われるようになって感じ悪くなった。w付けないと何か冷たい感じがするって言われた。その後顔文字つけるようになったけどね。らん豚みたいに -- 2022-05-13 (金) 09:55:03
  • 素手ハンター生活二月目、お問い合わせ送って返信も来ててメンテ毎に一応確認してるけどそろそろNGSチュートリアル時空から外に出たい -- 2022-05-11 (水) 12:15:50
    • まじで何言ってるかわかんないんだけど誰か通訳頼む -- 2022-05-11 (水) 12:54:03
      • 少し前に最初のチュートリアルで武器が消えるせいで進行不能になるバグがあったとかいう話が出た気がするがその事かね、それはそれとして木主の日本語は少し怪しいが -- 2022-05-11 (水) 12:58:46
      • たしか不具合でエアリオタウンのチュートリアルで初期武器のプリムが消失して先に進めない不具合があった、今は発生自体は修正されたけど既に発生したキャラは修正待機中で先に進めないとは聞いたな -- 2022-05-11 (水) 12:58:50
      • ほーそんな不具合あったんか。他のキャラ作ってそっちで適当な武器倉庫に打ち込んでもだめなん？ -- 2022-05-11 (水) 13:02:31
      • インストールし直せばいいだけじゃ… -- 2022-05-11 (水) 13:08:53
      • にほんごちょとむずかしい PSO2からの復帰で、開始と同時にキャラメイクスキップ所持品ナシのバグ食らって、倉庫アクセス権もチュートリアルクリア後から解放だから何もできず、PSOesからもキャラ倉庫に触れないんでキャラ消せもせず詰んでますわ 旧版なら素手パンチできたのにな -- 木主 2022-05-11 (水) 13:21:53
      • 倉庫に触れないのか。じゃあ完全に詰みだわな -- 2022-05-11 (水) 13:31:18
      • 不具合が修正された現在ならサブキャラの所持した旧装備か新キャラの所持した旧装備でいけるはず -- 2022-05-11 (水) 14:29:21
      • PSO2側のサーバーにもインできない感じなのかしら？ -- 2022-05-11 (水) 16:56:41
      • PSO2側サーバに入るためのシナリオスキップ機能自体が、最初のキャラリメイクに含まれているのでそこを飛ばされてしまっていてダメでしたねえ PSO2側インベントリを触るための倉庫ユニットがチュートリアルマップに存在しないので、所持している旧版アイテムにもアクセスできないという… -- 木主 2022-05-11 (水) 17:15:34
      • 1周年メンテ終了でログイン場所の変更に希望を持ったけどやっぱダメでした ガロアさんは今日も元気です -- 木主 2022-05-11 (水) 21:04:14
      • 普段はアイテムパックからNGSの倉庫にアクセス出来るけど、チュートリアル中はできないんだっけか -- 2022-05-12 (木) 08:40:53
    • 最初ならアカウント作り直せばと思ったけど、SEGAって退会出来ないんだっけ？それなのに放置は酷いな。 -- 2022-05-11 (水) 19:13:36
  • パンダとか中国イメージ最悪なのに出すってことは、開発ほぼ中華外注してコストカットしてんやろなぁ　それなんて根性版？ -- 2022-05-11 (水) 13:03:25
    • また精神病棟から抜け出してきたのか？ -- 2022-05-11 (水) 13:16:46
      • はい　ID: 1199045 -- 2022-05-11 (水) 13:44:29
      • 小木よりも木主のID晒せよ -- 2022-05-11 (水) 13:53:38
      • 誰のIDを晒すのも自由、誰を通報するのも自由だ。 -- 2022-05-11 (水) 14:59:26
      • いたずら通報して良いってものじゃないぞ -- 2022-05-11 (水) 15:01:12
      • いたずらや自演による通報と仮入りがまかり通るのは雑談板だけでいい -- 2022-05-11 (水) 15:30:01
      • よく分からんけどそこかしこに赤字表示されたID通報したら枝1が通報済みになったわ -- 2022-05-11 (水) 17:07:42
      • あっちは私刑が横行しすぎてて、逆に無法地帯になってるもんな -- 2022-05-11 (水) 18:27:23
    • まぁ国のイメージと特定の対象に対するイメージは別ですし、韓国嫌いでも焼肉大好き的な -- 2022-05-11 (水) 13:19:41
      • 日本の伝統文化は好きだけど現代日本人は嫌いだからよく分かるわ -- 2022-05-11 (水) 15:28:50
      • 焼き肉は別にコリアじゃないだろ。生ユッケとかだ -- 2022-05-11 (水) 16:54:42
    • これは木も小木もどうなの？COした方がいいんじゃない？ -- 2022-05-11 (水) 13:21:49
      • 荒らして叩きたいだけの木だからアウトやろなぁ。それはそうとして元ネタに許諾取ってるのか地味に気になる。イメージとして分からなくはないし使い古されてはいるけど明らかに元ネタあれやん？ -- 2022-05-11 (水) 13:50:55
      • たかが畜生に元ネタとか権利とか関係ないでしょ -- 2022-05-11 (水) 13:52:49
      • 人種差別表現は普通にアウトでしょ -- 2022-05-11 (水) 14:55:31
      • パンダが人…？妙だな… -- 2022-05-11 (水) 15:02:25
      • 「明らかに元ネタあれ」ってどれのことか分からん -- 2022-05-11 (水) 18:55:02
      • 天地創造デザイン部が著作者や！ -- 2022-05-11 (水) 19:16:24
      • 格闘家コンセプトですって言いつつパンダ出すのはらんまでしょ -- 2022-05-12 (木) 00:37:01
      • そんな頭はげたおっさんしか分からないネタで伝わるわけないじゃん -- 2022-05-12 (木) 13:48:24
    • 最近こういう幼稚な釣り木や煽り小木見掛けるが、相手せず通報＆スルー推奨な -- 2022-05-11 (水) 15:11:50
  • 猫がくっついてくるアクセが好きなんだけどNGSになってから毛並みに妙なリアル感出そうとして気持ち悪くなってて使う気になれない　そのくせシティの猫はカチカチポリゴンだしなんなんだか…リテムの犬くらいに直してくれ -- 2022-05-11 (水) 14:17:11
    • 毛皮が砂嵐みたいになるのよね。あと皮膚と毛の色が同期していないからデフォ色以外は変になるし、影の計算も上手くいってない。 -- 2022-05-11 (水) 14:44:31
    • あれだったらサニィムーニィ置いてくれた方が良かった感。リテム犬の関しては体だか頭だか石っぽいの付いてるし気持ち悪いのよな…。 -- 2022-05-11 (水) 15:35:46
      • そもそもがなんで猫だとか犬だとかガッツリ地球の生物をお世辞にもポジ受けできないクソポリゴンで街に配置したのか正気を疑う。今は音沙汰ないブルプロですら世界観に違和感が出ない程度に猫や犬を作りこんで配置してたのに。イベント毎に新種配置する辺り開発側も確信犯だしあんなのにリソース割いて欲しくなかったわ…。 -- 2022-05-11 (水) 15:50:25
      • ああいうのっていわゆるモデリング新人の練習成果なんじゃないか？できはあまりよくないから無意味なオブジェクトとして配置。その新人が育ってどんどん良いものが作れるようになったらコスやアクセみたいな売り物を作っていくんじゃないかと想像してる -- 2022-05-11 (水) 16:04:56
      • 新人のモデリング練習と汎用性の高い現実の動物を起用するのは百歩譲っていいとしてもお粗末な作りのモデルを世界観を無視して直置きするのは作品作りの配慮の欠片もないのがなんていうかもう…。リージョン毎に半年あるんだから半年間でしっかりリリーパとか作品に絡む生物をNGSモデルで配置してユーザーをニヤっとさせるくらいはしてほしいというか…。 -- 2022-05-11 (水) 16:18:27
      • 愛が深すぎるファンは手厳しい意見になっちゃうようだね。勝ちに徹したプレイで勝っても酷評する阪神ファンみたいだ -- 2022-05-11 (水) 18:07:04
      • 今の御時世で新生した上であのポリゴン生物出されてるんだから勝ってはいないでしょ…。むしろ負けてもいいから最低限ファンに魅せるプレーしてくださいよって言ってるレベルだよ。 -- 2022-05-11 (水) 18:21:08
      • 枝3 そりゃ低クオリティでもこの一年何してた？って聞かれたときに「モデリングの練習してました。」と「マップ中のオブジェクトを担当してました。」じゃ話が違うからなぁ。新人だろうと金を貰う以上は後者の体面を取らなきゃいけないこともあるんじゃねーの -- 2022-05-11 (水) 18:50:04
      • 枝5 まさしくその通り。外野から見てたら負けてばっかりなのに要求が高望みで状況を理解できてるのかと首を傾げる。ファンがダメだしの減点ばかりで明るい未来に繋がるとは個人的には思えないけど、人それぞれで一番大切なものや要求や思惑や目的や愛の形が違うのだろうね -- 2022-05-11 (水) 19:47:09
      • というか犬や猫を「がっつり地球の生物を」って言うけど逆に犬や猫がいてなんかおかしいか？ヒューマンだって言ってみればがっつり地球の生物な訳だし犬や猫とか居たって良いじゃん -- 2022-05-11 (水) 23:52:59
      • シティの外には首が伸びるバケモノみたいな鳥とか居るし異生物はちゃんといるぞ -- 2022-05-12 (木) 14:23:22
      • SFなんだからペットの犬や猫が携帯端末をつけててパワードスーツを着てて二足歩行で歩いていても不思議はない気がするが、ゲームプレイヤーはそれを受け入れるほど感性が調教されてないのよね -- 2022-05-12 (木) 15:26:28
    • グラフィック設定のファー表現だかって項目弄れば？ -- 2022-05-11 (水) 16:00:32
      • シティの動物各種ってファー対象だっけ、ONでもテクスチャノッペリ感だったような。PS2あたりのゲームに居そうなポリゴン完成度という印象 -- 2022-05-11 (水) 16:07:08
      • いやごめんアクセサリーの毛並み云々の方 -- 2022-05-11 (水) 16:12:12
      • ファー表現使ってるのに妙な感じになるって話かと -- 2022-05-11 (水) 18:44:01
    • 完璧な毛並みの美しさのNGSリリーパ族を早く実装してくれ -- 2022-05-11 (水) 16:01:09
    • あれグラフィックの設定高いと目の粗いサンドペーパーみたいになるよなｗ -- 2022-05-11 (水) 17:27:33
      • 鮫肌を纏った　犬猫とはまた違った別のオリジナル生物なんだね -- 2022-05-11 (水) 17:50:02
  • なんか赤文字がいつもより多いけど、通報って気軽にしていいん？それならもう同一人物かどうかのチェックとかに使いたい -- 2022-05-11 (水) 18:28:12
    • 面白半分で通報すんなって何回言えば分かるんだ？ -- 2022-05-11 (水) 18:50:31
    • 通報したらお前のIPも一緒に送られてるからな -- 2022-05-11 (水) 18:57:12
    • でも管理者は放置みたいだから通報しまくったほうが勝ちみたいになってるよね。 -- 2022-05-11 (水) 19:19:19
    • 気軽に通報させようとするやつ増えたよな。もうID晒が荒らしレベル -- 2022-05-11 (水) 21:00:30
    • ID晒しが荒らしって荒らす側の理屈だよね。煽りと誹謗中傷やめようっていうのを無視してるんだから晒されても仕方ない。確認してから通報するかどうかは各々の判断なんだし -- 2022-05-11 (水) 21:23:29
      • 私が甘いだけだけど、各々の判断で通報するとはいえIDを出すと誘導す事になりノリで通報する人もいそうで慎重に対応した方が良いのかなと思う…勿論ルールを破ったから晒されているわけだけど一度注意をして荒れる様なコメントが再び投稿されたらその人を通報の方が良いのかなって…無理だろうけど… -- 2022-05-11 (水) 22:20:32
      • ID晒す基準がガバガバ過ぎて、最近のは自分が気に入らない＆自分の意見に従わないから晒す、って感じになってるからダメだと思うがなぁ普通に赤字も「控えて下さい」で「禁止」じゃないんだし、何度も注意してダメなら表示位でいいんじゃね？ -- 2022-05-12 (木) 02:32:49
      • 毎日荒らしてID晒されてる若干一名が腹いせにガバガバ基準で他人のID晒して自分が晒されてることに正当性が無いように見せかけてるだけやで。 -- 2022-05-12 (木) 03:42:02
      • 禁止と強く言えないだけで非推奨も控えても禁止と同じなんだよなぁ…。君改行しまくったらどうなるか知ってる？ -- 2022-05-12 (木) 10:53:35
      • 枝3　それってあなたの想像ではなくて？ -- 2022-05-12 (木) 11:13:39
      • ルーパチくんは1人じゃないから質が悪い -- 2022-05-12 (木) 11:39:18
      • 実際雑談の方にいつもの荒らしが沸いたタイミングに限って、決まってこっちにID晒しで通報誘導とかしてる輩も現れるからな。不自然にほぼ同時なあたり荒らし行為してる愉快犯なんだろうけど -- 2022-05-12 (木) 12:20:31
      • 証明不可能なだけでみんなそうなんだろうなとは思ってる、でもwiki管理者にしかわからないし、相手しても喜ばせるだけなので黙ってるだけ -- 2022-05-12 (木) 13:07:33
      • 濡れ衣着せたり報復通報を覚えてる荒らしだからその荒らしの処理にID出してるのと不当に通報要請してるのが同じかってとそうな事も違う事もあるって所。それはそれとして犬をなんでもかんでもポチと呼ぶかの如く「改心」って呼び名を「荒らし」と同じ意味と思って使ってるアホも別に居てメンドクセエ -- 2022-05-12 (木) 13:17:11
      • ID晒しも禁止で良いんじゃないの？通報必要なら自分で調べて通報すりゃいいんだしわざわざここで晒すのは個人の誘導や攻撃性の意図が強くなり過ぎる気がする -- 2022-05-12 (木) 15:47:04
      • こうやってどんどんルールに縛られていくわけだなって典型だ。悪用乱用のせいで -- 2022-05-12 (木) 15:52:52
      • そもそも目に見えて悪質な投稿し続けるヤツ以外に通報要請したり乗るんじゃねえ -- 2022-05-12 (木) 16:01:56
      • 枝8 自分一人を指して「みんな」と呼ぶのはやめなさいな -- 2022-05-12 (木) 16:24:39
      • 枝3わざわざ赤字で嘘を書いてるのがID晒された荒らしの人みたいだね。雑談板は知らないけど少なくとも愚痴板vol41でID晒されてるのは下の赤字で書かれている注意書きを守っていない人だけなんだけど -- 2022-05-12 (木) 17:28:06
      • 晒さらされたIDの書き込みが荒らしだと思われれば通報されるし、逆に過剰な晒しだと思われれば晒した側が通報される。どうでもいいと思われれば大半がスルーするから、まあ現状でいい気はする。 -- 2022-05-12 (木) 18:15:06
    • 通報は自己責任、通報者の記録も残るから悪用したら自分に帰るだけよ、それを踏まえて利用する時はよく考えてな -- 2022-05-11 (水) 22:23:45
      • 悪用して自分に返るかはちょっと怪しいけどね… -- 2022-05-12 (木) 00:20:37
  • ランダマイト想像よりボロボロ出るしアイテム落ちるぶん、今まで鉱石ちまちま掘ってたのが馬鹿馬鹿しく思えてきたなって愚痴。1周年なのはわかるんだけどこうも極端だとイベント時以外なんのためにログインしてるのかわからなくなりそうで怖いわ… -- 2022-05-11 (水) 20:57:00
    • ランダマイト週更新だから日換算だとそこまで大した量でもなさそうな気がする -- 2022-05-11 (水) 21:43:28
      • それと期間限定だしね。まぁ…木主の気持もわからんでもないけどね。 -- 2022-05-11 (水) 22:07:48
    • 小木の言ってる通りだし、仮に毎日大量に手に入ったらそれはそれでもう既存排して素材一新した新環境実装する気満々すぎてんな甘い事言う気にならんな -- 2022-05-11 (水) 22:09:16
      • 旧の終末期のゆりかごみたいなもんだよね -- 2022-05-11 (水) 22:14:05
      • 実際のところリテム入って実装された星5の潜在解放はテドラサイト限定だったし星６潜在もクヴァリス素材限定とするなら既存素材を今ばら撒いても問題ないって判断なのかも -- 2022-05-12 (木) 00:54:47
    • 一時的なボーナスに惑わされて月給稼ぐの馬鹿々々しくなるってのは流石に無いやろ -- 2022-05-11 (水) 22:18:04
    • 木主とは逆だが案の定毎日リポップじゃないからボクソンと言ってる奴いて安心した -- 2022-05-11 (水) 22:24:44
      • NGSの場合ボクソンなので上乗せしますねスタイルだからどっちにしろ結果は変わらんという。むしろインフレする -- 2022-05-11 (水) 23:15:01
    • ほんと愚痴板って何やってもケチ付けるのな -- 2022-05-12 (木) 03:33:45
      • ほんとうねぇ。今まで集めた分は別に消えてないし損してないのに -- 2022-05-12 (木) 05:21:40
      • 愚痴でくくれば何でもありってことなんでしょ -- 2022-05-12 (木) 11:31:35
    • どうして先週「今までレベル上げしていたのは何だったのか」とか言わなかったんですか？ -- 2022-05-12 (木) 13:46:05
      • 後々の為に貯めてた資材の話に対して堀りの参加権を得るためのRTA要素に何なら一方的な不利解消のための努力を同列に並べるのはちょっとどうかと思うわ -- 2022-05-12 (木) 22:42:54
  • リューカーの近くにトリガー場所作るのはヤメロォ！　ワールドマップから街のリューカー選択しづらくなってつれぇわ… -- 2022-05-11 (水) 21:58:35
  • シナリオ作ってるのって一応はウノリッシュじゃないんだよな？無印の頃からそうだがPCを外野にするなよって思うわ -- 2022-05-11 (水) 23:01:56
    • 喋らない主人公を中心に物語を回すって難易度高いからね。うちの子はそんなこと言わないとか言い出すのもいるし -- 2022-05-11 (水) 23:25:10
      • Destinyのゴーストみたいにマグが代わりにしゃべるようにしよう(提案)星渡りのマグは高性能みたいだから辻褄も合うはず -- 2022-05-12 (木) 00:14:22
      • そういうときのための選択肢 -- 2022-05-12 (木) 00:35:46
      • 選択肢という名の長いセリフを並べる機能 -- 2022-05-12 (木) 15:49:35
      • 枝3がどういう選択肢を想像してるのかよく分からん -- 2022-05-12 (木) 19:53:30
      • EP6のシバとの決戦時とかそういうのあったね、1つしか選択肢がないやつ -- 2022-05-12 (木) 22:52:42
      • 先に行くルートで泣きながら言われたことが伏線になってる流れや無かった選択肢が増えるって演出なのに俺のキャラは諦めの選択をしないとか最初から両方出せやとかわざわざ漫画描いてゼノもどきみたいなのに言わせてるのとか居たなぁ　その労力もっと素敵なことに向けなよっていう -- 2022-05-13 (金) 17:20:53
    • 社外にシナリオ受注してこれだよ。結果だけを見れば退社した宇野のほうがマシだったよ。敵も一切喋らないから面白くないしpso2らしさみたいのがない -- 2022-05-12 (木) 00:58:07
      • DFが喋るなんて威厳がない！みたいな懐古意見真に受けた結果がこれなんだろうな　実際はゲーム自体が薄いから大げさに叫びまくるようなエネミーのがよかったとよくわかる　NGSは周りの声も聞こえず敵も喋らずでお祭り感やワイワイ遊べた感が消え失せてる -- 2022-05-12 (木) 05:39:44
      • 懐古の意見といっても、DFが喋らなかったからPSOらしさが無くなったという事に、喋るDFも居たDFになる前に喋りまくってたとかで対立してたぐらいなんだけどね、どちらにせよNGSはイージー過ぎて無言で迫ってくるエネミーを演出しきれていないし、ストーリーもはしょり過ぎてて背景の割に演出が軽過ぎるから無言だろうが喋ろうが変わらんかったと思うけど -- 2022-05-12 (木) 07:25:33
      • 喋っても喋らなくてもどっちでもいいけど戦闘として必要な要素は入れてほしいけどな。サイレントアタッカーNGSかやたらとうっさい雰囲気殺しPSO2かで二択のイメージしかねぇ -- 2022-05-12 (木) 22:19:58
      • リージョン開放しないとストーリ進められないっていう運営側の都合が足引っ張ってるだけだ。esのシーズン3を書いた人と同じだからそっちやって評価すると良い。俺は重い話が好きだったからかなり良いと思ったよ。 -- 2022-05-13 (金) 09:58:46
      • サブストーリーをもっと充実すればリージョン開放の邪魔にならずにストーリーを深掘りできた気がする -- 2022-05-13 (金) 10:02:22
      • ナスリーン初登場の段階で「未知の敵に奪われた研究所の奪還作戦にこれが初任務の新人が送り出されてるのおかしいだろ」って疑ってました -- 2022-05-13 (金) 21:59:55
      • ストーリーっていうか現状プロットが製品として提供されてる状態だな -- 2022-05-14 (土) 04:02:48
      • esって旧よりシナリオの出来良いと思ってたがNGSと担当者同じってマジか。こりゃもうNGSのプランニングの問題ってことなんだな -- 2022-05-14 (土) 04:12:29
    • そもそもシナリオって本来は完結したあとじゃないと評価すらできないものなんだが、ストーリーがぶつ切り配信でボリュームもそんなになかったせいで週刊漫画連載の各話だけを数ヶ月おきに一話ずつ切り取って配信、それを見て酷評してたのが旧pso2って感じ。で、NGSは半年ごとに4コマ漫画程度の情報しか与えてくれない。こうだぞ -- 2022-05-12 (木) 01:02:57
      • 旧はまだストーリーが配信されてない期間でもシップとかEトラ、サポパで見る機会があったから、まだキャラクターとして存在しているのが感じられた。NGSだとストーリーとストーリーの間に誰とも会わないから、キャラとしての思い入れとか何の感情も湧かないという -- 2022-05-12 (木) 03:28:56
      • サブストーリーが現状ガロアの墓建てる話しかねーのがまた、旧のオザマルお前ら結婚しろ話とかマジキチトリガーハッピーリサちゃんとかみたいにサブキャラが立たないんだよねぇ、公式漫画のおかげでようやくオペレーターズ4人＋ブルーダーを覚えられたぐらいだ -- 2022-05-12 (木) 09:27:00
      • ブルーダーとランを覚えられてないのは流石にストーリー全部すっ飛ばしてるんじゃないかと思えちゃう -- 2022-05-12 (木) 13:53:34
    • 外野にはなってないだろ。いつもとどめの一撃的なものはしてるし周りも安藤中心に動いてる。でもストーリー自体短すぎて会話シーンでしゃべらなくてうなずいて選択肢出るだけの安藤はしゃべってるNPCと比べて外野に見えるんだろうな。だからってアホみたいに選択肢出てもストーリーが短すぎて意味ないし、世界観やキャラの掘り下げが皆無なのが原因だと思うよ。逆に星渡りなだけの素性不明でお使いちょっとしただけの奴がFF14や旧pso2のラストみたいに持ち上げられて中心で動いてたら意味わからんし -- 2022-05-12 (木) 01:13:31
      • PC含めNGのNPCが全員外野に見える、どこが内野なのかわからないけど。 -- 2022-05-12 (木) 03:18:06
      • 掘り下げもなにもないうえストーリー短いからキャラに感情移入できないから外野感あるってならわかる -- 2022-05-12 (木) 04:13:02
      • 周りも安藤中心に動いてる？え、どこが？自分で書いてるじゃん「うなずいてるだけ」「星渡りなだけの素性不明でお使い」ってさ、それって所謂ただのモブじゃん、ストーリー位ちゃんと「PCを主人公として扱え」って言ってんだよ -- 2022-05-14 (土) 09:45:14
    • プレイヤーのクリエイトした主人公設定がバラバラすぎるからそれ以上絡ませられないんだよな。積極的に絡ませようにもショタっこがオネエ言葉で話し始めたり、陰険メガネキャラが熱血主人公みたいな台詞吐いたり、妖美系お姉さんがオタクみたいなこと言い出したりしたらイヤだろ？イヤじゃない？・・・ありかもしれない？これが・・・ギャップ萌え！？ -- 2022-05-12 (木) 08:42:04
    • メタ的にも成長がほぼ終わることの無いオンゲPCのプレイヤーをメインにするとジャンプバトル漫画よろしく天丼になる。まぁソレが好きな人もいるけどそもそもオンゲストーリーって他者世界観メインの方が多くない? -- 2022-05-12 (木) 11:12:39
      • 携帯機モンハン程度のストーリーしかないのも多いわ -- 2022-05-12 (木) 12:58:02
    • せっかく表情カスタマイズ実装したんだからもっとイベントで使えばいいのにと真顔でDFにソード切り込むシーン見て思ったわ -- 2022-05-15 (日) 15:11:23
  • シーズンポイント+100％って前回はSGリサイクルバッジでいけなかったっけ。さすがに効果高すぎだったからACに絞ったのかな -- 2022-05-11 (水) 23:27:14
    • ちゃんと交換パターン変えたりしてる？あと交換アイテム選択ページ開いたらちゃんと２つない？ -- 2022-05-12 (木) 00:00:35
      • あ、因みに前回も同じ仕様だったよ -- 2022-05-12 (木) 00:01:15
      • 木主じゃないけど知らんかったわ。いつからこんな仕様に代わったんだ？以前は1個のページで2種類の交換が見えてたと思うんだけど -- 2022-05-12 (木) 00:18:52
      • ああ、そういう感じになってるのか、確か前は一覧でも併記されてたような気がしたんだけどな -- 2022-05-12 (木) 06:19:12
      • 枠に余裕あるんだしタブ分けする必要ないよな -- 2022-05-12 (木) 07:42:32
      • UI改悪するのほんと好きだよな…。文句言われてなさそうな部分を変えるのほんとやめてほしい -- 2022-05-12 (木) 10:52:25
      • 後日、運営が見やすいように修正したら「頑張りました!」アピールになるね -- 2022-05-12 (木) 15:16:38
      • まぁそのまま放置されるよりちゃんと直してくれるんであればマシよ -- 2022-05-12 (木) 15:28:55
    • 選択してみると幸せになれるかもヨー -- 2022-05-12 (木) 00:00:41
  • シトレーの連続タスク最初から解放しといてくれないかなあ……カプタン全然でないんだけど -- 2022-05-12 (木) 02:42:46
    • あの後の報酬微妙だし勝手にクリアされるやつだし別にええんちゃう -- 2022-05-12 (木) 07:27:43
    • ２週間かけて達成させる想定のタスクなのよ -- 2022-05-12 (木) 08:53:23
      • まぁ…1日で愚痴るのはどうかと思うわね。 -- 2022-05-12 (木) 10:22:18
    • 素材アイテムでも討伐数でも何でもそうだけど、何かの必要数は想定プレイ時間と出現率で算出されてるんだろうから、個人が多い少ない言ってもあんま意味ないんだよな。 -- 2022-05-12 (木) 09:09:01
      • 総合してゲーム内でどれだけ出るかだからな、だから時々「想定よりも出てなかった」でアッパー調整が入る。 -- 2022-05-12 (木) 09:30:22
    • カプタンって季節クエより戦闘エリアの方が見つけやすい気はするな。もしそっちで探してたら場所変えてみよう。 -- 2022-05-12 (木) 09:34:15
  • もしかして常設って時間対効果よろしくないのでは… -- 2022-05-12 (木) 09:31:45
    • アビ４の事を考えたらねぇ・・・ -- 2022-05-12 (木) 09:36:06
    • トリガーとの違いはリーダーでブーストがかけられるかどうかぐらいじゃね？今回の形式だと最後にカプタンが出るかどうかが全てだから、ブーストの有無で大して変わらないとは思うけど -- 2022-05-12 (木) 09:38:26
    • トリガーとか使わず何度も挑める分は有り難い、が、最後にカプタン出なかったら旨味はかなり少ない気はする　とりあえずタスクがあるから10周はするけどカプタン一回も会わずに終わったら以後行かない気がする -- 2022-05-12 (木) 13:02:16
      • ポイントは普通にソロでエルノザランク1グルグルした方が旨いからなぁ、シーズン武器もちょこちょことは出るし -- 2022-05-12 (木) 15:59:56
      • ポイントだけなら圧倒的エルノザ１よね。後は個人で何に付加価値付けていくか。カプタンストラグメントプリ付レア装備etc -- 2022-05-12 (木) 16:04:10
      • ストラグならエルノザで腐るほどでるし、やっぱり常設いく意味あんまりないよねえ -- 2022-05-12 (木) 16:08:16
      • エルノザランク1でストラグって出たっけ -- 2022-05-13 (金) 02:38:41
    • (´・ω・｀)リテナイエローを2分×100周するか7分前後でアビⅢガチャをするか…らんらんなら後者ね 戦闘セクションでもカプタン出るけど -- 2022-05-12 (木) 17:14:54
      • 前者はクォーツの要求数も考えたら･･･ひぇ -- 2022-05-12 (木) 17:17:54
    • 時間帯効果が良くて挑戦回数が無限の常設なんて旧の末期とかみたいなバランスあまり気にしなくてよくなった後にしか出せないでしょ -- 2022-05-12 (木) 20:51:24
      • そういうのをやるからこそ記念イベントとかって盛り上がるんだけどな普通。てか0か100かで考えてんだろ -- 2022-05-12 (木) 22:17:47
      • まぁ記念イベントだからって実入りが良い事すると「今までの苦労が」みたいな事言われるんですけどね -- 2022-05-12 (木) 23:51:54
      • 美味しくしたら次もその次ももっと美味しくしてくれとか記念イベント限定だけなのはケチくさいとかどんどんエスカレートしていくのは人として仕方がないね -- 2022-05-13 (金) 01:05:20
      • 80や90くらいのことしか考えてなさそう -- 2022-05-13 (金) 16:51:30
      • 半年毎のアップデートにすら耐えられなくて文句言ってんのに一周年毎のイベントに今までの苦労がナンとかって言う権利無いやろ　てか平時がおかしい気もする -- 2022-05-14 (土) 14:28:19
    • いつでも何度もいける常設クエストが美味しかったらやばいな -- 2022-05-13 (金) 03:28:28
    • エルノザ回ってて常設１周辺りの時間とカプタン確率考えてもエルノザのが旨味は強く感じたな。常設はネクスソール、闇武器とグルームウィーカー辺りか。１０周のクヴァリス遠征書分行ったら１００万貯めるのにもエルノザいくことになりそう -- 2022-05-13 (金) 10:38:54
      • １００万ちゃう５０万だ -- 2022-05-13 (金) 11:02:11
      • あれ説明文だと100万ってなってるのなんなんだ？ -- 2022-05-13 (金) 17:22:27
      • 概要の文章だけ数字が間違っちゃってるって公式に書いてある -- 2022-05-13 (金) 17:27:52
  • 常設に複垢臭い青ネームの通常マンいるんだけど何の項目で通報すればええの？ -- 2022-05-12 (木) 12:31:37
    • カテゴリその他で見たままに具体的かつ簡潔に報告すれば良いのさ -- 2022-05-12 (木) 12:36:30
    • やっぱ野良ってクソだな戸締りしとこ -- 2022-05-12 (木) 14:57:05
  • 公募スタンプ、せめて枠線のジャギくらい運営側で調整してあげればいいのに･･･。なんか端っこに変なライン入ってるやつもあるし -- 2022-05-12 (木) 13:38:15
    • つけたらつけたでお前ら文句言うじゃん -- 2022-05-12 (木) 13:43:50
    • 詳しい人はやっぱり気になるんか、正直分からん人はよっぽど違和感ある物以外中心に書かれたイラスト以外見てなさそうではある -- 2022-05-12 (木) 14:00:17
    • イラストコンテストじゃ無いんだから運営側で書き直してあげたらいいのに -- 2022-05-12 (木) 14:19:27
    • 貰ったものはもう著作物としてそのまま登録とかして手を加えられないとかなんじゃないの？良く知らんけど -- 2022-05-12 (木) 15:52:12
      • スタンプのはどうだったかわからないけど今のイラコン然り基本こういうのって会社に著作権を帰属するね。だから弄り放題ともいえる。 -- 2022-05-12 (木) 16:07:49
      • やり過ぎたら権利ぶんどったから自分の作品かのようにしてるみたいに思われるから実際はそうでもないよ。むしろできる限り手を加えたくないし何らかの無理があるから改変するとかそういう程度 -- 2022-05-12 (木) 22:44:45
      • 3Dモデルにする都合上無理なものはどうしても出てくるからそういったところは改変される。スタンプに無理なんてないんだからそりゃそのまま出してくるわな -- 2022-05-13 (金) 21:53:25
    • 投稿したスタンプを弄る→人の作ったものに勝手に手を加えるな！　弄らない→ちゃんと見やすいように書き換えろよ！ お前らってほんと叩ければ何でも良いんだな -- 2022-05-12 (木) 16:21:55
      • 過去にそんなことあったん? -- 2022-05-12 (木) 16:33:04
      • コスのコンテストで実装向けに改変して応募者とユーザーが発狂したケースなら実際にあった -- 2022-05-12 (木) 16:41:10
      • まあ、そのままデザイン通りに実装しようとした大和とかは朝鮮が発狂したから、叩きたい奴は叩ければそれで良いっていう発想なんだろうな -- 2022-05-12 (木) 16:44:49
      • 大和に反応したのは朝鮮じゃなくない？天皇陛下しか使用を許されていない菊紋を冠した挙句それを敵として撃破するのが問題視されてたんだし。朝鮮なら嬉々として討ち下すだろうさ -- 2022-05-12 (木) 17:08:01
      • 大和はネトウヨみたいなのが騒いで複数のまとめサイトが便乗して炎上した記憶 -- 2022-05-12 (木) 17:16:21
      • 同一人物が言ってるのか？ -- 2022-05-12 (木) 17:33:07
      • ×問題視された　〇叩ければ何でもいいヤツの巣窟で無知ヤローが犯罪だと勘違いを拡散した -- 2022-05-12 (木) 17:45:25
      • 実際法律上何も問題なかったけど火消しの為変えたらしいのね -- 2022-05-12 (木) 17:46:46
      • まあ、いまだに枝4みたいに勘違いしてるのもいるしな･･･。 -- 2022-05-12 (木) 17:48:44
      • 大和菊門問題はなんか荒れてんなーくらいだったけど、なんやかんやでエスカマークになって幻創種感ましていいデザインになったから結果オーライ -- 2022-05-13 (金) 00:09:16
      • 菊花紋と言うのだ。菊門だとなんか卑猥だろ -- 2022-05-13 (金) 01:05:17
      • 下品なだけならともかく、菊門を卑猥ととるのもどうなのか -- 2022-05-13 (金) 01:11:17
      • 菊門で大笑いした自分が恥ずかしくなってきたわ... -- 2022-05-13 (金) 01:15:31
      • (·ω・(⊃*⊂) -- 2022-05-13 (金) 03:37:25
      • 出すところと認識＝下品　入れる所と認識＝卑猥　つまり卑猥言ってる人はホ・・・ -- 2022-05-13 (金) 07:04:37
      • 籠手に刀を収納するタイプの武器迷彩を手に持たせる形で実装したのは酷かったな。その後カザミノタチで籠手に刀収納しててちゃんと腕にはめてて出来るのにやらなかったから批判があった -- 2022-05-13 (金) 10:08:17
      • 破軍は腕にすっぽり嵌める形だったからそれが出来なかったから変更したって言ってたじょん（それなら何故受賞させたとかはあるけど）。カザミは横付けしてるだけで腕に嵌めるタイプではないぞ。 -- 2022-05-13 (金) 12:20:06
      • けっきょくよくわからんものをパッと見の直感だけで脊髄反射に批判するなって話なんだけど、よくわかんない人間ほどそういうことや細かい点をちゃんと気にせずデカい声でわめきだすし無理なもんがいかに無理かみたいな話も聞きゃしないっていうね… -- 2022-05-13 (金) 16:48:13
  • 一周年アプデ直前にしてはいいじゃん。むしろアプデ直前だからこそ大盤振る舞いできるのか！...と、テンション上がってたけど全然増えてないブロックの埋まり見て我に返る。マッチング困らない程度に人が居ればいいとアタマではわかってるんだが、スカスカのブロック見てるとなんだかやっぱ萎えるなぁ -- 2022-05-12 (木) 18:08:12
    • どの時間帯の話だろうね。今の時間帯じゃまだ空いてるでしょ -- 2022-05-12 (木) 18:44:55
      • 22時頃でも埋まって4つだよ・・・ -- 2022-05-12 (木) 18:46:22
      • 認識が違ってた。4つ「も」埋まってると思ってたワイ　こき -- 2022-05-12 (木) 18:49:23
      • 過疎ってたはずの無印EP6でちょっとした追加やイベントが来た時より全然少ないんだよな。エヴァみたいなコラボや原初やディバイドの時は普通に4以上埋まってたしサ。長くやってると嫌でも現実が見えてくるんだよ... -- 木? 2022-05-12 (木) 18:58:16
      • 初期の満員見ちゃうと4つくらいじゃ過疎ってるって感じる・・・まだ人が多いけども！ -- 2022-05-12 (木) 19:16:42
      • 無印のブロックもかなり埋まり悪くなってるからトータルでは去年の虚無よりいないかもしれん -- 2022-05-12 (木) 19:32:57
      • 虚無の頃よりACスクラッチ品のマイショ価格が爆上がりしてないからまだ人は多いと思う -- 2022-05-12 (木) 23:28:02
      • それはゆりかごによる超インフレの影響がほとんどで人数のせいじゃないから比較対象としては微妙 -- 2022-05-12 (木) 23:53:45
      • いうてスクラッチはジワジワ値上がりしてってる。髪型も一時期下がってたが戻った、いや高かった頃より上がってる -- 2022-05-13 (金) 10:32:44
      • 今現在は金策になるカプセルとかが増えたし、マルグルだけで稼げる金額も増えたからね。ゲーム内で稼げる金額が増えたのならACスクラッチ品が値上がりするのも納得できる。まあ、ACスクラッチ品は回数ボーナスに魅力があるかないかで相場が上下するけどさ... -- 2022-05-13 (金) 14:27:04
      • そんで回数ボーナスの目玉だったダッシュMoの色違いがゲーム内要素として実装され始めたから、それ目的に回す人が減少したのも値上がりに貢献している気はする。実際に買う人が減ったのかは知らんが。 -- 2022-05-13 (金) 17:19:52
    • 逆に考えるんだ。運営がブロックの余裕を作れたんだ -- 2022-05-13 (金) 07:47:47
  • NGS顔に移行しようと思ったら耳周りの生え際が欠けてハゲたので断念したわ…旧髪もっとN化してくんねえかなあ -- 2022-05-13 (金) 00:20:44
    • N化したとしても、N顔だとヅラのセット位置がそもそも違うっぽいんだよね。なので、おでこの生え際が後退してる（というかヅラが浮いてる感じになる場合がある）とか、動いたときにチラチラ禿げたりする。雑談にもその話題があるけど。全部じゃないんで、開発がきっちり調整の仕事してくれれば望みはあるが・・・ -- 2022-05-13 (金) 01:22:11
    • 旧顔をNGS顔で再現しようとしても微妙になるから、似た雰囲気で自分の好きなNGS顔にするのがいいぞ。旧顔でもデフォルメ顔とかはあれ自体の強みがあるし、そのままがいい可能性もあるけども -- 2022-05-13 (金) 10:07:07
  • DF以降近接いじめしかお出しされてないわ、次も防衛だから絶対近接いじめだし、旧と全く変わらないのな、はぁ -- 2022-05-13 (Fri) 00:21:03
    • 旧から変わってないと言いつつDF以降ってどういう事だ、てか旧ってそんなに近接お断りだったかな -- 2022-05-13 (金) 00:48:23
    • ずーっと近接でやっててすまんな。防衛の雑魚集団のヘイト取る時だけサブ武器に変えるけど -- 2022-05-13 (金) 01:04:09
    • ポチポチゲー感覚で浅いプレイしてるとテクニックでチクチクするのがさいつよになっちゃうね。今更、仕様をかえたら炎上するからあきらメロン -- 2022-05-13 (金) 01:11:34
    • そんなかな…DFなんて前半だけだし、カウンターしっかり取って張り付いてりゃ、テク職とか火力出なくてしんどいよ、雑魚処理だけかなぁ -- 2022-05-13 (金) 01:46:22
    • 言うて防衛なら近接は厄介なエネミーのタゲ固定する役割出来るやん。射撃法撃はその間雑魚散らすとかさ -- 2022-05-13 (金) 02:42:18
      • 近接打撃は明確に役割あるしね。むしろ法撃に対する射撃の立ち位置の方が厳しそう -- 2022-05-13 (金) 02:46:29
      • 実際に打撃抜きで防衛に言ってみたら大惨事になりそうやな -- 2022-05-13 (金) 03:32:07
      • ボス対応に近接が居るといいけどそれでも1人でいいし、上手い人でも2人で充分というかそれ以上だといくら強くても雑魚お漏らしの方が目立ってしまう。 -- 2022-05-13 (金) 05:30:27
      • 雑魚お漏らしも何もそれを叩くのが射法なんじゃろがい。むしろ近接は中型以上の硬い敵の足止めが役割なんだからお漏らし以前にそもそも雑魚は射法に全投げ上等やろ。雑魚しか湧かないようなタイミングならサイン集めるとかさ。それが役割分担じゃろ -- 2022-05-13 (金) 06:00:11
      • まぁそうそうないけど、頑なに近接武器一本とかそもそもARかテクが打てないサブ構成が複数人で3－4人がボス追っかけまわす展開とかになったら真顔になりそうではある、繰り返すがそんなんそうそうない事だけどね（防衛やる以上大抵ヘイト取り用の武器が持てる構成にしてるだろうし） -- 2022-05-13 (金) 06:59:03
      • 射法もやるし任せてもらう事にこっちも異論はないし、に丸投げは良いんだが近接8～6人の時にどうするんだって話なんだよな。どうするつもりなんだ？毎回そうなった時にカバーできない塔折れかけてるけど -- 2022-05-13 (金) 08:49:12
      • 流石に遠距離1で三つの塔全部1人で漏らすなは無理ゲーです。 -- 2022-05-13 (金) 08:50:09
      • 近6テク1破棄1の回でも普通にSクリアしたから知らんな -- 2022-05-13 (金) 09:48:27
      • 近接でもサブ武器なりザッパーなりやってればタゲ取りくらいできるよね -- 2022-05-13 (金) 09:56:32
      • それは解ってるし、近接来るなとは言ってない。俺が言ってるのはそういった「タゲ取りを全部他人任せにして、自分は全くやる気のない奴」が自分以外に集まってしまった場合という極端話だよ。ちゃんとタゲを取る気がある奴の話はクラス含めてしてない -- 2022-05-13 (金) 10:11:41
      • そんなのあるわけないという奴もいるだろうが、大体折れるとかCギリギリまで追い込まれるってなるのはそういうのが集まってしまった場合だろ。だから他人に全部任せて自分が全くやる気がないなんていうのはクラス関係なく叩かれる訳で -- 2022-05-13 (金) 10:13:38
      • それはそもそも防衛する気が無いだけだと思うから近接がどうって問題じゃないと思う。そういう人が集まったときは近接じゃなくても折れる。 -- 2022-05-13 (金) 10:29:39
      • 近接クラスでやりたいならサブFoにしてゾンデで雑魚かき集めて近接すればいいだけなんだけどね -- 2022-05-13 (金) 12:31:43
      • 結局、やる気がある上手い人なら勝てるで完全論破。打射法の論点が行方不明という... -- 2022-05-13 (金) 14:04:38
      • 打射法の論点を行方不明にした原因はやる気のないやつが集まったら無理ゲーとかいう極端な条件を持ち出したところだな。 -- 2022-05-13 (金) 17:00:13
      • 近接イジメ云々に防衛なら役割はあるって話なのに人数云々言い出すのはもうどう足掻いても運営叩きたいだけなんだなって -- 2022-05-13 (金) 17:19:58
      • 役割 ”分担 ”なんだから周りの構成に合わせて役割は変わるんだぞ。仮に近接8の部屋に入ったならお漏らしは遠距離に任せようとはそもそもならん。周りのクラスも見ずに「自分は近接だから中型以上だけやる」と決めてかかるのは分担ではない -- 2022-05-13 (金) 21:49:08
      • 近接イジメだ！→近接だから出来る役割があるからイジメじゃない、というだけの話。周りに合わせて動きを変えるなんて当たり前の話でわざわざ話題にすることじゃない -- 2022-05-14 (土) 01:42:47
      • 話題にすることに何も問題が無いと思うが。大体そうやって行間を察しろとか言わなくても解るでで察する事が出来ない人間がどれだけいたと思ってるんだこれまで。俺の役割はこれだからこれだけしかしない！愚痴板にも書いてあったで暴走なんていくらでもする。全部出来て当たり前言わなくても解るなんて自分の中だけの価値観だろ -- 2022-05-14 (土) 13:33:27
      • そもそも話のベクトルが違うから話題にする必要はないってだけなんだが？防衛でも近接には近接の役割があるぜ！って話にでも人数ガーとか、そんなん射法だって同じだろ。近接が居ない偏ったら編成とか射法だってツラいわ -- 2022-05-16 (月) 01:58:04
    • DF以降じゃなくてDFと防衛だけだろ -- 2022-05-13 (金) 03:30:16
    • 防衛は近接不向きというのは旧の時もあるから予想出来ていたけど、DFは敵を動かし過ぎてる感じだわ。 -- 2022-05-13 (金) 05:27:10
      • 近接がやりやすくすると壁殴りって言われたりもするから難しいところやね -- 2022-05-13 (金) 07:02:58
      • DFは動きすぎというか、ニュートラル状態がフィールドを離れてるからな -- 2022-05-13 (金) 07:24:48
    • Fo楽すぎてメインよりサブばっかり動かしてるから木主の気持ちは痛いほどわかるぞ… -- 2022-05-13 (金) 07:04:42
      • Fo楽だけど、ラグラスをFoで足止めはしたくないから毎回防衛はHuだわ -- 2022-05-13 (金) 07:09:00
    • 時期的に次の防衛は闇弱点ばっかりだろうからテクでタゲは取れても殲滅しんどそうなんでFoゲーとまではいかないんじゃないかな -- 2022-05-13 (金) 07:44:21
      • メギド範囲広いしそんなしんどくなさそう。少なくとも氷よりは楽そう -- 2022-05-13 (金) 09:04:09
    • 今回の常設で出てきたネクスも近接泣かせだな。頻繁に体回転させるし頻繁に飛ぶし、ちょーイライラする -- 2022-05-13 (金) 08:51:35
      • あのネクスはブーツと弓の独壇場よ。武器アク連打してれば他の追随を許さない -- 2022-05-13 (金) 09:15:47
      • 他職触ったことないのに他の追随とかいうのやめな〜？ -- 2022-05-13 (金) 14:03:42
      • 全クラス使った上で言ってるんだよなぁ。地面から生えてくるトゲ1本につきブーツ5連、弓3連カウンター打てるんだけど、ダウン中以外の戦闘時間の7割ずっとカウンター連発し続けてる奴に追いつけるクラスがあるとでも？ -- 2022-05-13 (金) 15:06:51
      • JBはカウンターせずにその場で踊ってフォトン弾撃ってればいいってこと？ -- 2022-05-13 (金) 16:53:01
      • まさか通常ボタン派生だけが強いと思っていらっしゃる -- 2022-05-13 (金) 17:26:08
      • ただそれでいいか聞いただけなんだが･･･ -- 2022-05-13 (金) 17:28:22
      • さすがにカウンターのスキルを取った前提の回避連なんだよなぁ -- 2022-05-13 (金) 20:58:31
      • 通常派生しないで回避カウンターの部分だけ連打やね。物知り顔でいきなり煽ってきた枝2が初歩も初歩なこと聞き返してきたと勘違いされたんじゃね？ -- 2022-05-14 (土) 14:25:32
    • 旧で起きたことの追体験させたいわけだから、今は近接お断りなのは仕方ないでしょ。 -- 2022-05-13 (金) 18:37:53
  • 一部クエはなんでレーダーマップNO DATAにするかな？無印からそうだけどエネミーや味方の配置見えなくする意味は？ほんとやめてもらいたい。 -- 2022-05-13 (金) 09:05:55
    • 高難易度の一環かな？ジャミング地帯的作ってクリア踏破難しくしました()ってやつ。マルチプレイのオンラインアクションRPGでやる要素じゃないよなぁ -- 2022-05-13 (金) 09:31:12
      • オンラインRPGでやるべき高難易度要素はHPと攻撃力馬鹿上げして、当たり判定広げることだけだからな。それ以外のことは普通やら無い -- 2022-05-13 (金) 09:50:01
      • 今の常設がレーダーマップ禁止なんだけど高難易度でもないんだよな。多分マップ表示してしまうと紛らわしい、進入禁止フェンスのラインを書くのが面倒なんだと思う -- 2022-05-13 (金) 10:14:11
      • 言い方あれだが探索フィールドの使いまわしだからね -- 2022-05-13 (金) 10:25:39
      • DFとかスナイダルで確認したけど、受注後のワープ前にフィールドの変更が入ってるみたいで、飛ぶ直前のフェードアウト中にあの柵みたいなオブジェクトとか爆弾とか見えるんだよね。まさに使いまわししてるからだと思う。 -- 2022-05-13 (金) 10:39:10
      • 開始座標で受注するとロードワープする前から参加者が既に見えたりしたな -- 2022-05-13 (金) 11:04:29
    • 高難易度のクエストならぶっちゃけロックオンの機能まで封印してもいいと思うわ -- 2022-05-13 (金) 09:55:20
      • 個人的にはそれでも全然かまわないけど不満がすごくなりそうだ。ロックオンしてないと使いづらい機能多すぎるから武器格差もやばいことになりそう（TDのアクセルとか -- 2022-05-13 (金) 10:03:05
      • まああれもそもそもハンデみたいなもんですし･･･ -- 2022-05-13 (金) 10:22:19
      • ゲームパッド殺しやめ。武器毎にボタン変更できるならまだしも -- 2022-05-13 (金) 10:26:56
      • プラットフォームや入力デバイスは自由に選べるんだし問題ないさ -- 2022-05-13 (金) 11:23:35
      • マウスは感度が半分になるんだったらロックオン禁止でいいよ -- 2022-05-13 (金) 11:27:13
      • マウスだけだと不平等だからパッドも半分にするね❤　それはともかくマウスの設定変えるなりゲーム内設定変えるだけだから感度変えても大して意味ないぞ？クエストごとに変更する手間がちょっと増えるだけ。 -- 2022-05-13 (金) 11:40:41
      • じゃあ10とかの固定値にするならロックオン禁止でいいよ -- 2022-05-13 (金) 11:44:19
      • マウスはDPI設定変えたらだいたい対応できるから意味ない。自分は普段から10以下だし。てかそもそもマウスだろうがロックオンできなきゃ出来ないこと多すぎて大して変わらんぞ？ -- 2022-05-13 (金) 11:59:49
      • ただストレス溜めるだけであろうその禁止設定の何が面白そうなのかな -- 2022-05-13 (金) 12:28:23
      • (´・ω・｀)Wi-Fi、ロックなしナックル慣れるとマジで化けるのでおすすめ -- 2022-05-13 (金) 13:43:09
      • 普通に考えたらロックオンのシステムは便利すぎるけどね。だからFPSではロックオンのシステムがない。あったらクソつまらんからね -- 2022-05-13 (金) 13:56:27
      • ロックなかったほうがアクションとして面白くはなっただろうな、という思いはあるけど、NGSの場合それ前提でゲームが作られてないからロックなしにしてもつまらんだけだろうなって思う。 -- 2022-05-13 (金) 14:00:20
      • 射撃戦主体ならまだしも動き回る敵に対してロックなしで回避行動をとりつつコンボ前提の近接攻撃を何百回と叩き込まなきゃいけないとかなったら9割以上の人間が逃げ出すわ -- 2022-05-13 (金) 16:55:54
      • モンハンとかまさにそれをやってるね。あれにも一応ロックオンはあるが使ってない人も多いし、使わないで済むように作られてる。NGSはそれが出来るようになってないPAやスキルが多いってだけ。だからロックオン不可って高難易度化は不満しかないだろうな。 -- 2022-05-13 (金) 17:12:52
      • なんかそもそも別物ってだけなもんを何のフィルターか知らんけどこっちが劣ったものに見えちゃってないか -- 2022-05-13 (金) 17:24:58
      • 劣ってるとかいう話じゃなくて、枝13がロックなしの近接戦闘は9割逃げ出すって言ったから反例をあげただけのつもり。今のNGSじゃそうなるかもだけど、それは作りの違いであってノーロック近接戦闘だからではないって話。 -- 2022-05-13 (金) 17:34:20
      • ロックオン禁止はPS勢とかがただ辛くなるだけだからな。武器の攻撃仕様をR1とかにするなりでカメラ操作をしやすい環境にせねばならなくなるか。 -- 2022-05-13 (金) 17:35:22
      • PS勢かどうかより使っているクラスや武器のほうが影響大きいと思う。マウキーだとしてもロックオンしないでTDとか使ったらかなり効率落ちる。マルチプルとかもそうだし。 -- 2022-05-13 (金) 17:51:14
      • ワイヤーもかなり忙しくなりそうだ -- 2022-05-13 (金) 18:08:36
    • あれ本当に何一つ面白さはおろかゲーム性にも貢献してないよな　地形読めなくていいから敵の位置は表示しろやって思う -- 2022-05-13 (金) 16:07:54
      • ほんとにそれ -- 2022-05-13 (金) 16:55:26
      • (´・ω・｀)マップ封印で面白かったの不尽の狂気くらいよね 野良であれくると地獄絵図になるの好きだったわ -- 2022-05-13 (金) 20:27:31
      • PTメンしか表示されないぐらいなら有りかな -- 2022-05-14 (土) 11:38:45
      • ゲームの為に設定を作るのではなく設定の為にゲームを殺すというNGS運営のやり口がよく出ている -- 2022-05-14 (土) 14:24:15
    • あってもマップなんか見ないでしょ・・・・・目の前のを叩くだけでさ・・・・・ -- 2022-05-13 (金) 17:18:06
      • 仮にお前のまわりにレーダー見れないやつが居てもレーダー見る人間からレーダー取り上げる必要はないんだわ -- 2022-05-13 (金) 17:26:56
  • エルノザ、闇弱点とか気にしないで結局ゾンデでいいなこれ…。雷弱点じゃないぶん普段よりマズイけど、それでもゾンデでいいやって感じ -- 2022-05-13 (金) 10:03:01
    • ゾンデ非弱点化した分ザンが活躍するようになった気はする -- 2022-05-13 (金) 10:03:48
      • バースト中は平地ならザンのほうがいいと思う。複合もPBもリキャスト時間が間に合わないくらい貯まるし、硬いドールズ削るのに使える -- 2022-05-13 (金) 10:11:42
      • ザンとタリスは縦も広いから平地じゃなくてもいいぞ -- 2022-05-13 (金) 11:11:03
    • 密集型バーストする場所引ければ、タリスでスプレッドフェザー360度展開して闇テクおしっぱがおいしい -- 2022-05-13 (金) 10:13:59
    • ゾンデゲーってよく言われるけど使いやすめってだけでゾンデよりバーストと相性いいのはずっと前からあるんだよな　今はタリスだけどその前はザン -- 2022-05-13 (金) 10:51:56
      • 極めるなら持ち場拡散して近距離職のPAの方がDPS高いぞ -- 2022-05-13 (金) 10:56:45
      • まぁゾンデが良いじゃなくてゾンデでいい、だからねぇ -- 2022-05-13 (金) 11:05:18
      • ゾンデはとにかく楽だからな -- 2022-05-13 (金) 12:22:35
      • 場面ごとで使う技があって且つ効率で勝てるような他技は普通にあるのに、最強と言う意味でゾンデゲーとか言う人がいるせいで首を傾げる事になる -- 2022-05-13 (金) 12:34:51
      • いうてTAでもしない限りゾンデでよくね?になる程度に使いやすいからな -- 2022-05-13 (金) 12:45:50
      • ぶっちゃけ周り7人の動き＞＞＞＞＞自分の動きだから、ゾンデだろうがザンだろうがタリスとやらだろうが、自分が何をしようとしてもバースト等の効率はほぼ一緒なんだよなぁ -- 2022-05-13 (金) 12:55:36
      • (´・ω・｀)スプレッド強くなったのはわかるけど密集でもないと何とも言えんし結局複合とPBもあるからザンでいいかなって -- 2022-05-13 (金) 13:38:07
      • スプ1使ったことないんか？ -- 2022-05-13 (金) 14:08:29
      • (´・ω・｀)2そんな広いかね？エルノザの広めの台座の散らかりっぷりに対応してる？ -- 2022-05-13 (金) 17:10:22
      • 少なくともがたがた言う前に使っていたなら密着でもないと～なんて言葉は出てこなかったんじゃねえかな -- 2022-05-13 (金) 17:22:44
      • 実際キチンと敵を狙う立ち回りをして弱点属性を的確に複数の敵へきちんと効率よく当てれる状況なら100点満点の高火力を挙げても、代わりにどこがミスれば減点されてブレるようなプレイヤースキル次第で理想と現実に左右される行動で頑張るより、誰でも簡単にかつほぼ確実にできる適当にやるだけで最低でも90点近く安定する強行動ぶっぱをずーっとやり続けるほうがDPS高くなるとかザラなんだよなこのゲーム…そもそも理想のDPS行動で100点満点を極めることをひとりが目指しても、周りはそこまで理想求めてるわけでもなく、最悪DPSだの効率だの言うのが馬鹿馬鹿しくなる寄生するようなアレな人達が大勢いるし… -- 2022-05-13 (金) 17:27:02
      • 何が言いたいのかというと野良でゾンデしてるようなところに最高DPSの話し持ちかけ求めてもろくな事にならないわよ。 -- 2022-05-13 (金) 17:28:47
      • 正直ゾンデずーっと連打するよりタリスでほぼ押しっぱにした方が楽でない？ -- 2022-05-13 (金) 18:06:39
      • タリスの展開と位置取り気にしながらより、二段ジャンプして適当にポチポチする方が楽だな -- 2022-05-13 (金) 18:25:48
      • 肩越しザンも密集タリスも大差ねぇなって(複合ゲージ見ながら)デイリータスク鉱石で距離計れるよね -- 2022-05-13 (金) 18:50:25
      • 画面すら見たくねぇんだからゾンデでいい -- 2022-05-13 (金) 19:17:13
      • 正直タリスは強化されて強くなったけど、マルグルではゾンデで何も考えずにやった方が楽ね。 -- 2022-05-13 (金) 19:42:29
      • 枝6のはどんだけ自身が弱く想像力も計算力もない場合に出てくる理屈なのだろう -- 2022-05-13 (金) 22:02:01
      • 1人で7人以上の貢献ができるとか異世界ものの俺つええ思考かよ -- 2022-05-13 (金) 22:12:36
      • 舞台は異世界でも事を起こしてるのが異世界でない以上はただの他よええ思考だろ -- 2022-05-13 (金) 22:17:13
      • 悲しいかなよりによって今作マルチ補正あるせいで一人がいくら強かろうとまじでどうしようもない世界になってるからな。一人だけ大金独り占めして最強武具と最強DPS他クソ雑魚より、全員が大金を分け合って並武具揃えたほうが圧倒的に強くなるのは6分で帰る絶望で証明されちゃったし。(野良はクラース一式にひとりだけ☆4プリ付き武具揃えてテルミナダブセで少数がDPS出してた頃より、☆4が主流になってきた頃のが早かったし) -- 2022-05-13 (金) 22:17:45
      • まさかバースト沸き枯れなくなってる事に気付いてないヤツ混ざってねえだろうな… -- 2022-05-13 (金) 22:26:22
      • それなーバースト一回だけ枯れたんだよな、あれ以来見てないから何かのバグとかラグかもしれないけど。原因はわからんけど間違いなく一回は枯れた、この目で見てるわ -- 2022-05-14 (土) 01:00:45
      • この前まで、鯖が止まってる！とかよく言われてたけど、あれだったんじゃない？ -- 2022-05-14 (土) 04:45:31
    • タリスの強化されたPAでも良いけど時間経過で解除されるしゾンデやザンで良い -- 2022-05-13 (金) 16:13:32
    • ゾンデの何が良いって、尻や核狙い撃ち出来るんよね。定期的にデブ強化期間くるし -- 2022-05-14 (土) 01:48:28
    • やっぱりチャージ版ならともかく、ノンチャ版が自動伝播の性能とかおかしいわ。開発どうかしてるわ -- 2022-05-14 (土) 08:22:35
      • クラッドが伝播あるから役割りが色々被っちゃってるんだよねぇ。使う分には考える事少ないしラクなんだけど -- 2022-05-14 (土) 09:43:05
      • 同感。チャージが5体伝播、ノンチャージが3体伝播とかでもよかったよな。雷だけじゃなく氷も風も光も闇もノンチャのほうが強い（チャージの恩恵が薄い）ってのが、運営の感覚がどうもよく解らない -- 2022-05-14 (土) 12:50:28
      • スキルを乗せるためのノンチャであって雷以外はノンチャの方が強いは流石にないな。雷も範囲と単体で火力出す動き違うし、修正するならスキルカウント削除で完全にノンチャとチャージで範囲単体の役割分けるのが一番じゃねぇかなぁ -- 2022-05-14 (土) 14:03:53
      • 弱体化するなら、火力いただこうか。（マルチのザコ狩りめんどくさくなるのは理解してるよね？） -- 2022-05-14 (土) 15:04:59
    • バーストで闇テク使ってみたけど普通に強いやん。ノンチャとチャージ交互に撃ってるだけでもノンチャの爆発で複数に当たるからスフィア2や3のチャージメギドが飛んで広範囲を攻撃できる。スフィア付きメギドの威力は申し分ないのは言わずもがなだけど、それが2回に1回のペースで飛ばせる。 -- 2022-05-14 (土) 14:54:57
      • まあそれFoのPP暴力とほぼ当然のように使用しているレリクサンクの恩恵と狩場はほぼ密集地のエルノザだからってのとか諸々の条件重なってるんだけどな。そういう諸条件が欠けてる中で活躍したのがゾンデ -- 2022-05-14 (土) 17:03:03
      • 誰もメギド弱いとは言ってないけど、それでも別にゾンデでいいやってなるんだよね。それくらいゾンデの利便性が高いっていう。なんならタリスって選択肢も用意されてるんだけど、それでもゾンデでいいやってなるんだよね -- 2022-05-14 (土) 17:38:13
      • あの差でゾンデで良いになるならどうしようもないと思うけどなあ。1人分とは言え殲滅速度には結構違いがあるのに無視して楽したい方が勝ってるってことやろ？ -- 2022-05-14 (土) 17:55:36
      • TAしてるわけじゃないからなぁ。長時間籠ってポイント稼ぎとかするならなおさら、楽なほうが負担かからないし。ゾンデがもし「楽だけど弱い」って感じならメギド使うかーってなるけど、楽でそこそこ十分に強いって感じだからゾンデでいいやってなる -- 2022-05-14 (土) 18:06:30
      • ゾンデとメギド比べたら今の環境だとゾンデは十分弱いと思う。楽だけど弱いと言えるほどの差はある。 -- 2022-05-14 (土) 18:21:55
      • えーそこまででもない気が。ざっくり10点評価（当社比）でだったら、今のメギドを9としたとき、ゾンデは7くらい評価できると思う。ちなみタリス使いこなせるならタリス10点あげてもいいかな個人的には -- 2022-05-14 (土) 18:29:12
      • 多分評価点的にはそんなに認識の差はないと思うけど、その差があってゾンデで良いになるなら効率無視ってことだから評価基準が違いすぎて話は通じないと思う。 -- 2022-05-14 (土) 19:20:51
      • 常に多人数でやってるか、そうでないかで評価は変わるかな？殲滅だけに集中出来る環境って多少斑があっても気にならない -- 2022-05-14 (土) 19:48:06
      • 人数は関係ないな、差があることを自覚しても楽な方を選ぶって言ってるわけだから。それはそれで一つの考え方だし否定はしない。ただ、慣れさえすれば大して労力の差もないのにメギド使わないのはもったいないなって思うだけ。メギドの場合は慣れるのもそんな難しくはないし（ザン使うのと同程度じゃないかな）。 -- 2022-05-14 (土) 20:37:42
  • どうせ自分近接だし、装備も廃装備じゃないし、なんか昔から緊急はトップ3人くらいがほとんど削ってて後は全然削れてない、みたいな話も聞くし放置でいいか…ってたまに魔が差してしまう　負けないようにせねば -- 2022-05-13 (金) 18:35:18
    • Fo>>>その他寄生だから何しても一緒よ -- 2022-05-13 (金) 19:13:30
      • 今ってそこまでFoと他クラスに差あるんか…装備弱いけどおとなしくFo使うわ -- 木主 2022-05-13 (金) 19:35:38
      • Foはノーシができるってだけで他のクラスにもちゃんとした役割があるゾ -- 2022-05-13 (金) 19:41:37
      • RaのWBやTeのシフデバだって大事だろ！いい加減にしろ！その他？Fiなら…火力が… -- 2022-05-13 (金) 20:25:22
      • Hu「ヘイトは任せろ！」（立ち位置を考えない人がやると迷惑になる） -- 2022-05-13 (金) 20:34:42
      • 昨日絶望でウォクラしては死ぬを延々と繰り返してたHu居たなぁよく心折れんもんだわ -- 2022-05-13 (金) 22:06:35
      • 結局敵か味方そのものに作用できる何かが無いとメタクソなプレイヤーメタムーブに火力殺されて終わりなんだよな -- 2022-05-13 (金) 22:15:22
      • 現状FoとシフデバWB以外は趣味じゃね？戦場に居る必要はない。居る理由はそれぞれあるだろうが -- 2022-05-14 (土) 04:06:35
      • Foのやけくそブーストはもう終わっていますよ -- 2022-05-14 (土) 05:19:31
      • そりゃ初期みたいに遠距離豆鉄砲にすれば相対的に近接有利にはなるけど、全体的な狩れる数が減るのがいいのか悪いのか -- 2022-05-14 (土) 06:43:09
    • レベリング中はFo以外も全部サブFoにして、メインFoで使ってるロッド/タリス武器と法盛り防具持たせてテクだけ撃ってるわ。 -- 2022-05-13 (金) 21:31:53
    • 昔と違って戦闘力で足切りがあるし、極端な装備格差、JA、Luのような複雑な操作もない　旧だったら一番上と下で10倍くらい差がつくことがあってもおかしくなかったけどNGSだったらせいぜい2～3倍程度だと思うよ。最速緊急タイムと比べてもせいぜいそのくらいしかない。木主の好きなクラスでどれだけDPS上げれるかをやったほうが楽しいと思う -- 2022-05-13 (金) 22:18:02
      • いうてあの足切り仕事してたの本当にはじめの頃だけだったよね -- 2022-05-14 (土) 04:44:54
      • そもそもアホみたいにリソースや労力を掛けて強化してる人間と下の差がデカいのはべつに大した問題ではないし、むしろ倍率かつ乗算なせいで「やることちゃんとやってる」程度の中間層？の人間とサボり魔どもの差が付きやすい仕様になっちゃってる＆その二つの域での差がでかくなるのこそまずいんじゃね。 -- 2022-05-14 (土) 08:52:19
      • 逆だろ…「初めの頃」のが仕事してなくて、プリム+6とかでエアリオのランク2とかにレベル上げて入れてしまったけど、今は入れないし、レベルも上げれなくなるから故意に持ち替えてる寄生以外は強化してるしせざるおえない。もっと初期のテストの頃の話はしらんが -- 2022-05-14 (土) 08:52:38
      • けっきょく初期のは低過ぎて仕事してなかったし現状のはレベルアップしただけでやたら上がったりして意味がないんだなあ… -- 2022-05-14 (土) 12:24:42
      • 今の戦闘力はあまり意味ない気がするわ。枝4の言う通りレベル上げただけで何とかなるもの。 -- 2022-05-14 (土) 13:11:17
      • いやだからレベルが上げれないんだろう。究極装備強化しなくてデイリー食わせ続ければ上げれるけど、その方法で低レベルの装備持って入れる頃にはまた新しいエリア開放されるし、スキルもその装備じゃ下手な奴ほど取れないし…何度も言われてるけど -- 2022-05-14 (土) 13:20:46
      • 別にレベル挙げて解決は構わんけど、OPや潜在が乗算なのに戦闘力は加算だからステの依存度が高いんだよねぇ、今の方式ならレベル毎に威力にボーナスあっても良い気はするけど -- 2022-05-14 (土) 13:25:11
      • メインとサブタスクの存在忘れてない？あれだけで１クラスのレベルなんざすぐ上がるぞ。 -- 2022-05-14 (土) 14:03:10
      • ちょっと前にも言われてたけどじゃなんで、リテム実装した時にみんなこぞって☆5の+40を作ってたんだよ。装備なくても入れるなら作る必要が無いしタスクだけで皆乗り越えてるだろ -- 2022-05-14 (土) 15:26:16
      • 割とエヴォルとか多かった気が…ここでも愚痴ってる人多かったし… -- 2022-05-14 (土) 15:31:29
      • 確か最初は戦闘力で上手くいったと思われていたけど装備をあまり気にしない人たちがレベル上がって緊急なり混ざる事で戦闘力はガバガバだってわかったんじゃなかったっけな。まぁ…頻繁に装備を整えている人たちは先にその事に気づいていたけどね。 -- 2022-05-14 (土) 15:39:26
      • すぐに新リージョンきて思い出すと思うけど。これをカンストにあわせて戦闘力設定するようになって、今まで金かけて装備を作って現状最強装備でも狩場に入れない、新しい狩場で出る装備を最低限つけてこいなんて意味不明なことになる。低レベルの時に自分の首絞めるようになるだけだわ。 -- 2022-05-15 (日) 09:01:18
      • 少々弱い装備で入れるのは当たり前なんだよ、そうしないと新リージョン開放した時に戦闘力がそのリージョンでとれる装備基準で設定されてたら誰も入れないだろ -- 2022-05-15 (日) 09:03:11
      • もし戦闘力をそういう狩場で出る装備基準にして仕事させろっていうならここら辺をどうするつもりなのかまで考えないとだめだろ。いざ実装されたら初期で強化してる連中でさえレベリングできなくて反乱起きるわ。期間限定で最初だけ下げておくんじゃ後発虐めだし -- 2022-05-15 (日) 09:05:23
      • 毎回思うけどなんでいつも知らないうちに戦闘セクションまで緊急クエストやパープルトリガーみたいなハードル要求してるってことにされてたり｢ちょっとくらい弱い｣どころじゃなくても入れちゃうのが問題って話なのに急に少しの妥協も許さない人の話題みたいになってるんじゃろ… -- 2022-05-17 (火) 09:09:55
    • ぶっちゃけ「どうせ」とか「昔から」とか「みたいな話も聞くし」とかゲーム内の野良じゃそんなことは関係ないから妄想の言葉遊びだよね。でも、そういう葛藤とかモヤモヤとかがなくなるとオンゲーをやるモチベーションがヤバくなるけどさ -- 2022-05-13 (金) 22:42:51
      • どうせ愚痴板は昔からガス抜き隔離板みたいな話も聞くし・・・ -- 2022-05-14 (土) 05:44:37
    • だからエキスパ実装しろと。旧でエキスパすら取れなかった奴らも一緒に混ざってるんだぞ…そりゃどんなに開発が調整しても無理だろ。 -- 2022-05-14 (土) 08:27:34
      • 上のランクに入れるようになるためのソロでやる試験クエスト的なものはあったほうがよかったな。装備はよくても中の人が…ってのもいるし -- 2022-05-14 (土) 08:53:18
      • ストーリーで詰んだらマノンに任せて逃げ回る試験があったじゃないか・・・ -- 2022-05-14 (土) 09:23:32
      • 駅ありとなしに分けられたら２つの層の平均値でクエスト調整することになるから、運営としたらくっそ面倒だからやりたくなさそう -- 2022-05-14 (土) 10:34:21
      • 装備良くても中の人が･･･ってパターンなら俺は文句は言わないな。アクションセンスないかわりに金策して装備で補ってるんだから、それは立派に努力してる。「操作うまいけど金策センス無いのか装備がイマイチな奴」と同じグレードだわ、文句は別にない -- 2022-05-14 (土) 12:46:05
    • 根本的な問題として、普通は「ゲーム」なんだから自分の出来るMAXをつぎ込んで「楽しむ」ものなんじゃないの？と言いたくなる・・・なんで楽してる人が勝利者みたいな妙な論調になってしまうのか -- 2022-05-14 (土) 10:10:53
      • ほんそれ。周りの人らが楽しんでる要素を遊べてないんだから、自分のリソース不足を嘆く方だと思うよね。俺自身もっとリソースあったら色々やりたいけど十分遊べてないコンテンツ沢山あるし -- 2022-05-14 (土) 10:35:20
    • 単体火力で言ったらFoって並ですよ。Foと言いうかテクの強みは単体火力それなり、範囲火力最強、ってバランスだと思いますけど。複合テクだって単体火力で言ったらとして見ると、まあ悪くないかな？くらいですし。単体火力で言ったら弱点に張り付いて延々殴り付けられるFiとか（ただし下手に動かれると移動でロスが出る）、最強の爆発力を誇るGu（ただしスロースターターで爆発まで時間がかかる）と比べ物にならないと思いますけど。ああ、今ヤバいのはカタナですね。防御能力強化足回り改善攻撃範囲拡大滞空能力強化、と改訂されまくってえげつない万能武器と化してます。まだ、定点攻撃が弱いって弱点がありますけど、近接武器は基本的に浸食核とか狙うの苦手ですからねえ。 -- 2022-05-14 (土) 12:25:53
      • その並みを出すのに面倒な要素大体全部拒否って安定するのがFoなんだよなぁ。 -- 2022-05-14 (土) 14:22:56
      • あっちゃこっちゃへ大暴れ（筆頭リゼントス）　弱点コアが妙な角度からの攻撃しか受け付けない（ヴァラス・サンドナグル）　そもそも弱点がクッソ攻撃しづらい場所についてる（タイダル族ets）　こんな中ロックオンして打てばどこに位置取ってもOkって時点で・・・、明確に近接が有利なのってタイマンカウンター上等のブジン・ケルクンド・ワウロン族ぐらいじゃない？ -- 2022-05-14 (土) 14:49:24
      • テクは撃てばコアに必中勢久しぶりだな、そろそろ知識アプデかけたほうが効率よくFo叩けると思うぜ? -- 2022-05-14 (土) 14:58:26
      • 今弱点のメギド、ギメギも動かれると外れる事あるんだがね。 -- 2022-05-14 (土) 15:08:36
      • カタナは確かに前に比べて大幅に安定性増してるのは使ってて思うけども・・・万能武器は確実に言い過ぎと思う。それこそ今の常設のネクスみたいなウロウロするのにはBr的にはクラス説明にもある様に使い分けで弓が良いんだろうけど・・・打射両立がなあ、ツラい -- 2022-05-14 (土) 15:38:42
      • カタナなんてやばくもなんともないんだが本当に使ってんのか？ -- 2022-05-14 (土) 16:39:59
      • まあ一般ゲーにおいては他の武器種に比べてヤバイ性能はしてるな。楽である程度雑に使えて安定する激ユル難易度のガード力も持ち合わせてるし。ただ残念なことにこれNGSだから相手がやりたい放題してる以上、基準武器程度の性能でしかなく他が尖りを生かしせないと対抗できない程度に貧弱って話よ -- 2022-05-14 (土) 16:54:50
      • 実装初期に比べりゃ随分強くなったよカタナも、逆にアッパーされすぎて今度は比較対象だったソードのほうが若干可哀そうになっちょるが -- 2022-05-14 (土) 17:02:37
      • 実装初期はゲームに対しての設計が何から何まですべて破綻してるただの欠陥品だから比べんな。別ゲ用で用意して他のそのまま引っ張ってきて失敗したって言い訳がマシでまともに見えるレベル -- 2022-05-14 (土) 17:04:50
      • テクの命中率は旧から比較するとアホみたいに低い。やけくそアッパーされたゾンデだけは例外だけど、他は激しく動く相手だと当たらない。光とか酷いのだとほぼ停止してる敵にしか当たらない。なのでどこからでもコア直撃って評価は当てはまらないけど、オールレンジで攻撃できるから近接より余ダメージの安定性は水準高いってのは間違いない -- 2022-05-14 (土) 17:44:12
      • 必中って面だけなら銃火器のほうが命中率は高いよね -- 2022-05-14 (土) 17:47:35
      • 今のGuのどこに最強の爆発力（）があるんだ。FiやFoの方がよっぽど爆発力あるんだが -- 2022-05-14 (土) 19:27:17
      • っていうかNGSGuって爆発力じゃなくて維持による火力レースだよね -- 2022-05-14 (土) 21:15:08
      • 次リージョンのフローティングボードでブースト維持許してくれなさそうね -- 2022-05-14 (土) 21:56:20
      • カタナは火力出すのに3コンボ必須にされてさえなけりゃなぁ… -- 2022-05-16 (月) 01:40:48
      • つーか必中でなくても思ったよりやたらと胸コア動かしたり隠したりするダイダルスナイダルだとか追いかけ回したあとやっとさらに位置調整とか近接がするよりは当たりやすいっしょ　他にくらべて面倒な要素をぜんぶ廃していけるって話だって言われてんじゃん(この性質のおかげで味方がやりやすいよう敵を動かさずに戦うのにもめちゃくちゃ向いてるから余計に強く見えるのよな……使ってると楽しいんだけどｗ) -- 2022-05-17 (火) 09:19:42
  • リテム防衛はテクで楽々殲滅させないように高低差のある岩場にしたんだろうけど、視認性悪すぎて結局荒れそうな予感 -- 2022-05-14 (土) 12:05:58
    • 高低差があればますますゾンデするだけだがな。どちらかといえば高低差があることで敵溜まりポイントが発生しやすくなって他職も叩きやすくなるんじゃないか？のーしゾンデで敵を変に引っ張ったりしなければ、だが -- 2022-05-14 (土) 12:16:05
      • むしろ叩きにくくなる、の間違いだろ。そもそも溜まるってのは地形に引っかかってるって話だし高低差近辺ってことは上下に分かれたりしてるってことだし。そもそも殲滅力足りてるなら他へ行くのが防衛の基本ムーブ -- 2022-05-14 (土) 14:19:23
      • 叩きづらくなるかどうかは配置や敵の進軍次第だろ。敵が高低差無視してぴょんぴょん飛んでくるならクソ、ある程度道筋に沿って来るなら止めやすい部分で殲滅ってだけ。こういう防衛なら地形無視飛行エネミーが居たりするがそういう相手に遠距離が対処、とかで分担出来ればいいんだけどね -- 2022-05-14 (土) 14:45:29
      • エアリオの（左の）崖はティノスでもぴょんぴょん飛んで来るから、プレイヤーのストレス要因にしかならない予感。まあ、こればっかりはやってみないと分からない部分ではあるけど -- 2022-05-14 (土) 17:15:35
    • どっちかって言うとダート無双を警戒したんじゃないですかね？ゾンデだとたまに漏らす事もありますし。 -- 2022-05-14 (土) 12:27:48
  • ゲームつまんねぇ→まぁそういう時もあるしわかる　運営信頼できない→まぁ不具合も多いしわかる　楽しんでる奴らに対してわざわざネガる→わからん価値観は人それぞれだろ -- 2022-05-14 (土) 13:56:59
    • 現実見ないポジ意表明とか結局後で首絞めるような行き当たりばったり評価点が多かったせいか楽しむことは異常みたいなとこあるな。別に現状で完成してるとは誰も言ってないし何なら楽しめるとこ見出して差し上げてるといってもいいような話だし -- 2022-05-14 (土) 14:21:56
    • チームメンで口を開くたびに愚痴を零す人ならいる。こっちは楽しんでいるのにチームチャットで発言してくるから切りたくても切れないのよね…。 -- 2022-05-14 (土) 14:25:54
      • 注意するなり追放するなりすればよくね -- 2022-05-14 (土) 17:46:57
    • 断食ダイエットかなんかの最中じゃないの？糖分足りないと何かとネガティブになるものよ -- 2022-05-14 (土) 14:39:13
    • 自分と他人が同じ感性、同じ価値観で生きてると信じて疑ってない奴はいるよな。自分が楽しくないものは他人も楽しくないはずだと思い込んで他人から違う言葉が出てくると、無理してるとか騙されてるとか嘘ついてるとしか思えない奴。世の中そんな単純に出来てないんだよな。個人的にはもうちょっと他人は違う生き物って思ってほしいわ -- 2022-05-14 (土) 14:43:33
    • PSO2にしか居場所がないんだろ。普通は、気分が乗らなければ別のゲームするなり、録画したサッカー見るなり、人によって何かしらあるはずだから。そんな人はゲーム内で見たこともないが、周りにいる人はお気の毒に -- 2022-05-14 (土) 17:23:22
  • トリニテスは案の定ギスギスゲーになった。フレはアスレチック得意で自分は苦手だから置いてかれるようになった。たまに組んだら自分下手なので呆れてチャットで三点リーダー出されて心折れた。Sランククリアなんてあきらめた。毎回ウイークリーに出てきてつらい。 -- 2022-05-14 (土) 18:02:12
    • 40分放置するだけで5万メセタも貰えちまうんだぜ…5万ぽっちだからやらなくてもいいんじゃねえの？ -- 2022-05-14 (土) 18:05:29
      • それかランク気にしなければもっと早く終わるわね。 -- 2022-05-14 (土) 18:10:12
    • Guなら落下を阻止できる、やったね -- 2022-05-14 (土) 18:11:19
    • 私もSランクは諦めたわ。フレとやってギスするの嫌だし… -- 2022-05-14 (土) 18:12:32
    • つーかあんなアスレチック()すらまともに出来ないって根本的にアクションゲーム向いてないんじゃないか？続けてて楽しいか？ -- 2022-05-14 (土) 18:13:27
      • フレが得意で木主は苦手としか書いてないのを「まともに出来ない」に変換しちゃうの普通じゃないしやばいと思うよ -- 2022-05-14 (土) 22:15:27
      • 苦手　の後にある文章見てフレ得意木主苦手しか書いてないと捉えるのはどうしてなんだ -- 2022-05-14 (土) 23:57:28
      • それで小木の煽り発言に繋がるとでも？空白君はここに張り付いてないで少しは日本語を勉強した方がいい。こんな文章の理解すらできてないじゃないか -- 2022-05-15 (日) 03:58:34
      • 書いてないって話に突っ込んだだけだよ -- 2022-05-15 (日) 06:35:49
      • 突っ込めてないしただ因縁つけたかっただけだろう -- 2022-05-15 (日) 11:00:57
    • 神業みたいに上手くて被弾しない人ならいいけど、一般人水準なら装備の防御面にそこそこ気を配ってる人じゃないと組みたくないってのはある。リスク全部盛りして闘技場とか当たった時の、下手ってわけでもないんだけど火力一点張りの人の床ペロ率は異常･･･。 -- 2022-05-14 (土) 18:14:47
      • このゲーム耐久ってのが旧にもましてまともに機能してないからあんなヤケクソ倍率じゃククロ持って耐久振っても死ぬときゃ死ぬんよなぁ -- 2022-05-14 (土) 18:18:55
      • カウンター完璧にできず被弾するのなら、いくらか火力切ってでもHPか打撃耐性盛ってくれよっていう･･･ -- 2022-05-14 (土) 18:19:29
      • 枝1　いや、そこそこ上手でも火力特化の人が3ペロとかしてるのに対して、そんなに上手ってわけでもないバランス盛りの人が（被弾こそすれ）床舐めてなかったりするから、やっぱ装備で影響あるよ -- 2022-05-14 (土) 18:21:17
      • 少なくとも高倍率で道中も安全に抜けたいのであればククロは欲しいよ。 -- 2022-05-16 (月) 10:47:29
    • アスレチックは左右１人ずつ行けばいいから自分苦手だから頼むでええんやで -- 2022-05-14 (土) 18:15:03
    • 無理矢理近接やる必要ないから、カウンタータゲはフレに任せて遠距離職に逃げるんだ　全体の被弾が下がったらお互いのためになるよ -- 2022-05-14 (土) 18:34:00
    • 色々読んだ。長くなりそうで省いたけどTe/Foでやってる。放置で開放した。被弾でサイド失敗しない、ブジン以外でペロらない。グライアスやセクレテはペロで迷惑かけるから使わない。トレイニアはクリアできればいいから落ちても気にせずやった。アスレチックで焦りが出るのが落ちる原因だと思ってる。アクション向いてないのはその通りだと思ってる。アクション関係ないコンテンツで楽しめばいいと思ってる。フレはガチ勢ってのもギスる原因。 -- 2022-05-14 (土) 19:58:22
    • Sランククリアの報酬にクヴァリスのやつ入れてる辺りふるいにかけてるよね。 -- 2022-05-14 (土) 20:13:53
      • ふるいかけてるつーか、ロナ子のタスク然りやることないって騒ぐ奴への宛て付けちゃうの？実際その3つ以外はそんな難しくねェし -- 2022-05-14 (土) 20:19:18
      • 語弊招くとあれ何で追記ですが、期間限定タスクの事です -- 2022-05-14 (土) 20:19:42
      • アタ１マルポンと迷彩分あればいいから面倒なタスクはやらなくてもいいね -- 2022-05-14 (土) 20:29:56
      • 当てつけでも篩でもなんでもなくただ単純にそこまでやるものだと思ってるからでは。言われてる通り必要分としては全回収は不要だし、合計15枚も多分キリのいい数字かクヴァリス鉱石交換してすぐ強化できるって分を数えてるのかもしれないし -- 2022-05-14 (土) 21:12:09
      • 魅力的な報酬を入れた！だから戦闘系コンテンツ流行るはず！流行れ！みたいな願いが込めてあるのではなかろうか… -- 2022-05-14 (土) 22:23:12
      • 遠征票ってたいしたものが貰えるわけでもないのに、あれが篩になるもんなの？ -- 2022-05-14 (土) 23:48:57
      • 少なくともレベリングRTAに差が出るし持ってないやつは努力怠の戦力不十分で寄生と同じなんだが。レリクサンク+50とシュヴァル防具は持ってるだろうから戦闘力は満たすと思うけどどれか欠けてたら狩場への参加権すら剥奪されんぞ -- 2022-05-15 (日) 01:04:16
    • 普通はフレンドとクエストに行くのを断るでしょ。無理をしてもギスギスする、フレンドと不仲になる、自分が恥をかく、でいいことが何もない -- 2022-05-14 (土) 23:01:49
    • 落下するのをまあいっかで済ませられないフレもフレなんだぜ -- 2022-05-14 (土) 23:08:14
      • 良くフレンドになれたなって思う -- 2022-05-15 (日) 23:48:12
  • 自分が弱い言い訳をコンテンツのせいにするな -- 2022-05-14 (土) 18:50:03
    • ここって自分は悪くない！他（野良・コンテンツ・運営）が悪い！！って言う所になってるからなぁ。まぁ隔離場所としては正解なのかもとは思う -- 2022-05-14 (土) 19:59:38
    • (´・ω・｀)普段ここやどこぞの晒しスレでイキり散らしてる奴もお通夜になったソロ花の話は辞めて差し上げろ -- 2022-05-14 (土) 20:23:24
    • 弱い言い訳じゃなくて努力しない言い訳じゃね。弱い言い訳って大半敵や仕様がゴミなしわ寄せ食らってるやつだし -- 2022-05-14 (土) 21:13:14
    • PSO2無印の愚痴板でバトルアリーナで勝てないのは味方のせいだって言う人がいて控え目に言ってヤバかったわ -- 2022-05-14 (土) 22:39:02
      • うん、それだけだと説得力半減だからそいつが貢献してない、って前提を持ってまた来たまえ -- 2022-05-14 (土) 23:12:50
      • チーム戦のゲームなんてみんなそうだからしゃーない。それどころか明らかに負ける原因作ってるやつが他人に文句言うからな。自分も中央を取ろうか自陣が制圧されようがポイント持ってないくせに一生引きこもって自身が死なないことだけを考えて逃げ回ってたやつに雑魚扱いされたことがあるわ -- 2022-05-14 (土) 23:15:38
      • 一回なら味方のせいで勝てなかったのはわかるが、戦う面子がとっかえひっかえで入れ替わるランダムマッチの敵味方の条件が五分五分の対人チームバトルの野良で勝てないのは味方のせいって確率的におかしくね。自分が参加した時だけ弱い味方とマッチングするなんてありえないと思う。敵が弱くてラッキーな勝利をすることだってあるよ -- 2022-05-15 (日) 00:15:35
      • ランダムマッチングのチーム戦なら大抵沸く類 -- 2022-05-15 (日) 00:17:26
      • BLで弱い人同士をマッチングさせる事が出来るからなー -- 2022-05-15 (日) 10:00:56
  • 1周年イベ初休日で今回はちゃんと常設クエって言う遊び場もあるってのになんなんだろうねこの散々たる過疎っぷりは、やべえんちゃうこれ -- 2022-05-14 (土) 21:33:32
    • シップ統合してほしいわ、ヤバい不具合出そうだけど... -- 2022-05-14 (土) 21:42:30
      • 統合したところで交流するためのコンテンツや機能が希薄すぎて、あまり意味がない気がする。単純に1PT組みたいだけなら今でも足りてるし。 -- 2022-05-14 (土) 23:47:08
    • ポイントもカプタンも戦闘セクションの方が効率いいからクヴァリス遠征券が手に入る10回行ったら行く人少ないと思う。 -- 2022-05-14 (土) 21:44:39
      • 後おま環やとは思うんやがクエの最後メチャ負荷かかってるのか毎回クリア時にPCのファンが高速回転し出すからあんま行きたくない -- 2022-05-14 (土) 21:56:05
    • 1周年イベントとはいうが内容はただの季節イベントだし、大型アプデ前なんてこんなもんでしょ。 -- 2022-05-14 (土) 22:05:44
      • スマホゲーなんかは周年イベを大々的にやるゲーム多いだろうけど、昔からPSO2のは人増えるタイミングじゃないよね -- 2022-05-14 (土) 22:39:35
    • 緊急が旨いと特定の時間帯に同時接続数が集中するしね。それと比較したらそう感じちゃうね。実際、減ってるのは事実だね -- 2022-05-14 (土) 22:35:41
    • 遊び場…？いつもやってることと同じなのに遊び場……？ -- 2022-05-14 (土) 23:18:52
    • ポイント稼ぐイベントなのに常設ばかりやってると達成が遠ざかるっていう -- 2022-05-14 (土) 23:53:34
    • 今まで積み上げてきたコンテンツ全部カプタン掘りでよくね？にしたのはすごい。カプセル安くなるのはうれしいけど、遊ぶ場所は消えた -- 2022-05-14 (土) 23:55:24
      • 次のリージョンでⅣのOPきそう -- 2022-05-15 (日) 00:18:54
      • EP6のゆりかごでよくね?よりマシだという洗脳されたポジ意 -- 2022-05-15 (日) 00:22:21
      • アビ系大暴落しただけやん、大体あんなの一般層採用なんかしないだろ、おまけボスソ落とさんしⅢ系も全然落さないやんアイツ -- 2022-05-15 (日) 00:29:08
      • 全然落とさないほどならあんだけアビ暴落しないわ。直に落ちるし素材も手に入りやすくなったから暴落したんだよ。そんで一般層が採用するしないとか言ってもお前らが前提扱いしてイキるから採用するものにされるんだ。ついでに今回を機にOP周りまで環境変えてくるかもしれないしNGS手法で不安要素多すぎ -- 2022-05-15 (日) 00:59:42
      • もうEトラでカプタン発生って時点で鍵部屋多人数が有利って分かってたから複数人で回して一時間に5～10回くらいだし、自分たちからコンテンツ潰していくスタイル。それだけ運営側がプレイしてないんだなって事だし、AC品インフレして着せ替えで遊んでる層や中間層も逃すんじゃないのか不安しかない。 -- 2022-05-15 (日) 01:22:28
      • 積み上げたようなコンテンツなんてあったっけ？ -- 2022-05-15 (日) 01:23:47
      • AC品インフレで逃げ出すって無課金者の話？ -- 2022-05-15 (日) 01:24:51
      • 基本無料ゲームの典型的な衰退を辿ってる -- 2022-05-15 (日) 02:01:48
      • 買い占めして相場の下落防ごうにもこれだけ供給多いと無理だな、入場券ドロップ制にして、トリガーでカプタン出現とかで良かった気がする -- 2022-05-15 (日) 02:19:39
      • セクレテはドロップしないのにドレキ、ギガス落とすのは今まで地道に金策、カプセル集めしてきた人は萎えるでしょ、時給1.5～2Mは安定して稼げるんだから -- 2022-05-15 (日) 02:32:27
      • 肝心のアームⅢが結構渋いから別に…ドレドはⅢなんて狙えた確立じゃないしギガスはかなり安価になっててぶっちゃけ絶望狩り下火だったし -- 2022-05-15 (日) 02:53:45
      • この大盤振る舞い、クヴァリスで特殊能力がっつり世代交代を予定してる可能性も -- 2022-05-15 (日) 03:02:37
      • 明らかに性能の良い4が出るかそもそも名称の違う完全上位で一気に変えてくるか -- 2022-05-15 (日) 11:22:12
      • カプタンは野良絶望撃破のご褒美にでもしときゃいいのにな。絶望実装したことさえもういつもの鳥頭で忘れてるのかもしれんが。思い付きで既存コンテンツを無視した新要素投入しては周辺巻き込んで焼け野原にして次へって、そんなんだからいつまで経っても悲惨なんだよ -- 2022-05-15 (日) 16:40:27
      • バーストフィニッシュのボス枠にレア立場で入れたりもうちょっと特殊な感じにすればよかった。そうすれば季節限定のクエストに行ってワンチャン狙うという旨味も出てたと思う -- 2022-05-16 (月) 13:46:38
    • 常設トリガーも演習って謳うならクヴァリスのボス一体くらいパターン抑えて出してほしい、１周年のトリガーのボスがネクスの攻撃パターンちょっと変えましたってのも…盛り上がるわけない -- 2022-05-15 (日) 02:05:59
    • あの常設面白くないしな。PSO2しかゲーム知らない人にとっては面白いのかもしれんが、他のゲームと比較すると手抜き感が否めない。あと考えるのが楽だからか、演習ってのも萎えるわ。旧のEP6からVR訓練だの演習だのこんなんばっか。ずーっとトレーニングモード -- 2022-05-15 (日) 07:07:55
      • いうてここ数年の周年クエストはVR多めだから今更感ある -- 2022-05-15 (日) 07:45:32
      • 参考までにPSO2で面白いと思ってるもの教えて -- 2022-05-15 (日) 11:24:47
      • 逆に他のゲームで周回前提で面白いクエストとかミッションあるなら聞いてみたい　モンハンとかエルデンとか無双とかいろいろやったけどあんまし革新的なものはないように思えた　意見としてアンケートとかで送るときに参考になる -- 2022-05-15 (日) 13:05:22
      • ×クエストが面白い　〇周回したいと思える・モチベが続く。だから面白い　問題はここな。 -- 2022-05-15 (日) 15:05:37
      • 何よりもソシャゲ並みの想定周回設定に対してエルデンとかMHとかみたいな戦闘を求め、その堀り要素だけで万事解決前提設計が一番の問題かもね -- 2022-05-15 (日) 15:23:14
      • 何をもって「面白い」かって人それぞれだしなあ。NGSを1000時間以上遊んで「このゲームはあんまり面白くない」とわざわざ動画で言う人もいるからネトゲプレイヤーはメンドクサイ -- 2022-05-15 (日) 15:33:45
      • 実戦より高難度な演習を突破するために実戦で経験を積み戦力を強化するんだぞ。書いててなんだが意味不明過ぎるな -- 2022-05-15 (日) 16:54:30
      • なぜか演習ってすごく重要なんだよね。NGSの世界以外でもさ -- 2022-05-15 (日) 20:42:37
      • 演習が重要じゃなかったらもう事が起きてるからなそれ -- 2022-05-17 (火) 19:11:53
    • 基本的に季節武器ってイベント終わったら使い道無くなるからな。だからやっても無駄感が強い。素材系なんてプロアークスしか喜ばないし、そもそも今のドロップ＆OP付けシステムのせいでそういうの欲しがる層もいなくなったしな。 -- 2022-05-15 (日) 09:27:06
  • カプトン、演習10周しても出ないんだけど…　みんなどんなもんなの？ -- 2022-05-14 (土) 23:49:53
    • カプテンなんて居ないぞ、見たこと無い -- 2022-05-14 (土) 23:58:59
    • ランク低いとかありそうだけど一番高いので10回やっても出ない人は居そうだよね -- 2022-05-15 (日) 00:18:47
      • もちろんランク3でやってる。13周目いまだ出ず･･･みんなは会えてるのか･･･ -- 2022-05-15 (日) 00:28:18
      • 出なかったぞ… 15回くらいやって1体出たかどうかレベル。 -- 2022-05-15 (日) 01:34:10
      • タスク消化の10周では遭遇０だったなあ　それから使ってない、使わないクラスの経験値調整とかロナルディンタスク消化とかで多分20周目くらいで1回遭遇～30周前でまた1回遭遇って感じだった　リテム戦闘セクションランク3回ってた方が良く遭えた気はする。 -- 2022-05-15 (日) 06:52:43
    • カプ「ト」ンは実装されてないからしゃーない -- 2022-05-15 (日) 02:06:39
    • コンビニの紙パックジュースコーナーにある紅茶だろ -- 2022-05-15 (日) 05:01:10
      • リプタンだろそれ -- 2022-05-15 (日) 07:22:11
      • もう紅茶事業撤退して存在しないんだなぁ･･･ -- 2022-05-16 (月) 12:31:36
    • やはりグルチャ使って鍵付きエルノザ初期Eトラマラソンがいいのか -- 2022-05-15 (日) 07:24:32
      • 効率求めるならそう言う手法になる、のか　そういうのをやってる連中はもうシーズナルポイントも余らせてそうだしなあ -- 2022-05-15 (日) 07:45:14
      • ほどほどに雑魚も狩る関係上シーズナルポイントも増えてくんですよあれ。カプタンとシーズナルの同時進行が可能だから人数集められるならポイント貯まってなくてもやった方が得 -- 2022-05-16 (月) 01:09:29
    • あの狩りのゲームとか格闘のゲームとかゾンビのゲームとか悪魔が泣くゲームとか作ってる -- 2022-05-15 (日) 10:13:49
  • NGSにクラスの概念がなくて、システム的にも法撃がメインのゲームだった世界線に行きたい -- 2022-05-15 (日) 08:33:02
    • 剣と魔法の世界。実在世界に剣はあっても魔法は無かったから、魔法の方が強くて優遇される作品が多くなるよね。 -- 2022-05-15 (日) 09:04:26
      • そらリソース使ってショボいとか存在意義何なんだよって話 -- 2022-05-15 (日) 15:03:35
    • ちゃんとテク職って言わないとテク使うよりも法撃参照の靴だったりタリス投げ（物理）でPA使った方が強いクラスばかりになるぞ -- 2022-05-15 (日) 20:52:31
  • 常設周年クエストの最後に居るネクス、なんかSEの音量やたらと大きくない？近接で密着してたせいか、もしかしたらおま環なのかもしれんけど耳取れるかと思った -- 2022-05-15 (日) 09:19:23
    • 常設は遊んでないのでそれ自体は分からない。ただ、音の設定がバラバラなのは確実。分かり易いのはレヌスの尻尾と胴体のコア破壊。私はヘッドホンを外して（机に置いて）適当に遊ぶことが多いのだが、その時は盛大に音漏れする。多分それ系じゃない？ -- 2022-05-15 (日) 13:02:12
      • あー。そういうのも当然ゲームのクオリティーに繋がるので、出来れば「音量の調節を丁寧にしてください」と要望を送りましょう　小木 -- 2022-05-15 (日) 13:08:07
  • カプタン確率下げられた？昨日の午前中までは見れたけど午後から今日も全然見れないな -- 2022-05-15 (日) 10:46:12
    • 確率下げられたかどうかはわからないけど今朝エルノザrank2、2時間まわって2体だったわね。 -- 2022-05-15 (日) 10:52:04
      • rank3の間違い -- 2022-05-15 (日) 10:53:08
    • 俺タスクの一匹目がまーだ終わってないぞ･･･なんなのこれ（少し上の木主）　なんかもう何周目か数えるのやめた -- 2022-05-15 (日) 11:31:34
      • 常設だと１５回に一回ぐらいみたいだぞ -- 2022-05-15 (日) 11:33:34
      • あんなタスクやるよりエルノザランク１回った方が早くね -- 2022-05-15 (日) 11:35:00
      • あーこれは仮面ルート入りましたね -- 2022-05-15 (日) 11:35:51
      • これより先は連鎖する絶望の追憶 -- 2022-05-15 (日) 11:43:49
      • 期間限定タスクのカプタン狩って来いは他タスク消化ついでのマルグルで済ませたわ　常設で出る時は出るとは言え良くて1割酷ければそれ以下の確率と思う -- 2022-05-15 (日) 11:50:59
      • まじかーエルノザのほうが出るのか･･･。でも、だとしたらこの常設ってポイントもマルグルより低いし、ネクスソール以外に旨味ないような気がしないでもない（しろめ -- 2022-05-15 (日) 12:09:51
      • マルグルが子木1の言うくらいの確率だとしたら1時間に1匹で、常設はマッチング込みで1周10分ほどだから、常設6周まわる時間でマルグルだと1匹会えるくらいか。だったら完全にマルグルのほうがいいなこれ･･･ -- 2022-05-15 (日) 12:14:05
      • 常設の旨みはストラグメント確定だぞ -- 2022-05-15 (日) 13:24:37
      • ストラグメントが旨いかといわれると… -- 2022-05-15 (日) 14:26:57
      • お前らアドバイスさんきゅーな、エルノザいったら30分足らずで出たぜ。そのあともう一回でたんでタスク2つ終わったわ。運営は常設のカプタン出現率ちょっと考えたほうがいいぞこれ、せめて周回数で天井設けるとかさ（こき -- 2022-05-15 (日) 16:02:01
    • 昨日の夜エルノザ8人でトライアルリセマラして、1時間平均で約9体だったから特に減ってるとは思わないな。常設とかマルぐるでやってるならブレが大きすぎて、出現率の増減なんて分からんだろ -- 2022-05-15 (日) 12:12:34
      • やり方広げて何の得になるんだよ -- 2022-05-15 (日) 12:19:38
      • やってる事アンガ掘りだから運営にはよ潰して欲しいわ -- 2022-05-15 (日) 13:14:20
      • 方法が簡単すぎて潰しようが無い気が　アンガ掘りは何か対策されてたのかな -- 2022-05-15 (日) 14:16:11
      • アンガは一応すぐそう掘り出されたやつならドロップの抽選が少なかった -- 2022-05-15 (日) 14:19:14
    • え？常設周回するよりマルグルしてるほうがポイントもカプタンもうまいんか･･･ -- 2022-05-15 (日) 13:58:08
      • カプタンは確率不明だからわからんけど、ポイントはエルノザとかのほうがバーストあるからね -- 2022-05-15 (日) 14:07:34
      • 常設のポイント微妙だもんなぁ -- 2022-05-15 (日) 14:13:43
      • 天意無法はステラーギフトに当たりやすいというメリットがあると聞きました -- 2022-05-15 (日) 14:25:38
    • カプタンの出現率はやばいわな。掘りしてる層は1時間で10体とか出るのにそれ以外は最悪まったく出ないとか極端すぎるわ -- 2022-05-15 (日) 14:47:38
      • そら効率違うしな。とにかくトライアル出すこと優先だからまずやること違う -- 2022-05-15 (日) 15:02:20
      • 掘り層基準で市場がインフレしてそれ以外の層が何も買えなくなる地獄の未来も近いなコレは -- 2022-05-15 (日) 15:02:50
      • いやスク金策してるやつらは影響せんよ。むしろ掘れるものは値下がってそうでないものが上がって戦闘に必要なものは安くてそれ以外を買うのに難儀する形になる -- 2022-05-15 (日) 15:21:04
      • アビ付けたいからもっとやすくなれ -- 2022-05-15 (日) 15:44:38
      • つーか今までカプセルがやたら高すぎたんだよな… -- 2022-05-15 (日) 16:19:24
      • そりゃカプが金策になってたからな逆に言えば金策をつぶされたともいえる訳だけどその視点がないのがいろいろ察する -- 2022-05-15 (日) 18:13:18
      • いやカプ金策の手法変わっただけで別に潰れてるわけでもなくね -- 2022-05-15 (日) 18:34:28
      • 種類とやり方が変わっただけでカプ金策であることには変わりない。金策として成り立たせるには固定マルチ組めるだけの横とのつながりが必要になってコミュ力が試されるけど -- 2022-05-15 (日) 19:17:15
      • このゲーム腐っても一応オンゲなんだからマルチ有利じゃなきゃオンゲである意味がないでしょうよ -- 2022-05-15 (日) 19:37:28
      • 有利かどうかだけが利点である必要はないのでは？マルチプレイならでは面白さを提供するとかさ。 -- 2022-05-15 (日) 22:41:35
      • コミュ障が淘汰されるのはリアルも同じだからね。今回のカプタン掘りについてもコミュニケーション取れる人がたくさんカプセルゲットできるだけであって。そう考えると今後もコミュニケーション取れる人が優位なシステム入れて来るだろうし、この機会にコミュ障はPSO2をやめるのもありですね。他のゲーム見つけるか、リアルで他の趣味見つけるなりした方が幸せになれるかもしれない。 -- 2022-05-16 (月) 00:57:16
      • リアル疲れでゲームやってるやつ多いだろうに凄い判断だな -- 2022-05-16 (月) 12:37:31
      • リアルのコミュニケーションに疲れてゲームをやるというのなら、コミュニケーション不要のゲームをやったほうが良いのでは。 -- 2022-05-16 (月) 15:48:04
      • そもそもこの手のネトゲって人との触れ合いを求めてやるもんなのでは -- 2022-05-16 (月) 22:25:30
      • コミュニケーションってのは直接会話だけじゃなくて同じ空間の共有とかもあるだろう　チャットのないネトゲだってあるんだし -- 2022-05-17 (火) 01:16:03
      • コミュニケーションが空間の共有のみなゲームが存在したり好んだりするのはべつに何の問題もないが、このゲームが空間の共有のみではないことにも何の問題もない。 -- 2022-05-17 (火) 17:14:19
      • 枝10のマルチプレイならではの面白さって何？この文脈では野良と固定で格差の発生しないもの限定じゃないと成立しないんだけどそんなものある？ -- 2022-05-18 (水) 02:47:25
  • アビリティって4は破格の性能だけど3までは汎用・二種盛りでしか使わないからカプタンは汎用二種勢への救済策とも思えてきた　それ以外は4作るために貯めればいいんだし -- 2022-05-15 (日) 13:54:37
    • コストを相応に積むなら最低でも特化より一歩引く性能でなきゃ困るんだけど今は特化系の数倍コスト積んで出来上がる性能は3歩位引いてるから作りやすさと同時に性能面も救済して欲しいもんだ。 -- 2022-05-15 (日) 14:18:01
    • 救済(負担増加) -- 2022-05-15 (日) 15:02:53
    • 素朴に気になるのはアビはⅢ→Ⅳで1.5％→2.5％だけどもそんな感じで将来ステのⅢ→Ⅳも2％→3％とかなるのだろうか・・・ -- 2022-05-15 (日) 18:00:43
      • RPGであるからには、レベルが上がったら数字が大きくなるようにしないといけないからな -- 2022-05-15 (日) 18:15:26
      • ああ、すまぬ、言葉足らずだった　アビがⅢ→Ⅳで一気に1％上がった様なのが他のステとかソールとかでも起こるのかそれともアビが例外的なのか、って話をしたかったんだ　こき -- 2022-05-15 (日) 18:24:55
      • レベルを上げてもステの差一定に保つやり方で調整してるんだから、レベル相応の数字の上がり幅を出すにはOPの倍率の上がり幅を上げるしかないよ -- 2022-05-15 (日) 18:41:14
      • アビリティは万能タイプだから上昇量1%だけで、ステ系だったら2-3%くらい上昇するかも。 -- 2022-05-15 (日) 20:15:31
      • 私はアビⅣだけ特例なのかなと思うわ。アビⅢがコストと能力が釣り合ってないって散々言われていたもの…アビⅣも能力は上がったけどまだコストが釣り合ってないわね…。 -- 2022-05-15 (日) 20:37:43
      • (´・ω・｀)というかそもそも何でステⅣより先に出たんだろうね これだとアルズが不要になったとか言われたので、特化言って3%のアルズⅣを先に出しまーすになりそうだわ -- 2022-05-15 (日) 21:00:26
      • アビⅢはソールとかギガスがⅡまでしかない初期からあったから、強くできなかったんだろ。あの作りづらさだったら2%まで上げていい気はするけど、カプタンが出た今からだともう上方修正は無さそうか -- 2022-05-15 (日) 21:33:23
  • リアルもゲームもソロでアビリティ集められなくておいてけぼりｗ余計にソロやるしかないｗｗｗ -- 2022-05-15 (日) 19:42:04
    • 大多数のアビ不採用層に迎合するという抜け道もあるぞ -- 2022-05-15 (日) 19:57:11
      • そういう人多いならまだマッチングいけるね。 -- 2022-05-18 (水) 20:02:27
    • ゲームはともかくリアルは関係あるのか…？ -- 2022-05-15 (日) 23:45:33
      • コミュニケーション能力という点で考えると現実もネットも同じじゃなかろうか -- 2022-05-16 (月) 00:30:11
      • リアルでもアビリティ＝技能系の資格を取れない残念な人なのかもしれない -- 2022-05-19 (木) 19:01:02
  • エルノザに5時間籠っても、カプタンとやらは1匹も出やしない　カプセル手に入らないのはまあいいけど、実装された要素を一度も見れないってのはなんだかなあ -- 2022-05-15 (日) 19:42:42
    • 8人でそれぞれ鍵部屋付けてエルノザRank3を回ればそれなりに出会えるらしいわよ。 -- 2022-05-15 (日) 20:09:41
    • (´・ω・｀)拝めない方は「トコ豚」拝めないのかしら...?ﾋﾞｼﾊﾞｼ!(カプタンこれで何体目かしら...) -- 2022-05-15 (日) 20:10:46
    • わかるわ、抽選の偏りが酷いというかなんというか･･･。ガチで会えない人はほんとこれ会えないよな多分。もうちょっとうまく作れなかったのかねこれ。俺は演習30周前後？しても1回も会えず、エルノザいったら30分で出たわ -- 2022-05-15 (日) 20:13:00
    • 愚痴板定番の話題「自分にはレアがこない」でこれからの毎日の話のタネができたのは愚痴板としては美味しい。フレンドとかと一緒に周回して一喜一憂するのもいいものだ -- 2022-05-15 (日) 20:32:35
    • ソロ検証した人の動画を見たけど効率カプタン狩りエルノザR3で10時間で10体、トライアル平均約35回に1回のカプタン出現みたいだったから、普通にマルチで籠るとかだと運次第というかなかなか会えなさそう。 ８人鍵部屋合流のやり方でやっとカプタン狩りになるレベルじゃないかな。 タスク達成はしたいけど自分もカプタンまだ会えてないや。 -- 2022-05-15 (日) 21:13:14
      • そのサンプルだとエルノザ1時間に1匹か。常設を1周10分として6周以内になんて出ないから、やっぱエルノザのほうがシーズナルポイントも美味いしカプタンも高確率だしでお得なのね -- 2022-05-15 (日) 21:46:16
    • ET無視して5時間籠もろうが絶対出ないぞ。ETに付随して出るもんなんだから -- 2022-05-15 (日) 21:16:51
    • 別に低確率でもタスクにさえなってなければな･･･ -- 2022-05-15 (日) 21:32:10
      • これ。タスクになってなければ「でなかったなー残念」で済んだんだけど、タスクが進まないせいで「このクソ！」ってなる。 -- 2022-05-15 (日) 21:50:36
      • (´・ω・｀)タスクなんて全部、ゴミ箱に捨てちゃえ～♪ -- 2022-05-15 (日) 22:03:09
      • 本当にこれな。単発or倒した後またカプタン倒せで更新されるならまだ良いけどイベの流れの途中に入れてくる辺りがまたね… -- 2022-05-15 (日) 22:46:15
      • 碌な報酬付いてないしスルーすればよくね -- 2022-05-16 (月) 03:27:13
    • Eトラでしかでないってのもモヤるポイントなんだよな。カプタンの旨さが他とかけ離れてるから会いたくなるのは当然なんだが、それを第一目的にしようとするとPSEバーストしてはいけなくなるのがロナルディンのアードバンシーサーを彷彿とさせる。バースト後にもEトラレベルでいいから出てくれたらなあ。 -- 2022-05-15 (日) 22:03:15
      • 100モヤっとボール！ -- 2022-05-15 (日) 22:05:43
      • PSEクライマックスでボス抽選にカプタン入れておいてくれればバランス取れる話なんだけど、それをしないのがセガクオリティよね -- 2022-05-15 (日) 22:13:03
      • なんかエヴォルコート関連でもおんなじような話あったな -- 2022-05-15 (日) 23:26:00
      • エヴォルといいカプタンといいククロのロッドとかも地味にそうだったけど特定のエネミーに良質な報酬を盛り込む事自体がもうダメになってしまうね。 -- 2022-05-16 (月) 04:01:36
      • エヴォルはまだ狙うなら探索があったし、そもそもストラーガとかあったから一番美味しいってものじゃなかったから状況が違うね。カプタンは今までのコンテンツと比べても旨味が違いすぎるんだよな。 -- 2022-05-16 (月) 09:23:31
    • カプタン掘りのやり方出てるんだからそれやるしかない。またもやシステムの穴を突いたせこいやり方が勝利したってだけ。 -- 2022-05-15 (日) 23:44:53
      • (´・ω・｀)せこいも何も、システムを最大限に使っているだけ。えっ、私?そりゃもう沢山のフレンド様のお陰あって、カプセル山盛りで御座います... -- 2022-05-16 (月) 00:16:49
      • 枝1のようなフレンドのいる人がこのゲームを楽しめる仕様なのだから、もしソロで頑張ってる人で不満あるようであれば他のソロにも優しいゲームを見つけたほうがいい。 -- 2022-05-16 (月) 01:04:37
      • クエストカウンターとかがあればなぁ -- 2022-05-16 (月) 02:48:17
      • ネットゲームである以上、多人数プレイの利点を薄くさせる方向への調整を続ければさらに人との関わりがなくなるからなぁ -- 2022-05-16 (月) 06:54:06
      • 通報されて然るべき行為だったら同意するけど、カプタン堀はただの人海戦術モドキだからセコいとは別なのでは。ボッチには出来ない手法だからボッチからしたらズルいズルいズルーい！とか床に転んで踊りだす状態なのには違いないけどさ -- 2022-05-16 (月) 09:05:50
      • 野良で募集してる人もいるからやる人はやってるしね。ずるいずるいでしてても何も進まないさ -- 2022-05-16 (月) 10:37:55
      • しかもカプタン狩りって　アーム掘りよりさらに覚えることがラク・忙しさも薄い・8人で戦闘セクションでもいい・なにより出入りも気軽にやりやすくできる性質　ってんでめちゃくちゃ簡単に開始に持っていけるかんじよな　正直これができないなら固定での狩りなんて何もできないと思うしこんな小回り利きそうなやり方でプレイできること奇跡レベルで他には無いと思う -- 2022-05-17 (火) 09:23:20
    • カプタン掘りで格差は広がるし、絶望狩りや戦闘セクションでの故意の放置も目に見えて増えてるし、なんかバカ真面目にやるだけ損していくような作りばっかでやんなっちゃうね。でもこれ「楽しめないなら辞めろ」案件だからなぁ…。雑魚がどれだけほざいた所で負け犬の遠吠えでしかないからどうしようもないね…。 -- 2022-05-16 (月) 03:59:11
      • カプタン掘りと言うか狩りと言うかの仕様の穴付くのをとやかく言っても出来るんだから良いじゃないかって返ってきそうなのが、とは言え2つ上の子木も言ってる様なタスク対象にアードバンシーサーの様なの出されて色々方法模索した結果似た事やった身（当時は鍵関連よく理解してなかったからセクションの頻繁な出入り）としては何とも言えない。しかし放置は流石に論外、特に戦闘セクションだと少ない人数の枠占有して他への迷惑にも明確になり得るのだから通報一択。あ、単純に荷物整理のため一時的に止まってる可能性はあると言うか普通にやるんでそこは様子見て判断して欲しいと思う。　シルヴァやゴルドは仕方ないとしてもそれ以外の星２や３武器のドロップが枠占有しまくって邪魔過ぎなんだよなあ -- 2022-05-16 (月) 04:36:02
      • 実装予定のあるゴミ装備の自動売却ははよ完成させてほしい所ね -- 2022-05-16 (月) 05:30:28
      • バンサーバンシーの鍵部屋リセマラでユーザーを教育しちゃったからな。壁を作ると、どうにかして楽に越えられないかを試行錯誤されるのはしゃあなし。 -- 2022-05-16 (月) 06:42:42
      • 格差に関しては努力を怠ってるで一蹴される。だからこそ、そういう人らの住み分けを要望している。今のログイン状況なら2、3ブロックぐらいガチの人向けに振り分けても問題ないだろうし、その中でしかマッチングし無くなれば装備格差による戦闘力等に対する愚痴も減るだろう。それでも言う奴は根っからの頭おかしい奴と分かるし。 -- 2022-05-16 (月) 08:57:47
      • ここでNGSは人が少ない、鯖を減らした方がいいんじゃないか、と言う人がいた。それが正しければ住み分けなんてする人数的な余裕なんかないよ -- 2022-05-16 (月) 15:39:47
    • 戦闘セクションでカプタンって出るんか？ってレベル。常設通おう。ちなみに出まくってるとか言ってる奴は社員やサクラの可能性もあるから自分の可能性だけを信じろ -- 2022-05-16 (月) 07:56:44
      • 馬鹿正直にグルグルしてたら1時間に0～2回発生する感じかな。固定すれば8倍濃縮で割とポンポン遭遇する感じ、2人枠同時湧きも何時間かやってて3回程バッティングした -- 2022-05-16 (月) 09:02:28
    • 昨日だけでアビ3が15個程度貯まる程度にはカプタン遭遇してるよ、まぁ固定の話だけどさ。体感Eトラ10～15回に1回位がカプタン？ -- 2022-05-16 (月) 08:58:05
      • つまるところ、簡単に手に入るようになったレアカプセルを組み込んでない人が余計白い目で見られる環境を作り上げてしまったというわけだ。課金でメセタを稼げというのは流石にリアルマネーを使わせるような恐喝じみた事になるので除外するが、それらをつけられない人はどんどん蔑ろにされていく。運営がこれを望んでいたのであれば何も言わないが、そうでないならクヴァリス以降上手く調整しないと人はさらに減るだろうね。 -- 2022-05-16 (月) 09:12:03
      • エルノザ３を2時間回して10回出るかな、くらいですかね。西リテム32人よりやりやすい印象でしたね -- 2022-05-16 (月) 09:14:42
      • 無印時代と比べたらNGSはボッチに対する風当たりは大分厳しくなったわな。まぁ家庭用ゲームじゃなくてネトゲなんだからむしろそっちが正常なんだけどさ -- 2022-05-16 (月) 09:20:17
      • 正常なようでマルチを言い訳にやりたい放題都合のいいようにしてるフシもあるから反対方向に振れ過ぎてる感。バランス取れてない -- 2022-05-16 (月) 21:10:55
      • 運営的にはステ2レベルをつけてれば十分だから無理して3以上とかつけなくてもええんやで。その戦力で納得できるかはその人次第 -- 2022-05-17 (火) 07:34:42
      • 運営の想定としては青ポータルでの遭遇率が基準なはずで、カプタン掘りはそれを逸脱してるから何かしら修正は入れられそう。このフィーバーは修正までの短期間しかできんと思うわ -- 2022-05-17 (火) 11:24:39
      • 固定組んでプレイする労力を払ってるんだからそれをしてない人はマイショで買えばいいだけなんだよなぁ。出品不可アイテムがカプタンからのみ落ちますとかなら言い分も分かるが -- 2022-05-18 (水) 02:35:55
  • なんでサンクエイムライフルずーっと握っててDF中一回もWB撃たねえンだよクソRaがよおおおおおおおおお！ -- 2022-05-16 (月) 08:45:29
    • WB自体がストレス ＆ 武器としてはライフル・ランチャー握りたいって人、思ったより多いみたいなのよな。まーそれならHuRaとかにしておけばいいのにとは思うけど（WB使えない・火力1割ダウン以上に耐久力上昇が著しい） -- 2022-05-16 (月) 08:53:19
    • RaだからWB必ず使えと強要するような事は避けたほうがいいかと。WB欲しいなら自分でやるか固定組めで終わるし、例えばFo使いたいからWBは他の人につけて欲しいってんならそれはただの我儘でしかないし。もっと柔軟な発想を出来るようにすればストレスもたまらなくて済むと思いますよ。 -- 2022-05-16 (月) 09:00:33
      • いやあ、木主の書き方は直截すぎますけど、WB張らないってそのRaも自分で損してるんですよ。ARもランチャーもWB前提の火力設定じゃないですかねえ -- 2022-05-16 (月) 09:09:44
      • 使いたいのがRa武器であってWBじゃないってだけかと。WB使わない事による損以上に、WB使う事による本人のストレスの方が余程損なんて個人差で普通にあるだろうし。第一強い弱いで皆がクラス選んでるわけでもないだろうしね -- 2022-05-16 (月) 09:12:04
      • 固定なら流石に困るけど、野良なら好きにしろ感。NGS仕様のWB使用感に対する愚痴なんてWikiでは何度も何度も見聞きしてるから、正直RaだからWB使う事を強要する気はなくなったな。まぁ縛りプレイでRaやり続けるのは中々変態だとは思うけど -- 2022-05-16 (月) 09:15:31
      • そのRaが損をしてもかまわないと思っていたとしたらどうでしょうか。迷惑行為で通報対象になるのでしょうか。火力度外視の人だったら。中には知らなかったって人や、WBを貼ろうとすると他の部位に当たってそれが周りの迷惑になり色々思われるかもしれないと恐怖を感じてる人もいるかもしれない（実際アイナのWBが適当に貼られる事に対して不満を漏らす人もいるので、PCであっても同じように思われるでしょう）。まぁ結局これもWBを張りたくないけどRaやりたいっていう我儘と捉えられても仕方ないですが、色々な人がいるという事を知ったほうがいいと思います。 -- 2022-05-16 (月) 09:17:51
      • 無印WBと比べて、発射遅い・弾速遅い・残弾少ない・強制リキャストが邪魔・PWBも無い・工夫しないと15秒縛りが邪魔で長時間PAブッパが出来ない劣化具合をなんとかしてあげれば使うようになるのかもしれない（希望的観測） -- 2022-05-16 (月) 09:29:07
      • マルチにRa一人なら好きなところ貼ればいいし簡単な事なんだけど自分がWB使うのがストレスだからって他人にストレスなすりつけるのもねぇ？協力する気がないのにマルチ来られてもっていうのもある。 -- 2022-05-16 (月) 11:13:45
      • 要はRa使ってるのに何でWB使わないの？っていう愚痴なのに欲しけりゃ固定組めだの我が儘だのの下りは論点ズレすぎてるだろ。そもそもここ愚痴板だし、そんな的外れなこと言ってるでもない正しく愚痴板の使い方だと思うが -- 2022-05-16 (月) 12:23:08
      • まぁWB使いたいからRa選んでるんじななくてRaやりたいからRa選んでるってだけの話よね。そもそも野良な以上他人に求めるなってのは昔から言われてるんだけどね -- 2022-05-16 (月) 21:03:46
      • 単純にライフルをパンパン撃って戦いたいだけの浅いプレイの人もいると思う。エキスパがないNGSなら尚更ね -- 2022-05-17 (火) 01:46:57
    • 他のボスはWBがそのまま1.4人分の火力アップになるから貼らないのは勿体ないけど、DFはなぁ・・・ダウン中のコア以外火力集中されない感があるからそこまでではないって流せる範囲 -- 2022-05-16 (月) 09:08:32
    • 使えるものを使わないのはなぜ？？考えるの面倒くさいなら３連続でブチ込めばいい、いいダメージ出るんだから -- 2022-05-16 (月) 09:43:13
      • WBは通常並の火力なんですけど -- 2022-05-16 (月) 09:52:16
      • グラキャン出来た時ならともかく、出来ない今は最短連射してもPA以下のDPSじゃないっけ？（PP消費しないメリットあるけど） -- 2022-05-16 (月) 09:52:20
      • 現在はAR通常より僅かに強く、ランチャー通常C収束より僅かに弱い程度らしいね。キャンセル出来た当時はPB除けば一番強かったとかだっけ（うろ覚え） -- 2022-05-16 (月) 09:55:39
    • トリニテスで熟練狙撃手の称号を取ってない人はWB関連の木に書き込むべきではない。文句つけて使わない外野より実際に使ってるRaの意見を尊重するべき。 -- 2022-05-16 (月) 11:18:42
      • 熟練狙撃手ってもしかしなくても鶏煮350万のかと思ったらそうだったし・・・わざわざそんなの言うからには小木は取ってるんだろうけど愚痴板住人全体の何％が取ってるのか聞いてみたいわ　ついでに他クラスの350万も。 -- 2022-05-16 (月) 12:15:02
      • ろなぶたさんかしら？ -- 2022-05-16 (月) 12:29:30
      • 熟練狙撃手も取れない人が寄り集まってこんな大樹育ててるのか・・・読む価値ないじゃん -- 2022-05-16 (月) 14:16:15
      • ここは愚痴板。そんな栄養たっぷりの木が育つはずもなく... -- 2022-05-16 (月) 14:51:53
      • 枯れた枝を握りしめて突っつき合うのが愚痴板民の唯一の遊びだからな -- 2022-05-16 (月) 15:28:14
    • WBはもう根本から変えちゃったほうが良いと思うけどな。まず他人からガチャガチャ言われることが無いようにしつつマルチプレイの恩恵もあるように、自分かPTにしか効果が無いようにする。それからマーキングの色変えるとかナンバー入れるとかで1キャラ1箇所にしてPT4人までRa被りOKにする。同じ個所に貼ったら僅かでもいいから効果が増すようにする。それから1回貼ったら3分くらい維持されるようにする。異論は認める。 -- 2022-05-16 (月) 11:59:29
      • みんなで場所合わせないといけないとかｷﾞｽﾞｷﾞｽﾞのままじゃん -- 2022-05-16 (月) 12:14:15
      • え、場所合せたら1.3倍とかかもしれないけど散らせば2箇所が1.2倍になるから、どっちもお得だから必ずしも集める必要ないってならない？ -- 2022-05-16 (月) 12:18:46
      • 2箇所を同時に殴れる仕様ではないんで -- 2022-05-16 (月) 12:23:01
      • どっちも1.0倍よりは高いからウィンウィンだろ -- 2022-05-16 (月) 12:25:01
      • 「同時に殴れる仕様ではない」って何言ってんのか意味わかんないんだが…。こっちはネクスの左右の足（もしくは足+尾）とか、スナイダルの足+背中とか想定してる -- 2022-05-16 (月) 12:25:29
      • つまり弓は嬉しい！ -- 2022-05-16 (月) 12:28:28
      • ばらけずにみんなで1.3倍のとこ殴ってた方が得なんじゃね -- 2022-05-16 (月) 12:30:23
      • 1.3倍にする方法があるなら1.2倍は0倍と同義 -- 2022-05-16 (月) 12:32:20
      • おう、知らない人達と唐突にそんな理想な連携が取れる世界だったらいいんだな -- 2022-05-16 (月) 12:32:58
      • 枝7　んにゃ、んなことないよ。たとえばスナイダルだったら法職はWBが足にあったって背中を狙うのが基本だし、ネクスは尻尾切ったほうが遠隔職がぐっと安全になるからそこ狙ってる人もいる -- 2022-05-16 (月) 12:33:33
      • そうだな、だから連携して1.3倍にする方法は無いほうが良い -- 2022-05-16 (月) 12:34:02
      • 枝10 それは背中の倍率が高いから背中殴ってるだけだから、1.3と1.2の比較ではなく1.3と1.3+1.3の比較になっちまうな -- 2022-05-16 (月) 12:35:31
      • 法職が背中最優先で狙うのは単にダメージが大きいからじゃなくて、部位倍率で属性蓄積が違うからよ（正しいか知らないけどWBは影響ないって聞いた） -- 2022-05-16 (月) 12:43:23
      • 一応改めて調べたけど影響あるっていう確証ソースが出てこないから、やっぱWBはあくまでダメージを増やす効果で、属性ダウン蓄積には影響しないっぽい。法職がWBを無視するのは属性ダウンさせることが最優先だからだね。部屋の法職が多い時は足じゃなく背中にWBしたほうがいいって言われるのもそのためかと（属性蓄積とダメージブーストを両立できるから） -- 2022-05-16 (月) 13:01:25
      • ダウンの蓄積が早いのもあるけど、安定に当てられる手段があれば単にWBを無視して背中コアを殴った方がダメージの倍率が高いのよ（WB1.20～1.25倍、コア1.5倍） -- 2022-05-16 (月) 13:21:11
      • ダメージ倍率は「WBあり足＜WBなし背中コア」だし、背中コア壊れるとBREAKゲージが一気に減る。背中狙えるなら狙わない理由がないな -- 2022-05-16 (月) 14:10:16
      • 法職の場合はダメージよりダウン蓄積のほうが重要だから認識の順序が逆かな。直接関係ないけどフォートスの機銃とか簡単に壊れるから、見てると法職はWB無視してそっちの破壊優先する人もいるね（Bo構成の全員に部位破壊バフがかかるからだと思う） -- 2022-05-16 (月) 14:12:53
      • いやフォートスはさっさと脚壊して弱点露出させた方がいい -- 2022-05-16 (月) 14:24:34
      • 機銃はほんとすぐ壊れるけどね。狙ってるのが1人でも複数人がかりで足ひとつ割るより早く2基とも壊れるから機銃優先はアリだと思う -- 2022-05-16 (月) 14:29:08
      • たった1～2%のためにそんな寄り道しないで最初から脚殴った方が早いぞ　脚壊してる途中で回数上限にひっかかるし -- 2022-05-16 (月) 14:34:14
      • 機銃そんなに時間かかるん？2%ってOP1枠分だし伊達じゃないな -- 2022-05-16 (月) 14:40:05
      • 0.6～0.2％って何だろう。パーシャルデストロイアドバンテージって最大なら2％+2％+2％の与ダメバフだよ（メインサブで違うけど1人あたりだから数人いたらかなり影響ある）。硬い部位ならアレだけどフォートスの場合は簡単に壊せてOPひとつ増える以上の効果がある。ちなみに受けるダメージもかなり減る。必須戦術ではないにしても優先破壊はアリ -- 2022-05-16 (月) 14:40:53
      • むしろ1人派遣だと機銃1台壊してる間にすでに足が2本壊れてそう -- 2022-05-16 (月) 14:42:35
      • 2部位x1%(2%)x8人=全体の火力が16%(32%)上がると考えると無視できないレベルなバフなんだよなぁ -- 2022-05-16 (月) 14:48:22
      • 計算してみたけど仮に全員メインBoの補正があっても、機銃壊す(機銃540+機銃540/1.02+脚2160/1.04+脚2160/1.06*3本+コア8280/1.06/1.5 = 14467)より脚直した(2160+2160/1.02+2160/1.04+2160/1.06+9360/1.06/1.5 = 14279)方が実質耐久低いわ　前者でWB無視とか機銃壊すまでに脚が折れちゃうとかまで考えたらなおさら -- 2022-05-16 (月) 15:05:23
      • その計算だと実質耐久ほとんど変わらんね。被ダメが減る効果考えたらむしろ機銃壊すほうがお得に見える。WBはどっちに貼るかって問題だから横に置くけど、ダウン時に足壊れないからその無駄のことも考えると、むしろ機銃派遣したほうがいいって結論になりそう -- 2022-05-16 (月) 15:08:56
      • 足より機銃の殴りやすさをお忘れでない？ -- 2022-05-16 (月) 15:10:39
      • 部位の殴り易さまで考えたらコアが露出されてる分の高い後者が有利になるな… -- 2022-05-16 (月) 15:12:35
      • 想定が個々で違うところもあるだろうから細かいことはまあいいや。やっぱ最終結論は「必須戦術ではないにしても機銃優先破壊はアリ」じゃないかなこれ -- 2022-05-16 (月) 15:14:19
      • 枝26　いや、あげた計算はみんなで機銃→足→コア殴る順かつ全員メインBoの場合なんだから、派遣（＋現実）だともっと差が開くよ -- 2022-05-16 (月) 15:16:14
      • むしろ機銃壊してカウンターチャンス減らすほうが微妙じゃね、って考えることも出来るな -- 2022-05-16 (月) 15:18:39
      • でも被ダメも違うから攻撃に専念できる割合とか数値化できない影響も出るよ（自分はこんな細かいこと気にする以上は絶望フォートスとかの想定なんで被ダメの比重を重く見てる）。ダウン時の足の無駄とかも数値化できないしね -- 2022-05-16 (月) 15:20:19
      • 早漏ダウンのことを考えたらむしろ機銃でダウン値が蓄積しちゃうのを避けた方がいいのでは -- 2022-05-16 (月) 15:23:01
    • WBが貼られる前提で考えてる方が悪い -- 2022-05-16 (月) 12:16:20
      • それ以上にRaがWB張る前提の火力調整してるのが好きじゃないな。個人単位で見たら火力同等でも、マルチだと全員WBの恩恵受けるからトータル火力上がってもRaだけ火力ゴミ扱いになっちゃうのが。Guのチェインみたいな条件付きで自分の火力が上がるスキルに作り替えてくれ -- 2022-05-16 (月) 12:45:35
      • RaはWBの有無でみんなと一緒な倍率じゃね -- 2022-05-16 (月) 12:54:04
      • 自分自身がウィークの効果が乗ってるの前提の火力調整されてる職でウィーク前提に考えるのがおかしいはやべーのよ -- 2022-05-17 (火) 09:39:07
      • やべーw -- 2022-05-17 (火) 10:26:08
    • まあWB貼らないレンジャーなんて通常マンとかそこらへんしかいないから気持ちはわかる。 -- 2022-05-16 (月) 12:37:26
    • もうWB無くすというか名前一緒なだけの別物にしよう。PA使用時にWB1発消費して、消費PP軽減＆PAダメ増加で、PA自体に弱点ダメージボーナスがかかります的なイメージのスキルにしちゃおう（適当提案）。もうWBが他人にも影響なし路線でもいいんじゃ -- 2022-05-16 (月) 12:42:51
    • WB撃たないRaは、他のネトゲで敵にバフかけない奴と同じだからな。俗に言う地雷だよ -- 2022-05-16 (月) 12:47:07
      • それを言うならデバフ -- 2022-05-16 (月) 12:47:57
      • やらなきゃいけなことをやってないんだからね。そりゃあ非難されて当然よ -- 2022-05-16 (月) 12:50:00
      • 野良ではWB撃たない以前にサブRaのRa運用、固定ではしっかりRa運用なRa専フレ居るや。PS自体は普通に高いし装備も高性能だから子木的には意図的な地雷だろうね -- 2022-05-16 (月) 12:51:19
      • 「やらなきゃいけなこと」を勝手に作って押しつけるのもどうなのか -- 2022-05-16 (月) 12:51:47
      • WB使えない代わりに高火力型のスキルツリーあるとか使い分けできるならいいけど、やることが一本に決まってる現状でWB使わないなんてただの縛りプレイじゃん。自分が「やりたくない」っていう我儘を他人に押し付けるな -- 2022-05-16 (月) 12:56:49
      • 他人頼りでデバフかけられていないと困る方が地雷だろ -- 2022-05-16 (月) 12:58:12
      • 誰も困ってないだろ。いたら良いくらいでいなくても野良は回る。意図的に地雷プレイしてるWBなしRaがゴミなだけだ -- 2022-05-16 (月) 13:00:45
      • 野良でするなら好きにすればいいけど、その結果周りも好きにこのRa地雷だな～って思うのも自由、その辺踏まえての「好きにしたらいい」だからねぇ -- 2022-05-16 (月) 13:24:04
      • まあ意図して弱い攻撃しか使わないみたいなもんだからな… -- 2022-05-16 (月) 13:25:04
      • だったらお前がRaを出してみろよ -- 2022-05-16 (月) 13:27:44
      • もうARの通常マンという最悪な印象もたれちゃってるから余計に回りから見られるRa像って厳しい(ｸｿ面倒)んだよね -- 2022-05-16 (月) 13:28:11
      • 枝11 ごく一部の特殊なプレイヤーだけを指して「回（周）りから」って言ってない？ -- 2022-05-16 (月) 13:31:36
      • 「Raのスキル構成がWBを基準に火力が出るようにしてあるのになぜ使わない（メインRaで参加する人を指して）」って言ってんのに「RaのWBがなきゃお前の火力伸びないなんて知った事か（メインRaで参加してない人を指して）」話が噛み合っとらんぞ -- 2022-05-16 (月) 14:27:13
      • WBの影響ってどの職も一緒だしスフィアイレイザーで普通に打撃様の火力を上回る場合もあるぞ -- 2022-05-16 (月) 14:30:37
      • 普通にって何だよ -- 2022-05-16 (月) 15:26:34
      • レヌスなら今の最速クリアがRa軸じゃなかったっけ　ごく限られた場面になるけど -- 2022-05-16 (月) 15:32:33
      • 枝12 何にでもマン付けるマンは主語が大きいからな -- 2022-05-16 (月) 20:45:07
    • 使ってないと視覚的に分かりやすいのがTeシフデバとRaWBなんだよな。チェイン回してないGuとかリミブレしてないFiとかは注視してないと分からない。WBも他の人に影響ない個人スキルになれば荒れにくいのにな -- 2022-05-16 (月) 16:47:31
      • 正直WBはチェイン同様自分にだけ影響スキルでいい。支援機能はTe専門でいい -- 2022-05-16 (月) 16:53:24
      • ユーザーの快適性向上のため、レンジャースキル「ウィークバレット」のエフェクトを表示しないようにするオプション項目を追加しました。 -- 2022-05-16 (月) 16:57:24
      • 枝1 NGSの支援テクターも何の面白味もないから支援スキル全廃止して調整してくれ -- 2022-05-16 (月) 16:59:32
      • シフデバもPTや少人数部屋で使ってると恩恵が分かりやすいのだけどねぇ -- 2022-05-16 (月) 17:31:30
      • 基本無料のアバターアイテムが課金制のネトゲでRaとかTeとかの支援をする役割分担クラスがあるのがちょっと、ね。ライトにとっては「支援をする」というのが「貧乏クジを引いてる」になりかねないんだよね。個人の考えをおしつけたくないから現状維持でいいけど、削除してくれたら歓迎するね -- 2022-05-17 (火) 00:59:42
      • それはライト層というより重度の病気持ちなのでは -- 2022-05-17 (火) 01:03:17
      • 他のクラスと違って支援を怠ったら手抜きなのが表面化するのが「貧乏クジを引いた」だと思う精神構造は病気なのか... -- 2022-05-17 (火) 01:24:54
      • 支援で感謝される事と怠って非難されるのは両天秤でしかも100％自分の行いが原因なんだから貧乏くじとは言わんだろう。そりゃ自業自得と言うんだ。 -- 2022-05-17 (火) 08:10:08
      • だからライトだとそんな事前情報を仕入れずに遊ぶ可能性があるから自業自得な結果になるかもしれないってことね。もうそのあたりもどんどんカジュアル化して頭カラッポにして遊んでる人に寄せてもいいんじゃないかな、とも思う。WBとかのシステムが削除されれば周りの人とかがWBとかで不快になる問題が消えるのよね。もちろん現状維持でもいい -- 2022-05-17 (火) 13:47:30
    • スキルとしてのWBは廃止して、AR通常の確率１割くらいでWB効果発動にでも改変してくれないかな・・・通常弾の間に曳光弾が入るような感じで -- 2022-05-16 (月) 20:54:15
      • もうバフ・デバフ系のアクティブスキルは全部パッシブ化しよう -- 2022-05-16 (月) 20:56:53
      • WBはどこに当たっても全身に効果が出てくれればいい・・・ -- 2022-05-16 (月) 22:15:53
      • シフデバもエリア全域にかかるようにしてくれ -- 2022-05-16 (月) 22:26:15
      • 旧にジェルン弾ザルア弾あったしそれでいいな。Luみたくボスにも効果ある仕様にして -- 2022-05-17 (火) 09:42:22
    • PA使用中にPA止める事もなくWB撃てるようになれば良いのにな -- 2022-05-17 (火) 02:54:22
    • WB使わないRaは本人の火力も他のクラスほど出てないのが確定してるのにWB撃つことを期待するなみたいな意見出てくるのマジで何なんや？何をどう考えたらそういう発想になるんや？ハンターがアヴェンジしないとかフォースがフォトンフレア使わないとかテクターがシフデバ撃たないとかそういうレベルの話やろこれ -- 2022-05-17 (火) 05:17:08
      • アヴェンジやフレアは使ってるのも殆ど見えないし自分が使ったからといって他人のスキルには何も影響しないけど、WBはマーキングで他人にも見えるし排他でWBどうしが上書きしあうから、使ったら使ったで「そこじゃねえだろ」、使わなければ使わないで「なんで使わないの」ってイチイチ言われるのがストレスフルだから、いっそWBの存在そのものを忘れてしまいたい、意識したくない、消えてほしいって感じの話･･･なんじゃない？　たぶん。 -- 2022-05-17 (火) 05:32:20
      • まあ気持ちはわかるし、要するに排他になってるって仕様が問題なんだろうな。「Ra1人につき1個所貼れる」でいいじゃんね別に。仮に複数のRaが敵の全身弱点だらけにしたって、けっきょくほとんどの人はコア殴るんだからさ。上書きしあう性質消すだけでもかなりストレスが軽減されると思うけど -- 2022-05-17 (火) 05:37:08
      • 今どき上書き合戦なんて毎日Raでプレイして3ヶ月に1回あるかどうかだよ、何の問題にもなってない -- 2022-05-17 (火) 07:59:45
      • これなのよな、マジで。｢ウィーク張らない＝Raが居ない状況　ではない｣のが厄介なんだよ、大雑把にひとりが出せる火力を10だとして｢ウィーク張らないRaが居たとしてもそれは元々の10*8人の状況なだけ｣って思っている人が多いけれどRaはウィーク込みの調整だからウィーク使わなきゃ6とか7だぞっていう。これが単純に奴隷扱いするな！とかいえる話でもなくて困る点なのよな…　ウィーク使えないけど火力がマトモになるスキル構成とかありゃよさそうなんだけどねえ。 -- 2022-05-17 (火) 09:34:05
      • 野良ならハンターがアヴェンジしないのもフォースがフォトンフレア使わないのもテクターがシフデバ撃たないのも問題ないんだから好きにすりゃいいのにな -- 2022-05-17 (火) 10:25:06
      • これはほんとに思う。だってこれオンラインゲームで協力プレイなんだからさ、基本的には各自達成に向けて最適な行動を心がけるって普通じゃない？サボり目的やWB使いたくないこだわり出すなら許容してくれる身内やソロでやってとしか。野良に期待するなっては同意するし自分もそう考えてるけどあくまで心構えで、当人が主張するものじゃないよ。お客様は神様ですと似たようなもん -- 2022-05-17 (火) 10:55:57
      • 逆にWB使わない人は周りが目に見えて適当なプレイしてても不満出ないのかな… -- 2022-05-17 (火) 11:58:13
      • 問題ないんじゃなくてウィークよりは目立たないからバレてねえってだけだｗ -- 2022-05-17 (火) 17:15:23
    • 旧でもめちゃくちゃなスキル振りしてる奴結構いたしスキルなくてwb撃てない奴から撃ち方知らん奴いそう、課金しないとツリー増えんしサブRaツリーで作っててwb出来ない奴もいるだろうな -- 2022-05-17 (火) 11:54:04
      • 貧困層はスキルツリー代で生活基盤が揺らいだりするし大変なんだよな -- 2022-05-17 (火) 16:33:32
    • ウィーク習得したら自分の火力は下がるけどウィーク撃てるようになるってかんじだったら｢ウィーク習得してないRaしか居ない｣って状態は｢元々ウィークが無い｣のといちおう変わらんって本当に言えるようになってくるしそのへんが丸そう　現状はウィークの効果も含めて100点の火力になる調整されてるだろう武器だから、このままだと｢ウィークに縛られたくないからサブRaで銃使うわ｣とか言い出したらウィーク含めてない70点や80点の火力からさらにﾒｲﾝ補正まで投げ捨てていてむしろもっとやべーぞってなっちゃうんよな -- 2022-05-18 (水) 09:45:45
    • WB維持することに悦びを覚えないならRa向いてない -- 2022-05-18 (水) 16:58:34
    • Ra使った事ない人は自分で使ってマルチでWB貼ってみてほしい。狙った位置に当たらないことが多いと思う。それでヘタクソだとか白チャで文句言われて使わなくなるんだよ -- 2022-05-18 (水) 19:21:00
      • 元Raだけど一度もないわ…、そんなの言われてる奴も見たこと無い -- 2022-05-19 (木) 07:10:49
  • たま～に思うんだけど枝が伸びたときに数えるの大変ね…数えるのにいい方法ないかしら？ -- 2022-05-16 (月) 13:51:40
    • たまに見る枝20～とかまぁよく必死に数えてレスバしてんなぁって思って眺めてる -- 2022-05-16 (月) 13:54:27
      • 間違えたら大変なことになりそうね。 -- 2022-05-16 (月) 13:57:03
      • cssの編集する拡張機能付ければ枝の■を数字にできるぞい -- 2022-05-16 (月) 14:07:30
      • ありがとう。調べてみるわ。 -- 2022-05-16 (月) 14:11:09
      • 大抵の人間はものを数えるくらいなら必死にならなくても出来るんじゃないか？ -- 2022-05-16 (月) 15:24:39
      • 適当なエディタにコピペするという手も -- 2022-05-16 (月) 18:46:26
    • 枝同士で喋るの禁止にしたほうがいいな　メリットがない -- 2022-05-16 (月) 15:20:20
      • いっそツリー形式自体をやめて、最新一件までしか表示しないようにするか。 -- 2022-05-16 (月) 15:25:50
      • 愚痴板はそれがいいかもしれないね。アンチの荒らしも防げそうだし -- 2022-05-16 (月) 15:33:27
      • いっそ愚痴板を外部サイトに移動させよう -- 2022-05-16 (月) 15:35:33
      • 枝による反対意見禁止でNGS運営が一方的にフルボッコにされる愚痴板はwiki内に設置されたアンチNGS掲示板になるのよね。「嫌なら見るな」の意見があるけど、それでいいのだろうか -- 2022-05-16 (月) 15:50:53
      • 少なくともどんだけそいつの論理に隙があろうがガバってようが言いたい放題だからドロップアウトして自然消滅する集いになるし、数週間ないし数日中に調子こいてリアル通報案件起こしてくたばるだろうからそれをどう見るかだ -- 2022-05-16 (月) 21:08:45
      • どう見るかも何も運営叩き、特定職叩き、嘘の情報で言いたい放題の空間になるだけだろ？通報されても何度も戻ってきてるのを見るに、碌に管理もされてないからアンチの天国になるだけだなー -- 2022-05-16 (月) 23:35:12
      • その状況が俺らにゲーム内でなんの迷惑もかからないなら良いけど実際に嘘情報鵜呑みにした奴がゲーム内でやらかしてるしなここだけで済んでるなら別に良いのに。なんでこう確証もない事を信じてしまう奴がいるのか -- 2022-05-17 (火) 00:25:37
      • 別の木を立てて上の愚痴への愚痴を言えばいいだけじゃん？ -- 2022-05-17 (火) 01:10:30
      • あとこの小木は枝同士の会話（木主置いてきぼりの会話）は混乱するっていう趣旨だから、小木を付けるなとは言ってないよ -- 2022-05-17 (火) 01:12:06
      • 枝1から子木の趣旨から外れて木が伸びてるんだよね。枝同士で喋ったり別の話題に切り替わるのはそんなに悪いことなのか。って言ったらまたレスバするなだのマウント合戦するなだの煽りだの荒しだのアンチだのとレッテルを貼られて「愚痴の木を立てたら反論禁止」になるんだよね... -- 2022-05-17 (火) 01:38:42
      • この木だけでも　枝数える良案→枝数える（枝が増える）事自体を抑止→表示制限や別サイトへの移動　など、なんかどんどん元の木主の話から明後日の方向へ進んでるように見えると言う -- 2022-05-17 (火) 01:49:17
      • レスバしてるだけならまだ運営叩きよりマシ -- 2022-05-17 (火) 02:28:42
      • 管理人が愚痴板の投稿を全部確認して粛々とBLに放り込んでくれるなら返信不可形式の最新1件表示でも酷いことにならないんだがさすがに無理だからな -- 2022-05-18 (水) 02:27:34
  • 8人カプタン堀終えたらDF以外の緊急や悪天候必要ないよね?とか思えてきた。迷彩やMoは実装されているのか怪しいレベルの泥率で絶望は操作量の割に収入しょぼくなり野良マルグル時にはバースト発生させるとカプタン抽選できない拘束時間でしかなくてカプタンが全てのOP出るからランダム発生の緊急や悪天候を待つ必要もないとか全てのコンテンツ否定してるよね -- 2022-05-17 (火) 11:26:39
    • Eトラに仕込まないでバーストフィニッシュで何も起きない、アンコール、カプタンの3択でもいいかなとは思った、固定ズルい！と騒ぐ野良とコミュ障乙の固定メンバーでいずれ荒れそうだ -- 2022-05-17 (火) 11:48:22
      • まーボッチ向きの家庭用ゲームと多人数プレイのネトゲの違いよね。むしろネトゲで何万人もプレイヤーがいるのにボッチに走るって逆に器用というか、何でプレイしてるの状態 -- 2022-05-17 (火) 11:58:28
      • ほんと時間ある人に有意な仕様にするなの次は固定の方に矛先が向きそうね…何をやっても愚痴やら文句やら出てしまう運営大変そう… -- 2022-05-17 (火) 12:06:08
      • 枝1いくらネトゲだからと言っても楽しみ方は人それぞれだからね。 -- 2022-05-17 (火) 12:10:07
      • 楽しみ方は人それぞれでも「これはオンゲだからマルチ優位は当たり前」という前提は考えに持って欲しいよね… -- 2022-05-17 (火) 12:53:00
      • 小木主の意見を支持する。マルチプレイしてるのは集合してカプタン叩く時だけで、それ以外はずっとソロ狩りしてて楽しいのかと。バースト後のカプタン抽選か、アンコール後にボスと一緒に確定出現の方が断然いいわ -- 2022-05-17 (火) 14:11:37
    • カプタンのカプセルが更新されないならそのうち少しずつ廃れるだろうけど、定期的に更新とかされたら今後色んなコンテンツ追加しても「カプタン堀でいいじゃん」にならないかが心配。それ前提でクヴァリスではもっと美味しい方法追加するつもりなのかねぇ -- 2022-05-17 (火) 11:56:53
    • パープルやジオメトをひたすら周ってた身からすれば前からDF以外行かなかったしああ次はカプタン堀の時期ねって感じで不満はないけど、クヴァリスでカプタンのレベルが上がって結局そこでもカプタン一択になりそうっていうのは心配だな -- 2022-05-17 (火) 11:59:46
      • パープルやジオメトは装備整った人が前提で問題視されてなかったけどカプタン堀の場合誰でも参加できる敷居の低さで問題になっていると思う -- 2022-05-17 (火) 12:17:10
      • うーん、そうなの・・・？新しいのが更新されてそれが一番美味しいだけって認識なんだけど、それが問題になるの？言ってる人は同じじゃないだろうけど季節常設の方は逆に美味しくないって不満でてるわけだし、正直カプタン堀ってそこまで問題なのって考えではあるんだよね・・・ -- 2022-05-17 (火) 12:38:32
      • カプタンは他と旨味が違いすぎるのが原因だと思う。小木の心配もそこに見えるし。 -- 2022-05-17 (火) 13:11:22
      • 程があるってやつじゃね？常設はマズすぎる、カプタンは桁違い程美味しすぎる。最近来たトリニテスならマズめではあるけどちょうど良さの範囲には入ってると思う -- 2022-05-17 (火) 13:14:58
      • クヴァリスで軒並みIVを出すからⅢ以前をばら撒き始めただけの可能性ってのもあるか。IV交換は最近各Ⅲが出たように遅めに実装という手段であればまだ問題ないのか･･･? -- 2022-05-17 (火) 13:16:25
      • あ、最近出たⅢ交換ってソール系か -- 2022-05-17 (火) 13:21:53
      • 言われてみれば確かにそうかも。客観的な返信ありがとう。新環境前の大緩和というかお祭り感あって個人的には好きだけどねｗクヴァリスで出来たとしても丁度いいバランスになってるといいな -- 2022-05-17 (火) 14:24:56
      • OPの威力が上がると上と下でより格差が開いて、もっとバランス取れなくなるぞ -- 2022-05-17 (火) 15:52:27
    • 運営様が得意としていらっしゃる、いつもの「作ってきたコンテンツを自らゴミ箱に投げ捨てるムーブ」じゃないか。安心したまえ -- 2022-05-17 (火) 12:12:26
      • 焼畑商法は昔からだけど薄すぎるNGSの数少ないコンテンツすら短期間で全て投げ捨てたのだから驚きだよ -- 2022-05-17 (火) 12:23:14
    • 程度の違いはあるけどやってることは旧のアンガ掘りではあるね -- 2022-05-17 (火) 13:09:05
      • アンガ時代みたいにクエストカウンターがあればぼっちと充の差がこれほどなかったんだろうね -- 2022-05-17 (火) 13:20:09
      • オンゲなんだし自発的に行動してる奴と何もしない奴に差があっても別によくね？ -- 2022-05-17 (火) 13:24:04
      • クエストカウンターがあってもアンガ掘りみたいにカプタン出現時だけの寄生が群がるだろうから、固定と比べての効率は結局下がる。野良募集でカプタン掘りしてもサボり寄生が混ざることもあるだろうし -- 2022-05-17 (火) 13:28:58
      • オンゲだからこそ一緒に遊ばせてもらうために野良募集をよりスムーズにしてくれとは思わない？ -- 2022-05-17 (火) 13:30:31
      • 確かにグループに混ざってやってる振りしてる人も少なからずいるんだろうな -- 2022-05-17 (火) 13:31:07
      • コンテンツやってないけど報酬くれってヤツか -- 2022-05-17 (火) 13:31:33
      • 報酬だけ欲しいって、緩和しろ緩和しろ言うやつばっかだから大半がそうだと思うわ -- 2022-05-17 (火) 14:31:41
    • 無印と比べると、NGSになってからボッチに厳しい環境になってきたわね（良いか悪いかは別問題） -- 2022-05-17 (火) 13:14:29
    • PT募集機能が利便性より不便多いから、固定クソと文句垂れる奴を封じ込める意味合いでも全てのブロックから参加可能なNザウーダン部屋募集みたいなの用意した方がええんじゃね -- 2022-05-17 (火) 13:31:48
      • 鍵付部屋をルーム検索の公開非公開設定ができれば多少は変わりそうかね。後はルーム名か -- 2022-05-17 (火) 13:35:21
    • (´・ω・｀)パープルトリガーあると野生の絶望ってまーったくうまあじないんよね 別に早い訳でもなければドロップが良いわけでもないし -- 2022-05-17 (火) 13:34:36
      • (´・ω・｀)野良でトリガー募集してもAなんてことは皿ですしおすし -- 2022-05-17 (火) 13:42:53
      • (´・ω・｀)野良がどうこうはあんま言わんけどタスクのあれのせいか今すごいわねぇ えあるぱぽーなんか今の環境ソロでてきとーにやって6分残るのに野良行くとウォンドでタゲとりっぱ、クリアもギリッギリで面白かったわ -- 2022-05-17 (火) 19:38:11
    • 本気で反対するなら情報を拡散して運営にたくさん要望が殺到する流れにした方がいいね。NGS運営や客観的な第三者からNGSプレイヤーがどう思われるかはわからないけどね -- 2022-05-17 (火) 13:58:32
      • 拡散したら本末転倒すぎて草 -- 2022-05-17 (火) 14:23:53
  • 上で愚痴書いたら仮入れられたっていう愚痴。そりゃ書く場所が悪かったかもしれんが、場所間違えたくらいでさあ… -- 2022-05-17 (火) 14:27:23
    • チラシの裏がおすすめだぞ。どうしても反応が欲しいならTwitterとかでもいい。 -- 2022-05-17 (火) 14:29:41
      • 昔はチラシの裏に絵を書いてたわ。 -- 2022-05-17 (火) 14:40:11
    • 直近で仮BL入ったのは荒らしだけど本人様で？そうならルーパチしてねぇで解除まで大人しくしてろ。 -- 2022-05-17 (火) 14:43:59
    • 愚痴以前の問題だったじゃねぇか -- 2022-05-17 (火) 14:49:56
    • 堂々とルーパチしてて草 -- 2022-05-18 (水) 02:33:05
      • これにはホモもニッコリ -- 2022-05-18 (水) 09:16:54
  • このあとのセガの動きを予想してみる。カプタン自体消すのは大炎上するからとアビリティ3を落とさなくするに1票 -- 2022-05-17 (火) 15:17:54
    • カプたん堀ができなくなるようにすればいいじゃない！ -- 2022-05-17 (火) 15:22:12
      • タスクが進まないのと常設でカプタンがでない2つの虚しさを考えるとカプタン1体の旨味を減らして出現率を上げる（常設ラストの出現率アップとバーストボス後に出現くらい）方が嬉しい感じ -- 2022-05-17 (火) 15:27:17
    • ここの運営がそんな予想できる修正するわけないだろ。全ボスからレベルに応じてアビリティドロップする、とかそういう突拍子もない修正してくる -- 2022-05-17 (火) 15:24:09
    • 「カプタンが想定外の条件で発生していた不具合の修正」とかで鍵かけバラけのカプタン堀を出来ないようにする。あくまで不具合扱いとして便利要素を潰す感じ -- 2022-05-17 (火) 16:00:56
      • 無印のスキルリングコマンドとか、便利だったのに実装して軽く一年以上経過して不具合扱いとしていきなり禁止してくる運営だし普通にやりそう -- 2022-05-17 (火) 16:07:29
      • 運営として本来意図した内容とは違った傾向となってしまっている為～とかかも知れない。カプタン出現仕様を変更して常設の確率を上げるとか。 -- 2022-05-17 (火) 16:37:51
      • 「鍵部屋の最初のトライアルではカプタンは出現しない」とか「トライアルでは出現せずバースト終了後にボスの代わりに出現する」とか。これだけで今ほどの効率では掘れなくなる。 -- 2022-05-17 (火) 20:05:57
    • 自分なら仕様自体はそのままに、ドロップカプセルの割合をステルス悪化してアビⅢが殆ど落ちないようこっそり調整しそう -- 2022-05-17 (火) 16:10:43
    • アビ3の価値を落とすために次のアビを追加する・・・・ -- 2022-05-17 (火) 16:29:47
    • 何か変えるにしても新リージョンでは出現しないか確率を極端に低くするくらいで丸く収まると思うが。落とさなくしたらアビ4作るのが現実的じゃなくなる。環境が変わってカプセルの価値も変わり、アビ3は下位の狩場なら稼ごうと思えば稼げるが副産物はあまり期待できないとなればカプタン掘りをやる人は減るからアビの価値はまた上がる。旧のころだって期間限定で普段は入手が難しいOPがポロポロ落ちるクエストはあったし、今はアビ3が稼げる期間だと思ってやってるわ -- 2022-05-17 (火) 16:55:55
    • 意図してないor想定外で修正するなら定型文で修正しますじゃなくて、何故修正しないといけないのか理由をはっきり言ってユーザーの遊びを消して申し訳ないがあれば全然いいんだがな、最近はSG消失の対処方法やアクセ不具合の説明をちゃんとしてるから修正するなら運営の動きに期待したい -- 2022-05-17 (火) 17:11:46
    • (´・ω・｀)アンガ掘りで学んで〜ってEP4からちょくちょく言ってるし想定内やろ 固定を組む努力を怠らんかった結果や -- 2022-05-17 (火) 17:12:31
      • マガツ思い出すな、一部のユーザーが緊急で固定組んでエクスキューブ稼ぎまくる事で、将来的にゲーム内経済に影響出るからって修正されたの。 -- 2022-05-17 (火) 17:41:13
      • 固定を組まずともマルチで得られる楽しみとして実装すべきだったんだけど最近じゃそういうのも「固定を組む努力を怠っている」で叩き潰されるからいよいよって感じするね。 -- 2022-05-17 (火) 18:04:22
      • 「固定を組まずともマルチで得られる旨味」は「固定を組めばもっと旨味が得られる」ってだけなので。マルチにすることで旨味があるが野良でも固定でも旨味は変わらないなんてコンテンツがあるなら教えてほしい -- 2022-05-18 (水) 02:33:45
      • ぼくがかんがえたさいこうのげえむ、がガバガバなのは当然なんだよね。プレイヤーは所詮、素人なのだから -- 2022-05-18 (水) 13:17:13
    • 問題はアビ3の泥率じゃないだろ…。鍵掛けソロ狩り＆集合叩きが最適解になるせいで通常のマルぐるやバーストが無意味になってることだっての。トライアルでのカプタン出現を停止して、バーストアンコール後にボスと同時に確定出現にすりゃいいのよ -- 2022-05-17 (火) 17:39:22
      • 絶望と老練の存在意義も残念になったわな -- 2022-05-17 (火) 17:48:01
      • 固定出来ない層からは出現率ガーと不満でて、固定勢から見れば固定怠慢やソロ勢が遊びを潰そうとしてるみたいな雰囲気あるしユーザー間でも意見割れてるというかちょっと対立してる感じだな、これはどっち転んでも揉めるやつ -- 2022-05-17 (火) 17:48:53
      • 各自分散して目標を見つけたら集合って流れ自体はエヴォル掘りの時と同じなのに今回だけ騒いでるんだから、固定と野良で格差が大きいのが嫌で文句言ってるやつが大半だと思うがね -- 2022-05-17 (火) 18:43:28
      • マルぐるやバーストってレベリングとかポイント稼ぎでやるもので、カプセル集めとか金策になんて使われてなかったと思うんだが何が無意味になってるんだ？絶望なんてとっくに狩られてないし老練だってソロ野良問わず緩くやれる金策ポジだったでしょ。まあ大体枝3の言う通りってことなんだろうけど… -- 2022-05-17 (火) 18:52:51
      • 固定との格差じゃなくて報酬の旨さが他と違いすぎるところが一番の要因だと思う。エヴォルはストラーガって一応の上位があったから需要もそれなりだったし、同じ手法が行われてたバンシーサーもロナルディンだったから別に問題にならなかっただけ。 -- 2022-05-17 (火) 18:54:57
      • 今は大体皆もう武器堀りもひと段落してしまってカプセル集める時期だからねぇ、その旨味全部1匹にぶち込んだらそりゃカプタンオンラインになるわな -- 2022-05-17 (火) 21:10:33
    • やってる事はアンガ掘りで燃えた時と同じだから今後鍵付きルーム時にうまみのあるエネミーは極端に出現しなくなる仕様とか部屋立てしてすぐにはそういうエネミーが出現しなくなるとかいう対策取るしかないね。結晶掘りとかアンガ掘りとかマガツバーストとか今まで色々あったけど結局がユーザー全体が不公平感を抑えて楽しめるようにしないとどんどんユーザーの先鋭化で先細りしていくのは事実だからそれを運営が善しとするかって事だな。どっちに転んでも禍根は残るけど過去から学ばずこういうの実装しちゃった運営の責任だね。 -- 2022-05-17 (火) 17:57:40
      • アンガ掘りで燃えたのは野良マルチで強行して湧き滅茶苦茶にした上で破棄していなくなるクソが多大な迷惑かけまくったからだよ -- 2022-05-17 (火) 18:06:43
      • 住み分けしようって話も出てたのに、どうしても無知な奴が鍵かけずにやったりポイント貯める事を強制して暴言吐いたりすごかったよな、放置も大量にいたし気分悪かったな…カプタンはそれが出来ないから特に騒ぐほど感じてないわレベリングの邪魔する奴もいないし -- 2022-05-17 (火) 18:46:19
      • 鍵掛け後に人が増えたらトライアル消滅でよくね -- 2022-05-17 (火) 20:00:55
      • 一定時間経過でトライアル開始でいいんじゃない？トラックとか絶望に殴られ続けても壊れないし -- 2022-05-17 (火) 20:22:48
      • アナウンスもあるしトライアル発生後1分で消滅とかで良いんじゃない、メタルスライム的な感覚で -- 2022-05-17 (火) 21:07:29
      • 「鍵付きルーム時にうまみのあるエネミーは極端に出現しなくなる仕様」って簡単には言うけど、それって普段から固定やってて単純に野良に邪魔されたくないから鍵してる、みたいな人にはただただ損でしかないからかなり難しい仕様だと思うよ -- 2022-05-18 (水) 02:54:54
      • アーム掘りの時も居たな、西リテムのこと聞いて｢これは(ドロップ率を減らしてズルを認めない世界に)修正されるに違いない！｣つってただ探索セクションで活動してるだけの人のことなんも頭に入ってないようなタイプのやつ。 -- 2022-05-18 (水) 09:35:28
    • 既にカプセルのバランス崩壊しているし、6月のアプデにて、上位互換を今までのカプセルと同じ方法で出るようにして全て一新するんじゃないかな。 -- 2022-05-17 (火) 19:05:37
      • 上位互換どころか完全上位版で環境そのもの変えてくるまである -- 2022-05-17 (火) 19:10:29
      • 絶望からギガス1が出なくなったようにランクアップして行くってのは十分考えられる。ただまぁ、単純にインフレさせていくとろくにOPつけない層がますます立場がなくなりそうだけど -- 2022-05-17 (火) 22:21:54
    • 悪いけど正直に言えば、こんな揉めるのわかりきってるシステムで実装しちゃう運営なんだから、良い対策なんて考えつくはずがない。 -- 2022-05-17 (火) 20:09:05
      • というかレア堀もそうだけどNGSになってから手探りで新たに始めている感が凄い出てるのよね…今までのノウハウは当てにならないという事なのか？まぁ…プレイヤーの反応を見て良い方向に進めていくよう努力しているようには感じるけど10周年目でやる事じゃない様な…まぁ…NGSでは１周年目だけどさ… -- 2022-05-17 (火) 21:00:26
      • これで揉めるようなしょうもない客を持ってしまった不幸だな -- 2022-05-17 (火) 22:24:59
      • 商売なんだから客を選り好みしたら損しちゃうのよね。もしもそんな客が多かったら、そんな客が多いオンラインゲームにマジになるのはプレイヤーが損するね -- 2022-05-17 (火) 22:46:30
      • ヘッドラインのコメント欄見て時間がある人たちに有意な仕様にするなって文句言ってる人たちがいる時点で運営大変だなと思ったわ。ネトゲでそれを言うかと… -- 2022-05-18 (水) 07:17:02
    • アビリティⅢをカプタンに入れる前に交換でアビⅡをパワ、シュ、テクⅡとアビⅢをパワ、シュ、テクⅡと交換出来るようにしてからじゃ駄目だったのか？ -- 2022-05-17 (火) 20:55:29
      • アビⅢをパワ、シュ、テクⅢとだ…間違えた -- 2022-05-17 (火) 21:04:16
      • そろそろステⅡに救済が欲しいところ -- 2022-05-17 (火) 22:00:44
    • 修正する気があるなら対応も告知も遅すぎるしカプタンに変更は無しで、イベント後半あたりで常設にキャンペーンブーストかけて旨み増やすくらいの対応だと思うけどね。アビ5も控えてるのに3すら激渋だと作成が現実的じゃないままだし -- 2022-05-17 (火) 21:41:36
      • そもそも内部で問題提起されて、修正する必要があるか、どういう方向性で修正するかを議論して、修正報告の文章を推敲して、それを掲載してってそこまで早くできるとは思えんぞ。報告あるにしても今週末が妥当だろ -- 2022-05-17 (火) 21:49:01
      • 固定PTで狙い撃ちされたガルグリフォンの時もそれぐらいだったな、広まってから告知→修正まで2週間ほどかかった -- 2022-05-17 (火) 21:59:42
      • 初代ビーチウォーズは1週間後辺りから沸き散らかすだけ散らかして破棄してどっか行く固定にありつけなかったヤツがそこら中で悪さしまくってたからな -- 2022-05-17 (火) 22:09:18
      • カプタン掘りは野良マルチプレイ自体には迷惑かけてないんだよな。カプセルの相場が壊れたけども -- 2022-05-18 (水) 00:54:01
      • どうせ新リージョンで新しいカプセル来るだろうし、作る方としては安い方がありがたいんだよな…多分安い方が今まで強化に躊躇してた層もやるだろうし。むしろ今まで西に籠ってた奴が独占してた金策が全体になっただけましと思言える -- 2022-05-18 (水) 01:02:44
      • これカプタンじゃなくても金策ってこんなもんだと思うだが、ダメだと言ってる奴はどういう状態なら納得するんだ、今まで西でもやってただろどう違うのかわからん。むしろ西は一部が鍵つけてやってなかったから全然知らない一般人がたまたま通りがかりに巻き込まれて、効率厨に文句いわれたりしてたから、鍵かけて迷惑かからない分まだマシだと思うんだが -- 2022-05-18 (水) 01:17:10
      • 今までクソ高いカプセルを買ってたり掘ってたりして苦労してた人が怒ってるのかもしれない。自分の装備の価値が暴落したようなものだしね。カプタンオンラインになってゲーム性やゲーム経済がひどくなった、ていう論調は大義名分じゃね。実際にどれくらいのアークスたちが怒ってるか本気で炎上とか人口激減を心配をしてるかはわからないけどね。大義名分じゃなくてちゃんとした事実ならメンテナンス明けに不具合報告か何かが告知されると思うから乞うご期待 -- 2022-05-18 (水) 02:19:42
      • 価値が激変した！っていっても難易度変更（レベルアップ解禁）のときに装備が過去のものになるなんてのは今に始まったことじゃない。むしろそのまま通用しちゃうと装備更新しない方便になっちゃうからな -- 2022-05-18 (水) 07:24:34
      • 先週まで強化ブーストあったからその時にアビⅣ付けた人は見せびらかす期間短いし折角付けたアビⅣが大暴落だものね… -- 2022-05-18 (水) 07:24:59
    • この木読んでると何かしらカプタンに仕様変更があって然るべきみたいな空気を感じるけど、どこに必要性があるんやろか？固定組めない層とか、カプセルをマーケットでも買えない層ってそんな重要視する必要ある客層なんか？むしろ逆では？それに西リテムで放置奴にイラつきながら掘るよりずっとマシや -- 2022-05-18 (水) 08:21:39
      • 仕様変更があって然るべきと言うより、これは修正されるだろうなぁって感じてるな。効率としては「レアブ期間32人アームⅢ掘り≒平時の8人カプタン掘り」で、これでレアブ期間ならもっと出土するだろうし -- 2022-05-18 (水) 09:15:16
      • 自分の考えが多数派!自分がおかしいと思うことは不具合修正されて当然!という人が多いのだと思われる。もしくは運営批判がしたいアンチNGSでしょ。まあ、そういう人が大半なら速攻でカプタンに修正のメスが入るね。「みんな」が幸せになれていいことだ -- 2022-05-18 (水) 10:30:55
      • 下の木に書いたけど出現条件は仕様変更必須だと思うわ。実際炎上してんだから主観客観の問題じゃなく、今の調整が良くないのは間違いない -- 2022-05-18 (水) 11:21:12
      • がっつり掘った後で修正されたらそこでカプセル数の状態が固定されて、そこから格差に変化がなくなるから、それはそれでおいしいけども -- 2022-05-18 (水) 11:41:55
      • 火のない所で付け火するような愚痴板で「実際炎上」なんて物の数にも入らんわ -- 2022-05-18 (水) 11:43:47
      • ここが一番「ユーザーの本音」が落ちてる場所だけどな -- 2022-05-18 (水) 11:51:45
      • 「ごく一部の特殊な」ユーザーのね -- 2022-05-18 (水) 17:27:08
      • サンプルセレクションバイアスってやつだな、一部の掲示板やブログの意見しか見えてないとそこに書かれている事が世界の全てに見えてしまう -- 2022-05-18 (水) 20:29:49
      • ここの意見の大勢が逆転した瞬間に、それは自分たちを指すことになるという矛盾 -- 2022-05-19 (木) 00:12:28
    • 他人が美味しい体験したら許せないって多すぎやろ… -- 2022-05-18 (水) 12:11:27
      • NGSの基本仕様は先人の苦労をお前も辿れだから急な特例に憤慨してるのかもな -- 2022-05-18 (水) 18:22:31
  • エルノザのトライアル「敵性存在の反応を確認～」ばっかりになってないか…？。竜巻が出る場合も足場が出る場合も小さい六角形の足場の上には絶対に来ないし、バーストしてもただっ広い場所で敵が分散して湧くから殲滅ペース上がらなくてイライラする。 -- 2022-05-17 (火) 18:12:23
    • それだけにはなってないけど、湧きに関しては中央辺りのバーストは妙にバラけるな足場のスロープ挟んで湧いてるから狩りにくい -- 2022-05-17 (火) 18:17:37
    • (´・ω・｀)そう？竜巻のやつあの一番上の方で出やすいしあっこだと小さい台座でバーストになりやすいし個人的に一番好きだけど -- 2022-05-17 (火) 18:50:13
    • しれーっと敵にペチられてるポンコツ船が出てることの方が多いよこっちは -- 2022-05-17 (火) 19:09:54
    • なおトラック防衛 -- 2022-05-17 (火) 21:49:55
    • もとから竜巻めっちゃ多くない？エルノザ -- 2022-05-17 (火) 22:11:21
    • 個人的には竜巻多めでそれ以外の出やすいやつは平均的かな　トラックはカプタン以上にレアだ -- 2022-05-17 (火) 22:48:51
  • 常設クエ最後にメインテーマ流れるけど、やっぱアレDFで流れて欲しかったわ……夕焼けバック戦闘には合わなそうだけど -- 2022-05-17 (火) 18:13:49
    • 旧だとマザーゼウスの後半に流れる音楽が好みだけど何曲かNGSに持って来れないのかな。防衛は旧のアレンジだっけ? -- 2022-05-17 (火) 19:25:07
    • (´・ω・｀)メインテーマを処刑用BGMに持ってくるにはまだ早いんでない？っていうかあんま処刑用BGM感ないんよねあれ -- 2022-05-17 (火) 19:43:05
    • 今のDF戦後半の曲好きだからあれでいいな個人的には -- 2022-05-18 (水) 00:50:10
  • カプたんはただの救済措置ってそれ1番言われてるから！ドレドキーパⅢがでて助かる人だっているんですよ！ -- 2022-05-17 (火) 20:37:05
    • 個人的に思ったのは、カプタン固有のカプセル実装だけで良かった気がする。今回の様に片っ端からドロップテーブルに入れてたら、今後のコンテンツも早死にする確率が上がる。コンテンツの差別化は可能な限り死守して欲しいなあ...と公式に要望を送信っと。 -- 2022-05-18 (水) 02:03:37
      • カプタンが高確率で出るならそうだな -- 2022-05-18 (水) 02:22:27
      • レベル60までのレベル上げという長寿のコンテンツがあるから大丈夫だと思う -- 2022-05-18 (水) 02:23:52
      • カプタンのおかげで装備に高級OPをつけようブームが再び勃発したから金策に励む人にとってはすごくありがたいのよね -- 2022-05-18 (水) 02:31:47
      • ギガスはもう落ち目だったしカプタンで暴落したのドレドとアビ位でしょ、ぶっちゃけこいつら費用と対価が割に合ってなかったし堕ちて然るべきかと -- 2022-05-18 (水) 02:44:43
      • アビとか廃人から金をむしり取る金券でしかなかったもんな。つかカプタンなくても誰も装備作らない今だから値下がるのは当たり前だし、カプタンの影響がどれだけ占めてるかなんて誰にもわからん。 -- 2022-05-18 (水) 03:14:35
      • つーかアビは以前より上がってね？ -- 2022-05-18 (水) 03:54:16
      • 運営がカプセルの価値分かってないだけ、自分達の提供しているゲームすらまともに遊んでない、理解出来てない事を露呈しちゃってる -- 2022-05-18 (水) 04:09:49
      • 枝7 その可能性は大いにあり得る。カプセルは戦闘力に多大な影響与える重要アイテムだから、しっかり把握してから実装して欲しい。だろう感覚で実装され続けたらバランスが今以上に崩壊する。 -- 2022-05-18 (水) 04:36:26
      • 戦闘力に多大な影響を与えるからこそ能力付けの有無が大きな差になりすぎてる面もあるんで、ばらまいて能力付けを広めたいってほうがあり得る -- 2022-05-18 (水) 06:56:51
      • 数値上だけの戦闘力なら、OPを全部ある程度の付けれればいいから大きな差とは言えんぞ。まともな戦力になるかどうかって意味の戦闘力なら、バラまいたところでそもそも頭が足りてないんだからこれもまた関係ない -- 2022-05-18 (水) 07:57:18
      • 手間かかるから価値あったものをあっさり殺しちゃうんだから、今後のコンテンツも早死にするというより、タスク消化以外でやる価値あるのかってなるんじゃね？ -- 2022-05-18 (水) 08:00:16
      • カプタンは普通にやってる分にはそうそう出会わないから別れて探す事が出来るのが問題だな -- 2022-05-18 (水) 08:04:05
      • ネトゲなんだし仲間と手分けして探してうまうまって別に問題ないと思うけど -- 2022-05-18 (水) 09:51:27
      • カプセルばらまき自体は歓迎なんだけど全部カプタンに詰まってるのが他のコンテンツ殺しててなあ -- 2022-05-18 (水) 10:06:17
      • 全部（ソール、セクレテ除く） -- 2022-05-18 (水) 10:14:15
      • ばらまいてもあとで上位版が実装されるかもしれない。今後、配布される装備に良いOPがつくかもしれない。もしかしたら運営はACスクラッチ品の価値をあげようとしてるかもね。装備やカプセルばっかり価値があがっても運営には利益がないからね -- 2022-05-18 (水) 10:20:16
      • 4部位5sを戦闘力10で固めるのと8で固めるのって戦闘力40しか変わらんのよな。これが「多大な影響」ってならその40の差で参加できなくなるコンテンツを教えてほしい -- 2022-05-18 (水) 19:29:23
    • カプタン自体は悪くないよ。出現条件が悪いだけ。イベクエの最後に高確率で出現、マルぐるではバースト後にランダム出現、フィールドでは嵐が来たら絶望と一緒に出現で良かったのにね -- 2022-05-18 (水) 11:01:05
      • 俺も前に同じこと言ったけど、まさにこれ。マルぐるでカプタンに会いたいならバースト避ける必要があるとか、遊び方として意味わからん。常設では出なさすぎるし。出現条件の調整が下手すぎるからこうして炎上してる。 -- 2022-05-18 (水) 11:19:01
      • むしろ「バーストさせたいならトライアル放置してゲージ上げる」って方法への対策として、こまめにトライアルクリアさせるためにレアエネミーを追加したんだと思ってたけどね -- 2022-05-18 (水) 11:25:16
      • そんな理由でバースト起こすよりも美味いレアエネミー追加しちゃったら世話ないよ。意図的にPSE下げるのが邪道っぽいけど実は正解ってなっちまう。今の状況は明らかに変だぞ -- 2022-05-18 (水) 11:28:34
      • 今でも見るけどバーストしたら部屋から出て行くという現象が増えるでしょうね。 -- 2022-05-18 (水) 11:51:59
    • 言うてこれからすぐCapLv60になるのに固定がわざわざ別部屋ソロなんてする？って話。今ですらやってる奴がどれだけ居るか誰にもわからんしアビⅢ相場も変わってない。理屈上の話がアンチのネタになってるだけに見える。 -- 2022-05-18 (水) 11:39:06
      • 理屈上おかしいのが判明してるってことだから、だったら是正したほうがいいと思う -- 2022-05-18 (水) 12:02:01
      • 一旦めっちゃ下がったけど今は元に戻ったのか？　メンテ開けたら見てみるか -- 2022-05-18 (水) 12:13:35
      • アビ3相場変わってないってうせやろ？カプタン前との比較やんな？ -- 2022-05-18 (水) 12:17:27
      • アビ相場変わってないは流石にエアプでは？てかダメなのはドレドもギガスも一応強敵を倒したご褒美として抽選があったのにそれを無くしてEトラガチャするだけでそれを上回る報酬得られるってなったらもうアクションやRPG要素無くなる事でしょ -- 2022-05-18 (水) 12:42:54
      • カプタン前との比較な訳ないじゃん、固定掘りが話題になってからの話。下がったとしてもそれが膨大な野良が出すカプタンの影響か、極少数の固定掘りの影響なのを考えりゃ前者かと。結局問題になる数字なのかは運営が見れるデータにしかないからプレイヤーがあーだこーだ言っても説得力にならない。 -- 2022-05-18 (水) 13:27:53
      • 値段戻ってるって、それ戻ってるんじゃなくて高騰読みで買い占めてる人がいるだけだぞ -- 2022-05-18 (水) 13:33:52
      • (´・ω・｀)型落ちになろうが次の金策の初期資金にするだけゾ？ -- 2022-05-18 (水) 13:42:14
      • ああ、そういうこと。小木はカプタン自体の話か鍵掛け掘りの話かが混同してるんだな。今はカプタン自体の話だと思うんだけどね。木主もカプタンとしか言ってないし。 -- 2022-05-18 (水) 13:52:30
      • カプタン自体の話にしても、カプタンは市場流通量の底上げになってるだけで他コンテンツを食ってる訳でもない。ギガス欲しけりゃ紫行ったほうがカプタンよりギガスは多いし、ドレドが欲しけりゃカプタンより老練狩ったほうが多い。 -- 2022-05-18 (水) 14:45:41
      • 単純な単品での取得効率じゃなくて相場絡めた話だと思うけど。 -- 2022-05-18 (水) 15:24:48
      • 金策なんてその時々で変わるし今までだっていくらでも変わってきたのに今更じゃね…金策が出来る層ってのは全部それに対応してきたと思うが、今回だけこんなに騒いでるのって、今までそういう事から目をそらしてきたってだけでしょ。しかも騒いでなかった頃はもっとメセタがエアル掘りとかやってた一部に集中してたわけで。経済わかってたから多分文句出てくることが無い常に一番効率のいい方法で金策するだけ。 -- 2022-05-18 (水) 16:24:12
      • リテムで糞高かった射撃ソールがDFで一気に値下がりしたけど射撃職は諸手を挙げて喜んだぞ。これからアビⅣ付ける人だって喜んでる。相場が変わったって売り手買い手でプラマイゼロであることは変わらない。 -- 2022-05-18 (水) 16:58:27
      • 射撃ソールがリテムで下がったってなんかあったっけ。DFあたりでだいぶ安定してきた気はするけど、そもそも射撃ソールに関してはあれだけ緊急限定っていう他との格差が是正されたって話だからちょっと違うな。今回騒いでいるのは集中云々じゃなくて程度と過程の問題だな。 -- 2022-05-18 (水) 18:43:31
      • ごめん読み間違えてたから上のりテムでなんかあったっけ、ってのは無視してくれ。DFで下がったのはまあ先に書いた通りだね。あと射撃職が人気低いってのもあるな（アディの値段見ても低いし）。 -- 2022-05-18 (水) 18:50:33
    • 救済措置だろうが1つのエネミー如きにほぼ全てのコンテンツを潰されるようじゃオワリなんよ -- 2022-05-18 (水) 12:50:38
      • ほほ全て(ソール、ソクレテ除く) -- 2022-05-18 (水) 13:03:32
      • アームも西のほうがうまい -- 2022-05-18 (水) 14:40:01
      • 集団でひき殺すだけのコンテンツしかないからエネミーが1種類だろうが100種類だろうがあまり変わらないさ -- 2022-05-18 (水) 17:09:11
      • 紫やトリニテスでどうやって轢き殺すんだ -- 2022-05-18 (水) 17:50:51
      • 言うほどの集団で行けないものを引き合いに出されても -- 2022-05-18 (水) 18:20:41
      • だから集団で轢き殺す以外のコンテンツはあるし、カプタンくらいでコンテンツは死んでない -- 2022-05-18 (水) 18:43:37
      • 固定組まない人は他のコンテンツ行くしかないんだから全然潰れてない。固定と言っても装備もPSも弱くても全然OKで、やろうと思えば誰でも出来る事なので選民でもない。 -- 2022-05-18 (水) 18:58:05
      • T払っていくコンテンツやら高難易度と言われるコンテンツよりEトラガチャしてれば遥かに実入りが良いなら他コンテンツに行く意味あるか？Eトラガチャだけしてその金で全部買う方が断然効率良いの潰されてるのと一緒だと思うが -- 2022-05-18 (水) 19:01:14
      • じゃあアビリティ・ドレキ3・ギガス3しか全身につけないんか？ -- 2022-05-18 (水) 19:18:39
      • 常に最も儲かるものにしか行かないんだったらカプタンが居なくたって同じじゃん。だったらカプタンの問題じゃない。実際儲けばっかりじゃなくてあちこち遊びに行ったほうが楽しいし。 -- 2022-05-18 (水) 19:24:58
      • 逆や。いろいろ心置きなく遊んだり、装備やスク品を買ったりするために金策するんだろ。「金策」なんだから費用対効果が高いものが一番でしょ -- 2022-05-18 (水) 20:08:37
  • PSO2の日や報酬期間に交換期限とかある日にメンテ早まるのなんだろうなって愚痴。期限伸ばして -- 2022-05-18 (水) 03:40:46
    • 普通に伸ばしてるやん -- 2022-05-18 (水) 03:51:51
    • 交換期限は少しでも長く稼いで取り切りたいってのがあるかもしれんからわからんでもないがPSO2の日被りで文句言うのはエアプ露呈するぞ。まあ交換期限もだいたいはギリギリまで稼ぐのサボってたり交換自体を忘れてる自身に計画性がないだけのパターンだけど -- 2022-05-18 (水) 07:52:33
    • ずっと交換可能なのに交換せず挙げ句忘れるのは流石に自己責任でしょ・・・ -- 2022-05-18 (水) 11:30:24
    • 期限があるものを前の日までに終わらせるのが普通だし、それに文句言ってんのは常識がないんだよ -- 2022-05-18 (水) 11:39:54
    • 世間一般では「5月18日まで使えます」って言われてたものが、5月18日の午前3時までしか使えなかったら、まあ普通はクレームになるけどね。数歩譲って「これまでの通例で11時までだから気をつけましょうね」は通用するとして、その通例より閉店を8時間も早めたら流石に愚痴のひとつくらい出てくるでしょと思う。（こういうのの愚痴を叩く人はちょっと調教され過ぎなのでは･･･？と思わなくもない） -- 2022-05-18 (水) 11:48:13
      • 店に置き換えてるけどそれならこの愚痴はセール期間があって最終日は閉店を8時間早めますって事前告知があったのにわざわざ最終日に来てやってないじゃん！期間伸ばせ！って言ってるってことになるんだがこれが誰からも反論が来ない愚痴だと思うの？ -- 2022-05-18 (水) 12:31:24
      • 直前に時間早めますって話ならね。もっと前から事前に告知してるのにね？ -- 2022-05-18 (水) 12:35:42
      • Youtubeの動画でよくある内容じゃん。「言いがかりでクレームをつけるヤバい客を撃退した」とかの胸スカ内容ね -- 2022-05-18 (水) 13:08:40
      • まあ事前通達があったからこそクレームじゃなく「愚痴」なんだから、これくらい出てくるのは普通でしょこんなのっていう -- 2022-05-18 (水) 13:57:39
      • 期限延ばしてじゃなくて期限あわせてなら愚痴なんだろうけども -- 2022-05-18 (水) 14:43:28
      • すごく真面目な話、交換券を「期間限定の100％割引券」として考えた場合だけど（この前提が成り立たない場合は以降の話は全部崩れるけど）、表記上の最終日が通例で11時間のところ3時間しか適用されないケースは景品表示法上の有利誤認に引っかかったりしないもんなのかな。あと「キャンペーン期間の明示」も、交換券発行後からの期間変更（適用時間変更）や、変更の告知がゲーム内の購買窓口（スクラッチの回数ボーナス画面など）ではなく放送など別で行われてる点はどう判断されるんだろう。別に自分はすぐ交換しちゃう派だから単なる興味本位だけど、ここ誰か見解出せる法律博士いるんかな -- 2022-05-18 (水) 15:03:47
      • 任意で選択して交換出来るのを100％割引券として捉えるのは無理があるわ。 -- 2022-05-18 (水) 15:21:18
      • その否定理由はよくわからん。対象が任意かどうかは割引券であるかどうかに直接関係ないのでは -- 2022-05-18 (水) 15:23:34
      • 木主がリファイン2スク実装期間は一身上の都合でどうしても最終日の午前3時以降じゃないとINが出来なかった。という状況で変わりそう -- 2022-05-18 (水) 15:23:54
      • まあ、釣りでしょ、これ。木が伸びたから子木の勝ちだわ -- 2022-05-18 (水) 15:53:18
      • 期間限定の100％割引券ってのは毎日の無料スクみたいなのを指すんだよ。一覧の中から任意のものを選択して獲得できるのはガチャとは別のシステム -- 2022-05-18 (水) 23:41:36
    • (´・ω・｀)さては「夏休みの宿題やったけど持ってくるの忘れました」とか言い訳して育ってきたタイプだなテメー -- 2022-05-18 (水) 13:28:38
    • ぶっちゃけ平日が何時にどうなろうがどうでもいいです、ハイ。 -- 2022-05-18 (水) 13:57:12
  • せっかく勇気出して話しかけてフレにまでなったのに全くマルチに誘えなくて草。 -- 2022-05-18 (水) 15:40:02
    • ホモはシャイだからね仕方ないね -- 2022-05-18 (水) 16:42:43
      • ホモっていうのが昔は色々とネタにされてたのは知ってるけど、今はLGBT的観点から差別的な表現にあたるから使わない方がいいと思う -- 2022-05-18 (水) 20:36:08
      • LGBTに限った話じゃなくて人権の問題なんだから誰にでも関係ある話だぜ -- 2022-05-19 (木) 04:39:12
    • NGSはフレや固定できてなんぼだから、がんばれ -- 2022-05-18 (水) 16:51:02
      • NGSはむしろフレや固定が不要なタイプじゃない？ -- 2022-05-18 (水) 16:56:42
      • 雑にやるならいらん。効率を求めるならいたほうがいい。というのは旧と変わらんのだけど違うのは今のところは同じ目的をもって意思疎通ができるだけでも効率が圧倒的によくなるコンテンツが多いことだな。旧の効率狩りって狩るスピードが重要なものが多くて強い固定ってのが前提だったところがあるし -- 2022-05-18 (水) 17:26:00
    • お相手さん、社交辞令的に嫌々フレ登録してそう… -- 2022-05-18 (水) 16:57:31
    • 申し訳ないが草生え君とは出来るだけ関わらないようにしてるんだ。 -- 2022-05-18 (水) 17:11:09
      • 申し訳ないがそういう人との距離を詰めるのが趣味なんだ -- 2022-05-18 (水) 23:39:46
    • なんかフレ申請来たから一応登録だけしとこ、ってフレはいっぱいいるな。クエスト回ったりするなら固定で回るし、固定で回ってればフレ登録してなくても自然にほぼフレンド状態になる -- 2022-05-18 (水) 18:15:10
  • Nカレテラ、装飾OFFで脚部装甲消したいだけの人生だった… -- 2022-05-18 (水) 17:57:38
    • (´・ω・｀)ゼルシウスも脚装甲外したい人相当いただろうに何か理由あるのかしらね？ -- 2022-05-18 (水) 18:39:15
      • 靴と一体型のデザインだからじゃないかな -- 2022-05-18 (水) 19:47:07
      • まぁ脚部を消した場合のデザイン画が無いとなるとどうにもならんのだろう -- 2022-05-18 (水) 20:24:02
      • (´・ω・｀)まぁゼルシウスに関してはアニメ、ゲーム内、フィギュア、カードの奴と全部デザイン地味ーに違うしネ… -- 2022-05-18 (水) 20:58:04
      • 愚痴板でしか言えないけど、ゼルシウスよりダサいあの手のスーツは見たことがない。エロゲーより劣るとか勘弁してよ、と思う。異論は認める -- 2022-05-19 (木) 01:04:46
      • まぁエロゲーじゃないからね -- 2022-05-19 (木) 09:59:23
      • ToLOVEるみたいな系統の漫画がエロ漫画じゃない程度にはPSO2もエロゲじゃないわな -- 2022-05-19 (木) 11:13:40
  • キャストパーツはイチオシじゃないせいで確率上がらない闇鍋仕様きっつい -- 2022-05-18 (水) 18:13:31
    • でもイチオシだとそれに偏る≒3つ目以降損した気分になるのでは？と思った -- 2022-05-18 (水) 18:32:28
    • マイイチオシ設定出来たらいいのにな。 -- 2022-05-18 (水) 19:00:03
      • 自分でガチャの確率を決められるゲームなんて見たことないよ -- 2022-05-18 (水) 19:20:34
      • 確率は決められないがピックアップは自分で決めれるガチャあるで -- 2022-05-18 (水) 20:28:30
    • むしろBa欲しいのにパーツが次々来てわりと邪魔なんだが・・・ -- 2022-05-18 (水) 19:02:36
    • 今回はティア20辺りに交換券ないのかな？ -- 2022-05-18 (水) 19:15:11
      • ゴールドの20に1枚あるっぽい -- 2022-05-18 (水) 19:41:38
  • 雑魚からボスまで適正外距離アサルト通常オンリーのカスを久々に見た。 -- 2022-05-18 (水) 20:22:08
    • そのカスを量産しやすい仕様にしている運営に罪があるからなあ。木主が現状に不満を感じているなら、ライフルが強化されるように要望を送り続ければOK。愚痴だけ垂れ流しているのであれば容認していると判断するよ。 -- 2022-05-18 (水) 22:53:49
      • なんだこいつ -- 2022-05-18 (水) 23:15:27
  • カプタンで一部のユーザーたちだけメセタを大量に稼ぐ事って、マイショップの相場の高騰には繋がらないのかな。下手すると新規復帰お断りどころか既存ユーザーまで減りかねないと思うんだが -- 2022-05-18 (水) 20:31:56
    • フム。何が言いたいのかよーワカラン・・・。 -- 2022-05-18 (水) 20:42:17
      • 「他人が稼いでるのが気に入らないから潰したい」というよくある話かと -- 2022-05-18 (水) 20:49:31
      • 不具合の悪用とか規約違反行為で稼いでるのならまあ全力で通報して合法的に潰してやってくれい　実際プリム武器が突如高値で取引された形跡があって業者疑惑上がってたしなあ -- 2022-05-18 (水) 20:55:01
      • 不具合利用でも規約違反でも何でもないごく普通の効率稼ぎだからただの僻み。加えて言えばこれに関しては転売みたいに物流を滞らせるものですらなく、システムから在庫を生み出す行為だから咎められる要素なんてゼロ。やり方も簡単だし羨ましけりゃフレンド集めてやってねってだけの話 -- 2022-05-18 (水) 21:08:24
      • 売れ筋商品にプリムが８桁単位表示で出てきたのは確かだな -- 2022-05-19 (木) 09:58:01
    • 金が一部に集中するってのはどこもそんなもんだよ。一部の人たちだけで金を独占してても結局一般人の手の届く範囲でしかものが売れないから無駄に高値をつけても売れないで死蔵する -- 2022-05-18 (水) 20:42:49
    • 新規復帰既存ユーザがちょっと課金するだけでメセタが手に入っちゃうんだ -- 2022-05-18 (水) 20:47:11
    • カプタンって「誰でも出来る」はずなんだが「一部のユーザーたちだけ」とは？稼ぎたかったら一緒に参加すればいい話でしょ？ -- 2022-05-18 (水) 20:53:59
    • システムからメセタを引き出してるわけではないけど、これ正直どうなるか分からんな。旧PSO2でウィークリーミッション実装された当初もwikiのコメントで多キャラ稼ぎについてインフレの警鐘していた人いたけど無視されて結果はあのザマ。転売常習者は相場のバランスを考えてるとしても、成金が急に増えたら予測は付かない。まぁ今のNGSのアクティブ人口と、複垢ウィークリーしてる奴の数次第だな。 -- 2022-05-18 (水) 21:06:37
      • 相場云々はまだわからんけど、金策がカプタン一択になるとそれが出来ない人が貧困に叩き落されてACスク以外金策における費用対効果が薄すぎてやる気無くすのはあるだろうね、後は純粋にゲームとして今後何が実装されてもカプタン以上のうま味無いとやる意味薄くなるって怖さがある -- 2022-05-18 (水) 21:10:04
      • イベントボーナスでカプタンの発生確率UPしてるのが今なんだしそれはない -- 2022-05-18 (水) 21:24:36
      • 出現率こそ差はあれどランク1からでも出現はするし「それが出来ない人」ってのは一体どういう人なんだ？そもそもカプタンで金策出来ないなら他でも金策出来ないだろってレベルじゃ？ -- 2022-05-18 (水) 21:27:06
      • 過密Bの街で声掛けして固定組めばフレ居なくても成立するような稼ぎで文句言うぐらいだからお察し。おおかた、戦闘も課金もろくにしないでマイショでスク品だけあさってメセタない宣ってる類いじゃないの。 -- 2022-05-18 (水) 21:33:37
      • カプタンソロで掘るのはそんな効率よくないぞ、ここでのカプタン堀りは複数人でEトラ回すことやぞ -- 2022-05-18 (水) 21:33:40
      • 誰も「ソロで」なんて言ってないんだよなぁ… -- 2022-05-18 (水) 21:36:58
      • ていうか、レベルキャップ解禁間近で装備が売れないからこそのカプタンであって、エリア解禁で新しいレア出るようになったらそっちのほうが万人が狙えるんではないか？やることなくてヒマだからカプタン回ししてるってのは多分にあるぞ -- 2022-05-18 (水) 21:54:19
    • あの手この手で修正しないといけない理由を上げるけど根底には固定だけズルいってのがあるだろうな、かといって交流あってこそのオンゲーとしてはそれどうなのって感じあるし野良でも比較的組みやすい募集システムでも導入してそこまでして組めなければコミュ障乙でいいんじゃね -- 2022-05-18 (水) 21:10:18
    • そもそも論として固定で稼いで在庫を生成してる層がいるから市場在庫潤ってるのに高騰に繋がるわけないだろ。カプタン実装からこっち現在進行系でアビ暴落中なの知らんのか -- 2022-05-18 (水) 21:22:28
    • マイショップの相場が高騰（インフレ）するのはどっちにしろシステムがガンガンメセタ生み出してる時点で止められるものじゃないし、カプタン産出物はメセタがプレイヤー間で横移動するだけだからコレが「原因」での高騰はしないんじゃないの？ -- 2022-05-18 (水) 21:31:12
      • カプタン稼ぎに関してはシステムから引き出せてるメセタより横移動の税金で回収されてるメセタの方が多いんじゃないかまである -- 2022-05-18 (水) 21:50:58
    • 流石に同じ話題でいくつも木立てるくらいなら、一つにまとめてほしい。いつもの人だろうけど -- 2022-05-18 (水) 21:34:34
      • 木を立てるのもいつもの人、だと仮定しても反論する人も毎日毎日同じ理屈を展開しててよく飽きないね。木を立てるのと反論するのもセットの自演で大樹にして喜んでるか利益を得てるんじゃないかな -- 2022-05-19 (木) 00:57:31
      • 言い忘れた。全ての木や子木や枝がそうだ、という主語がでかい話じゃないからね。自演も混じってるんじゃないかなってことね　枝1 -- 2022-05-19 (木) 01:00:28
      • 俺は同じ話題の木をまとめろっていってるだけだが。ここの決まりだったろ。ちらっとみただけで6本あるが。手口が毎回一緒なんだよ　木をたてる→子木の話題の中で誤爆を装ったり、返信を別木として建てる　って毎回毎回、この際違う人物ならそれはそれでいいから木は纏めてほしいどうでも良いから。俺はいつも言ってる人じゃないし。いつも言ってる人はもっと短文だろ。 -- 2022-05-19 (木) 01:17:34
      • それとも同じ人物かどうかでレスバ始めるのか証拠も何も出せないけど -- 2022-05-19 (木) 01:19:40
      • ひとつにまとめるのは無理でしょ。木が大樹になるのは好ましくないルール(?)っぽいし、だいたい大樹になったあとは誰かが荒れてたって言うしさ。毎日、誰かが一定時間毎に「今日のカプタンの愚痴の木です。愚痴をどうぞ」って木をたてればいいんじゃないかな。毎日、いろんな人が似たような愚痴を吐いてスッキリするってことだよね -- 2022-05-19 (木) 02:47:31
    • 品薄だから高騰してたのがカプタンで入手しやすくなると相場は暴落すると思うんだが -- 2022-05-18 (水) 21:58:10
      • 高額なカプセルが暴落する程に短期間でメメタが集中するのがあまり宜しくない、まぁ人間てヤツは弱い生き物でな・・・何するか分からん -- 2022-05-18 (水) 22:10:49
      • 暴落したのは全体として供給が増えたからだしメセタが集中なんてしてないし後半は何が言いたいのかさっぱりわからんのだが -- 2022-05-18 (水) 22:38:32
      • カプタン狩りで「儲けた人」なんてほとんどおらんのじゃないかな・・・クヴァリス前＆強化ブースト終わってるっていう、このタイミングでアビリティ付ける人もそうそう居ないだろうし、今抱え込んでる人が多いとしてもクヴァリス実装で放出したら結局需要と供給が釣り合って高騰も怪しい。むしろ潰せ潰せ言ってる人は今集めきったからここでこれ以上産出されないようにして暴落を防ぎたいって意図なんじゃないかと邪推さえしてしまう -- 2022-05-19 (木) 07:29:45
    • 市場の中心がスク品でスク品→メセタ→スク品という最強手段がある以上、カプセルの相場が多少乱高下したところで大した影響なくね -- 2022-05-18 (水) 22:05:50
    • ずるいと思う気持ちはわかるがここで言ってもボコボコにされるだけだからこんな終わりなゲームはもう辞めるのが正解なんだぜ -- 2022-05-18 (水) 22:08:07
    • ルールに則ったズルなので諦めてください。 -- 2022-05-18 (水) 23:31:16
    • 以前マガツというコンテンツで一部のユーザーが緊急で固定組んでエクスキューブ稼ぎまくる事で、将来的にゲーム内経済に影響出るからって修正された事もあるから、気になるならここで愚痴るより運営に意見送ってみては -- 2022-05-19 (木) 02:32:22
      • あれは★10→エクスキューブ→グラインダーと交換することで、システムから大量のメセタが入手できたからだな。今回のはパワーⅠもアビリティⅢもシステムとしての価値は同じ10メセタなのよね。 -- 2022-05-19 (木) 07:15:33
      • これがカプタン倒してカプセル以外にも昔のメセタンぐらいメセタ落としてたら即修正されてただろうな -- 2022-05-19 (木) 09:21:21
    • 量産できるとな・・・その品物は安くなるんだ、市場原理ってそういうもん -- 2022-05-19 (木) 07:31:19
      • アビの価値は希少性と（現時点では）強いOPだからだもんね。量産できる上にクヴァリスだと凡OPになれば、価値としては落ちるな -- 2022-05-19 (木) 07:37:14
    • 新規や復帰でも過去一簡単に稼げるのに何言ってんだこいつという感想なんやが、何がそんなに難しいんやろな。何かが増えるたびに一部のユーザーがメセタを稼いでどうのこうのって言い出しそうだぜ -- 2022-05-19 (木) 07:54:39
      • 探索絶望探しやアームⅢの時もそうだったし集中して稼ぎモノが現れることあったらいつ何時でも彼奴らは現れるぞ -- 2022-05-19 (木) 10:18:07
    • もう一周年まともなイベントもコンテンツも用意できなかったからカプタンでごまかしてるだけでしょ。スプリングの方がSPスクもあったしまだましだったと思うわ。 -- 2022-05-19 (木) 11:15:41
      • そういやいつになったらスプリングSPの景品追加するんだろうな -- 2022-05-19 (木) 11:36:10
    • 今だと大体時給4M～5Mほどか？でもユーザー間で取引するかそのままカプセルとして消費されるものだからインフレにはならないどころか、逆にアビ以外にもギガスやⅢも出るから他のカプセルもカプタンの影響受けてどんどん安くなってる -- 2022-05-19 (木) 16:25:21
      • そんなに稼げないし例えカプタンが無くても今装備作る人なんて極少数なんだから全般的値下がり傾向なのは当たり前 -- 2022-05-20 (金) 05:48:55
  • なーんで低温環境ダメージなんぞ入れるんじゃい…他ゲーでも「コレめんどくさいだけで楽しくねえな」って廃止されてるような要素なのに -- 2022-05-19 (木) 02:36:23
    • 火山リージョンでは高温ダメージ来るだろうね。マグ、食事、装備で対応出来るとのことだけど。能力で25%は出ていたけどマグと食事はどのくらい上がるか。マグと食事で充分となれば空気扱いになりそうだけど -- 2022-05-19 (木) 05:09:13
      • 装備に盛らないといけないとなるとクヴァリス専用装備必要になって後の方が大変そう… -- 2022-05-19 (木) 05:23:54
      • 軽減には威力増加がついてるから他リージョンでも有効です！って感じだったけど他の能力の数値の上がり方次第では死ぬるな…アルバスみたいなもんか…？ってかbrとbo向けの複合型はあるんだろうか -- 2022-05-19 (木) 07:25:10
      • フードとマグでどのくらい必要なのかだよな -- 2022-05-19 (木) 08:10:26
    • 10年前のネトゲの仕様を復古させたいんじゃない？NGSはストーリーも脚本も仕様も全体的に今のネトゲとは思えない古い作りだし。Te専用の補助テクでフバーハみたいなバリア展開で天候ダメージ防げるとかも実装すればワンチャン面白要素に転嫁できそうだけど -- 2022-05-19 (木) 08:14:56
    • トリニテスでも思ったけどカウンターに使えないスリップダメージのただ理不尽仕様ってほんとに誰が喜ぶのって感じするからなアレ。逆に旧の溶岩のように下手にカウンターに使えると今度はプレイヤー同士の立ち位置のいがみ合い始まるしでどっちに転んでもクソな未来が見えるのがひどい。 -- 2022-05-19 (木) 08:56:46
    • トリニテスの雨は高難易度の障害として用意されてるだけだから全然いいけど、通常フィールドに対策してもデメリットがなくなるだけでメリット一切なしみたいな要素って今時需要あるかは謎かな、フードとか比較的強いOP付けてればそこまで意識してなくても勝手に対策されてるぐらいなら助かるんだが -- 2022-05-19 (木) 09:07:06
    • 放置対策の一環だったりするんかな。翌週から強力なエネミー実装予定とか言ってたし -- 2022-05-19 (木) 09:31:54
      • 床舐めててもドロップ入るからなあ… -- 2022-05-19 (木) 10:17:21
      • ペロっててもドロップ入るんだ？それは知らんかった。 -- 2022-05-19 (木) 10:22:12
      • 死んでりゃ戦ってるところ寄ってこんし、死にっぱなら実装予定の放置判定でドロップ入らなくなる仕組み喰らってオブジェクト化すんじゃね -- 2022-05-19 (木) 10:38:32
    • 没入感出していきたいんじゃない？　環境演出だろうから俺は嫌いじゃないな。というか最近のRPGはそのへんぬるすぎるから、スカイリムとかやるときも環境MODとか空腹MODとか入れて遊んでたわ -- 2022-05-19 (木) 09:39:01
      • アイテムに重量でも付けるか -- 2022-05-19 (木) 11:17:55
      • 装備に耐久度をつけるか -- 2022-05-19 (木) 11:35:24
      • ソードは刃が欠け、格闘系は骨折し、銃は弾切れを起こし、テクニックは神経を焼き切れて卒倒し、キャストは移動速度が落ち、巨乳は当たり判定が増加し、小柄は被ダメ増加し、メタボはフードの持続効果が半減したりするのか・・・没入感！？（適当） -- 2022-05-19 (木) 12:57:13
      • 枝3 ジャンル全く違うけどCataclsm:DDAってゲームがそんな感じだゾ、つまり程度の問題でゲームとして楽しめるよう昇華することは可能なのだ -- 2022-05-19 (木) 13:01:21
      • 最初からそういう状況管理・サバイバルが売りなゲームだったら良いんだけどね…メタルギアサヴァイブとかもサバイバル部分は良いゲームだったんだけどね…。でもPSO2にそういうのは求めてないんだよなぁ… -- 2022-05-19 (木) 15:19:42
      • ユーザーの任意要素とデフォルト強制要素を並べてなおかつ自語ってる時点で察し。 -- 2022-05-19 (木) 20:45:19
      • 装備に耐久度がある、魔法の使用にはMPが必要、射撃武器に弾数の概念がある、キャラによって移動速度が違う、キャラによってヒットボックスが違うってのは様々なゲームで要素として存在するな -- 2022-05-19 (木) 21:10:47
    • わしらが若かった1000年前は雪原を水着で走り回っとったし溶岩に入浴しても「ちょっと熱い」で済んどったのにのう…まったく最近のアークスは（ｸﾄﾞｸﾄﾞ） -- 2022-05-19 (木) 10:41:42
    • キャストは低温環境だとバフ効果、高温環境だとデバフ効果発動にしよう（適当） -- 2022-05-19 (木) 12:52:35
      • 低温は低温で専用のオイルにしないと固まっちゃうからどっちもデバフだな! -- 2022-05-19 (木) 13:12:22
    • 1セクションだけ適応の要素だけでそこまで文句言えるのやばいな。しかも対策方法色々あるのに -- 2022-05-19 (木) 20:55:54
      • その色々は結局何か犠牲になったりするし今後さらに増えないとは限らないし、NGSはただのデメリットや妨害で引き換えの何かが一切ないのが大体だから信用ねーの -- 2022-05-19 (木) 22:14:03
      • 対策しないとまともに行動できない＝対策しないという選択肢はあり得ないし、対策したら意味のない仕様になる、つまり手間がかかるだけ。そんなもん実装する理由はなんなのっていう。奥にNM置くらしいからOP付けないマグも飯も使わないライトは来ないでねって程度のしょうもない理由と推測するけど。それならそれで数の暴力で殴り倒すっていうMMO的な楽しみが無くなるんだけどな -- 2022-05-19 (木) 23:06:35
      • それはライトじゃなくてもはや寄生と呼ぶしかない何かだろう -- 2022-05-19 (木) 23:20:38
      • ここは超極寒の地だよ っていう表現以外に何の理由があるんだよ -- 2022-05-20 (金) 04:02:31
  • エステ退店時に体型が変更されてしまう場合がある,これ嫌すぎる不具合だな、こだわって調整してエステ出た途端におデブちゃんとかになっちゃうのか -- 2022-05-19 (木) 04:50:58
    • NGS初期からだけどエステ関連の不具合闇深いな、もう起きたことにあーだこーだ言わないから発生条件調べて報告だけ早くやって欲しい -- 2022-05-19 (木) 07:19:32
      • エステ周りは旧の最初期に基盤作ってそこからどんどん拡張してきたんだろうし、NGSになっても大元の基盤は変わらなそう。ということは、専任エンジニアを用意していてもおかしくない10年物の煮込まれたスパゲッティになってるはずなのよね -- 2022-05-19 (木) 13:15:42
    • それならまだエステ出た瞬間に分かるからいいわ。ぱっと見じゃ分からないくらい微妙に変わる、みたいな方が嫌 -- 2022-05-19 (木) 07:23:26
      • ほんとこれ。どういう条件でどう変わる不具合なのか明確に告知すべき。 -- 2022-05-19 (木) 07:52:50
      • 調査中で条件もわかってないものを明確に告知しろとか無茶を言う -- 2022-05-19 (木) 14:47:13
    • 3時間以上エステに篭ってから今知ったけど最悪すぎる・・・もはやキャラクリしかやる事ないのに何故ゲーム内で告知しないのか・・・ -- 2022-05-19 (木) 07:51:28
    • エステ行ってMoだけ変えて他の項目は一切変更してない場合は流石に大丈夫だよな？ -- 2022-05-19 (木) 08:07:37
      • って思うじゃん？ -- 2022-05-19 (木) 09:22:52
    • キャラクリゲーだから大ダメージだね。アクション勢はこの手のバグはあんまり気にしないかもしれないけど、NGSはスクラッチ収入が柱だって言ってたから多分気にする割合の人のほうが多い。 -- 2022-05-19 (木) 09:35:41
    • どうせずっと前からあったやつだけどまだ遭遇したことないからごくレアなやつなんだろうね　いざとなったら保存しといたクリデータで確認して直せばよし -- 2022-05-19 (木) 11:24:53
      • その保存してたデータも既に置き換わってる可能性もあるわけだ。 -- 2022-05-19 (木) 11:33:12
      • 自分の場合は有料項目を弄るたびに別で保存してて遡れるからセーフ -- 2022-05-19 (木) 11:39:32
      • 想像してみて。　エステ1回目→保存（S1）→退出→バグで変わる→エステ2回目→保存（S2）→退出→バグで変わる。S1には2回目の変更が含まれてないし、S2には1回目のバグが含まれてる。両方ともこだわった部分が変わってしまったがアップにしないと分からないので気づくのが遅れた。退出後にきっちり確認している場合でも間に別のエステを挟めば確認漏れるだろうし。起きる条件や何が変わるかがわからないとマジでエステ入れないな。 -- 2022-05-20 (金) 10:34:11
    • 旧との兼合いで引き起こしてるの多いからこれもそれらがトリガーなんじゃないかと踏んでるわ -- 2022-05-19 (木) 11:52:21
    • (´・ω・｀)仕様変更だからしゃーない部分もあると言えばあるけど旧の時のグラフィックアプデでまさに真珠のような肌と言うべきすべすべツヤツヤ肌にしてたデュマ娘からキャス男まで全員黒人とピッコロさんにされたアレ以上な物なんてないわ(未だに許してない豚並感 -- 2022-05-19 (木) 13:36:41
    • この手のキャラクリ関係のバグはもういつかくるサービス終了まで付き合っていくしかないんだろうね。自キャラが他人の画面ではデフォ体型に見えるバグだって、今再発していないと誰にも証明できないわけで、もうバグを前提に受け入れていくしかない。それで延々とネガって人が離れたら本末転倒。 -- 2022-05-19 (木) 18:19:24
      • キャラクリを売りにしているゲームで、キャラクリが勝手に変わるバグを受け入れるなんて無理だろ。エステ封印されたらスクラッチも売れなくなるのに何やってんだか -- 2022-05-19 (木) 22:40:11
      • 受け入れられるとかダメとか以前に運営から告知されなきゃ大半のアークスが気づいてないのなら話にならないね -- 2022-05-20 (金) 02:31:17
  • SGスクもしかしてイチオシ率upのせいでキャストパーツがどんどん出にくい自体になってる？ -- 2022-05-19 (木) 10:07:06
    • イチオシアップマジで邪魔。前もナーデレフのライブ衣装が欲しいのに回せば回すほど出なくなって、結局交換券使った。アホかと -- 2022-05-19 (木) 10:53:25
      • 確率の変動しなければ出たって前提で回すからアホらしくなるんだよ。結局「出るか出ないか50%50%」なんだから割り切ってこ -- 2022-05-19 (木) 14:27:57
    • 必ずしもイチオシが欲しい訳じゃないからねえ。どうしてもそれやるならせめて、次の更新で消える排出期間の短い奴全てを対象にしてくれんかなと。それなら分からんでもない -- 2022-05-19 (木) 11:04:43
    • ぶっちゃけステップ4以外の確率見くていい -- 2022-05-19 (木) 11:21:56
    • イチオシがあろうと無かろうと結果的には均した確率で出るんだから意味なくね？変動する回数も最初から決まってるんだから見た目の確率表示に一喜一憂してるだけじゃん。 -- 2022-05-19 (木) 12:00:45
      • 大抵の人はそんな計算しようとしないから見た目が大事なんよ -- 2022-05-19 (木) 12:05:02
      • どうやっても期待値通りの結果にしかならないんだから計算する必要すら無くない？ -- 2022-05-19 (木) 12:57:49
      • はいはい虚無主義かっこいいかっこいい -- 2022-05-19 (木) 13:00:03
      • 虚無主義て・・・大抵の人はステップなんて気にしないよ -- 2022-05-19 (木) 14:13:30
      • いや気にするでしょ -- 2022-05-19 (木) 14:30:16
      • 根拠のない人数割合はただ面倒事を引き起こすだけだ -- 2022-05-19 (木) 14:32:40
      • （俺が言ってるから）気にする気にしないとか不毛すぎて草ｗｗｗ -- 2022-05-19 (木) 15:18:47
      • 気にしても仕方ないのは確か -- 2022-05-19 (木) 17:10:02
      • 不毛なら草生やすな -- 2022-05-19 (木) 19:49:39
    • ステップ40以降はオンオフ出来るようにしよう -- 2022-05-19 (木) 12:40:29
      • 倍率効果オンオフはあってもいいかもね -- 2022-05-19 (木) 13:13:58
    • イチオシは呪い。はっきりわかんだね -- 2022-05-19 (木) 15:06:15
      • イチオシ(ハズレアクセ)は絶許 -- 2022-05-19 (木) 15:25:04
      • これが呪われたホモですか -- 2022-05-19 (木) 17:19:12
    • 30連までは非イチオシ品のピックアップとでも考えとけばいいんじゃね？40回目以降のが本来の確率だと思えばいい -- 2022-05-19 (木) 18:56:16
  • チーム入ってすぐに自分のフレとクエ行く奴なんなの？　そのフレのチーム入っとけよ -- 2022-05-19 (木) 16:20:39
    • 入らない方が良い距離感の関係というパターンの人なんじゃないの、知らんけど -- 2022-05-19 (木) 16:25:38
    • そういう奴は普段フレンドと一緒にいてチムメンに絡まない癖に上手い金稼ぎやるよって言ったらすぐチームチャットに参加してくるんだよね。いざこざの元になるから早めに脱退させた方が身のため -- 2022-05-19 (木) 16:59:14
    • (´・ω・｀)こっちは逆だったなぁ 固定メン足りてなくて困ってたんでめっちゃ強い人見つかってよかった(クソデカ主語)です！って固定に勧誘されたものの結局その人はその人のフレと周ってて結局1回も遊ばず結構経ったからフレも消したわ ある程度こっちから気軽にふらーっと遊びに行かんと金策のやべー堅物マンと思われるのかしらね…？ -- 2022-05-19 (木) 17:10:44
      • (´・ω・｀)誘う人の社交辞令は真に受けない方がいいわね。誘う人が本当に欲しかったのはチムメンの人数が増えることよ(クソデカ主語) -- 2022-05-19 (木) 17:30:51
      • (´・ω・｀・ω・｀)実際補充要員の予備の予備くらいで頭数増やしたかっただけなんだろうなぁって -- 2022-05-19 (木) 18:07:39
      • (´・ω・｀)らん豚でやべーマンなのがバレたのかもしれないわ？ -- 2022-05-19 (木) 19:55:27
      • (´・ω・｀)判別できる時点でそのチームもやベーわね -- 2022-05-19 (木) 20:05:30
    • 木主みたいなのが居るチームだと分かってたらそもそも入らなかったんじゃない？少なくとも自分は居たくない。 -- 2022-05-19 (木) 17:21:07
      • その彼は入った数刻で木主のナニを垣間見てしまったのだろうな･･･ -- 2022-05-19 (木) 17:30:19
    • (´・ω・｀)やっぱり、ぼっちーむはさいきょうだな。チームやフレに対して無駄なストレスかからないし、モチベーションも安定して保てる。 -- 2022-05-19 (木) 17:29:33
      • わかるわあ。社会人ってだけで対人ストレス溜まるのに、ゲームでも対人ストレスは溜めたくない。 -- 2022-05-19 (木) 17:33:27
      • 安定したモチベーション（消失スレスレ） -- 2022-05-19 (木) 17:56:52
      • マイペースが一番楽しいわ、どっかの孤独なグルメじゃないけど -- 2022-05-19 (木) 18:15:12
      • PSO2ソロ民は井之頭五郎というよりは本郷播のイメージ -- 2022-05-19 (木) 20:24:43
    • 自分の物言いが狭量だと思った事はないのかね -- 2022-05-19 (木) 17:31:17
      • これごときで愚痴漏らす人間が自分の狭量さを自覚できるかというとかなり難しいのではないだろうか -- 2022-05-19 (木) 17:48:20
      • この木主が普通なら俺は人間関係をゲーム内で築ける自信がないわ…友達でもチーム内でも普通に声かけられたら行っちゃうし、どうして駄目なのかが全く解らない…解ってる人にダメな理由の解説欲しい -- 2022-05-19 (木) 17:58:26
      • 枝2 木主はこんな性格だから仲のいい友達が居ないんだよ。だから寂しくて、本当は一緒に遊んで欲しかっただけなんだけど、チーム入隊直後というまたとない交流機会を逃してしまって思わずこんな態度をとってしまったんだ。だからもしゲーム内でこういう人に会っても広い心で優しく対応してあげてほしい。 -- 2022-05-19 (木) 18:05:33
      • 説明良く解ったけど、気持ちは全く解らないわ…もしあったらとりあえず言われた通り優しくする…　枝2 -- 2022-05-19 (木) 19:08:17
      • ネットできつい言葉を吐く人が居たら「画面の向こうにはツンデレ美少女がいると思え」と昔から言われている。 -- 2022-05-19 (木) 19:12:46
      • ツンデレ美少女のツンが強すぎてガチ嫌われして泣くところが性癖なのでこれからも厳しくいきまっす -- 2022-05-19 (木) 19:48:36
      • 周りの人たちにあわせて真似するのが無難だわね。心の中や愚痴なら思う存分に好きにすればいいさ -- 2022-05-19 (木) 19:58:39
    • 嘘でも入ったチームに対して友好的じゃない奴はコミ障で確定。そういうゴミはとっとと抜けてってほしいよね -- 2022-05-19 (木) 17:48:45
      • チーム入ってすぐに自分のフレとクエ行くって書いてあるだけやん。まさかこの行為だけで友好的じゃないだのゴミだのと判断下すのか？そうだとしたら短絡的にも程がある -- 2022-05-19 (木) 17:57:28
    • その常識知らずのクソガキに「チームに入ったからにはフレンドよりチームメンバーと遊べ。これがウチのルールだ。」とでも言ってやれば？ -- 2022-05-19 (木) 17:55:26
      • 木主にそういう言い方しても真意を理解できずにそのままチャットにコピペすると思うんだけど -- 2022-05-19 (木) 18:00:22
    • 思う所があるならこんな所で愚痴っとらんで直接話せと。不満溜めたまま何もしないのは後々ややこしくなるだけ -- 2022-05-19 (木) 17:59:51
    • お前会社入ったら休日でも上司との飲み会を優先してそれまでの友達と遊ばなくなるの？ -- 2022-05-19 (木) 19:02:50
      • アットホームなチームなんでしょう -- 2022-05-19 (木) 19:52:25
    • でも仲良いのに何でフレの方に入ってないのかは気になるな -- 2022-05-19 (木) 22:02:45
      • フレンドとチームは別だしな -- 2022-05-19 (木) 22:29:30
      • そのフレンドがチーム未加入って可能性は普通にある -- 2022-05-19 (木) 23:54:09
      • なんならフレンドがいるチームが自分の性に合うとも限らんしな -- 2022-05-20 (金) 04:08:05
  • もうだれもハウジングがどうとかすら言わなくなっちゃったな…。 -- 2022-05-19 (木) 18:05:25
    • 👍(´・ω・｀)👍ﾊｳｼﾞﾝｸﾞｩ-! -- 2022-05-19 (木) 18:11:02
    • マイル絡みの話は実装に時間がかかる、旧の物より進化した形にしたい、と公式が既にはっきりと言及してるからなあ。今はそれを待つ段階で声上げる意味が無い -- 2022-05-19 (木) 18:11:46
      • マイルのマイナーチェンジ版出されてもガッカリだしね。時間しっかり掛けてもらって、良いいもの出して欲しいところ -- 2022-05-19 (木) 21:22:28
    • たしか公式がもし実装するならクオリティアップの為にかなり時間取りますよって言ったからね。現時点でのアプデ間隔やバグ修正のギリギリ感を見ればかなり後になりそうなのも想像つくし -- 2022-05-19 (木) 18:11:57
    • メイ〇ルス〇－リー2(故)見たいに、土地エリアを実装して高額メセタで売買される仕様になったら熱いな！ワシ地主って言える日が...? -- 2022-05-19 (木) 18:19:19
      • わし地主って言いながら、土地転がしするんですね -- 2022-05-19 (木) 18:23:11
      • 確かあれって維持費とか結構かかったよね？余程なメセタ持ちじゃないと破産しちゃう！ -- 2022-05-19 (木) 18:26:04
      • こっちはSGで管理とかになりそう -- 2022-05-20 (金) 12:15:30
    • 各地にある豆腐ハウスを自由に選んで建物及び周辺をガーデニング可能とかなら面白そう -- 2022-05-19 (木) 18:32:10
      • 花を交配すれば青い薔薇も作れちゃうんだなも！ -- 2022-05-19 (木) 18:36:00
    • そりゃ実際マイルームって無きゃ無いでいいものだし、旧のクラフト実装直後くらいは使ってたけどそれ以降は入ることすらなくなったし -- 2022-05-19 (木) 18:53:51
    • bot「メンテ明け直後に全ての物件を買い終わったアル、欲しければ900Mメセタで売りに出してやるアル」 -- 2022-05-19 (木) 18:59:43
    • 木主以外はマイルームの話はすでに公式からされていることを知ってるからな -- 2022-05-19 (木) 19:03:38
    • 今は、アークス船団に住んでた1000年前みたいな「家」って言える場所自体がないからなー -- 2022-05-19 (木) 19:40:16
      • セントラルシティに着いたときに居住エリア的なものを提供されてなかったっけ？クロフォードだかランだかとそんな会話をした記憶が… -- 2022-05-19 (木) 20:21:15
      • あ、そうだっけ序盤のストーリーもう忘れたわ･･･。てか安藤が男性的な棒立ちモーションだったのがショックすぎてロクに話が耳に入ってなかったわ当時 -- 2022-05-19 (木) 21:05:16
      • 宿舎の部屋そのものは存在してるしマグが部屋の鍵の役割を果たしているという設定もあるけどその部屋に入る機能がゲーム内にないので実質無いも同然なんよね -- 2022-05-19 (木) 21:07:14
    • (´・ω・｀)なんなら更新自体一旦止めて現存のバグ対策しても怒らんよ？ -- 2022-05-19 (木) 19:44:14
      • それだと開発側は有難いけど上が煩いと思うわ。 -- 2022-05-19 (木) 20:35:07
      • 収益を大幅に落とすことになるから株主が黙ってなさそう -- 2022-05-19 (木) 21:06:00
    • 旧のマイルームが消滅した訳じゃないからどこぞみたくホームレスが発生してる訳でもないしなぁ -- 2022-05-19 (木) 20:20:43
      • NGSでももう揃って野ざらし原住民生活一周年だもんな。 -- 2022-05-19 (木) 20:39:53
      • かといって旧の9年間でマイルームにどれだけ人が居たかと言われると・・・宇宙船の中ならセーフ理論なのか？ -- 2022-05-20 (金) 09:29:45
      • ストーリー的にはNGSでもちゃんと住居は提供してもらってるけどね -- 2022-05-20 (金) 11:45:35
    • そもそも誰もハウジング言ってないってツッコミ待ちなん？　あのマイル仕様でハウンジングを称するのはないし実際に称してないし -- 2022-05-19 (木) 20:42:19
  • マイナスを0に戻すためだけにプレイヤーに戦闘とは直接関係ないところで大なり小なり対策を強いるだけシステムを本気で面白いと思ってる人間って結構いるんやなって -- 2022-05-19 (木) 23:46:43
    • ひたすらプラスにしていくインフレゲーをしたい奴もいればマイナスをゼロに戻すデフレゲーをしたい奴だっているさ。君の好みには合わないかもしれないがね -- 2022-05-19 (木) 23:52:16
    • このゲームではフィールドで常時スリップダメージを受けるのが普通ですがレイヨルド峡江以外でのスリップダメージをなくすことにしました！って言ったら満足してそう -- 2022-05-19 (木) 23:55:22
      • 上手いこと言い返したつもりになってそう -- 2022-05-20 (金) 00:00:23
      • マイナスをゼロにするのが嫌ならマイナスではなくゼロスタートということにしてやれば良いだけだからな -- 2022-05-20 (金) 00:59:15
      • 朝三暮四というサルが逸話のことわざがあるぐらいなので・・・ -- 2022-05-20 (金) 02:21:11
    • 増えるんなら何の問題もなくね？　バスタークエストみたいにマイナスされるのは最高にクソだが -- 2022-05-19 (木) 23:56:10
    • ゲームなんてそんなもんじゃろ。レベルも装備も次の街への移動距離も -- 2022-05-20 (金) 00:09:35
    • 一生呑気にガッツポーズしてたモンハンですら面倒なだけだって最近気付けたのにな -- 2022-05-20 (金) 00:20:27
      • でも最大値の確保まで視野に入れると、ヒトダマドリとかいう比べ物にならないくらい面倒な要素が… -- 2022-05-20 (金) 00:35:09
      • モンハンですらってモンハンは狩りゲームだからな。けどNGSはそれ以外の要素や雰囲気も求められるOWゲー。この2つを比較してもしょうがない。どっちかと言ったらゼルダとかが比較対象になる -- 2022-05-20 (金) 00:55:11
      • レイヨルドのページでもそうだが寒冷ダメージというとモンハンしか例が出せないのがいるようだがモンハンと比べる無意味さ分かってなさそう。NGSから即時回復と蘇生なくして死亡回数制限つけてから比べてくれ。そうじゃないならNGSにおける寒冷ダメージは「常時ダメージを受ける中で回復リソースやらの管理含めてどう立ち回るか」という新しい遊びを提供するものでしかない -- 2022-05-20 (金) 01:01:30
      • 回復時ガッツポーズだけの比較ならメイト硬直無くなった分同様の進歩はしてるな -- 2022-05-20 (金) 01:01:47
      • で、それは面白いのか？ -- 2022-05-20 (金) 01:11:32
      • 一年経ってなお世界観設定のセの字も出てこなないNGSを指して雰囲気求められるゲームって面白い冗談やねえ…世界観を楽しむとかゲーム内空間に没入するとかそういうこと期待する層はもうとっくのむかしに辞めちゃいましたよ -- 2022-05-20 (金) 01:12:49
      • それ以外の要素や雰囲気も求められるっていうけど、それらがそれなりに出来てるかのような物言いだよね。フィールドにNPCがほぼ居ない作りやポチポチボタンを押すだけの拾いモーションすらないギャザリングだったり等々じゃなければ多少は同意したんだけど。雰囲気、作れてる？ -- 2022-05-20 (金) 01:17:06
      • かといってそういった雰囲気作りが出来てからレイヨルドに寒冷ダメージ追加されたら文句言うんだろ？ -- 2022-05-20 (金) 01:19:48
      • ゼルダが比較対象…？妙だな… -- 2022-05-20 (金) 01:19:54
      • 前より余裕出てきたから出来そうな部分から変えていくんやろ。8月からキャラの掘り下げしかり。今までしなかったなら今後もするなってのも変な話だし、それにそれじゃどうなって欲しいんだ？って話になるだろうし -- 2022-05-20 (金) 01:47:34
      • モンハンライズはPSO2の良い部分を参考にした感じする。もともとPSOを参考にしたものだし。NGSは何を参考にしたのかいらないものを持ってきてる感じはある -- 2022-05-20 (金) 03:10:47
    • とりあえず実装されて仕様が全部判明してから文句言えで終わる話なんよ。来月実装されるコンテンツの断片情報だけでつまらんつまらんって言うことの何が楽しいんや？ -- 2022-05-20 (金) 01:23:28
      • どういう仕様が判明すればおもしろくなると思う？ -- 2022-05-20 (金) 01:27:03
      • そもそも面白くするための要素なのかも分からんしの。今できる放置対策かもしれんし、活動時間を制限する高難度にする仕様かもしれんし -- 2022-05-20 (金) 01:31:27
      • 本件に関して出てる情報として、スリップダメージはヒロアライの話を聞く限り無対策では致命的、スリップダメージ削減手段がフードと特殊能力しかない。んで既知の仕様としてHP回復手段がレスタとOEとBrのクラススキルしかない。スリップダメージに関して語るにはあとはスリップダメージが最大HPに対して割合で発生するのか、固定値なのかってところくらいの情報があれば十分では。 -- 2022-05-20 (金) 01:32:55
      • NGSのサービス開始直前や直後は無印とは全然違う!すごい!って大喜びしてたのに結果がひどかったからね。どうせつまらないだろって先入観が植え付けられた時点でもう手遅れだね。そういうプレイヤーが多かったらもう正当に評価されることもなく下火になるんじゃね。アンチNGSもアンチ行為で喜ぶ愉快犯も嬉々として参加してNGSを叩くだろうね -- 2022-05-20 (金) 01:35:26
      • とりあえず枝3が斜め読みしかしてないことはよく分かった。スリップ対策はリージョンマグ効果とタスク等でもらえるブーストアイテムによる効果もある -- 2022-05-20 (金) 01:37:08
      • 初心者がうろつく場所に絶望を湧かすなんてけしからん。って意見もあったし、一見してやべー場所って分からせるためかもしれないし -- 2022-05-20 (金) 01:37:56
      • なるほど。開発側で用意した対策に全面的に乗っかれって感じね。木の感想ももっともだわ。 -- 2022-05-20 (金) 01:39:22
      • 枝1　とりあえず殴って被弾上等で適宜回復すればいいっていうゲーム性からこの探索セクション限定ではあるが常時受けるダメージに対する回復のリソース管理も求められるようになるという点で面白い試みではあると思うよ。ついでに放置対策にもなりうるしね -- 2022-05-20 (金) 01:40:59
      • 別に運営が用意した策だけでなくFoもしくはTeの4人パーティで固まって行動し順番にレスタサインを使っていくという手段もある。探索セクションである以上レスタサインはそれなりに落ちているだろうからある程度の時間なら緩めの対策だけでも探索は継続できるだろう -- 2022-05-20 (金) 01:44:26
      • トリニテスのチャレンジCをリソース管理として楽しんでるなんて話はついぞ聞いたことがないがごく一部のプレイヤーは楽しんでいるのだろうか -- 2022-05-20 (金) 01:45:30
      • トリニテスはスコアを追求する場だし、ましてやランダムのCなんてあまりにプラスと見合わなさ過ぎて設定する人ほぼいないレベルじゃん -- 2022-05-20 (金) 02:01:40
      • プラスにならないもんを喜ばないなら低温スリップダメージもまさにそうじゃないか。答え出たじゃん。せめて協力して仕掛けを解除してスリップダメージを止めようってんなら面白みも出るんだろうけどな。ゲーム的な仕掛けがないのが良くない -- 2022-05-20 (金) 03:29:44
      • 世界観設定における「超極寒の地」の表現ってじゃ？ -- 2022-05-20 (金) 04:19:22
      • そう結論付いたなら、面白くするための要素だろうという仮定の方を疑った方が良いんじゃない？ -- 2022-05-20 (金) 08:54:16
      • レスタサインその辺にいくらでも生えてるから、別に何も無いと思うけどな。装備品選びに選択肢の幅が出る程度 -- 2022-05-20 (金) 09:21:15
      • 実はこれ「海の上だって歩かせろよ、不便だしユーザーに何の得もないだろ」って言ってるレベルの話なんだぜ。海の上を歩かせない理由なんて世界観的表現以外の何物でもないからな -- 2022-05-21 (土) 01:32:45
      • 今まで海の上を歩けてたゲームが突然対策しないと歩けなくなったのが今回の話なんで君の例えは的外れです。残念でした -- 2022-05-21 (土) 10:39:55
      • 地面は歩けて当たり前、海は歩けなくて当たり前、雪山なら寒くて当たり前という話なんだよなぁ -- 2022-05-23 (月) 05:34:34
    • 愚痴民は未実装仕様ですら妄想でケチ付けるのか -- 2022-05-20 (金) 05:51:09
      • カタログ仕様だけでも面白さにつながらなそうだからな。「エリアDoT楽しい！フード、マグブ、OPで軽減できる！すごい！」になる未来は見えんだろ。 -- 2022-05-20 (金) 06:12:20
      • なんか割といるフード食わないヤツやクソOPが激減するエリアと思うととても楽しみですね(やつれ顔 -- 2022-05-20 (金) 06:16:24
      • 探索セクションにフード食ってない人がいるだけで勝手にやつれていく生物とか面白すぎるんだが -- 2022-05-20 (金) 07:57:17
      • フードマグやOPで耐性つけて終わるギミックだから面白さに繋がるわけないからなぁ -- 2022-05-20 (金) 08:00:20
      • ここみてて装備耐性のは旧のS能力みたいにopと別途つける防具専用の枠を作ればよかったのにとは思った。 -- 2022-05-20 (金) 11:43:46
    • 「ゲーム」なんだから、あの手この手でハードルかけるのはむしろ当然じゃないのか・・・旧から何も変わってない、新しい物がない、のーしまるぐると散々こきおろされて、いざ新しいものが出たら「新しいものが面白くなると思えないからやめろ」ってもうホント開発が可哀想だわ -- 2022-05-20 (金) 09:26:40
      • 環境ダメージで新しい！すごい！ってなんの？全肯定の民達は -- 2022-05-20 (金) 09:59:19
      • 「ゲーム」なんだから、あの手この手で面白くする（しようとする）のが当然なんじゃないかなぁと… -- 2022-05-20 (金) 10:14:23
      • なんでハードルを乗り越える事が面白くないと思うのかがまずわからない、気持ちよく接待されないと我慢できない人？ -- 2022-05-20 (金) 11:24:33
      • レイヨルドのは実質ただのペナルティだから面白くなる要素にはなりえないのがな -- 2022-05-20 (金) 11:24:36
      • 手間に見合ううま味があるかも確かめてないのにさぁ -- 2022-05-20 (金) 11:26:52
      • 旨い＝制限が必要ってのは分かるけど、それなら変にDOTにするんじゃなくてチケット入室制とか、極寒の地だからって理由付けて活動時間に制限設けるとかで良かった（制限時間越えたらDOTとかならまだ分かる） -- 2022-05-20 (金) 12:01:56
      • 今まで回数制限下のクソマッチングで揉めるだとかイン率の都合がどうとか制限時間付けんなとか何度喚き散らされてきたことか -- 2022-05-20 (金) 12:07:45
      • それ初期の絶望仕様とパープルの仕様だね -- 2022-05-20 (金) 12:10:03
      • お出しされたハードルが「寒いので出掛ける前にカイロを用意しましょう」レベルの面白みもクソもないもんだからだよ -- 2022-05-20 (金) 12:35:08
      • その程度のハードルから始めないとお前らすぐ難しすぎるとか厳しすぎるとか言うじゃん。PT可だった1個目のエキスパですら適用時点では自力でメンツ集めて突破する程度のことをこなせなかった奴がそれなりにいるし、現状のエキスパ条件は結局5割行くかどうかの取得率しかない。全アークスにいきなり高いハードルを課しても無理って運営も分かってんだよ -- 2022-05-21 (土) 01:27:38
    • 普段それなりに愚痴ってる愚痴民だけど、これにブーブー言ってるのは意味が解らない。寒くて凍えるなんてただの環境表現だろ。水に入ったら遅くなるとかそういうレベルの。溶岩入ってもノーダメージにしろって騒いでるようなもん。さすがに子供っぽいワガママすぎるんじゃねえの -- 2022-05-20 (金) 10:49:30
      • 6月8日になってから批判しろよ。お前絶対ブーブー文句垂れるだろうから -- 2022-05-20 (金) 10:52:55
      • 枝1　それ言ったら6月8日になってからブーブー言えよ、お前ブーメランすぎるんや -- 2022-05-20 (金) 10:54:58
      • そこら中水着やらバスタオルやらで駆け回る蛮族がいまさら寒さ如きでガタガタ言い出されてもなあ -- 2022-05-20 (金) 10:58:32
      • ブーブーブーブーお前豚かよｗｗｗあ、体型は最早豚だわなｗ -- 2022-05-20 (金) 11:02:05
      • 枝3　まあそれ言ったら宇宙でも水着だったけどね。1000年前のアークスたちのフォトンはすごかったんだろ多分。ハルファは大気中のフォトンが薄いのかもしれねーし、そのへんは知らんけど。ともかく単なる無双や狩りゲーじゃなくRPGなんだから、環境要素の実装くらいあっても当たり前で、騒ぐようなことでもないだろ -- 2022-05-20 (金) 11:06:06
      • それ以前にメタなアバター衣装とゲームの設定交ぜられてもな -- 2022-05-20 (金) 11:13:23
      • なんかもう愚痴る為に粗捜ししてる感が半端ない -- 2022-05-20 (金) 11:19:03
      • んでスリップダメージ入るようになったら今度はそんな要素いらなかったわーとか愚痴るんでしょ？みみっちい奴 -- 2022-05-20 (金) 11:21:13
      • まあどうしても気に食わないならレイヨルドとかいうエリアに近付かなけりゃいい。俺もマグナス山とかマクアド下層つまんねえから用事がない限り近付かないしな。それだけの話だろ。それかモンハンでもやってりゃいいじゃんよ -- 2022-05-20 (金) 11:22:07
      • さっきからここはなんで体験してもないものを未来予知して勝手に争ってんの？ -- 2022-05-20 (金) 11:22:56
      • NGSをちゃんとRPGだと認識してるユーザーと、ただのシューティングかアクションと誤認してるユーザーがいるってことでしょ。後者にとっては環境表現なんてただの面倒な要素なんだろ多分 -- 2022-05-20 (金) 11:25:50
      • むしろ実装後は文句言うんじゃなくて、粛々とフードとマグブースト（付けたくないけどOP）で対策してダメージなんてなかったことにしてプレイするだけだろ -- 2022-05-20 (金) 11:33:40
      • 赤ちゃんなら単純なものでずっと楽しめるかもしれんがプレイヤーは赤ちゃんではないので素朴すぎるギミックは半日、下手すれば数分で飽きてしまう。 -- 2022-05-20 (金) 11:44:38
      • またわけわからんことを言い始めたぞ -- 2022-05-20 (金) 11:49:23
      • ゲーム慣れしてるなら対策が要るエリアなら相応のうま味はあるんだろうな？って話なんで気にならない程度に抑えれるらしいスリップダメージ自体はぶっちゃけどうでもいいし、むしろ無自覚寄生が減りそうで助かるわ -- 2022-05-20 (金) 12:04:23
      • まぁ実装後に気に食わなければいつも通りメルボムなりネガキャンなりで開発を屈服させればいいだけよ -- 2022-05-20 (金) 12:16:45
      • この仕様に怒ったプレイヤーが大量に引退したらいろんな意味でSEGAとアークスは凄すぎる。オンゲーの歴史の1ページになるのは間違いない -- 2022-05-20 (金) 16:19:42
    • 結局どんな理論並べようが「俺が面倒くさいから嫌」ってのが本質なだけの話なのに、それに付随して他人へのこき下ろしや煽りを入れるからこうやってレスバになる。もちろん逆の意見側にも通じる話ではあるけど -- 2022-05-20 (金) 11:18:06
      • 「マイナスを0に戻すためだけの」と「俺が面倒くさいから嫌」はちょっとだけ違うと思う。両方とも気持ちはわからなくないが、そんなことより手や足につけるアクセが汎用性が低いとかカッコわるくて使い道がないとかの方が個人的に愚痴りたいわ -- 2022-05-20 (金) 11:56:41
    • クヴァリス実装の翌週に超強力なエネミーがレイヨルドに配置されるから、低温ダメージ耐性無いと参加できないしドロップも得られないぞ。あとデコルドOPはライトユーザーの火力底上げにもなる。 -- 2022-05-20 (金) 12:34:49
      • それはステ付与のあるものを付けた場合の話でしょ。そもそもそれ自体もレア扱いで堀りの一つに入ってたらライトは付けられないしつけないよ。しかも結局やること変わんないし劣悪な環境下でより強いのとしんどい戦いしろって話でやること一緒で高難易度の遠回り版でしかない -- 2022-05-20 (金) 18:55:08
      • なら良いんじゃない？それでも。君ら普段からそういうユーザー切りたがってたもんね？ -- 2022-05-21 (土) 03:43:23
    • なんというか普段から「世界観がー」とか喚くわりに実際に世界観としての寒さ表現を実行すると「面白味がー」って、世界観潰していってるのはユーザーなんやなぁって -- 2022-05-20 (金) 16:02:40
      • そりゃモンハンみたいに科学が発展してなくて大自然と相対するって世界観でなら、防寒対策が必要ってのは世界観に沿った設定になりうるよ？だからこそ最近になるまで続投する仕様として残ってた。しかしこっちはそれだけの世界観自体をそもそも提示できてないだろ。寒冷地に滞在してるだけでダメージ受けるのはただの末端設定であって世界観ではねえわ。そして世界観としては旧でしか語られてないんだから（それだっていい加減でふわふわしたものだが）それと照らし合わせられるのも仕方ないんじゃねーの？ -- 2022-05-23 (月) 04:20:58
      • その世界観の提示として「NGSでは極寒の地は対策が必要な程の寒さだよ！」ってだけなんだよなぁ… -- 2022-05-23 (月) 05:37:50
    • ぶっちゃけ木主のような意見は運営は百も承知の折り込み済みだと思うよ。なんか一発ネタでプレイヤーにあまりウケが悪そうなことをしてでも時間稼ぎや延命をする→クレームが多すぎたら謝罪か何かを発表するが、どっちにしても一発ネタだからもうやらない→またしばらくしたら別の一発ネタで...なループな感じ -- 2022-05-20 (金) 16:07:54
      • 何もなかったらナカッタで代わり映えのないだだっ広いエリアだと言われかねんし、とりあえず新ギミックという名目でやってくのはまぁ間違ってはいないんだよね。内容はドウアレ -- 2022-05-20 (金) 16:26:01
      • 内容がどうあれ、って向こうも思ってるから対して意味もなければ面白くなる要素にもならない事するんだろうなぁ……。どうせ結局堀りの手順とハードル追加しただけでしょアレ -- 2022-05-20 (金) 18:52:36
      • 実際リテム実装時に特に新ギミックがなくてエアリオから風景が変わっただけと文句言われたんだから運営なりに色々要素入れてきてるし低温ダメージもその一環でしょ -- 2022-05-20 (金) 23:00:32
  • 武器パレでつくづく思うんだけどさ、同じ系統の法武器に変えただけでパレット内のテクニック変わっちゃう時あるの何で？ -- 2022-05-20 (金) 00:00:53
    • パレット1～6の切り替えじゃなくて、同一パレットにセットしてる武器を入れ替えたら、ってこと？武器種ごとに最後にセットしたパレットの内容が記憶されていて、武器をセットした時点それがセットされるようになってるからじゃない？だから旧みたいに、「同武器種ならパレットの内容はそのままで武器だけ変える」ってのが出来なくなってるって話…でいいのかな。 -- 2022-05-20 (金) 00:16:55
      • 旧のノリで武器更新する時地味に面倒なゆよなあれ -- 2022-05-20 (金) 10:51:12
      • ここの小技あたりに載ってるコピペしてから載せ替えには助けられた -- 2022-05-20 (金) 11:56:33
      • 常に武器パレット目一杯使ってそうなテク職とかは大変よねこれ -- 2022-05-20 (金) 15:59:24
      • 法職は1属性1本で基本的に目いっぱい使うからね。複合支援マルポンと色々全然足りないしで練りに練った構成だろうから、もし装備間違えて狩場についても出先で安易に武器変えとかできない。MSコマンド知らない人はいちいちクラスカウンターいってると思う -- 2022-05-20 (金) 16:43:06
    • 旧からNGSになって武器パレまわりの劣化具合は本当に酷い、この点はマルポン加味してもまったく擁護できない -- 2022-05-20 (金) 10:53:50
  • npcのキャラレシピってどうして運営は公開しないの？以前キャラつくるの下手なんでレシピ教えてってメール送ったら「ダメです」だったけど… -- 2022-05-20 (金) 02:17:02
    • 実際にどうしてなのかは運営しか分からんが、どうして公開してもらえると思ったの？とは木主に聞き返したい -- 2022-05-20 (金) 02:19:39
    • あれは同じキャラでもコスごとにデータが違ってそのコスに合わせた調整するし、コスに合わせてるから脱いだらやべぇ形体になってるのがバレてしまうからなんじゃないかな -- 2022-05-20 (金) 03:26:03
    • グロ版側では配布してるみたいよ -- 2022-05-20 (金) 02:19:39
      • 公式がどこで配布してるの？非公式のぶっこ抜きしか見つからないんだけど -- 2022-05-20 (金) 13:41:14
    • そんな問い合わせにわざわざ返事をしてくれるなんて親切なんだな… -- 2022-05-20 (金) 03:34:52
      • 攻略情報はお答えしかねますみたいなテンプレじゃね -- 2022-05-20 (金) 03:52:53
      • それでもこんなクレクレ君に対応してくれるのは丁寧な方だよ。それだけゲームプレイ人数が減ってるとも言えるが -- 2022-05-20 (金) 11:28:38
      • 要望はともかく質問や確認関連って無視されるものなの？テンプレどうこう関係なく -- 2022-05-20 (金) 11:39:24
      • なんでそこでプレイ人数がどうとかがでてくるんだ。プレイしてる人全員が毎日問い合わせメール送ってるわけでもあるまいし、チェックして回答できない内容なら対応窓口でそのままお答えできませんってテンプレメールを返して終わりだから大して手間でもないよ -- 2022-05-20 (金) 11:42:31
      • カスタマとか接客したことあるなら解るけどSEGAでそれなりの規模のオンラインゲームの問い合わせがそんな少ないとでも？内容のチェックが入るだけで手間かかる -- 2022-05-20 (金) 12:38:58
      • ここの書き込みや、公式放送、ツイッターの書き込み件数とか見てると大体問い合わせの件数はうっすら想像つくぞ同じ内容も相当いってるだろうし1日2～3件とかそういうレベルではない、自業自得とはいえ不具合もかなり出してるしな -- 2022-05-20 (金) 12:41:31
      • そら要望だったりただの文句やクレームなら定型文で済ますだろうけど木主の様な質問タイプは普通に返答すると思うぞ -- 2022-05-20 (金) 13:35:19
      • そういう情報を教えてくれるのはちょっと勘弁してほしいな。木主みたいにちゃんと個別に返事してくださいというメールが増えたら運営が余計なコストを増やさないといけなくなる。それは結局はプレイヤーも損することになるんだよなあ... -- 2022-05-20 (金) 15:42:48
    • 逆にNPCのレシピ公開してるオンラインゲームって何があるん？ -- 2022-05-20 (金) 04:18:01
    • 公開したら公開したものと同じである責任が発生するから -- 2022-05-20 (金) 05:38:43
    • SSなり撮ってその顔に近付けるのに何度も試行錯誤するのが普通なんだよ。甘えんな -- 2022-05-20 (金) 08:23:04
    • 公開したら後で微調整するときに公開内容と変わって困るからだろ -- 2022-05-20 (金) 09:22:38
    • エステのパラメータが一部数値化されてないのと同じで、プレイヤーには誰かのコピーじゃなくその人だけのオリジナルを作ってほしいんじゃないかな。 -- 2022-05-20 (金) 13:29:22
    • プロアークスなら一目見ただけで相手のスリーサイズに体重・身長・血糖値・尿酸値・コレステロール値・体脂肪率が分かるから不要なんだよ！（大嘘） -- 2022-05-20 (金) 15:14:02
      • その辺は難しいが骨密度程度なら分かるはず -- 2022-05-20 (金) 23:10:40
    • 運営側が権利を放棄しない限りNPCキャラって著作権が発生するんじゃなかった? -- 2022-05-20 (金) 16:24:10
    • それで変な格好やポーズされておかしなSS取られて拡散されたらマイナスイメージ広まるだろう、だから本来再現もされたくないんじゃ -- 2022-05-20 (金) 16:45:36
      • 編知や乱知で公式からもイロモノネタキャラとして使われたルーサーをみるに、そういう考えは無さそうな気がする。 -- 2022-05-20 (金) 18:14:25
      • もし運営が小木主みたいな考えを持ってるならコラボで衣装やらアクセを配信なんてしてないだろ。コラボ先の再現キャラで変なことされたらPSO2だけに留まらず他所様の評判を下げることになるからな -- 2022-05-21 (土) 01:17:30
    • そもそもキャラクリゲーでNPCパーツ使ってお揃いはできても、完全再現セットとかプリセットでほぼそっくり仕様できるものってそうそうなくない？ -- 2022-05-20 (金) 18:47:21
    • (´・ω・｀)無印の頃もちょくちょくNPC完全再現に拘る人居たけどそんなに丸々コピーじゃないと嫌なもんかね？公式の若顔とか目ぎょろぎょろ眉毛ボーボーとか苦手だわ -- 2022-05-20 (金) 20:23:29
      • 観点の問題。NPC自身というイメージが重要ならコピーしてないと違うやつ、ってことになるし、NPCの二次創作や妄想の範疇でやるなら美化したり整合性つけたり着せ替えたりはする -- 2022-05-20 (金) 20:40:45
      • 武器のフォトンカラーや服の色ですら「カラチェンで合わせたいので正確なデフォ値教えて」みたいな書き込みをちょいちょい見るからなぁ -- 2022-05-20 (金) 21:25:03
    • 逆に再現勢は答え出されたら萎えるんじゃね？ -- 2022-05-21 (土) 07:17:45
  • 超強力なエネミー…ついにギガロティクス実装か…！？ -- 2022-05-20 (金) 12:53:49
    • ギガンティクスはすで出ているなぁ。ペタちゃんかもしれない(これ雑談かな -- 2022-05-20 (金) 13:02:55
    • ギガロアティクス？（難聴） -- 2022-05-20 (金) 13:24:01
    • メガロ ギガン と来たら次はテラノティクス・・・とか？ -- 2022-05-20 (金) 13:35:18
    • どう見ても雑談なのに木伸ばすな -- 2022-05-20 (金) 13:36:11
      • ただのチェックミスだろうけどね -- 2022-05-20 (金) 13:38:28
      • そもそも愚痴系中心の雑談をする場所なので愚痴板で雑談をしてはいけないなんてルールはない -- 2022-05-21 (土) 01:15:05
      • 雑談したいなら雑談板行けよって話でな。専用板があるのになんでこっちでやんの？ -- 2022-05-21 (土) 03:31:05
      • 雑談で愚痴の話出たら蛇蝎の如く叩くのに、逆は許容しろとか虫が良すぎる -- 2022-05-21 (土) 09:48:13
      • 愚痴板が雑談から愚痴を隔離するために分離された存在だからだが？「普通の雑談だし雑談でやったほうが良いんじゃない？」という誘導はするが、荒らしへの対応のように伸ばすなとまでいう禁止事項ではない -- 2022-05-21 (土) 21:06:09
      • 愚痴版に普通の雑談をしに来る方が明らかに悪い。言い方はともかく間違ってる事は指摘されて当たり前 -- 2022-05-23 (月) 05:40:36
  • 普通周年イベントってもっと豪華なもんじゃない？ソシャゲと比べるのはアレだけど新システムの発表だったり新ストーリーの発表だったりプレイヤーが盛り上がる要素をドンと盛り込むのに、なんでngsは平常運転なんだ -- 2022-05-20 (金) 14:35:26
    • その役割は半年毎のリージョン追加の大型アプデが担ってるからね。 -- 2022-05-20 (金) 14:37:53
    • 無理に1年区切りに合わせるより直近の開発状況に合わせて良いモノを出してくれたほうが良い、その方がスケジューリング融通効くだろうし。 -- 2022-05-20 (金) 14:42:59
    • 旧だと周年イベ+オンラインミッション+レアブ緊急のイメージ -- 2022-05-20 (金) 14:44:25
    • ヤケクソ鉱石とかカプタンがある！ -- 2022-05-20 (金) 14:46:43
    • うおおおおおってログインしても数回で飽きる微妙に不味い常設しかないから盛らないほうがいいよ -- 2022-05-20 (金) 14:52:51
    • カプタン出ないとソロでアーム堀したほうが余程稼げるし気楽な常設クエストが苦痛なんです（真顔） -- 2022-05-20 (金) 15:15:14
    • その代わり周年以外は全く同じシステムのままキャラ追加ガチャしかしないのがソシャゲじゃん。 -- 2022-05-20 (金) 15:34:31
      • 他所のソシャゲ揶揄できるほどNGSも変化ないだろ -- 2022-05-20 (金) 15:42:44
      • 超高難易度クエストとかの今までの違った試みを実装しても「コレジャナイ」とかグチグチと文句を垂れ流す愚痴板で他所のソシャゲを揶揄しても説得力がないわ -- 2022-05-20 (金) 15:50:57
    • 10周年オフラインイベントがあるんじゃなかったっけ。なかったっけ?あるのなら充分に豪華だ -- 2022-05-20 (金) 15:53:58
    • 普通がどこにあるのか知らんけどPSO2的には周年イベントといってゲーム内でやることはポイント(交換用アイテム)稼いで景品交換が普通だし。あとはWEB連動企画はあるけどやると報酬期間が大型アプデ直後と被るから今はやらないだろうな。新システムだの新ストーリーだのは本来オフラインイベントでやってたことだし既に発表済みだからやりようがない -- 2022-05-20 (金) 16:01:36
    • 1周年で一番熱いのが黒歴史のアンガ掘りモドキだからな。 -- 2022-05-20 (金) 17:00:04
      • アンガ掘り（ガルグリ掘り）が黒歴史になった理由は野良に暴言掃きまくりながら行動強制してくるバカが生まれたからだしなぁ。今回のでも、鍵かけずにメンバー集まるまで倒すな！とか野良に言い出してたら今週のメンテで対応されてただろうけど -- 2022-05-20 (金) 17:08:09
      • 極々一部らしいけど野良でそういう感じの一悶着はあったらしいな -- 2022-05-20 (金) 17:10:37
      • 枝1　それも一部で、一番問題なのは勝手に普通の野良マルチで強行してエネミー沸き散らかした上で沸かなきゃ破棄しては別のマルチも更に沸き散らかして旧にあった沸き上限数で大迷惑かけまくった事だよ -- 2022-05-20 (金) 18:46:04
    • 色違いでも課金限定だったMoや属性武器の迷彩をイベントポイントと交換できるのは豪華な方だと思うけど -- 2022-05-20 (金) 17:10:13
    • (´・ω・｀)ゆーてNGSに本気でそんなん期待してる現役おるんかいな -- 2022-05-20 (金) 17:16:32
    • むしろハーフアニバーサリーとか無駄にイベント増やされてるソシャゲ運営さん達は大変だなって -- 2022-05-20 (金) 17:34:59
      • 集金タイミング増やさないとやってけないから運営が勝手に増やしてるパターンのが多いぞ -- 2022-05-20 (金) 18:21:50
      • むしろ大した労力かけずに稼げて旨いぞ -- 2022-05-20 (金) 18:49:16
      • ハフバーサリーはソシャゲの七五三よ。半年生きたね、良かったね！ってお祝いね。二周年までは神のうち〜 -- 2022-05-20 (金) 20:52:18
      • 2年もたなかったソシャゲなんていう産廃を神様に押し付けようとするんじゃない -- 2022-05-20 (金) 23:08:47
      • 今は2年もったらすごいと思う。pso2esみたいに本家と一蓮托生してる例外もあるけどね -- 2022-05-21 (土) 01:40:56
      • 有象無象のオリジナルはともかく人気のある原作を基にしたソシャゲなら最低でも3年は持たせてくれとは思う -- 2022-05-21 (土) 01:44:21
  • カプタン堀が悪いとは言わんが、これによってインフレが加速したら結局ウィークリー増やします、とかの循環になるんじゃね？ -- 2022-05-20 (金) 18:33:39
    • バースト起こしまくるよりメセタ総量はむしろ減るんでインフレは起きねえです -- 2022-05-20 (金) 18:40:36
      • もう数百万稼いだ人いるのにそう言えるか？ -- 2022-05-20 (金) 18:54:56
      • たかだか数百万でギャーギャー喚くとか普段どんだけ金策してないんだよ・・・ -- 2022-05-20 (金) 18:56:13
      • 数Mどころか固定組んで数十～100M単位で稼いでる奴らが居るのは事実。そういう集団が本気出せばインフレせずとも市場をぶち壊す事は可能かもしれない。毎日やってる知り合いは1日5M以上平気で稼いでるしな。 -- 2022-05-20 (金) 18:59:16
      • シップの相場にもよるだろうけど、数Mメセタならリアルで1,2時間くらい仕事すればいいんじゃない？ -- 2022-05-20 (金) 19:02:47
      • 下でも言われてるがシステムからメセタ引き出してるわけじゃない上、転売みたいに悪質な市場操作でメセタの流通を滞らせてるわけでもないから市場に出る影響なんて皆無。装備作りのシーズンになれば自然と需要が上がって在庫とメセタが回るだけ。今はクヴァリス実装に向けて貯蓄のシーズンなだけでカ元から需要は下火になってるだけ。カプタンがあろうとなかろうと変わらん。少しは勉強してから物を言おうね。 -- 2022-05-20 (金) 19:04:31
      • プリム◯ードを使って億単位でメメタが動いているんだが -- 2022-05-20 (金) 19:05:51
      • わっざわざ別アイテム使ってまでメセタ移動してんなら税で更に1割減る仕様で猶更インフレから遠ざかるわ -- 2022-05-20 (金) 19:07:11
      • プリムはほぼ全鯖だからRMT業者だろ -- 2022-05-20 (金) 19:09:45
      • 誰かが買ってくれなきゃカプセル金策は儲からないのよね -- 2022-05-20 (金) 19:11:56
      • 絶対的な総量があるからインフレにはならりずらいと思うけど、ほそぼそと稼いでいた人はいなくなるだろうねｗ -- 2022-05-20 (金) 21:13:32
      • ウィークリー増額はシステムからの引き出し増なのでインフレに繋がる。カプセルの取引はユーザー間な上に手数料もかかるのでゲーム全体のメセタ量としてはむしろ減る。ユーザー間取引で変わるのはメセタの偏りだけ。イーロン・マスクがどれだけ世界の富を占めようが俺らの買う米の値段には大して関係ない -- 2022-05-20 (金) 22:26:29
      • メセタ的なインフレはしないけど、プレーヤー間の格差がより広がったり今後のOPインフレが伴うから、運営なら修正してきそうだと思ったんだけどね。ここまで音沙汰無いともうこのまま掘らせてくれる感じある -- 2022-05-21 (土) 06:39:09
      • プレイヤー間の格差が広がっても、その格差は各人のゲーム進行には影響しないからな。装備更新や戦闘力維持に必要なメセタはデイリー、ウィークリーで十分足りる範囲だから。技量の格差は知らん -- 2022-05-21 (土) 07:08:29
      • 開発側が最低限必要な強さを考えて戦闘力で足切りしてるんだから上が強くなったところで何も問題ない。というか現状最大で5×4しか付けられないOP枠で一部の人のOP4つがアビ4に置き換わったくらいじゃ問題になるような強さのインフレなんてしない -- 2022-05-21 (土) 09:00:49
    • これも散々言われてるけどシステムからメセタ引き出してる訳じゃないからインフレはしません -- 2022-05-20 (金) 18:40:45
    • 現状でいくら叫んでも負け犬の遠吠えだからなぁ…。結果的にインフレ加速して生きづらくなったらそれは運営とカプタン回した奴らのせいって事にすればいいんじゃないか。どっちにしたっていずれ破綻するよ。 -- 2022-05-20 (金) 18:48:19
    • カプセル納品業者かな？ -- 2022-05-20 (金) 18:50:04
    • まだ言ってんのか（呆れ） -- 2022-05-20 (金) 18:51:34
      • Twitterでこの1週間毎日1時間単位でカプタン関連に愚痴ってるマジモンを見かけたから愚痴板とかかわいいもんだぞ。ずるい気持ちは分かるけど毎時間文句垂れる熱量にドン引きするわ…。 -- 2022-05-20 (金) 19:02:01
      • かなりの人数集めなきゃ成立しないアーム掘りならまだしも、カプタン掘りごときでズルい言うのがそもそもわからん。8人そこらぐらい野良でも集まるだろどんなレベルのコミュ障だよと -- 2022-05-20 (金) 19:08:04
      • 今ログインしたらタイミングよく募集してたくらいだし、しばらく町にいたら普通に混ざれそうだけどな -- 2022-05-20 (金) 19:35:21
    • 今の時間帯にやるならあと2つか3つはカプタンの木を植えられそうだ -- 2022-05-20 (金) 19:06:42
      • もうマジでアホらしくてやってられんぞ。旧の愚痴板のがまだ常識あったわ… -- 2022-05-20 (金) 19:10:35
      • 蟲毒極まってるからな。植えるほうも群がるほうも同じ穴の貉なんよ。 -- 2022-05-20 (金) 19:12:38
      • まっとうな普通のプレイヤーはここを見ない方がいいね。アンチ運営、アンチNGS、下手な人や手抜きの人を蔑むコメントが多いからね。楽しんでる人に水を差してしまう -- 2022-05-20 (金) 19:24:45
      • 下手な人を蔑むのはアレだけど手抜きして文句だけ垂れる輩は蔑まれて当たり前では…？カプタン掘りにウダウダ言ってる輩とか当にそれだし -- 2022-05-20 (金) 19:29:45
      • 「誰もがいつも愚痴板を見てるわけじゃないんだから同じ話題が連続してもおかしくない」という反論すら出ない時点でお察し -- 2022-05-20 (金) 22:31:59
      • 枝5 ここ、そんなに人が多くないよ...流れが遅いし... -- 2022-05-21 (土) 01:24:06
      • 流石に30件残って一番上が16日の木で、複数木が存在してて見えてないから複数存在してるのは当たり前ってないから、これが見えないようになってるならその言い分も解るが１～4つ上に同じ木があるのをいつも監視してるわけじゃない見えてないって流石に心配になるレベル -- 2022-05-21 (土) 09:12:15
      • 何かしら問題があった時に同じ話題の木が短期間に繰り返し植えられて「同じ話題何回するんだ」って話が出るとほぼ決まって「いつも見てる人ばかりじゃない」って反論が出てたんだよね。どうしてか分からんが今回のカプタンではその反論が出ない。彼らはどこに行ってしまったんだろう -- 2022-05-21 (土) 20:58:23
    • 毎日懸念事項をズラズラ言ってるが遠回しに固定ズルいって意味に見えてしまうな、まあ野良募集機能が不便なのは分かるけどこれを機にグルチャや固定が出来るなチームに入るなり作るのも良かろう -- 2022-05-20 (金) 19:18:45
      • 固定ズルいって思ってる奴には悪いんだけど、効率厨がまったりレベリングしてる奴らに混ざると暴言とか装備の細かい事にうるさくなるから個人的には固定で籠っててくれた方がありがたいんだよな。これで固定でレア堀は悪なんて印象操作されたらこれから先住み分けが出来ない。効率厨は固定くめって言ってた手前そことも意見の差異がでるし… -- 2022-05-20 (金) 19:38:48
      • つーかズルいとか思うなら調べるなりして効率厨に混ざる努力すりゃいいだけだと思うんだが、まったり勢の言い分って要は「面倒なことしたくないけど効率厨と同じだけの報酬よこせ」とかいうツラの皮厚いどころじゃない話なわけ？ -- 2022-05-20 (金) 19:47:19
      • 木主はそうかもしれんが、全員がそうじゃないからまったり勢の事を全員そういう風に決めつけるのはやめてくれ、少なくても固定くめっていってた奴がいたのは確かだろ -- 2022-05-20 (金) 20:34:34
    • 木主だけど、別にカプタン掘りに嫉妬したり文句行ったりしてるわけじゃないんだけど…大体愚痴でもなんでもないし…書き込みが多いから何となく書き込んだだけだし…今日だって、今海老名SAから書き込んで、帰ったらまあゆっくりNGSやるかなと思ってるだけで、でも運転に疲れて速攻で寝るかもしれないし… -- 2022-05-20 (金) 19:44:43
      • まずインフレの意味ググってから来てくれ -- 2022-05-20 (金) 19:48:16
      • まあ軽い雑談だと思ってくれれば…思ってくれない？ -- 2022-05-20 (金) 19:53:10
      • 海老名ナウ。 -- 2022-05-20 (金) 19:53:43
      • じゃあこっちに書くなよ -- 2022-05-20 (金) 19:54:09
      • 同じ話題の前木が荒れまくってる時点で雑談のつもりとか言われても無理があるやろ -- 2022-05-20 (金) 19:55:00
      • ここで話すと軽く言った話でも色々言われるから無理だと思うわ。 -- 2022-05-20 (金) 19:56:47
      • 理解せず軽々しく言った時点で負けてるわ。そしてやってることが「そんなつもりじゃなかった」の典型例すぎてもう少し考えろよってやつ。よかったなここSNSじゃなくて -- 2022-05-20 (金) 20:38:08
      • ①愚痴でも何でもないなら愚痴板に書くな、②ここは愚痴系の話題で雑談する場所であってお前の自由帳じゃない、③後半の君のリアルの状況なんかに誰も興味はないし隙あらば自分語りをしようとしないでくれ -- 2022-05-20 (金) 22:34:27
    • どうしたんだい かいしんくん おともだちは いないのかい？ -- 2022-05-20 (金) 19:46:24
      • きぬしだけど、かいしんくんといっしょにするのはやめなさい！ -- 2022-05-20 (金) 19:52:30
      • かいしんくんと一緒にするとかｗどんな暴言よりひどい表現だなｗ -- 2022-05-20 (金) 21:16:52
    • 気になるのがゲーム内金策とかあんまりせずにスクラッチ引いてそれをメセタにしてる人。カプタンの影響でアビⅢやアームⅢが安くなって強化が楽になって嬉しいのか、それともカプタン堀が旨すぎて課金が馬鹿らしくて萎えるのかどっちなんだろうな。って書いてて思ったけどそんなの人それぞれって感じか。 -- 2022-05-20 (金) 21:05:56
      • ぶっちゃけどうでもいい。相場なんて時々刻々変わるし、市場全体のメセタ量が増えれば当たり品も相応に高くなるから相対的にはそんな変わらない -- 2022-05-20 (金) 21:30:02
      • そんなのチェックしてないんじゃね。スクラッチの最大の長所は時間の短縮だから金策とかのトレンド情報を仕入れる時間も省いてる、とかね -- 2022-05-21 (土) 01:05:54
      • カプセルが全体的に増えたから安くなって買いやすくなった。スクラッチ品は削る人の数変わってないから数が変わらず値段変わらない。総合的に見ると、儲けは何も変わりないけど、スクラッチ10回削って武器1本強化分のカプセルしか買えなかったのが、10回で1.5本分買えるようになった。 -- 2022-05-21 (土) 07:21:08
      • うちのシップだとスクラッチはだんだん回らなくなってる印象だな。っても去年のハロウィン前と比べてだからそんなもんかもしれんが -- 2022-05-23 (月) 04:00:07
  • 最近の不具合連発＆公式HPの情報減で黙って居られなくなって数年振りに要望フォームでお気持ち表明してきたわ。スクの情報削るのはまだ許せたけど「アプデ情報？PV見ろ」「不具合？終わったのは別ページ見に行けや。後は知らん」は幾ら何でもあんまりだと思うんよ。トドメにメインのエステすら落ち着いて行けないのはプレミアムと素材倉庫使ってる身として黙って居られぬ -- 2022-05-20 (金) 20:53:12
    • アプで情報はゲーム内に集約する為とかだけど、ゲーム内で何も変化ないしね。クヴァリスが割と良い感じにやる事が増えそうなのに勿体ない -- 2022-05-20 (金) 21:03:07
      • ゲームの情報はゲーム内で確認しろっていうのは全く構わんのだけど、だったらそれなりの環境を準備してからやってくれっていうね… -- 2022-05-20 (金) 21:21:40
      • ほんそれ。わざわざ公式HPから消すなんて、それ以上のカタログをゲーム内に実装するのかと思ったら違ってて悲しい。エステ内で試着したり武器迷彩試し振りしたりしたい -- 2022-05-20 (金) 21:27:10
    • (´・ω・｀)もうこれからも増え続ける未知の不具合云々も限界までコスパ削減もpso2としてやってく内はどうにもならんだろうし耐えてくしかないなこれって諦めたわ ゲームバランスガバガバ？許さん -- 2022-05-20 (金) 21:31:48
    • ココの運営が言わんでも良い事を言って、言って欲しい事を全く言わないスタイルだってのは旧から慣れたつもりだったけど、折角モチベも上がって来てる時に運営自ら氷水ブッ掛ける様な事されるとねって言う。払うモノ払ってる以上応援する気はあるけど、これ以上酷くなるならこのご時世移住先幾らでもあるしねぇ　きぬ -- 2022-05-20 (金) 22:08:10
    • アプデ情報に関しては公式に載ってるくね？ -- 2022-05-20 (金) 22:22:56
    • やる事が時代に逆行してんだよね、今どきアーリーアクセス中のゲームですら積極的に情報発信し続けてんのに、NGSはそこ簡略化してユーザーで勝手に調べろってスタイルに変えるとかマジありえん -- 2022-05-21 (土) 02:04:01
      • 別にそれはゲームによるから何とも。世界的に売れてるゲームでもマスクデータが多いものもある。情報を多く出して少しでも選んでもらわないと生き残れないゲームはコストをかけてそういった戦略をとる必要があるがNGSは現状そうじゃなくても問題ないという判断なんでしょう。実際公式が関与せず有志のみで構成されているwikiやブログがここまで活発に動いてるゲームもそう多くはない -- 2022-05-21 (土) 02:09:01
      • 期間は一ヶ月あるから頑張って回ってねって調整なんでしょ。問題はじゃあいいですってなることだけど -- 2022-05-21 (土) 08:11:45
      • ゲーム内ボイススクラッチ！ってやっといてボイスの内容を公式ページでもゲーム内でも確認できず、ユーザーに丸投げってゲームはこれ以外知らないな。マスクデータが多いとかそういう話じゃなくてユーザーとの信頼が第一なネトゲでこれなのが意味不明ってだけでしょう。売り切りのオフゲやユーザーと作っていく世界ではないタイプのゲームとは違う -- 2022-05-21 (土) 08:26:03
      • 確かにカタログひっこめるのとマスクデータうんぬんってのは違うな。ダメージ計算式公開してないとかそういう話ならマスクデータうんぬんって話で合ってると思うが。 -- 2022-05-21 (土) 08:51:08
    • どんどん送って。もう4回目くらいになるからそろそろ止めるつもりだけど、他のサービスに置き換えたりするとヤバさが際立つよ。例えば車。製品の詳細は「ビュー稼ぎたいからPV見てね。もしくは車好きのブログでも巡回してー」とか。「は？」ってなるでしょ。そんな会社の車は絶対に買わない。まあ、置き換えは色々と雑になるから突っ込みはしてくれて構わない。ただ、このやり方は本当に良くないと私は思ってて、このまま続けるならプレイヤーをバカにしてるような感じで酷い印象しかないね。特に課金者はもっと怒っていい。企業努力を捨てたコストカットなんて言い訳もできない -- 2022-05-21 (土) 13:21:09
  • PTB欲しいから組むけどいちいちめんどい -- 2022-05-20 (金) 21:39:37
  • カプタン掘りのおかげでどうにかなったけど期間限定タスクでランダムエネミーなカプタンを指定するのはどうなのよ…。常設ポータルって救済措置も過疎やランダム要素で確定で出る訳じゃないし。なんで低確率出現を絡めちゃうのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2022-05-20 (金) 23:23:28
    • 確定でなくともマルグルしてたら何の問題も無く普通に出会える出現率だったぞ -- 2022-05-21 (土) 00:41:45
      • エルノザR3普通にレベリングでグルグルしてるだけで十分出るよな。カプタンだけを求めて回ってると虚無だけど -- 2022-05-21 (土) 06:30:21
    • こんなん釣りかエアプのどっちかじゃん -- 2022-05-21 (土) 03:10:02
    • 期間限定10回をやってもカプが出なかった人もいるからなぁ。エルノザまるぐるは人海戦術すれば参加人数分だけ倍増できるから「普通に出る」と言えるくらいになるけど -- 2022-05-21 (土) 03:33:42
    • マジかよ、Boのレベル42から45までエルノザ3籠ってたけど1体も出なかったぞカプタン… -- 2022-05-21 (土) 07:06:13
      • 常設30周やって出なかったけどエルノザ行ったら1h以内で出た。まあタスクにぶっこんでくるなら確率低すぎってのはあると思う -- 2022-05-21 (土) 10:00:47
      • 確率でしか無いからなぁ　雷雨来たから戦闘セクションに行ったら最初のトライアルで出てきたこともあったし -- 2022-05-21 (土) 12:22:43
    • カプタン掘りは好きにせいだけど、通常の方法で探す確率で想定したら最終オーダー仕込むくらいがちょうど良かったかな -- 2022-05-21 (土) 07:26:27
      • これ。ランダムで低確率だから普通にマルグルや一周年クエストやってるだけだと会わない人はほんとに会わない。以前の支援活動は普通にやってれば普通に進む内容で、ライト勢にも良い感じに進捗感じさせて良かったのにカプタンだけはまるでロナルディンやで…。 -- 2022-05-21 (土) 08:06:42
  • ブレイバーとバウンサーは打射法どれか高い数値を参照するようにして欲しい、旧時代でそういうスキルあったじゃん -- 2022-05-21 (土) 01:06:15
    • そのうちスイッチスキルは来るんじゃね？まぁ旧の場合は同じ武器種でも攻撃によって判定種別が違ったりとかあったからこその措置かもしれんけど -- 2022-05-21 (土) 01:28:31
    • それな。メインクラス限定とメイン武器限定の両方縛りでいいから実装して欲しい -- 2022-05-21 (土) 01:36:51
      • それに2SP振らされたら荒れそう -- 2022-05-21 (土) 01:39:14
    • たぶん、旧のスイッチスキル撤廃してその分上乗せした分が今のNGSでの設定値だと思うけどな。だから運営的にはOP特化の分はそれからの上乗せっていう考えだと思う。が、プレイヤー的には使わないステは死にステとしか感じないジレンマ -- 2022-05-21 (土) 01:47:45
    • 時代を考えるとSP0で入れ替えスイッチスキル実装すんのが良いだろうね -- 2022-05-21 (土) 02:08:40
    • ブレイバーの時にダシャディアブル出したけど、その時点で「それじゃないんだよ」だったからなぁ。近づいてカタナ、遠くから弓というクラスコンセプトをまったく生かせない仕様にしておいて「カタナが弱い、使いづらいという要望に応えて強化しました」という付け焼刃対応。 -- 2022-05-21 (土) 03:28:12
    • なんで素ステの方は攻撃力で統合したのにOPの方は打射法で分けたのか、これが分からない。 -- 2022-05-21 (土) 07:26:49
      • 掘り時間を長くしてプレイ時間も長くするためにじゃね -- 2022-05-21 (土) 07:34:40
      • これは単純にバリエーションだろうね。限定されるけど任意で最高値は上げられるっていうのが特化ステっていう具合だと思うわ -- 2022-05-21 (土) 08:15:17
      • 単にろくに考えてないだけだと思う。下限とかもそうだし、ダメージ耐性も将来的にこのままじゃバランス崩壊するから修正するとかやりだす運営だし、緊急限定素材とかの方針も当初とブレッブレになってるしで -- 2022-05-21 (土) 08:18:09
      • ダメージ耐性は他と仕様異なってたバグだから修正しただけだろ。曲解しすぎ -- 2022-05-21 (土) 08:44:22
      • 状況が変化しても頑なに最初に決めた方針を貫くほうが馬鹿なんだよなぁ・・・。方針変わるとすぐにブレブレとか言う奴おるけど仕事のみならず学生生活とかでも結構あるしちょっとでも社会生活送ってたらその程度分かるやろ -- 2022-05-21 (土) 20:53:10
      • ブレイバーもそうだしスキップアーツやらカタナPAコンボやらも一つの武器で戦うことを推奨する仕様だしな。それらがNGSでの最大の売りの1つだったマルポンと根本的に矛盾してることに気付いてない時点で最初からバカだろここの運営開発はさ -- 2022-05-22 (日) 02:47:28
      • そもそもマルチウェポンはあるアクションをするためだけに武器パレットを変更するという旧によくあった手間をなくすための方策であって、2種類の武器の攻撃を織り交ぜるものではない。そこが理解できてないお前がバカなんだぞ -- 2022-05-22 (日) 11:43:07
      • バカはお前だよ。あるシステムを企画実装するなら当初のコンセプトや狙いが何であれ波及効果を考慮検討するなんて本来当たり前のことだ。さすがこの運営開発にしてこのユーザーだとは思うがな -- 2022-05-23 (月) 04:32:53
      • 自分がそう思ったからそういう仕様なんだ！って思い込むのは好きにしたらいいけど…その思い込みを周りもそう思ってるって前提で他人や開発を貶すのは駄目。開発の運用想定とユーザーの実用とが乖離するなんてよくある話だ -- 2022-05-23 (月) 05:32:43
  • この先もずっと緊急はドールズのみなのかな。カラーリングやデザインコンセプトが全部同じだから、全部形状が違うだけの同じ敵と戦ってる感があって面白みに欠けるんだよな。緊急にもドールズ以外の有機体やグランマイザーみたいなドールズ以外のボスも欲しい -- 2022-05-21 (土) 07:20:59
    • あーそれか。緊急に新鮮味が感じられなかったのは。謎が解けたわ。 -- 2022-05-21 (土) 07:36:55
    • すでに季節緊急ラストがバンサーだったりしてるし、別にどんな敵でも同じこと言うだけだと思うよ。pso2と一番大きく違うのは「敵が無言で個性ゼロ」なことの方だと思う。エルダーやルーサーみたいな大げさで意味わからんけどそいつとわかるセリフだったからこそよかったのよ -- 2022-05-21 (土) 08:06:49
    • フォーマーズやアルターズはそんなに大きな個体がいないからね。安っぽいといわれてたけど、やっぱり喋るボスがいないっていうのは印象を薄くしやすい -- 2022-05-21 (土) 08:07:05
      • 結果的にはウノガーとか安っぽいとかDFが喋るとかありえないとか懐古が嫌ってた要素こそが成功要素だったな。ゲーム内容が旧含めて薄いから -- 2022-05-21 (土) 08:09:15
      • ウノガーとかそういうのは置いといて、変に洋ゲー寄りにして旧PSO2にあった俗っぽさが無くなって有象無象の1つになってしまった感じはある。NGSのDFは旧の時の様なバカゲー味もケレン味もなくてピカピカ光ってはいるが地味な印象しか残らないから -- 2022-05-21 (土) 08:24:23
      • つまりは旧にあった魅力がなくなってて、そういう要素こそがpso2の魅力だったってことよね -- 2022-05-21 (土) 08:28:29
      • 昔からPSOシリーズのファンだけど喋るDF大好きだったぞ -- 2022-05-21 (土) 09:58:28
      • ゲーム内容が「旧含めて」薄かったと言いつつここにいる奴は捻くれ野郎か辞めたのに掲示板にしがみついてる亡者かのどっちかだな -- 2022-05-21 (土) 20:25:49
    • ドールズだけなのが原因じゃなくて終始無言なうえなぜ襲ってくるかの理由も不明、正体も不明、明確に敵として戦うバックボーンがすべて説明放棄されてるような敵と戦うことが面白いわけがないんだよね。スマブラで言えば謎のザコ敵軍団と延々戦ってるようなもん -- 2022-05-21 (土) 08:16:01
      • 意味の解らないセリフとともにマターボードとかいう謎物体を寄越し正体不明なヒロインが放置されたまま幾つあるのかわからない武器らしき謎物体を何の意味があるのかわからない調査依頼を受けながら集めるストーリーなゲームが過去にあってだね -- 2022-05-21 (土) 08:28:53
      • 旧はアークスとはなんなのか、何をしてるのか、ダーカーとはなんなのか、ってバックボーンが最初からあっただろ。ストーリーはぶつ切り配信だったからEP1から最前線でプレイしてると情報不足だったりしたが、NGSのバックボーンの説明のなさと、一年かけてお使いちょっとしただけのぶつ切りどころか４コママンガレベルの情報量とじゃ比較すらできないぞ。 -- 2022-05-21 (土) 08:36:06
      • まぁ、これに関してはシナリオの配信スピードとボリュームだろうな。この部分に関しては今の状態がサ開～３ヶ月でも足りないくらい。この1年でそれを補うにはNPCイベントがあまりにも少な過ぎた -- 2022-05-21 (土) 08:55:18
      • クヴァリスでドールズが何かって話進むといいなぁ　マノンの怪しい態度は何なんかとかね -- 2022-05-21 (土) 09:17:32
      • 拾える装備なんかのフレーバーテキスト削ってるのも手抜き感あるわ -- 2022-05-21 (土) 09:49:54
      • 最初はその辺諸々削ぎ落としてアクションやクエスト内容に注力するかと思いきや、薄いし根本同じだし雰囲気や自キャラのゲーム側設定というフォローがなくなっただけなんだよな。そんでもってストーリーもメインタスクで行動に導線引いて制限解除をかけることを両立させるものにしたからなんかすでに明らかなフィールドもあって広がりや期待感が出てこないし。なんかエネミーやらフィールドやらの作品を作って匂わせする事を一方的に楽しまれてる感 -- 2022-05-21 (土) 10:17:20
      • いうて装備のテキストでユーザーが話広げた事ほぼ見たことないしあってもなくてもって感じある、あとは海外の翻訳考えたら説明難しそうではある -- 2022-05-21 (土) 10:41:32
      • 世界観の説明はいい加減に欲しいよね。1年経って一切合切すべて不明ってのはさすがにないわ -- 2022-05-21 (土) 12:06:15
      • ストーリーはともかく世界観はNPCとか石碑、データなどで明かされるような設計にしてほしい…欲しくない？ -- 2022-05-21 (土) 12:16:40
      • ヒロインタビューによると今後はNPCのミニイベントも用意される言うてたから期待、クヴァリスまではサービス開始前に製作開始してたからどうしても間に合わなかったと言ってたし今後は増えるんだろうか -- 2022-05-21 (土) 12:30:34
      • (´・ω・｀)記憶喪失らしい安藤はカメラマンに。ハルファ人はラピュタもあって当たり前になってるしマクドの施設も気にせず もう終わりだよこの国！ -- 2022-05-21 (土) 12:46:52
      • 枝7 テキストで話広げてはないけど武器の見た目と説明から読み取れる設定や背景とかの話で広げてるのはさんざんあったろ。むしろテキストで、って言われたらフルオートとか非常に鋭利で鋭利なとかそういうのじゃないと広がらんよ。NGSでもストラーガの来歴が遺品なのか再現品なのかまた別か、っての説明つくだけでもまた話変わるだろ？そういうことだよ -- 2022-05-21 (土) 13:15:00
      • どこか遠くに行きたくなる靴とかな。結局のところ、プレイヤー間のゲームの話題のネタすら無いんだよ、今のNGSは -- 2022-05-21 (土) 13:37:39
      • なるほどそういう考察は出来るのね　枝７ -- 2022-05-21 (土) 13:55:24
  • ナーデレフの水着ライブはよ！ -- 2022-05-21 (土) 11:53:27
    • ハーディ「年齢順でワシらから先にやるぞ」 -- 2022-05-21 (土) 12:26:56
  • フォトンスケイル関連の要望が更に変な方向に行って、「緊急クエスト限定素材」を実装予定らしいけど運営の考えが全く理解できない。旧と同じような緊急ゲーにするならNGS作った意味が本格的に何も無くなるのに。 -- 2022-05-21 (土) 12:50:51
    • とどのつまり通常、ギャザ、緊急とそれぞれの特産品作るって言ってるだけだろう。木主の考えの方が理解できないのだが -- 2022-05-21 (土) 12:55:57
      • 旧PSO2みたいに武器更新が緊急参加必須になるのは、どう考えてもおかしいだろ。最初に「NGSは緊急ゲーやめます」と宣言していたんだから -- 2022-05-21 (土) 13:10:16
      • 別に緊急産武器に更新する必要はないと思うのだが？他の入手経路の武器を握ればいいと思うのだが？ -- 2022-05-21 (土) 13:28:58
      • お前それその緊急産だけがレリクみたいな段違いの強さだったらどうすんだよ -- 2022-05-21 (土) 21:33:01
      • レリクじゃなきゃ話にならんコンテンツがあったなら分かるが、最強じゃないと我慢ならない病の人間以外は更新しなくてもゲームプレイに支障なかっただろうが -- 2022-05-22 (日) 09:29:49
    • (´・ω・｀)まぁ無印みたいに緊急50回行かないとそもそも現物手に入れることすら不可能、みたいなことにはならんしなぁ 大体の人がサンクエイムで学んだろうから解放剤用意しとくくらいはできるし -- 2022-05-21 (土) 12:59:15
    • NGS作った意味はTDN延命だゾ、旧はジンバブエ並の超インフレしてたから遅かれ早かれ死ぬ運命だったし -- 2022-05-21 (土) 13:01:03
    • 緊急限定素材で言うなら既にモーションや迷彩があるしOPならエラーディがあるんだけどな、まあ一部ユーザーは出なければマズイ！いうし用意すれば考えなしに緊急ゲー！叫ぶし困ったもんだ、現状OP各種運が良ければリファイナー更に運が良ければMOや迷彩のDF緊急が丁度よくない？でもシオン武器みたいに装備関連で緊急強制するのだけは絶対マズイ -- 2022-05-21 (土) 13:06:01
    • まぁ、単純に旧PSO2は最近のゲームと比べて見劣りしてたからね。別に旧と同じ緊急ゲーでもグラと挙動が良くなればそれはそれでよし。そもそもNGSの問題はそこじゃねーですし -- 2022-05-21 (土) 13:07:47
      • やってることが刷り直しで擦り直しなのが問題な以上割と同じ問題でもある -- 2022-05-21 (土) 13:17:09
      • だってTDN延命ですもん、そら同じよ -- 2022-05-21 (土) 13:18:00
    • そもそもフォトンスケイルの質問者が本当に存在するのか、存在したとしても放送で取り上げるレベルの話では全然ないのに何故こうなったのかが分からない -- 2022-05-21 (土) 13:13:02
      • そら全部向こうの都合だし。旧のようにツイッターで募集した質問を取り上げる、じゃないからな -- 2022-05-21 (土) 13:16:01
      • あのコーナーもうやらせに思えてくるな、まあヒロアライ解放したから辞めるみたいだが -- 2022-05-21 (土) 13:16:29
      • 放送でとりあえず答えを出せるものがあの時それくらいしか無かっただけだからだろう。出来レースってやつよ。「こういう問題は認識してる」っていう答えでもいいのだが、質問と答えをセットで出そうとするからあーゆーしょーもないことが取り上げられる。 -- 2022-05-21 (土) 13:19:40
      • 今後の対応予定や対応可不可の発表コーナーって側面もあるし全部が実際の通りではないとは思う -- 2022-05-21 (土) 13:20:15
      • 枝2みたいなのは頭の中で自分に都合のいい情報を勝手につなげて妄想しちゃう癖を早めに直したほうが良いよ -- 2022-05-21 (土) 20:46:34
    • どうせその逆だったら緊急まずいまずいてこ入れろと愚痴ってたでしょ -- 2022-05-21 (土) 13:18:52
      • 「他で取れないから取りにいく」のと「取りやすい・楽だからそっちの方がいい」は話違うぞ -- 2022-05-21 (土) 13:22:50
      • メインコンテンツに限定ドロがない方がおかしいのもある -- 2022-05-21 (土) 13:24:12
      • リージョン最強武器に常設限定、ギャザ限定、緊急限定をそれぞれ用意すればよいだけだろう。なぜそんなに揉める必要がある？ -- 2022-05-21 (土) 13:34:25
      • それぞれじゃなく、色違い武器で出せばいいんじゃね？ -- 2022-05-21 (土) 13:49:24
      • 色違いを今までのコンテンツから抜けと？ -- 2022-05-21 (土) 13:53:09
    • プレイヤー「DF美味すぎ緊急ゲー！」運営「今後はギャザリングで取得できる鉱石とのバランスを取っていきます」→頭にWBを受けたプレイヤー「フォトンスケイル減るってこと!?緊急不味くなるしギャザリングつまらないしやりたくない」運営「フォトンスケイル減らしません。緊急にも美味みを残すために限定素材の実装を検討します」 -- 2022-05-21 (土) 13:35:11
      • 要は、どれも意味があるようにするって言ってるだけなんだよな。 -- 2022-05-21 (土) 13:39:05
      • FFとか見たいに万人が満足するほど膨大なコンテンツで自分のやりたいことだけ追求できる設計ならいいけど、NGSは残念ながらコンテンツ不足でやりたくないことを無視できるような設計じゃないから意味を持たせても強制ととられるんだよな。万人が満足するようなのがいつまで経っても作れないからこんな声が出る。 -- 2022-05-21 (土) 14:09:52
      • 万人と言う言葉の意味を解って使ってるのか怪しいが、大好きなFF信者からするとそう見えるのかもしれないなぁ -- 2022-05-21 (土) 14:15:30
      • FF14とかやったことないんですが…すくなくとも全世界2400万人があそべるんだから万人が満足しているのは事実であって、目を背けるのはどうかと思うが。お前みたいに何かあるとすぐ信者とかそういう発言しかできないアークスが多いから向こう側に建設的な要望が通らないんだろ？結果開発陣が引き籠ることになり、余計にユーザーとの距離が遠のいていく。 -- 2022-05-21 (土) 14:31:01
      • やったことないやつが言うのが一番滑稽だからな -- 2022-05-21 (土) 14:36:54
      • 枝5 まあそれは否定しない。枝4 -- 2022-05-21 (土) 14:45:25
      • １４だってバランス面で結構叩かれてるし、やることないナギ節だーとかしょっちゅうよまあどこも一緒さね -- 2022-05-21 (土) 15:10:05
      • やっぱり言葉の意味わかって使ってないじゃないか、FFに限らず大衆に向けられて作られたゲームは万人に受ける事なんてない。不満ゼロなんて強い言葉使ったらそりゃ対立煽りの信者か？ってなるから気を付けた方がいい -- 2022-05-21 (土) 15:28:59
      • 無駄に他ゲーの名前出しても荒れるだけなのに、今回の件と直接関係ないにも関わらず引き合いに出した枝2が悪い -- 2022-05-21 (土) 17:22:58
      • プレイ人数が多いだけで万人が満足しているはずと勘違いしている上に引き合いに出したものを本人はそもそもやってないとか何がしたいんだよ・・・。去年の段階で全世界のプレイ人口1億人突破したApexなんて今シーズンのランク制度が変わりすぎて大不評だよ -- 2022-05-21 (土) 20:23:27
    • NGS作ったのはシステム設計自体がDX9時代のもので古くさかったからとバランス面で行き詰まっていたからであって緊急ゲー云々は関係ないんじゃね？ -- 2022-05-21 (土) 13:48:39
      • 旧と完全分離だったらねぇ。 -- 2022-05-21 (土) 13:52:51
      • 見た目データが引き継げるだけで、旧との関わりほとんどないじゃない。そもそも完全にゼロスタートだったとしても緊急ゲーになるかどうかは運営方針の話であって別問題だよ -- 2022-05-21 (土) 14:50:07
    • 先行情報を公開しすぎなんだよなあ…公開するならもっと明瞭に公開しないと。緊急限定素材でも取引可能なのか、不可ならそれがゲームバランスに大きく影響あるものなのかとか。フォトンスケイル600個みたいなことしてクレーム来たんだから、そういうのをやめたいのならあらゆるユーザー層に対してそういう不安を払しょくさせないと、情報公開の役割が果たせていないのでは…？ -- 2022-05-21 (土) 13:54:29
      • 毎回そんな感じはあるね、中途半端な情報出して不安憶測や悪意でどんどん話盛られて次の放送で補足みたいなパターン結構見た -- 2022-05-21 (土) 13:58:57
      • まぁ、先行情報流してユーザーの反応を見ているのもあるかもな。☆６の配布売買不可武器、ドロ産マイショ売買可武器の件もあるし -- 2022-05-21 (土) 14:02:37
      • 今までの流れ見てるならどうせどう公開しても文句出るからそれこそどうでもいいわってのが本音。結果として良くなるなら本来それでいいのよ、愚痴板民は延々と運営を叩き続けるだろうがな -- 2022-05-21 (土) 14:03:22
      • マイナスイメージが定着してる（ネガティブ発言が多いし）から半端に情報あるとマイナスに思われるんだよなぁ。 -- 2022-05-21 (土) 14:04:38
      • 昔から情報0でも半端にあっても現時点で出せる限り出してもマイナス扱いして叩いてきた実績がアークスにはあるから無敵だぞ -- 2022-05-21 (土) 14:12:54
      • 小木 ほんとそれ。最近運営の対応が漠然として吃驚する。スケイルの件・ボイスの件・んで今回の限定素材といい、多くの顧客に納得して貰える情報を公開するべきだ。明確にした上で方針や仕様に不満が出るならまだ納得できる。方針や仕様が漠然としている事が問題だよ。 -- 2022-05-21 (土) 14:31:35
      • 真面目な顔をして「物を売るレベルじゃねーぞ」というクレームをつけるアークスがいるようね。どれくらいの人数か知らないけど、そんなにヒドいなら辞めればいいのにね -- 2022-05-21 (土) 16:10:41
      • 本番間近に出して何らかの反対がっても修正できないから先に出してその反響で方向性の修正をしてるんだろ -- 2022-05-21 (土) 20:01:24
    • 緊急限定素材はあっていいけど、それならそれで予告緊急を常態化するのもセットであるべきだと思うわ -- 2022-05-21 (土) 14:54:49
    • PSO2というゲームは緊急クエストが存在してそこに何らかのうまみのあるゲームとして10年やってんだからそれが嫌なら他のゲームに行けよ。緊急にほんのわずかでも限定要素が入ると毎回猿のように喚きたてる奴は10年間どうやって遊んでたんだよ -- 2022-05-21 (土) 20:00:03
      • はいはい煽るのやめようね -- 2022-05-21 (土) 23:03:19
      • いや実際疑問なんだよ。「好きな時間にやりたいだけプレイする方法で十分やっていけるようにしろ」っていうわがままをどうしてさも当たり前の権利であるかのように言えるのかが分からんのよ。古いネトゲみたいにマルグルを何百時間とやってようやく成果が出るようなものでも彼らは「好きな時間にプレイできるからわずかでも可能性があって満足です！」って言うんだろうか？というか実際愚痴板で言われたんだけど -- 2022-05-21 (土) 23:14:04
      • 愚痴って基本はワガママだからなあ。何年も何年もずっとワガママを叫び続けながら考えを改めずに一途にプレイヤーとしても現役なのはすごいことだよ。そうでない人もいると思うけどね -- 2022-05-22 (日) 01:00:02
    • 皆言ってるけど別にNGSは緊急ゲー解消の為の新作じゃない。グラフィックエンジン、メセタインフレ、プレイヤー減少、ストーリー終了その他俺らの知らないもの含め様々な理由で開発されてる。ただその中に脱緊急ゲーも含めたシステム改定がある。実際クリア回数1にしたり報酬減らしたりしてるけど、今は色々変えてみてプレイヤーのレスポンスを見ながら調整をしてるんだろ。だから緊急ゲーが嫌ならばん度運営に意見送ればいいし、変更が歓迎なら歓迎する旨を送ればいいだけ。 -- 2022-05-22 (日) 09:27:11
  • 改心みたいな頭のおかしいやつならともかく、旧国発言しただけでBL入れてコメントできないようにするって、ハッキリ言って人権侵害だろ。スマホなら電源ポチーで済むかもしれんが、PCだと半永久的に書き込めないんだからな？分かってんのか？仲良し小好しでパンツがどうだの太ももがどうだの当たり障りのないコメントして傷舐め合うだけが雑談じゃねーんだからな？嫌ならスルーしろやマジで。大体アンチ用語を悪ノリで使ったくらいでアレルギー反応起こしてんじゃねえよ、どれだけやわい精神してんだよ。もっとメンタル鍛えろや！強権力乱用するんなら、辞めさせるように集いに直訴しに行くからなマジで。これがもし仮BL食らったら直訴しに行くわ、ていう愚痴。 -- 2022-05-21 (土) 14:24:18
    • ファンサイトでアンチ語録をわざと使ってんだからそうなって当然だろ、ちょっと考えれば誰でもわかることだ。アンチ語録を使うのは自由だ、ただしその結果(仮到達)は受け入れなければならない。 -- 2022-05-21 (土) 14:28:56
      • 一度でも公式キャラクターが認めた言葉を未だに容認しないのはファンの方がおかしいって、それいち。 -- 2022-05-21 (土) 14:34:10
      • 中国で政府の批判をすると捕まるが、それが当然なのか？国家運営として正しいのか？言論の自由は？じゃあ日本も言論統制すればいいじゃん。国家とファンサイト一緒にするなと言うかもしれんが、やってることは変わらないからな？ -- 2022-05-21 (土) 14:37:36
      • 大多数の閲覧者が不快に感じるコメントは荒らし行為と見なします。(中略)。Wiki内容について否定的な意見をする場合は代替案を含めてコメントして下さい。　これ読める？トップページに書いてあるこのwikiのルールなんだけど　それにポポナは国予備を認めたわけじゃないし、国家とファンサイト一緒にするのも間違ってる -- 2022-05-21 (土) 14:42:07
      • 「大多数の閲覧者が不快に感じてる」ってソースがないやろそれ･･･アンケートでも取ったのかっていう -- 2022-05-21 (土) 14:49:03
      • 仮入りしたってことは多数の閲覧者が不快に感じて通報したってことでしょ普通は -- 2022-05-21 (土) 14:52:06
      • 大多数に該当するのかはわからんが、問題がある発言と思って通報しただけでは仮到達なんてしないからなぁ。まぁ、ある程度の人数はその発言が問題・不快と考えて通報したって事実はあるのだろうけど。 -- 2022-05-21 (土) 14:53:06
      • 悪法もまた法なりだけど、要するにそのルールが悪なのよ。「見なす」とか、いらないからそういうの。「大多数の人が不快に感じる」これ自体がもはや信憑性性皆無。旧PSO2（国って呼ぶとうるさいから仕方なく）の時みたいに何万と閲覧者がいるならともかく、今はそんなにいないし（体感）仮BLは数人がポチーすれば成り立つようにしか思えん。要は恣意的に強権発動ができるってこと。ルールは絶対じゃない、絶対だったら放送法に従って全員受信料払う事に疑問を抱いたらだめだし、少年法に則って凶悪少年が死刑じゃなくても文句行っちゃあかんやろ。 -- 2022-05-21 (土) 14:54:37
      • 仮入りは単独でもできる（集いでもそれが可能であることはよく触れられている）から、それは完全な説明にならない。「国」という単語でPSO2やNGSを呼称する経緯としてかつての一連の問題が背景にあるのは自分はわかってるが、古参でないと知らないぞそんなの。国呼びって、ぱっと文字列見て差別的だと一般的感性で感じるか？っていうと、ねーよそんなのと思うが。 -- 2022-05-21 (土) 14:55:55
      • ルールを変えたきゃ集いで管理人さんに提案してきなよ。それをしないで嫌だといったところで何も変わらないわ -- 2022-05-21 (土) 14:57:37
      • 木主がWikiのルールに不満があるのはわかった。ならば集いに代替案を出してそれを認めてもらいこのwikiを変えるか、他のwikiに行くか(あるいは自分で作るか)、自分が耐えるかだね。私は変える必要がないと思ってる。 -- 2022-05-21 (土) 14:58:34
      • 俺はルールはルールでいいと思うけど、要は、見てて「過剰反応だと思う」って感想だな -- 2022-05-21 (土) 14:59:30
      • 少なくとも、嫌がってる人がそれなりの人数いる呼び方を、止められても頑なに続ける頑固さが嫌いだ -- 2022-05-21 (土) 15:00:13
      • 感想ならそれはそれでいいけど語気を強めて主張する必要はないんじゃないの。まぁ変える気が無いんなら仮BL入りさせられても受け入れるしかないでしょうね -- 2022-05-21 (土) 15:03:27
      • こっちは別に過剰反応してるのを通報する気はないけどね。そういう反応こそが過剰反応だという。まあこういうのは自覚が難しいんだろうけども。 -- 2022-05-21 (土) 15:17:00
      • 「旧」でいいのに「国」と言う必要はないしましてや「旧国」なんて悪意以外の何物でもない -- 2022-05-21 (土) 20:05:15
      • 「悪意を感じる」のなら個人の感想だから解るが、「悪意以外の何物でもない」と相手の意思を断定するのは行き過ぎなんだよな。そういうとこが過剰反応だって言ってんのよね。相手に悪意があるかどうかなんてわからんだろ。実際に俺は何も悪意ないけどＰＳＯの話題で旧国って表現で相手が話してるなら、それに合わせてその単語も普通に使ってるわ。その場でそのほうが通りがいいなら普通に使う。逆に嫌がってる人がいたら無理に使うこともないが。でも一部が不快だろうが一般的な単語でしかなく禁止用語でもないから、使用しないのはあくまで不快だっていう個人への配慮でしかなく、配慮ってのは配慮される側から強制するものでもない。差別用語ではないし使っているのを責めるのはおかしく見えるね -- 2022-05-21 (土) 20:37:19
      • じゃあ何で君はPSO2のことを国って呼ぶの？ファンタシースターオンライン2のどこにも「くに」なんていう文字はないんだからただの略称じゃないのは明らかだよね -- 2022-05-21 (土) 20:44:50
      • サーバーなど区分けされたコミュニティや空間を指して「国」って表現するのはネットミームとしては昔からよく見られるよ。別に珍しくもなんともない。ただのネットミーム、それだけのこと。 -- 2022-05-21 (土) 20:55:16
      • その理論初めて聞いたわ。じゃあ他に国という言葉がゲーム名に入るもの以外で国と呼ばれてるゲームある？一応それなりに有名なタイトルで頼むわ -- 2022-05-21 (土) 21:02:09
      • ローカルな例なんて自分で調べなよ。すぐ思いつくような有名どころなら、人狼ゲームとかでは昔っからすごく一般的。初めて聞いたってほうが驚きだ。PSOシリーズは歴史長いんで、ネット歴長いユーザーも多くいるだろうから、そういう単語が出てくるのは何も不思議じゃない。 -- 2022-05-21 (土) 21:06:07
      • 人狼だって○○国みたいな属性を表すものとしての使用だろ。ただ国とだけ呼ばれてるゲーム見たことねぇよ -- 2022-05-21 (土) 21:07:45
      • だから、それとこれとでどう違うんだって話だよ。旧国って表現に須く悪意があると解釈するのは行き過ぎ。いわゆる過剰反応だよ。 -- 2022-05-21 (土) 21:10:17
      • 蔑称で呼ぶことに対して悪意があるとは限らないとかありえないでしょ。「区分けされたコミュニティや空間を指して国って表現するのはよくあるネットミームだからPSO2はゲーム全体で国が略称！」なんて言い訳が本気で通じると思ってんのか？どんな面白い言い訳が出てくるのかと一応乗ってみたがどう足掻いてもPSO2というゲーム自体を指して国と呼ぶ理由になってねぇんだわ -- 2022-05-21 (土) 21:14:47
      • だからその「蔑称」判定に根拠が薄いって話なんだが、そこのステップ飛び越えて結論ありきでそんなこと言ったら話にならないでしょうに -- 2022-05-21 (土) 21:16:46
      • で、そう言いつつ、けっきょくトラブルを避けるために使わないほうがいいなとは思うけども。ただそれは、わざわざ波風起こるの解ってて使おうとは思わないってだけで、問題は過剰反応してる側に見える。「パパ・ママは禁止、大人って書きましょう」みたいな、いわゆる左翼の言葉狩りに近い手ごたえなんだよな。使用者の意図は置いといて「旧国」って”文字列”のどこに差別要素があるんだ？という疑問が拭えない。勘違いしなように、俺個人は率先して使わんよ？でも傍目に見てるとその単語じたいにアンチレッテルを貼るのは過剰反応。話してる前後の内容で判断するってことならわかるけどね。 -- 2022-05-21 (土) 21:17:51
      • 「知ったかアンチの害意が始まり」かつ「今でも使用されてるとアンチが大喜びする」ってのがほぼ答えの状況下で、「旧」とだけ言えば通じるのにわざわざ「国」も付けてちゃ略称利用の可能性は消え去り、更に経緯を知ってないと出てこない言い訳になってない言い訳付きで悪意が無いは無理がある -- 2022-05-21 (土) 21:24:07
      • PSO2を国と呼ぶ奴らがいつから出始めてその原因は何かってのを調べればこれが蔑称であることなんて一瞬で分かる話なんだが。その時までPSO2を国と呼ぶ人間はほぼ存在しなかった。なぜなら「区分けされたコミュニティや空間を指して国と表現する」なんてものをゲーム全体に当てはめる奴はいなかったからだ -- 2022-05-21 (土) 21:29:08
      • 発端の経緯は知ってるよ。だがその件に振り回され過ぎだ。べつに普通の単語なのに悪意がある一部が使ってるから禁止ってのがまかり通ると滅茶苦茶になる。「配慮を求める」のは問題ないと思うが、君らのは配慮を求める側の態度じゃない。高圧・強権的にすぎる。普通の感覚で使ってる人もいるであろう単語なのに相手の態度を硬化させて問題を拡大させてるように見える。一言で要するに、過剰反応だよ。この件はもっとクールになったほうがよかないか。 -- 2022-05-21 (土) 21:31:17
      • お前さんの言う国の使われ方は区分け程度の話で特定の何かを指す使い方じゃねえから、昔から使われてるしなんて理屈はズレてんだよ。そもそも「国って文字を使うな」じゃなくて「アンチ連中がはしゃぐからPSO2を指して『国」を使うな」って話だ -- 2022-05-21 (土) 21:38:25
      • そこまでしてPSO2のことを国と呼びたがる必要性が皆無。通常の文脈で日本語として国という文字が出てきただけで通報されたなら過剰反応だが、PSO2のことをあえて略称でも何でもない「国」と呼ぶならそこに悪意以外の何があるって言うんだ -- 2022-05-21 (土) 21:40:19
      • そういう理屈なら「スルースキルを磨け」と返すしかなくなる。荒らしに構うものも荒らし、ネット掲示板の原則だろ。いちいち旧国呼ばわりに反応するからアンチが面白がるのと違う？　まして単語の性質的にアンチとも限らんのだから、ほっとけよと -- 2022-05-21 (土) 21:40:41
      • アンチに知らずに吹き込まれてるケースがあっから大抵注意から始まって、アホな理屈で自己弁護図ったり悪意あるのはこう仮BL放り込まれてるのをあんたが的外れな理屈で擁護おっぱじめるから伸びてんでしょうに -- 2022-05-21 (土) 21:45:27
      • だから「アンチに吹き込まれてる」判定はどこから来てるんだっていう。そんな確証なんてないでしょうにって話なんだけどね。互いに前提が違い過ぎるな。 -- 2022-05-21 (土) 21:47:12
      • なんも知らんヤツがいきなりPSO2の略称を国にするのはまずあり得ないし、SNSやら掲示板やらレビューやらで蔑称を知らずに覚えて使ってるヤツなんてこの件に限らず幾らでも居るわ -- 2022-05-21 (土) 21:50:39
      • ポポナ公認済みと逃げ道を作った上でアンチが好んで使うワードをファンサイトで使う事は卑怯だと思ったからオレは下手人を通報したけど、間違ってはいなかったみたいだわ -- 2022-05-21 (土) 21:51:45
      • 「知らずに使ってる奴なんていくらでもいる」のなら、そこに悪意があるという断定はやはり過剰反応だろうに。自分で答え出してるじゃないの。配慮を求める態度で接してるのに無理やり使おうとする相手ならBLで良いんじゃねと俺も思うが、見てると初っ端から断定的・高圧的に接しすぎてて、問題をややこしくしてるのは過剰反応してる側に見えるよって話だ。 -- 2022-05-21 (土) 21:54:41
      • 過剰反応せずクールに着飾ってそういうのを静かに窘めて回った所で明確な悪意を持って国と使う連中が大人しくなるのかって話だが、むしろ更に喜んでどこにでも放火して回るぞ。アンチが使う前提の国という単語に性質どうこうを語る事でもない、どっちにせい反応してもしなくてもアンチは面白がるんだ。アンタの言う事は青臭い理想論や綺麗事でしかない、そんなんでアンチが消えてくれるなら願ったり叶ったりだ。 -- 2022-05-21 (土) 21:55:27
      • スルーしたら荒らしはずっと荒らし続けるし、荒らす気ない人もそれが蔑称だと気付けず場を弁えずに言ってしまう危険性がある。かつてのポポナがそうだったようにな。そこで指摘されてなかったらポポナは今でも平気で国と言っていただろう。スルーしろってのは面倒ごとを回避して無視してれば自分は平和というだけのこと。ましてや悪いことへの指摘を過剰反応だの悪気があるわけじゃないだのと擁護するのは最も意味のないこと -- 2022-05-21 (土) 21:56:13
      • 今回のケースはアンチの仕業と断定するに足るクソみてえな言い訳が初めからくっついてたから即仮BLへ放り込まれただけの話。本当にPSO2の略称のつもりだっただけのケースは、マトモな感性してりゃ受けた注意を聞いて以後使わないし、ましてこの木主みてえなアホな言い訳もしねえからな -- 2022-05-21 (土) 22:05:20
      • けっこう以前の話だが、集いで議題提起されたことがあったんだよ。詳細なディティールまでは覚えてないが、「旧国」という表現を禁止ワードにしてほしいみたいな話だったな。だが結論から言えば却下されたと記憶してる。万人にとって確実に蔑称だとするに足る根拠がないからな。もう結審してる話じゃないのか、これは -- 2022-05-22 (日) 01:15:13
      • まあ当時あまり興味がなかったのと、けっこう前の話で記憶は曖昧だが。間違ってたらすまんけどね。 -- 2022-05-22 (日) 01:17:44
      • 一時乱用されててコメ欄にコメントアウト込みで幾つも残ってる一方で、既にあるワードをNGワード指定するとwikiが変な動作するから、要望あっても指定するに出来ないが実情ちゃうの。あと身も蓋もないこと言えば誹謗中傷をあまり取り締まってない方の管理人のその辺の感覚を基準にするのもどうなんよって話だが -- 2022-05-22 (日) 01:26:35
      • サイト内検索してみたけど、検索できる範囲にはないみたいだな。勘違いじゃないの？ -- 2022-05-22 (日) 01:30:52
      • 曖昧な記憶だからそう言われると自信がなくなる。まあこの子木での対話に意味がなかったとは思わないが、俺もそうだし多分俺以外にも（俺じゃない書き込みあるし）、「旧国＝アンチ」って直結図式に違和感もつ人がいるってことは認識してくれ。悪意をもってその単語を使ってる人間が一部いるのはわかるし否定しないが、すべてがそうではないだろ。安易な断定からの攻撃は相手の反発を呼ぶし、闇雲な排除は閉鎖的な印象を助長して結果的にむしろアンチを増やすんじゃねえのと危惧してる。まあそっちの気持ちも理解はできるけどね。 -- 2022-05-22 (日) 02:53:37
      • 旧○を好んで使う輩がNGSや運営を扱き下ろすのを何度も見てるし、自分は違うと言い張ってもIPが表示される掲示板でないんだから見分ける手段は発言しかないわけだし、旧○を使いたい人が感じる違和感云々を「認識してくれ」と言われても無理だな。と言うか公の場所でそれを使った連中が何度も仮入りしてるのを知らないわけじゃないだろうから使わない方がいいワードだと認識し理解し実践する方がトラブルを産まないと思うよ。もし知らなかったとしても、注意された時点で学べるし次からは使わない様にできるでしょ -- 2022-05-22 (日) 03:10:35
      • 背の高い女子に向かって小学生が電柱と呼ぶ事例はよくある。それに対して「電柱という日本語に攻撃的な意味はないのだからこれが馬鹿にしているとは限らない」とか擁護してたらおかしいだろってだけの話がよくまぁここまで伸びるもんだわ -- 2022-05-22 (日) 09:25:39
      • ちょっとだけクラスの中で胸が大きいと男子たちに牛とか言われるよね。アレも当時の男子たちは悪気は無かったとかで済まそうとしてたけど許せなかった。なるほど、あの言葉を擁護している人達に覚えた違和感はこれだったのかも -- 2022-05-22 (日) 10:08:05
      • すまないスレンダー派なんだ -- 2022-05-22 (日) 11:37:28
      • いや、だからその例えが出てくる時点で認識がズレてんだよね。そこが考え方の違いってことは理解したが、そっちはこっちの考え方を理解できてないってのは明確にわかる。その例えには、「電柱という言葉が人間に対して使われているのは常識的に考えて変だ」という認識を皆が共通して持っているという前提条件がいる。ところが国という単語の場合、その前提が共有されない状態だって話なんだよ。別に国って呼ぶのは変ではないって前提がこっちにはあるわけだ。だからその例えでのロジックがまったく成り立たないわけ。こう言えばわかるだろ。（まあ理解しあえないってことで終わり、でも別にいいけどな） -- 2022-05-22 (日) 13:09:28
      • だからまあその例えに合わせるなら、背の高い女子を「〇〇さん」と名前で呼ぶのではなく「あの背の高い子」って呼んでる状態なわけだよ。それを指して「”あの背の高い子”とはなんだ、失礼だ」って騒いでるように見えてるわけだ、こっちは。えっ何が失礼なの？と困惑するわけ。気に障るならその言い方はやめるが、いったいどこに差別要素があるんだ？となってるわけだよ。あくまでその例えに合わせるならな。 -- 2022-05-22 (日) 13:15:37
      • そこまでして国呼びを擁護したい人の思考ははっきり言って理解できんよ。普通の人間はPSO2をと呼ぶのは蔑称だから使うなと指摘されたらすぐにやめるし仮BLもほとんど食らわない。仮行きしてるのはこのゲームを下げる目的でわざと使ってるのが明らかな奴と注意されても聞かない奴ぐらい -- 2022-05-22 (日) 13:20:51
      • 仮入りする事を学習できない様だから仕方ないね。なので粛々とアレしとくのが最善かもしれないわ -- 2022-05-22 (日) 13:24:51
      • いや悪気なくPSO2を国と呼んでいる人は「電柱という言葉が揶揄だと知らずに周りがそう呼んでるから普通のあだ名なのだと思って背の高い女子を電柱と呼んでいる人」なんだわ。だから普通の人は「電柱と呼ぶのは良くないことだから使うのをやめなさい」と言われれば使うのをやめるしそれですべて終わる話。そこで使うのをやめない奴がコミュニティから弾き出されるだけ -- 2022-05-22 (日) 13:27:22
      • ほらな？その反応が「過剰反応だ」って指摘してるわけだ。そこまでして禁じたい思考がこっちは解らんわけ。で、解らんなりに「でも気に障るなら配慮してやめるわ」「お前らの考え方は（共感はできないが）わかったわ」と言ってるにもかかわらず、俺に対して「お前の考え方はおかしい、間違ってる」と押し込んでBLだのなんだののワードを振りかざしてるのがお前さんの今の姿。そういう様子が過激で独善的って印象になり、こっちはそういう様子こそがアンチ増やしてんじゃねえの？と感じるわけだ。 -- 2022-05-22 (日) 13:30:32
      • 俺たちはこのゲームが楽しくて攻略wikiにいる。そこにこのゲームを蔑称で呼ぶ奴が割り込んできたらなんだお前ってなるだろ。そいつがその言葉の意味を正しく理解しているかどうかなんて関係ない。だから俺たちは国は蔑称だから使うなと初回は説明するしそれで理解しないならここから弾き出すだけのこと -- 2022-05-22 (日) 13:33:17
      • 根本的なズレとして、PSO2みたいなアンチの蔑称以外で「不特定多数の赤の他人と会話する場」で「特定のゲームを指して国と呼ぶ文化」は11年ほど色んなゲームの掲示板やwikiのコメ欄見てきたが一つも見た事無いんだが、どこに存在したんだよ -- 2022-05-22 (日) 13:34:27
      • 横からすまんが、旧PSO2を国というのはどう考えても変だぞ？　あの発言とそれにまつわる蔑称化の流れが無いと使わない単語だ。使ってる本人が知らなくても、周りがその蔑称を使ってたから使ってました、で蔑称が蔑称じゃなくなるわけじゃない。 -- 2022-05-22 (日) 13:34:40
      • 配慮してやれんことはない、共感はできないがわかったって言いながら敢えて連呼してんだからどっちが独善的なんだかな -- 2022-05-22 (日) 13:37:09
      • 仮乙みたいね。この木、伐採した方が良さそうな気がしてきたわ -- 2022-05-22 (日) 13:43:21
      • そもそも論破されるごとに国呼びを正当化する理屈が変わってるのでお察し。この小木内だけでも、国という単語に差別要素がないから問題なし→PSO2を国と呼ぶのをやめろというだけ、区分けされたコミュニティを国と呼ぶ文化は人狼などで昔からある→ゲーム全体を指して国と呼ぶ前例はない、そもそも国という言葉を蔑称だとする前提認識が周知されていない→だからそれが出る度にやめろと言ってるしやめない奴が仮行きしてるだけと全部論破されてる -- 2022-05-22 (日) 13:43:54
      • もう仮送りにされて見てるかはわからんが、そうまで言って理解を拒むならそういう人らを受け入れるコミュニティをアンタ自ら作ればいい。そこに集まるのが本当に知らず知らずの内に使ってて叩きだされた学習能力の無い哀れな本物か、それを装ってるだけの偽物かどうか。屁理屈こねてないでクールにやってみればいいじゃないんかね？偽物が都合の良い隠れ蓑として利用するだけとしか思えんがね。 -- 2022-05-22 (日) 14:53:19
    • なんか知らんが、旧国って言葉に過剰反応してる奴いるよな。文字列みたって別に普通の単語だと思うが。「アンチがそう呼んでる」なんて差別用語の認定基準にならないだろうに。じゃあアンチがNGSを「新国」って呼んだらそれ差別用語になるんかいと。ものすごくアホみたい。 -- 2022-05-21 (土) 14:46:24
      • 「国」で仮になるときもあるからね。強権発動おかしい！ -- 2022-05-21 (土) 14:57:27
      • (´・ω・｀)この豚顔だって元々荒らしそのものだったんだし、結局そこに居ついた連中の気に食うか食わないかってだけなのよね。でもここと雑談板は隔離所なんだからそれがまかり通っても問題ないと思うわ。 -- 2022-05-21 (土) 14:59:04
      • (´・ω・｀)豚面着けると喧嘩腰になりにくい感じがするし穏やかに話ができるならある意味良かったと思うわ -- 2022-05-21 (土) 15:01:22
      • まぁ、なるだろうなあ。こんだけ言われてるのにあえてそのワードのチョイスする時点で挑発してる様なものだし、悪意があるわ。仮に本当に悪意がないのなら小木主のコミュニケーション能力が心配だわ -- 2022-05-21 (土) 15:32:47
      • まあここでは雑談板と違って豚面付けてる奴自体あまり居ないからそれも結局個人の感想でしかないが -- 2022-05-21 (土) 15:52:50
      • ＮＧＳが来る前は、「国」って言葉でファンサイト等をあらしてたからな。公式生放送やイドラ初回放送はそれでひどかったし。なので、その流れでいえば、NGSを「新国」といえば不快 -- 2022-05-21 (土) 15:54:07
      • (´・ω・｀)枝3 それ一部の頭がおかしい豚が自己正当化に使ってる言い訳だからやめてほしいわ -- 2022-05-21 (土) 16:10:48
      • だが少なくとも喧嘩腰で喋ってる奴より物腰は柔らかくとげとげしさが抜けているのは事実なんだよな -- 2022-05-21 (土) 20:02:45
      • 柔らかくなるのはわかるし、別に豚面を否定するわけじゃないけど、そういう”豚面付けたうえで柔らかい口調”に意識が向けられるなら、わざわざ豚面付ける必要もなくなぁい？　って思ったり -- 2022-05-21 (土) 21:21:55
      • 何も付けてない素面がオカマ口調で突然話し出したら怖いわよ。あーそういうキャラ付けかと明示する意味合いもあるわ。たまに仮面をつけ忘れてただのオカマになるのは愛嬌よ -- 2022-05-21 (土) 22:00:01
      • わざわざ特殊な顔文字や口調を使わなくても、ごく一般的な話し方をすれば何の問題も無いのでは？書き込む上で「喧嘩腰」と「らん豚の真似」の2つから選ばなくてはいけないわけじゃないだろうし。 -- 2022-05-22 (日) 03:09:55
      • それが出来ない奴が多いからこういう話になってるのであって、「そもそもけんか腰にならなければいいのでは？」なんてのは机上の空論で何の価値もない -- 2022-05-22 (日) 09:21:10
      • 少数だからといって、全く居ないものとして扱っていいわけじゃないぞ。 -- 2022-05-22 (日) 13:03:41
    • という愚痴と書けば愚痴としてOKになるのか疑問だし、そもそも言っても仕方ないと分かっているけど言ってしまうのが愚痴だしな。、直訴も管理人はいるけどここは一般民衆の協力というか助け合いで運営されてるとこだから。ただ極端な考えや叩くことが目的になってない？って人はいるなとは思う。 -- 2022-05-21 (土) 15:00:05
    • 木主です、書いたらスッキリしたので仮入りしても直訴はしません（スマホ電源ポチーですむし）お騒がせしました٩(๑´0`๑)۶ -- きむち? 2022-05-21 (土) 15:07:33
    • 少なくとも荒らす為貶す為に使ってる言葉なら仮BL行きだ、木主含めて連続して使い続けてる輩もいるしあんまりにも流れがひどいなら仮BLぶちこまれて伐採のコンボになるぞ -- 2022-05-21 (土) 15:21:58
    • 「（ポポナ公認済み）」なんて捏造してるんだから、そりゃ、「旧国」とあわせてで通報されても仕方が無いとおもうかな -- 2022-05-21 (土) 15:28:49
      • あの単語を使いたいがための免罪符にしてて全方位で性質が悪い -- 2022-05-21 (土) 15:30:53
      • 旧国呼びくらいならなんとも思わんけど話の流れで「公式Vtuberが旧国呼びしてたｗ」みたいな話出すやつはどこかしら悪意入ってるからな -- 2022-05-21 (土) 15:55:01
      • あからさまに人のふんどしで相撲取ろうとしてて邪悪だよな -- 2022-05-21 (土) 18:18:00
      • あぁこの木主雑談で「旧国（ポポナ公認済み）の時だと、」って言ってた1219372と同じ奴か。それがアンチ用語だと理解したうえであえて使ってんだから仮入りして当然だな。けど改心と一緒でこういうのはしつこく何度でも出てくるから厄介だわ。そのうちまた携帯回線を範囲規制されるかもな -- 2022-05-21 (土) 20:12:10
      • あの手のアンチは自分でサイトを作れば、見逃して貰えるかはさて措いてとりあえずは自由にアンチできるって事に気付けないもんかねぇ -- 2022-05-21 (土) 21:55:24
      • 構ってもらうのが本命だから自分でブログ作っても誰にも見てもらえなくて自己顕示欲満たせないから無理だぞ -- 2022-05-21 (土) 21:58:09
      • そしてそんな行動力も知識も熱意も無い 人が嫌がることをするのが楽しいだけだから話すこと自体が無意味 -- 2022-05-21 (土) 22:03:35
      • 枝6　確かに彼奴等はさびしんぼだからねぇ。救えないなぁ…　枝5 -- 2022-05-21 (土) 22:03:49
      • 枝7　無料鯖もあるしWPのインストールなんかも自動でやってくれたり配布されている掲示板CGIやPHPの設置なんかも難易度低いのにやってみないのは、そう言う事なんだろうね　枝5 -- 2022-05-21 (土) 22:16:49
  • 言ってもどうにもならん不満を垂れる場がここなら言わせてもらうわ。いつになったらエステの変なバグ全部消えるんだ?買ったアイテム試せないのはストレス溜まる -- 2022-05-21 (土) 15:10:00
    • わかる。「今はなんかバグがあるから直ってからにしよう」が続いてそろそろ限界だ、はよバグのないエステで思いっきり色々弄らせてくれぇ -- 2022-05-21 (土) 15:12:32
    • (´・ω・｀)某銀行のシステム見たいに継ぎ接ぎだらけだから、ボロがドンドン出てくると思う。私はエステ勢じゃないから問題はないけど、エステ勢からしたら常に鬱憤が溜まってそうね... -- 2022-05-21 (土) 15:15:03
      • こっちは課金も戦闘も全部自キャラ作りの為の金稼ぎツールとしてやってるだけだから今すごい鬱憤溜まってる感じ -- 2022-05-21 (土) 15:21:23
      • こういう事になるのは明白だったからな。PSO2とコンテンツを切り離せと、あれほど要望送ったのにこれだからなあ。NGSで独自システムにしとけば、エステや初期武具の問題も殆ど無かっただろう。 -- 2022-05-21 (土) 15:27:46
      • 枝2 極少数だけどLv40台になっても旧防具使っている人とか見かけるからな。何かもう溜息しか出ないわ -- 2022-05-21 (土) 15:36:47
      • ガチ盛りクラースは一部ではネタとして人気ですしお寿司。 -- 2022-05-21 (土) 15:40:10
      • でも正直旧との互換性ありませんだったら恐らく俺NGSやってなかったな… -- 2022-05-21 (土) 15:42:52
      • 枝4 ガチ盛りクラース見せつけているほど、やべー奴この上ない -- 2022-05-21 (土) 15:47:22
      • 枝5のような感じなのが、一定以上人が居るオンゲーが新しいエンジンで新作作っても古い方から人が以降せず早々に畳んでた原因って気もするからな、マビ〇ギ然りラグナロク〇ンライン然り（後者は最近ソシャゲ対応の新作が頑張ってるけど）、多分旧をそのままでNGSを別ゲームで出しても人は定着せず、売り上げのために結局旧にスクラッチもクエストも実装し続けなきゃいけなくなってたと思う -- 2022-05-21 (土) 20:20:23
      • 引継ぎがあっから初期を乗り切ってるようなもんだしな -- 2022-05-21 (土) 21:38:27
      • 装備にレベル下限が設定されてるんだから、いっそ旧装備限定で装備可能レベル上限も設定して欲しかったな。例えばレベル21以降は旧から持ち込んだ武具は装備不可です、みたいなさ。 -- 2022-05-22 (日) 03:42:22
    • キャラデータ保存しとけば大丈夫だって安心しろよ -- 2022-05-21 (土) 15:17:57
      • キャラクリのデータを名前だけで管理するの正直限界があるのでどうせパラメータ持ってるだけならテキストデータにしておいてくれればいいのになーんて思ったり。 -- 2022-05-21 (土) 15:32:31
      • 保存してようが出るときに変わるかもしれない、どういうときに何が変わるかは分からない、って状況じゃエステには入れんわ。 -- 2022-05-21 (土) 15:50:24
      • まあエステ無料券掃いて捨てるほど余らせてる人とカツカツの人では必然的に違ってくるな… -- 2022-05-21 (土) 16:22:19
      • チケットがどうこうじゃなくて、現状はどういう条件で何が変わるかってのがわかってないから、アクセやコスいじりたいだけのエステでも出るたびに自キャラの細部まで変わってないかってのをグルグル見回して、数値で見えない内容を感覚だけでチェックしなくちゃならないって状況なわけよ。しかもエステ内と外じゃ見え方も若干変わるわけで。そんな状況で気にせずエステ入れよって言えないわ。 -- 2022-05-22 (日) 08:12:10
    • ゲーム内じゃ言わんけど流石に今回の件でエステ絶対入れないみたいな人は神経質すぎると思うわ　いくらなんでも再現性が低すぎる -- 2022-05-21 (土) 15:25:29
    • 最近、わざとエアプというか愚かな演者というかそんな感じの木をたてて木を育てるのが流行ってるようだ。普通、集中的に反論されてるのを目の当たりにしたら「こんな木をたてたら反論されそう」って感じで控えるはずだが。事実、ちょっと前まで「愚痴に反論するな」「愚痴の愚痴は禁止」「愚痴にマウントするな」って愚痴の反論への反論が多かったね。愚痴と愚痴への反論を共存する方向性にシフトチェンジしたのかな -- 2022-05-21 (土) 15:59:41
      • 木主の不満は凄いわかるし早く治ってくれとも思うが、小木のそれは木主の話題と何も関係なくないか？ -- 2022-05-21 (土) 16:17:09
      • 土日だからまたエアプでマウントする俺かっけぇーが沸いたみたいね。 -- 2022-05-21 (土) 16:23:27
      • 自分が同意できない内容は全部エアプ扱いする全肯定の鏡 -- 2022-05-21 (土) 16:32:57
      • 何言ってんの？ -- 2022-05-21 (土) 18:31:08
      • 鑑・・・ -- 2022-05-21 (土) 20:16:39
  • このゲーム、なんでパーティ組むまでの難易度がこんなに高いのかって愚痴。パーティ募集かけて白茶で定期的に発言くらいしか現状出来ないのほんとクソ。ゲーム内掲示板とか実装しろよ…、そんなことも出来ない程無能集団なのかね、運営。 -- 2022-05-21 (土) 16:55:57
    • まあコンテンツが薄いのはしゃあないとしてなんでこういうUI周りが旧より遥かに劣化してんだ？ -- 2022-05-21 (土) 16:58:55
    • 意地でもゲーム内掲示板作らない理由は何なんだろう。負荷がかかるとか荒らし対応に人員を割けないからなのか何なのかちょっと良く分からない -- 2022-05-21 (土) 17:05:24
      • 普通に考えたらそのゲーム内掲示板を実装したらプレイヤーの何割かの層かNGS運営にとって好ましくない結果に繋がるから実装しないと推測してる。ゲーム内掲示板のようなシステムそのものは他の作品で採用してる実例があるから真似しようと思えばできる。実際に自分はそのゲーム内掲示板のようなシステムを採用していたタイトルで1年以上遊んでいたけど、ものすごく野良マルチが快適だった -- 2022-05-21 (土) 20:57:39
      • 別ブロック、別エリアに居てもPT維持されるシステムになってるから、募集の入り口さえ設置すれば割と実装しやすい部類に見えるけどね。募集の掲示してから何分間表示するとか、スタックできる募集数を何個にするとか、サーバースペックと相談して決めないといけない部分は多いけども -- 2022-05-21 (土) 23:21:15
    • 緊急PT募集なら比較的集まるからそこからグルチャ作った方がいい -- 2022-05-21 (土) 17:07:41
      • グルチャはフレンドじゃないと招待出来ないんじゃなかったけ -- 2022-05-21 (土) 17:13:09
    • ソロでも充分楽しめるようにとか言い訳じみたコメント出てたりもするけど、一番の理由はパーティ組むと不安定になるからだと思っているわ。　混雑している日や時間帯だとPT組んだだけで落ちる人が出たり緊急受注すると数人が同時に落ちるとか未だに起こる。　こう言うと「オマ環」とか出て来るけど4人PT×4の16人でパス付けて2班で受注したら7人落ちた時もあるから回線や端末が脆弱だから落ちやすいだけとは言えずサーバー側の処理能力やプログラムにも問題はあるはず。 -- 2022-05-21 (土) 17:11:27
      • あ～…多分これだろうなぁ -- 2022-05-21 (土) 17:28:32
      • 本当かどうかはさておいて、これが理由だったらパーティ推奨コンテンツ出しておいて、組みすぎると不安定になるから組みにくくしてるとか馬鹿じゃないのか… -- 2022-05-21 (土) 17:33:21
      • NGSでは、PT組むと落ちる場合がある。昔から端数(7/8)の際にはマッチングされない。ソロの方がマッチングがスムーズ且つ安定しているからな。 -- 2022-05-21 (土) 17:35:35
      • 枝3 ほんそれ。PSO2で高速周回が主流だった頃はずっとソロで回してたなあ。NGSでも、最初からソロでマッチングしてるけど落ちたことは一回も無いなあ。 -- 2022-05-21 (土) 17:41:27
    • クエストカウンター的なのは最低でも来るやろって思ってたなぁ… -- 2022-05-21 (土) 17:16:56
      • 年季が入ったオンラインタイトルよりも酷いレベルだからな。この出来で「MOです」って言ってるんだから笑っちゃうよ。 -- 2022-05-21 (土) 17:24:04
      • 旧の様にクエストカウンターで気軽にPT参加できる仕様だったらフレンドも作りやすかったのに今はそう言うのなくて自発的にチームやらシティやらで声かけないと出来ないのよなー…チームだって現状入るメリットはたまにある期間限定タスクだけだしね。旧の劣化と言われても仕方がないわ。まぁ…最近になってようやくPTB実装されてPT誘う口実が出来たけど遅すぎるわ。 -- 2022-05-21 (土) 18:09:33
      • 拠点もブロック別+中身が居るかも怪しいで実際その募集チャット見れてる人10人そこらしかいなそうだしな・・・固定やPT募集に入る気がある人と募集する人が偶々同じchのシティに居ないとダメという。リューカーのルーム移動で拠点内を参照したら、募集してるPTを募集コメントが見れる形でship内全員分見れるとかそんな機能は付けられないもんかね？ -- 2022-05-21 (土) 20:11:50
      • そこんところは運営に要望出し続けるしかないわな。出来るか出来ないかは運営にしかわからん。 -- 2022-05-21 (土) 20:37:07
    • 最後の文章いる？ここアンチ板じゃないんでそういうのしたかったらまとめサイトにでも行ったら？ -- 2022-05-21 (土) 19:55:11
      • すまんな、ゲーム内掲示板の実装は無印の頃からずーーーーーーーーっと要望を出してるのに、何も反応がないんで、いい加減鬱憤が爆発した。今は反省している。 -- 木主 2022-05-21 (土) 21:10:38
      • 謝罪しる！ -- 2022-05-21 (土) 21:48:31
      • 反省汁美味しぃ～ -- 2022-05-22 (日) 09:38:14
    • クヴァリスでクエストカウンターくるらしいけど、ＰＴ募集関係はくるのかな -- 2022-05-21 (土) 20:32:13
      • 期待したいけど運営の事だから望み薄そうかな。 -- 2022-05-21 (土) 20:42:58
      • クエストカウンターよりもＰＴメーカーの方がいいんじゃね？ -- 2022-05-22 (日) 06:40:08
  • カプタンどうやったら出るの？常設ランク3は30周以上したけど出ない。練磨の誘いⅣから進まないよ… -- 2022-05-21 (土) 18:23:47
    • 8人で協力してやれば確実よ。rank3エルノザに鍵つけて一人でEトラ回して出現した瞬間皆を集めて狩れば１時間で絶対に遭遇すると思うわ。 -- 2022-05-21 (土) 18:29:18
      • 32人で探索セクション回るのも手らしい。やり方は同じで鍵つけて一人でEトラクリアでカプタン出現させる。 -- 2022-05-21 (土) 18:37:56
    • 自分が出た時の事をかくなら今の所最初の１週間で常設タスク分の10週で2回、今日の朝戦闘エリアで普通に狩りしてタスクの都合で下層ランク３を2時間狩ってたけど2体出てる。カプタン固定には面倒で一回も参加してないけど、期間限定タスクの分はかなり前に終わってる。今はエルノザより下層の方が遭遇しやすいイメージ。あくまで個人の感想な -- 2022-05-21 (土) 18:50:19
    • 俺も30周でなかったから、普通の現象だと思ってる。いまだに見たことないって奴、他にもいっぱいいそう。1日2時間くらいの社会人プレイだと期間内に会えないなんてザラなんじゃねと思う。 -- 2022-05-21 (土) 19:17:13
    • 結局運なんですかね…カプタン固定はカプタンページでグレーみたいなこと書いてあったからやってもいいものかどうなのか…　木主 -- 2022-05-21 (土) 19:17:30
      • 運っていうか運営の設定ミスって言える水準に片足突っ込んでると思う -- 2022-05-21 (土) 19:18:44
      • 実装されてから1日2時間しかログインしていない私はカプタン4体しかまだ見ていないわね…。 -- 2022-05-21 (土) 19:28:28
      • 木主はその書かれてた内容にわずかでもブラックさを感じたってこと？それで良心が痛むならやめとけばいい。 -- 2022-05-21 (土) 19:41:02
      • 1日2時間プレイでカプタン4体もあってたら、すごく幸運なほうじゃね。0体でも全然普通だと思う -- 2022-05-21 (土) 19:57:47
      • あっ…すみません。枝2は木主じゃないわ。枝2 -- 2022-05-21 (土) 20:02:28
      • 低確率ででる場所と言うか人？が偏ってる印象。カプタン掘り配信覗いてても8人でEトラ堀しててもカプタンでたって報告してる人がかなり偏る。だからでない人にはとことんでない。まあ確率なんてそういうもんだが、それをタスクに入れてるからまあこうなるよねって感じ。 -- 2022-05-21 (土) 20:20:21
      • 枝6 固定とかやってない勢だけど、実装から2日でカプタンのタスク全部消化できたよい。要するに運なんだよい...悲しいことに... -- 2022-05-21 (土) 20:31:29
      • 枝7　そう、運だからでる人にはでない苦しみがわからない。マジででないからな、でないとこには（白目 -- 2022-05-21 (土) 23:01:47
    • ETでしか出てこないからひたすらETを総当たりするんよ -- 2022-05-21 (土) 19:18:16
      • (´・ω・｀)カプタンを倒した後はどうすると思う？...またカプタンを探すのさ！ -- 2022-05-21 (土) 20:27:31
    • ぶっちゃけ砂嵐が来たら絶望の代わりに絶望のカプタンが来ればいいのに。 -- 2022-05-21 (土) 20:32:01
      • 絶対防御とか持ってそうだなあ。そして32人でも倒し切れないという… -- 2022-05-21 (土) 20:34:24
      • ３２人で大分アタックするんだよ！ -- 2022-05-21 (土) 20:54:05
      • 大分リージョン限定技かな -- 2022-05-21 (土) 21:20:28
      • 大分リージョン、地獄の奥に超強力なエネミーがいそう。 -- 2022-05-21 (土) 21:27:06
    • 今更、タスクの常設10周ノルマを達成しようとしたらマッチング完了に数分かかった。さすがに10分以上は待たされなかったが、時間がかかるものなのね。木主の言うなかなかカプタンが出ない愚痴とタッグを組んだ愚痴のダブルパンチでもう常設にいくのはやめた。カプタンは常設10周で一回だった。 -- 2022-05-21 (土) 20:37:45
      • 常設の人気のなさは異常。作り自体はそんなに変でもないけど、やっぱり報酬がしょぼいとあかんね。 -- 2022-05-21 (土) 20:40:32
      • 大多数のプレイヤー：はぁー（常設）つっかえ！やめたらこの仕事（常設）！ほんまあほらしい… -- 2022-05-21 (土) 20:51:17
      • 常設に割いたリソースを他の所に当てて欲しかったと思うぐらいの人気のなさ… -- 2022-05-21 (土) 20:58:19
      • カプタンが常設限定だったらよかったのにフィールドに同時に放出しちゃったのが敗因　それ以外の常設クエストの内容自体は特に問題ないんだが純粋に報酬のうまみがない -- 2022-05-21 (土) 20:59:25
      • それが一番の問題で致命傷 -- 2022-05-21 (土) 21:15:25
      • まぁそもそもカプタンって期間限定じゃなくてイベント終わっても居残る常設タイプだしな… -- 2022-05-21 (土) 21:32:15
      • マジか…カプタン掘りは永遠に続くやん… -- 2022-05-21 (土) 21:37:24
      • 運営がどういう意図でやって環境をどうしたいかによる -- 2022-05-21 (土) 21:39:30
      • ナイトギア「期間限定じゃない…だと…？」 -- 2022-05-21 (土) 21:42:32
      • 単純にクエストとしては面白いんだけどな、常設。マジで報酬（というかカプタン）絞りすぎて駄目。 -- 2022-05-21 (土) 23:00:23
      • フィールドにも出すならせめて常設はカプタン確定にしないとダメだったな。シーズナルポイントの時間効率としては戦闘セクションの方が圧倒的に上だし -- 2022-05-21 (土) 23:15:10
      • 報酬がカプタンに集中しすぎてて、カプタン出ないと無報酬ともいえる。そのカプタンが常設のほうが効率いいってなると廃れるわな。一応固定ボスだからロナルディンを進めるのには少し役立つけども -- 2022-05-21 (土) 23:16:03
      • 一応説明しとくと、旧からの通例で「常設＝期間限定の常に受けられる」で普段からできるのは常設とは言わない。緊急がある都合か一般的な言い方と違う -- 2022-05-22 (日) 00:24:49
      • 緊急でもないトリガーでもない常時いける期間限定クエストで出せる報酬はこれくらいってことだな　それでも常時いけるクエストを希望しますか？ -- 2022-05-22 (日) 00:37:23
      • これは調整ミスだから今度はちゃんと調整してね、で終了。 -- 2022-05-22 (日) 01:22:36
    • せめて常設で5周とはいわないから10周したら確定で出てほしいです。カプセル云々じゃなくタスク進められないから　木主 -- 2022-05-22 (日) 07:08:49
    • ホントマジで出なさ過ぎてカプタン１体討伐のタスク２回目で完全停止したわ、ボーナスエネミーっていう立ち位置は良いけどタスクに組み込むのはマジでやめてほしい -- 2022-05-22 (日) 07:37:08
      • 連続タスクの最後の最後を飾るとかならまだしも、途中に複数回挟み込んでくるのはやっぱエアプでやらせる側って認識なのを実感させられる -- 2022-05-22 (日) 10:35:52
      • このタスク期間が1ヶ月あってまだその半分も過ぎてないんだから運営からしたら期間が終わりに近づいてから言えと思ってるだろうな。1ヶ月の期限があるものを数日で終わらせられないと文句言う奴やばすぎるって自覚しようぜ -- 2022-05-22 (日) 11:23:59
      • タスクという消費期限は長くてもコンテンツの賞味期限がその半分あるかないかレベルなのにんなこと言われてもな。下手すりゃリテム実装からのNGS第二期自体の賞味期限とっくに切れてる人もいるし -- 2022-05-22 (日) 15:23:16
      • NGS第二期自体の賞味期限とかいうやる気なくなった奴の話は知らんがな。シーズナルイベントに関しても常設も戦闘セクションもマッチングには困らないぐらいの人はいるから賞味期限なんて関係ねぇよ -- 2022-05-22 (日) 19:11:27
    • デイリー消化ついでにバーストして荷物整理中に砂塵嵐来たら続行しようと思ってたけど終わった頃には3人になってて、帰るかと思った矢先にまさかのカプタントライアル発生でクリアできたわ -- 2022-05-22 (日) 11:15:50
  • 何かサバ黒っていう人の声がうるさくて…悪い人じゃないんだけど、こんなにうるさかったのか（呆れ）バイエンスの人を少しは見習って、やつめでしょ？ -- 2022-05-21 (土) 20:39:02
    • ウナギです -- 2022-05-21 (土) 20:42:33
  • 無抵抗の生物から強盗するのが最適解のゲームとか…こりゃ一年持たねえな（倫理的並感） -- 2022-05-21 (土) 20:58:40
    • 逃げるのも抵抗の一種だぞ。アークスに抵抗した以上すべて奪われるのが世の定め -- 2022-05-21 (土) 21:00:35
    • 山奥の部族を血祭りにあげて略奪しまくるのが基本のゲームもあるし別に… -- 2022-05-21 (土) 22:07:01
    • ホモの倫理は当てにならない -- 2022-05-22 (日) 00:26:12
    • お、ゲームやってると現実でも犯罪行為をしたがるようになるとか言っちゃうタイプ？ -- 2022-05-22 (日) 00:33:07
    • ハァハァ…無抵抗な生物に狙いを絞っていたら肉しか拾えてねぇ…！なぜだ！ -- 2022-05-22 (日) 09:21:27
      • 旧なら爪とか瞼も取れていたのに・・・ -- 2022-05-22 (日) 09:37:00
      • 爪も瞼ちゃんもクチバシちゃんも無抵抗ではないのでダメです>< -- 2022-05-22 (日) 10:03:10
      • ディックとクラーダは無抵抗だっただろ -- 2022-05-22 (日) 11:00:17
      • 肉が食べたくなったりメシテロだなと思うようになったら末期症状だな -- 2022-05-22 (日) 11:23:31
  • (´・ω・｀)らんらん、チームの新人。古参がちらほら復帰してきてチム茶が賑やかになってきてるのはいいことなんだけど会話に混ざれなくなってきてつらい。SG手に入るタスクがなければチーム入る必要なかったのに… -- 2022-05-22 (日) 00:25:06
    • 豚カスでしかも愚痴板住民なんて仲良くしたくないですし… -- 2022-05-22 (日) 00:27:13
    • きっしょ -- 2022-05-22 (日) 02:24:44
    • きっしょ -- 2022-05-22 (日) 02:24:46
    • 最初は質問する形で会話に参加していけば馴染めるって聞いたわ。 -- 2022-05-22 (日) 07:50:07
  • カレデラヴィンドou、ダッシュ時に生地の中に針金でも入っとるんかってくらいカチカチマントになるの。旧版の方はわからないけど新版ならもっとこう、いい感じのヒラヒラ感でると思っていたよ… -- 2022-05-22 (日) 02:23:43
    • Nコス全体に言える事だけどポーズ取ると手足がコスを貫通する事もあるし作りが粗いんだよね -- 2022-05-22 (日) 05:30:56
      • ロングヘアにすると大体服貫通するしな…なんというか、究極のキャラクリを標榜するにしてはちょっと妥協点多くないっすかね… -- 2022-05-22 (日) 06:37:37
      • クライアント側にかかる負荷の都合で「そもそも実装しない」って決断に至ってる所も多いんで、妥協してるんじゃなくてむしろ無理を通してるくらいよ -- 2022-05-22 (日) 07:22:42
      • 中の人かな？ -- 2022-05-22 (日) 07:51:53
      • この程度色んな3Dゲーの開発話で出てくるが… -- 2022-05-22 (日) 07:59:51
      • 技術的なこと知らない人に限って「作りが荒いんだよね」とか曖昧な言葉で批評家気取ったりするんだよな -- 2022-05-22 (日) 08:40:43
      • こんだけポーズもアクションもある上にアクセサリーなんかも大量にあるんだから干渉しないようになんてやってると作るのも動かすのも大変だしキャラクリの自由度もなくなるからな。開発側も干渉が～って意見は認識してるけどあえてそうしてるって言ってるし -- 2022-05-22 (日) 09:01:36
      • なるほど、ゲーム開発において重要なのはプレイヤーに開発の都合や制約をあれこれ想像させてああ、そうなんだね、仕方がないんだねって要求水準を下げさせたり我慢を強いることなんだね -- 2022-05-22 (日) 09:19:13
      • 見栄えのために物理演算かけまくってたら当然要求スペックが上がるしクソ重くなるし、非現実的だからね。オフゲーでもそこまで行けないのに多人数当たり前のゲームじゃとうてい無理 -- 2022-05-22 (日) 09:31:21
      • 枝7みたいな奴が飲食店とかで店員に横柄な態度で過剰なサービスを要求して怒鳴り散らすんだろうなぁ -- 2022-05-22 (日) 09:32:08
      • わろた。出された飯がまずいかうまいかって点と飲食店側の都合は根本的に関係ないでしょ。過剰なサービスの要求とも何の関係もない。店自体は味を評することを禁止してなくて、出された飯の味を評しているところに隣に座ってた客が因縁つけてきてる妙な構図。 -- 2022-05-22 (日) 10:00:33
      • ちょっと良い値程度の大衆向け料理に「辛みが足りない全メニューにブート・ジョロキア入れろ」っつってる様なもんだから突っ込まれてんだよ -- 2022-05-22 (日) 10:14:55
      • ぐる〇びにまずいって書かれた時にほかの利用者が「まずいって書くな！あの店はおやじさんが一人で切り盛りしてるんだ！」って言うのはまあ自由だな。実際の店の味がどうであれ。 -- 2022-05-22 (日) 10:20:29
      • キャス子パーツとか普通に立ってるだけで、腰付近のパーツと腕が重なるのあるから気にするだけ無駄って考えたわ -- 2022-05-22 (日) 10:24:05
      • 開発側から現在の技術力ではここまでが限界です。と言って無いんだから、どこまで可能なのか技術的な事は知らないユーザー側からしたら作りが粗いと言った感想が出るのは当たり前の事。　素人は黙っとけ!じゃなくて素人の意見にも耳を傾けて対応するのが本当の技術者だよ社員さん。 -- 2022-05-22 (日) 10:38:07
      • どこのオンゲーどころかオフゲーでも出来てないことを技術力不足云々とか耳を傾けようがないんじゃないの -- 2022-05-22 (日) 10:48:12
      • オフゲーの大先生がいらっしゃったわね -- 2022-05-22 (日) 10:52:05
      • 別に運営に対して要望するのは問題ないけど、一部が要望をいう→聞くまで言い続ける、出来るのに出来ないと言ってる、サボってるから出来ないんだとか、めちゃくちゃな根性論言い出すから、別のプレイヤーから素人黙れってここで言われるんじゃないの…出来ない事もあるかもしれんが俺はこうして欲しいなら解るけど、耳を傾ける＝いう事を聞くだろ、じゃないと聞いてるか解らないだから。一方的に言いっぱなしなら問題ないと思うが -- 2022-05-22 (日) 11:07:27
      • 何度も言われてるけど、そのいろいろな要望の中には、他のプレイヤーが困る事、手間が増える事なんかも含まれてるからな。そりゃ別のユーザーが反対する事もあるし、運営以外からも反対意見が出る要素はあるぞ…好きにすりゃいいが -- 2022-05-22 (日) 11:10:39
      • 別に運営が公表しなくてもいいけど技術的に無理ですや予算が乏しいからそこまでできないですなら仕方がないと納得するけど、カチカチとヒラヒラするで表示を選択させてくれないかな(強欲) -- 2022-05-22 (日) 11:16:13
      • 開発系のお仕事やってない、経験していないと気軽に「素人の意見にも耳を傾けて対応するのが本当の技術者」とか言えちゃうからねぇ。それを言った人が開発のお仕事に就いて実践して理想を実現して欲しいわ -- 2022-05-22 (日) 11:17:03
      • その辺の飲食店でただの客が「この店で使う食材は全て最高級品にしろ、ただし値段は据え置きだ」とか言い出したら意味不明だし店からしてもコスト的に無理だしそもそも聞いてやる義理もないってなるだろ -- 2022-05-22 (日) 11:46:47
      • 値段は据え置きって普通に藁人形論法。相手にする価値無し。閉廷。 -- 2022-05-22 (日) 11:51:05
      • いいだろ…基本無料だぜ？ -- 2022-05-22 (日) 11:56:48
      • あらゆるコスチュームで絶対に干渉しないような物理演算を出来たとして、スクの値段が上がったりゲーム自体が有料化されたりいたら絶対文句言うだろ -- 2022-05-22 (日) 11:57:16
      • クライアント(ユーザー)は技術的な事は知らないから自分の理想を実現させようとアレコレ要求する、しかも予算は抑えろとまで無理じい。それに対して「技術的にも予算的にも無理です」ときちんと説明できるかどうかって事よ。 分野は違っていても仕事としてお客を相手にするのであれば相手の意見を聞いてから対応するのは当たり前の事。　それを「専門職で無いから好き勝手言っている」と言うのは根本的におかしいわ。　ユーザーの要望を全部飲むのではなく出来る事と出来ない事を説明して納得させるのが務めって言っているんだよ。 -- 2022-05-22 (日) 11:57:40
      • だって愚痴板にぶちまけるだけで公式に届けてないんだからそりゃ運営は何も言わんでしょ -- 2022-05-22 (日) 12:01:50
      • 確実に言えることは仮に実装したとしても現代世界の技術じゃこんなところで筋違いの文句言ってるヤツのPCじゃ性能不足でまずロクに動かん -- 2022-05-22 (日) 12:13:05
      • ネトゲの場合はユーザーがクライアントになるのかねぇ -- 2022-05-22 (日) 12:15:30
      • 現代技術にないものを要求しておいて出来ない理由を説明して納得させろってのは頭悪すぎるんだよな。お前には3Dモデリングには様々な制約があるという前提知識がないんだから「無理なものは無理」以外に言いようがないよ -- 2022-05-22 (日) 12:25:10
      • 腰に手を当てる2で手首骨折するのは現代技術の限界なんすね。いやよくわかったわ。貴殿らの技術力の高さとそれに基づく鋭い知見には感服仕り申した。 -- 2022-05-22 (日) 12:30:52
      • コスを貫通する云々の話なのに急に手首の角度の話が始まるのどういうことだよ -- 2022-05-22 (日) 12:36:00
      • ポーズが変になるってのは上腕と前腕弄ってボーン幅がズレてんのが原因だからな。嫌ならちゃんとした人の骨格にしとけ -- 2022-05-22 (日) 12:45:27
      • つーか30万円しないPCじゃ話にならなくなるNGSの仕様下での自然なロングヘアを大丈夫にするプログラムは確実に存在しないだろうな一方で、一般人の買えるPCでも問題なくボーンの長さ弄ってもおかしくならない様に自動でモーション値調整してくれるプログラムってのも存在するんだろうかね… -- 2022-05-22 (日) 12:52:33
      • NGSの様にリアルタイムでプレイヤーの入力に対してレスポンスがあり高速で不確定モデル多数が飛び回るようなゲームじゃ無理だが、固定衣装、少数キャラ、あるいは非アクションのゲームならたぶんあると思う。出来る出来ないの問題じゃなくて、どこが落としどころかってレベルの話だで、最後はハードウェアの話に行き着く。 -- 2022-05-22 (日) 14:02:02
      • すごいひらひらのドレスを着たミクが一切の干渉なくリアルな感じでクルクル回る動画をTwitterで見たが、単一のキャラがただ踊るだけでもすごいって言われてるレベルだからな -- 2022-05-22 (日) 19:09:07
      • というか「干渉しない」を実現しようとしたらまず最初に来る対処法は「可動域の縮小」になると思うんだけど、本当にそれで良いの？ -- 2022-05-22 (日) 22:21:24
      • 良くないからNGSでは貫通やむなしでやってるんだろう。よくあるタイマン対戦格闘や鑑賞エロゲみたいな少数キャラクタを眺めるようなジャンルなら、逆に作り込む意義も余裕もあるが。その辺は取捨選択と適材適所 -- 2022-05-22 (日) 22:43:00
      • 貫通なんてどうしようもないから、貫通していいから異様に服が広がるのなんとかして欲しい、広がらない体型探してたら針金みたいになった -- 2022-05-23 (月) 07:23:18
    • まぁ基本的に多キャラを高速で動かすアクションゲームのキャラだから、その辺の作りが雑になるのはしゃーないわな。多キャラでも非アクション、アクションでも少キャラのクオリティを求める場合、セガの技術力以前に各人の端末のほうが問題だから -- 2022-05-22 (日) 06:36:30
    • マントとかロングスカートは可動点多くしないと不自然な動きになるし、かといって可動点増やすと処理が重くなるっていう問題児だからな。髪型も針金入ってるの多いよ -- 2022-05-22 (日) 08:52:37
    • マントとかスカートを格好良くヒラヒラさせるって想像以上に難しい・・・、非現実を表現するには3Dは制限が多過ぎる -- 2022-05-22 (日) 09:29:47
  • NGSのバナー広告で「無限の冒険へ出かけよう！」って書いてあるけど、マジで言ってる…？誇大広告じゃないのか？それともハルファ編終わってから凄まじいオープンになるんか気になるわ -- 2022-05-22 (日) 06:58:01
    • シンクロニクル「誇大広告じゃない。マジで言ってます」 -- 2022-05-22 (日) 08:09:48
    • 無期懲役は一生刑務所に居る終身刑で無くて何年間と期限が決まっていないだけ。無限の冒険も「どこまで行けるのか決めていないだけ」であってどこまでも行ける訳では無いって事よ。 -- 2022-05-22 (日) 08:20:54
    • じゃあ全米が泣いたって謳い文句全部誇大広告だから一人で裁判所にでも訴えてろよ・・・ -- 2022-05-22 (日) 09:17:19
    • 人間の寿命は有限だから… -- 2022-05-22 (日) 09:23:23
      • と思うじゃん？ -- 2022-05-22 (日) 09:35:41
    • そりゃあ誇大広告でしょ。まあ今はその程度の広告はごまんとあるからもはや誇大でもなんでもないけど。安心しなさい、平常運転よ。 -- 2022-05-22 (日) 11:22:27
    • ただのキャッチフレーズっしょ。そこまで気になるのは木主がNGSに色々不満があるからじゃないか？ -- 2022-05-22 (日) 11:49:22
    • 旧PSO2のチクタクバンバンみたいなフリーフィールドでさえ「無限の冒険」と称してた気がするぞ。 -- 2022-05-22 (日) 13:11:23
    • 「すべてのRPGを過去にする。」 -- 2022-05-22 (日) 13:25:24
  • ランチャーの通常攻撃のモーション、最初に振りかぶるのいらねーだろ -- 2022-05-22 (日) 08:49:57
    • 外連味ってやつよ（てきとう -- 2022-05-22 (日) 09:09:54
      • が、がいれんあじ... -- 2022-05-22 (日) 09:30:45
      • うまあじ派は賢いなぁ -- 2022-05-22 (日) 09:32:14
    • 振りかぶるの無くしても威力のそのままでフレーム数変えては貰えないし重量火力武器の都合火力下げてモーション短くなるのは望薄 -- 2022-05-22 (日) 10:26:12
    • ソードもよっこいしょ、なモーションいる?じゃね?ランチャーもソードもどっちも重たい武器じゃん。カッコ悪くて使う気にならないんだが(個人の感想) -- 2022-05-22 (日) 10:32:16
      • みんなツインダガー使おう（布教） -- 2022-05-22 (日) 10:35:01
      • ツインダガーは速すぎてゴキブリみたいだから嫌い、DBがちょうどいい -- 2022-05-22 (日) 10:47:29
      • ピストルも良いけどガトリングガンもかっこいいだろ？でかくて重くて高火力はロマンなんだよ(個人の感想) -- 2022-05-22 (日) 11:18:08
    • ぶっちゃけそれ言うんなら靴のジーカーの最初のためモーションマジでいらん。ここだ！というタイミングで決めようとしてるのに、あの間にCPUが長反応で躱しやがるんだよなあ… -- 2022-05-22 (日) 11:16:38
    • ブレイズショットの撃ち終わり拘束時間とかもいらん、アレのせいで被弾すること結構あるし -- 2022-05-22 (日) 11:57:42
      • それは使いどころを考えてない下手なだけ -- 2022-05-22 (日) 12:12:07
      • 使い所を考えないといけないPAは軒並み弱くて人気がないのは旧の頃からの伝統ですので…（初期オーバーエンド、イリュージョンレイブetc…） -- 2022-05-22 (日) 12:32:56
      • ライフルやってみると分かるけど、あれマジで長いぞ？ -- 2022-05-22 (日) 12:51:16
      • 長いには長いが被弾するような状況で打ち切らなければいいだけなんだよなぁ -- 2022-05-22 (日) 13:01:02
      • 射撃を継続しながら移動もできて、その上撃ち終わりの硬直が非常に少ない攻撃があるんですよ。通常攻撃っていうんですけど。 -- 2022-05-22 (日) 13:07:57
    • まぁ、そういう所に攻撃判定や無敵時間付けてくれたら使い道があるからって納得できるんだけどな。超威力故のリターンに対するリスクでもないし、Raのは本当にただのリスクよな。 -- 2022-05-22 (日) 13:50:33
      • そもそも基本的に安全圏から攻撃出来る武器からリスク取っ払ったらどうなるか -- 2022-05-22 (日) 21:55:06
  • Twitterとか5chとかこのwikiの雑談とかチェックしてないし、公式も詳細を教えてくれないはずだけど皆は「エステで体型が変更される場合がある」の不具合(?)の被害にあってる?自分は昨日、さっそく変更されてた。ていうかこれ、頻繁にいじる人なら必ず変更されるレベルなんだが。しかもここは大事なところじゃねーか!ってイラッとするヵ所なんだ(他人から見たら別に良くね?と思われるヵ所の可能性が大)。今まで「またか。エステ無料パスを使いたくない」って我慢してたがもう我慢できないから愚痴る!運営よ、はやく直してくれ!もしかして、おまかんとかそういう類なのか? -- 2022-05-22 (日) 10:51:05
    • SG消費箇所をいじってないのにSGが減る事がある。これも原因特定するまでかなり時間かかったから体型が変わってしまう今の現象も原因特定まで時間かかりそう。 -- 2022-05-22 (日) 11:14:20
    • すぐ分かるくらい変わるのか？ -- 2022-05-22 (日) 11:17:23
      • それ。見た目は「んー。かわったかな?うん、かわってる!と思う、はず」と間違い探しのレベルだから別に良くね?とも言える。しっかりとエステ画面でパスは要求してくる。きぬし -- 2022-05-22 (日) 11:30:17
      • 良ければ分かってる範囲でもどこを気をつけたら良いのか教えてもらえるとありがたい。それとパス要求されるってことはパス要求されなければ大丈夫ってことだよね？そういうのは助かる。 -- 2022-05-22 (日) 11:44:00
      • 変更履歴で見れないのかという疑問が…毎回出る時に変更履歴確認する癖ついてるからそこに載らずにエステ券消費が促されるって言うのがもう解らない。そもそもあんまり行かないから毎回チェックしてるんだけど -- 2022-05-22 (日) 11:47:38
      • 今の運営告知だと履歴に載るかどうかも、パス要求されるのかどうかも分からないじゃん？だからエステに行くこと自体ができない。なので履歴に載るのかとか、パスを要求されるってことが分かるととてもありがたいという話。 -- 2022-05-22 (日) 11:50:38
      • そこで変更を取り消し出来るなら、勝手に変更されてても困らんのだけどな、どうだろ -- 2022-05-22 (日) 11:53:06
      • 再現するのが簡単だからここで具体的に書いて悪い情報を広めるのはよくないし、自分だけしか再現できなかったら昔のカザミの件みたいにフルボッコにされるのが困るから無理。パスを要求されてないなら勝手に変更されてないと思う。パスを要求されたらパスを要求される画面から遡ってキャンセルすれば回避できる「はず」。自分がエステでいじる→エステから出る→再びエステに入ったら変更されてて「!?」になる。でも、そうなると、自分がエステでいじる→エステでパスを要求される→パスを使うのが嫌だからキャンセルする→え、これってパスを消費しないと変更できないじゃん!ってなって自分がキレ散らかしてるのが今の状況 -- 2022-05-22 (日) 12:02:08
      • 『しっかりとエステ画面でパスは要求してくる』って事はパス持たないで行けば変更されないって認識でOK？ -- 2022-05-22 (日) 12:13:02
      • 枝6の「パスを消費しないと変更できないじゃん!」はミス。「いじるとパスを消費しちゃうじゃん!」ね　 -- 2022-05-22 (日) 12:13:25
      • 枝7 後出しで本当にごめん。その点はパスを要求されないでこっそりと勝手に変更されてるかもしれない。「はず」って書いたけどやっぱり自信がない。パス未所持で回避やパス要求画面で判別は無理かもしれない。言ったことを翻してごめん -- 2022-05-22 (日) 12:23:47
      • 後出しジャンケンは無効ってそれ1番言われてるから！ -- 2022-05-22 (日) 12:29:31
      • 保存したキャラクリ読み込んで大丈夫ならOKなのかね。告知あってから何回もエステ行ってるが現状だと分からん。旧服の同期が怪しいからそこは弄ってないけども -- 2022-05-22 (日) 12:47:19
      • 不具合発表が5/18、タイミング的に怪しいのはN-ファントム服のどれか そこを利用してなけりゃ発生しないのかは不具合起きた人間しかわからんけどこの木主じゃ話にならんな -- 2022-05-22 (日) 13:08:50
      • 確かに下手なこと言って保証もできんわなあ…。マジで何が起こるのか分からんとやばいな、エステバグ…。 -- 2022-05-22 (日) 13:18:43
      • 悪用厳禁で、再現できなくてもこちら(きぬし)をフルボッコにして責めないでほしい。NGSレイヤー服を着てる→エステの中で旧レイヤー服に着替える→エステの中でまたNGSレイヤー服に着替える→エステから出て(出なくても変更されてるかも)再びエステに入るとNGS側の体型の最大値に設定していた足の長さが短くなってる。いつも着替えとセットで髪型とかアクセサリーとかも微調整してるのと素足のコスが関係してるかも??　きぬし -- 2022-05-22 (日) 13:20:09
      • それ旧モデルとの同期は入ってる？ -- 2022-05-22 (日) 13:24:34
      • ということはやっぱり旧体型が絡んでる場合なのかな。そうならそうだと告知がほしいけど、まだ調査中だろうし難しいんだろうかねえ。 -- 2022-05-22 (日) 13:32:37
    • サービス開始の時からずっとあったし気づいてなかっただけなんじゃないの？ -- 2022-05-22 (日) 11:26:02
      • だ・か・ら、昨日だけじゃないってば。頻繁にいじる人なら必ず変更されるレベルと書いたし、パスを要求されるから前から気づいてる。キレててごめんね -- 2022-05-22 (日) 11:35:19
      • 長洲小力置いとくね -- 2022-05-22 (日) 11:44:04
      • 謝罪しる！ -- 2022-05-22 (日) 11:45:06
    • それだけ頻繁ならどのコスを着ている時に起きているっぽいのかをちゃんとお問い合わせに投げといてな 発生してる人が報告しないと直るもんも直らん -- 2022-05-22 (日) 11:56:45
      • 目撃者、当事者なら情報提供は当たり前だよなぁ？ -- 2022-05-22 (日) 11:58:49
      • どうせモスバーガーのきれいな食べ方みたいなタイプの釣りでしょ。 -- 2022-05-22 (日) 12:46:44
      • 枝2 そんなことを言ってるけど具体的に書いたらフルボッコにするんでしょ。できるわけがない。折り畳み(?)ピザみたいな複雑怪奇珍妙な釣りが混じった長文じゃなくて一行で説明できる　きぬし -- 2022-05-22 (日) 12:54:47
      • なんだやっぱ釣りかよ、しょーもな -- 2022-05-22 (日) 16:44:39
      • 説明出来るのにしない理由とは？叩かれたくないからが理由ならそもそもそんな曖昧な事言って周りを混乱させてんじゃねぇって話 -- 2022-05-22 (日) 21:51:51
  • 今日は技術的な事を指摘すると過剰に反応する社員がコメントしているから愚痴版のスレが大樹化したりスレが伸びそうだね。 -- 2022-05-22 (日) 12:01:33
    • じゃあお前今日から100mを10秒で走ってくれ。日本人の高校生でも出来るんだから当然出来るだろ？出来ないならその理由をちゃんと説明してね -- 2022-05-22 (日) 12:03:40
      • 体力の限界！（千代の富士らしい潔い簡潔明瞭な理由並感） -- 2022-05-22 (日) 12:19:01
      • 体力の限界だとぉ!?生涯現役の選手だっているんだから、それはお前の努力不足だろぉが！…てなるとそれは最早クレーマーなんだよな -- 2022-05-22 (日) 12:25:20
      • 限界は超えるものだろうが！みたいな昭和の風習がここにも…？ -- 2022-05-22 (日) 12:28:43
      • 自然な靡き云々の件では、実際に命令を実行するユーザーのPCは何の対策もしないとその100mを10秒で走るっていうのを負担を顧みずやってしまうのが問題なんだよな…。殆どのユーザーは発熱で著しく寿命が削られるかその余裕もなく気絶するか逝くか… -- 2022-05-22 (日) 12:30:46
      • いまでもそんな往年のThunderbirdみたいなことになる素朴すぎるCPUなんてあるの？CPUクーラー外したとか無しで。 -- 2022-05-22 (日) 12:53:23
      • トレイニアの中でぼっちとかなら兎も角、背景やら同期やらの通常の処理しつつ8人マルチで全員で高負荷な髪だったらファンブン回るし過密ブロの言ったらやべえってなるくらい自然を追求したロングヘアはPCに悪いっつーか劇物 -- 2022-05-22 (日) 12:58:13
      • 枝6 それは程度の問題じゃ？その書き込み内容だと「動きが自然かどうか」より「劇物クラスの負荷」であることが前提みたいに見えてそもそも会話にならんのでは。 -- 2022-05-22 (日) 13:05:30
      • マジでバカみてえな負荷かかるからユーザー側で様々な処理させるゲームではどこもかしこも貫通する事があるとか腕通した所で分かれなかったりとか靡きが硬いとかどっか不自然な動きの髪の3Dキャラばっかなんだよ… -- 2022-05-22 (日) 13:10:58
      • クラウドゲーミングがさいつよってことね！んなわけあるか -- 2022-05-22 (日) 13:20:39
      • クラウドでハイスピードアクションはネット回線界の革新と普及が無いとまだ厳しいわね… -- 2022-05-22 (日) 13:23:40
      • PSO2のクラウドは割と頑張ってる方やしな -- 2022-05-22 (日) 13:34:39
    • 根拠も無しに決めつける荒らしがまた湧き始めたね。規約貼った方が良いのかもしれないな -- 2022-05-22 (日) 12:11:27
    • スルーできないなら挑発的な木を建ててはいけない。挑発的な木（過剰に反応する社員云々の木か？）を建てた時点で事故に巻き込まれるのは覚悟しなければならない。 -- 2022-05-22 (日) 12:17:46
      • もはやそういう遊びでしょ。木を立てる側も反応する側も憂さ晴らししただけだからいくら正義マン面して秩序叫んだ所でお門違いなんだよ。完全に雑談板とは別ベクトルだけどもうまともな話すら出来ない界隈になったんだよNGSは。 -- 2022-05-22 (日) 14:25:42
      • ここと雑談板だけで「NGS界隈」全体を語ってしまうのか… -- 2022-05-22 (日) 14:37:22
    • 3Dモデルを知らないくせにとか言わず、単にPS4やそれと同等スペックPCの処理能力では負荷がかかり過ぎてアクションゲームとしてキャラを満足に動かせません。とか言っておけばいいのにね。 アクセがコスト制になって髪飾りみたいにサイズが小さいのにコストが高くなっている理由なんかは概ね周知されているんだから。 -- 2022-05-22 (日) 14:41:56
      • それ言うと今度はPS4ｶﾞｰ低スペｶﾞｰに切り替えてくるように延々単語入れ替え論法で食い下がってくるから、最終的に根本から断ち切って差し上げて黙らせないといけないんよ -- 2022-05-22 (日) 15:26:48
      • つまり「お互いに会話する気なんてない」ってことだ -- 2022-05-22 (日) 16:46:12
      • PS4並どころかNGS描写最高品質の推奨環境丁度くらいで組んだPCでも悲鳴あげ始めるゾ -- 2022-05-22 (日) 22:59:27
    • ジミンガーと同タイプの木主 -- 2022-05-23 (月) 02:27:10
  • クブァリスからでもいいから、シーズナルイベントでエネミーの属性変更は廃止して、やつめでしょ？ -- 2022-05-22 (日) 12:12:57
    • 7月になったらまた雷シール貼りまくるのかね。ウィーカーの需要がどのくらいあるかだけどシーズンイベントやらなくなるならカプセルをグラインダーとかで交換可能にする対応は必要だね -- 2022-05-22 (日) 14:47:07
      • ウィーカーをさいようせず -- 2022-05-22 (日) 15:28:17
      • 2出すだけだろ -- 2022-05-22 (日) 18:49:49
    • 別に属性弱点はあってもいいぞ。デブが限定属性で属性やられ無効になるっていうのがなくなれば -- 2022-05-22 (日) 15:35:33
      • バブルクラッブは属性変わってもギミックが機能してるから謎なんだよねぇ -- 2022-05-22 (日) 16:36:33
      • それに関してはエネミーの部位じゃなくエネミーに引っ付いてるもの、って感じの判定なんじゃね -- 2022-05-22 (日) 18:45:56
      • 弱点属性のダウン値の蓄積は原則1.2倍。でもそれがゴロロンの腹は12倍になってる。シーズナルの時はその特別補正が消えるみたいで1.2倍になるから実質10倍の攻撃量が必要になりあたかも腹が割れなくなったかのように見えるだけで無効化されてるわけではないらしい -- 2022-05-22 (日) 19:05:02
  • 楽しい金策とかどんなゲームでもほぼ無いんだが、楽しく金策させろってのは具体的にはどんな金策がいいんだよ -- 2022-05-22 (日) 14:37:11
    • ていうか、ゲームに金策って概念を取り入れるのやめてほしい…欲しくない？（装備強化代、回復代などは別として） -- 2022-05-22 (日) 14:45:46
      • ネトゲなんて行動理由の7割が金策だからやること無くなるゾ -- 2022-05-22 (日) 14:50:55
      • じゃあ金策って概念を廃止した上でその装備とか回復薬等の必須アイテムを購入したり装備強化したりする資金はどうやって手に入れるんだよ？時間経過で資金が沸いて出る泉でも設置されればとでも言うのか？ -- 2022-05-22 (日) 14:59:05
      • でもまあ、レアが出て大金がっぽりっていうのには夢があるんだよなぁ。ガチャレアは元手がいる以上そんなに得した気分になれない -- 2022-05-22 (日) 15:39:53
      • ○○したいから金策して○○メセタ稼ごうってモチベーションになるからそれ自体は必須なんだけど…PSO2は○○メセタ稼がないと○○出来ないって目的と手段が逆転してるからな… -- 2022-05-22 (日) 16:10:01
      • おま感 -- 2022-05-22 (日) 16:33:40
      • 金策って欲しい物を得るためのお金の工面だから、例えばウィクリータスク分で十分の人もいればあれもこれも欲しい人もいるだろうし概念と言っても幅があり過ぎる気がするな。頑張って金策する人もいればそうでない人もいるし。それを無くすとなると対価が必要とされない全員平等に無条件配布とかになるのか？ -- 2022-05-22 (日) 16:36:07
      • ほぼ全てのＲＰＧ系のゲームはそれだぞ。目的が無くなり物流が停滞してゲーム内経済が機能しなくなって、結果的にゲーム内でやる事無くなったって叩かれたのがＮＧＳの初期なんだから -- 2022-05-22 (日) 20:55:18
    • 実質金策としても他の事を主、金策を副のようにして目立たせない・意識させにくくすることが出来るのなら多少なりともマシに感じる気はする　それでも金策と言う形でせざるを得ないのならせめて誰にでも出来そうな簡単なミニゲームの類とかなら不満は出にくいのではないかなと思った -- 2022-05-22 (日) 14:57:17
      • 誰でも簡単に出来るとインフレが酷くなるだけなんだがな。 -- 2022-05-22 (日) 15:02:06
      • つまらんミニゲームを金策のためにやらされて時間と手間をかけさせるクソゲって言う奴が絶対出るわな -- 2022-05-22 (日) 15:04:36
      • クロト「ゆかいだねえ。」 -- 2022-05-22 (日) 15:08:51
      • 他の人がやらないようなことで稼がないと金策にはならないんだよな。今のアビⅢなんてみんな簡単掘れるから、自分で使う用として掘るならいいけど金策としては微妙だし。 -- 2022-05-22 (日) 17:55:15
    • NGS版サバイバルクイズシティでもやるか愚痴板が楽しい事になりそう -- 2022-05-22 (日) 15:01:39
    • ラッピースロットとかでコインじゃなくてメセタ賭けるやつなら楽しく沼るやつ多いんちゃうか -- 2022-05-22 (日) 15:05:25
      • メメタでやろうとすると数時間やっても殆ど増えなくて飽きるんじゃないの -- 2022-05-22 (日) 15:35:41
      • そこはやっぱAC賭けでしょ -- 2022-05-22 (日) 16:36:14
      • ACやると賭博罪になりかねんぞ？ -- 2022-05-22 (日) 18:35:07
      • 三店方式なんていう幼稚な言い訳がまかり通る国だしどうにでもなるでしょ。セガの母体は脱法賭博のプロだし。 -- 2022-05-22 (日) 19:48:49
      • ならないぞ。あれはパチンコが警察と癒着してるから見逃されているだけで他が真似したら速攻アウトになる。警察の見解としてはそもそも三店方式などというもの自体の存在を認識していない -- 2022-05-22 (日) 19:55:24
      • 現金はacになるけど逆は不可能だから賭博にゃならんでしょ。ゲーセンのコインとかと一緒 -- 2022-05-22 (日) 20:38:25
      • ＡＣ（現金直売）を対象にするとチョットした不具合も消費者庁案件だし、全力で不正働く集団に目を付けられそうだしでリスクが計り知れないと思うの -- 2022-05-23 (月) 02:30:40
    • 元手がかからない、時間がかからない、儲けが大きい。その条件を満たせるなら内容は二の次になるんじゃない。付け加えるなら「俺だけが得をして他の人はマネできない」といったところ。　てもってそんなのがあるのか?だけど、こういう話に喰い付いてくる人をカモにするやり口 -- 2022-05-22 (日) 15:17:37
    • 単純に他ゲーで言う狩りがクソつまらないだけじゃない？ROとかは同じ金策作業でももっと面白かったし -- 2022-05-22 (日) 15:50:26
      • NGSは折角のアクションゲームなのにプチプチ潰すような作業ばっかりだしな -- 2022-05-22 (日) 16:28:02
      • その潰す、も無駄に広範囲を走り回るランニングが半分以上で中型以上の半数はろくなやつじゃないしでテンポも悪くてな。進化してるはずのアクションも仕様やフィールド・エネミーのせいで微妙だし。拘りポイントがとっちらかって共倒れしてる -- 2022-05-22 (日) 18:43:27
      • ROも作業感はなんならNGS以上だったけどな。BOTとやってる事完全に一緒だったし。ただドロップ率0.02%のレアに救われただけ -- 2022-05-22 (日) 23:51:56
      • 作業ゲーがどうのは旧PSO2のイベントマップ量が優秀過ぎたからこその文句だな。　ROと比較するのは時代の問題だからフェアではないが。 -- 2022-05-23 (月) 02:06:10
      • ROは頭おかしい量のエネミーをトレインして、頭おかしいデスペナ喰らうリスクを天秤にかけながら、異音と化した殲滅音と唸りを上げる冷却ファンを聞きつつｷﾓﾁｲｲｲｲってなるのが良かったんよね。　似たような効果をバーストで再現はしてあるけど上限付けて日和ってるし今一歩ってところ -- 2022-05-23 (月) 02:11:45
      • ＲＯハイブリッド課金始めた辺りで離れたけど、そもそもあのゲーム「金策」なんてクッソマゾいレベリングの副産物じゃないか、ゼニーのためにクエストした記憶は全く無いぞ -- 2022-05-23 (月) 02:13:48
      • 人によるかな。最上位層は課金アイテム食いながらギルド狩りでペア比10倍の効率でとっとと光らせて、あとはボスに張り付いて金策だけしてたから -- 2022-05-23 (月) 02:23:23
    • アーム堀りとか老練狩りとかストラグ集めとか所謂「各々個人で何やってもいいよ状態」が潰れたからな。やっぱカプタンは早すぎたわ。それが楽しいと感じる奴とってはいいんだけどな。 -- 2022-05-22 (日) 15:50:39
      • いつもの事だけど、要望に過剰に報えて失敗してるパターン、高額カプセルを付け易くして欲しいの答えなのだろう -- 2022-05-22 (日) 18:11:56
      • 付けやすくってなら、ばら撒きで１つでOKとかまでいかんとダメじゃね？まあ、そこまでやると荒れるだろうけど。 -- 2022-05-22 (日) 18:38:01
      • カプセルは「集めにくいけど10個で確定」か「確率が低くて付与しにくいけど数自体は集めやすい」かのどっちかで良かったかな…まあこういうのがやりがい！手応え！ってなもんなのかもしれないけど -- 2022-05-22 (日) 19:07:25
      • 今のものはつけやすくしといて次の堀りを用意するためだろ。あらかたの系統はすでに出たしな -- 2022-05-22 (日) 19:57:26
      • カプタン堀のせいでカプセルの値段が下がって他の金策がまずくなってるのがな、でも基本的に運営ってゲーム内金策で稼ぐのあんまり良しとしてないんでない？出来れば課金してスクラッチでメセタ増やしてほしいだろうし -- 2022-05-22 (日) 21:54:34
      • 彫りの金策なくしたらAC品も値下がりするし、それだけじゃあまり宜しくないことない？ -- 2022-05-22 (日) 22:03:59
      • どうせ今度はデコルデ・〇〇堀り(or合成)始めるだろう。そうでなくとも都合が悪ければねじ込むしそうでもないなら放置。NGSからそれがわかりやすくなってるわけで -- 2022-05-22 (日) 22:43:59
      • 運営が嫌がってる金策はシステム的にお金を生産することであって、PC間の移動でしかないカプセルやらレアを売って稼ぐことじゃないでしょ。むしろ経済回った方がショップ税でメセタ回収出来て助かるはず -- 2022-05-22 (日) 23:47:28
      • だから定期的に商材入れ替えしてくれてるのにバラマキがどうのと的外れな文句が出るのが謎。　たぶん言ってるのは商材の賞味期限終わり際にようやく気づいてるようなレベルのやつなんだろうけど -- 2022-05-23 (月) 02:13:26
    • やる人増えるとマズイし、自分は楽しいけど多くの人にとって不快でストレス溜まるものが金策としては最上ってことか。それなら対人コンテンツに金策入れてほしいな -- 2022-05-22 (日) 21:19:47
      • 対人コンテンツ作るなら、まずちゃんと同期させないとね。あと不正が出来ない様に通信データの精度が悪いプレイヤーはシステムでリアルタイムで移動速度、攻防値にペナルティ設ける様にしないと -- 2022-05-22 (日) 21:25:13
      • マイショという対人コンテンツ既にやってるやん？ -- 2022-05-22 (日) 21:28:26
    • 「ほぼ」なんて保険を入れてるの気に入らないね、っていうか語るに落ちてるというか。「絶対に金策は面白くならない」ならともかく、例外が有るのであればそれを目指して「当然」なのよ。誰だってつまらないことはやりたくないし、楽しいことがやりたいんだからさ。余談だけどF〇14でマテリアが高かった時に不足ロールボーナス狙いでルーレット回してた時(つまりは金策だ)はクソ楽しかったよ。コンテンツそのものが面白いから当然なんだけど。 -- 2022-05-22 (日) 22:37:05
      • エアリオ当時の改修後の野良絶望でストラーガ掘ってたのは楽しかったけどな。というかNGS史上で一番楽しかったまであるわ。唯一オープンフィールドを活かした遊びでもあったし。その後コンテンツをインスタンスに寄せた時点で最初で最後のNGSの強み（キャラクリ除く）を捨てた感じだな -- 2022-05-23 (月) 04:05:45
    • 楽しい金策だと皆やるから金策にならんからな　無印のキューブ交換とかめんどくさいから成り立ってたし -- 2022-05-23 (月) 08:02:24
  • 結局エステのバグってなんなの？　詳細だしてくれないからどこまでいじっていいかわからないし（出るときにSG要求されたら発生してる？）。定期的にキャラクリデータ保存してバックアップとるべき？ -- 2022-05-22 (日) 17:33:28
    • 質問掲示板 相談掲示板 -- 2022-05-22 (日) 17:57:56
    • 今調査してるってんでしょが -- 2022-05-22 (日) 21:34:21
    • つーかバックアップすら取ってないやつが体型変わっても気にならんだろ。気にする界隈はエステファイルの他にカーソルキー何回分でテキスト記録してるよ -- 2022-05-23 (月) 02:04:18
  • DFのHP表示バグは直せないのか、支障がないから放置か。最初からHP0だったり半分から減らなくなり突然一気に0になって戦闘終わったり(表示だけ内部と連動できてないのか)して他のゲームじゃヤバい不具合レベル -- 2022-05-22 (日) 18:44:08
    • 遭遇したことないんだが君はちゃんと運営に不具合報告上げたの？ -- 2022-05-22 (日) 18:57:48
    • (´・ω・｀)むしろ他のゲームじゃサ終レベルの不具合ばっかだから許してもろて -- 2022-05-22 (日) 19:17:11
      • 年に数回ぐらいサ終だ言われるけど良い悪い含めて凄い -- 2022-05-22 (日) 19:40:12
      • (´・ω・｀)「サ終」なんて「アス.ペ」なんかと同じでネット猿の鳴き声でしか無いんだから凄さも何もないわよ -- 2022-05-22 (日) 19:51:13
      • (´・ω・｀)アス.ペだなんだ普通に使われてたらんらんの母校は二次元だった…？まぁ別にネットスラングでもなんでもないしなアレ -- 2022-05-22 (日) 19:58:48
      • ア○ペとか罵倒語でもかなり無法に強いやつだから、そんなもんが日常的に使われてるなら相当荒んだ学校だな… -- 2022-05-23 (月) 08:54:36
    • 木主じゃないけど、そういや一時期砂井樽でもよくなってたなHP表示バグ。HP半分ぐらい減った辺りから表示HP0になってたわ -- 2022-05-22 (日) 21:04:15
  • トリニテスSクリア、今まで何ずっと度も挑んできたがソロは勿論仲間内で行っても皆喰らいまくって無理だった　やっぱりタスクのヤツはAまでにして欲しかったなぁ -- 2022-05-23 (月) 00:25:38
    • その仲間、大事にしなよ… -- 2022-05-23 (月) 00:27:57
    • (´・ω・｀)イコペダスを見守るドッツ×4！！少なくともこれは引かないガチャだけど。そもスコア的にHP爆増ありきだから普通にだるいのよね。難しいとかじゃなく -- 2022-05-23 (月) 00:36:35
    • 期間限定タスクのせいでレベル上げてからSランクに向けての再挑戦する価値すらないのがね -- 2022-05-23 (月) 02:52:55
      • レベルは上がるとプレイヤーの伸び以上に敵のステが伸びて不利になるだけだからセーフ -- 2022-05-23 (月) 03:28:41
      • Sランクのラインならレベル35が一番楽らしいね -- 2022-05-23 (月) 03:35:51
    • 350万称号ならともかく普通のSすらクリア出来ないって、トリニテスとかタスクとか関係なく木主が何か間違ってるとしか思えないわ。HP+300％でS取ろうとしてるとかじゃねえの。 -- 2022-05-23 (月) 05:39:41
      • 余裕持ってチャレンジ積まないと凡人には無理よね…らんらんは凡人未満だから絶望以外全部盛ってチキンプレイで何とかしたわ… -- 2022-05-23 (月) 08:32:51
      • 少なくとも私のフレンドでソロSランクは一人もいないかな…PT組むと難度がガクッと下がるからS取れるけどね。 -- 2022-05-23 (月) 08:44:38
      • クリア出来てイキってる準廃がさっそくおでましだ -- 2022-05-23 (月) 09:09:22
      • 結局ククロ装備してPT組んで被弾抑えるように気をつけろって話にしかならんよな。あとTeは一人くらいはいたほうがいい。 -- 2022-05-23 (月) 09:16:59
  • そりゃソロは論外でしょ、素直にどうしたらS取れますかって相談すりゃいいのに愚痴板でフテ腐れてタスクの難度落とせとか・・・ -- 2022-05-23 (月) 08:58:05
    • スマン、チェックミス -- 2022-05-23 (月) 08:59:17
      • ちなみに私＝木主じゃないわ… -- 2022-05-23 (月) 09:02:26
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