愚痴掲示板 のバックアップ(No.19)

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  • 緊急一緒に行って乙って感じで後は個人で動くみたいなフレは良いが、ワタシの話聞いて聞いてコーデ見て見てちゃんタイプだと厄介すぎるな、相手にするの面倒すぎる・・・ -- 2023-04-09 (日) 11:36:12
    • わかる。緊急待機中に相手するのは別にいいんだけどそれ以上はちょときついわ。その人の気持ちもわかるんだけど適切な距離ってあるよな。 -- 2023-04-09 (日) 11:43:50
    • っ死んだふり -- 2023-04-09 (日) 11:43:56
    • っ死んだふり -- 2023-04-09 (日) 11:43:58
    • フレじゃなくて強いNPCが欲しいだけなやつな -- 2023-04-09 (日) 11:50:08
    • 良かったな、2ヶ月後には私のクリスペ見て見てちゃんも増えるぞ -- 2023-04-09 (日) 14:05:44
    • 自分から相手のコーデほめたり最近どうって聞いたりするけどチーム以外でそんな見てみて話聞いて聞いてタイプの人っているかな? -- 2023-04-09 (日) 15:25:20
      • 現実世界でそんな奴いるのにゲーム内でいないわけがない。 -- 2023-04-09 (日) 19:49:54
  • 正直な話Raはグレネード必須になるバランスにはなってほしくなかった… あくまで「ライフル」主体で戦いたかったのに旧にあったような高火力PA採用 or 現PAをその位まで火力UPじゃダメなんか -- 2023-04-09 (日) 14:23:43
    • だってRa達が求めたのが、ソロ紫などカウンターが活きる縛りプレイした時に、カウンターを得意とする武器と同等の結果を出せる様になる、だったんだもの。そうなるさ -- 2023-04-09 (日) 15:05:12
    • 遠距離の火力を上げると引き撃ちゲーになるから絶対にやらない。火力をカウンター依存や適正距離ボーナスに依存させれば近距離で戦ってくれるから問題にならない -- 2023-04-09 (日) 15:08:16
    • 接敵しないで火力を出したいならそれ相応に取り回しが悪くなったりするわけだがリヴォルトですら文句言ってるライフル使いにゃ無理な相談だわな。近づいたらちゃんと火力が出せる分どう足掻いても低火力なクラスより恵まれてるわ -- 2023-04-09 (日) 15:51:16
    • ぶっちゃけグレ周りの強化の恩恵を一番受けてるのはGuなんだよなぁ。今のRa本当にWBしか存在価値がない、2人もいらんクラス筆頭。 -- 2023-04-09 (日) 19:37:19
  • 最悪なことが起きた。ハルフィ付与に成功したのにステータスから防具見たら特殊能力が変わってない。しかも2回もおきた。しっかり特殊能力追加20%とアイテム保護まで消費されてるのに。一回ゲーム終了させてみてもステータス変わってない。不具合報告して補填なかったらNGS続けられない。 -- 2023-04-09 (日) 15:54:01
    • 欲張って他のOPも一緒に付与しようとしてそっちが落ちてたオチでなく? -- 2023-04-09 (日) 15:57:42
      • たぶんこれ 保護の仕様しらないんだろう -- 2023-04-09 (日) 16:06:16
      • ちゃんと付与成功の画面出たんですよ -- 2023-04-09 (日) 16:14:59
      • 成否の画面はちゃんと出るよ。一つでも落ちたらその付与自体なかった事にするのが保護でそのメッセージも出るんだけど、その言い方だと他にも一緒に付けようとしたんだな? -- 2023-04-09 (日) 16:18:36
      • これがあるから保護使うときは高価なOPを個別に1個ずつつけないといけない 勉強代だと思ってまた次がんばってくれよな -- 2023-04-09 (日) 16:21:13
      • 保護の仕様上消費されるのは知っています。しかし、成功した特殊能力の付与自体がなかったことになってるのに消費されるのはどういうことなんでしょうか。 -- 2023-04-09 (日) 16:21:48
      • 成功した画面がしっかりでているのに付与されていないということが問題なのになぜ私が悪いみたいな話になっているんでしょうか。 -- 2023-04-09 (日) 16:25:09
      • 消費されてるのは保護と能力追加だけでしょ?OPカプセル消費されずに保護されたじゃん良かったね -- 2023-04-09 (日) 16:27:00
      • ハルフィ以外の能力を同時に付けようとしなかったか、その能力は失敗していなかったか、いいからこの2つだけ早く答えろ -- 2023-04-09 (日) 16:28:33
      • 保護の仕様をちゃんと知ってるなら普通はコキに対して言うことは「ハルフィニリアひとつしか選んでません」なんだよ。ここ一切否定しない時点であんた勘違いしてる可能性が濃厚なんだ -- 2023-04-09 (日) 16:28:56
      • その成功画面とやらに付与に失敗した能力は一つもなかったのかって聞いてるんだが。そもそも成功の画面なんてものはない。あるのは成否の結果を羅列する画面だけだ -- 2023-04-09 (日) 16:32:27
      • アイテム保護の仕様は説明不足だと過去ログであったな。ぶっちゃけ最近始めた人が仕様を知らずに勘違いしても仕方がない。 -- 2023-04-09 (日) 17:07:10
      • アイテム保護の仕様がクソなのはその通りなんだけど、仕様を調べずに適当にやって不具合扱いするのもクソなんよ -- 2023-04-09 (日) 23:15:10
    • 仕様の勘違いか付与先間違えてるとかじゃないのかねぇ?不具合の可能性も完全には否定出来ないが、こんなの起きたらもっと大騒ぎになってるだろうし。PC版ならログ漁ってみては? -- 2023-04-09 (日) 16:24:45
      • チャット以外にもログ残るんですね調べてあさってみます! -- 2023-04-09 (日) 16:28:07
      • 上の親切な人らが答えてるけど、保護使って複数OP付与しようとした場合は全部通らないとダメだぞとだけは言っておく。 -- 2023-04-09 (日) 16:35:20
    • 「複数の特殊能力を同時に追加した場合、全て成功しない限り失敗とみなされるため、貴重なカプセルを使う場合は単体で追加したほうが良い。」 -- 2023-04-09 (日) 16:50:41
      • これが全てよな。一緒に付与しようとした中で一つでも失敗があれば戻される。ゲーム内の説明の書き方も悪いけどもね -- 2023-04-09 (日) 17:47:06
      • 運営に改善するように要望送っているんだけど直す気無いのよね…一度知っちゃえば問題ないんだけど初心者があの説明文でこの仕様を理解できるとは思えないから直すべきなんだよね。 -- 2023-04-09 (日) 18:07:53
    • 今シーズン遊ぶのが辛いなら分かるが、装備寿命が比較的短いNGSにおいてこの程度でゲーム続けられないレベルで落ち込むのは流石にメンタル弱すぎない? -- 2023-04-09 (日) 19:46:56
      • 保護材の仕様知らなかったんなら最近始めた人なんだろう…そして所持メセタが少なく失敗して萎えたんじゃね?知らんけど -- 2023-04-09 (日) 20:23:07
      • 保護でメセタガーはそれはそれで派手にやらかしてないか…… -- 2023-04-09 (日) 21:13:07
      • 装備が数ヶ月ですぐにゴミになるのが分かりきってるから、そもそも「ハルフィ付ける」という選択肢すら無いわ。 -- 2023-04-10 (月) 00:14:00
      • 数か月でゴミ(防具に付く威力が0.5%増えて防御力が一桁部分でちょっと上がるから)・・・ゴミのボーダー厳しすぎませんかね。武器なら複数あるし更新速いから解るが -- 2023-04-10 (月) 09:28:23
      • 武器はともかく防具はゴミにならんよな。基本最大威力値の絶望産なんてそれこそ半年ペースだし -- 2023-04-10 (月) 09:44:31
    • これはフレンドも当時知らずにやって心折れてたなー。 -- 2023-04-10 (月) 09:31:29
      • 仕様を知らないと人間の心理上1回だけならまだしも2、3回やっちゃうのよね。ガチャポンで「あれっ出ない!?…100円もう一回入れてみよう」的な…その場合お店側からしたら入れないで呼んで欲しいんだけどね。 -- 2023-04-10 (月) 10:56:44
  • 先日のとある野良エイジス戦にて、 ①開始前に一人が、柱順番のシンボルアート発信→レンジャーの方かな?→(クラス確認)お前バウンサーやんけ指示厨が…無視しよ… ②柱攻撃前の細いレーザー壁で、何故か一人ダウン→装備ギリギリ勢か?HP管理気をつけろよ… ③柱攻撃開始時、指示厨本人含め指示通りに動く二人、他5人が近場の別柱殴り始める→(一応レンジャーのWBに合わせて動く準備を…)→唯一のレンジャーは、そのどちらでもない第3の柱にWB後、貼り替えもせずラ通→は?(嫌気が差したのかな) ④柱後の即死攻撃に、②で乙った奴とレンジャーの2名が即死する→………(復活させた後そっとクエスト破棄) 普段他人の装備気にしない(PS勢だからロードで時間食われる)けど、流石にあのメンツで続けるのは無理だ、初めて破棄したわ…ストレスでしかねぇよ… -- 2023-04-09 (日) 17:14:50
    • そんな面白い状況なら最後まで行きなよ! -- 2023-04-09 (日) 17:25:11
      • ①〜④のどれか一つ二つだけなら続けるんだけど、柱壊せないままの最初の即死攻撃までの「数分」で、全部起こったことだからな… 傍から聞けばいい笑い話だけど、これが20分近く、下手すりゃそれ以上かかる可能性考えたら、苦行でしかない 裏で晒されてでもいいから、あの場から解放されたかったんだ… -- 木主 2023-04-09 (日) 18:29:16
    • ③の一人以外協調性なくて面白い。まぁ…SA非表示にしてた人がいたかもしれないけどな。 -- 2023-04-09 (日) 17:34:03
      • SAと長文ショートカットワードは診られていないと思った方が良いね・・・ -- 2023-04-09 (日) 17:56:05
      • 白SAは修正前のどこでも拾っちゃう仕様のせいで消してそのままだなぁ。 -- 2023-04-10 (月) 10:06:19
    • 木主中学生か高校生かな?文章かわいいね! -- 2023-04-09 (日) 17:52:36
      • 中高生を馬鹿にしすぎでは -- 2023-04-09 (日) 18:20:26
      • 中高生は性別問わず実際可愛いだろ! -- 2023-04-09 (日) 21:39:13
    • 柱を壊す順番を指示するのではなく「Raの人にWB何処から撃ちますか?」と言う様に音頭をとれば良かったんじゃないかと思う。世の中、正しい事でも時と場合や言い方を間違えると不快に感じるからね…人間関係とコミュニケーションは複雑で難しいな。 -- 2023-04-09 (日) 17:54:31
      • (当人の体感として)PS勢のロード問題的に、準備時間中のコミュニケーションは厳しいと思う だから柱問題は、レンジャー本人の宣告or人が一番集まってる箇所にすると、基本割り切るようにしてるよ -- 木主 2023-04-09 (日) 18:30:20
      • 音頭とるならぶっちゃけ 本人がRaかTeやった方が速いんだよね・・・長文なんてダメだし今北産業位で白チャ発言が無難だし -- 2023-04-09 (日) 18:57:43
    • マンネリ化してるエイジス戦で極稀にある退屈しなさそうな野良PTなのに破棄とは勿体ない…。まぁ。緊急性の便意等で急いでたとかなら仕方ないが。 -- 2023-04-09 (日) 19:16:58
    • ちょっと面白かった。ここまでのは中々ないので最後まで居て欲しかったね(他人事 -- 2023-04-09 (日) 20:27:37
      • 小DPSチェックで失敗、トゲフェーズ即行で終了、当然最後はフィールド端まで爆発が来るのは容易に想像出来る -- 2023-04-09 (日) 21:00:04
    • 先日似たような野良に当たったことがあるが、まさかな。2回目の柱までにモバキャ1本が完全に時間切れで2本目出し。2回目の柱では2本目すら割れず。最初のダウンまでにモバキャ2本目を使い切って3本目出し。前半戦後半はよりにもよってグレンが支援。モバキャ3本目を使い切っているので、デバイス復活時点でポイントが足りず強制ダーレット殴りの刑。3回目の柱では3本目すら折れず、モバキャ5本目を出すために再びダーレット殴り。後半のDPSチェック系は最後の大玉のみ失敗。時間は19分47秒。俺がソロでグレン引いた時より時間かかってるし、俺も破棄してたら確実にS割れてる。 -- 2023-04-09 (日) 21:22:55
    • これだから野良は辞めらんねえ -- 2023-04-10 (月) 02:38:07
      • 友軍が弱いからって逃げたらやっぱりそいつが敵前逃亡なのよねえ -- 2023-04-10 (月) 08:20:04
      • 命が重いゲームなら敵前逃亡も致し方ない部分はあるがNGSはデスペがほぼない命が安い部類のゲーム、故に自分勝手な破棄はラ通等より遥かに迷惑行為度数は高い。野良なら尚更ね。 -- 2023-04-11 (火) 02:35:53
      • 個人的には「意図的に他人を無断で勝手に利用する」ラ通等の寄生放置系の行為の方がよほど悪質に思います -- 2023-04-11 (火) 08:47:05
      • すみません「悪質かつ迷惑」ですね -- 2023-04-11 (火) 08:48:50
  • 今のエイジスで2回目の柱で3本壊せて初の10分切ってお~って思ってたら、白茶で「ここまでやれて玉スキップできないとか」とか言ってて誤爆か知らんが一気に白けたって愚痴 -- 2023-04-09 (日) 19:50:25
    • 火力が高いから必ずスキップできるとは限らないからね。ブレイク中に削り切れるかの見極めは全員でやらないといけないし。 -- 2023-04-09 (日) 20:04:08
      • モバキャでダメージ出せる=生身でダメージ出せるじゃないから、前半で火力が出てるからって後半で火力が出ないってことはありうる。あとBo多い状態ならブレイクが早くなって中途半端な火力だと残りHP削り切れないとかはある -- 2023-04-09 (日) 23:52:53
    • むしろ削り切っても玉スキップ出来ない仕様で良かったんだわ。旧でよくあったレイドボスの即死防止措置みたいなもん。 -- 2023-04-09 (日) 21:36:57
      • これ。あと大玉後のダウンでほぼ倒せるし、大玉破壊→そのままムービーで良かったと思う -- 2023-04-10 (月) 13:11:22
  • どのクラスも結局カウンターや接近戦が最適解ならクラス間のHP差なくて欲しい -- 2023-04-09 (日) 21:25:07
    • HP差が激しいのよな。フォースとかHu比でPP+10くらいあってもいいわ。 -- 2023-04-09 (日) 21:34:56
    • 戦闘ルールがアクションゲームの都合上、移動速度が遠近関係なく統一化されてる場合はそれ以外の部分でトレードオフするのは仕方ないのだよ。 -- 2023-04-09 (日) 21:52:42
    • まず耐久系OPの性能見直しが欲しい -- 2023-04-09 (日) 22:11:03
      • HPも割合(%)の方がいいんじゃないかねぇ。その方が開発側も敵火力設定し易いと思うんだけどな。 -- 2023-04-09 (日) 22:21:39
      • 火力至上主義でドレド4が不要能力扱いにされる現状。HP増加はアドオンで、PP回復は回避カウンターで賄えるのはいいけどこれもクラスで差があった方が良かったな。 -- 2023-04-09 (日) 22:31:18
      • 枝1、ステ固定でレベル上昇で見せ掛けのHP増やすとかかね、変なレベル差補正や攻撃力に上限付けるよりはスマートになったかもね -- 2023-04-09 (日) 23:17:09
      • 火力至上主義で、ってか火力の伸び具合がエグさと優秀な火力OPの増加で枠争い、さらには下限はクリティカルで賄うってスタイルになってるという色々な要因が重なってる。アドオンだけじゃなくOPでも高位じゃ自然とHPも増やしてるし。バチボコに殴られてりゃ当然HPないと話にならんがカウンターありき環境なのと今停滞期で上位狩りとか無いしな -- 2023-04-09 (日) 23:21:09
      • HP意味ねーオワタゲーって言ってる奴に限ってトリニテス周回で床舐めてるんだよな。おめーが死んでるあいだDPSゼロだぞと。 -- 2023-04-10 (月) 04:27:00
      • 床ペロしても攻撃の手が止まる以外のデメリット無いから攻撃一辺倒になるんだよな、一定時間パラメータダウン等のデスぺナ付けりゃいいんだよ -- 2023-04-10 (月) 05:41:33
      • トリニなんて敵火力高いから耐久盛っても誤差程度にしか耐えられない上に回復もすぐ尽きるし、火力犠牲に耐久振ったら戦闘時間が伸びて却って死亡リスクが増えるのでは? -- 2023-04-10 (月) 17:22:14
      • 誤差みたいな戦闘時間の短縮のために誤差で耐えられる回数を1回減らして簡単に即死するんなら耐久を取ってくれと思う。確定数増やしたところでどうせ死ぬとかいうそもそもPSが足りてないケースは論外 -- 2023-04-10 (月) 19:06:39
      • 耐久いらんとはいえHP低すぎて即死する攻撃多い奴いると事故重なった時にめんどうなのは分かる… -- 2023-04-10 (月) 19:40:08
      • クヴァリスの頃までなら火力特化してたら即死なんてよくあったけど、今どんな構成したら即死祭りになるんだ? -- 2023-04-10 (月) 20:48:57
      • HPに価値を持たせるために絶望などの強エネミーの攻撃力を落として被弾しても耐えられるようには調整されたが、それはHP系OPの大容量化、ガード系OP、防具の防御型の大幅強化で対応しろよとは思った。 -- 2023-04-11 (火) 00:00:31
    • 最適解なら被弾することないから関係なくね?最適解じゃないPS帯のためのバランスだろう -- 2023-04-09 (日) 23:48:03
    • 理想→近接は被弾しやすいぶんHPが高くまた小技に対してカウンターチャンスが多い、射法職は遠距離から安全に攻撃でき大技を見切りやすい位置取りがし易いがHPは並か低く進んでカウンターにはリスクを伴う。 現実→低難易度はカウンター以前に敵が溶けていくので射法ゲー。高難易度は近接射法関係なく広範囲ピンポイント攻撃だらけのカウンター出来なきゃ近接射法関係なく即死オワタ式。 これ旧でも同じことしてたけどカウンターゲーになろうがならなかろうが最終的にHP差なんてほぼ無意味な射法有利ゲーになるんだよね… -- 2023-04-10 (月) 00:46:46
      • その理屈だと射法不利だろ。まずマルぐるで敵が溶けるならメイン射法でやる必要がない。サブタリスで充分。中型やボス戦では火力も生存能力も近接が上。食いしばりや受け身ヒールもある。絶望ドリルみたいに何処に居ても即死攻撃が飛んでくるなら射法の射程は無意味。火力が低い上に死にやすいというデメリットしかない。だからHuFoやBrFo、FiFoが多いんだよ。火力必要ないザコ相手だけにイキれる射法のどこが羨ましいのか知らんが現実見ろよ? -- 2023-04-10 (月) 09:13:57
      • 役割分担がないからもうその点はどうしようもない、開発側も多分その辺何とかしようとしたんだろうFo・Teは火力低めで属性ダウン値を別に用意してFoの攻撃には属性ダウンが付くしゴロン族対策に必須、RaはWBで火力支援できる分単体性能は抑えめって感じだったが、結局ワンマンアーミーできないと不満の元にしかならなかったと -- 2023-04-10 (月) 09:21:12
  • 拡大アテンションサインに待機Moレドランにマクロまで組んでシティの中心でキャラをずっと回転させてるような人がいて草 -- 2023-04-10 (月) 05:51:44
  • 死ぬのが悪いって言うのは重々承知してるんだけど、リバーサーとハーフドールの無敵もうちょい短くしてくれないかな。カタナ握ってるとステップカウンターしか出来なくなるから少し不便。ガードカウンター取ろうとしたらまだ無敵中で取れない時あるし、持続長い攻撃だと変なタイミングで無敵きれて喰らっちゃうし…。 -- 2023-04-10 (月) 07:36:19
    • むしろもっと不便なデメリット付けるべき -- 2023-04-10 (月) 07:42:56
      • 復活したら装備品全部外れてるとかかい? -- 2023-04-09 (日) 14:59:19
      • く、クソゲー! -- 2023-04-10 (月) 09:48:58
      • 死んだ回数に応じてクリアランク下がるようにして、何なら追加で死亡回数でクエスト失敗するようにしよう -- 2023-04-10 (月) 10:03:51
      • 死んだら装備品ドロップだな -- 2023-04-10 (月) 10:46:24
      • ドロップした装備品を拾う前にさらに乙ったら前の落し物はロストだ! -- 2023-04-10 (月) 10:48:27
      • 落としたドロップはメメタ置いて消滅させるのです -- 2023-04-10 (月) 11:07:14
      • 死んだらキャラ削除でいいよもう -- 2023-04-10 (月) 13:07:25
      • いいや生ぬるいアカウント削除だね。登録者数○○万人突破!! -- 2023-04-10 (月) 13:13:53
      • 死んだらinのみにだな -- 2023-04-10 (月) 14:39:57
      • 某黒の剣士「死んでもいいゲームなんてヌルすぎるぜ!」 -- 2023-04-11 (火) 02:39:34
    • それは「無敵を短くしてくれ」ではなく「無敵中も武器アクカウンターは取れるよう(もっというなら武器アクしたら無敵が切れるよう)にしてくれ」って要望の方がいいのでは・・・ -- 2023-04-10 (月) 09:23:39
      • あー確かに。その方がいいですね。 -- 2023-04-10 (月) 09:43:09
      • 旧のBrってカタコン中の無敵でもカウンターとれたよね? -- 2023-04-10 (月) 11:34:36
      • 見てきたけどエスケープ取得すると出来なくなるって書いてあるね -- 2023-04-10 (月) 11:39:19
      • あらやだ記憶違い -- 2023-04-10 (月) 15:21:02
  • カラバリ「2周年イベント武器は上限60解放されて強化値51、潜在5、そして特殊能力が豪華…わいを使ってくれる人益々減るやんけん!」 -- 2023-04-10 (月) 15:11:54
    • CVが使われる機会が減るより交換したまんまで緊急来る奴への対策が重要だから。 -- 2023-04-10 (月) 15:20:50
      • 新しいコンテンツどんどん増えていってるけど、それでもまだ足りないから1つのコンテンツに「偏り」が出来て消費が激しくなって、供給も追いつかない結果、(新しいコンテンツ以外に)やることもなくなっているように感じるよね。それに、個人的には今後、トリガークエストやオーディナルタワーで固有のカプセルがドロップするとかして、その需要を分散できるアプデとか来れば良いと思うけどね。 -- 2023-04-10 (月) 16:19:56
      • 新しいコンテンツどんどん増えていってるけど、それでもまだ足りないから1つのコンテンツに「偏り」が出来て消費が激しくなって、供給も追いつかない結果、(新しいコンテンツ以外に)やることもなくなっているように感じるよね。それに、個人的には今後、トリガークエストやオーディナルタワーで固有のカプセルがドロップするとかして、その需要を分散できるアプデとか来れば良いと思うけどね。 -- 2023-04-10 (月) 16:22:00
      • 操作ミスってしまいました。申し訳ありません。 -- ? 2023-04-10 (月) 16:23:06
    • ごめんなさい…カラバリ移植があれば使うかもだけど武器迷彩が実装されるまで装備しないのが賢いわね。 -- 2023-04-10 (月) 15:24:55
      • カラバリほしくてずっとアストリオン作れてないわ。カラバリダガーでたら本気出す -- 2023-04-10 (月) 16:27:23
    • 移植無期限延期してるし存在抹消してCV迷彩同時実装したほういいな -- 2023-04-10 (月) 16:42:29
      • カラバリとモーションのフォトンカラーはAC限定とか回数ボーナスみたいなので直接売上に貢献できるようにでいいからカスタマイズ可能にして欲しいな。 -- 2023-04-10 (月) 17:12:21
    • ぶっちゃけ結局迷彩被せるから素の武器のカラバリはもうどうでもいいかなって・・・ -- 2023-04-10 (月) 17:20:45
      • 例えば非CVの赤い武器の迷彩でデフォの青い武器エフェクトだと違和感を覚える人もいるだろうし、あって困る仕様ではないんじゃない? -- 2023-04-11 (火) 02:57:11
      • 迷彩がデフォカラーなら中の武器のカラバリ反映されるで -- 2023-04-11 (火) 04:03:59
    • カラバリは早く後から移植OKにしてくれ! -- 2023-04-10 (月) 20:08:30
      • 再検討します、からもう1年半近く音沙汰無いからな・・・ -- 2023-04-11 (火) 09:54:02
  • 復帰が多いってことは良いことなんだけど、野良エイジス武器+50以下が多い一週間でしたね……明後日からはLv69以下のSlで更に楽しくなりそう -- 2023-04-10 (月) 15:55:08
    • え、復帰者増えてるの? -- 2023-04-10 (月) 16:14:16
      • 上でもちょろっと言われてるけど、花マークが増えててだいたい未強化 -- 2023-04-10 (月) 16:19:25
    • 花マークでもすぐLv70になれちゃうみたいね。ちなみに土日のエイジス、待ち時間中に人が多いブロックでハルフィリア湖に行って待機している人の装備見たら戦闘力ギリギリのが必ず1人2人居たわ。 いくつか順番にブロック移動してチェックしたりもしたけどやっぱり居たかという感じ。 -- 2023-04-10 (月) 17:29:22
      • ストミ終わらせるだけでメインだけならすぐカンストするからね -- 2023-04-10 (月) 20:32:40
    • 復帰してやることがバースト寄生とか一生休止しててくれ -- 2023-04-10 (月) 17:53:29
      • レベリングするための戦闘セクションでバースト寄生…?(完全放置なら通報だがイレイザーで棒立ちに見えるみたいだから気をつけろよ) -- 2023-04-10 (月) 20:53:41
      • バースト関係ないけどファナティックもBo使ってない人にはさぼりやジャンプ繰り返してるだけに見えるし勘違いされそうなのなんとかしてほしいぜ… -- 2023-04-10 (月) 23:23:52
    • 中断時期によってはアームズリファイナーⅡって割と重いから上限まで強化出来てない人が居ても致し方ない部分はある。 -- 2023-04-11 (火) 02:45:12
      • 最大強化に関しては防具は別にいいし武器もまぁいい。しかし潜在1とか2だったり酷いのは0のままとか、能力付けが1系を2つ付けただけとかは寄生だったり「どうせ今月末でBANされる業者だろ」と疑われかねないから止めた方がいいな -- 2023-04-11 (火) 05:04:29
      • どうせ明日からガンスラ触るし強化材全部そっちに回して武器はトランクール+40の潜在ちょっと開放した程度だわ 開放材あるとはいえ素材必要数クソ多すぎんよ -- 2023-04-11 (火) 10:58:23
  • 新しいコンテンツどんどん増えていってるけど、それでもまだ足りないから1つのコンテンツに「偏り」が出来て消費が激しくなって、供給も追いつかない結果、(新しいコンテンツ以外に)やることもなくなっているように感じるよね。それに、個人的には今後、トリガークエストやオーディナルタワーで固有のカプセルがドロップするとかして、その需要を分散できるアプデとか来れば良いと思うけどね。 -- 2023-04-10 (月) 16:24:02
    • 鶏煮で新OP出さずにソールギガスセクレテドレドドミナ素材全部バーゲンセールする運営だし焼畑したくて仕方ないんでしょ -- 2023-04-10 (月) 16:40:19
      • 今は一つの区切りが終わろうとしてる時だからな。次にもっと強いのを出すから今は最強構成作って遊んでくださいって意図だろうよ -- 2023-04-10 (月) 17:14:01
      • カプセル掘りが分散してると出土数が減って全て高騰するからな。初心者や復帰者のことを考えるとカプセル一個数十万ってのは余り良くない環境と考えてるんだろ。ハルフィはドミナ&ソールをコツコツ集めりゃ作れるし、カプタン狩りに比べたらジオラビ周回なんて正統派コンテンツなほうだわ -- 2023-04-10 (月) 21:02:22
    • アプデが来る度にオワコンが増えていくのは旧の頃からだからな・・・ -- 2023-04-10 (月) 19:33:33
    • コンテンツの使い捨て体質は旧時代の初期からだぞ。手広くいろいろやらせるほど調整出来る人員がいないから流行のコンテンツだけやってろって体制なんよ -- 2023-04-10 (月) 20:35:46
      • 手広くやらせるっていうか、最初から企画が後先考えず持続性のないレア一本釣りコンテンツを遂次投入してる状態だから、無駄に開発現場を疲弊させてるだけなんだよな。 -- 2023-04-10 (月) 20:52:51
      • トップがゲーム音痴だからさじ加減や持続性コンテンツなんて高度なものを考えられるわけがない -- 2023-04-10 (月) 21:20:59
      • 調整的にはゲーム音痴がやったほうがマシだぞ。ゲームが上手くてゲームが大好きすぎる人間がやると一般的にはマゾい要素でも自分ができてしまうからマゾいと気づかないってなりがち -- 2023-04-10 (月) 22:38:54
      • 下手でもいいけど音痴にやらしたら駄目だな・・・ゲームにならん -- 2023-04-10 (月) 22:44:20
      • 上手いけどベースラインはしっかり理解してる人間が開発すりゃ解決だな 正直マゾの方向性にもよってくるとは思うが -- 2023-04-11 (火) 11:34:24
      • まさにEP6初期の原点回帰 -- 2023-04-11 (火) 11:37:49
    • マイショがある以上、コンテンツごとに報酬を分けておいてもその中で一番旨いところに行くのが大半だし、一概に分散させるのがいいとは言えないと思うわ。マイショ使わず自堀りするにしても、新リージョン実装時にパープルでギガス集めて、武器更新する度にまたパープル行ってっていう繰り返しをしたいのかって問題もあるしな。 -- 2023-04-10 (月) 21:22:06
      • マイショがあるからこそ、堀場と売り物を分散させないといけないと思うんだけどな。NGSがそれが出来ないのは基本的にアイテム&ドロップの仕様が厳選というにはお粗末すぎるのと、極端な緩和で従来の狩場を潰していうところなんだよ。だから新コンテンツ実装しても同時に旧コンテンツも潰していくから選択肢が増えない。 -- 2023-04-10 (月) 23:39:08
      • 報酬超偏ってるから実際紫やトリニみたいなボスラッシュ延々やる羽目になっとるがな。分散させとけば需要と供給やら参加難易度でちゃんとバラけるぞ -- 2023-04-11 (火) 01:28:55
    • 無理矢理理由つけて擁護しようとするのが一定数いるけど何も考えてない+手抜きだろ実際。ここで全て手に入るからこれだけやってください、他のコンテンツはゴミ。そんな調整にその場凌ぎ以外にまともな理由あると本気で思ってるのか。まぁその分のリソースが他に回されてゲームがよくなるなら別にいいと思うけどね -- 2023-04-10 (月) 22:30:29
    • 誰もやってない的当て玉投げすら使い回す様な運営だぞ… -- 2023-04-11 (火) 02:21:03
      • 何度もこするのは好評だから良いのであって、不評な物を何度もこするのは悪手。更にそれを強要するのは拷問でしかない。 -- 2023-04-11 (火) 03:32:38
      • 玉投げは一緒に作ったクエスト小出しにしてるだけでしょ -- 2023-04-11 (火) 04:01:15
      • あれは企画がもう決まってて変更する余裕がなかったんだと思いたい・・・ -- 2023-04-11 (火) 04:02:15
      • そもそも1個目からあれを出せてしまう運営が怖いよ -- 2023-04-11 (火) 04:53:11
      • 需要ないのに玉投げにしてもフィールドレースにしても続編に出し続けてるしな。 -- 2023-04-11 (火) 05:02:38
      • レースは計測中もエネミーが湧いてタイムが変わる以外は意外と良く出来てると思うがな、それにランキングの競技にもなってるしええやろ、ボール投げは満場一致で今後一切出なくていいと思うけど -- 2023-04-11 (火) 07:36:46
      • 投擲はクヴァリスの水晶氷は良かった、コールドフォトンもあって爽快感に繋がってたし。キャノボは爽快感皆無な上にポイント稼ぎが本体だから、マルチでやるとルール知らない奴が的壊してポイント足りないまま終了。火山弾は老練や絶望が居る中落ちてくるの長々またなきゃいけないクソ仕様 -- 2023-04-11 (火) 08:14:05
      • レースはソロのときだけでもリトライの手間を減らしてくれないとTAコンテンツとしては微妙なんだよな。リトライするために2度もワープ挟むのがね…ってのを除けば悪くはないと思ってる。 -- 2023-04-11 (火) 09:43:06
      • 火山弾の解決に全くならん小技だがレース受注してボードで体当たりすれば壊せるからまたなくてもいい、スタート地点真後ろの湧き以外コース上にあるからスムーズに破壊出来るのも良い -- 2023-04-11 (火) 11:58:53
      • 火山弾やらエイジスの棘やら、他の奴と拾おうとするのが被ったときマジで虚無なんだけど、設計段階で何か気付かなかったのかよって。難しいとかじゃなくて、ただウザいだけの物体になってるだろ… -- 2023-04-11 (火) 22:46:07
    • まぁオンラインゲーム自体大体コンテンツは使い捨てではある、ある程度出そろって来ると過去のコンテンツにテコ入れして復活させたりはする。NGSも戦闘セクションやトリニテスにテコ入れさせて復活させたりしてるし、実に一般的なMMOレベルだよ。他の何のゲームを基準にしてNGSはーしてるのかわからんけど、特段NGSが劣っているという訳ではない。オンラインゲームとはユーザーの不満の歴史。運営会社が称えられたオンラインゲームなど過去ほぼほぼ存在しないというのが物語っている。今はFF14が大ヒットしてるからどうしてもあれを比較先にしちゃうんだろうけどあれがおかしいだけ。 ただまぁ俺も玉投げクエ全般は生まれた事自体が間違いだと思うけどね -- 2023-04-11 (火) 06:16:58
      • 同じ10年ぐらい運営してんのに未だにコンテンツ使い捨てばっかで、今はマシとは言えNGS始まった時もマジで何も学習してねえんじゃねえのかって惨状だったPSO2も悪い意味でおかしいと思うけどな というかどこの一般的MMO見てきたらここまで現時点での最終コンテンツに行けるようになるまで虚無と化すゲーム見れるんだよ -- 2023-04-11 (火) 11:27:54
      • レベル上げを楽にしたことでサイドタスク、所謂おつかいクエストの存在意義が薄くなってるのも要因してるだろうね。元々タスク量少ないってのもあるけど。ここまでレベリングというか育成が楽なオンゲもまぁみないし言い悪い別として -- 2023-04-11 (火) 11:32:20
      • 全コンテンツが常に稼働してる状態ってのは黎明期のMMOみたいに「レベリングクソマゾくて個々のレベリング速度差により低レベルから高レベル狩場まで人が居る」ってのが前提になるんじゃねえんかね?ささっと最上位まで引き上げてそこがスタート地点になるNGSで今更ソレやられても困る、そうじゃないなら必要なものを「分散」させる形かな?緊急で手に入るモノ、戦闘セクションで手に入るもの、パープルで手にはいるもの、イエローで手に入るもの、ジオメトやオーディナルで手に入るモノ、これを全部一定数集めないと今のような武器防具OPにはならない作りなら使い捨てにはならんね、こんな形にしたらぜーーったいにココにトンデモない量の愚痴が垂れ流されるしそもそもNGSが続くかも怪しいけど -- 2023-04-11 (火) 13:19:36
      • 今時激マゾレベリングをコンテンツにしちゃったブル〇ロはあの評価だしな… 後↑↑の奴、10年運営してるくせにって言うけど20年30年経ってもやる事が特に変わらんMMOとMOと言うジャンル自体に喧嘩売ってんのか?FF14だって基本コンテンツ使い捨てなのに何言ってんの?高望みにも程がある。ゲームやめろ、向いてないよ   -- 2023-04-11 (火) 14:17:29
      • コンテンツの質は雲泥だけどね -- 2023-04-12 (水) 13:20:52
      • 現状向こうが殆どの要素で相当格上なのは間違いないが、RPGとアクションRPGだから一概には言えないかな 現にもっさりすぎてもうFF14やる気しないという俺もいるし -- 2023-04-12 (水) 14:09:47
    • 各リージョンの戦闘セクションやパープルに関してはランク追加したりアンコールとかちょっとした追加もあるから使い捨て感あまりないかなぁ、これは個人差あるがドレキは各地の老練でギガスはパープルでノート系は各地掘ってユース武器やソールやステは鳥煮でみたいに分散されると時間が足りんから一長一短かな -- 2023-04-11 (火) 07:46:58
      • 全部自分で集めなければいいんじゃ?どれも有用で需要がある前提だけど、自分が必要なものがドロップする場所で集めて余ったものを売って、欲しいものを買えばいい。今だと有用なものが少ないから需要が集中して、供給過多&バラ撒きで雪崩式に価値が暴落して、結局やることが減ってる -- 2023-04-11 (火) 10:04:41
    • 虚無だし顔の向き変えられるようになったしSS撮るかーてやったが、やっぱチャットコマンドは不便だわ…。ロビアク実行も不便だし…、ここに力入れてくれりゃ何もない時も楽しめるのに -- 2023-04-11 (火) 08:05:50
      • これどういうこと? -- 2023-04-11 (火) 09:19:59
      • SSとかロビアクとかまともなUI付けてくれればイベとか何もない期間も暇潰し出来るって話 -- 2023-04-11 (火) 10:44:38
      • CIUみたいなのばっか充実させるんじゃなくてGUIでももっといじりやすくなるようにしてくれってことじゃね -- 2023-04-11 (火) 10:45:29
      • つまり例えばカメラモードにコッチを向く、視線を向くみたいな一括でSS撮るのが簡単になる操作機能が欲しいってことか。なるほどありがと -- 2023-04-11 (火) 10:57:38
      • ロビアクはクイックメニューの一番上に置いておく、良く使うのはSCに設定。顔の向きは画面に向くSCを作っておけばいいんだが最初でつまずくんだよな、ゲーム内で確認する方法もないし。指ロビアクも左右別々に指定しようとするとチャットコマンド必須だし、不便極まりない -- 2023-04-11 (火) 14:45:48
      • アークスカードの設定みたいなのをそのままカメラモードに入れてくれたら嬉しいね。 -- 2023-04-11 (火) 16:20:32
      • 要望送るなら、FF14のグループポーズみたいなの実装してくれって送るといいよ、めっちゃ出来いいから -- 2023-04-12 (水) 00:08:07
  • 全ての所持アイテムから選ぶのやつNリサイクルバッヂの変換するときにはちょっと不便だな、チケットにはロックも掛けれないし -- 2023-04-10 (月) 19:32:33
    • まさにそれ。改悪としか思えない。 -- 2023-04-11 (火) 05:40:33
      • リサイクルが不便になっただけだろ。全体で見たら普通に改善 -- 2023-04-11 (火) 06:11:29
      • 他で困った事ないしSGリサイクルは毎日するから手間が増えただけだわ。棚の引き出しごとに分けてた物を全部ごちゃ混ぜにされたような不快感がある。そもそも倉庫の初期位置を任意で設定できるようにすれば良かったのに -- 2023-04-11 (火) 06:21:10
      • ACは分かるけどSGは便利になっただけじゃね? -- 2023-04-11 (火) 06:56:48
      • 人によるのかもしれないが、SGアイテムで1つしか出てない物はとりあえずプレミアム倉庫に入れて保管しておくのでそれを間違って消してしまう危険性あるから困る。サブキャラ一切使わない人の場合は倉庫に保管する必要もなく何も考えずチケット消費すればいいから楽なんだろうけどね -- 2023-04-11 (火) 07:18:03
      • 上でも同じこと書いたけど俺は素材以外の倉庫ってアイテムを取っておく場所って考えるんだよな、だから退避させてるのにデフォで表示されても困る。素材倉庫だけはそこに入れざるを得ないから入れているわけだからデフォで表示されて欲しいって感じ。他のはすべての倉庫でも選べるんだし。後は武器強化とかリサイクルとかでそれぞれ最後に選んだのを覚えておいてくれたらなお良い。 -- 2023-04-11 (火) 09:28:10
      • 素材倉庫を使っているか、基本・プレ・OTPとかで仕分けしているかでもこの感覚は違うんだろうなって -- 2023-04-11 (火) 09:45:54
      • あとアイテムの順番も変になってるね。拡張倉庫の期間終了前に余ったゴルド素材詰め込んでおいて、普段はキャラ倉庫にゴルド素材入れてる使い方してるんだけど、一覧に表示されるときに拡張倉庫とキャラ倉庫の素材が交互に表示される。 -- 2023-04-11 (火) 10:07:42
    • 表示しない倉庫を設定出来れば良いんだろうな -- 2023-04-11 (火) 07:05:02
    • 上の方の木でも改悪だ!いや改善だ!チェックしてないお前が悪い!みたいな議論あったけどこれは100%運営が悪い。チケットはロックできんしな…俺も犠牲になって1個リサイクルしちゃった。まぁどうせストックしてるだけで使わない物だったからいいっちゃいいんだけど、しょうがないから倉庫用キャラの倉庫に入れたわチケット系は -- 2023-04-11 (火) 14:28:14
  • トライアル発生した時のTマークが拡大表示されるようになったけど普段からちゃんと見ている人にはウザイだけだわ。ここまでしないと見落としてバーストゲージ下げちゃう人がいるからなんだろうけど、こういう機能追加するなら拡大表示の有り無しを選択できるようにするのもセットでやってくれ。 -- 2023-04-11 (火) 04:58:56
    • メートル表記も拡大してほしかった -- 2023-04-11 (火) 09:47:27
    • 距離見てリューカー移動したり部屋変えたりするから正直改悪。見やすくはあるんだけどな -- 2023-04-11 (火) 10:13:02
  • グルチャでは流行りの「考察」ってやつなのか、架空の出来事キャラクターに対し、このキャラクターは何故この時こうしたのかみたいなの延々と考えてる連中多いが、シナリオライターがそう作ったからですとしか爺には答えようがないわ、まぁ年寄りは黙って聞き専やっとくかねぇ・・・ -- 2023-04-11 (火) 15:17:10
    • 妄想からの決めつけに移行しなきゃ聞き流すのがええよ、若しくはグルチャオフ -- 2023-04-10 (月) 21:38:51
    • 考察は同人と同じで二次創作の部類だから興味無いならスルーが吉。作者が公式に発表した物以外は全て妄想に過ぎないからね。 -- 2023-04-11 (火) 17:08:31
      • 厄介考察マニア「公式が言ってるだけ」 -- 2023-04-11 (火) 17:12:01
      • 考察マンもどき「俺様の持論が原典にして至高」 -- 2023-04-12 (水) 00:43:01
    • 元々が深いシナリオの作品だったら考察する価値もあるけど、NGSで色々と考察して今後のストーリーに期待してしまうと、裏切られた時に虚しくなるだけだな -- 2023-04-11 (火) 17:16:38
      • そらハナから期待する気も無い人はそうとしか思わんわな -- 2023-04-11 (火) 17:23:21
      • こういうのはあーだこーだと話し合うのが楽しいだけなんよ。別に深いシナリオがとか今後に期待とかそういうのとはまた別の話 -- 2023-04-11 (火) 17:41:47
      • NGS関係なく考察が好きな自分としては枝2が言うように今後の展開とか関係なく考えたり話してる時が楽しいんよ。むしろNGSに関しては考察通りなポイント多くて「おお!」ってなったしなぁ -- 2023-04-11 (火) 21:37:44
      • 考察したいから考察してるんであって考察の価値もクソもないよ ボーボボやアンパンマンやハム太郎にも考察勢いたりするのに -- 2023-04-11 (火) 23:30:44
      • そもそも裏切られて虚しくなるならどんな作品でも裏切られたら虚しいんじゃ…?考察好きな人たちは裏切られたとかなくて予想が外れたかー!って程度だろうけど -- 2023-04-11 (火) 23:50:13
      • 思想家パスカルも残してる「人間は考える葦である」と、思考出来ることそのものが尊いのだ -- 2023-04-11 (火) 23:51:03
      • 他人と意見を出し合って矛盾点を見つけて考察を洗練していくのが楽しいし、外れても公式が予想を上回ってくれたってことだから嬉しいぞ。人に突っ込まれても持論を曲げない奴のは考察とは言わん。ただの願望だ -- 2023-04-12 (水) 07:30:03
      • 頑固なだけでは -- 2023-04-12 (水) 19:48:29
    • 国語の授業すら受けたことなさそう -- 2023-04-11 (火) 19:08:59
      • としたらどうあがいても立派過ぎる成長遂げてるんですが -- 2023-04-11 (火) 23:33:29
      • 自分で覚えれて偉い! -- 2023-04-12 (水) 05:20:59
      • 「ら」を入れろぉ!! -- 2023-04-12 (水) 09:56:14
    • 人生つまんなそう -- 2023-04-12 (水) 05:06:08
    • 単純にそういう楽しみ方だからね。ぶっちゃけ雑談と同じよ -- 2023-04-12 (水) 08:25:10
    • 木主が言ってることって、俺がノリたくない話題で盛り上がるなだから自己中過ぎる -- 2023-04-12 (水) 08:43:03
      • 年寄り気取ってるけど思考回路はガキなんよな -- 2023-04-12 (水) 13:41:56
  • エイジス飽きた…旧の季節緊急みたいなのがやりたい。BGMも陽気なのが多いし -- 2023-04-11 (火) 18:32:49
    • イースターとレアドロKOI恋が欲しい -- 2023-04-11 (火) 19:09:48
      • アークスフェスでみんなで踊ったようなのはもう無理なんだろうなって -- 2023-04-11 (火) 22:58:50
      • パパイヤさん直伝のやべーイベントだった -- 2023-04-11 (火) 23:28:35
    • 君しねと赤どこのミュージックディスク欲しい -- 2023-04-11 (火) 23:29:02
      • 一瞬暴言かと思った -- 2023-04-12 (水) 00:12:33
    • NGSは全体的に真面目過ぎて旧のいい意味で馬鹿っぽさが全然無いから寂しいのはわかる -- 2023-04-11 (火) 23:57:56
    • コスチュームボーナスもらうついでにエステ利用するから気分転換にもなったのよね -- 2023-04-12 (水) 00:30:54
      • そういえばコスボーナス無いね。緊急に限定せず全セクション・クエスト・トリガー対象でコスボーナス追加してくれればそれで良いのだけど。張り付く人とちょっとだけやる人の格差が広がりすぎる懸念とかかなあ -- 2023-04-12 (水) 04:34:49
      • 今激震ですら潰されようとしてるのに追加するとは思えないな -- 2023-04-12 (水) 04:51:43
      • 過去から累積して複数対象にできるものがある旧だからやったけど、現状で季節合致コスボーナス入れるとあからさまな新スク品誘導になるからじゃね? -- 2023-04-12 (水) 08:54:59
      • 別に強さに直結するわけじゃないしその程度で課金誘導くらいなら別に企業としては悪くないと思う。+10%とかお気持ち程度なら特に。そもマイショで買えるし -- 2023-04-12 (水) 09:53:21
    • 来週シーズンから季節緊急実装だからそれまでスレイヤー弄って待っときー -- 2023-04-12 (水) 08:36:50
  • 素材系のアイテムとか対象が決まってる交換でアイテム指摘させる意味あるのか -- 2023-04-12 (水) 00:24:30
    • 指摘→指定 -- 2023-04-12 (水) 00:26:05
  • ガンスラ装備せずにサブ武器で緊急来る寄生スレイヤーうぜぇ(予行練習はこのくらいでいいか?) -- 2023-04-12 (水) 03:54:25
    • エイジスでそれやられるとうわってなるけどそれ以外だったら別に・・・ -- 2023-04-12 (水) 04:09:50
      • エイジスで絶対いるでしょ -- 2023-04-12 (水) 18:43:50
    • ガンスラに慣れるまで時間かかりそうだし、サブ武器使った方がダメ出せてるだろうって人は多そう。 -- 2023-04-12 (水) 04:10:00
    • 愚痴ってる本人も周りに合わせてガンスラやればいいでFA -- 2023-04-12 (水) 05:22:06
      • ガンスラじゃねぇやスレイヤーだ -- 2023-04-12 (水) 05:22:54
    • みんなで慣れない武器使ってわちゃわちゃやるの面白そう -- 2023-04-12 (水) 07:21:43
    • ぶっちゃけ1週間くらいは慣れないガンスラで訳も分からずPA連打よりサブカタナの方が良いかもね、まあ緊急でゲロマズな経験値貰うくらいなら慣れたメインクラスでさっさと終わらせてスティアイエローガン回しの方がいいけど -- 2023-04-12 (水) 08:13:12
    • ガンスラが強いか弱いか分からない段階で言う事ではない。 -- 2023-04-12 (水) 09:29:54
    • 逆だな。参加経験値目的のメインSlで強化もしてないガンスラ装備ばかりでクソ。準備票すらやらなかったのか?でしょうね -- 2023-04-12 (水) 09:50:25
      • いやっそういう連中は売ったんだろう…ギガスⅣ、アビⅣあんだけ配られたのに付けなかった連中と同じ。 -- 2023-04-12 (水) 10:29:08
  • 公式のガンスラ解説動画を今さら見たんだけど、通常攻撃以外どう見てもPAもPBも打撃じゃん。これを射撃武器とするのは無理があるだろ… -- 2023-04-12 (水) 09:51:46
    • まだ言ってる~ -- 2023-04-12 (水) 10:24:24
    • キックが腕力参照してたり、弓が器用さ参照してたりゲームなんて昔からそんなもんよ -- 2023-04-12 (水) 10:42:48
    • テクが出るからこん棒で殴っても法撃武器だし、TMGを両手に装備するから体当たりしようがキックしようが射撃武器だぞ -- 2023-04-12 (水) 10:47:32
      • その論理は単語入れ替えればどうとでもいえるし、旧の方を引き合いに出せばカウンターになるんですがそれは -- 2023-04-12 (水) 10:59:46
      • だからそんなこと気にしても無駄だろってことじゃないの -- 2023-04-12 (水) 11:01:38
    • まあ実際のとこ射撃武器の枠に据えるのは都合以外の理由が使用者の偏りくらいしか見当たらないしな。実質Luみたいなものとして後継クラス系の可能性も潰しつつ射撃武器の数も揃え、最後のクラスと印象付ける意味合いの方が大きそうだ -- 2023-04-12 (水) 10:55:41
      • メインクラスとして使用可能な武器タイプで分けるとスレイヤーが入ることで打射法4種ずつになるからまぁバランスよ -- 2023-04-12 (水) 11:17:32
      • そのバランスをわざわざ取る理由が上だな -- 2023-04-12 (水) 13:41:49
    • 連続攻撃の最後だけ申し訳程度に射撃モーションがあっても何の意味も無いんだよな。初段が打撃な時点で接近する必要があるんだから。それを逆にして、「PAも基本は射撃だけど距離が近い時だけ最後に打撃の追撃が出る」ようにすれば他と違う個性も出るから良かったんだよ。まぁ実装当日に何を言おうが遅すぎるし実質スレイヤーは近接クラスだから、射撃で期待してた人は残念だったな。 -- 2023-04-12 (水) 15:05:52
      • スラッシュ混ざってる時点でスラッシュ交えなきゃ弱いのは分かりきってる話で、射撃として期待してた人は最初から望み薄だったんじゃね?そもそも初出のPSZじゃ射撃は散弾で接射しなきゃ火力がでないものだったし、基本コンボが斬撃x2からの接射だったから原点回帰感はある。それに斬撃のないPAもあるし難癖感がしてしまうな。 -- 2023-04-12 (水) 15:31:47
      • 射撃で期待してた人なんて存在するのか…?旧のガンスラPAやラスターを知ってりゃ同系統の攻撃方法になるって予想するのが大半だと思うが -- 2023-04-12 (水) 16:22:13
      • ガンメインだったらガンナーさん涙目になっちゃうし -- 2023-04-12 (水) 16:27:00
      • 枝2 NGSから始めた人はラスター知らないので、射撃メインのクラスだと思ってたチムメンがいるけどな -- 2023-04-12 (水) 17:07:46
      • そういう人もいるにはいるだろうね、レアっぽいけど。 -- 2023-04-12 (水) 17:22:34
    • 木主には同意するが、じゃあ打撃武器の扱いにしてたら「これ射撃武器でしょ?」という人も出てただろう。ぶっちゃけどっちでも良かった説 -- 2023-04-12 (水) 16:22:41
      • 旧では普通に打撃だったからそうすれば文句なかったと思うけど。でも打射法のカプセル消費のバランスと相場についてはガンスラ射撃にするとメリットでもあるから、これで良かったのかも -- 2023-04-12 (水) 17:04:30
  • ガンスラ一週間先出しした上で後からガンスラ徹底強化ブーストとかやめろメセタ返してください。サブにガンスラ付けるのだけ残ってるけどこれ適用外なんでしょ? -- 2023-04-12 (水) 12:22:53
    • 次のスク引けば余裕で戻るぞ -- 2023-04-12 (水) 12:30:54
      • これで引くわけ無いでしょ -- 2023-04-12 (水) 12:36:50
      • 強化代くらいで悩んでる人達こそ引いたら楽になるんじゃない -- 2023-04-12 (水) 13:07:50
    • サブにガンスラ付けるだけならこのキャンペーン特に影響してないような・・・? -- 2023-04-12 (水) 12:46:17
      • 知っていたら強化せずに表をガンスラするつもりだったって意味なんじゃない?  -- 2023-04-12 (水) 12:56:00
      • レベリング中に使う武器とLv60以降も属性武器とか使い分けるので複数準備してたよ。強化してたのは準備票で貰ったレベリング用の2本分だけどな -- 2023-04-12 (水) 16:16:52
    • どうせブースト来るだろうなーとは思ってたけど一週間渋って武器実装に合わせないのはよくわからん -- 2023-04-12 (水) 12:48:37
      • 6月に新アディ出すかもなのか潜在6解放材も出す予定かもなのかアディ再販しないのもよくわからないんだよな… -- 2023-04-12 (水) 13:49:55
      • 運営としては潜在開放材6は目玉として入れたいだろうし、まずは新クエストをプレイしてもらうために出し渋るだろうから再販は早くて5月頭かな -- 2023-04-12 (水) 15:52:59
      • アディ・デコル〜がesの検索候補に有るとか無いとかだから、上位で4%ぐらいのくるんじゃないかな -- 2023-04-12 (水) 19:35:04
      • es関係なく、特殊能力としてNGS内でもずっと前から確認できてるぞ。DBに名称だけ登録してて、非表示にする機能がないから見えちゃってるだけだと思うけど。名称がある=実装されるではない -- 2023-04-13 (木) 05:38:22
  • 新クラス出すとイナゴ増えるだけだから嫌だわとか、そういう事言う人グルチャにおるんやけど新しい事にすぐ難色を示す年寄にはなりたくないもんだ -- 2023-04-12 (水) 12:47:09
    • それ年齢関係無くただの学ぶ努力を放棄したダメ人間だよ -- 2023-04-12 (水) 13:07:04
      • ミーハーを嫌ってるだけじゃね?知らんけど -- 2023-04-12 (水) 13:32:21
    • Wa「はっ?」 -- 2023-04-12 (水) 13:27:29
    • でもスレイヤーは操作かなり複雑だろうからイナゴはなさそう -- 2023-04-12 (水) 15:01:23
    • イナゴって強化来た時の話であって新クラスは違う話だと思うな -- 2023-04-12 (水) 15:14:35
      • それな。使い方と意味を全く理解してない -- 2023-04-12 (水) 15:50:24
      • 初物好きやアドオン目当てでスレやるならイナゴとは言わんけど、スレが強いのわかって乗り換えたってならイナゴと言えるんじゃないの? -- 2023-04-12 (水) 16:56:22
      • イナゴで検索したら「ネット上で使われている「イナゴ」は、流行しているコンテンツにすぐさま入り込むが、新たな流行が生まれるとそちらに移っていくという、ひたすら 流行しているものに流れていくミーハーな人たちのこと を意味します。」と出て来たから使い方は間違ってないんじゃない?そもそもここ数年で使われるようになった言葉だから定義が定かではない感じもする…または複数使い方がある部類かしらね? -- 2023-04-12 (水) 17:20:00
      • それは広義だな。ネット上で~って言ってる通りジャンル問わず揶揄されるタイプのやつ。こっちのというかゲームの場合、流行りよりもいわゆる二言目には環境だの人権だのって言う(お手軽)性能に飛びつくやつ -- 2023-04-12 (水) 19:33:13
      • 別にネトゲでも流行り物に集まる意味でも使うっしょ。文脈次第。 -- 2023-04-12 (水) 20:06:50
      • 集って食い荒らして散々な状態に陥れるでもなければ元は不適切だったんだが、集る部分だけでイナゴ言う短絡的なヤツが意味をよく分からず乱用するようになってからももう数年経つな… -- 2023-04-12 (水) 21:21:21
      • そうやって本来の意味とは別に言葉が使われて出来ていく… -- 2023-04-12 (水) 22:34:19
      • ネトゲ+クラスっていう文脈の上では狭義の意味で使われることの方が多いから文脈を読む人ほど違和感覚えるワードだな -- 2023-04-12 (水) 23:43:45
      • 木主の話の場合は明らかに広義の話なのは文脈からわかるし通じるよね。そこに狭義がどうのとかいうの意味ないなって。 -- 2023-04-13 (木) 01:53:18
      • 木主のグルチャメンバーが言ってる話だから木主にもよくワカンネエンジャネエカナァ… -- 2023-04-13 (木) 03:27:26
  • 交換品の武器防具が最初から+40や+50で良い能力付与されてたりするのも、しっかり強化しない人が増えてる原因の一つだったりするのかな -- 2023-04-12 (水) 12:59:09
    • 卵が先か鶏が先かみたいな話になってきたな -- 2023-04-12 (水) 13:00:20
      • 毎度やってるやろ -- 2023-04-12 (水) 13:42:27
    • 関係無い、未強化寄生は交換品無い昔はレベル1武器背負ってたろ -- 2023-04-12 (水) 13:13:54
    • それじゃ緊急に入ってこれないだろうからまだいい -- 2023-04-12 (水) 13:28:14
      • たまによくわからん構成の人とかいるね…この前DFの緊急でOP無しエイジャクス60×2に交換品エンファタスアーマ・ヴィダ×1…2個どうした!?って突っ込み入れそうになったわ。 -- 2023-04-12 (水) 13:41:18
      • 残念、季節イベの交換品をもらったまま装備したらエイジスに行けてしまうんですねー。運営は優しいねー -- 2023-04-12 (水) 15:44:38
      • すまん、1個上の子木に付けるつもりだった 子木 -- 2023-04-12 (水) 15:58:17
    • 適当にやってる人や強化よく分からない人とかは交換品のお陰で装備は強くなってるんじゃない? 弱い装備だった人とかが交換品のラインに落ち着いてるみたいな。 なので交換品が原因とかでは無い様な気はする。 -- 2023-04-12 (水) 13:34:00
      • 交換品で配られても使わない人もいたりする。下を見ればキリがないな -- 2023-04-12 (水) 16:18:43
    • 武器はその時だけ多少強くなるだけだから元から強いの持っている人は態々作って振るうのが手間だからってのもあると思う…防具は復帰者や初心者の為ってのもあるかな? -- 2023-04-12 (水) 13:35:42
    • 新規が経験値バラマキで簡単にレベルは上げられるけど、装備の面で追いつかないっていう対策もありそうな感じはする -- 2023-04-12 (水) 14:23:43
    • 防具に付いている能力が打射法全て増えるものになっているのも考えもの。入手しやすいパワー4といったステ系を3つに付けるだけで倍率はかなり上がるのに「全クラスで使いたいから何もつけない」となっている人もいると思う。 エイジスでトランク担いで防具も交換装備というのは何人か見たけどドレドやドミナやノート付けてる人は1人も見なかったわ。 -- 2023-04-12 (水) 14:29:36
    • そもそもが次のリージョン追加で1から作り直し、気になる武器見つけたら1から作り直し、強化値上限のためにリファイナー集め直し、今やリファイナーⅡも集め直し。など作り直し要求する癖にリファイナーなんて面倒臭いだけの足枷、OPは引き継ぎ不可で実質使い捨てだから本気で付けたくなくなるってのはある。初心者ならリファイナーで躓くし、中級者以降もそろそろ新規武具来るだろうし今のまま様子見でいいやと妥協状態でそのままとかありそう。 -- 2023-04-12 (水) 14:41:20
      • 俺は完全にこれだな。装備更新しないとあれがクリアできない、クリアできないと今後に響くって状況にでもならない限りは平均的な火力維持できればいいやってなってる -- 2023-04-12 (水) 15:31:38
      • 1から作り直しだったからイベント特攻の武器が妙に上回っても選択肢にあんま入ってなかったんだよね -- 2023-04-12 (水) 16:32:02
      • ストーリー続くんなら次の装備は第二部って事で一段上になりそうだし強化を躊躇するのもわかるわ。全盛りトリニテスでランキング入れる程度に火力確保しとけばもういいかな感ある -- 2023-04-12 (水) 19:08:25
    • 最初からOPが付いてるのもそういう事なんだろうな -- 2023-04-12 (水) 15:16:28
    • 交換品があるから、運営の求める最低限がなんとかギリギリ保証されてるというポジ意見 -- 2023-04-12 (水) 16:46:45
      • ユーザーが求める最低限は運営基準の10倍厳しいけど -- 2023-04-12 (水) 16:47:43
      • 交換ユニットにステⅣ入れて交換武器の潜在開放するだけの事が10倍厳しい事かね? -- 2023-04-12 (水) 20:07:25
      • 「難くてできない」ではなくてエンジョイ勢は「娯楽」としてゲーム遊んでるから面倒臭いこと全部やりたくないんだよ。ゲームを「趣味」にしてるガチ勢とは思考も価値観も違うから相容れることはない -- 2023-04-12 (水) 21:15:20
    • 何の知識なくても上まで行ける新設設計で良くも悪くも甘やかされてる印象 -- 2023-04-12 (水) 18:10:38
  • Steam入力使いたいからマクロ対策もうちょい弱めてくれや… -- 2023-04-12 (水) 18:06:11
    • ここまで使えたのが異常だったろ -- 2023-04-12 (水) 18:07:31
    • それは運営ではなく使って悪さしてる連中に言え -- 2023-04-12 (水) 18:08:07
  • PC版でログイン時フリーズがまだ直ってない。今週もクラウドでやるしかないのかよぉ… -- 2023-04-12 (水) 18:20:29
    • あれどういう人がなってるんだろうね。自分はなってないし、なる人が多かったら大問題になっているから多分発生しているのは少数なんだろうけど。 -- 2023-04-12 (水) 18:31:49
      • その少数に入ってる人にとってはたまったもんじゃないよ…今日の対策で入れるようになった人がどれだけいるんだろうか -- 2023-04-12 (水) 21:29:59
      • あんまりにも少数だとPCの設定が悪いだけなんじゃないかって気がするけど、どうなんだろうな。DirectX壊れてるとか、グラボのドライバ選択ミスってるとか、バグ版使ってるとか、OCで焦げた中古品GPU使ってるとか -- 2023-04-12 (水) 23:49:35
      • 枝2の言う通りパソコン側の問題じゃないんかな…その場合クラウドなら平気っていうならパーツに負荷かかるとダメな状態とか…? -- 2023-04-13 (木) 01:45:11
      • 不具合食らってる人がたまったもんじゃないのは分かるよ。単に条件が気になるなって話、もしかしたら回避できるかもしれないしね。 枝2 公式が対応状況に上げてるくらいだから単なるおま環な話ではないと思うんだよね。 -- 2023-04-13 (木) 01:47:39
    • 先週のアプデでログイン即フリーズした人だけど特に何も考えずアンインストールしてインスコし直したら何事も無かったように元に戻ったぞ。おそらくはアプデが上手くいっていないだけだと思う。データが最新のものか確認して問題無かったとしても普通に不具合に引っかかってるとかあるからね -- 2023-04-13 (木) 02:52:43
  • うおおおおメンテ明けたぞログインして駆け込めえええええ!!!…みたいな情熱も湧かなくなったなあっていう寂しさ。でもログインしてデイリーやっちゃうんだよな -- 2023-04-12 (水) 19:17:05
    • そっかじゃあ引退だね。おめでとう -- 2023-04-12 (水) 19:46:22
      • アホ -- 2023-04-12 (水) 19:49:20
      • これは木主が悪いよ。だからアホなんて言ってやらんといてやれ -- 2023-04-12 (水) 20:01:19
      • こういうの慣れている人にはどうでもいいけど慣れてないと最初の文章で小木の様に気に障ると思う。それに人は大雑把にしか読まないから・・・ -- 2023-04-12 (水) 20:24:00
      • たぶん木主はそれでも愛している的な事を思っているんだと思う。 -- 2023-04-12 (水) 20:25:34
      • 事ある毎に口汚く揶揄しておいて「俺たちは運営の敵ってわけじゃないからな」とか抜かす人種みたいな類ってこと? -- 2023-04-12 (水) 21:45:09
  • やっぱ武具強化が実質使い捨てでリファイナーが足枷なの糞だよなって愚痴。スコップ作るにも強化値や潜在中途半端やOPなしはレベリング用途はいえ個人的に使うのも使われるのも嫌だから妥協したくない…けどそんなものにリファイナー使いたくないっていう。結局武器はネオス一択なのもあってスコップなんて使わずLv70になるまでサブSlで嫌嫌スティアイエローしかレベリングないしなんだかなって… -- 2023-04-12 (水) 21:07:39
    • FoSlにしてノイゼンでマルぐるしたら?リファⅡも掘れて一石二鳥じゃん -- 2023-04-12 (水) 21:24:27
      • 今のノイゼンどこもサブSIでガンスラ握ってる人だらけだからあまりオススメできないわよ -- 2023-04-12 (水) 21:40:10
    • 今の時分にリファⅡ足りてないのは後先考えずに使い過ぎ。スレイヤー来るの前から分かってんだから、ちゃんとノイゼン行って溜めときなよ -- 2023-04-12 (水) 21:30:42
      • 足りてないというか目に見えて売れない使い捨てのスコップごときに使うのが嫌ってことよ。それこそ後先考えず気軽に使えば使うほど枯渇するわけだし。 -- 2023-04-12 (水) 21:37:02
      • 遠征票で貰える分ぐらいは使えとは思うわ -- 2023-04-13 (木) 00:48:36
    • スコップなら準備票で+50強化済交換品あるんだからそれで充分だろ。まあ準備票もサボったしメセタも資産も時間も金も使いたくないけど妥協も嫌ですだったらリファイナーじゃなくお前が糞って話になるが -- 2023-04-12 (水) 22:39:26
    • これケチ付けてるのはレベル制だと思う。対人でもやってろとは思うが -- 2023-04-13 (木) 00:06:02
  • 緊急のサブクラス低レベルスレイヤーワラワラで笑えない。戦闘力って公式の基準がある以上仕方ないけど、連中って「(これで参加したら迷惑だよなぁ)」って考えも湧かんのかね…。 -- 2023-04-12 (水) 22:11:14
    • ないないないないあるわけないw そもそも連中、自分が一方的にお守りしてもらっているプレイを協力しあってるって言うし、べつにヤリ込みなんてしなくても(実際は最低限未満)協力しあって頑張ったから早く倒せてる(実際はちゃんとやった人間がぜんぶやってる)バランスだと思ってるぞ。 -- 2023-04-12 (水) 22:17:27
    • サブ高レベルならいいような言い方は病めたまえ -- 2023-04-12 (水) 22:26:02
    • メインが高レベルでちゃんとした武器持ってればまだ良い。こっちなんてさっき、未強化リサージュスラッシュ担いだサブスレイヤーと、+25のトランクスラッシュ持ちが居たくらいだぞ…(あまりにも遅くて破棄しようかとマジで思った -- 2023-04-12 (水) 22:30:47
    • 緊急は慣れた武器で行きなさいよと思わなくもない。 -- 2023-04-12 (水) 22:31:48
    • サブ武器握ってるならまだしも火力サブだしサブのレベル関係ないし -- 2023-04-12 (水) 22:32:41
    • そもそもメインがちゃんとしてたら良くない?どうせメイン武器担ぐんだし -- 2023-04-12 (水) 22:33:09
    • サブが低レベルなだけなら何も問題ない。もしかしてサブクラスのレベルがメインのステータスに影響すると思っちゃってる人ですか? -- 2023-04-12 (水) 22:40:03
    • 先輩方キャリーしてくれよぉ -- 2023-04-12 (水) 22:40:56
    • vメインSlでサブ武器接着はダメだけど、サブSlは何の問題もないと思う。Slはサブでもそれなりに使いやすそうなスキルだし -- 2023-04-12 (水) 22:50:44
    • えー…ありかぁ?火力系サブとは言え未育成のアンシナジーのサブ付けて来るとか寄生しますって堂々言ってるようなもんで凄い嫌だけど。普段の緊急でも気にしない?新クラス実装されたばかりで自分もやってるからOK!って言ってない?(木) -- 2023-04-12 (水) 23:03:26
      • 低いとは言えクリティカル率アップとアンシナジーなクラスって何よ、それに育成も何もサブレベル1だろうが70だろうが一緒でしょ、何度も書かれてる通りサブ武器使わなきゃ問題ない -- 2023-04-12 (水) 23:07:31
      • クリ率UPが活きない火力の要るクエストってどれだよ… -- 2023-04-12 (水) 23:08:00
      • NGS ってサブのレベル1でも70でも内容全く変わらん -- 2023-04-12 (水) 23:09:31
      • 逆に聞くけど普段何サブクラスにしてるの?メインは?Slサブより少しでも非効率なら全力で叩くから教えて欲しい -- 2023-04-12 (水) 23:14:23
      • スキル全振りしてりゃサブlv1だろうがlv70だろうが一緒だと思うんだが子木的に何がどう寄生なんだ?その辺詳しく説明して貰いたいねぇ -- 2023-04-12 (水) 23:21:48
      • PP足りてボスしか相手にしないならサブSlでそうじゃなけりゃサブFoで全部終わりだろ -- 2023-04-12 (水) 23:25:31
      • 木主にはSlのスキルどう見えてるんだ?まさかBrアドオンとかフェタルとかも微妙扱いしてたりするのかな -- 2023-04-13 (木) 00:17:19
    • この木主サブクラス効果に対して物凄い勘違いしてそう -- 2023-04-12 (水) 23:26:34
      • 敢えて間違った知識を披露することで啓蒙しているのかもしれないから・・・・ -- 2023-04-12 (水) 23:29:20
    • サブなら全く問題ないやんけ -- 2023-04-13 (木) 00:09:52
    • サブはレベル1だろうが70だろうが何も変わらないってのは禁句ッスかね -- 2023-04-13 (木) 00:20:52
    • FoSl(Lv70/1)で最後まで赤目維持してすまんな。クリア15分だったからザコしか居なかったんだろう -- 2023-04-13 (木) 00:22:25
    • サブSlでメインクラスの武器使うなら全然いい。けど問題はサブSlでガンスラ振り回す奴だよ。マジで何の役にも立たない迷惑行為でしかない。 -- 2023-04-13 (木) 00:54:25
      • そんな人いるの?意味あるの? -- 2023-04-13 (木) 01:27:18
      • 経験値と使用感確かめたいんでしょ -- 2023-04-13 (木) 01:31:13
      • 下の木でも書いたけどなんでエンジョイ勢は緊急だろうがお構いなしに期間限定タスク消化に走るだろうから…ノルマの数字が大きく感じるんだろうね -- 2023-04-13 (木) 02:16:49
    • 木主だけじゃなくて子木にもエアプがいるのがヤバい -- 2023-04-13 (木) 01:33:23
  • 通りすがりの鉱石スレイヤーさん・・・ -- 2023-04-12 (水) 23:08:23
    • スティア鉱石「カンッ」 -- 2023-04-12 (水) 23:41:16
      • 新クラスだヒャッハー!って外に出たら見事にそのパターンに。石の癖にクソ固ぇなコイツって -- 2023-04-12 (水) 23:50:28
      • 君達は低レベル帯に優しくない、せめて鉱石はレベル差補正必要無かったよなぁ -- 2023-04-13 (木) 00:23:39
      • 鉱石にレベル差補正はないぞ、単に防御力が高いだけだから攻撃力が足りてれば5Lv以上差があっても壊せる。 -- 2023-04-13 (木) 01:40:26
  • 迷彩のメニューでどうしてガンスラが打撃武器の中に挟んでいるのですか? -- 2023-04-13 (木) 00:07:43
    • 旧の時はガンスラは打撃武器の色のアイコンになってた名残じゃないかな・・・NGSで射撃武器の色のアイコンにしたなら並び替えて欲しいところだけどね -- 2023-04-13 (木) 00:12:41
    • アイコンだけ変えて並び順の変更忘れてたんやろなぁ。そのうち修正しそうだけど -- 2023-04-13 (木) 02:02:58
  • 正直分からないんだがSlサブでレベル上げする際何故わざわざガンスラ持つんだ?メイン限定Slスキルも使えないし、元々使ってたメインクラスの装備使っておけば火力も出るし使いやすいだろうに -- 2023-04-13 (木) 01:58:30
    • 期間限定タスク -- 2023-04-13 (木) 02:06:06
      • メインは高レベルで適当なランクのエルノザでバースト中にがんスラッシュのPP消費技連打で数回のバーストで完了する…寄生不要 -- 2023-04-13 (木) 02:08:43
      • 被った -- 2023-04-13 (木) 02:09:18
      • PTでスティアイエロー走って貰うときにガンスラ持つかキャノンの時に持ち替えたらええやん -- 2023-04-13 (木) 03:22:36
    • 期間限定タスク -- 2023-04-13 (木) 02:08:24
    • Lv上がるのが待ちきれないだけさ -- 2023-04-13 (木) 02:27:41
    • 普通にガンスラを使いたいんだよ -- 2023-04-13 (木) 02:31:36
      • それなら練習しながらメインSlにしてガンスラ使いつつレベリングすればいいだけなんだよね -- 2023-04-13 (木) 02:34:55
      • メインレベルの制限があってね・・・ -- 2023-04-13 (木) 02:36:55
    • エイジスでメインBrサブSlでガンスラ握ってた人いたけどあれはさすがに許されない -- 2023-04-13 (木) 02:33:39
  • コメントが2000行以上なので6時45分頃に新設するわ。 -- 2023-04-13 (木) 06:31:55
お名前:

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