Comments/ジェットブーツ/アクション・PA のバックアップ(No.35)

ジェットブーツ/アクション・PA

  • 事前に公開されたスキルツリーを見る限り、カウンター搭載してるのはジェットブーツの方かな？ -- 2021-10-10 (日) 16:19:20
    • PVを見るかぎりカウンターの次にいきなり通常4出してるのでアタックスイッチも内包してると思われる -- 2021-10-11 (月) 16:20:41
  • 通常攻撃押しっぱなしのラッシュが楽しい…アーマーなし・5秒以上かかる・敵に全部当てないとやりなおしな代わりにフィニッシュで物凄いダメージが出る -- 2021-10-13 (水) 23:58:15
    • 浮く度に蹴り放題になりそうでペダス・ヴェラ緊急が楽しみだ -- 2021-10-14 (木) 00:05:37
      • 結晶で撃ち落とされておわりじゃねぇかな・・・ダウン以外じゃまともに打ち切れないんじゃねこれ -- 2021-10-14 (木) 00:08:13
      • サブHuでマッシブするか -- 2021-10-14 (木) 00:32:47
    • 長押しで通常攻撃でないのが凄い使いづらい。アーマーないのもあってほんとにダウン以外で使い道ないから、インテンシティは取らない方が快適。DPS次第では取らないといかんかもしれんが。 -- 2021-10-14 (木) 01:16:04
      • DPSどうなんだろうね…フィニッシュは同じくらいの装備のフルチャージフレックスの倍以上のダメージ出るし、その間のデンプシーのダメージもあるから悪くはなさそうなんだけど。 -- 2021-10-14 (木) 01:40:44
      • 通常でのＰＰ回復がかなりし辛くなるよなぁ。ＤＢに持ち替えればいいじゃんって言われればそうなんだけども -- 2021-10-14 (木) 02:08:34
      • ダブセのスパイラルもそうだけど、通常攻撃長押し発動方法は見直して欲しいな -- 2021-10-14 (木) 02:16:21
      • デンプシーキックのDPS気になるな、ダウン時にしか使い道なさそうだけどPA連発とそれほど差が無ければPP無い時の手段になる -- 2021-10-14 (木) 06:56:08
    • エビルアンジェ処理が楽になるのは結構な強みだと思うわインテン。とりあえず高度合わせて通常押しっぱしとけば動かれても自動追尾するしPP微回復しつつだいたい撃墜しきれるし。 -- 2021-10-15 (金) 05:28:42
  • スキルが通常攻撃と武器アクがほぼ必須でかなりガッツリメイン武器用に組まれてるからマルポンのサブ武器には不向きかな…　 -- 2021-10-14 (木) 02:10:40
    • 漫画やアニメになれば仕様無視でいそうだけどね。ブーツで空を翔けながら魔法キックし、ナックルでボコボコ殴りまくるマルチ使い。 -- 2021-10-14 (木) 07:47:34
    • 言うてメイン限定ってダウン時のPP回復と蓄積アップだからサブ武器として使うにはそこまで見劣りしないんじゃない？法撃属性なのが打撃や射撃のサブで使うときにネックになるくらいじゃね（サブで使いたい性能かはともかく）。ダウン蓄積に期待するならあれだけど。 -- 2021-10-14 (木) 14:20:00
  • なんか斬撃飛ばしてたな―って思ったけどDBの武器アクだったか -- 2021-10-14 (木) 02:18:07
  • マルポンすれば他のマルポンした武器に変わっても付与した属性は破棄されないことを確認 -- 2021-10-14 (木) 02:40:01
    • それどころか武器変えたり外したりしても破棄されない模様。ナックルのカウンター後5段目保持と同じ仕様か？ -- 2021-10-14 (木) 03:27:16
  • DBとの扱いの差よ。運営がブーツを推して行きたいってのはよくわかった。 -- 2021-10-14 (木) 04:06:54
    • バウンサーはミニスカートの着用を義務化 -- 2021-10-14 (木) 06:38:35
      • なんと欲の薄い、いやチラ見え派なのか。ヘインスティリアと正直に言っていいんやで？ -- 2021-10-14 (木) 07:44:20
      • カテドラルリトルだけど真っ黒ストッキングの慎み -- 2021-10-14 (木) 10:15:35
  • デンプシーは相手に当たってると長押ししなくても指切りで使えるからタイミング調整できるね。それと少しだけ位置調整もできるっぽい？し慣れると使い所増えてくるかもしれない -- 2021-10-14 (木) 07:46:08
  • 氷付与だけやたら弱いのは紋章付くから…？ -- 2021-10-14 (木) 09:34:30
    • うん、ブロット起爆時の威力を考慮されていると思われる。敵の多さや硬さで炎、氷、雷を順次使い分けられると上級者って感じか？ -- 2021-10-14 (木) 09:53:12
      • 防御が手薄なら、それをもうひと味フォローできる属性効果も欲しかったかなあ。(スキル取って)カウンターしろよってNGS方針なんだろうけど。 -- 2021-10-14 (木) 09:57:40
    • NGSの調整方法が100％使いこなした状態で横並びにしてるせいで使いこなせないと火力差がヤバくなるのよな -- 2021-10-14 (木) 11:49:43
    • ドールズ集団には炎のほうがいいな -- 2021-10-14 (木) 12:13:37
    • なんか検証してる人によると氷はDPSがかなり低くて氷弱点でもブロット起爆より炎付与で戦った方がDPS高いらしい。本当ならダウン強化の職コンセプトと一致してないし修正してほしいところ。 -- 2021-10-14 (木) 12:45:07
      • 各属性ダウン値の蓄積具合を考慮してDPS調整されてるのかねぇ、有志の検証情報だとブロット起爆のときに属性ダウン値大きく入るからなぁ -- 2021-10-14 (木) 12:56:15
  • 全体的にDPSはHu並かな。キャリバー担当はインテンシティって考えると、PP消費無い分ダウン時のPP気にしなくていいのは楽かも？ -- 2021-10-14 (木) 12:42:50
    • 結局インテンシティでええんか？
      発生遅くてPAの方が強いのか結構悩む性能してるけど -- 2021-10-14 (木) 12:55:31
      • 自分で調べたわけじゃないけどDPSはインテンシティが圧倒的に上みたい。ただ１ダウンで複数回入れるのは厳しそうなので時間が余ったらジーカー>PAかねぇ。余り時間的にフィアース使うほうがいいのか微妙になりそうで悩ましい -- 2021-10-14 (木) 13:02:44
      • ダウン時ならフィアース置いてインテンシティ→ジーカーとかでいいんじゃね -- 2021-10-14 (木) 13:41:20
      • (´・ω・｀)ブジンのダウンはフィアーシティでラストが立ち上がりモーション中だったからマジでぎりぎりなのよね。シティ打ち切りでジーカー溜まっても撃つ頃には動いてるわ -- 2021-10-14 (木) 14:30:35
      • シティは習得すると意図しない暴発で通常攻撃自体の使い勝手がすこぶる悪くなるから取るのやめたな…ヴィアルト潜在でガンガンPP回収してPAを回す方が今の所おもろい -- 2021-10-14 (木) 15:11:51
      • 出し切ればdps400超えで圧倒的だし切るのはないわ。てか毎度思うけど長押し無理なら連打するだけだし使い勝手がどうのってよくわからん -- 2021-10-14 (木) 15:17:52
      • 何故かどの武器のページも長押し推奨、じゃないと最速難しいぜみたいな書き方されてる不思議 -- 2021-10-14 (木) 19:27:48
      • JAないから判断不可能なんだろ。別に先行入力不可で目押しが必要とかでもないし、連打でもいいんだけど -- 2021-10-14 (木) 19:36:51
    • インテンって一芸がなかったらカウンター出来るようになったワイヤーみたいな空気感になる -- 2021-10-14 (木) 19:11:15
  • ブーツって法撃依存？打撃依存？ -- 2021-10-14 (木) 13:24:51
    • もうそういうややこしい括りはない。ブーツは法撃武器だから法撃積め -- 2021-10-14 (木) 13:39:17
      • いっそ打射法っていう分別を自体無くして「攻撃力」とかで統一しちゃえばいいのにな -- 2021-10-14 (木) 23:47:24
      • ぶっちゃけ、ゲームでそういう分類するのは、細分したリソース(この場合強化用アイテムとか)を集めさせる＝作業量＆時間稼ぎの手口でもあるから…好意的に見れば、収集自体をゲームとして楽しんでっていう。インさせて時間稼ぐのが重要視されるネトゲ・ソシャゲでは余計ね。 -- 2021-10-14 (木) 23:56:44
      • 極端な物言いするとそこを統一されると全員ダートかゾンデばら撒いてボスにはストリークキャリバーかFi武器をぶち込むだけのゲームになるからやめた方がいい。伸ばせるとこと伸ばせないとこがあるから個性になっていく訳だし、制約があるからこそ生まれる自由ってゆうのもある。まぁNGSはサブクラスの設定でメイン以外の武器や技を特別な制限なく使えちゃったり、殆どが近距離でカウンターぶち込んだ方が強かったりであんまりクラス毎の個性が活かせてないから中途半端な制約なら統合しちゃえばって思うのも分からなくはないけど。 -- 2021-10-15 (金) 01:02:24
    • 武器アイコンの色で判断するのじゃ -- 2021-10-14 (木) 15:14:36
  • ロックオン中のテクニックチャージ移動制限がかなりいやらしい。横移動も後退も封じられるので、安全確保してから撃つか一時的にロックオンを解除するか。TPS視点にすれば大丈夫かと思いきやこちらは常時この仕様が科せられる徹底ぶり -- 2021-10-14 (木) 14:34:58
    • ロッドが挙動的に一番優れてるのは崩したくないんだろう -- 2021-10-14 (木) 15:47:47
      • 〇〇だと扱いやすい、〇〇以外は扱いにくいにするのはやはり伝統的な手法だな -- 2021-10-14 (木) 19:35:12
    • 前方進む時は加速してるから…(小声) 旧のphでチャージ中移動速度UPがかなり強い事はバレてるし、近距離武器のブーツが前方移動優遇されてるのは納得だけど…やっぱりロック時辛いよなあ -- 2021-10-14 (木) 23:04:24
      • 移動速度自体はPh並に速いのよな -- 2021-10-16 (土) 03:01:26
  • 派生無し炎付与ヴァイオレントゲイル、ワイヤーのヴェインとDPSほぼ同じで消費PPはあっちより10少ない、しかもヴェインと同じく移動可能全周攻撃。実は乱戦でも結構いい線いってるのではと思えてきた -- 2021-10-14 (木) 22:16:15
    • 炎付与(重要)って事かなあ。もちろん、動けない・全周ではない・PPに困る、ちょっとダメージ高いだけな実質下位よりは大歓迎。 -- 2021-10-15 (金) 00:00:13
  • ステップカウンターの動作が早すぎてモーション視認できないｗ　前蹴りなのかコレ？ -- 2021-10-15 (金) 02:37:29
    • 回し蹴りして衝撃波飛ばしてるように見える -- 2021-10-16 (土) 02:48:19
  • マルポンは何つければいいんだこれ？ワイヤー入れなくても何とかなりそうな移動性能はしてるし・・・ -- 2021-10-15 (金) 03:44:26
    • PPがきつめの武器だからライフルランチャータリスあたりが王道かな -- 2021-10-15 (金) 09:14:33
      • PPカバーするならロッドが良さそう。OPも法撃特化でいいし、サブFoならロッドシュートでプロット回数進められる。ダウン中はインテンシティメインでPP消費しないしね。 -- 2021-10-15 (金) 13:45:09
      • ロッドパリィ直後なら武器パレとサブパレどっちでテク入力してもロッドでテク撃つからエレメンタルバレットがスムーズに撃てるワケか。Fo側で使う際にもブーツの攻撃手段はもちろん、連続パリィが火力的に無駄になる場面でブーツの高速＆中射程カウンターが嬉しい。いいねぇ -- 2021-10-16 (土) 05:15:32
    • サブFoとかメインTeにしたとき用だけど自分は集団戦の事考えてマルポンタリスにしたね。トーチカマルチロックでのPP回収力はバカにできないしね…。 -- 2021-10-16 (土) 03:25:22
    • ナックルと混ぜてグラップラーやるとすごい楽しい、スウィフトで接敵が楽になるし、ブーツで範囲ナックルで単体、テクで遠距離みたいなこともできるし、火力がどうとかそういう事はあまり考ええてないので効率とかではもっといのがあるだろうけど。 -- 2021-10-22 (金) 03:17:26
  • JB、派生ゲイル→派生ガストって交互に撃つとヴィントが凄い勢いで貯まって、ほぼリキャスト毎に撃てるようになるのな。武器パレにテク入れてたけど、ヴィント入れるか悩む。 -- 2021-10-15 (金) 03:50:04
  • ガストが通常長押し派生でインテンシティがPAだったら良かったのにって思った。ガストの上手い使いどころがよく分からんけど何かある？ -- 2021-10-15 (金) 03:55:03
    • 敵を打ち上げて無力化したいときかな。でもマルチでお手玉すると迷惑かもしれんので使いどころは選ぶ気がする。 -- 2021-10-15 (金) 10:19:25
    • 接敵も定点もガストだろ -- 2021-10-15 (金) 12:53:10
  • インテンシティの最終段判定ガバガバだな。浮遊ペダスの足首の位置から弱点の膝に当たるわ -- 2021-10-15 (金) 05:02:09
  • フィアース扱い難しいけど派生まできっちり当てるとブロットクラッドの蓄積かなり貯まるね。JBでダメージ出すにはどれだけフィアース当てるかが重要そうだな -- 2021-10-15 (金) 09:36:26
    • フィアース単体だけでみれば確かに3回追撃でるけどPAの間に組み込むなら結局1秒毎に追撃だしそんなでもないだろ -- 2021-10-15 (金) 12:57:08
    • 設置モーションの短さのせいで派生無しはモバイルキャノン並みにDPS高いらしいね。重ね置き出来たらぶっ壊れてた -- 2021-10-15 (金) 15:06:19
  • dps表見てきたんだけど派生入れるとdps下ってdppが良くなるって考えでいいのかな -- 2021-10-15 (金) 13:42:47
    • GPもつくよ。長押し操作の都合上行動見てからGP付けるっていうのがちょっとやりづらいけど -- 2021-10-15 (金) 15:00:04
    • dpsもdppもやや下がる代わりにジーカーゲージが大量に貯まる、ガストは派生の範囲が優秀だから対単体と集団で使い分ける、dpp気にするなら範囲も挙動も優秀なゲイル無派生、と使い分ける感じっぽい。法撃盛れば小雑魚はチャージフォイエでニ確なのもいい感じだったよ -- 2021-10-15 (金) 15:10:59
    • たぶん追撃をうまく処理できてないから見るのは追撃含まないPA単体の部分だけがいいぞ -- 2021-10-15 (金) 17:43:30
    • 自分が見たDPS表じゃ派生が全部一番上だったな -- 2021-10-16 (土) 02:45:46
    • 派生するとDPS下がるって書いてるところ見ると最初に公開した人の表を見てるんだろうけどあの表はあてにならない。あの表はジェットブーツエレメントセットの追撃が恐らく３回？ヒットしてる前提だけど追撃は１秒のリキャストがあるからPAを連打すると３回は発動しない。PAからインテンシティ、ジーカーとかにつなげば表通りになるけどね。後に公開した別の人の表はリキャストのこと考えて追撃１回の計算になってて派生した方がDPSが高くなってるからそっちの方が実際の数値に近いかと -- 2021-10-16 (土) 02:52:42
      • これ裏を返すとウェイブ打ったらそのあとの二つのPAは追撃なしのDPSと同等になるってことだよね -- 2021-10-16 (土) 19:15:10
  • 真の強者はインテンシティーを外さない -- 2021-10-15 (金) 17:12:31
    • 強者というか外すと強みが一個死ぬ -- 2021-10-16 (土) 02:50:51
      • ダウン時くらいしか使いどころないから外しはしないんだけど、最後の一撃が少し飛び上がるせいで攻撃箇所ずれて密着しすぎると弱点に当たらないことが多々あるんだよなぁ -- 2021-10-16 (土) 16:23:45
      • スキル外すか攻撃外すかの、日本語ややこしい問題起きてる -- 2021-10-17 (日) 01:20:11
    • 真の強者はインテンシティーのフィニッシュ攻撃の命中をミスしない、って言いたいんじゃないかな。日本語ムズカシイ… -- 2021-10-17 (日) 12:44:45
  • とりあえず火属性付けてヴァイオレントゲイル右クリックに入れてカチカチすれば雑に火力でて範囲もあって強いような気がした（lv15まで上げた感想 -- 2021-10-16 (土) 01:42:53
    • 集団戦は雷でクラッドゾンデ挟んだほうがいいような気がするなあ -- 2021-10-16 (土) 03:04:26
  • インテンシティのフィニッシュってブラストより威力高いのな -- 2021-10-16 (土) 02:53:09
  • 雑魚複数にはクラッド絡めて雷付与、ボスには弱点属性って感じでよさそう？氷のDPSだけ低いけどブロット絡めれば他属性と並ぶのかな -- 2021-10-16 (土) 06:50:05
    • 氷は対絶望以外で使わん気がするわ。マルチのボスとか凍る前に物理ダウンしてそのまま昇天すること多いし -- 2021-10-16 (土) 09:26:27
    • 本来連発すると消える部分あるけど一番火力あるフィアースがすべてヒットしたものとしたとして、それを7秒間して、起爆or炎はその時間PA。で比較して一致同士でもほんとに一応だけど強くはある。PAが弱まるほどちょびっとだけど氷有利。実際そこまで完璧な管理はできないとかめんどくさい代わりに、いい状況に合わせて稼げるとかダウン値は多いってとこかね。 -- 2021-10-16 (土) 14:03:12
      • よく考えたら両者PA使ってる間は何使っても同じだな。7秒間の追撃威力差＋起爆してる間の炎追撃PAの威力と、起爆威力、この比較だけだわ。まあ火力的にはほとんど同じで面倒くささの代わりに多少のメリットはあるねってのは変わらず。 -- 2021-10-16 (土) 14:43:28
  • 属性付与って靴PAに追加ダメージが入るだけで武器自体に属性がつくわけではないの？NGSヘッドラインで「他プレイヤーにも影響がある」って言ってたからPTメンバーにも属性付与して補助ができるんだと思ってたんだけど -- 2021-10-16 (土) 13:25:12
    • 他プレイヤーにも影響があるってのはディクラインのことじゃないのか -- 2021-10-16 (土) 14:03:22
  • デュアルと比べて全然火力出せないけど何が悪いのかさっぱり。ダウン時のインテンシティが強いの分かるけど、テクニック一回撃ってからヴァイオレント→フィアーで適正距離？で殴ってるけどデュアルの半分もダメージ出ない -- 2021-10-17 (日) 10:56:45
    • そもそもDBの火力が高い。ブーツはとにかく便利で活躍の場を選ばないのが長所。近接なのに防御系の能力が無いDBがブーツに火力で劣ってたら存在意義無いよ -- 2021-10-17 (日) 11:26:59
      • ブーツは全体的にハイスペだけどそれぞれの分野の専門には劣る、くらいの立ち位置よな。目玉のシティもキャリバー以上ではなさそうだしな。テクに関しては一番強い可能性あるが…Foさん… -- 2021-10-17 (日) 11:36:42
      • DBのが火力高いのは当然だけど半分も出てないってのはフィアーちゃんと当たってない気がするわ。あとブロットクラッド蓄積はやりやすいけどテクチャージ中挙動の不自由さやチャージ中PP回復止まることとか考えたらテクの扱いでFoより強いはないよ -- 2021-10-17 (日) 12:01:47
      • 枝1 「テクに関しては一番強い可能性」って精々バータブロットが溜めやすい、くらいじゃない？そんな突出した要素あったっけ。 -- 2021-10-18 (月) 01:47:02
      • 属性ダウン値の蓄積が10%〜38%も違うんだから、テクの本分を属性ダウンと捉えるならメインBoの方が優れてる なんならBoFoでJBロッド握ってウェイブ置きながらエレパレ打ってるのが1番貢献できるテクの使い方だと思う -- 2021-10-18 (月) 03:50:37
  • テクニックをチャージすると低速で前進しか出来なくなる仕様いる？ロックオンしながらでもチャージ横移動できても良いとおもうんだが -- 2021-10-17 (日) 12:02:54
    • 当ページ内に書いてあるけど、ロックオフで他方向に進めるし進行方向に移動入力すれば走り程度の速度が出せるからチャージしながら走り回避できるというブーツだけの強みだよ。おかげで弱点にチャージテクましてやブロット・クラッド当てるのは難しいけど、そこは機動性および回避性能とのトレードであって法撃武器間の特色作りなので。 -- 2021-10-17 (日) 12:22:04
      • まぁ移動については対処のしようがあるからいいとして、テクチャージ中ジャンプ出来ないのが地味にツライ。 -- 2021-10-17 (日) 14:54:59
      • 肩越しで集団にギバ撒くときがとてもつらい。だからそういう場面になったら靴かなぐり捨ててロッド握ってるわ。 -- 2021-10-18 (月) 10:28:30
    • 個人的にはバグだと思ってる。ロック時とロックオフ時の挙動が変わり過ぎや。 -- 2021-10-18 (月) 04:17:24
      • ロッドテクへの忖度だろうけどブーツのチャージ挙動をおかしくするんじゃなくロッドテクに利点を作るような調整してほしいわほんと -- 2021-10-20 (水) 19:29:18
    • 操作モードで大幅に性能が変わるのはおかしいし、おそらくロックオンや肩越し視点を想定していなかったんだと思う。 -- 2021-10-18 (月) 08:00:30
    • でも、たぶんロック時の挙動が本来の動きだろうなーとは思うんだよね -- 2021-10-18 (月) 09:27:43
      • ダッシュ並みの速度で移動しながらテクチャージできるのは明確に強みだし、他で何かしらの制限を課すことで差し引きトントンにするのは順当だよねえ。ロックのオンオフ切り替えが必要なブーツと不要な他法撃武器ということで性能差もつけれるし -- 2021-10-19 (火) 02:07:27
      • 挙動だけならそうなんだけどいかんせんエネミーとマップの周囲環境が論外すぎてな。何なら意味もなく障害物に引っ掛かりに行くとか遮蔽物に飛び込むとかそういうのが容易に起こる戦闘マップしてるし -- 2021-10-19 (火) 22:19:38
      • ロックオン中に地面のちょっとした出っ張りに引っかかると飛び越えることも迂回することもできずに立ち往生してしまうのが笑えるほどクソ過ぎる -- 2021-10-20 (水) 00:50:04
      • 後出しのクセに前に作ってある・基礎の要素に自らメタられていくスタイルはどうにかならんのか… -- 2021-10-23 (土) 17:48:32
      • 舞空の時みたいに常に飛んでからテク撃てってことでええやろ。地面にいる必要性がない -- 2021-12-07 (火) 12:27:14
    • あくまでテクは属性付与と起爆にだけ使ってくださいってことじゃないかな -- 2021-11-27 (土) 02:42:52
  • フィアースウェイヴ使いにくいなー、コイツ自体ヒットバックするからちょっと当たって範囲外ってのが起こりうる…。 -- 2021-10-17 (日) 22:48:19
    • バイオレント派生→フィアース派生でちょうどいい距離だから、そういうコンボでジーカー回収してCT開けるごとに連続使用～的なのを想定してるんだろうけど、このゲームの敵バックステップサイドステップ回転飛び掛かり攻撃が基本で「JBのPAで一連の動作する間、座標が動かない奴がまず居ない」って点がどうにもならない -- 2021-10-18 (月) 12:27:37
    • 当たればリターンあるだけまだましと思ってしまう -- 2021-10-18 (月) 15:16:10
    • ダイダル専用PA -- 2021-10-19 (火) 04:20:07
    • ほんのちょっとでいいから吸い込みかバインドが欲しいな -- 2021-11-27 (土) 02:41:48
  • テクチャージ中の移動最速だからゾンデ連打クラッド溜め→ギゾンデチャージしながら複数巻き込める位置まで移動→爆破の流れがバーストでも防衛でも輝くね。タゲ取り能力は負けるけど殲滅力ならライフルに並ぶかそれ以上あるわこれ -- 2021-10-18 (月) 16:56:49
    • そう思って色々遊んでみた靴もRaもどっちも使う民だが、流石に範囲殲滅力はライフルに軍配が上がるかな。ダートで処理できない中型以上や、閉所バースト時みたいに条件つければ靴がいい感じ。PAでスムーズに対中型火力を出したりできるからそこが明確な強み -- 2021-10-18 (月) 18:18:07
    • 範囲PA一回分沸きのPSEバーストだとワイヤーソードブーツロッドでもAR以上の火力出せるけど限定的過ぎるわな　普通の雑魚処理だとARダートに並ぶ雑魚処理テクPAは1つもないわ -- 2021-10-20 (水) 19:31:27
  • なぜかフィアースは鉱石に連続ヒットしないね。 -- 2021-10-19 (火) 01:50:49
  • 操作自体は楽しいけどカメラ移動激し過ぎて酔う。 -- 2021-10-19 (火) 18:31:54
    • 他の武器でもたまに思うけど、大型相手の引いたカメラを常時使いたいよね。 -- 2021-10-20 (水) 22:35:36
      • サブメニューのカメラ切り替えで流用できると嬉しいんだけどねー -- 2021-10-21 (木) 00:58:47
      • これ本当に思う… -- 2021-10-23 (土) 17:53:58
    • ガストがクソ -- 2021-10-21 (木) 00:07:22
  • 靴の使いにくいフォトンブラスト、実はフィアースと同様にゲイル派生から出すのが最適距離だったりしない？　ダウン時に弱点密着インテンシティ+αか、ゲイル派生→フィアース派生→PBかで選択できるようになってない？ -- 2021-10-21 (木) 23:26:52
    • 靴のPB、付与している属性に関わらずエネミーの特殊ダウン値が溜まってるかも。炎・雷属性付与状態でゴロロクスの腹部に当てたら凍ったのを確認。 -- 2021-11-26 (金) 23:54:03
      • 防衛WAVE7でゴロロンの群れに撃ち込んだらまとめて凍った。ギバータでもできそうだけど。リテム追加で新しい使い道くるといいな。 -- 2021-11-28 (日) 01:32:23
  • マルポン何がいいんだろう、現状靴1本で困ったりしない… -- 2021-10-22 (金) 13:16:12
    • 遠距離からPP回復できる法武器 -- 2021-10-22 (金) 13:23:52
    • 基本はタリスでPP回復補助、サブFoならロッドでパリィ＆エレメンタルバレットの活用が選択肢に入る、って感じじゃないかね -- 2021-10-22 (金) 14:14:22
    • PP回収補助クラススキルがあるランチャー、DBも相性良さそうだね。特にDBはひっくり返してDB側から見ても接敵補助+武器アクカウンターの靴と相性がいいから、美味しい構成だと思う。 -- 2021-10-23 (土) 10:46:53
    • ウォンドかタリス付ければいいよ、ウォンドならサブTeにしてウェーブヒットでブーツの苦手な範囲攻撃を補完、タリスならサブFoで遠距離通常攻撃と設置によるPP回収 -- 2021-10-26 (火) 14:17:17
    • ナックルはどう？トライドライブで接敵楽になるし、スウィフトラッシュの後半の飛び退きがフィアースウェイヴにちょうど良くて、個人的には密着ヴァイオレントゲイル派生からつなげるより楽に思う。 -- 2021-10-27 (水) 05:25:17
    • 高プリセのタリスにブーツくっつけて運用するのマジでおすすめ。激安 -- 2021-11-27 (土) 02:13:53
  • なんかバータブロットの紋章1段階目までは素早く付くんだけど2段階目行くまでにやたら時間かかるな…と思ってたんだけど不具合の影響だったのかしらん -- 2021-10-21 (木) 12:54:43
    • ダメージは正常って言ってるけど明らかに1秒以上かかってるゲイルでエレメントセット1回しか発動してないような？ -- 2021-10-22 (金) 02:12:49
      • エレメントセットの１秒に１回はPAを跨いでもその制限が適用されるからゲイルの前に別のPAを使ってる場合、連携の組み立てによっては普通にそういうことがある。これは仕様だと思う -- 2021-10-22 (金) 13:52:28
      • 先にPA使っていなくてもゲイルは1回しか発動しなかった。初弾ヒット後に発動から最終弾までで1秒未満なのかも。 -- 2021-10-23 (土) 01:34:16
  • ウォンドとマルポンした時なんだけど、ウォンド側でチャージテク使って属性付けたらブーツ側にも属性って付く？ -- 2021-10-23 (土) 16:26:10
    • 試してみたら付きませんでした。ウォンドとブーツの属性は別扱いのようです。 -- 2021-10-23 (土) 18:33:51
    • それぞれ別の属性を保持できる　代わりにテク使う前に付与したいほうの形態にしとく必要があるのはやや手間 -- 2021-10-26 (火) 14:37:32
  • 派生有り無しの威力を測定してきたので、表を追記してみた。PAの表記威力は全て派生有りの威力の模様。 -- 2021-10-26 (火) 21:32:00
  • ジーカー只管繰り返すみたいな武器にならなくて正直かなりホッとしてる -- 2021-10-28 (木) 18:20:26
  • 靴専を考えてるけど(つまり法撃力特化)、サブFoで雑魚はゾンデだけでいいのかな？テクニックっていっぱい撃つとすぐ枯渇するからどうしよう…PPコンバでいいの？おしえて！ -- 2021-11-02 (火) 13:40:41
    • PPならFoのフロートトーチカマルチロック取ってタリスくっつけて武器アクも良い -- 2021-11-02 (火) 16:05:25
    • ゲイルの範囲に固まってればゲイル、それ以上はゾンデ、もっと離れてればチャージフォイエやら靴で直接殴りに行って各個撃破。さぶFoならキリングppで基本枯れない、枯れるのはすぐに倒せない奴にテクニック連打してる時くらいだからそれなら靴で蹴り散らかした方が早い。枯れてもダッシュアタックを2，3体にあてれば大体回復するからサブFoでPPコンバ使うのは何も考えずぶっぱしたいときだけかなぁ -- 2021-11-02 (火) 16:11:55
    • 試してみる！ありがとう（●＾o＾●） -- 2021-11-02 (火) 16:43:54
  • 範囲殲滅もできて、タイマン性能も高くて、DPSも出せる、おまけに追尾性能も高い。(改行修正) 正直ハンターより使いやすい。 -- 2021-11-13 (土) 00:58:09
    • そんなに範囲殲滅できたっけ？ -- 2021-11-13 (土) 07:30:52
      • 範囲(3㎡) -- 2021-11-13 (土) 09:50:55
      • テクニック使えるでしょー　そりゃダートと比べたらあれだけど -- 2021-11-13 (土) 10:07:10
      • 自分は範囲殲滅というとザッパー、ヴェイン、エイムレスみたいなのでペダスゴロロンまとめて掃除ってのを思い浮かべるから多分そこで認識違ってそう。小型には良いね。 -- 2021-11-13 (土) 11:37:43
      • Huより使いやすいって言ってる時点で半端な事しかしていない故の不足だろ -- 2021-11-13 (土) 12:16:42
      • ジェットブーツに親でも殺されたんかｗ？ -- 木主 2021-11-13 (土) 21:16:55
      • 範囲は肩越し視点のチャージフォイエ使ってるね。あとガストが優秀すぎるかな。めちゃくちゃ張り付き性能高いし、キャンセルタイミングも多いから反撃もらいにくいのもいい。 -- 木主 2021-11-13 (土) 21:33:08
      • ブーツでチャージフォイエを肩越し視点でだと…!?前進するからすげーやりにくそう -- 2021-11-14 (日) 06:31:23
      • 後ろ入力しながらだとほとんど進まないからおすすめだゾ♡ -- 木主 2021-11-14 (日) 13:29:13
      • 防衛ゴロロン群れはサブFoでタリスしてるわ -- 2021-11-27 (土) 00:50:21
      • ダートは言うほど万能じゃない。ノンチャゾンデ連発に比べれば手間かかるし、着弾も遅め。敵の数が多ければノンチャザンやチャージラグラの方が面制圧に優れているんだ。 -- 2022-03-23 (水) 21:48:59
    • ブーツはあのロマン砲が楽しいのであって、ガチで行くならメインHuで目的に合わせたサブ構成。でも現環境だとそこまでする必要がないっていうね -- 2021-11-13 (土) 21:47:09
    • ブーツの強みは圧倒的張り付き力と回避力かな、苦手な敵がいない -- 2021-11-13 (土) 22:20:04
      • 地味にステップカウンターのDPSがツインダガー＆カタナを上回ってトップクラスっていう特徴もあるんだよね -- 2021-11-13 (土) 23:08:13
      • しかも追尾射程発生ともに強烈で瞬間移動みたいに寄って蹴るからな -- 2021-11-17 (水) 11:45:53
    • ハンターはカウンター主体だからそもそも戦闘スタイルが違うからなぁ。使い勝手は個人の感想だし -- 2021-11-14 (日) 08:46:06
      • ブーツもカウンター挟むと途端にPP効率上がりますし火力もあるから、積極的に狙う価値はありますけど、ソードやパルチに比べると地味ですしねえ -- 2021-11-14 (日) 13:37:01
      • カウンター主体はFiだろ。それ以外は全部カウンター性能に差はあれど使用頻度同じ。HuはむしろPAパリングとか使う場面多い -- 2021-11-14 (日) 13:43:01
      • カウンター主体なのはFiじゃなくてナックルの間違い。後、HuPAのアヴェンジでのパリングは武器アクじゃないが、倍率も乗るし用途はほぼカウンターじゃないかね。 -- 2021-11-14 (日) 14:08:30
      • Ra以外Gu含めて全職カウンター主体の間違い。カウンター主体じゃないプレイスタイルがカウンター主体のスタイルに勝てるクラスがあったら教えてくれ。 -- 2021-11-27 (土) 19:34:45
      • Huはどっしり構えて強敵を迎え撃つタイプで、Boは敵の隙を逃さず攻撃を差し込むタイプ。木主にはBoが合ってるってことなんだろう。 -- 2022-03-23 (水) 21:51:12
    • さすがに使いやすさはハンターが上よ。ダートとザッパーの絶対ボムス殺すマン構成は伊達ではない -- 2021-11-27 (土) 00:27:43
      • 使いやすさはHuのほうが下だぞ ソードPAパルチPAは悉く長モーションキャンセル不可で空中地上の機動力の差も歴然、パルチはアヴェンジに火力を縛られワイヤーは低火力で防御手段が乏しい武器アク奴隷 ザッパーが強いならストークも強いよなぁ？ -- 2021-11-27 (土) 19:30:46
      • ストークは強いが？そしてこの木はジェットブーツとハンターの比較なのでストークが強かった所でジェットブーツにはなんの関係もない -- 2021-11-27 (土) 19:51:07
      • ブーツは本当に範囲が弱いんだよなー　テクでいい感じのが増えればいいんだが -- 2021-11-28 (日) 01:47:50
      • 当て方にコツがいるインテン・ゲイル・PB、状況に合わせての属性チョイスなど前提知識、サブパレ操作がHuに比べると多い。　テクの燃費の悪さもダートに完敗してるからその辺が弱点やね。　Boのが火力はあるが、回避練習する初心者はHuから入るべきよ -- 2021-11-28 (日) 01:57:22
      • 枝1はハンターに何か恨みでもあるんか？ -- 2021-11-29 (月) 17:40:39
      • テクチャージ中のPP回復停止がなければなぁ…ロッドの専売特許だから勘弁してやれって話は分かるけどさぁ… -- 2021-11-29 (月) 17:45:04
      • 使いやすさなんて人それぞれだからな…。枝1にはHuよりブーツが合ってたんだろう。ロッドなんて専用PAなしでやってるんだからむしろ他の武器でも同威力のテクを使えるのがおかしい…ということもできないことはないしPP回復くらい甘んじて受けて❤ -- 2021-11-29 (月) 18:44:59
      • 張り付き能力、対応力の高さという意味ではBoが使いやすく、やることが絞られてて被弾時の影響が少ないのがHuの使いやすさ。まんま経験者向けと初心者向けで分かれてるね -- 2021-12-07 (火) 12:22:30
      • 対応能力は明らかにハンターの方が上だろ。圧倒的耐久力からくるリカバリー能力に出始めに無敵がついてゲイルの1,5倍は火力の出るザッパーで張り付きからボムス殲滅まで出来るしワイヤー接着すればワイヤー武器アクにまで無敵が付くソードハンターには流石に勝てない。上級者向けという点でもパープルソロSの実績があるパルチに分が有る -- 2021-12-07 (火) 12:55:07
    • 法武器にまともな火力が出来てはしゃぐのはわかるがあんまり調子に乗って他の武器に喧嘩売らんようにな -- 2021-11-27 (土) 19:53:59
    • テクが使えるおかげで色々融通が利くのはありがたいよな。まぁボス戦はジャスガ使えるHuが一番使いやすいかなと個人的には思うが・・・。 -- 2022-03-23 (水) 21:45:58
  • ジェットブーツエレメントセットってインテンやシュツルムジーカーには乗らないかんじ? -- 2021-11-20 (土) 11:28:59
    • ヒント:「PAを当てたとき」 -- 2021-11-20 (土) 11:50:10
    • PAだけ。インテンシティは通常攻撃派生だからのらないし、ジーカーはPAじゃないからのらない。 -- 2021-11-25 (木) 18:59:50
  • フランメルブーツがあれば現環境のエレメントセットで燃やしまくってすげー面白くなったのに惜しい -- 2021-11-21 (日) 22:09:33
    • ビジュアル的にも派手で好きだから修正は威力とか属性値補正掛けたりしてそのままでもいいと思うんだがね。1発PAがぶつかるたびにリキャストかかってるのってどうも爽快感に欠ける -- 2021-11-25 (木) 20:43:46
    • 毎回属性武器が全武器種無い理由が単純な手抜きってのがほんとツライ -- 2021-11-25 (木) 21:20:28
    • イドラでジゼルみたいなキャラ実装しといて炎ブーツがないってマジで草も生えんな -- 2021-11-27 (土) 00:51:40
  • ガスト→ウェイブ→ゲイルもいいけどインテン→ジーカー→PBフルヒットと決まると気持ちいいな -- 2021-11-27 (土) 00:26:29
    • ウェイブインテンゲイルウェイブPBウェイブジーカーの方が強くね -- 2021-11-27 (土) 19:12:03
      • 特に強さについて言及してないところに〇〇の方が〜とか言い出すのほんと嫌われるからやめた方がいいよ -- 2021-11-27 (土) 20:51:11
      • そこまで長いコンボ決まるのって本当に限られた相手だけだと思うわ -- 2021-11-28 (日) 01:44:47
      • いくら強くても全段命中させなきゃ意味がないんだよ・・・。 -- 2022-03-23 (水) 21:53:50
  • ところでページ中とかコメントにあるブーツEBって何？ -- 2021-11-28 (日) 07:48:19
    • 頭文字Eに該当するアクションが無いので編集した当人にしかわからない -- 2021-11-28 (日) 08:38:45
    • PBの誤字だと思って読んでる。直近の文章から見ても「当て方にコツがいる」とか「フルヒット」と言う言葉に絡んでるアクションみたいだし -- 2021-11-28 (日) 09:05:14
      • すいません、修正しました -- 2021-11-28 (日) 10:17:56
    • エレメンタルブラストじゃない？NGSでいうフォトンブラストにあたる技だと思われ。 -- 2021-12-05 (日) 06:03:46
  • ノンチャゾンデの威力不足が気になって雑魚狩り時はダート病患者だったけど、チャージフォイエの威力と範囲に気づいてからはおおむね解消したわ -- 2021-12-07 (火) 12:25:09
    • ノンチャゾンデはノンチャギゾと組み合わせてクラッド蓄積用＆タゲ取り用の範囲テク（と言うにはちと範囲狭いですが）だと思った方が良いですよ。クラッドギゾの火力は信用できますから。あと範囲も…自分中心なんで使いどころ間違えると痛い目見ますけど…あれ？ここブーツPAのページですよ？？ -- 2021-12-07 (火) 16:04:54
      • すまんつい…ｗ -- 2021-12-10 (金) 04:33:53
  • 使いたいテクと付与したい属性がバラバラだと頭がこんがらがるな -- 2021-12-09 (木) 16:01:43
    • 雑魚は挙動優先、ボスは属性ダウン狙いで属性狙い優先だね -- 2021-12-10 (金) 04:33:09
  • バータプロット貯めるためにちょいちょいヴァイオレントゲイル→フィアースウェイヴを入れて前後移動繰り返してると、ラスターの氷みたいだなって思った -- 2021-12-14 (火) 13:20:38
  • フィアースウェイヴの撃ち分けでジーカーのゲージを素早く貯める方法が書いてあるけど、正直リキャストのせいであんまり必要ない気がする -- 2021-12-17 (金) 13:41:36
  • リテムではとりあえずゾンデ・ザン・ギザン・メギドあたり差しておけば良いのかな。アマチュアJBの上マルチウェポンの都合、サブパレになるべく収めたいから種類を増やしにくい。 -- 2021-12-23 (木) 19:02:30
    • メギド→ギメギじゃない？ -- 2021-12-23 (木) 19:31:52
      • ギメギスフィアがブーツと相性良いからこっちの方がいいな -- 2021-12-25 (土) 14:38:40
      • 闇はFoだとチャージ連打でいいって感じだけど、ブーツはフィアースで貯められるから有効度が違うね -- 2022-01-14 (金) 06:25:27
  • ゲイルって今追撃の関係で使いにくいばっかりで大して強くなかったりするのか？4fのディレイをかければ強いんだろうか -- 2022-01-01 (土) 21:09:02
    • ゲイル派生→フィアース→インテンorジーカーみたいなコンボパーツだと思ってる -- 2022-01-02 (日) 00:14:27
  • 婬店の所為でイライラか腱鞘炎かの2択を迫られてメインでつかうのをやめた -- 2022-01-01 (土) 22:55:20
    • こんなんで腱鞘炎なるくらいの虚弱体質だったらアクションゲーできないどころか日常生活に支障きたしてそう。強く生きてね -- 2022-01-11 (火) 18:16:17
    • FiやGuが向いてないならブーツも向いてないだろうな -- 2022-01-14 (金) 06:27:14
  • ダウン時はインテンで良いとして通常時は何が良いんだろ？ほぼガストしか使ってなかったけどゲイル、フィアー混ぜた方がダメージ出る？ -- 2022-01-22 (土) 09:43:36
    • ブーツ主体ならジーカーの溜まりが良くなる気がするからフィアーが使えるならつかってる。インテンまでにジーカーを1発でも撃てればダメージは変わってくると思うから、ガストかゲイルかは状況次第？あまり根拠はないなぁｗ -- 2022-01-22 (土) 16:01:26
      • 敵のタイプによってガストゲイルかガストフィアーか、って感じだわ。 -- 2022-03-23 (水) 21:42:45
  • シュツルムジーカーはサブスロでもいいのかな。銃弾みたいな感じで範囲は狭いけど射程はある感じだし -- 2022-02-25 (金) 06:18:47
    • ゲージのたまり具合やCT明けを常時確認できるよう自分はサブパレに入れてますね（ライフルのスプレッド等も同じく） -- 2022-02-25 (金) 11:53:02
    • 靴はウォンドの裏なんでメインに入れる枠はなし… -- 2022-02-25 (金) 13:19:15
    • シュツルムジーカーはブーツの華なんだしパレットに入れてやりたい心情は強いんだけど、そこにゾンデやらのテクを入れておいた方がやっぱり便利…。マルチウェポンしようものなら枠削る筆頭候補になってしまう。　ジーカーはサブ送りの人も多いのかな。そうすると本当にコンボ感乏しくなるけど。 -- 2022-03-01 (火) 23:09:48
    • ジーカーはサブパレに入れて武器パレにも入れてる。貯まり具合の確認をして貯まったら即使えるようにね。それはそうとブーツPA3つも使い分けない（雑魚戦で2種、ボス用に2種で選別する）から、個人的には全然困ってないな。テクはサブパレから最適なのを1つ使うだけだし。 -- 2022-03-23 (水) 21:41:01
  • ブーツPBを集団削り＆腹割り狙いにブチ込んでも着弾から炸裂の間にこっちを視認したエネミーが範囲外に移動してスカるオチがよくあったので、せめて本命のダメージ発生前にのけぞり目的の低ダメージ（超電磁スピン前の竜巻とかスターライトブレイカー前のレストリクトロック的なヤツ）を入れてくれればマシだったのかな…… -- 2022-03-01 (火) 20:02:50
  • 無派生がHrタリスのホイール的な置き技で派生が旧ダガーのシンフォみたいな新PA・・・。逆だったらなぁ -- 2022-03-02 (水) 01:34:21
  • 複合テクの出来次第では、ブーツが更に愚痴武器にされそう(;･ω･) -- 2022-03-02 (水) 13:37:37
    • ブーツって元々愚痴武器だったっけ？ -- 2022-03-02 (水) 19:40:51
      • 愚痴のダシに使われる側の優等生という意味かもしれない -- 2022-03-02 (水) 19:57:07
      • 主にゲイルとサーペンという旧の時代の産物の話では。NGSになってからは他のテク職以外からはいまいちぱっとしない存在になってるし -- 2022-03-02 (水) 20:03:55
    • FoとTeのパーツとしてはともかくBoの主兵装として見るとそんな不満多い武器だったのか。シンプルに事情を知らなかった。 -- 2022-03-03 (木) 02:13:59
      • 他の人はしらんけど私の場合大体陰天の所為。　これの所為で通常押しッぱできないの非常に不快…せめてPAやジーカーみたいな扱いならね… -- 2022-03-03 (木) 02:29:57
      • 個人的なインテン感想に便乗すると、受付が長すぎるのがよろしくない。いったん挙動に入ってしまうと通常押し直しだと続行されてしまう所。他行動でのキャンセルが必要なせいで操作ミスによるロスが大きいんだよねえ……同入力なダブセのスパドラは誤って出しちゃってもまとまったダメージですぐ終わるしささっと溜め直せるからさほど気にならないんだけどさ。 -- 2022-03-03 (木) 02:48:55
      • インテンの長い受付は切りたいならテク・PA・パリィ・ステップ連打でいいし一応メリットもあるから今の仕様いいと思うだけどなあ。高所の弱点狙いで飛びすぎた時に入力離して降下しても押しっぱで続行っていうフォローが効く。 -- 2022-03-06 (日) 21:13:36
      • インテンシティ嫌いならスキルリセットして取らないようにすればいいだけだろｗ -- 2022-03-23 (水) 21:34:14
      • 嫌いとは言ってないし使いたくないとは言ってもないし、性能が性能だからその発言はエアプ扱いが最大の温情になる程の自爆してるわ -- 2022-03-23 (水) 23:07:55
      • 不快＝嫌いではないとは、不思議な感覚してるな。どっちにしろ普通に目押しすればいいだけのモノにイライラするのが不思議でならん。 -- 2022-04-04 (月) 15:57:57
      • 好きだけど使い勝手を良くしてほしいとかならわかるんだけどな　不快まで行ったら嫌いをどう否定するんよと -- 2022-04-07 (木) 14:20:53
    • 新PAもフィアースに続いて置き技なのと派生の方に接敵があるのがよろしくない。シンフォみたいに上下に対応してるなら尚更先に接敵してくれるなら喜ばれた -- 2022-03-03 (木) 18:35:05
      • ダメージ撒いてどこ行くねんって感じだよな -- 2022-03-10 (木) 14:11:27
      • サージングきたらフィアースは死にそうだな 喜ばしいことだ -- 2022-03-23 (水) 22:21:27
      • 設置技という特性のみのフィアースが死ぬような性能してたら新PA速攻で修正されるだろ -- 2022-03-26 (土) 17:18:42
      • フィアースが強いのはエレメントセットがあるからであって、サージングでより手軽にDotを与えられるならわざわざ当てづらいフィアースなんて使わねーよ -- 2022-03-26 (土) 18:41:33
      • フィアースは置いた後でも少しずつ前進していくのもマイナス点。サージングはその場で止まったままだし至近距離でも設置できるから使い勝手はよさそうに感じる -- 2022-03-26 (土) 19:23:07
      • サージングって零ラメ系の自機追尾じゃね？靴の主戦力というよりは打撃近接武器のマルチウェポンのお供として輝きそうなPAや -- 2022-03-26 (土) 20:18:39
      • ()フィアーすが死ぬのは一部のあれな人だけでしょ。なんにせよ性能出てない今話すことじゃないわ。もしかしたらDotですらない化膿聖が微レ存 -- 2022-03-26 (土) 20:34:05
      • 性能予想や新環境の予想は今しかできない話だろ。出てないPA話題にあーだこーだ雑談すんのが気に食わないなら枝つけんな -- 2022-03-27 (日) 00:18:24
      • ()ただの性能予想じゃなくて下げ始めてるから駄目よ。そも雑談する場所違うし。 -- 2022-03-27 (日) 01:18:04
      • 靴PAのページのコメ欄は靴周りの性能を話題にあれこれ雑談する場所でしょ。あと、多様な性能予想を認めない合理的な理由ってある？いろいろな視点があって、意見を出し合うからこそ様々な発見があるものだと思うのだけれど。下げに対して過剰反応してすぐに荒れる雑談板と勘違いしてない？ -- 2022-03-27 (日) 01:45:55
      • 豚面付けてたら一つ上から物言う立場でいられると思ってるだけの人だからほっとき -- 2022-03-27 (日) 08:00:46
  • フィアースウェイブの衝撃波が残ってる状態でマルポン先の武器(打撃武器)に持ち替えた場合、衝撃波に適用される威力倍率は打撃威力と法撃威力のどちらですか? -- 2022-03-04 (金) 22:50:51
    • フィアースを撃った武器の威力が参照される。打撃マルポンに持ち替えてもダメージは減らない。 -- 2022-03-08 (火) 03:21:50
  • 肩越しザン、ザン以外のテクでもなるんだけど、肩越しテク硬直中に横方向のカメラ移動できないのおまかん？ブーツだけなるんだよね、バースト中めちゃ不便 -- 2022-03-26 (土) 15:49:02
    • もともと方向転換できないタイミングはカメラも横うごかないわよ。じぇっぶテクは完全に動きが止まるからむりよーむりむり。そもそも靴テク使いづらすぎてバーストで靴テクやろうとおもわないわ。ろっどにぎりなさい -- 2022-03-26 (土) 15:58:37
      • カメラ仕様だったかー無念。ブータリしてるしタリスより重たい物は持てないんだすまない -- 2022-03-26 (土) 16:08:13
      • ザンに拘りがないなら似たような攻撃範囲のギグランツお勧めしとくわ。あれ肩越しじゃなくても使えるし、チャージ版使うから靴でも使い勝手が凄くいいわよ。ロッドにはない機動力を活かした使い方が出来て気持ちいいしね -- 2022-03-26 (土) 17:37:52
    • ブーツのテクはそういう仕様だから、それを踏まえて立ち回る必要がある。基本的には肩越しにせずに運用、肩越し運用する時はしっかり位置取りして使うとかの工夫が大事だと思う。 -- 2022-04-04 (月) 16:03:51
  • サージンまとってウォンドゴリラしてたらジーカーゲージ溜まってるのまじやばいわｗｗ　ウォンド強化PAあり！！ -- 2022-04-07 (木) 13:44:31
  • ウォンドとかカタナが調整下手代表だったけどジェットブーツも調整へたくそだよなぁ。FoTeのメイン武器状態だったりバランスブレイカー実装したり -- 2022-04-07 (木) 14:54:37
    • 近接クラスに範囲攻撃追加したから、遠距離クラスには近接系のスキルを実装しよう、としか考えてない説 -- 2022-04-07 (木) 15:07:36
      • 武器種単独で全状況に対応しろ要望にお応えして -- 2022-04-07 (木) 15:10:18
    • Boメインにする必要が本当に無いからな、複合きたせいで余計にそれが強くなった -- 2022-04-07 (木) 16:07:24
      • Boの価値がサブ(靴)特化ってのはホントおかしい。てか靴スキルの大半はメイン限定にされて当然の性能だろと -- 2022-04-07 (木) 21:34:26
    • 上でも言われてるけど、マルポンどうにかしたところでサージング展開中に他の靴PA撃てない問題は残るからなあ。根本的な部分にメスいれてもらわないと -- 2022-04-07 (木) 17:26:19
    • マジでただのサージング展開装置になっちまったな。いらんPA消してパレットはスッキリしたけどな！ハハハ -- 2022-04-07 (木) 18:03:03
    • ちょっとFoBoの試し打ちにエアル紫R2いったら、サージング纏いつつロッドでバータの戦い方でブジン相手に結構な頻度で物理ダウン入ってたわ。これは再調整が必要ですねェ… -- 2022-04-07 (木) 19:26:20
      • 嘘つけ、属性ダウンならまだしもサージングで頻繁に物理ダウンするわけないだろ。ちゃんとダウンの仕様勉強してこい -- 2022-04-07 (木) 21:52:36
      • ワイの火力が低くてブジンのダウン回数がすごいことになってただけの話(ラグラス討伐出来ない民) -- 2022-04-08 (金) 14:31:59
    • 旧PSO2の反省活かしてぶっ壊れが生まれない様に性能抑えめ、制限多めみたいな感じで今まで来てたはずなのにどうしてこうなった。コレ大分禍根残る相当にいびつな性能してんなあ -- 2022-04-07 (木) 19:49:01
    • そもそも今までフィアースで加速できたんだから今更じゃね。ゾンデしかしてこなかった奴が騒いでるだけなんじゃないかと -- 2022-04-07 (木) 22:24:43
  • サージングはPVだと派生に見えた接近が無派生の方だったか。派生はマルポンだとフィアース使わなくなりそうなレベルで使い勝手良すぎる・・・ -- 2022-04-06 (水) 22:26:12
    • フィアーズの派生当たったら衝撃波固定されるとかなんかしら触ってくれないと射程もキツいし... -- 2022-04-06 (水) 23:33:51
      • フィアースの距離はゲイル派生のノックバックで簡単に取れる -- 2022-04-07 (木) 04:42:19
      • サージの派生はどうもヒット数で消滅っぽいから、フィアースよりかけなおしの頻度は必要になるかと。PP管理がより大事になってくるかもしれないね・・・。 -- 2022-04-07 (木) 12:12:28
    • 普通にガストとかゲイルで戦うよりサージング纏って通常攻撃やテクニックうった方が強いから既存の靴PA全部死んだぞ -- 2022-04-06 (水) 23:40:15
    • 人多くてごちゃごちゃしてるとサージング派生爆発したかわかりにくい… -- 2022-04-07 (木) 01:16:27
      • 大体1秒くらい長押しで纏う感じがするから、感覚で覚えるしかないかしらね？見た目では脚を胴体ごと右から左に切り返した時点で派生確定だけど・・・。 -- 2022-04-07 (木) 11:53:37
      • 派生発動じゃなくて派生展開後の最後の爆発ダメージが分かりにくいって話っす。あんま他に言ってる人いないからグラフィック設定とかの問題なんかな。 -- 2022-04-07 (木) 23:36:37
    • リテム緊急FoBoで闇サージング派生してロッド握るとノンチャしなくてもスフィアが溜まって楽しい。強いかどうかは分からないけど -- 2022-04-07 (木) 01:41:09
    • フルヒットさせるまでの持続時間100秒とか確実にフルヒットさせるという強い意志を感じる・・・ -- 2022-04-07 (木) 01:56:06
    • 派生纏いながら通常攻撃とテク撃つのが最適解ならいよいよメインBoで靴やる意味無くなったんじゃね？相変わらずインテンジーカーはサブでも使えるし、メインBoで保護されてんのほぼディクラインだけ。メインFo靴マルポンならサージング派生纏いながらテク撃てるし、複合も使える。フォトンフレアとかドミネみたいな強力なスキルの恩恵も受けれる。メインで使うとこの武器終わってねえか… -- 2022-04-07 (木) 02:22:51
      • ファナティック同様確実にマルポンの方は修正入ると思うけどそれでもメインBoで使った時のメリットは何かしら欲しいよね -- 2022-04-07 (木) 02:32:04
      • い、一割のメイン職武器補正があるから・・・ -- 2022-04-07 (木) 03:15:46
      • Boなら靴とブレードというカッコイイ武器が二つとも使える・・・ -- 2022-04-07 (木) 03:28:44
      • サージングはむしろメインで使うよりサブ武器握って使った方が強いとかいうね。エレメントセットの仕様を根本的に見直して威力とブロットの蓄積を大幅に下げる代わりに、リキャスト撤廃して物理部分のPAの威力上げるべきだと思う -- 2022-04-07 (木) 04:22:07
      • どうしよう、サジ派生纏ってfoするの想像したらめっちゃfoやりたくなってきた。かっこいい複合も撃てるし -- 2022-04-07 (木) 11:02:45
      • メインで使われないのが不幸みたいな書き方してるけど、メインでしか使えない方が多分不幸だと思うぜ？ -- 2022-04-07 (木) 11:55:51
      • マルチ弱くするとかブーツでもっと有効にするとかじゃなくて、この技がおかしいってのが根本的な問題だと思う -- 2022-04-07 (木) 12:04:28
      • この技が便利すぎる、ってのはあるかもね。かといって弱体化されてもらっても困るが・・・（弱体化するとしても派生のゲージ回収率の調整くらい？サブ設定だと回収率が落ちるとか） -- 2022-04-07 (木) 12:15:09
      • というかタリスの武器アクとかダブセのカマイタチは武器切り替えると性能ガッツリ落ちるんだからこれも同じようにされるのでは -- 2022-04-07 (木) 12:23:38
      • この機にインテンシティをメインBo限定にしてしまおう -- 2022-04-07 (木) 12:54:43
      • 枝6　×メインでしか使えない　◯メインでは使えない(正確には使えないってわけじゃないけどPA縛りの制約がある)なわけで、どう考えてもこっちの方が不幸でしょう -- 2022-04-07 (木) 13:07:10
      • タリスダブセ、DBのファナティックと明確に違う点はこれ、PAなんだよな。威力周りのナーフに手を付けると後々まで響く調整になると思うぞ -- 2022-04-07 (木) 13:17:51
      • 靴履いてるときには下げる必要無いでしょ、武器切り替えたら消えるとかになると思うけど -- 2022-04-07 (木) 13:21:26
      • サージング派生がJB限定に調整される可能性。タリスのPAみたいに同マルポンでも違う武器になると消えちゃうみたいな… -- 2022-04-07 (木) 13:25:55
      • 派生が武器切り替えで残ってるのは不具合扱いでしれっと修正されそうな気もする -- 2022-04-07 (木) 13:30:26
      • 派生が靴限定になったところで結局サージング纏ってる間は他のPAが使えないって問題は残るわけで、やっぱりエレメントセットのリキャストを何とかしてくれなきゃ解決にならん。フィアースくらいの持続なら我慢できたけど、さすがにこれは無理 -- 2022-04-07 (木) 13:36:01
      • Foを強化するために存在してるのがBo、Foを直接強くしちゃうとFoにヘイトが集まるからね -- 2022-04-07 (木) 15:17:40
      • 枝6メインで今の靴使ってから言ってるなら相当やな… -- 2022-04-07 (木) 17:55:43
      • そもそもFo単体で調整するのがほぼ不可能なんだけどな。テクはFoTeBo共用タリスと複合はTeと共用で唯一専用のロッドはただの棒だし。単体で完結してる打撃職と違って作りが雑すぎる -- 2022-04-07 (木) 22:42:04
    • うちでは接敵のためだけに使ってたガストくんのほうがリストラされてしまった -- 2022-04-07 (木) 03:24:13
    • 通常版はロックした場所にかっ飛びングするし、もしかしてワイヤーマルポン要らなくなった？飛び方も若干離れるところも似た感じだし　PP消費はともかく、オルク相手にワイヤーで飛んで行った後にブーツに切り替える前に落とされにくくなるのはデカいかも -- 2022-04-07 (木) 09:51:23
    • 靴PAはGPゴリ押しガスト君だけ使ってたけど流石に入れ替わりそうだな -- 2022-04-07 (木) 11:14:12
    • 何が素晴らしいかって、最初の突進の後にキー入力で終了後の位置調整出来ちゃうところだと思う。左右にズレての調整だけでなくロック前入力で張り付いての追加の蹴りまで当たり、即次の行動に移せる。接敵として理想の調整だわ・・・。 -- 2022-04-07 (木) 12:01:10
    • ノンチャでDFの腕も蹴りまくれるな　便利。 -- 2022-04-07 (木) 14:54:44
    • 既に検証で数値化されてるかどうか知らんけど、実際の所修正されるかはDPS次第だろうね。カマイタチは素の火力高い近接が更にやばくなったからだし、グラキャン関連もそう。サージング張り付きロッドテク連打が近接超えたらまぁとりあえず何かはくるでしょ -- 2022-04-07 (木) 15:03:31
      • 合わせとか複雑なようで単純な話、7,8秒ごとに1秒強実質DPS700超えってことになる。CT付きジュリーだよ。元から下げる以外にない。ワンチャン回数ちょっと下げてエレメントセットの火力だけになりますとかで張り付きロッドも選択肢って形にはなるかもしれんけど。最悪エレメントセットは無効とかで大幅に下がったとて置きの性能は残るし。 -- 2022-04-07 (木) 15:34:06
      • エレメント無効、メインクラスのみとかに成るとまーたインテンだけの武器に逆戻りゾ？　やばいけど使われる武器のほうがまだましかと -- 2022-04-07 (木) 18:03:41
      • 旧の頃Fiでヴォルグやってた方が強いみたいな状況は流石によくないかと -- 2022-04-07 (木) 18:25:20
      • サージング張り付きロッドテク連打って近接だと思うんですけど(迷推理 -- 2022-04-07 (木) 19:27:48
      • ロッドは元から近接武器だぞ何言ってるんだキミは(ぐるぐる目) -- 2022-04-07 (木) 19:51:05
      • 枝2 靴の新PAなのにマルポンのサブ武器として使った方が強いのは流石に不健全だろ。だから諸悪の根源であるエレメントセットごと修正しろと散々言われてるじゃん。 -- 2022-04-07 (木) 19:52:45
      • 武器持ち替えで派生消失すれば大体解決する -- 2022-04-07 (木) 20:05:47
      • つーかインテンシティをメインクラス限定にしろ -- 2022-04-07 (木) 20:17:49
      • 枝7 それ、Bo的には何の解決にもなってないんすけど -- 2022-04-07 (木) 20:40:40
      • Boが使うにあたって何か弱すぎるとかそういう問題じゃないしねジェットブーツ。他のクラスの方がよっぽどうまく使えるのが問題なわけだから…デュアルブレードも悪さしたしバウンサー武器はメインクラス特権が薄い。Tマシ程ガンナー以外使用不能状態じゃなくてもいいけどさ -- 2022-04-07 (木) 22:11:50
      • そもそもエレメントセットでテクのスキルを付与できるのがおかしいんじゃねえの。これがロッドPAの仕様だってならわかるけどテクを最も強く使えるのはブーツっていういびつな状態になってるんだし。PAがなくてテクも強くないロッドは何なんだってなるしウォンド爆発やタリステクでスキル付与できないのもおかしいってなる -- 2022-04-07 (木) 22:31:58
      • 挙動が違います -- 2022-04-07 (木) 22:44:44
      • 枝11 ちょっと何言ってるのか分からないけどBoでJBやってる人じゃないなって事だけは分かる(つーかFoだなコレ) -- 2022-04-07 (木) 22:55:32
      • 張り付きダメージの話をしてるのに近接扱いしないほうが無理がある -- 2022-04-08 (金) 07:00:57
      • メイン武器としてはエレメントセットのせいで特に氷と闇がDPS落とされまくり、使い勝手の劣悪なチャージテクを強要されてるだけというね。パレット圧迫もひどいことになってるし属性追撃周りはガラッと変えて、靴なんだからテクじゃなくて蹴りで一番ダメージを出せるようにしてほしいわ -- 2022-04-08 (金) 15:06:38
      • サージングインテンどのクラスが使っても強そう -- 2022-04-08 (金) 15:27:50
      • 靴なんだからっていうか運営の元々のコンセプトは昔からテクとPAで戦う武器だよ。チャージで微前進するのはいらんけど -- 2022-04-08 (金) 19:35:34
      • 昔の靴ってテクはクラススキルの影響で派生補助と回復以外ほぼおまけ状態だったぞ。テクがメインに食い込んできたのはむしろNGSになってからだ -- 2022-04-08 (金) 20:50:14
  • 靴メインなんとかするならサージング派生の刃でES出ないようにするしかないんじゃないか？ 無派生が良PAだし、もう派生は無かった事になっても問題ないだろ・・・ -- 2022-04-08 (金) 01:52:06
    • 火力のないDotとかもう一生使わないやろって言おうとしたけど当たるまでクソ長持続だから置きで使えるのを思い出してやっぱエレメントセット癌だなってなった（日記 -- 2022-04-08 (金) 01:54:39
      • 置きで使えるって言っても一桁ダメージだよアレ　そのためにPPと時間割かないわ…間違いなく修正したらインテン飲みの武器に逆戻りする -- 2022-04-08 (金) 09:18:00
      • (´・ω・｀)よく見てないけど最終段に600とかでるわよ。 -- 2022-04-08 (金) 13:55:44
    • 派生はES適用外にして最終段の爆発威力上昇。サージング纏いながら既存の靴PA使い分けるのが一番DPS出るみたいな調整が良いなあ。蹴りたいからメインBoで靴履くわけだしな… -- 2022-04-08 (金) 13:10:43
    • ESリキャスト中のブーツPAは威力5～10%アップのメイン限定スキル実装辺りが無難そう、というかDB実装時にパリィ未実装だったように次の新スキルまではバランス崩れるの覚悟で実装してそう。 -- 2022-04-08 (金) 15:20:51
      • 覚悟で、ってか崩してもおｋ精神だろ。どのみちクラス関連の追加ある時って同時にバランス調整したりもするし。今回の要素は優先順位変更の上だから放棄してでもこうしたかった理由があるんだろう -- 2022-04-08 (金) 18:25:16
    • ESが問題だ！！みたいな声多いみたいだけど、「マルポンしていたとしても靴以外の武器振った時点で消える」ではダメなのかな？純粋に靴でサージ纏ってESでテクの蓄積しながらPA（ガスト）で攻撃し、サージ爆発したタイミングでチャージテク、みたいな動きしていると魔法剣士みたいな戦い方できてとても好き。今までのPAだけだとテクの蓄積貯めるの大変でなかなか属性ダウン狙えなかったのが、自然とテクを入れながらある程度属性ダウンも狙いながら戦えて楽しい。（もう一つの魔法剣士枠？のウォンドはほぼ殴り特化だし。。）まぁ、上記の動きも自分はTe/Boでやっているので、、“靴使うにしてもBoメインの旨味が薄い問題”の解決は考える必要あるかもだけど。 -- s? 2022-04-08 (金) 22:50:25
      • ESの仕様理解してる？今メインBo靴でその動きするとサージでESが常に発動するから他の靴PAが通常攻撃以下のダメージになるんだぞ。だから現状マルポンでサージ纏いながら別種武器のPA撃つか、通常攻撃もしくはテク撃ってる方が強いわけ。で、テク撃つなら当然メインFoのが良いよね。マルポン問題を解決しただけじゃこのES周りの歪みは解消されない。 -- 2022-04-08 (金) 23:26:35
      • 正直ごねごねしてるのはBoメインなのにずるいなだけの話でサブ靴運用してる人は靴を選ぶ意味が増えてほぼほぼ良調整なんだと思うんやわ -- 2022-04-08 (金) 23:33:03
      • 元からインテンの所為で呪いの武器だのなんだの言われてるのに、これが良調整って正気かよｗ -- 2022-04-08 (金) 23:42:14
      • 武器切り替えたらサージ消えるようになったら、サージ展開しながらブロット等蓄積していけるのは靴だけになるから、一応メインBoの強みにはなるね。まあ他PAは死んだままだが… -- 2022-04-08 (金) 23:46:34
      • 枝2 サブでも靴運用してたらメインが抱えてる問題に引っかかるんだが…。本当に靴運用してるならまさに正気を疑う発言だけど、もしかしてサージングとインテンする瞬間だけ持ち替えして、後はずっと別の武器で戦う事を靴運用してるって言ってるの？ -- 2022-04-08 (金) 23:56:44
      • ↑え？　そうだよ？持ち替えというかマルボン。サージン前はインテンとかろうじてガストのみ靴使ってたけどガストももう外しかけてたしね。今回のサージンで靴の出番増えたし楽しさは増えたわ -- 2022-04-09 (土) 00:50:43
      • いや普通にメイン武器で戦いたいけどブーツが強すぎるから「仕方なく」ブーツ使ってるって人も大勢いると思うが。FoとTeなんてダウン値目当てでサブBoを選んだらなんか強すぎるステ一致武器がついてるから使わない事自体が縛りみたいな感じになっちゃってるだけだし -- 2022-04-09 (土) 01:00:49
      • あと各種属性スキル5SP分浮くのもあったな -- 2022-04-09 (土) 01:04:57
      • メイン武器で戦いたいけど仕方なくブーツ使ってるって何言ってんだ？ｗFoもTeも普通にメイン武器はロッドとウォンドなんだが…サブインテンが使わんと縛りになるのはその通りだけどｗ -- 2022-04-09 (土) 01:19:33
      • だからそういう話してんだろ。ロッドはともかくウォンドはやればわかるが「これ本体ブーツだろ」って状態だったからな。今は複合の関係でまた違うだろうが。でも結局サージがあるから結局呪いは外れてないけどな -- 2022-04-09 (土) 01:28:29
      • ブーツの強い部分だけ良いように使っといて仕方なく使ってるってのも随分勝手な言いぐさだが、今のこのサージングの仕様でウォンド握らずにブーツで戦ってるってのは使い方間違えてるとしか言いようがないのだが -- 2022-04-09 (土) 01:46:13
      • アプデ前の話なんでしょ多分。まあそうだとして結局何言いたいか分らんが… -- 2022-04-09 (土) 02:19:23
      • 良いように使っといてというか使わないと明らかに弱いのが確定してるだろ。近接に置き換えれば全クラスダウン時は(超強化版の)ストークキャリバーが最適解みたいなもんだ。パープルソロなんて途中でカウンターが何回スカるかどうかなんて些細な事よりブーツでインテンするかどうかの方がよほどタイムに影響あるしな。だからブーツが本体って言ってんだよ -- 2022-04-09 (土) 03:25:44
      • ↑ストリークキャリバーだった -- 2022-04-09 (土) 03:26:22
      • >>枝1　ESにリキャストがあって…というのはもちろん知ってるんだけど、ES発生しない場合のPAってそんなに威力下がるんだね、（ジーカーのゲージ蓄積速度上げる意図もあってガスト派生取り入れていたけど。）確かにそれは由々しき問題だねぇ。テクだけではなくテクも蹴りも織り交ぜて戦いたいから靴使っているけど、ESの仕様（テクのスキル蓄積の仕様）の調整などを上手いことしないと良い解決は難しそうだね。 -- s? 2022-04-09 (土) 09:58:55
      • うむ…それは普通ブーツが本体ではなくブーツがサブと言うんだ -- 2022-04-09 (土) 10:03:01
      • 枝12　まず上の枝が言うようにダウン時に使うだけのブーツが本体というのはおかしい。次にダウン時に使わなきゃ弱いというのはウォンド側の問題で、ブーツに八つ当たりされても困る。最後にインテンを過大評価し過ぎてる。いくらなんでも複数回のカウンターミスが些細な差になるほど威力は大きくない。 -- 2022-04-09 (土) 11:40:26
      • それされたらマルチウェポンの存在意義がまず死ぬし、サブで武器を使うという仕様が無駄になる。極端な話サブクラスというシステムをなくしてるのに近いわ。 -- 2022-04-09 (土) 14:00:12
      • というかサブBoで靴をマルポンしておけばFoもTeも敵の長時間ダウンでインテンという選択肢がひとつ増えるって程度の話で、別にインテンしなくてもいいんだよな。インテンの〆のダメージはデカいけど、他の武器より敵ダウン時の総火力が圧倒的に高いかっていわれると、そうでもないし。 -- 2022-04-09 (土) 14:07:23
      • 結果局所的にブーツを使ったら強いよねって話にイチャモンつける人が居たってだけ？ -- 2022-04-09 (土) 21:39:09
  • サージング派生関連、サブ運用の利便性どうこうよりJBESのリキャスト無くすかリキャストをPA毎別判定にしてJBメインの運用でバンバン追撃発動させられるようにしてくれれば解決すると思うのは自分だけだろうか。バータブロットとかの段数問題とか威力とか、調整しないといけない部分は多々あるんだろうけれども……。 -- 2022-04-09 (土) 19:41:52
    • サージング派生関連は上の木に書いてる内容がよさげだと思う。ESに対応しない事で常時ES発動の部分消して、単純に持続ダメージアップで既存PAも使えるようになるし。サブでも使えないようにするならダブセカマイタチみたいな方面の調整を追加すれば解決する。実質サブで使える攻撃PAが一個減るとも言えるけど、未派生で優秀な接敵手段として使えると割り切れる部分でもある -- 2022-04-09 (土) 19:56:08
      • 感じていたサージング関連の問題点は『JBのPA火力がJBESありき』+『サージング派生だけで追撃がほぼ最短で発生』=『サージング派生中はJBの他PAが弱い(派生だけして他武器握った方が強い)』だったから、サージング中の他PAでもJBES追撃が発生すれば解決するのでは？と考えていた。サージング側の追撃無くしてDot部分強くするって案もあるのか。愚痴の木だと思って見落としてた。教えてくれてありがとう。 -- 木主 2022-04-09 (土) 20:07:59
    • サブ運用ずるい！サブサージンES無効にしろと騒いだ挙げ句、うるせーじゃあES乗らないようにするわ！ただしメインもな！（喧嘩両成敗）になる未来がな～～んか見えるわ。 -- 2022-04-09 (土) 21:27:11
  • こういう処理ができるのかどうかは分からんけど、件のサージング派生は｢1:持ち替えで消滅｣｢2:ESは発動しない｣｢3:Dot物理部分の威力を大幅増｣、これでいいんじゃないのかね？今までESが稼いでたダメージを既存の物理の一桁ダメージが稼ぐ感じで、本来の「一手間かけてダメージ底上げ」的な役割は残るしESもこれまで通り使えるはず。まぁ今サブで靴使ってサージングしてる人らは持ち替えで消滅したら怒るのかもしれんけど、さすがに元々ブーツのPAなんだからそこはガマンしてもらいたいところだ -- 2022-04-09 (土) 00:22:32
    • それだとブロットやスフィア、あと物理は稼げるけど属性ダウンは貯まらなくなるな -- 2022-04-09 (土) 01:48:21
      • ダウン値とダメージ量は無関係だぞ。属性ダウンに不満があがるならESのダウン値調整すればいい話だし、木主の調整がベストな気がするわ。 -- 2022-04-09 (土) 04:26:58
      • 確かにそうなるけどそれはBoが涙をのむべき案件かなぁと思ってる。あと、PAが使えるようにするなら何だかんだダメージ的にも今雷風ES出してるダメージよりも弱くする必要があるなとも思ってる。そうでもしないと他近接とバランス取れないくらいサージングは壊れてる。木主 -- 2022-04-09 (土) 11:10:30
      • それされたらサージング自体が要らなくなるし、それこそメインBo出ない時は効果半減でいいんじゃないの？なんでBo自体が割を食わなきゃいけないんだよ・・・？ -- 2022-04-09 (土) 13:55:54
      • もちろんいらなくなるレベルまでダメージは落とさない。というか出し得くらいの性能にしといてくれないと他より弱い靴PAとの格差は埋まらないと思う。あと今後の事も考えるとメイン限定は非常に危ない橋になる。例えば両盛りOPが充実したらDBでサージング纏って靴の出番はインテンとサージングだけみたいなことになりかねない。実用的なPAであることを望むなら他武器での使用不可は必須案件。木主 -- 2022-04-09 (土) 14:48:23
    • 元々サージングだけでなくフィアース未派生でES込みフルヒットのDPSも壊れ気味ってのもあるから、ESの威力値を全属性で20位(炎30)まで下げてPA自体の威力値上げるのはどうだろう　ESはブロット等のカウント稼ぎが主目的になってもいいと思うんだよね -- 2022-04-09 (土) 07:47:45
      • ESの属性ごとの威力格差はそれはそれでどうにかすべきだと思うからな… -- 2022-04-09 (土) 12:42:03
      • Boのブーツってそもそも属性ダウンを狙うための武器なのに、その機能を弱くするとか本末転倒だもんな。 -- 2022-04-09 (土) 13:58:44
      • ぶっちゃけテクのカウント高速で稼げちゃうと結局氷テク当たり使うときはFoとかでも必須扱いにされかねないからあんま稼げちゃうのもよろしくない気がする -- 2022-04-09 (土) 14:02:13
      • 属性ダウンよりブロットとかのテク関係スキルが対応してるのがそもそもおかしいと思う。チャージしないテクニックを当てるとって書いてああるのにタリスのテクで付与できなくてブーツPAで付与できる理屈がわからん。これのせいで変な威力格差もあるし -- 2022-04-09 (土) 14:05:10
      • 枝2 属性ダウン値って基本的に威力に比例するからESの威力を下げるのはまさしく属性ダウンを狙いにくくなる改変になる。というか、ブーツPA主軸で使うなら属性ダウンなんかそもそも狙えないわけで、それこそ今のES付きサージング纏って他PA封印、密着してテク連打or通常でPP回収が最も属性ダウンを稼ぐJBらしい戦闘ってことになる。Boの属性ダウンを狙いやすくするという説明は形骸化してるし、個人的にも今後そこ強化してもらっても嬉しくはない -- 2022-04-09 (土) 14:57:48
      • アプデ後初めてJBでスナイダルやってきたけど、張り付き放題だから本当にサージ纏ってチャージギメギするだけだな。最初こそチャージ撃ちまくれて新鮮だったがJBとしてのプレイフィールは最悪に近い。何よりこれやるならマジでメインFoで良いわ… -- 2022-04-09 (土) 17:38:33
      • デバフが撒けてダウン誘発させやすくなってインテンにメイン補正がついてカウンターが回避系だからDPS良好で一々武器チェンの為のロッド素振りしなくていいという普通に強い動き出来るんだけどな。蹴りたい人からすると文句言いたくなるのも分かるが、そこだけはロッド持ちたいか靴持ちたいかで今のままでもちゃんと別れてる部分だと思うぞ -- 2022-04-09 (土) 17:46:06
      • まさに蹴りたいから文句出てるんでしょ。ディクライン度外視したら今の靴で強い動きって全部マルポンに靴仕込むだけで出来ちゃうんだもの。まさか既存PA全部ほぼ無価値になるとは思わんかったわ。 -- 2022-04-09 (土) 18:17:06
      • 蹴りたいのもあるけど、靴のテク使用時に謎前進ある時点でロッドでいいやってなったわ -- 2022-04-09 (土) 18:26:47
      • ↑×3奴隷失いたくないだけのFo様はお引き取り願えませんかね？ちょうど今愚痴板でFoが叩かれてるからそっちの火消し行ってきた方がいいんじゃないっすか？ -- 2022-04-09 (土) 18:31:37
      • ...と思ったら既に消火活動は実施済みのようですね。いやー、さすがっす。 -- 2022-04-09 (土) 18:36:55
      • 枝10 サージング自体は別にメイン靴で使っても強いしBoの強み自体はあると書いただけで何でケンカ腰でくるのか全くわからんな。既存PAを亡き者にした話とはまた違うし、そこは運営にどうにかして貰わないといけない部分には違いないよ -- 2022-04-09 (土) 19:21:21
      • サージング自体はBoで使っても強いけど結局強い動きがロッドと変わらんからなあ。だったら優秀なメイン限スキルや複合も使えるFoTeでやるよねって話じゃない。確かにロッド素振りはひと手間かかるけどね。実際今のJBの使用感でディクラインとメイン補正の為だけにBoを選ぶ人がどれだけいるのやら… -- 2022-04-09 (土) 21:23:19
      • こんなに評価の高いサージングをメイン補正込みで使えるんだぞ？Boを選ぶには十分な理由じゃないか。 -- 2022-04-09 (土) 21:38:07
      • アプデ前から靴メインで戦ってたであろう奴と外野とで一生話噛み合ってなくて草生える -- 2022-04-09 (土) 21:49:27
  • 全PA使ってるしインテンシティもジーカーも強いしデバフつけられるの気持ちいいしでBo靴エンジョイしている私が通る -- 2022-04-10 (日) 03:28:29
  • 今まで突進はガスト、フィアース用の後退はゲイル派生でやってたのがサージング一つでこなせるのもなんかなぁ。役割被っちゃダメでしょうと。 -- 2022-04-09 (土) 23:43:00
    • まあ死んでるPAがあるのなんて靴に限った話ではないがそれにしたってちょっと酷いわな -- 2022-04-10 (日) 00:22:19
      • ジーカーを撃つ武器種扱いだった旧の靴より酷くて泣いてる。めっちゃ無味乾燥な使用感。 -- 2022-04-10 (日) 01:14:51
    • しかし法撃武器はPAにテクニックもありさらには6属性もある都合上、 武器パレの圧迫がね…複数の機能を備えたPA一個で済むならそれに越したことはない -- 2022-04-10 (日) 00:30:08
    • 不要なPAを外せるからパレットがスッキリするというポジティブな意見もいただいております -- 2022-04-10 (日) 00:33:45
    • 効率的になるだろ勢と蹴りがしたくて靴使ってる勢の戦いは終わる事がないな -- 2022-04-10 (日) 00:59:19
      • 今の靴マジで動かしてておもんないから流石に後者が多数派だと思いたいけどな…ｗ -- 2022-04-10 (日) 01:37:20
    • 結局新PA弱いからじゃなくて他に使われて悔しいでグチグチしてるのが目に見えてるのでなんだかなぁって思う。　人間の醜い部分ここにありって感じだ…メインでBoしてる人は好きでやってるんだろうし他が靴使おうがなんだろうが気にせずいればいいのに。むしろ新PA強い大当たり品もらえていいじゃないか…もらえない殴り職やクソハズレPA渡された奴だっておるんやぞ -- 2022-04-10 (日) 04:50:53
      • 確かに愚痴もあるけど、普通に性能議論してる人のが多くないか？わざわざメインで使ってもいない武器のコメ欄にきて人格攻撃してる人のがよっぽど醜い部分出てると思うぞ。 -- 2022-04-10 (日) 05:22:43
      • クソハズレPAってどれ？思いつかないわ -- 2022-04-10 (日) 05:26:08
      • 靴だけで動いた場合、サージングの効果時間中にサージング+靴の攻撃を合わせた全体のDPSって300～340くらいよ？　それも他のPAなんか忘れて通常攻撃かテクを打つのが最適解ってのが靴の現状で枝主的な表現だとば既存の靴PA3種がクソハズレPA化してる　　だからサージング弱くなる変更で構わないからPAとES全体の再調整って声が多い -- 2022-04-10 (日) 10:45:44
      • 性能議論してる風の愚痴が多いのは目につくな。テクメインで戦うならBoじゃなくていいじゃんってのが多い。サージングで顕著になっただけで、ウェーブの時からその動きが強かったはずなんだけどな -- 2022-04-10 (日) 10:59:31
      • ESの仕様理解してない人はせめてこのページとバウンサーページを熟読してからお気持ち表明して下さい。そして上でも議論されているようにメイン靴に多少なりとも割を食う調整してでもサージング下方するべきだという意見に耳を傾けて下さい -- 2022-04-10 (日) 11:05:05
      • 意見に耳を傾けるというが、そう言う話はそう言う木でちゃんとやってるように見えるが。小木の言い方はよろしくないが、別の木では愚痴も多いってだけ。どっちにしても修正は来るだろうし斜め上方面じゃない事を祈るしかない、DBの例のまま調整されると結局靴は既存PA使えないしな… -- 2022-04-10 (日) 11:23:08
      • メインクラスよりほかのクラスが使った方が強いみたいな問題は旧の頃から何とか潰そうと頑張って来た問題だから、それがNGSで発生してしまった以上潰すべきと言うのは当然の話。 -- 2022-04-10 (日) 19:51:38
  • サージングの蹴りモーション中、派生無し、有り、両方ともガードポイント付いてました -- 2022-04-10 (日) 22:22:47
  • 調整されるとしたら、エレメントセットの爆発が2種類に別れればいいんじゃないだろうか。何かを設置するPAだと弱爆発、ブーツで直接蹴るPAなら威力高い強爆発、弱と強はリキャスト共有せずに同時に出せて弱同士強同士は同時に爆発しない。これならフィアースやサージング出してても蹴れるようにならない？サージング纏ったりフィアース置きながらガストやゲイルで蹴り、テクマーカー貯まったらチャージテクで消費してまた蹴る、って流れにならないだろうか。 -- 2022-04-10 (日) 11:29:52
    • ES判定がPAと派生サージ別だったらなーとは思うね。スフィアとブロット蓄積が早すぎるからサージ最終段のみにカウント集中とかもしてくれたら嬉しいけど。 -- 2022-04-10 (日) 11:39:19
      • 派生サージングだけじゃなくフィアースも置いてる間は靴PA使わないほうが強くなるからこっちも一緒にと思ってエレメントセットの爆発を2種類に分ければと思ったんだよね　木 -- 2022-04-10 (日) 12:54:06
    • 木主が想定してる弱ESと強ESの威力とリキャスト時間が分からんと何とも言えない。 -- 2022-04-10 (日) 11:47:18
      • DPSとかそういうの詳しいわけじゃないから単なるイメージだけどリキャストは同じで強が今の8割くらい、弱が3割くらいでテクマーカー蓄積も弱は半分(風は6回、他は2回のヒットで1蓄積)くらいになれば靴設置PAはロッドの方が強いって状態にもならないかなーとか　木 -- 2022-04-10 (日) 12:15:20
      • 設置PAのESが既存攻撃PAのESと競合しないならそれだけでロッドの方が強いってことにはならん気がするし、それなら弱強分別は他職との威力バランスの兼ね合いの範疇に収まるだろうね。 -- 2022-04-10 (日) 12:24:59
    • 威力じゃなくてESの物理ゲージ蓄積…０ッ！！てしちまうのが調整的にも一番楽で公平なんだろうかな -- 2022-04-10 (日) 11:47:41
      • …物理ゲージって何だ？ -- 2022-04-10 (日) 11:54:24
      • 物理って言ってるってことはジーカーの蓄積？まさかテクマーカーのカウントじゃないよね？　木 -- 2022-04-10 (日) 12:27:10
    • テクが誰が使っても同じ挙動な時点でBoのみのカウント回転数が高くなりすぎると、今度はテクしか使えないFoが割りを食いそうだな。もうこれカウントを消費して撃てる強いPAあれば解決するんじゃね…あれ、これ旧ジーカーだな -- 2022-04-10 (日) 11:56:13
      • 設置の弱爆発は2回ヒットでマーカー1蓄積なら設置+蹴りを活用すれば今よりは早い、蹴りだけなら今と同じ、設置だけなら今の半分になって、ロッドブーツ近接Foが1番サージングインパルスをうまく使えるという状態は改善されないかな？　木 -- 2022-04-10 (日) 12:20:51
      • Fo問題は解決しても、それでも属性によってはテク使わないTeがサージ纏って地面バコバコする方が強いみたいな感じにはなりそうだしESの火力比重多くした方がいいのかね。そこまでしたら逆に一切使われなくなるか？ -- 2022-04-10 (日) 12:37:21
      • エレメントセット爆発の火力上げたらそのサージング纏ってウォンド殴りが強くなるんじゃ？ブーツPAの直接蹴る技と置く技で爆発が競合しないようにして置く技の爆発を落としつつ蹴り技の爆発を強化すればいいと思ったんだけど　木 -- 2022-04-10 (日) 12:59:25
    • ジーカー軸で戦えるようにすればいい リキャ消してジーカーのDPS上げたうえで靴PA派生のジーカーチャージ率を上げれば、インテンシティ前にサージングという、サージングのコンセプトらしい動きは残しつつ普段に靴がサージングを纏う必要はなくなるし、サージング通常がPA連打に勝つということもなくなる ジーカーの回転率を上げればウェイブもジーカーに重ねる為として多用されるだろうし、Fo、Te並びに近接職からマルポンサージングを纏って近接という楽しい動きを奪うこともないから、誰も不幸にならない -- 2022-04-10 (日) 13:18:20
      • サージングのエレメントセットが火力落ちても近接とFoTeがサージング纏うのを奪うことにはならないのでは…少なくとも今のサージングそのままは火力バランスも歪かと思います　木 -- 2022-04-10 (日) 13:53:29
    • マルポンでもブーツ意外だと消えるようにして、ESは派生した最初だけつくようにするだけでいいかなと思うけどね。ＤＯＴダメージはブーツ専にとってはなかなか魅力的なので弱体化は避けてほしい。 -- 2022-04-10 (日) 16:44:01
      • DBPBもマルポンで武器替えてる間はダメージ1/4とか細かい設定できたみたいだしいいかもね -- 2022-04-11 (月) 12:33:27
      • 弱体化しないでほしいとは言うけど検証勢でさえ完全な調整ミスと言い切るくらい威力壊れてるからね -- 2022-04-11 (月) 16:30:39
      • 「ただしブーツをマルチウェポンしていなければオーラは消える。」なんだしブーツ時のみで良いよな -- 2022-04-13 (水) 07:30:12
    • 単純にES全属性を現在の氷と同程度に下方してその分PAを上方、ESはブーツ以外だと4分の1って感じで、DBと同じような調整が無難じゃないか。あるいは発生頻度減らしてその分ダウン値爆上げするか -- 2022-04-11 (月) 21:21:57
      • PAでテクカウント進むの早いのもよくないと思うわ、氷とかテクのヒット数少なくして調整してるのにPAであんまりカウント進むの早いとそれ前提にされる -- 2022-04-12 (火) 13:04:48
      • 風ES3ヒットしないと風環付着しないみたく、起爆型の属性（＝炎と光以外ぜんぶ）は非ブーツでのES蓄積量を威力ともども抑えてしまえばだいぶ落ち着くんじゃないかな。プログラム的にそういう細かい融通が利くのかまでは知らない。 -- 2022-04-12 (火) 13:27:24
      • ESの威力が高すぎるとサージングが壊れるけどESの威力が低すぎると今度は他のPAが死ぬ。じゃあPAの威力上げればって発想になるかもしれんが、そうなるとPAの前半だけ当ててキャンセルカウンターとかっていう戦い方が弱くなる。近接PAって後半に威力が集中する傾向がある中、前半の一部を差し込んでもESでダメージかブロットが稼げるってのは靴の面白い特徴だったので、この部分はあんまり弄ってほしくないんだよなぁ -- 2022-04-12 (火) 14:20:27
      • 靴は比較的威力は後半に集中してないから別に前半キャンセルでもそれなりにダメージ稼げるけど -- 2022-04-12 (火) 15:06:03
      • ガスト前半(22%)後半(46%or78%)、ゲイル前半(26%)後半(60%or74%)...。高いのコレ？ -- 2022-04-12 (火) 18:55:14
      • 後半に集中してないというか派生するかしないかの選択の短いモーションだからヴァルチャーとかジュリーとかヴェインとかハリアーみたいな弱点は抱えてない。攻撃頻度の高いブジンですらほとんどの行動にガスト後半まで差し込み続けられる。そもそもキャンセルが弱くて差し込めないPAすら多いのに -- 2022-04-12 (火) 19:17:50
      • (´・ω・｀)けるくんの2（3）連蹴りで最終段以外バウンスの4段目追加せずにガスト1発だけずつ入れてるわ。キャンセルクソ早くて楽しいわー。サージはできないけど -- 2022-04-12 (火) 20:06:08
      • それステカンガストの方が強いやん。 -- 2022-04-16 (土) 00:41:18
  • ロッドとブーツのマルチ組んだ武器でインパルス派生後にロッドに持ち替えて、ダメージ見てみたけど、派生部分の攻撃にはウェポンブースト乗らない感じ？Foメインだけどロッド持ち替え時とブーツのまま時でダメージ変わらんかった。 -- 2022-04-13 (水) 01:10:41
    • 派生出した時に使ったJBの性能に依存らしい -- 2022-04-13 (水) 10:41:31
  • サージング弱体決定、調整内容としては妥当な感じか？テク強化スキル無効は仕方ないが残念。テク強化スキルがFoTeBoで同一スキル、メインサブ関係無しという手抜き実装が徒になったんやろうな。 -- 2022-04-15 (金) 20:24:06
    • MWで靴以外使用時限定で無効だしそこはまあ当然じゃないかな -- 2022-04-15 (金) 20:27:22
    • (´・ω・｀)マルポン展開中の話だから別にブーツメインやる分にはザンゲイルだの何だのは変わらんでよ ヒット感覚遅なるから溜まりにくくはなるけど -- 2022-04-15 (金) 20:28:53
      • ヒット間隔が開くなら派生かけなおしの回数も減るだろうから、普通にブーツで戦う分には便利だね。 -- 2022-04-15 (金) 22:02:50
      • と思うけど爆発までのヒット数も減少するからどうなるかは分からない… -- 2022-04-15 (金) 22:08:00
    • 弱体化調整が入るのは残念だけど、マルチウェポンとか関係なしにブーツメインでやってるプレイヤーにはあまり影響がないようにはなってるみたいで一安心 -- 2022-04-15 (金) 20:30:35
      • 靴履いた状態でのみプロット系が発動してくれるならその通りだね。 -- 2022-04-15 (金) 22:00:44
    • JBでは無効にならんのか、勘違いしてたわ。それなら問題無いな。　木主 -- 2022-04-15 (金) 20:33:54
    • 一応公式の告知貼っておこうかね -- 2022-04-15 (金) 20:42:21
    • これ結局サージング以外のPA死んだままじゃね。エレメントセットそのものを調整しなきゃ何の意味もないと思うんだが -- 2022-04-15 (金) 20:52:21
      • ヒット間隔広がるらしいんで、ヒット間隔が2秒間隔とかになれば間に別PA差し込むって運用ができるようになるんじゃないかね -- 2022-04-15 (金) 21:00:05
      • 枝1 いやいや、よく考えろｗESのリキャストが1秒だぞｗサージングのヒット間隔が2秒で普通に密着してサージ→PA→サージと当たるなら、この3回の攻撃のうち1回は確実にES発動しないぞ -- 2022-04-15 (金) 21:25:19
      • あくまで他の武器との兼ね合いでの調整だから、他のPAどうこうは関係ないんだろう。ガストやゲイルは出番減ったけどあれば状況次第で便利だし（サージングで特定状況を無理やり妥協できなくもないが） -- 2022-04-15 (金) 22:07:53
    • 雑魚処理ゾンデとエレメントセット以外でテク使ってない自分的には嬉しい弱体。Cサージング+テク使わなきゃ地雷みたいな流れになりそうで嫌だったし。 -- 2022-04-15 (金) 21:02:04
      • 弱体されて喜ぶのよくわかんないし、そんな理由で地雷判定する愚か者にビクビクするの情けないぞ。堂々と自分のスタイルでやればいいのよ。 -- 2022-04-15 (金) 21:58:35
      • サージング張って通常最適解が弱体は普通に嬉しいですわな -- 2022-04-15 (金) 22:16:18
    • Bo以外にはほぼ接敵用程度の扱いになるのか -- 2022-04-15 (金) 21:25:09
      • 接敵ならサブクラスの制限がないワイヤー一択だから、以前と同じ立ち位置になると思う。 -- 2022-04-15 (金) 22:35:07
    • サブBoでブーツマルポンしてサージング必須の方向性に調整されていくよりはメインクラス武器単独でやれる方向性のがありがたい。武器パレ足りないんだわ -- 2022-04-15 (金) 21:45:07
    • シナジーなくなっちゃうと組み合わせの楽しみが減って残念ですわね。ジェットブーツ以外を使用中にプロット系が適用されないということなら妥当だけど、そこはどうなんだろう？ -- 2022-04-15 (金) 21:57:09
      • 組み合わせの楽しみはサージングによって減ってたけどね -- 2022-04-15 (金) 22:14:48
    • サージング無派生が接敵として優秀だから派生はもっと思い切った下方してもいいんだけどな。ところでスラストドライブって要る？ -- 2022-04-15 (金) 22:36:17
      • むしろサージング無派生と同じくらいかそれ以上に要る。敵ダウン時にミスなく最速でインテンへ移行できるし -- 2022-04-15 (金) 22:52:38
      • もともと似たようなスキルのアクセルドライブに比べて無敵なしかつテク後オンリー、何よりロック対象のやや下で止まると不便さが目立ってた印象。フィアースへの位置取り含めてもろもろの微調整もできるサージングが来た今となっては積極的に使うものでもないと思う。DFみたいなサージングで追いつきにくい場面のある相手にどうぞって感じ -- 2022-04-15 (金) 23:06:34
    • 平時のDPS下がってサジインテも弱くなるやん 代替でなんか強化してよ -- 2022-04-16 (土) 00:46:34
    • ブーツがまたお亡くなりになってしまうようだな… -- 2022-04-16 (土) 02:40:04
  • サージング派生の最終HITの爆発ってどのくらいの範囲があるかな？ダブセのアンチェインサークルくらいあるのかなって思ってるんだけど　それと防衛のモバイルキャノンにサージングを纏いながら乗り込めるかもしれないので、機会があったら試してほしい -- 2022-04-16 (土) 01:06:33
  • Bo素人なのでパッと見で解らなかったけど、エレメンタルセットの追撃がサージングのDoTでリキャスト最速で出てるから他のPAで追撃出てなくて、追撃無しのPAは通常攻撃より弱いから他のPAが使えないってことなのね。 -- 2022-04-16 (土) 04:26:56
    • そういうこと。ただこの調整内容だとそれが改善されるかは怪しいな。よっぽどヒット間隔長くなるならアレだが二秒とかだと相変わらず通常かテク連した方強い気がする… -- 2022-04-16 (土) 04:35:38
      • 怪しいっていうか、ヒット間隔が2秒だろうが3秒だろうがESのリキャストがサージングとPAで共通である以上、その問題は改善されないっていうのは確定してる。まだ分からんのはどの程度弱体化するか。これはヒット間隔が肝なんだが、極端な話、ヒット間隔1.2秒、8Hitで爆破とかだったらほぼ全くナーフにならないが、ヒット間隔が0.6秒ないし1.2秒から離れて行けば行くほど実戦で与えるダメージは下がる -- 2022-04-16 (土) 14:05:15
      • サージングのヒット間隔ゴミになったらフィアース巻いて通常かテク打つのが最適になるだけやろ PA連打で戦いたいとか靴のスタイルじゃないねん -- 2022-04-16 (土) 14:21:46
      • 流石に間隔180Fにしたらサジ通常よりPA連打の方が強いわ サジ展開部分がDPS30未満になって、サジ掛ける時間もかかるってことやからな ウェイブ通常がPA連打より強いのはそうやが -- 2022-04-16 (土) 14:36:50
      • そもそも運営はサジ通常が強いため修正しますとは一言も言っとらんのよね、サージング＋JB以外の武器アクションが壊れなんで下方しますって言っただけで 正直火力を求めるためにまたウェイブを多用するスタイルに戻らなければいけんの窮屈や -- 2022-04-16 (土) 14:45:57
    • 木主が言ってるような靴PAでも戦わせてに対して、その辺の懸念無視して最効率で戦える手段を弱体化要望とか馬鹿なの？勢やテクも混ぜながら戦うのがBoだから問題ない勢とかの認識の違いでいまいち噛み合わない論争が上でずっと続いてた感 -- 2022-04-16 (土) 09:36:54
  • 下方修正来たねぇ〜 -- 2022-04-16 (土) 04:58:10
    • マルポンやらブーツ以外でやる方が効率いいのを防ぐための下方修正とか言っときながら、ヒット間隔長い、爆発までのヒット数減少とか靴メインでもしっかりと弱体化につながる調整するセガはホント悪い意味でしっかりしてるなマジで！ -- 2022-04-16 (土) 12:25:35
      • 靴メインでも他PA全部ぶち殺した問題出てたんだから当たり前では？ -- 2022-04-16 (土) 12:49:49
      • 問題の本質が理解できない残念な子なんだろそっとしておいて差し上げろ -- 2022-04-16 (土) 12:53:52
      • じゃあなんで他のPAの威力が上がらないのか…コレガワカラナイ… -- 2022-04-16 (土) 12:59:52
      • いやサージング単品が引き起こした問題なんだからそりゃそうでしょ… -- 2022-04-16 (土) 13:35:36
      • 上げて落とすんなら最初から実装しないで欲しい…欲しくない？ -- 2022-04-16 (土) 13:51:36
      • 実装後に変わる可能性なんて最初から通知されている。 -- 2022-04-16 (土) 14:20:54
      • ソシャゲ含めオンラインゲームってのは後からバランス調整出来るのが長所でもあり短所でもある。それくらいは念頭に置いて遊ぼう。 -- 2022-04-16 (土) 15:32:42
      • つーても最近コンシューマゲーもスマブラSP筆頭に実装後に調整入れるのザラだけどね -- 2022-04-16 (土) 15:34:49
      • そもそも新PAって挙動の穴埋める程度のものなのにサージングが武器の基本性能自体爆上がりするレベルのチートだったんだから調整されて当たり前だろうと -- 2022-04-16 (土) 16:09:25
      • 誰が見ても分かるレベルで下方修正しないとまずい案件でも弱体！弱体！って騒ぐ輩が出てくるのはもう風物詩みたいなもんだ -- 2022-04-16 (土) 16:13:53
      • いや、だから誰が見ても分かるレベルで下方修正しないとまずいPAとか最初から実装しないで欲しい…欲しくない？って言ってる…言ってない？ -- 2022-04-16 (土) 16:25:55
      • 一つあからさまに壊れた性能の技、スキルが出たら相対的に全ての技が弱体化されたと脳内変換できるようになるといいね -- 2022-04-16 (土) 16:26:35
      • じゃあもう今後靴だけ新PA追加無しでいいですって要望出せばいいんじゃね -- 2022-04-16 (土) 16:32:16
      • ちょっと男子！下の木だけじゃなくてこのコキも消しなさいよ！ -- こき? 2022-04-16 (土) 17:07:38
      • もともと靴メインじゃないやつがでかい顔しててづるい！ってことが発端なんだからな　つまり…喧嘩両成敗！　靴メインも弱体化を食らうのは当たり前と言える -- 2022-04-16 (土) 17:14:30
      • うう…靴はこれからどうすればええんや… -- 2022-04-16 (土) 17:15:27
      • 履けばいいと思うよ・・・ -- 2022-04-16 (土) 17:38:41
      • あのな、PA実装はいいのよ。問題の本質はちゃんとテストプレイやチェックしろってことなのよ。なんで普通に遊ぶレベルのことが分からないんだよ。恥ずかしいよほんとに -- 2022-04-16 (土) 18:02:49
      • 無派生版はまだよかったけど派生版に関してはフィアースと色々被りすぎだろって正直PV公開の時から思ってました -- 2022-04-16 (土) 18:28:22
      • そもそもバランス調整班が居るって話じゃなかった？ -- 2022-04-16 (土) 18:31:07
      • NGSは知らんけど、旧のep4で３人とか言ってなかった？ -- 2022-04-16 (土) 18:35:35
      • そりゃ後からナーフなんて無い方がいいけど、調整ガバなんて他ゲーでもよくある事だし。 -- 2022-04-16 (土) 19:11:13
      • ダブセ班からカマイタチの話聞いてなかったんやろなあ… -- 2022-04-16 (土) 19:36:40
      • 非アクションゲーの14ちゃんみたいなのですら普通に遊べば分かるレベルの事が分からない事だらけだから仕方ない -- 2022-04-16 (土) 20:04:16
      • ってかイカレポンチPAが普通になりますってだけでこれから靴はどうすればって何だよ -- 2022-04-16 (土) 20:06:02
      • どうすればいいかは好きにしろとしか言えないが、どうなるかについては運営の考える正常な状態になるんだろう -- 2022-04-17 (日) 12:25:51
      • 無派生サージとガストで弱点張り付いて蹴り蹴りするしかねぇ… -- 2022-04-17 (日) 13:24:49
  • このゲーム始めたばっかでよく分からんのだがマルポンでサージング撃った後メイン武器で通常攻撃する理由って何？回ってる間に次のサージング分は持ちつつメインのPA連打した方が強いと思うんだがなんか補正あるとか単純にPP節約なん？ -- 2022-04-17 (日) 05:33:39
    • ロッドに持ち替えてから、テク打ちたいから -- 2022-04-17 (日) 06:12:49
    • ブーツでサージング使った後そのままブーツで攻撃するとブーツで通常やテク使うことになるから通常でロッドに切り替えるため。ブーツテクは強制前進しちゃうしメインFoならロッドの方がウェポンブースト効果乗るしね。 -- 2022-04-17 (日) 12:15:33
    • サージング撃ったあとにブーツで通常攻撃する話とサージング撃ったあとにマルチのメイン武器を使う話を混同してる -- 2022-04-17 (日) 13:21:01
    • 修正後でもう終わった話だけど、JBでテクチャージするとロッドパリィ出来ないからってのもある -- 2022-04-21 (木) 14:20:15
  • サージング派生もイレイザーみたいな長押しでPP持続消費型の竜巻旋風脚みたいなのにすりゃ良かったのに -- 2022-04-19 (火) 12:08:11
  • サージンはどうなりましたか -- 2022-04-20 (水) 19:04:02
    • マルポン時の威力激減＋エレメントセット乗らなくなるのでサブ運用は実質消滅。メインはメインで爆発までのヒット数が減ったとはいえエレメントセットを奪われるので邪魔なのは変わらず。 -- 2022-04-20 (水) 19:43:55
      • FoBoでインテン中のサージングも無意味レベルになった？ -- 2022-04-20 (水) 19:57:34
      • サジインテは靴装備してるので減衰しない -- 2022-04-20 (水) 19:58:50
  • サージング、0.6秒間隔から0.9秒(54F)。10ヒットで爆破。一番懸念されていたヒット間隔は1秒未満で最悪の間隔に調整されてメインもガッツリ弱体化されてる。 -- 2022-04-20 (水) 19:54:26
    • ちなみにブーツ以外を装備中はPA自体とエレメンタルセットの威力がざっくり1/5くらいに落とされてる。また、詳細は不明だけど属性ダウンの蓄積値も下がっている模様。 -- 2022-04-20 (水) 19:56:10
    • PA威力がしょぼすぎってのもあるがサジ通常の方が強いな インテンシティのサージングは生き残った感じのリキャストか -- 2022-04-20 (水) 20:00:22
      • PAの威力はせめてHu武器くらい欲しいなと思う。 -- 2022-04-21 (木) 01:04:30
    • これですら相当破壊的だからこまったもんだな。これ以上下手に間隔長くしすぎても別の悪さもできかねないし。物理威力サクッと減らせばよかったじゃんと思わざるをえない。 -- 2022-04-20 (水) 20:27:13
      • いや…、これDotで他PAと併用不可っていう諸刃の剣だってこと忘れてない？そりゃサージング単体で見たら修正後の今もDPS589(炎非弱点)orDPS653(炎弱点)っていう壊れに見えるけど、展開してから爆発するまで通常攻撃っていうコンボDPSで見たら一番高い火力が出る炎光でもDPS313(炎非弱点)orDPS320(炎弱点)よ？ちなみに他近接武器(ソード、カタナ、ダガー)のスキルや倍率一切乗せないPA4種の平均はDPS350くらいな。 -- 2022-04-20 (水) 21:53:12
      • じゃあDPPはどうかな？ -- 2022-04-22 (金) 07:58:32
      • 枝2 多分、「DPPは優秀だからいいだろ？」って言いたいんだろうけど、PP吐けばDPS跳ね上がるってワケでもないんで…。参考までに、上の通常をギフォ連打にした場合非弱点DPS288、弱点DPS339ね -- 2022-04-22 (金) 13:57:50
      • 少し違う。他武器のPA平均DPSを少し下回るくらいの威力を、小回りが効いてカウンターなんかにも上乗せできる上に実質無限に出せるのはどうなんだって話だよ。 -- 2022-04-23 (土) 10:12:24
      • どうって、カウンター以外のメリットがどうでもよすぎとしか思わんけど。通常4段目以降がある武器って普通に通常連打でDPS300近く出るけど、それがこの武器の強みですなんていう奴いないでしょ -- 2022-04-23 (土) 18:29:48
    • 派生まとって靴PAやってもESの取り合いだしどう動くかなぁ。　派生はインテンサージ用と割り切って普段は派生使わないレベルかしら -- 2022-04-20 (水) 21:50:50
      • 単純な話サージング派生の物理威力＋いくつで他のPAの火力を超えるかで、これはES一回分くらいしかない。ES発動のヒットがなくてもリキャストがめり込めば発動してるのと同義と考えると持続中の必要数はもっと少なく済む。実際面倒じゃなきゃブーツでやるような場面ならいつでもいるんじゃないかね。 -- 2022-04-22 (金) 11:58:29
    • カタナのマルチウェポンで使用した。乱戦では使える印象。カタナにはない上下の移動もあるし、近接のマルチウェポンの選択肢としてはありの方だと思う。 -- 2022-04-20 (水) 22:56:30
      • サージング中にカタナ握って範囲PA使ってるなら、接敵はDBでもワイヤーでもええんやで？JB以外の時のサージング派生は超絶下方喰らってるから使い物にならないはずだが -- 2022-04-21 (木) 14:18:07
    • フォース君のせいで弱体化されて可哀そうなバウンサー君。 -- 2022-04-21 (木) 02:34:15
      • Bo単体で見てもDPSぶっ飛んでたから… -- 2022-04-21 (木) 15:08:18
      • サブ運用だけがまずかったならサブ使用時の性能低下だけで済ませてたはずだからもうちょっと考えて発言しようぜ -- 2022-04-21 (木) 16:05:09
      • DB軸ならBo単体で見てぶっ飛んでたかもしれんが靴単体でみたらなんもぶっ飛んでなかっただろ そこからさらに下がった -- 2022-04-21 (木) 19:00:38
      • めちゃくちゃ上手いトップ層の話ではあるがソロパープルで靴単体でもFiに匹敵するほどのタイムが出てる動画があるから残念ながらぶっ飛んでたよ -- 2022-04-22 (金) 10:32:15
      • 他人の褌で相撲を取りたいわけじゃないが、そのめっちゃ上手い人がFiと同等のタイムまでしか出せないのになにがぶっ飛んでるんですかね？ -- 2022-04-22 (金) 13:49:05
      • まぁブーツはテクが使えて範囲もそれなりにこなせるワケだから、近接特化のFiの顔は立てとく必要はあるんじゃね？とはいえ、枝4の言ってるFiと同等のタイムってBoはバグ有り、Fiはバグ無しのタイムだから同じ土俵で比較していいのかはかなり疑問だがな -- 2022-04-22 (金) 14:15:58
      • じゃあ具体的に言うけどエアリオもリテムランク1でも2分台残しのタイムだったのが実装5日目に上げられた動画でもう4分10秒残しが出てるから靴で比較するならまあぶっ飛んでたよ。タイムの参考にFi出しちゃったのは悪かったけどFiと同等ならいいじゃんってなるとクラス間のバランスの話になるから運営に言ってくれとしか。 -- 2022-04-22 (金) 14:33:48
    • (´・ω・｀)悲しい気持ちにはなったけど攻撃できないタイミング（）で派生すればほぼほぼDPSあげられるし、いちおうゲイルより広い範囲から即ウェイブ適性に移動できるしでまだ便利ね。 -- 2022-04-21 (木) 15:45:34
    • 半月休んだ人が何も知らずに見たら、メインパレット保証水準は感じないけど特色は分かる、迷うぐらいの新PAって印象なのかね。 -- 2022-04-21 (木) 20:47:38
      • 弱体前のを使ってない身だが、派生はインテン直前の他、PP減ってきたな～そろそろ通常攻撃していかないとな～て時に使ってる。これが正しい使い方かどうかは知らない。そしてきっとサージングは派生無しが本体、おかげでネクス・ヴェラが快適だわ。 -- 2022-04-23 (土) 20:49:43
  • サージング君はもうだめだから、運営はお詫びにJBの新PA出してどうぞ -- 2022-04-21 (木) 17:29:49
    • PA同士の潰し合いになってるから、なかったことにして別のPAが欲しいね。 -- 2022-04-21 (木) 20:33:39
      • プレイヤー側のアクションは必要以上に増やしてもろくなことにならないから、PAはバランス調整だけしてエネミーの種類と挙動増やして楽しませてくれ。 -- 2022-04-22 (金) 00:20:58
    • 本当にダメなのは弱体化後のサージング派生+通常攻撃と同等のDPSしか出せないガストとゲイルでは… -- 2022-04-22 (金) 10:09:03
      • つっても強かったインテンがさらに強化されててチャンス時以外の火力までしっかりあると大抵の近接の立場がヤバいからなぁ。芋づる式に全部弱いんじゃんってことでもあるだろうが。 -- 2022-04-22 (金) 11:01:12
      • そもそもからして、更にテク武器だって事を…。純近接とその辺の立ち回りで比べ物になっちゃうのが、ある意味いかんのよね。 -- 2022-04-22 (金) 13:40:21
      • サージングインパルスじゃなくて複合テクだったら良かったかもしれない説 -- 2022-04-22 (金) 13:56:59
      • 少しはウォンドを見習って控えめな調整を…　いやウォンド側がブーツのぶっとび微調整っぷりを見習って…お前はなんでそんな謙虚な性能と調整しか来ないんだ… -- 2022-04-22 (金) 14:09:28
    • エレメンタルセットありきの威力にするんじゃなくてエレメンタルセット非適用にしてサージング派生自体に威力乗せてくれるだけでいいよ -- 2022-04-22 (金) 14:33:10
      • ESの仕様かダメージバランが変わらないならもうそれでいいよな。いろいろ計算してみたけど結局サージ+通常が最適解から変わってないし。 -- 2022-04-23 (土) 02:54:42
    • 地味ながら突進中GPもだいぶおかしい性能してると思うのよ。他の突進PAに比して未派生だけなら威力抑えめだからいいじゃんって話にできねえ…… -- 2022-04-22 (金) 14:55:25
    • 他の人も言ってるけどブーツPAはESありきの性能が足引っ張ってるからESの仕様を変えるのが第一だな -- 2022-04-22 (金) 21:13:21
      • 氷闇がテク併用前提なせいで著しく弱いから、紋章とスフィア付与を風環みたいな仕様にして、他属性と同程度にESの威力を揃えられれば、ブーツPAの調整もやり易くなりそうなんだけどね -- 2022-04-23 (土) 13:19:46
  • 今気付いたんですが、ダイブアタック（高）とはなんでしょうか？他の武器には書かれてないようなのですけど、ブーツ専用の仕様でしょうか？ -- 2022-04-24 (日) 22:10:03
    • 一定以上の高度からのダイブアタックの事(ダイブアタックは高度で威力が変わる)。他武器では威力を調べてないだけじゃない? -- 2022-04-24 (日) 22:51:30
      • 返答ありがとうございます。なるほど、了解しました -- 2022-04-24 (日) 23:02:21
      • 武器・防具#dive_attackに書いてはあるけど各武器のページにまでは反映されてないだけですね。ダイブ（高）が認知されるまで時間かかったけど、威力と条件が共通だからスルーされてる感。んで現時点で実装が最新だったBo武器2種のページにのみ（高）が書いてあるという。 -- 2022-04-24 (日) 23:20:52
  • サージ修正後、ブーツ全体としてはどんな感じになったんでしょう？修正前はサージと通常ちとテクで戦えという感じだったようですが、修正後は他のPAも適宜使ってテクも織り交ぜて戦う感じなんでしょうか？ -- 2022-04-24 (日) 23:24:53
    • カカシ殴りでベストなタイミングでテクが打てた場合、①サージ+派生ガスト＞②サージ+通常＞③ガスト+派生ガスト＞④サージ+ガスト。①はカウンターを挟むと④になるため理論値を出しづらい。私は結論的に②でいいとなったのでもう暫く別の武器使います。(通常連打はおもしろくない･･･) -- 2022-04-26 (火) 12:14:25
      • 長押しで通常連射できないってのも地味にめんどくさいしね… -- 2022-04-26 (火) 17:21:03
      • 補足ですがテクは硬直が長いため、度々ベストなタイミングで撃てない事も火力低下の原因だと思います(①の方がテクを撃つ機会が多くなる)。ソロパープルで頑張ったのですが①主体で②主体のタイムを超える事は出来ませんでした。 -- 2022-04-26 (火) 17:26:10
    • マルチよりは弱体化されてないってだけでPA封印した方が強いのは何も変わってない -- 2022-04-26 (火) 15:43:34
      • およそあらゆる場面で既存技全殺し状態って一体どういう想定で実装したんだろうねこのPA。運営側が自分で作って靴の根幹部分へ組み込んだはずのESの仕様を全く把握できてない感すらあるけど… -- 2022-04-26 (火) 16:42:44
      • サージング＋通常＋武器アク＋残り3枠テクで良い状態だから扱いやすくはなったんだけど、じゃあ他PAの存在意義ってなんですか？というね……ちゃんと使い分けた既存PAには届かないぐらいの性能差でないとあかんだろうに -- 2022-04-26 (火) 17:03:41
      • サージ+通常を封印して使う分には楽しいので早く調整して欲しいですねぇ。6月まで望み薄だけど・・・ -- 2022-04-26 (火) 17:29:41
      • 他のPAは見なかったことにして、ウォンドみたいな少PA＋テクニックな武器だと思えば良バランスな良い武器だと思えないこともない。 -- 2022-04-26 (火) 21:17:12
      • 枝1　いやぁ？多分、仕様を把握していないんじゃなくて、把握しているからこそこの仕様にしたんだと思うぞ。運営に誤算があったとしたら、プレイヤーの蹴りたい欲求を甘く見過ぎてたって事くらいだろうよ -- 2022-04-26 (火) 21:20:16
      • それ「運営はガストゲイルフィアースへ割いた工数を自分から進んでドブへ捨てたに決まってるじゃん！」って言ってるも同然だけどさすがに馬鹿にしすぎじゃないですかね… -- 2022-04-26 (火) 21:35:48
      • 運営の一番得意なことが自分で積み上げたものを自分で崩して後始末に右往左往することなのは割と否めない -- 2022-04-26 (火) 23:44:10
    • サージ纏いながらテクと通常からは何も変わってないな。Foをより対ボス特化にした感じだわ -- 2022-04-26 (火) 20:22:23
    • 便乗して質問なんですが、サージ派生纏って敵集団に突っ込んだとき、最初に触れた一匹に対してのみESが発生するという認識であっていますか？ -- 2022-05-01 (日) 00:05:14
    • ウェイブ+PA以外の行動が一番強いからここの板の奴らに騙されんなよ -- 2022-05-01 (日) 18:42:10
      • 常にウェイブフルヒットさせれるならそんなの当たり前でしょ。サジ云々はあくまで動き回る敵に対して普段の立ち回りの話じゃないの。 -- 2022-05-01 (日) 19:01:00
      • 理論値という数字のマジックには騙されている模様 -- 2022-05-03 (火) 20:49:17
      • DPS低めの遠距離クラスが何故強いかの理由やね -- 2022-05-03 (火) 23:18:35
      • ウェイブ+PA「以外」の行動、と言うと、いくつも選択肢があると思うのですが、それが一番（一つだけ）というのは矛盾してます。何かしらの誤記だと思うのですが、どういう主張でしょうか？ -- 2022-05-05 (木) 16:22:39
    • PAを使用しないことにはディクラインの段階が進まないので、マルチの対ボスでは段階3までPA主体で戦うのが良いように思いました。 -- 2022-05-03 (火) 14:08:26
      • JBのPAはスキルの奴隷なんだなあ… -- 2022-05-06 (金) 08:22:02
      • Boはディクラインによりダウンを取りやすいので、マルチではこれが推奨行動だと思います。自分一人のダメージを増やすよりも、ダウン回数を増やして全体のダメージを上げた方が貢献度が高いかと。 -- 2022-05-15 (日) 18:16:58
      • というか本来火力を落とさずそれができる武器であるべきなのに下手にテクと紐づけたせいでエレメンタルセットが基礎設計の時点で破綻してるレベルだよこれ -- 2022-05-15 (日) 19:37:54
      • Boのページに解説コメあるけど、大人数で絶望殴るっていうシチュエーションでもない限りディクラインのレベルなんか上げる必要はない。特にブーツは属性ダウン取りたいならLv1だけ維持してテク撃ってた方が万倍マシ。ディクライン上げのためにPA主体なんて本末転倒もいいとこだゾ。 -- 2022-05-15 (日) 19:50:42
      • ↑そういうふうに「テク撃っとけ」って言われるのが嫌だから、蹴り主体で戦えるバランスを望んでるんだが…
        現状でディクラインのレベル上げが意味ないのであれば、意味が出るように調整するか、蹴り続けることでもっと他の強みが出るようになって欲しい -- 2022-05-16 (月) 17:33:36
      • 段階3になったら戦い方を切り替えればいいので、こちらの人数というよりは敵HPに対してどのくらいで3段階に持っていけるかという話ですね。状況によると思いますが、その状況が多くはないということで、クラスのコンセプトとユーザーの期待に対して、実装がチグハグになっているのですね。 -- 2022-05-16 (月) 18:20:35
      • 枝5　ディクライン(とそのレベル上げ)が有用になったところで、効率のために維持や両刀強要されたり旧みたいにBo単体の戦闘能力下げられたりするだろうからディクラインなんて今みたいにほぼ無意味くらいの効果量でいい。というか、ディクラインのLvを上たいけどテクは使いたくないって、何をしたいのか良く分からない。現状の仕様でPAで属性ダウン値稼ぎしたいなら、それこそ今以上にPAの物理部分の火力下げてエレメンタルセットの火力上げるしかないわけで… -- 2022-05-17 (火) 22:40:50
      • もうエレセは追撃発生じゃなくて攻撃が丸ごと属性付きになる旧仕様へ差し戻せばいいのでは？テクスキルはPA派生させたら一段階進むとかいっそのことテクは投げ捨てるくらいでもいいと思うわ… -- 2022-05-17 (火) 22:59:35
  • 前にどっかで「通常攻撃をただのPP回復手段にしないうんぬんかんぬん」って言ってた気がするけど、だから他PAをいらない子にしましたってのはおかしいよねえ… -- 2022-05-06 (金) 08:18:28
  • サージング発動中は（火力的に実質）他PAが封印されると。つまりラウザルク？ -- 2022-05-10 (火) 01:33:08
    • 本気だした通常時のガッシュのパワーにも劣る強化呪文がなんだって？ -- 2022-05-16 (月) 17:39:00
  • 正直今一番クソ武器なの靴なんじゃ無いかって気すらする。インテン発射するだけの武器。PSO2仕様に戻してくれないかなぁ -- 2022-05-15 (日) 21:09:21
    • サージング＋テクカウンターでFi並のDPS出せるんだよなあ -- 2022-05-15 (日) 21:37:38
      • DBもそうなんだけどPA捨てて通常連打が最適解やら落ちるカウンターに棒立ち剣飛ばしやらでアクションの完成度が低く、でもなまじ火力だけはあるから傍から見ると良武器じゃん何の不満があるんだよとしか言われないある意味最悪の武器種よ。Bo武器は両方余計な要素を乗せ過ぎてて全然仕様に落とし込めてない -- 2022-05-16 (月) 00:07:49
      • 動きとしてはどちらもかなり楽しいのにインテンPBFというノーシスキルで評価イマイチになってるの木の毒よね -- 2022-05-16 (月) 17:38:03
      • デュアルはファナティック武器アクのみがほぼほぼ最強なこと以外はむしろよく出来てるでしょ、使いやすいガードがなくてステップ回避できない人にはつらいけど他が軒並み優秀な正しく扱いにくいけど強い系でしょあれ　逆にブーツは本当にPA殺しちゃってるからマジでどうにかしてあげないとだと思うけど -- 2022-05-18 (水) 06:12:30
      • 靴のページで言うのもなんだけどステカンオンリーで高度維持すらまともにできない欠陥武器でしかないというか、本当によくできてたらマルチで全然見掛けない今の惨状にはなってないと思うよ… -- 2022-05-19 (木) 09:20:32
      • DBに関してはマルポンで補える分バランス的には良い方だと思う。ブーツはサージが既存PAを効率の面で完全食ってて好き嫌いしか入り込む余地が無いから困る。 -- 2022-06-06 (月) 05:57:36
    • マルポンいらずでダガーとナックルのいいとこ取り、ロッド並みの雑魚処理能力持ち、一本でどこでも行けるブーツ…欠点といえばFiにもFoにもそれぞれの得意分野で火力が劣ることくらい…あと範囲PA頂戴。 -- 2022-05-16 (月) 01:56:45
    • インテンアリキの調整のせいでPAが軒並み微妙にされてサージング通常最適解だから遊んでて全く面白く無いよなぁ。他のテク職にインテンの為にマルポンされてるの見るとインテン削除してPAやジーカー火力上げる方が良くなりそう -- 2022-05-16 (月) 06:29:26
      • お前それインテンのために大枚はたいてレリクブーツ買った俺の前でも同じこと言えんの？お願いしますﾔﾒﾃｸﾚﾒﾝｽ -- 2022-05-16 (月) 20:03:51
      • PAが弱すぎるのはインテンよりES前提のせいじゃないか？ PA強化するかわりに下げるのがインテンというのは選択肢としてありと思うが。ただ個人的には大ダメージ気持ちいいからそこは下げないで欲しいなぁ。 -- 2022-05-18 (水) 02:44:02
      • サージング通常ゲーなのはインテンシティ関係ないしインテンシティを多くしていく武器なのは｢狙いどころ考える＆上手く叩きこむの楽しい！｣か｢けっきょく何やってもインテンシティに行き着くじゃん｣かで好み問題だと思うよ　サブBoにしてインテンシティ発射装置にってなってる点はまた別としてどうしたものかって気はするけど -- 2022-05-18 (水) 06:15:10
      • 他職においてもゾンデ強化前は近接クラスはサブ射撃職にしてダート発射装置アサルト使ったり、今だとサブFoでテクニック発射装置使うわけで。サブクラスとマルポンというシステムにした以上はメイン武器だけで戦うのが最強ではなく、特定の場面ではサブクラス武器が生きる仕様が適切といえる。修正前サージングみたく基本サブ武器最強はマズいがね。あくまでもピンポイント -- 2022-05-18 (水) 07:04:29
      • 基本サブ武器最強はマズいがね←よくわかっとるやんけ　あと｢戦闘セクションでのザコ散らし｣｢防衛でのタゲ取り｣はまだともかく｢ボス戦での肝心な部分｣でインテンアリキになってんのをそれらと同列に見ちゃうのはどーかと思うワヨ -- 2022-05-19 (木) 09:00:37
      • 複合とかドミネフレアのが強いから今はインテンありきじゃないよ。強い選択肢ではあるけど選択肢の一つでしかない。というか範囲攻撃が弱い近接はサブで範囲攻撃を補うのに対して、範囲攻撃が強いクラスはサブで対単体を補うとして、その補う方法がインテンのような限定条件下での攻撃手段じゃないと初期サブFiでダブセ最強みたくなっちゃうんじゃないの -- 2022-05-19 (木) 10:19:11
      • インテンアリキの調整か…WBのRa・アヴェンジのHu・チェインのGu等々、アリキ問題は何もBoもとい靴だけに限った話じゃない。このアリキ問題を改修するには全クラスに相当な調整が必要になるだろうね。 -- 2022-06-04 (土) 16:22:11
      • 物事を多角的に見る能力が必要だよ -- 2022-06-04 (土) 17:18:10
      • インテンよりもエレメントセットの関係でPAの調整が難しくなってる印象。エレメントセットの追撃がないとPA威力低い。ではエレメントセットのリキャスト無しがどうなるかというと、火力はともかくディクラインやディフィートアンプリファイと合わせてボスエネミーをほぼ常時属性ダウンさせ続けることができたという･･･。（昨年11月に実際不具合で一時期リキャスト無しになったことがあった） -- 2022-06-04 (土) 17:37:58
      • だいぶ話盛ってるなソレ。不具合でリキャスト無しになっていた時に常時属性ダウンが決まるなら、蓄積値的に今でもテク主体で戦うFoがいたら常時属性ダウンできることになる。不具合のあったリテム実装前(氷弱点)じゃそこまでダウン値も稼げんし、せいぜい炎弱点の老練がPA主体で戦ってても一回ダウンするくらいの違い。 -- 2022-06-05 (日) 13:09:33
    • 靴・ワイヤー等PP無消費かつ回収出来て高火力を出せるのは相当恵まれてるとしか言えん。他職やってると分かるが連続ダウン時とかPP枯渇で息切れとか間々あるし、それが無縁というのは物凄い強みだと思うよ。 -- 2022-06-04 (土) 15:19:34
      • アクションがつまらないって話だと思う -- 2022-06-04 (土) 15:56:30
      • つまらないや楽しいの定義は千差万別で正解はないので、自分が理想だと思うアクションのある武器とマルポンするしかなくないか？　ちなみに自分はBoRaの靴/大砲で楽しく遊ばさせて頂いてます。 -- 2022-06-04 (土) 16:15:10
      • この武器は他の武器同様に適宜PAを使い分ける動きからひたすら通常攻撃を垂れ流す動きに変えられてしまった経緯があるからね。君が楽しく遊んでる武器もそうなったら気持ちがわかるんじゃないかな -- 2022-06-04 (土) 16:56:03
      • 通常攻撃を垂れ流してるのはその人の最適解の戦い方であって、DPSを極限まで引き出そうとすれば適宜PAを使い分けるのは今も変わってないと思うんだけど…? -- 2022-06-04 (土) 18:01:01
      • DPS引き出そうとすると常時サージング維持してテク→マーカー起爆にPP切れたら通常垂れ流しのワンパターンになるんだよなぁ… -- 2022-06-04 (土) 18:07:00
      • サージング維持テク云々の間にも敵の挙動次第で別のPA挟む場面もあるし、通常垂れ流しの間にもステカン・武器アク・シュツルム等もする、ワンパターンになってるのは格下相手だったり詰め切れてない自分自身なのでは？ -- 2022-06-04 (土) 18:14:30
      • カカシ相手の理論値と動き回る相手の実践値で前提条件が違うね -- 2022-06-04 (土) 18:21:01
      • 別のPA挟む場面(無派生サジ) -- 2022-06-04 (土) 18:34:04
      • 通常カウンタージーカーでワンパじゃないと思ってるあたりがもう絶対に噛み合うはずのない会話だって思う -- 2022-06-04 (土) 18:34:55
      • そもそも楽しさとは何か、瞬間火力？継続火力？複雑さ？簡単さ？忙しさ？楽さ？実用性？浪漫性？etc...正解は1つじゃない以上不毛な議論だ -- 2022-06-04 (土) 19:08:58
      • そもそも木主がインテンするだけの武器と言ってる事から読み取れる通り楽しさがないという趣旨の木なのに、上の子木でもすでに言われてる「傍から見ると良武器」をこの子木主がねじ込んできただけの話だから議論にすらなってないよ -- 2022-06-04 (土) 19:23:44
      • インテンで瞬間超火力を出すのは超楽しいし、マルポンの都合でPAはガスト以外使ってないけど特に不満も無く靴Bo楽しめてる自分は異端なのかなぁ...。 -- 2022-06-04 (土) 19:38:14
      • ↑↑「インテンが原因で楽しさがない」という議題について「インテンの良さの主張」をするのは議論にならんのか？仮にならんとしたら「インテンの下方修正」が前提の議論になるが、反対派はどう意見すればいいんだ？ -- 2022-06-04 (土) 19:54:55
      • インテンが原因で楽しさがないじゃなくてインテンしか取り柄がない、じゃないかな。インテン発射するだけの武器というのはまさにマルポンでいいとこ取りだけはされるというニュアンスだし。二つ上も「PAは」と言っている通りマルポンでインテンはきっちり利用しているし、まんまその例だね。そしてブーツメインで戦おうとしたら散々言われてる惨状になっている、と。 -- 2022-06-04 (土) 23:05:11
      • 法撃属性で近接できて容易に張り付き続けられるのが取り柄でしょ？ -- 2022-06-05 (日) 00:14:56
      • ぶっ壊れ武器アクカウンター、高回転のジーカー、遠距離や集団戦を補うテク、張り付き性能が高いPA、威力強化・与ダウン値増・PP回復のパッシブ、そしてインテン…改めて考えると靴Boって取り柄多過ぎじゃね？何かインテンにケチ付けてるのって大富豪ゆえの悩み的な感じがする。 -- 2022-06-05 (日) 01:46:52
      • この小木に関しては物事の変化に対してまず楽しもうとする姿勢から入る人もいるってだけな話の気もする。変わってしまったことが良いか悪いかは別の話としてPSO2から完全に別の武器と化した今のNGSブーツを受け入れてるか受け入れてないか -- 2022-06-05 (日) 09:49:46
      • 今のブーツも楽しめとか良いとか主張するのはっきり言って迷惑だからやめてほしいわ。通常最適解も楽もうとか無理無理無理逆にアンチでしょ -- 2022-06-05 (日) 18:23:29
      • フラフープ出しながら魔法撃つ武器にしたいならそれもう靴である意味ないよねって思うわ -- 2022-06-05 (日) 18:55:55
      • 強ければいいならバグセ（ダブセ）のジュリー前半連打も大好評だったはずなんだが、バグゼという蔑称がついた通りそんな事なかったよなって話よな。あの頃のダブセが一番楽しかったなんて言う層がそれこそ今のブーツが楽しいと思ってるんだろうとは思う。強いのが楽しくて過程はどうでもいい -- 2022-06-05 (日) 19:01:16
      • いや、法撃武器だからテクニック撃つ武器であるのは別に構わんわ。ダメなのはサージング纏うとPA使ったら通常攻撃使うよりも弱体化してサージング以外のPAに存在価値が無い事。 -- 2022-06-05 (日) 19:24:56
      • テクを撃つこと自体よりも靴チャージテクの挙動が劣悪なのにテクを使わないと火力が出ない構造なのが全く納得出来んわ。独自の強みがペラペラ過ぎて使えば使うほどロッドでいいわこれってなる -- 2022-06-05 (日) 19:39:31
      • 弱くても楽しければいいならサージングもインテンもテクも使わずに好きなだけPA連打してりゃいいじゃん。そもそも楽しい楽しくないなんて主観的なモンを俺が気に喰わないから変えろって結構図々しいと思うのだが…、まぁ強くなるなら歓迎だけど、下手に弄って弱体化したらそれこそ大迷惑だぞ -- 2022-06-05 (日) 19:43:44
      • ロックのオンオフ切り替えながら使うなら高速移動できるからチャージの挙動は一概に劣悪とは思わないけど -- 2022-06-05 (日) 19:51:00
      • 明らかな運営の調整ミスに対して「自分は主観的に好きだから黙って地雷プレイしてろ」は余りにも建設的でないとしか… -- 2022-06-05 (日) 19:51:22
      • >俺が気に食わないから変えろ　俺は自信を持って俺の主観が正しいと思ってるから図々しく言わせてもらうけど。ダブセも相対的には弱体化した今の方が楽しいし結果的に弱体化しても他の武器と同じように普通に、ごくまともに遊べるようになるなら大歓迎 -- 2022-06-05 (日) 20:03:52
      • チャージテクに関してはまずNGSのロックオンそのものが劣悪な仕様で悠長にオンオフ切り替えとかやってられないし、リアクトアドバンスに相当するスキルがなくチャージ開始から発動後硬直が解けるまで常に丸々無防備になるもんだから、同じくテク主体のロッドと比べて使えるタイミングが限られ火力ロスが大きくなる。前者に関してはそもそもロック中も前後左右へ動けるようにすればいいだけの話だしね -- 2022-06-05 (日) 20:05:29
      • 楽しい楽しくないなんて主観的なモンについて具体的に言おうか？このゲームはPPを消費して強い技(PA)を出す戦闘システムになっていて、限られたPPの中で敵の攻撃を予測して隙が少ない小技を挟んだり、隙が大きい大技を出すといったその場の状況に合わせた選択の連続というゲーム性になっている。PPを回復できる通常攻撃は一部の限定的なスキルを除いてPAより弱い代わりに基本的に隙が少ないので、PPが切れた時や敵の様子を見る時に使う妥協的な行動となっている。現在のブーツはこの選択の連続というゲーム性にはなっておらず、サージングを除いたPAを使うという行為自体がマイナス行動なので、常に通常攻撃を振りながらカウンターを待って紋章系が溜まったらテクを撃つだけのゲームになっている。追尾にだけはPAも使うかもしれんがね。あらゆる場面で最低リスクと最高リターンで一定な上に限られたPPを有効活用するというゲーム性すらも破綻している。これは元々ではあるけどダウン時の動きもインテン一択でここもPP残量に合わせた選択もないし、ゲーム性というものが群を抜いて低い -- 2022-06-05 (日) 21:06:24
      • いや、熱弁されても微塵も共感できんが -- 2022-06-05 (日) 23:57:24
      • ×共感ができない〇理解ができない　だね。ボタンを押してダメージが入る、ナニガモンダイ？という所までしか理解ができない。 -- 2022-06-06 (月) 01:00:05
      • 「最高効率を求めた結果選択肢が限られた、だから楽しくない」という風にしか聞こえん。最高効率を求めたいのか様々な選択肢を選びたいのか比重をハッキリした方が良い。まぁ、両立したいが答えなんだろうけど、そうなるとまずはサージのナーフか力不足の靴PAをどうにかせんと何も変わらんだろうな。 -- 2022-06-06 (月) 03:28:51
      • ↑↑どんだけ自分の主観がグローバルスタンダードだと思ってんのか知らんけど、共感できない、で合ってるぞ。今のブーツに選択制がないとでも？PP管理のデメリットが増えればゲーム性が上がるとでも？ -- 2022-06-06 (月) 04:13:03
      • 武器アクキャンセルの都合でのガスト派生未派生の使い分けるや横軸と後退のゲイルっていうかつてあった択が減って単調になったのは事実だし、結局既存の要素ほとんどを一つでカバー出来てしまえるサージングがとんでもない大失敗PAだったていうだけの話なのでは -- 2022-06-06 (月) 07:30:35
      • サージ追加で択が狭まってゲーム性が減った答えがすでに出てるんだから上がるとでも？という問いに対してはすでに答え出てるよね、上がるとしか言いようがないわな -- 2022-06-10 (金) 02:28:16
      • 例えば択が狭まったって言ってるけどサージ中は他PAっていう択の優先順位が落ちただけで、代わりに通常orテクっていう択の優先順位は上がってる。そんな感じで行動の択が狭まった訳ではないと思ってるからゲーム性云々についても全くそう思わんわ。まぁ個人的にはどの行動の優先順位が高かろうとどうでもいいからPA復権叫ぶのもお好きにどうぞって感じだけど、相対的に弱体化するならそれこそ迷惑だからやめてねとしか -- 2022-06-10 (金) 22:49:13
      • 通常の択が増えてるは草　話にならんな -- 2022-06-12 (日) 14:35:09
      • それについては同意見だわ。思い込みが激しくて自分の考えが絶対正義だと信じて疑わないような奴と会話が成立するわけがない -- 2022-06-12 (日) 21:40:43
    • なんかインテンシティが槍玉に挙げられてるっぽいけど、ソードで例えるとキャリバーの立ち位置にインテンシティがあるだけでそんなに悪い事なのか？　というか個人的には現状影が薄いPAってサージングの万能感が一番の原因だと思うんだが、そっちはいいの？ -- 2022-06-05 (日) 18:17:42
  • 蹴り系PAのDPSがもう少し高くサジ派生テクと同じくらい出ればブーツ蹴り派はサージング未派生で接敵後ほかのPAで蹴り、ブーツテク派はサージング派生纏ってテクマーカー溜めながら密着テクで使い分けになっただろうに、サージング派生密着テクがDPS一番高い攻撃になってしまったのが -- 2022-05-23 (月) 23:42:31
  • サージング纏ってorフィアースいれてテク→スラストが最適解になるのか。旧PSO2みたいな操作だな… -- 2022-06-02 (木) 16:08:28
    • スラストからインテンへ繋げる前に通常4段目挟む方が火力的に良くなるかなコレは -- 2022-06-02 (木) 16:59:40
    • 既存PAやESに何もテコ入れないのか～…また半年間ロッド握らないと -- 2022-06-05 (日) 00:55:10
      • むしろPA以外が強化されるスキルが追加されるので増々サージ通常が最適になってしまいますねぇ。まだ調整が入らないと決まったわけではないのでほどほどに期待して待ちましょう。 -- 2022-06-05 (日) 02:44:19
      • 火力がPA主体ではなく通常主体なのは別に構わないんだが、それやるならサージング派生のナーフはもうちょっとマイルドであってほしかった。ヒット間隔0.9秒はさすがにねーわ。 -- 2022-06-05 (日) 13:23:25
      • それでもガスト連打より強いし、他PAがほぼ死んでる状況が変わってないのでナーフし過ぎという事は無いと思うけど。 -- 2022-06-05 (日) 14:16:40
    • 武器アクカウンターでジーカーのCT減るスキル出るけど攻撃頻度の高い相手ならサージング以外のPA派生使う場面が産まれないかなぁ… -- 2022-06-05 (日) 13:23:11
      • 少なくともケルクンとかブジンはジーカー出すタイミングが限定的でずっとサージ張ってカウンターしてる方がいいので無さそう... -- 2022-06-05 (日) 14:26:07
      • カウンターの方がDPS高い上に通常主体だとPP回収も困らないから攻撃頻度が高くてCT短縮しやすくなる相手にはジーカーの回転率が下がるという嚙み合わせの悪さ -- 2022-06-05 (日) 15:27:23
    • 現状Fiに次いで2番目に強いのにフォイエブランドとスラスト通常4とかいう神スキル貰っちゃって本当に良いんですかね -- 2022-06-05 (日) 15:52:46
      • 強さの基準が実質カウンター性能ランキングと言っていいソロパープルのみって訳でも無いのでむしろいまいちでは？それどころか通常拡張系は全部手抜きに見えるが。 -- 2022-06-05 (日) 17:15:01
      • フォイエブランドの追加で火ESの威力が調整されて(あるいはされないで)また極端なことにならないか心配でならない。 -- 2022-06-06 (月) 00:45:01
      • どうなんだろうな。ブランドは威力の補強よりもPP回復で旧の方針再現っぽいが -- 2022-06-07 (火) 22:51:07
    • アムス強ぇ…。今迄の様に近距離で呑気にテク撃ってたら危ない、油断してたら一気にHP持ってかれる -- 2022-06-09 (木) 17:32:27
      • あれだけ異常な優遇挙動してるから強いといっていいかは疑問。PvPでぶっ壊れって言われるタイプのそれ -- 2022-06-09 (木) 20:44:30
  • 最強厨から苦情来そうだけどサージングインパルスは何か好きになれず楽しくもないから封印して色々マルポンしながら遊んだら普通に楽しかった！ 最強より楽しさを優先したい人はお試しあれ -- 2022-06-06 (月) 06:23:10
    • 多段系の攻撃に対して1段目のライダーキックで突っ込むのめちゃくちゃ楽しいぞ！ -- 2022-06-06 (月) 10:17:14
  • 【1265507】コメントページ内容の大量削除（非CO） -- 2022-06-07 (火) 21:56:11
    • おや？伐採する程荒れてたの？ -- 2022-06-08 (水) 02:01:10
      • するほどかどうかの判断は人によるだろうけど、とりあえず削除は伐採とは言わない。 -- 2022-06-08 (水) 02:09:04
      • 削除と伐採は違うのね、ところで削除って突然勝手にしていいの？まずCOにしてから精査して削除するんじゃなかったっけ？ -- 2022-06-08 (水) 04:12:38
    • この木自体もなぜかCOされていたので戻しました -- 2022-06-08 (水) 09:54:44
      • 無駄コメントアウトの編集ID1266646、復旧者を間違えて通報しないように -- 2022-06-08 (水) 14:04:59
      • 再びCOされていたので戻しました -- 2022-06-09 (木) 17:34:34
  • はい調整無し -- 2022-06-08 (水) 13:14:02
  • アプデ後どう？サージング主体は変わらないだろうけどブランドとスキップアタックで戦いやすくなったとかある？ -- 2022-06-09 (木) 18:17:36
  • やっぱエレメントセットの仕様を変えないとどうにもならんな。PA側で調整するのも限度があるし -- 2022-06-10 (金) 00:36:09
  • いままでずっとＤＢ使ってて、エヴォルイクリスはＪＢにしようと思ってたけど、今のＪＢは強いだけであんま評判よくないからとりあえずやめとこうかなー。 -- 2022-06-09 (木) 20:01:11
    • まあBo武器じゃなくなったからな。強いのはFoかTeの武器としてだし -- 2022-06-09 (木) 20:42:50
    • DBもJBも近接として見ればイマイチだぞ。カタナが容易罪に片足突っ込んだ強化貰ったから今から作るならカタナ作っとけばまず後悔しない -- 2022-06-09 (木) 20:46:12
      • 強化あってなお容易さで言うとまだまだロッドのが上かつサブとしてFoが強すぎるから後悔しないなんて勧め方するならロッドやろ。それはともかく評判悪い原因のサージは何とかしたほうが良いと思うが -- 2022-06-10 (金) 01:55:26
      • 今のＦｏの雰囲気体感しておきたいところもあるけど、打撃用のアーマーしかないしなんか素材高騰してるからとりあえず近接用の武器でいいかなと思ってる。他の☆６もすでに出回ってるしどっちでもいいかなという気持ちもあるけど -- 木主 2022-06-10 (金) 02:16:35
      • マルグル用だとタリス最強って感じでがんがんパリィ取るとかしないで雰囲気だけならタリスのが良いかもね。ドロップ星6もう底値に近いし。 -- 2022-06-10 (金) 02:22:28
  • 順調にソードと同じ道を歩いてるな。不満点の方が多いのに公式回答では何故か満足度高いっていう -- 2022-06-10 (金) 10:37:01
    • あのアンケはまだサージングが未実装でESの根本的な欠陥が気づかれてなかった時期のだしソード以上にあてにならないと思う -- 2022-06-10 (金) 13:19:09
  • まさかPPゲインを切ることになろうとは…。ロクスの靴潜在とインテンの相性が悪すぎる。 -- 2022-06-10 (金) 23:37:29
    • フィアースウェイヴ連打は邪魔なPPを爆速で吐き出すのに使えるな。 -- 2022-06-12 (日) 16:52:24
    • ロクス使わなければいいのでは -- 2022-06-12 (日) 17:00:39
      • 別潜在のロクスをメインにしてマルポンしてもいいしな。ロッドと合わせたい？それはまあうん -- 2022-06-13 (月) 00:48:28
  • サージング展開しつつテク→スラスト通常4で戦うのは割と楽しかった　ガストとゲイルはいよいよ使わなくなったが…ガチブーツ使いならまた違うんだろうか -- 2022-06-13 (月) 00:51:11
    • ゲイル無しでよく位置取りできるね、あんな便利なもんそうそうないんだけど -- 2022-06-13 (月) 01:02:38
      • (´・ω・｀)これ。恐竜と戦うときとか無しでやると無理よ。ガストはサージより短いけど早く密着できるわ。なによりサージと違っていつでもキャンセル効くから適当に挟める -- 2022-06-13 (月) 02:15:08
  • 通常攻撃4段目のGP発生中？(具体的なタイミングは分からない)に武器アクションでキャンセルして攻撃を避けようとすると、回避音はなるけどダメージ受ける気がする -- 2022-05-23 (月) 20:43:47
    • 確かにそんな気がする。アプデでスラストドライブから4段目が出るようになったから結構多用するようになって自分も気づいた。。 -- 2022-06-15 (水) 14:27:41
  • そういや試し損ねてるんだけど、レイダルの大回転ビーム中に足元で回避2回→ジーカー→回避2回→……の繰り返しできたりする？　まあDPS的には最速回避だけ連発してる方が高くなるみたいなんだけど -- 2022-06-18 (土) 14:14:42
    • 試してみたけど、そもそもジーカーのゲージが回避反撃2回程度じゃ貯まらなかったのを失念してた。アレにジーカー使うなら出だしに合わせてぶっぱで無敵時間確保して回避連打の初動を安定させるくらいかね -- 2022-06-19 (日) 20:27:11
  • 意識してなかったけど、持続する攻撃に対する連続カウンターって追加入力しない方がDPS高いのか？ -- 2022-06-22 (水) 02:37:30
    • 回避時の自動カウンター弾連打が強いんじゃないかな？攻撃が続く限りクルクルして最後に追加の蹴りを入れるように意識してる。 -- 2022-06-22 (水) 11:46:00
      • 安定して最速入力できるならステップカウンター連打の方がダメージ効率良いですよね？ -- 2022-06-23 (木) 16:36:16
    • (´・ω・｀)あれは武器アク後最速でカウンターが出たときのDPSよ。安定して最速でカウンターできないなら安定するカウンター＋のほうがいいってやつ。 -- 2022-06-23 (木) 17:08:20
  • 初カキコども　パルチブーツのポンマルで遊んどるものどす　サージングインパルスのダメージ効率についてなんですが、ブーツ以外で殴るときはサージングインパルスの波が当たらない距離を維持した方が火力が高いという認識でよろしいでしょうか？　またフィアースウェイブのフルヒットが見込める時(フィアースウェイブ発動時)もサージングインパルスの当たらない距離を維持した方が火力は高いのでしょうか？　サージングインパルスを当てた方がDPSは高くなりますが派生サージングインパルスのモーション時間に対するダメージ量は落ちてしまいますよね？　 -- 2022-06-23 (木) 16:28:00
    • (´・ω・｀)ﾌﾞｰﾂ以外でサージまとってたら一発当たるごとにサージ自体のDPSは落ちるわ。でもサージが終わるまでブーツにしないなら全部あてないとDPSが落ちるわ。そもそもサージでブーツ以外にした時点でダメなきもするけど。ウェイブもサージもESありきのDPSだからブーツ以外だとESが発動しないサージはウェイブがあっても当てないとDPSが落ちるわ。つまりなにやってもDPSは落ちるからあなたも豚面をかぶらないとDPSが落ちるわ。 -- 2022-06-23 (木) 17:11:54
      • あ、パルチメインでDPS上げる考え方でもサージングインパルスはブーツ状態で最速かつ完走目指せる時しか使わない方がいいのか　そうなるとダウン時のインテン以外は基本フィアースウェイヴだけの方がいいのかな -- 2022-06-23 (木) 18:22:07
      • そうなりますね。でも今ならダウン時はワイヤマルポンしてパリングでストックしたアヴェンジカッティング+ぐるぐるした方が火力出ますね。OPも2種盛りじゃなくて特化に出来るし。 -- 2022-06-23 (木) 18:56:04
  • サージング纏ってると鉱石集めが楽だなあ。水晶石も割れるし -- 2022-06-30 (木) 22:04:24
  • ジェットブーツでマーカライダ（ド）相手するとき、みなさんどうされているのかしら？他のアークスがいるときなんかは特に固定化した方が良いだろうなと思うんだけど、ジェットブーツだとどうしても動いてしまうのが悩ましい…。ステップカウンターして合間をゲイル派生無しで繋ぎつつなるべく位置調整、離れちゃったりしたらチャージギ・メギでスフィア解放、というのが今のところの戦い方なんだけど。ブーツだと固定化できないのは仕方ないかな？ -- 2022-06-29 (水) 02:42:49
    • 全く参考にならんだろうが一例として、BoRaの靴/大砲とかいう浪漫構成で遊んでる都合マルチプルローンチを直上から撃って対処してるかな、鳥助の攻撃が当たらんのでハメれて楽に倒せる。武器種により得手不得手があるし難しい事はマルポンに頼るのも1つの手ですよ。 -- 2022-07-01 (金) 22:33:01
      • 靴ってテク撃てるんですよ -- 2022-07-01 (金) 23:58:56
      • ブーツとランチャーとは珍しいですね。マルポンは戦闘の幅が広がって良いシステムですよねぇ。自分はタリス／ブーツでマルポンしていて自分も相手するボス等によって使い分けたりしてるんですが、鶏夫婦に対してはタリスよりはブーツのが良さげではありましたのでいろいろ検討しているところでした。コメントありがとう。 -- 2022-07-02 (土) 17:07:19
    • 動かしたくないのであれば武器アク回避（追加入力しない）という選択肢もあるよ。でもまあ他近接武器からしたらカウンターで前後する程度なら追いつけるというか、靴は近接メインでテクも使える（というかテクチャージの仕様により法撃武器だけど遠距離戦が苦手な）武器なのでロッド引き撃ちマンのようなマラソン状態にはそうそうならないから気にならないというのが正直なところよ -- 2022-07-02 (土) 00:20:13
      • 自分もそう思って（前段）武器アク回避の自動カウンター弾だけを試してはみたんだけど、やっぱりステップカウンターと比べるとダメージがガクッと落ちるなぁと思ったところ。（武器アクカウンター追加入力の方も位置がぶれるから、それならステカンが一番良さそうだなという結論。）うん、マラソン状態にはさすがにならないからそんなに気にしないで良さそうかしら。刀とかみたいに固定できたら良いな～と思ったんだけど、まぁ武器ごとにできることとできないことはあるよね。ありがとう。 -- 2022-07-02 (土) 17:13:08
      • (´・ω・｀)どうあがいても捨て艦のほうが荒ぶるでしょ・・・ -- 2022-07-02 (土) 17:36:45
      • ああ、別にステカンがブレないとは言っていないですよ。武器アクカウンター追加入力は浮くのと少し後退するからちょっと微妙な瞬間もあって、ステカンも位置取りによっては足元に上手く留まれるときもあるし、DPSも期待できてPAも合間に挟めてベターかなと思っての今のところの結論です。いろいろ試してみますね。 -- 2022-07-02 (土) 18:53:53
      • 固定化できないのは仕方ないのか聞いたのにその方法を提示されたらそれは知ってるけど微妙って何のためにこの木生やしたのかかなり疑問 -- 2022-07-03 (日) 01:59:59
  • 今のブーツってサージング出しながら密着してテク連打が正解？ -- 2022-07-08 (金) 02:03:06
    • サブでインテンジーカーのみ使うのが正解かもしれないぞ… -- 2022-07-08 (金) 03:10:40
      • メインFoのボンクラ構成のことですかね、いつまで勘違いしてんだろう -- 2022-07-08 (金) 04:54:06
      • メインTeの話はしてないと勘違いしてない？ -- 2022-07-08 (金) 10:21:21
    • テクは隙が大きいし通常4に繋げても謎被弾があるから距離開いた時と強化された時くらいしか使ってない。サージ纏って通常とPAで位置調整しながらカウンター貰う動きしてる。強いかどうかは知らない -- 2022-07-08 (金) 03:56:45
    • サージ派生→(テク→スラスト→通常4)✕n→サージ派生炸裂したら最初に戻る、じゃない？ -- 2022-07-08 (金) 08:43:32
      • これ安定するエネミーって多くないと思うんだけど。クヴァリスだとクロコダラス、レイダル、スノルクくらいじゃない？予備動作が長い攻撃に差し込むとかなら分かるんだけど -- 2022-07-08 (金) 11:59:36
      • 安定もなにも、他にやることがない。言ってる通りこれを敵にあわせて差し込むだけの作業だよ。 -- 2022-11-18 (金) 17:16:06
  • (´・ω・｀)通常4の後の謎回避失敗がなくなった？らんらんの気のせい？？ -- 2022-07-08 (金) 19:23:47
    • (´・ω・｀)すみません。巣から逃げ出した豚が居たので回収しておきます。 -- 2022-07-10 (日) 02:57:50
  • サージまといながら通常蹴りするだけだから楽。カウンターも持続性攻撃に連続でやると面白いし。鉱石割りも歩くだけで採取できるから楽。ゾンデもあるし、楽したいならとりあえず靴はおすすめ。 -- 2022-08-24 (水) 08:53:46
    • サージ通常ってdpsいくつなんだろ、調べても出てこない -- 2022-09-26 (月) 05:22:05
      • 自己解決したが349もあんのか… -- 2022-09-26 (月) 07:11:13
    • わかる。色々言われたりするけど軽く遊ぶなら良いよね靴 -- 2022-09-26 (月) 22:15:57
    • 個人的にサージ通常とかサージテクって機動力が無かったり隙が大きすぎたりでまともに戦えないんだけどプレイフィールが違うコメントが多くて困惑する。自分の場合はカウンターとサージ展開とPAでの位置調整がほとんどで通常の割合はかなり少ない。他の人がサージ通常でどのくらいPA使ってるかわからないけどブーツの強みの機動力を使わないのはもったいないと思う。ジーカーの回転率にも差が出そうだし -- 2022-09-29 (木) 02:46:47
      • 靴は何より武器スロが大変だと思ってる -- 2022-09-29 (木) 08:44:32
      • 距離詰めるのにテクスラスト間に合わないけどガストなら間に合うって状況の方が少なくない？ 通常123ですらESなしのガストより強いからサージ張り直す隙が無い時以外はPAほとんど撃たないな -- 2022-09-29 (木) 10:55:46
      • (´・ω・｀)サージつけてPAのDPSよ。横移動でゲイル、ばっくすてっぽ合わせでガスト、距離次第でサージ、それ以外は通常ね。ジーカーのDPS突出してるわけじゃないしそれのために普段の下げてもね。ゲージはサージでもりもりいくし、PPは通常軸ならほぼ常にMAX!通常の滞空か通4後の回避できないタイミングどうにかしてほしいけど -- 2022-09-29 (木) 20:29:47
      • 要はコメントから受ける印象の話なので自分が極端に捉えているだけかもしれません。自分の使用感は豚顔の人とほどんど同じで、ゲイルの横移動って当てながら敵の攻撃範囲に入ってカウンターとる動きだと思うんだけどそういう場合だったり、通常４が微妙な時にガスト入れたり、サージが切れて再展開が難しい場合だったりPA使う場面って結構あるよね？と思ったわけです。 -- 2022-09-30 (金) 01:44:54
      • 楽て言われたからムッとしちゃったんでしょ。実際は書いてある事以上に楽だという話に繋がっちゃったけど -- 2022-09-30 (金) 01:54:05
    • 楽ならみんな使えばいいのに誰も使ってない。つまり楽じゃない -- 2022-10-09 (日) 03:02:50
      • もっと楽で強い武器があるし楽しくなければ使う人は増えないよ -- 2022-10-09 (日) 09:09:03
      • 楽でもたらたら時間かかる戦闘してたらどうしようもないしな -- 2022-10-09 (日) 12:45:06
      • 時間かかるなら楽じゃないじゃん。初期Foだってやることはめちゃくちゃ簡単だけど火力全然無いから楽じゃなかったんだぞ -- 2022-10-09 (日) 14:24:05
      • 楽だけど弱いは両立するけどね。ライフル通常とか。そもそもブーツはそこまで弱くないけど -- 2022-10-09 (日) 14:58:46
      • それ楽じゃなくてただの寄生だぞ -- 2022-10-09 (日) 15:04:02
      • それは否定しないけど -- 2022-10-09 (日) 15:33:15
      • 楽にも色々タイプがあるんだ。木主の言う『楽』は恐らく探索のような気楽に回るシーンで言うタイプの奴なのよ。 -- 2022-10-21 (金) 05:33:26
  • PA、2割くらい上がるのがと思ったけど、せめて1割は上げてクレメンス… -- 2022-10-05 (水) 20:10:02
    • ESサージング懲役刑継続で草も生えん -- 2022-10-05 (水) 23:10:19
    • 半年待ってこの仕打ちかよ。12月のアプデでテコ入れするんだろうけど全然期待できないわ -- 2022-10-05 (水) 23:33:41
    • 一応上げましたと言わんばかりの鼻くそみたいな数値で笑った -- 2022-10-06 (木) 04:53:32
    • 他の武器は使い勝手も改善される中JBは数値だけ上昇だから結構上がるのかと思ったけど…ﾅﾝﾀﾞｺﾚ -- 2022-10-06 (木) 11:45:22
    • もう何度も言われてるけど、サージング作り直してくれ。本当に呪いでしかない。 -- 2022-10-09 (日) 12:47:30
      • 問題はサージングじゃなくてES定期 -- 2022-10-09 (日) 18:21:40
    • 他のPAでもフィールド展開できるなら話は違ったんだけど・・・というかESに依存しすぎちゃってるから工夫もなにもないのよね。他の武器でもそんなもんだが。 -- 2022-11-18 (金) 17:10:16
  • もうずっとパレットが足りなくて困ってる。サブパレはテクで埋まるしPAもジーカーも全部武器パレで使いたいのにあと一枠が足りないんだ… -- 2022-10-09 (日) 02:55:39
    • 武器アクをパレットじゃなくボタン設定で使えば -- 2022-10-09 (日) 12:44:20
      • 武器アクボタン設定すればボタンが増えるの？ -- 2022-10-09 (日) 14:48:59
      • 武器アクに使ってた枠が空くでしょ -- 2022-10-09 (日) 16:17:52
      • ごめんけどパッドのボタン自体が足りないって意味なんだ -- 2022-10-09 (日) 16:21:12
      • PCならsteamを通して起動するとボタンの同時押しで別のキーを呼ぶカスタマイズ設定ができて良いぞ（闇） -- 2022-10-09 (日) 17:42:07
      • steamそんなことできるの！？ちょっと調べてくる！ -- 2022-10-09 (日) 18:19:06
      • そういうことをするならどうせ同じことだから普通にコントローラ補助ソフトでも使ったほうが簡単だぞ。steamクライアント依存はできるようにするのも不具合時の対応も面倒でしかない。steamのリモートプレイが使えるとかは面白いけどな。 -- 2022-10-09 (日) 18:48:58
      • コントローラ補助ソフトは手っ取り早くて楽だが有名なJoyToKeyなんかはPSO2側でボタン設定を消さないと同時押し設定が難しいってデメリットがあるかな　Steamはコントローラーの読み込み自体を書き換えるからカスタマイズの幅が増えることとPSO2側では弄る必要が無いというメリットがあるぞい -- 2022-10-10 (月) 00:45:30
    • (´・ω・｀)サブパレのテクは場所によって使うもん1，2個いれときゃよくね。ジーカーはサブパレに移したわ。 -- 2022-10-10 (月) 01:15:49
  • 威力強化幅ヤバすぎてPBだけなら最弱候補から一転してトップ争いに食い込めるレベルになっとるな -- 2022-10-10 (月) 15:59:03
    • 威力どのくらい上がったんやろ…範囲は倍くらい広がっててびっくり。 -- 2022-10-10 (月) 23:11:02
      • 有志検証によると大体1.5倍強で威力2380→3612らしい(ほとんどのPBは1.2倍)。計算したらPB→ジーカーのコンボは同じく超強化されたウォンドPBとモーション長ほぼ同じ、DPSは誤差レベルでこちらが上だった -- 2022-10-13 (木) 18:47:25
  • そういえばロッドのチャージ中移動速度上がるんだっけ。ついでにブーツのヘンテコロック仕様も改善してくんないかな -- 2022-12-07 (水) 14:04:26
  • 「シュツルムジーカーラピッドブースト」シュツルムジーカー発動後に、一定時間、PAの攻撃速度が上昇する。　　Guの仲間入りしてしまった予感 -- 2022-12-02 (金) 21:02:58
    • サージングとテクも使わないといかんからGuよりも面倒くさくなりそう -- 2022-12-02 (金) 21:19:47
    • PAだけ加速というのがまた惜しいような、インテン暴発防止の通常連打ぽちぽちリズムは変えなくて良いのがありがたいような -- 2022-12-02 (金) 22:38:12
    • すでに旧ラピブのモーション加速が不評すぎて実質ただの倍率スキルへ修正された過去があるのになぜまた同じようなものを実装してしまうのか -- 2022-12-02 (金) 23:30:24
      • N-運営には色々ツッコミ所はあるけど、この場合は単に行き当たりばったりで「らしさ」を演出できる残った元ネタが修正前ラピブだったからだろうな -- 2022-12-02 (金) 23:43:31
      • ブーツに限らず定期的に挙動加速要素ぶっ込んではしくじって修正してを繰り返してほんとアホちゃうか -- 2022-12-03 (土) 01:26:16
      • 旧ラピブで問題だったのは通常攻撃のテンポが変わるから感覚が狂ってジャストアタックをミスるって部分だからな。PAが速くなるだけのこのスキルは問題ないし全く別物だよ -- 2022-12-04 (日) 20:28:51
      • NGSのラピブはESの根本的な問題を解決出来てないからあっても大して意味は無いみたいになること -- 2022-12-05 (月) 20:38:29
    • 効果時間次第だがPAの物理部分が上がってサジテクより強くさせようとしてんんじゃねえの。ジーカーPPセイブとか見るにリキャスト毎にジーカー使ってアドバンテージ得る設計にしようとしてる感。 -- 2022-12-03 (土) 20:47:47
    • サージングの攻撃間隔も狭くなるなら下方した意味無くならんかこれ…？ -- 2022-12-04 (日) 19:51:55
      • サージングはモーションじゃないから変わらないのでは？ -- 2022-12-05 (月) 20:23:31
    • サジ通常56してPAジーカー連打を最適にする調整だろう -- 2022-12-04 (日) 20:23:30
    • これPAの速度早くなってもESの影響が大きいJBだと数値そのまま強化ってならんよね。むしろESのヒット間隔まで意識して操作してたやりこみ勢は更に意識するものが増えて大変なことになりそうな？ -- 2022-12-04 (日) 21:01:05
    • DPP効率よくないから連射良くなっただけだとただ息切れ激しくなるだけになりそう -- 2022-12-05 (月) 09:54:28
      • その分はジーカーでカバーしてねって感じじゃないかな。カウンターしてればすぐCT明けるし -- 2022-12-05 (月) 19:43:39
    • 効果時間・・・20秒です・・・ジーカーのリキャストはともかく、ゲージのことを考えると使わせる気ないだろ -- 2022-12-07 (水) 18:26:25
  • ラピブってどれくらい攻撃速度上がってるんやろ？20%くらい？ -- 2022-12-12 (Mon) 11:12:28
  • 最近使い始めて楽しいと思った　でも忙しすぎてしんどい -- 2022-12-15 (木) 03:48:36
  • ブーツ2足装備した場合、サージを展開したあとに武器スロット切り替えで別のブーツに変更するとサージが消えました。同一の装備品を異なるPA設定で別の武器スロットに登録して、同じ武器でのスロット変更では消失しません。属性武器を複数装備しておいて使い分けることを検討してる人はご注意ください。 -- 2022-12-15 (木) 16:25:18
    • そんな持続攻撃共通の当たり前を新発見みたいに言われても… -- 2022-12-15 (木) 19:30:35
  • 色々言われてたけどジーカー溜めてラピブ持続するのを意識すればガストゲイル主体でもテク主体に火力追いつくようになったから割とケースバイケースで使い分けられて楽しい。ゲージ溜めとかカウンターのことも考えるとできるだけサージング常時展開しとくのが必須なのはもう仕方ないかな… -- 2022-12-17 (土) 05:09:22
  • 追撃も法撃爆発みたいにして欲しいなぁ。 -- 2022-12-26 (月) 17:21:35
  • 武器パレがマジで足りない。DBも使うし、表、裏パレット共に1枠通常攻撃で埋めてるからそこにPAとテクを混在させるのがしんどい。皆どうしてる？ -- 2023-02-06 (月) 14:21:28
    • パッドだけど参考に。(改行修正)表アクション1ブーツ通常、アクション2ガスト、アクション3ゲイル、裏アクション1サージング、裏アクション2DB通常、裏アクション3テク。(改行修正)オプションの方でR1を武器アクションにしてる -- 2023-02-07 (火) 19:44:20
  • ブーツでDFエイジスの大玉DPSチェックに挑む場合、最後の特大玉を壊すならどんな攻撃が良いでしょうか？　自分は長押しサージング＋スピニングガストとギグラで対処していますが、他に良い方法があれば。 -- 2023-02-09 (木) 11:02:26
    • 接敵PAからつなげば、インテン撃ちきれると思います -- 2023-02-10 (金) 16:54:53
  • ノンチャだけでもいいからテク撃ったあとぬるっと位置取りできるスキルこねぇかなー、もしくは武器アクの移動距離伸ばして欲しいな -- 2023-02-10 (金) 15:09:51
  • サージングの項にある、展開時間が長いということはそれだけ他のジェットブーツPAと競合している時間も長くなるってどういう事です？別に他のPAを使用したら消える訳じゃないと思ったんですけど -- 2023-02-19 (日) 09:18:40
    • エレメントセットの問題ですね。追撃発生がサージング由来と他PA由来で被る関係で（関連スキルの起爆も合わせると）サージング派生を展開している間は他PAよりもテクニックを撃つ方が火力が出しやすいという状態を競合すると表現しているのだと思われます -- 2023-02-19 (日) 10:07:46
  • 光ネオスでダブセマルポンし、サージンとカマイタチのダブルハリケーンで何かすごいことが起こるのでは、と期待したが何も起こらなかった・・・ -- 2023-04-04 (火) 22:14:02
    • なんとダブセを使わない場合よりDPSが8～上がるのだ -- 2023-04-04 (火) 22:28:01
      • しょっぺぇ・・・（キヌ -- 2023-04-06 (木) 15:14:40
      • DPS+8ってだけ見ると実際しょっぱいんだが、じゃあ接敵のための突進PA出すだけでそれが当たらなくても以後15秒間DPS8上がるお手軽行動ってなると意外と他になくてな… -- 2023-04-06 (木) 15:46:47
  • いい加減、エレメントセットのリキャスト0にして欲しいよね。スレイヤーあんだけ強いんだから許されるべき -- 2023-04-15 (土) 02:20:27
    • それありきの火力だから1秒リキャは長すぎるよね、せめて0.5 -- 2023-05-15 (月) 13:35:12
    • 属性毎の火力差も意味不明だから統一してほしいわ -- 2023-05-20 (土) 01:09:09
  • サージング派生のDPSの657ってどんな場合のやつですか？流石に高すぎると思うんですけど -- ぶりぶり? 2023-05-14 (日) 08:26:27
    • モーション比。追撃部分まで全部当てきった分の総火力÷サージング派生のフレーム×60(単位時間1秒に揃える)、って計算式のはず。 -- 2023-05-14 (日) 16:54:16
    • PBやジーカーのモーション時間にゲージ貯める時間やCTが計上されてないんで実戦闘時間に均すとこんなに高くないのとかと同じく「DPS値は参考値」の典型例やね -- 2023-05-14 (日) 19:42:23
      • いや、意味がわからんぞ…。1アクション単位の火力指標でしかないDPSにゲージ蓄積時間、実戦闘時間とか混ぜ込むなよ…。 -- 2023-05-14 (日) 21:05:41
      • そのツッコミできてる時点で意味がわからんは嘘やろ -- 2023-05-14 (日) 22:41:10
      • いや？「DPSは参考値で当てにならない」って主張したいのだけは分かるが、その根拠の理由が噛み合って無くて意味不明って言ってるんだよ。 -- 2023-05-15 (月) 00:23:55
      • 横からですまんが…当てにならないとは言ってなくね？ -- 2023-05-15 (月) 13:49:58
      • DPS値は参考値ってのは数値上はトップクラスに高くても実戦だと動作時間の割合が少なすぎて全く強くないダガーステカンやほぼ最短で発動した場合のOCアヴェンジに用いるべきであって比較的数値通りの働きを期待できるサージングに用いる言葉ではない -- 2023-06-14 (水) 05:25:26
  • 靴は火力出す行動がどんどん上書きされていくみたいな感覚があって正直スレイヤーよりずっと難しく感じるわ -- 2023-05-20 (土) 22:45:16
    • まだるっこしく遠回りしまくってようやくだからな。普通に火力出す方法が無い。50m走を一人だけ華麗なスピニング反復横跳びしながらやることを義務付けられてるくらい普通の動きが許されてない -- 2023-05-21 (日) 00:41:46
    • 忙しい以上にパレットどないせい問題何とかしろと -- 2023-06-05 (月) 18:51:40
      • 裏パレボタンを拡張して裏パレ起動と現在使ってる攻撃系のボタン3つを除いたボタンにもサブパレとは別に任意で入力を設定出来るとか？PSコンやswitchコンですらその4ボタンとスティック操作を除いても10ボタンはあるし。 -- 2023-06-05 (月) 21:45:06
  • 新スキルのモーションカッコいいし、結構伸びるな。フル活用するなら今以上に忙しくなりそうだけど…… -- 2023-06-07 (水) 23:14:59
  • 新スキルあってもなくても火力そんな変わらんやんけ！恐らく最高DPSであろうフィアー→ガスト→通常3→4って繋げるのとガスト連打でそんなに大差ない。しかも繋げてる間に大体攻撃来るからカウンター。エレメントセットのリキャスト0にしろ(ガチギレ) -- 2023-06-09 (金) 02:14:18
    • PP回収行動入れても大差ないのならまあ良い方なのでは -- 2023-06-09 (金) 04:14:29
      • 繋げてる間に敵の攻撃来てカウンターでPP回収余裕で間に合うから大差無いのは問題しかないのよ -- 2023-06-09 (金) 14:13:38
      • 繋げる余裕がないくらい攻撃頻度のある相手ならそもそもガスト連打で良いんじゃねーの -- 2023-06-11 (日) 09:11:05
      • そもそもその手の敵なら他のアナザーアーツ系の武器でも強キャンセル行動連打してカウンター取るだけっていうね。 -- 2023-06-11 (日) 11:08:46
    • ガストの威力も315→330で「また+15かよｗ」って思ったんだけど、テクニックも軒並み威力上がってるせいか総合的にはかなり火力上がってる実感がある -- 2023-06-10 (土) 09:15:25
    • る。頻繁にあるサージングとウェイブの置き直し後に即攻撃に戻れる点、出せば４段目終わりまでしばらく無敵の安心感で心の余裕もできる。ガスト連打でも火力はそんなに変わらないがPPの余裕が段違い。これを火力だけみて判断するのは実にもったいない -- 2023-06-15 (木) 03:50:56
  • エレメントが癌過ぎてもう火力出すの無理だろ、どうしてこうなった -- 2023-06-10 (土) 23:52:38
    • 威力落として常時発動でいいのにな -- 2023-06-11 (日) 11:01:44
      • それって法爆なんだよなぁ、ってのが一因にありそう。旧そのままの文字通り属性付与にして運営お得意のDPS横並びにするだけで良かったのに。 -- 2023-06-11 (日) 14:06:31
      • 軽快な近接戦闘の中で隙でかいCテクを頻繁に使うのがミスマッチなんだよな。どうしても撃てるっていうより撃たされてる感じがしてしまう。 -- 2023-06-12 (月) 17:52:17
      • Cテク撃たせる方針ならいっそチャージ速度短縮をくれよって感はある。ジーカー1回使用につきチャージ短縮1回付与とか。条件がジーカーやスラストDスキップアタックなら普段遣いに織り交ぜやすくなるし、インテンならダウン時ラッシュ用になるしで方針も示しやすそう -- 2023-06-12 (月) 21:14:23
      • PA当ててるとチャージされるとかでいいんじゃねえの、もう -- 2023-06-13 (火) 00:07:58
      • 別にテク撃たされるのはいいけど硬直キャンセルが弱すぎるのがきつい。でもそこはロッドの強みが～みたいな感じで改善される見込みもなさそうなのもアレ -- 2023-06-13 (火) 10:28:22
      • NGSのテクニックシステムとJBのエレメント仕様があまりにも噛み合ってないのね。全部がフォイエブランドみたいのだったら良かったけども。 -- 2023-06-13 (火) 10:43:42
      • 嚙み合わないのがNGSの特色だからな -- 2023-06-13 (火) 18:47:07
      • てかなんでリキャストがついてるんだろう？強すぎるなら威力で調整すればよかったものを。その上サージンなんか実装するから、マジわけわからんことに -- 2023-06-13 (火) 22:24:02
      • 難しくても強いならまだ納得するけど難しい事しても弱いのは本当に存在意義を問われる… -- 2023-06-13 (火) 23:20:36
  • Ver.2での変更を受けてみんなPAの使用割合やコンボ変わりましたか？個人的にはサージンが最後の爆発への依存度が下がって出し切らなくて良くなった？≒新スキルのためのコンボに組み込みやすくなった…のかなあと思ってますが実際のところはいまいちわからず。今回唯一威力アップされてないPAですしいっそ他に置き換えるのもありなんですかね。 -- 2023-06-15 (木) 18:14:15
    • 立ち回りは変わってないですね。ガストとサージ以外のPAが腐ってるのでサージまとってガスト→スキップビート→通常4以外はガスト連打してます。火力補うために裏DBにしてファナティック -- 2023-06-16 (金) 10:52:49
    • スキップビートのおかげでゲイル派生の後退がカバーできるから立ち回りの選択肢が大幅に増えたよ。加えてラピブの恩恵が大きい派生技連打してるとPP消費エグかったのがビート通常4で燃費改善されて、PA主体時の立ち回りがすこぶる快適。しかもビートは通常扱い(エレヒカウント対象外)なので、サージングやフィアーとの相性がいいのも大きいね。 -- 2023-06-16 (金) 11:22:41
      • 考え方次第ではビートってPA並みの威力でPP消費しない、エレヒ競合しないわけですからかなり便利ですね -- 木主 2023-06-16 (金) 14:47:28
      • ゲイルってモーション値長いし、ゲイルを主力コンボに組むぐらいならPP管理しつつガスト連打の方がいい。ゲイルの主な使い方は横軸の位置調整、敵の攻撃が飛んでくる直前でガストだと被弾する時のタイミング合わせ、ガストだとカウンター拾えない攻撃への対応だと思うんだ。まぁラグラスだけは例外で派生ゲイル→インテンシティってのは出来るけども -- 2023-06-17 (土) 11:50:51
      • まず、単純にDPS自体がゲイルガスト共に派生の方が上で、派生時のモーション時間は案外似たりよったり。加えてジーカー回しつつスキップ狙う際にガスト以外の技が必要(他の派生はガストからじゃ繋げない)なのと、ガスト後退からインテン除いた靴最高火力フィアーの適正距離だから、インテン狙えない時間の隙など、火力出したいタイミングでは十分な選択肢だと思うよ。積極的にカウンターとれる状況なら無派生ガスト連打がいいのは確かだけども。 -- 2023-06-17 (土) 13:51:42
      • 確かに派生の方がDPS自体は僅かに上だけど、モーション値が違う。ガストだとラピッド時のモーション値が無派生0.79でDPS360、派生が1.13でDPS368。ゲイルのモーション値は1.23でDPS361、派生が1.29でDPS377。モーション値込みのDPSだとサージまとって無派生ガスト連打が最適解になる。フィアーは全弾ヒットなんてまず考えられないしサージに食われてるから使わない。動かない敵になら全弾ヒットするけど、敵が動いてないならインテンシティを使うべきだしね。何なら敵が動いててもインテンシティ狙う -- 2023-06-17 (土) 21:16:59
      • モーション値ってなんだ？モンハンくらいでしか聞いたことないな。 -- 2023-06-17 (土) 22:44:14
      • その数値見るに、PA単独でのDPS(エレヒ込み)でしょ。靴はエレヒにリキャストが1sあるから、無派生ガスト連打はエレヒのリキャストが間に合わなくなるし、サージング展開なんてしてたらエレヒ判定の奪い合いで額面通りにならない。フィアー派生は例外でサージングの判定外からほぼ撃ち終わるから額面通りに近い火力。インテンはSAすらないし最終段当たらなければゴミ火力だから確実に刺せる見込みがなければただの博打で他撃ったほうがマシ。靴は他にもジーカー管理、テクとか関連要素多すぎて火力計算がそんなに単純じゃなくて、ややこしいんだよ…。 -- 2023-06-17 (土) 23:49:39
      • エレヒのリキャストはもう考慮しないことにした。ジーカーのゲージ溜めるために常にサージまとってたらあとは短いモーションでどんだけダメージ出せるかが重要になる。これはもう割り切るしかない。派生フィアーなんてモーション値長いしキャンセルタイミングほぼ無いしカウンター取れないからフィアー使うぐらいならテクニック優先する。それに接敵してる状況でフィアー使うのはDPS落とすだけ。動いてる敵にもインテンシティはソロパープル詰めるのに必要 -- 2023-06-18 (日) 01:09:29
      • その使い方を見るにモーション値＝モーション秒数ってところか？ -- 2023-06-18 (日) 01:17:17
      • フィアー派生すら刺せない相手になんでインテンが刺せるんだか…。TA動画の見すぎでは？想定する状況はソロパープルだけじゃないでしょうよ…。 -- 2023-06-18 (日) 01:59:38
      • 見過ぎじゃなくて、実際にやってるんだよなぁ -- 2023-06-18 (日) 03:01:10
    • なるほど。自分は枝1さんの立ち回りに近かったんですが(DBはなし。パレット足りない!ｗ)枝2さんの意見も参考になりました。ゲイルもう少し増やしてみようかな。お二方ともご意見ありがとうございました! -- 木主 2023-06-16 (金) 14:34:14
  • 今までもこれからもブーツってサージ、テク、スラスト3.4やり続けるだけ？ -- 2023-06-18 (日) 19:07:15
    • はい、そうです(敗走です) -- 2023-06-19 (月) 01:42:49
  • 8月2日のバランス調整でバウンサーの項目ジーカーの威力上昇とPP回復量上昇だけとか終わってんだろ -- 2023-07-22 (土) 19:32:28
    • ロードマップがコラボとクエスト連打しかない事への指摘くらったから、戦闘面もちゃんと考えてますパフォーマンスでこれは放送でそこに触れるための前置き告知でしょ -- 2023-07-22 (土) 20:39:21
      • 触れませんでしたね。ジェットブーツ大好きで自分で言うのは悔やまれるけど、バウンコに成り下がってしまった -- 2023-07-27 (木) 08:10:14
      • （内心こんなことばかり考えてるんか…） -- 2023-07-27 (木) 09:23:16
      • JBは威力云々の前にパレット忙しい問題解決してくれたほうが絶対嬉しい -- 2023-07-27 (木) 09:33:05
      • パレットは工夫次第で何とかなるからいいけど、スキルポイント足りない問題もある -- 2023-07-28 (金) 01:05:32
  • 全く騒がれてないけどジーカーアホみたいに強くなってて草　最近テクニックといいガンナーといいヤケクソ強化多いな。有難い話だが -- 2023-08-03 (木) 18:36:14
    • テクニック…？ -- 2023-08-03 (木) 18:43:14
      • 強化幅自体はまぁまぁ凄いのいくつかあったんだ…あれでも… -- 2023-08-03 (木) 18:44:15
    • そんなに強くなってるの？ -- 2023-08-05 (土) 14:08:53
      • 威力900→1215　DPS400→540っぽい。1.35倍の強化はNGSでも稀に見るヤケクソっぷり -- 2023-08-05 (土) 14:50:08
      • というか、回転率考えるとそれが正常なのかもしれない。今までジーカー弱かったし -- 2023-08-06 (日) 08:50:54
    • そうなのか、スティアパープルの時にやってたウォンドブーツをまたやってみたくなった。サージ纏ってジーカー溜まったら撃つだけでもDPS上がるかな？あとはPP切れたらインテンシティ -- 2023-09-05 (火) 07:34:01
      • 枝主だけどウォンドブーツはこれまで通り悪くない使い心地だった。ソウラス戦だと殴れない時にサージ出して暇潰しできて、サージそのもののダメージは当てにならないけど複合の貯まりが早い気がする。サージ由来のジーカーは2発打てるか打てないかって感じだった。タメなしジーカーで微妙に高さ維持できたり、もちろんインテンシティからのジーカーもあるし、操作はめちゃ忙しいけど細かいところで役立ってくれた。 -- 2023-09-07 (木) 08:32:43
  • 強雷域エネミー討伐の雷トラップがブーツだと武器アクカウンター出し放題になって楽しいな……今までも通常DFの手ゲロビとかでもやれた事だが -- 2023-08-29 (火) 15:20:59
  • ブーツ最近初めて触ったんだけど、エレメントのリキャスト仕様めんどくさすぎて困惑してる…　いっそサージング派生の発生間隔0.1秒、100ヒットで爆発とかにしてくれたら操作もバランス調整も楽じゃない？ -- 2023-11-04 (土) 02:22:13
    • 0.1秒は普通に数字が邪魔になるだろ。1秒毎にヒットしてくれりゃ最高なんだが簡悔精神で0.9秒にされてる -- 2023-12-07 (木) 00:19:20
  • ハルヴァルディのダウン中のコアにインテン直撃しないんですけど、どうしてます？ -- 2023-11-26 (日) 01:49:20
    • うずくまる方のダウンならコアの下に密着してインテンすると当たるはず。あお向けになるダウンなら頭の近くでインテンしないよう位置調整してるかな -- 2023-11-26 (日) 03:34:58
      • レスありがとうございます。その点を意識しながらデュエルで練習しているのですが、今ひとつ安定しないですね。５万くらい差がつくのでどうにかしたいのですが、あの小さい出っ張りのせいで・・・ -- 2023-11-27 (月) 02:36:23
  • DBが改修予定で盛り上がる中、エレメントとサージングのせいでごった煮感が残ったまま、エフェクトだけ派手にされたブーツ君…弱くはないのかも知れないけどさー -- 2023-11-29 (水) 16:05:12
    • 今のブーツBoの立ち位置ってどんなもんなんだろう。まさに中堅？ -- 2023-11-29 (水) 17:22:56
      • 操作が忙しくて挙動もゴチャゴチャしてるとっ散らかった武器って感じ -- 2023-12-07 (木) 00:44:07
      • 武器アクカウンターがスレイヤーくらい取り回し良くなればなとはよく思う。 -- 2023-12-07 (木) 20:36:13
      • なんならヤケクソでナックルぐらいカウンター強くしてもらっていいと思う。PBもね -- 2023-12-08 (金) 13:42:33
    • わりとインテンが時代に取り残されてるのがやばいと思う。ラピブ適用化くらいはしてもらわないと -- 2023-11-30 (木) 15:52:18
      • 元が強いから別にそこまででも… -- 2023-12-17 (日) 15:42:55
      • 本体据置でもその手前の布石や接近動作が増えたり強化されたりしてるものねえ。スキップビート実装でPAから繋げられるようになったり、スラストドライブの発動受付が調整で早くなったり。他にはテクカスの挙動加速/弾速上昇/GP追加も間接的な強化だと思うわ -- 2023-12-17 (日) 16:01:23
      • 8秒使ってDPS440（最終段外すと100程度）とか何も強くないが。今なんかファナティックT2ハリアーしてた方が強い -- 2023-12-17 (日) 16:19:17
      • その「ファナティックがいつでも無制限に使える」のならね。インテンはこれで通常技だから、「差し込む時間さえあれば」いつでも撃てて、PPまで回復するって性能してるからな。 -- 2023-12-17 (日) 16:45:05
      • ダウン時だけ振る運用ならほぼリキャってるんだが。少なくとも8秒かつSAなしの技を差し込む時間()よりは現実的だと思うがね。ちなみにファナティックなしでもインテンのみとDPSほぼ同じな -- 2023-12-18 (月) 16:59:43
      • 今のインテンはフィアースとジーカーが本体なんで… -- 2023-12-18 (月) 18:41:14
      • インテンシティってサージインテンジーカーでワンセットだから単品のdpsだけ比べても意味ないのでは？インテンの良いところってサージの威力を無駄にせず、かつその時間をそこそこ高いdpsで埋められることじゃないのか？おまけにジーカー満タンになるし -- 2023-12-19 (火) 13:30:34
      • そこ持ち出すとピニオンが出るけど -- 2023-12-19 (火) 15:57:21
      • ダウンにぶつける為にファナもピニオンも温存してたらそれだけロスなんで、DBスキルはリキャまわり次第撃ってダウンにサジインテンジーカーぶつける方がBoの運用としては強いんだから別にいいだろ -- 2023-12-19 (火) 16:46:06
  • フィアースのカスタム3って地味に強烈な気がするんだけど、どうかねコレ。これまでダウンした所にフィアース設置してインテン始める場合の選択肢がステアタから、ダッシュジャンプして通常1から、NCテク→スラストドライブ(→スキアタ)から、ぐらい？だったところを諸々カットしてフィアース→スラスト(→スキアタ)→インテン一択に出来るワケで。 -- 2023-12-08 (金) 14:56:33
    • スキップビート「あのっ」 -- 2023-12-08 (金) 17:10:51
      • すまない、君が追加された直後～今回くらいまでほぼ他クラスばかりで靴のPAろくに振ってなかったので存在忘れてたマジですまない…… -- 2023-12-08 (金) 18:01:22
    • 言ってる通りフィアース→スラスト→インテンがきれいにつながるの使用感いいしDB中心の場合もダウン・ブレイクにフィアース→スラスト→PB→ジーカーができるので活用の幅はかなり広そう -- 2023-12-09 (土) 01:58:38
    • ただブーツ専として考えると当たるタイミング増やせる範囲カスタムも欲しいんだよな -- 2023-12-09 (土) 13:47:16
    • これ、カスタムじゃなくて普通にスキルでよかったんじゃあないかなあ -- 2023-12-28 (木) 22:39:19
  • フィアース発生のエレメントがマルチウェポン切り替え中に弱体化するようになってるけど、これ今回のアプデからだよね？　致し方ないけどサイレント修正されたか -- 2023-12-12 (火) 21:43:14
    • 弱体はしたが一応ウォンドやタクトの裏につけるくらいには十分な威力(雑計算で400弱〜カスタム2で400強くらい)はあるっぽいな…流石にガンスラとか元の恒常DPS高い武器の裏につける旨味はなくなったのでサブフィアースは元の恒常DPSが低めな武器なら、というレベルだが…カスタム2ならジーカーの追加も狙えるのも利点か -- s? 2023-12-14 (木) 02:19:54
      • 初撃はエレメントが乗る＆メイン武器に持ち替えた時点で以降メインクラス補正が乗ります　カスタム2だと全ヒット前提ですが1発あたりなら従来のフィアース並になりますよ～ -- 2023-12-14 (木) 07:14:21
    • サージングの時にイジったと思って調べたら、サージングにより発生したエレメントって書いてあったけど、このタイミングの時にエレメント自体の仕様がそうなってたのかもしれない -- 2023-12-14 (木) 11:44:48
      • サージング修正の時はフィアースに影響無かったはず　弓でフィアース+Cシースレスのコンボを一時期使ってた覚えがある　そんでCシースレスだとぴったりフィアースの出し切りと時間が噛み合ってたんだがフィアースCt2じゃ合わなくなるのが惜しい -- 木主 2023-12-15 (金) 00:57:51
      • 今回の更新までフィアースのエレメントセットは他武器でも普通に機能してたのでロッドの被害が割と大きい('A`) -- 2023-12-15 (金) 02:10:47
    • ウォンドの裏にフィアースってたまに聞くけどどういう使い方をすればいいんだろう？DPSの上昇に結構貢献してくれるのかな…？ -- 2023-12-15 (金) 01:06:45
    • 便乗で質問なんですが、フィアース未派生だとジーカーのゲージがまったく溜まらないけど、元からこんな仕様でしたっけ？ -- 2023-12-23 (土) 17:33:12
      • 元からPAは長押し派生部分でのみでゲージが溜まる -- 2023-12-23 (土) 17:45:50
      • やはりそうでしたか。レスありがとうございました -- 2023-12-23 (土) 22:45:18
  • サージンについて。リージョン移動すると、以前はESだけが消えてサージン派生は残る不思議仕様だったが、サージンも消えるようになった。ESなし状態からでもテクを撃つだけでESあり状態にできるようになった。（以前はサージン貼り直しが必要だった -- 2023-12-19 (火) 18:43:30
  • ジーカー糞強いからガン回ししたいところだけどFB使える時はFB使ってDB振ったほうがいいのかな？ -- 2023-12-26 (火) 12:45:38
  • そういえば反映されてないけど、12月の改修でPBとジーカーが発動直前まで方向転換できるようになってますよね？勘違いでなければ編集しておきたい -- 2023-12-26 (火) 21:56:09
    • 細かく言うと、修正前は発動時点でロックしてた方向で固定される、修正後は蹴り飛ばす瞬間にロックしてた方向に蹴るに変わった感じ？何はともあれスカる率が大幅に減った。 -- 2024-01-13 (土) 13:00:55
  • (´・ω・｀)誰もいない・・・。ぐるぐるのカスタム、1（範囲）２（ジーカー）３（スラスト）１は約2.5倍（前半ステップ1→2.5）フィアース距離でも普通に当たる。DBの横ぐるぐるより広い？から緊急の道中等は大分楽になった。タリスブレスすげーってなった。２は未カス派生3回とちょっとだったのが派生未派生問わず2回半くらい、未派生で多数巻き込めば1回にも。なおジーカーリキャスト。３のスラストは派生未派生で技終わりに先行入力で通常押してても飛んでく。1の範囲が一番欲しかったんだけど2が雑にジーカー間に合わせられるから悩むわね…。 -- 2024-04-11 (木) 09:04:34
    • 1はテクを使わない場面なら、2はゲージに困ってるなら、3はスキップビートが出なくてもいいならかぁ。ゲイル使ってる時点で接敵してるからスラスト使う意味あんまないしやっぱ1か2か？PP困るなら未カスも視野？ -- 2024-04-11 (木) 14:10:33
    • 1：刀アヤメ並の出鱈目範囲で派生連打すら数回はフルヒットする。バースト対応や靴が苦手だった複数ボス相手に優秀。2：派生未派生共通2hit目まででガスト派生の2/3、未派生フルヒットでも他カスの派生並にギアが貯まる。カウンター待ち技として最適でジーカー高速回転を優先する人向け。3：派生後の取り回しが大幅に改善し、空中張り付きの安定感が段違い。ガストで下がってしまう高度をリカバリできて、雑に派生→スラスト通常4のループでもそこそこの火力+高ギア回収ができるので、取り回し優先の人向け。どれも靴のかゆいところに手が届く性能してるから悩ましいね。 -- 2024-04-12 (金) 00:25:50
  • とりあえずゲイルはカスタム2が一番安定する。雑にゲイルぶつけてジーカ―撃ってればいいしジーカーの回転早いからPP困る事もまずない。ちゃんと武器アクで回避すればゲイルも即撃てるとすごく便利。 -- 2024-04-14 (日) 10:10:02
    • 元々派生まで出す暇が無いようなタイミングの差し込みで使うことも多かったPAだから単純にゲージ溜められるタイミングが増えるのはいいよね -- 2024-04-14 (日) 13:33:42
  • カスタム２は派生無しで3発でチャージ完了。カスタム１は派生までぶっこんでも広範囲な為離れたところからでも押しっぱで雑に届き4発でチャージ完了。PP次第だけどそんなに悪くもない気がする。 -- 2024-04-15 (月) 01:27:28
  • Slやったあとだと、なまじスピードに遜色がない分回り込み性能とか滞空性能に不満が残るな。まだまだ趣味武器。あと武器アクにも攻撃判定欲しいわ -- 2024-04-29 (月) 21:22:45
    • やはり旧後半の靴に回帰せねば・・・ -- 2024-04-30 (火) 00:40:43
      • 旧の靴はスピード感は程々だけどやること単純で扱いやすい法撃武器って感じだったよなぁ　今はFi武器っぽい -- 2024-04-30 (火) 01:55:22
      • エオニ期間中だけ触ってるニワカだけど、範囲攻撃は全面的にテク使えって感じなのかね今作。ヴァイオレントゲイルタイプ1でも範囲物足りないし射程差もあるし。属性妥協して範囲カスタムフォイエだけでどうにかなる感じ。　伝搬増加ゾンデは段差に弱くていまいちだった -- 2024-04-30 (火) 22:22:20
      • 対多数相手だと、テク使うよりDBのディストかファルコン使う方が楽ですよ（個人の感想）。なんでヌルーって前に出るかなあ…後ろ入力しててもじわじわ前に出るし…私はブーツは対ボス用って割り切ってます。テク専門のFoでも多数相手ならロッドじゃなくてタリス使う場合が多いですしね。どうしてもブーツで多数相手にしなきゃいけないなら、テク使った方がいいですけど -- 2024-05-01 (水) 00:36:50
  • ガストのカスタムあたりで、派生部分のモーション長くなる代わりに威力が強化されるみたいなのがあれば旧のジーカーっぽくなっていいかもとか想像した -- 2024-05-02 (木) 03:09:42
  • EXトライシールドがやばい　ルシエルのリフレクトシールドと同じで被弾モーションも無効だから本来撃てないとこでインテンが撃てる -- 2024-06-06 (木) 00:33:02
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