Comments/資源採掘リグ防衛戦：エアリオ のバックアップ(No.27)

資源採掘リグ防衛戦：エアリオ

  • まんまPSO2の防衛と同じ感じだな。対処も防衛やった事あるなら初見でもわりかし動ける気はする -- 2021-08-18 (水) 19:21:18
  • １本落ちてＢ評価になった。所要16分ぐらい？それでも最後のドロップの数は割と落ちるね。ツァザ・ベルタetcの防具も落ちる。 -- 2021-08-18 (水) 19:24:04
    • ドロップ情報のところにお得情報が -- 2021-08-18 (水) 19:25:52
    • 1本落ちのゲージ25％で同じくB　本数でA～C、更に高ゲージでSのパターンかな？ -- 2021-08-18 (水) 19:50:18
    • 2本落ちて6%残しでもB評価でした。失敗だけがC評価かな？ -- 2021-08-18 (水) 19:51:41
      • 同じく2本落ちて7%(87/1000)でB判定でした。 -- 2021-08-18 (水) 20:00:21
      • ちなみに獲得経験値 78,454でした。 -- 2021-08-18 (水) 20:09:47
    • ゲージ50%くらいの塔3本生存でA。Sは80%くらいかな？ -- 2021-08-18 (水) 19:58:29
    • でもゲームガイドのとこに敵をたくさん倒すと報酬が良くなるみたいに書いてなかったか -- 2021-08-18 (水) 20:01:56
    • 一応報告　64％でAでした -- 2021-08-18 (水) 20:07:36
    • 3本の30%でBだったし％が評価の基準じゃないかね -- 2021-08-18 (水) 20:10:25
      • 3本でもBなるのか。これはゲージのみっぽいですな -- 2021-08-19 (木) 00:21:20
    • 3本防衛の72％でA　これはSは80％かな？ -- 2021-08-19 (木) 00:20:20
    • 3本で47%でA　Aの範囲がかなり広い感じだろうか -- 2021-08-19 (木) 02:20:43
  • 処理効率いいのはどの職なのかしらね。クリアだけならどの職でもいけそうだけど。 -- 2021-08-18 (水) 19:24:57
    • 範囲攻撃して塔からヘイト奪わないと話にならないから対単体向けのクラスは微妙そう。FiとかBrみたいな単体向けのクラスで行くならサブHuとかでソードも持って行った方が良い -- 2021-08-18 (水) 19:27:17
      • やっぱりHuかRaあたりか -- 2021-08-18 (水) 19:30:09
      • Brはアヤメが結構良い範囲してるから割と行けそうだけどな。どのクラスでも素直にサブGuでライフル持てと言われりゃそれまで -- 2021-08-18 (水) 20:06:33
      • ザッパーは移動もしつつで範囲かなり広いからリグにエネミー数体居るとかそういう状況でもないとアヤメじゃ足元にも及ばんぞ。 -- 2021-08-18 (水) 20:09:35
      • （せめてソードやワイヤー持っていけと、パルチがまた何か言われる気配・・・） -- 2021-08-18 (水) 20:15:59
      • パルチ使う人は大体表Huだろうしウォクラしときゃ仕事は出来るから問題ないでしょ。 -- 2021-08-18 (水) 20:18:30
    • ゾンデが雑魚処理とヘイト取りに良い感じしたよ -- 2021-08-18 (水) 19:32:09
    • まぁそうなるだろうなって思ってたけど、ライフルが強すぎる。中型も結構出るから他のクラスは仕事ないってわけじゃないけど。 -- 2021-08-18 (水) 19:35:07
    • ライフルが頭一つ抜けて強すぎる。近接は最終の大ボスで輝くかな。 -- 2021-08-18 (水) 19:56:40
      • ボス相手ならモバイルキャノンと武器どっちが火力でるんかねぇ… -- 2021-08-18 (水) 20:13:00
    • フィニッシュ即100で中距離範囲大火力且つ遠距離もダート撃てるGu -- 2021-08-18 (水) 21:07:46
    • 小型はダートで簡単に殲滅できるから、近接は中型以上を処理できる人数欲しいわ -- 2021-08-19 (木) 00:28:11
    • Huは真ん中辺りで出待ちしてすれ違いザッパー食らわしたりボムス含む中型〜大型の群れをマッシブ使って纏めて面倒見るのが強い。ただ大立ち回りでPP回収がちょい辛いのでビーム砲台やらのトラップ処理は他のクラスのが向いてる。他クラスは撃ち漏らしだけ見ててくれれば片付きまする。…モバイル使うときはPPに注意だ！ -- 2021-08-19 (木) 02:59:17
  • モバイルキャノンPP無いと走れないのは盲点だったわ -- 2021-08-18 (水) 19:29:44
    • ロデオドライブみたいなもんやしね -- 2021-08-18 (水) 19:33:59
    • いきなり５人落ちで当然の様に失敗したわ。開始前に半数減ったら再マッチングとかしてくれよ…３人でどうしろと… -- 2021-08-18 (水) 19:34:59
      • おおう枝ミス -- 2021-08-18 (水) 19:35:36
  • 中型が群れてるからHuの高威力範囲攻撃が強い -- 2021-08-18 (水) 19:32:07
  • 緊急クエスト終了のアナウンスは「ドールズの殲滅ならびに防衛対象の健在を確認。任務にご協力いただき、ありがとうございました。」だった -- 2021-08-18 (水) 19:32:36
  • 今回のバリアはちゃんと攻撃防いでくれるのかね -- 2021-08-18 (水) 19:35:55
    • 公式見て♡ -- 2021-08-18 (水) 19:44:58
    • 完全防衛らしいよ。しかも小ダメージを与えるとか。 -- 2021-08-18 (水) 21:00:07
  • 北（丘の上）にビームタワー（名前忘れた）が沸くから何人かは北にいて、残りは中央より南側に待機して進行してくるエネミーと塔についたエネミー倒す…みたいな分担しないとアカンっぽい？野良じゃなかなか難しそうだが -- 2021-08-18 (水) 19:37:55
    • 気づいた人が行くか白チャで教えてもらえれば誰か行くから大丈夫じゃない？いちおう一人でも壊せたから -- 2021-08-18 (水) 19:56:16
      • ビームタワーの耐久が大したこと無いしビーム撃つまで待機時間あるから南待機でも割となんとかなるっぽいな -- 2021-08-18 (水) 20:18:45
      • 敵の塔の耐久は大体1500ぐらいなイメージ -- 2021-08-19 (木) 00:49:44
    • 基本的に南で敵迎撃して、ビーム出たときだけ１，２人北に行くくらいでいいとおも -- 2021-08-18 (水) 20:55:43
  • チュートリアルちゃんとしたほうがいいんじゃないかこれ砲台も侵食核も気づいて無さそうな人だらけだぞ -- 2021-08-18 (水) 19:40:02
    • その内みんな覚えてマシになる。ガイドは必要な奴ほど見ない。そして新しい緊急が増えて見向きもされなくなったらまた阿鼻叫喚 -- 2021-08-18 (水) 19:53:37
      • 問題は1日にこの緊急がどのくらいやって来てくれるのかだなあ・・旧版みたいに予告緊急じゃないから、手ぐすね引いて準備も出来んし -- 2021-08-18 (水) 22:46:07
    • これの塔１本だけ版を１日１回クリア限定、NPC(アイナ達)を連れて挑戦可能とか用意してくれんかな。最悪、トレイニア型でも。 -- 2021-08-19 (木) 00:25:16
  • これ報酬は倒した敵のドロップ品を最後に一気に貰ってるんじゃ？ -- 2021-08-18 (水) 19:43:00
    • ソールの種類的にそれっぽい。て事は老練も出るんだな（ドレド・キーパあった -- 2021-08-18 (水) 19:47:17
    • ドロップ数が討伐数依存だから赤箱式だろうね。 -- 2021-08-18 (水) 19:47:22
    • 自分がHuだったからかもしれないけど、W4まではキャノン出さなくても損害ほとんどゼロ(耐久値回復不使用)でいけたわ。それ以降はしんどかったから、キャノンはW5に2,3人、W6に余ってる人が持ち出すといいかも？ -- 2021-08-18 (水) 19:47:57
      • 枝ミスすみません -- 2021-08-18 (水) 19:48:29
    • そうだよ。旧PSO2の時と同じ。後はクエスト特有のドロップがあるかどうかだけど、「エヴォルコート」シリーズが今回追加されたボスドロップか、クエスト品かは判断できない。 -- 2021-08-18 (水) 19:48:19
      • エヴォルは別のとこでも落ちるし普通にエリア泥だよ -- 2021-08-18 (水) 19:49:12
      • ん？普通のとこってエリアドロじゃなくてエンハンスドエネミーじゃないの？ -- 2021-08-18 (水) 19:54:22
    • ネクス・ヴェラの報酬もこの方式にしてくんないかな・・・ -- 2021-08-18 (水) 19:55:58
  • ホーミングダート数発で倒せるザコは少なめで、そこそこ固いボムズシリーズがメインだから、キリングPPゲインは無駄ではないがやや厳しいかな？ -- 2021-08-18 (水) 20:00:16
    • ホーミングダートも数が揃えばMAP兵器ですぜ！ -- 2021-08-19 (木) 03:40:43
  • モバイルキャノン超強いけど、急に走れなくなる（サブパレからPP消費高速移動はある） -- 2021-08-18 (水) 20:01:00
    • キャノン装備時の武器パレにもあるぞ。 -- 2021-08-18 (水) 20:01:44
    • 5発制限のチャージキャノンは広範囲で９００ダメージでてました　ラピッドファイアは１発８０ダメージでおしっぱで連射可能 -- 2021-08-18 (水) 20:04:34
      • 当たり所でたぶん上限1000だと思う -- 2021-08-18 (水) 20:32:38
    • 時間制限あるんだし旧のAISヴェガみたいにダッシュは無制限でよかったなあ -- 2021-08-19 (木) 00:27:05
  • ドールズが攻めてくるとか言いながらどさくさに紛れて関係ないエネミーが大量湧きしてたけどあいつら何なんだ？しっかり塔を攻撃してたし -- 2021-08-18 (水) 20:09:12
    • ドールズのペットじゃね？ -- 2021-08-18 (水) 20:17:27
    • 日頃の恨み、或いはテイムズの恨みを託され義憤に駆られてｗ -- 2021-08-18 (水) 20:18:46
    • アルターズ・フォーマーズ・ノッシ「我ら義によって助太刀いたす」 -- 2021-08-18 (水) 20:31:53
      • やっぱ狩り尽くさなきゃ… -- 2021-08-18 (水) 21:09:50
      • 「ああ、なんて卑しいフォトンなんだ…」光のフォトンに奪われたすべてを取り戻す！オレ達は闇のフォトンに導かれた奪還者だ！（西川秀明節） -- 2021-08-19 (木) 00:32:58
    • アークスは宇宙共通の敵 -- 2021-08-18 (水) 21:38:55
      • だがフォトンの意志が囁く…アークスが進化すればいい、それ以外は全て滅ぼすと… -- 2021-08-18 (水) 21:41:40
      • フォトンの意志って宇宙の意志だからやっぱりアークスは宇宙の正義なんだなって -- 2021-08-18 (水) 21:44:49
      • オラクル艦隊が生まれる前の惑星シオンに乗り込まなきゃ -- 2021-08-18 (水) 22:26:18
      • 真フォトンロボ -- 2021-08-18 (水) 23:06:11
    • 多数のドールズに攻められてるって言ってるのにアルターズめっちゃ湧くの別にいいんだけど笑うんだよなあ　ワウロン君なんかこのウェーブの将は私だ！みたいに出てくるし…君らなんなのよ -- 2021-08-19 (木) 00:29:12
      • ワウロンはモーション自体がドールズ(アークス)寄りっぽいから本気で間違われてる可能性もあるｗ -- 2021-08-19 (木) 00:38:45
      • 実際ドールズよりアルターズの方がかつてのダーカーに近い異形の怪物感あるよなって当初から思ってた -- 2021-08-19 (木) 10:21:12
    • 食う気はないのにラーメン屋に行列があるとつい並んでしまうのと同じ -- 2021-08-19 (木) 03:45:12
    • アルターズはドールズとは別種として分類はされてるけど、明らかにダークファルスや深淵なる闇が影響してそうな感じの見た目してるしどっちも尖兵なんだろう -- 2021-08-19 (木) 05:12:21
  • 最悪タゲ剥がしだけでもいいので範囲攻撃手段を持っておくこと、拠点の縦軸に誰もいなくなる状況をできるだけ避けるように動くこと、拠点寄りの地域に敵が湧く場合があるので原則として中央より上で交戦しないこと（敵のタゲを取って粒子砲破壊に向かう場合を除く）、拠点のすぐ近くでの交戦も出来るだけ避けること、兵装を腐らせないこと、マップを逐一確認すること。ほぼ旧の襲来と同じだけど、この辺りを意識すればいい感じに貢献できる感じだね。 -- 2021-08-18 (水) 20:21:54
  • 砲台が出た時以外マップ半分より上に行くな。それだけで十分貢献出来る -- 2021-08-18 (水) 20:24:35
    • インターバルでは上に行け　コレクトサインが溜まってる -- 2021-08-18 (水) 21:35:51
  • 旧PSO2見たいに複数回クリア出来る訳じゃないから 北の勇者しても時間内に倒しきれるならもしてして問題無いのか？ -- 2021-08-18 (水) 22:32:19
    • してしてってなんだよ・・・　してても問題無いのかな？っていう話です -- 木主 2021-08-18 (水) 22:33:27
    • いや全員がサッカーしだすと湧き時間ずらされるWaveで塔ががら空きになって落とされる。基本的に北の勇者もサッカーも悪手 -- 2021-08-18 (水) 22:45:58
    • (´・ω・｀)上・中・下が1/2/5みたいに理想的に防衛できそうな布陣なら少数の前衛はしてもいいわよ　そんな野良は少ないけど -- 2021-08-18 (水) 22:52:31
    • 基本的に全員真ん中より前で戦ってたけど、S取れたよ。プレイヤー無視して塔に突っ込むみたいな動きもしてこないし別にどこで戦ってもいいと思う。塔に貼りつく浸食核みたいなやつは注意する必要あるけど。 -- 2021-08-18 (水) 22:59:38
      • 自分の担当塔の直線上で戦うなら良いけどサッカーしだすと一気に崩壊するで -- 2021-08-18 (水) 23:58:35
      • どの時代のサッカーなのか、或いはラグビーなのかカバディなのか、イメージが伝わってるようでイマイチ共有できてない気もする。 -- 2021-08-19 (木) 00:35:21
      • 旧時代の防衛で小学生のサッカーみたいにボール（敵）に一斉に全員群がると遠くで敵が沸いて塔守れないっていうのがあったのよ。サッカーって単語が出てきたらそういう状況だと思って -- 2021-08-19 (木) 00:53:42
      • サッカーって移動PAが存在しない&ダッシュ速度自体が遅かったEP2の話であってEP3以降は形骸化してるんやで。ダッシュで高速移動できるNGSでもそれは同じなわけで -- 2021-08-19 (木) 01:13:19
      • 自分がやった野良防衛で塔が折れる直近で2回中2回ともサッカーしだしたのが原因だから機動力上がっても考え方が浸透してなかったら一緒っぽい
        大人しくライン守ってれば良いのに我先にライン外の敵に走り出すからもう滅茶苦茶だった -- 2021-08-19 (木) 01:53:32
  • ペダス・ソード「明日からボムスやれって言われた……」 -- 2021-08-18 (水) 21:37:28
    • 「ドールズの未来のため、見事散ってほしい」 -- 2021-08-18 (水) 21:42:49
    • 「実家は南の洞窟だったな？安心しろ、お前の最期の特進手当までアークスに奪わせはせん…」 -- 2021-08-18 (水) 21:53:32
    • まるで神風隊みてぇなだなお前な(直喩) 一回だけエネミー釣ってて処理ミスって時間切れになったけど、千年前のGと比べてクソ長咆哮してから特攻するから優しいなって思った(大和魂) -- 2021-08-18 (水) 23:43:50
  • あとはどうやってＳランク取るかぐらいなのかな？１回参加してエネミー討伐300匹ぐらい2回行けばウィークリー500匹もそれで終わるかな(300匹が防衛エネミーのＭＡＸかはわかりませんが） -- 2021-08-18 (水) 21:41:19
  • キャノンのチャージブラスターが全部撃ち終わってる前提だったらボスは殴るのとマシンガン連射してるのどっちが強いのかなー -- 2021-08-19 (木) 00:21:15
    • Fi武器で貼り付けるなら普通に殴った方が強いかもしれん分からんが -- 2021-08-19 (木) 00:24:18
  • 例えば誰も機能使わずW6になったら「W6で終了なので装置使い切っていただけるとありがたいです」とか白茶していいのかな　2,3人ぐらいしか機能使う人いないよね -- 2021-08-19 (木) 00:24:20
    • めっちゃ耐久減ってるのに使ってる気配あんまりなかったから白茶で言ったわ。ショートカットにいくつか登録しておくといいかもな -- 2021-08-19 (木) 00:34:44
    • 説明を読まない層多数なのはいつものことなので呼びかけするのだ -- 2021-08-19 (木) 00:35:17
    • ありがとう　指示厨とか言われそうで怖かったけど頑張ってみるわ -- 2021-08-19 (木) 01:04:35
  • 攻撃一発当てれば拠点からタゲ剥がせるっぽいしどんなクラスでも最初はダートした方がいいな -- 2021-08-19 (木) 00:44:03
  • W6のボスは分離したエネミーが塔を1発で落とせるので本体は生身で兵装温存でも良い気がした -- 2021-08-19 (木) 00:47:27
    • あれ1発で拠点落ちるんだね　チャージ時間こそあれどボディだけ残して本体だけ拠点前でチャージしとった　今日1回やられました -- 2021-08-19 (木) 01:59:28
  • デストラグラスにDPSチェックあることに気付いたワイ、間に合わずに直撃して一撃でやられてしまった…ネクスみたいな予備動作があれば早く対応できるけどあったかな？ -- 2021-08-19 (木) 02:02:30
  • マップを作製しました。攻略の説明などに使えれば使ってください。加工OKです -- 2021-08-19 (木) 02:05:06
    • とりあえず名前だけつけて貼っておきました -- 2021-08-19 (木) 10:13:51
  • 今回のバリアは前のバーストバリアと違ってちゃんと攻撃防いでくれてるっぽい？　ヤバイ時には使っておいていい感じかな -- 2021-08-19 (木) 02:17:33
    • １０００年前のバリアと違ってちゃんとバリアしてるから有能 -- 2021-08-19 (木) 02:27:38
  • 旧PSO2wikiの防衛戦のページから書式を借りて敵兵器の情報を記載しました。 -- 2021-08-19 (木) 02:45:24
    • モバイルキャノンは5回チャージショット撃って使い捨てにした方が有効なんじゃないか？生身の方が対応幅が広いし。一回行っただけなので確認できてないけど、モバキャと生身でPP別なら移動用スラスターにしてもいいかもね。 -- 2021-08-19 (木) 03:07:35
      • ごめんミスったわ -- 2021-08-19 (木) 03:08:12
      • チャージブラスターの5発は雑魚集団に打ち込んでブーストグライダーで移動、消費したPPはラピッドファイアー連射で回復するからそれでいいんじゃないかな？モバイル使用時とプレイヤーのPPが別管理かまでは確認してないのでご勘弁を。 -- 2021-08-19 (木) 13:26:25
  • サドンインシデントというものでエンハンスドがラッシュするかもしれないという事もあるようです -- 2021-08-19 (木) 05:06:28
    • すまん、某コクーンがパージ並みに何言ってるかわからない -- 2021-08-19 (木) 05:56:43
      • 公式のオンラインマニュアルから引用：「サドンインシデントはドールズウェポンやエンハンスドエネミーをはじめ、厄介なエネミーが多数出現する突発事象です」。まぁ旧防衛戦でWARNINGって出て空が赤くなるのと似たようなやつだね。 -- 2021-08-19 (木) 07:56:49
  • 塔84％でS　80％以上でSでほぼ確定かと思われる　前回塔1本破壊されてAだったので本数はランクに関係なし -- 2021-08-19 (木) 07:22:33
  • ポイントあるのに特殊兵装以外暗転して使えないのなんで？回復しようとしても出来んかった -- 2021-08-19 (木) 07:44:16
    • 回復とバリアは使用したい塔にアクセスして使う -- 2021-08-19 (木) 08:13:19
    • デリバリーデバイスは回復できないよ、君はどこを回復しようとしたんだい？ -- 2021-08-19 (木) 08:27:21
    • 塔にアクセスで使えるのか…ありがとう。指摘の通りデリバリーデバイス？そこらへんに転がってる奴でしようとしてた -- 2021-08-19 (木) 08:39:27
      • 自分も分ってなかったから助かる -- 2021-08-19 (木) 13:42:29
      • あれだけログイン時にムービーやってヘルプ更新も出してて公式でマニュアル出してクエスト受注時にももう１回出てくるのに見てない時点で -- 2021-08-19 (木) 14:03:02
    • まあ暗転させるんじゃなくて選べねえならそもそも出さないで欲しいとは思った。無駄にカーソル移動するイライラが -- 2021-08-19 (木) 16:16:06
  • ポイント武器解放の1000までかバリア２回目の3500まで届くかわからないけど、どう考えても次に届かない状況で石拾いしてる人に戦いに集中しましょうとか言ったら晒されるかな -- 2021-08-19 (木) 08:21:23
    • 石拾いって違反行為じゃないからね -- 2021-08-19 (木) 08:26:19
      • まーでも過剰に集めてるのなら声はかけた方がいいとは思う　大体の場合は耐久値回復1回目まで行けば十分だし -- 2021-08-19 (木) 13:39:56
      • 先々拾われなくなるよりはいいから拾わせといていいんじゃね　石拾いに回ってる奴は考えありなしどっちにしろ自分が戦闘に参加しても大したことができない自覚はあるんだろうし、一人二人いないだけで致命的に火力が足りないような部屋ならそういう手合いが合流したところで状況は変わらんし -- 2021-08-19 (木) 21:02:22
    • 超頑張っても6WAVEで3500にようやく届く程度だったので、特殊兵装解放である1000までいったらスルーして良さそうですね。 -- 2021-08-19 (木) 13:43:14
      • 正直味方次第では敵止めることも核壊すことも全くできてないから保険に3500pt欲しくなる -- 2021-08-19 (木) 15:31:02
      • サッカーしがちな現状でバリア2回は普通に助かるから1000いったら拾わなくていいっていうのもどうかな。敵が目の前にいるのに拾いに行くとかは論外だけど、塔周辺に敵がいないときとか、残りわずかアナウンス出てて残り時間に余裕がある時なんかはやっぱり拾ってたほうがいいよ。 -- 2021-08-19 (木) 15:34:12
      • 今後の防衛を考えると、取り合えず時間がある時や手隙になったら取り合えず拾っておいた方が良い、感じですかね。 -- 2021-08-19 (木) 15:56:10
    • 拠点がヤバいのに石拾ってたらそりゃ不味いけど、敵がもう数体なのにみんなで殴ってもしょうがないしな -- 2021-08-19 (木) 20:04:51
      • ちゃんと読もうね。 -- 2021-08-20 (金) 05:07:34
    • 修理2000じゃなかったか？ -- 2021-08-20 (金) 01:53:03
      • 昨日の段階で修理１は記入がなかったので最初から開放かと思ったが修理１は２０００だね、２０００止めか３５００目指すかだね、今現在３５００は少し遠いが立ち回りしだいではギリギリ行くポイントなんだよな -- 2021-08-20 (金) 09:17:49
      • いやー、全員で合間にしっかり集めるだけで5000いくと思うけどな -- 2021-08-20 (金) 13:39:33
      • 自分が意識して集めてると4000ぐらいが多い印象だけどな　旧防衛ほどじゃないけどマップ端に多め -- 2021-08-20 (金) 13:56:35
  • モバイルキャノンはとっとと5発雑魚にぶち込んだら後はその辺の連中に任せてボスに延々豆鉄砲食らわせてやるのが一番いい気がする、単体火力えぐいし -- 2021-08-19 (木) 09:08:45
  • //uploader.swiki.jp/attachment/full/attachment_hash/f8bac743f643e744c8301af63d0e808df6b6b6d0のマップマーク切り抜いてみたけど画像名何にしたらよいかしらね。拠点?リグ? -- 2021-08-19 (木) 09:52:57
    • バックハックが拠点襲撃機とか言うらしいので拠点でよさそうだった -- 2021-08-19 (木) 11:19:59
  • 初プレイB評価だったはｗｗ　やっぱゾンデ無いテクターはアカンなｗｗ　シゴトしてる感がぜんぜんしねぇ… -- 2021-08-19 (木) 10:59:12
    • swikiは初めてか？ここは雑談板ではない -- 2021-08-19 (木) 11:19:03
    • ここはクソの掃き溜めだ。君のようなピュアな人間が来るところではない。 -- 2021-08-19 (木) 15:37:39
  • Huというかウォークライ係3人くらい欲しい感じがある -- 2021-08-19 (木) 11:37:40
    • 北でダート撒くだけで小物はほとんど足止めになるけどな　大物は近接で密着して倒せ -- s? 2021-08-19 (木) 21:24:54
  • 意外と簡単に塔からヘイト剥がして時間稼ぎもできるな…時間余裕ある時はプレイヤーがヘイト取って時間稼いでその間に他のプレイヤーがサイン集めてってことも可能か？　やるほどの価値は今のところはないだろうけど -- 2021-08-19 (木) 12:17:42
  • ハンターやってる身からすると他の職の手助けも欲しくなるな。ハンターは多数雑魚相手なら一掃できるし、中、大型エネミの気を引くこともできるけど、耐久高いエネミーやウォクラが効かない(意味がない)相手には単体火力の高いファイターとかもいて欲しいと思う -- 2021-08-19 (木) 13:41:53
    • Raやってる身からすると雑魚はこっちでも一掃瞬殺できるからHuさんには中型以上の殲滅優先して欲しいなって思う。特に防衛は中型もわんさか群れてくるからHuさんのいい的なんじゃない？ -- 2021-08-19 (木) 23:04:16
      • 感じ悪いね。 -- 2021-08-20 (金) 05:02:52
      • 枝１さんは至極真っ当なことを言っている様に見えるけど、何に対して「感じ悪い」と思ったんだ・・・？ -- 2021-08-20 (金) 19:11:25
      • ×枝１さん　〇子木主さん　だったすまん。 -- 2021-08-20 (金) 19:12:54
  • WAVE別パターン適当に書いときました。上の人のスマートな呼び方募集 -- 2021-08-19 (木) 12:19:05
    • アルセスタス -- 2021-08-19 (木) 12:35:39
    • どちらかというと上の人がデストラグラスで、合体形態に別の呼び方が必要なんじゃ？ -- 2021-08-19 (木) 13:29:29
      • Wave5で上だけ単体で出てくるしあっちが本体やろうな -- 2021-08-19 (木) 13:33:16
      • 分離すると下の人が◆で上の人が▲だから上の人がオマケじゃないかな、と -- 2021-08-19 (木) 15:44:07
      • 急にマーク変わったらややこしいから位置そのままの脚部が大型判定のままなだけじゃね？ -- 2021-08-20 (金) 01:01:40
    • （上の人）でクスッと来たしわかりやすかったから上の人で良いと思う -- 2021-08-19 (木) 13:49:00
  • 各Waveのエネミーを調べてみました。出現エネミーに変化があるので枝で補足追記をお願いします。ドールズがアルターズに置き換わることはないと思います、出現数も同じかと（推測）ドールズウェポンの出現タイミングや出現する兵器にも変化がありました -- 2021-08-19 (木) 16:15:45
    • Wave1　ティノスx11 x2ライン,ティノスx10+ボムスソードx1（中）→ティノスx8 x3ライン（中,先方の殲滅状況で出現？）→ボムス・ガン？x3（後） -- 2021-08-19 (木) 16:16:27
    • Wave2　リザド・フレイx8？,リザド・アイスx8,リザド・サンダ？x8？→メルドラーム（残り1:10）,バインホッグx4,エヴィルアンジェx4,ボムス・ガン？x4,バックハック（残り0:40） -- 2021-08-19 (木) 16:17:16
      • エヴィルアンジェ→ヘルーク、ボムス・ガン？→ボムス・ソード -- 2021-08-19 (木) 16:20:36
      • エヴィルアンジェx4 x2ライン、　ボムス・ガンx2+ボムス・ソードx2(ガンx4ではない)、Wave2ではドールズウェポンの出現時間が固定？ -- 2021-08-20 (金) 16:24:11
      • リザド三種は各10体 -- 2021-08-20 (金) 16:26:58
    • Wave3（Warning:バックハック）　バックハックx2（Warning？）,ヘルークx4+リザド・サンダx5？+エルディサイズ（後）,エヴィルアンジェx4？+リザド・？x5？+ビグフロッガ（後）→ボムス・ガンx？+？,ドッツx2（前）+ボムス・ガンx？+？→メルドラーム（残り2：30）,バックハック（残り2:30,Warning？）,バックハック（残り1:50,Warning？） -- 2021-08-19 (木) 16:17:54
      • エヴィルアンジェ→バインホッグ、リザド・？→リザド・フレイ、中ボス出現位置が逆、ボムス・ガン？→ボムス・ソード -- 2021-08-19 (木) 16:21:16
      • ビグフロッガ→ワウロン、ボムス・ガンx2+ボムス・ソードx2,ドッツx2（前）+フワンx？+ボムス・ガンx2+ボムス・ソードx2(後)、バックハック出現せず（未Warning)、メルドラーム出現時間に変化なし -- 2021-08-20 (金) 16:43:38
    • Wave4（Warning:メルドラーム）　ドッツx1 x3ライン（前）→ティノスx10 x3ライン？（中）,メルドラームx2（Warning？）,ヴァラス？x1,ボムス・ガンx3,ボムス・ソードx3 （後）（この間10秒）,バックハック（残り2：50）→ティノス？x？（中）,？ｘ？（後）バックハック（残り2：10） -- 2021-08-19 (木) 16:18:33
      • ヴァラス→オルク -- 2021-08-19 (木) 16:22:07
      • Warning:バックハックx2(開幕)、メルドラームx1(2:50)、ティノスx6？(中),ボムス・ガンx3？+ボムス・ソードx3？(後)、残り2:10にバックハック出現せず（Warning？） -- 2021-08-20 (金) 16:56:43
    • Wave5　ティノスx10（中）,デストラグラス+ボムス・ソードx4（後）,バックハック（残り2:50）→リザド・フレイx6,リザド・？x？（先方と同ライン？）→ナグルス（後，別ライン）,ゴロロン？x？+ヘルークx？+バインホッグx？（中）→ボムス・？x3 x3ライン（後）→メルドラームx2（残り1:30）,バックハックx2（残り1:30）,メルドラーム（残り1:05？） -- 2021-08-19 (木) 16:19:07
      • ナグルスの取り巻き→ゴロロン＋ゴロロクス＋エヴィルアンジェ＋ヘルーク+ボムス・ガン？、バックハック（2:30）、バックハック+メルドラーム（1:50）、バックハック+メルドラームx2（1:30）、メルドラーム（1:10？） -- 2021-08-19 (木) 16:23:08
      • ボムス・ソードx4ではなくボムクス・ガンx2+ボムクス・ソードx2、リザド・フレイx6+リザド・アイスx6、｛ゴロロクスx1,ゴロロンx2,ヘルークx2,エヴィルアンジェx2,ティノスx?｝、ボムクス・ソード&ガン計9体（1ライン）、メルドラーム+バックハック(2:30)、メルドラームx2+バックハック(1:30) -- 2021-08-20 (金) 17:15:30
    • Wave6 デストラグラス（中央ライン,後）,バインホッグx5+ボムス・ソードx5,ティノスx？+リザド・フレイx？（中）,メルドラーム（残り3:45？）→ボムス・ガンx4,ボムス・ソード？x4（後）,バックハック（残り3:15？）→メルドラーム（残り2:25？）,バックハックx2（残り1:45？）,メルドラーム（残り1:10？）→ボムス・ガンx4+ボムス・ソードx4（後）,ドッツx2（前） -- 2021-08-19 (木) 16:19:47
      • バインホッグ→エヴィルアンジェ、ボムス・ソード→ボムス・ガン、バックハック（2:30）、メルドラームx2（2:25）、バックハックx1（1:45）、メルドラームx2（残り1:10）、バックハック（1:00） -- 2021-08-19 (木) 16:23:59
      • ボムスではなくすべてボムクス？、ティノスx12?+リザド・サンダx12?(中),ドッツx2(前、見落としです)、ドッツx3(ラスト)、バックハックx1(1:45) -- 2021-08-20 (金) 17:41:53
  • 紫を中心に防衛してるけど、紫は崖が塔の目の前にあるから崖を登った少し前辺りで守るといいかもしれない。ドッツも特定のWAVEとタイミングでわくから。下手に塔前で守ろうとすると北側に出る砲台を処理するのに時間がかかるし、ボスや雑魚の流れ玉で塔が損傷する。 -- 2021-08-19 (木) 13:41:25
  • 各クラスごとの立ち回り叩き台　全般：中央より北に行くべきではない？上の人が塔に付いてチャージし始めたらDPSチェックなので速やかに集合して叩く　Hu：中央付近（最前線）でウォクラして可能な限り引きつけながらPAで雑魚処理　Fi：塔付近で待機してHuのウォクラから漏れた中型と塔に貼り付くバックハックを処理　Ra：Huより少し手前でホミ連打して雑魚処理の手伝い、WBは中型・ボス相手に？　Gu：ごめん触ったことがない　Fo：Fiと同様にテクで塔の防衛　Te：Foと同じくテクで塔防衛、全員がバラけるのでシフデバが撒きにくい？　Br：Raと同じくらいの緯度で雑魚処理の手伝い or Fiと同様に中型以上の処理？ -- 2021-08-19 (木) 15:24:16
    • GuもRaと同じ感じで大体良いんじゃないかな。 -- 2021-08-19 (木) 18:12:21
      • Guはダート一発だけ撃って後はエイムレスか漏れる心配ないなら最初からエイムレスでいい　Raと違って中型以上の相手も普通に出来るし相手が多ければ多い程有利 -- 2021-08-19 (木) 19:08:51
      • ダートで処理（Raの動き）したあと中型orボスに張り付く（Fiの動き）　野良編成で足りない方重視すればいい -- 2021-08-20 (金) 13:14:35
      • それするとチェイン数稼げなくて中型以上への対応遅れるぞ -- 2021-08-20 (金) 13:31:00
      • 野良で近接多い編成だったら中型対応遅れても問題ない -- 2021-08-20 (金) 15:43:29
    • 基本、敵は固まって出現するから、タワーに近づかれる前にマップ中央付近で迎撃する方がいいのかなと思った（ただし、ウォークライなりホーミングダートなり範囲攻撃で漏らさずタゲ取れる前提）。ウォークライのリキャストも踏まえると、ぶっちゃけホーミングダートゲーじゃない？ボムス・ボムクスもホーミングダート一発でも通れば即こっち向くから、最悪ダート持ち3人がそれぞれ拠点前で待機してれば雑魚の大半は足止めできる気がする（ドッツやボスや敵兵装もいるので、これで完璧というわけにはいかないけど -- 2021-08-19 (木) 21:16:06
    • ダートで中型まではタゲ取れる　中・ラスボスはダートでは火力低くてタゲがとれないから近接火力で叩く必要があるな -- s? 2021-08-19 (木) 21:30:29
    • RaやFoが最前線の沸き位置で小型をまとめて処理しつつ、HuやFiは塔前やや中央あたりで抜けてくる中型や大型に狙い定めて叩いたほうがいい。遊撃に向いてるのはGuやBr（カタナで中型まとめ処理にコンバット使える人）。つまり何が言いたいかっていうと、Huは中型大型相手にタゲ取って処理してくれ。全員が前に出すぎて塔まで到達した中型大型やバックハックが放置されてダメージが大きくなる。 -- 2021-08-20 (金) 06:19:03
      • 中段に敵が湧いてくる事もあるんだけどその間RaやFoは棒立ちでもしてんの？他でも言われてるように塔よりで構えて漏れ処理とメルドラーム壊すため離れるHuの代わりに中段に行くってのが一番効率的でしょ。何で攻撃範囲をわざわざ狭めようとするのか。どの職であれ最前線待機は悪手でしかないよ -- 2021-08-20 (金) 08:27:58
      • RaやFoが最前線待機なんて書いてないわけだが。すぐに戻れない上に中型大型の処理が得意な近接職が最前線のメルドラーム叩きに行ってるのが動きとしておかしいってこと。誰も行かないなら仕方ないが、サッカーで例えるならディフェンダーが相手ゴール前まで出てる状態。HuやFiは中型大型をかっちりマークしてディフェンスしてくれっていうことよ。 -- 2021-08-20 (金) 09:27:38
      • メルドラーム対応にRaやGuを出すわけにいかないから、けっきょく近接か法職がやるしかないよ -- 2021-08-20 (金) 11:53:58
      • でメルドラームなんて速攻で片づけるべきだから火力の関係で近接がやったほうが良い、法職じゃ時間かかる -- 2021-08-20 (金) 12:45:48
      • いや出現から撃ち出すまで時間あるんだから適当にヘイト取った雑魚の攻撃避けながら遠距離テクで潰せばよくない？　四本とかになったら流石に1人じゃしんどいけど今のところその量は見た事ないし -- 2021-08-20 (金) 15:29:14
      • 中型はダメージ与え続けないと途中でヘイトがリグに向く感じがする。法撃（ゾンデ連鎖ぶいん）の低ダメージ１発入れたくらいだと長時間引っ張りまわすのは割と無理な手応え。中型雑魚のヘイト維持して引き連れながらメルドラームに攻撃するには、メルドラームをゾンデの連鎖に巻き込む距離くらいまで接近する必要があって、それだと火力低いし移動込みですごい時間かかる。チャージｷﾞフォイエとかそこそこ火力出るテクだと周りのヘイトを維持できない、って感じ。HuやRa+Guがウォクラやホミやエイムレスでしっかり中盤支えてくれてれば法職はある程度自由に動けるからメルドラーム対応もできる感じする -- 2021-08-20 (金) 15:40:06
    • Brはマジでどうすればいいか決まらん…遠近両方の武器を火力減衰なしで使えるから塔～中央の間で遊撃的に動くのがいいのかな -- 2021-08-20 (金) 10:04:12
      • Brだからと言って両方使える人は少ないしカタナ専の弓なんてサブGuのライフル以下だから・・・ -- 2021-08-20 (金) 11:51:40
      • 揚げ足取りになっちゃうけど、散らばった多数相手に比較対象としてサブのライフルを出すなら以下ではなく未満が言葉としては適切かと。バレットボウは遠間を維持したがる中型（ペダス・ガンとか）単体の相手が射撃武器4種のなかで1番向いてる感じだわ。TMGは最適距離を維持しようとすると逃げられるし。さておきBrで対小型多数はコンバットが使えるなら即フィニッシュで中型削るついでに吹き飛ばすのが手っ取り早いかと。コンバットCT中ならサブの多数向け武器に持ち替える、それも不向きなBrFoなら進路上でアヤメ連打がいいんじゃなかろうか -- 2021-08-20 (金) 12:30:26
    • うん。やっぱ、中央にどっしりとウォクラHu、ホミが圧倒的なので中盤の抑えにRa＆Gu。Fiは硬めの中～大型への対処と固定砲台の破壊を軸に遊撃的な動き、Te＆Foはゾンデの連鎖数と火力であの数のヘイト引っ張るのは限界あるからReの防衛ラインを突破した敵への対処と塔のケアで後衛。これが理想的かな。 -- 2021-08-20 (金) 00:47:00
      • Brは？ねえBrは？ -- 2021-08-20 (金) 06:28:15
      • 繋ぎ直しておいたよ。Brはカタナか弓かで動き違うだろうけど、弓は単体向けな印象が強いと言うかあのスプラッシュダメージ量で多数のタゲ引っ張って維持できるのかな -- 2021-08-20 (金) 11:29:05
      • 自分も、Ra&Guは中央段差のライン、Te&Foはそれより後ろってのがバランスいいポジションだと思う。遠隔クラスがメルドラームの破壊にいくと、その間に雑魚がすごい勢いで塔付近まで流れ込んでくる。近接の対多数能力はホミやエイムレスほどじゃないから、やはり大物のタゲとりや撃破が仕事かな。メルドラーム破壊みたいな遊撃はTeやFoがやるって選択肢もあると思う -- 2021-08-20 (金) 11:37:51
      • brはショートサイクル振ってれば毎ウェーブブレコンフィニッシュ使えるし普通に中型処理強いよ -- 2021-08-20 (金) 12:21:25
      • Brは防衛向け性能っていうぐらいどこにいても役割あるから好きにすればいいよ -- 2021-08-20 (金) 13:20:43
    • 極端な話Fi8人とかの可能性がある野良で、ポジションは流動的な要素すぎてまとまらない気がする。クラス別で書くなら有効な攻撃手段、立ち回りの紹介が良いんじゃないかな -- 2021-08-20 (金) 13:07:59
      • 有効といえば兎にも角にもとりあえずホミよな。FiGuで行ってるけど段上待機で最初の方のwaveなら塔1本はヘイト総取りして完封できる（させられた）。ヘイトとった結果として爆弾付き数体に囲まれて殴られるから自衛しつつ殴り返せる職の方がいい気がする。 -- 2021-08-20 (金) 13:16:55
      • ホミが圧倒的すぎて、どのクラスも例外なくライフル持てるサブ付けたほうが良いまであるね。ホミで雑魚殲滅＆中型ヘイト取り、その後メイン武器で中型対処の流れで大体問題ない気がする。ゾンデはダメージ低すぎて中型のヘイトを固定できないから、有効そうに見えてそうでもない。 -- 2021-08-20 (金) 13:20:53
      • Raで行ってるけど、あの数だとホミよりイレイザーの方がいいような気がしてきてる。まだ確証持てるほどやれてないからアレだけど、ホミじゃ10匹までしか巻き込めないし、ザコでも2発必要だから結構大変かも。崖上で肩越しにして横方向にイレイザー撃っておけば1か所はほぼ漏れなくいけるような気がしてる。　ただ、サブでつけるならRaよりGuのが優秀だからそこが悩みどころだね。 -- 2021-08-20 (金) 13:31:12
      • 1発当てればいいからAR通常でいい。ホミだと単体に複数吸われてるのかヘイトも取れてない人多い -- 2021-08-20 (金) 14:17:05
    • 旧防衛よりだいぶ単純だから、Hu（タンク）、Ra（雑魚処理）、それ以外（遊撃）の3パターンしか動きがない気はする -- 2021-08-20 (金) 13:16:36
      • 敵の動きもえらいシンプルだしな。あまり複雑な、いわゆる作戦みたいなのが入り込む余地が無いと思う。単純に個人個人のPP管理くらいじゃないかなぁ、数だけは多いから -- 2021-08-20 (金) 13:38:08
      • 回りに草が生えてないのにフォトンダッシュし続けてると開幕PP不足になりがち -- 2021-08-20 (金) 13:41:57
      • 所謂旧版の襲来だからギミックが単純なのは仕方ないね。 -- 2021-08-20 (金) 14:20:04
      • まあ、一応この防衛戦、「NGSが稼働して初めての戦術要素クエスト」なので……当面、単純爽快な路線が良いとは思う。（新規なのか古参なのか、運営の基準ラインの本音もいまいち分からんけど。） -- 2021-08-20 (金) 16:38:13
    • 野良で使えるくっそ雑な人数配分としては中央6の後ろ2とかでいいと思う。中ボス以上は数がそうでもないから、できるだけ北で1対1にした方が塔の負担が減る(特にラグラス)。ゾンデ・ダート・ウォクラで走ってくる敵はほぼ全てタゲれるから、中ボス以上をタゲった時はHuの場合はそのまま、遠距離職の場合は近接にスイッチしてもらうのが理想(Foならヘイト持ってても捌けるかも)。とにかく中央で受け止め続けてれば良いんじゃないかな -- [[ ]] 2021-08-20 (金) 13:22:08
    • 基本的に敵を即撃破しなければならないという状況は、リグ直の塔レーザーやボスの分離攻撃くらい。雑魚の群れやボムスなんかは、ターゲットさえ取れれば引き回して仲間に処理してもらってもいい。慣れてくれば雑魚のターゲットを集めつつボスの相手をするなんていう芸当も可能。Ra/Foなんかは武器アクション回してれば、ほぼ走りっぱなしでダートばらまけるので無被弾で長時間引き回せる。 -- 2021-08-20 (金) 14:08:33
    • Hu(HuGu)使ってるけど、すでに言われてる通り中段あたりに位置取るのがいい。「壁」として立ちはだかる能力が高いので「自分の後ろの塔には触らせない」防衛重視の立ち回りを推奨、きちんと役割をこなせば1体も通さないことだってできる(できた)逆に言えばそーゆー「待ち」が嫌いな人はHu以外を選んだ方がいい -- 2021-08-20 (金) 14:45:13
    • どのクラスでも、サブGuかRa入れてホミでタゲ取って中段で敵を後逸しないように集めるの優先しながらゆっくり倒すって動きはできそう。倒す速度はあんまりいらなくてちゃんとタゲ取って漏らさないようにするのが重要。たぶんテクでもできる、頑張れば遠距離武器のダッシュアタックでも行けそう。 -- 2021-08-20 (金) 15:58:28
    • とりあえずテンキーで言う所の7-8-9のゾーンには進まないほうが良いね -- 2021-08-20 (金) 17:20:13
    • FOは前線より少し後ろで雑魚はゾンデ、中型多数ならサブブレイバーのフィニッシュ。ブレイバー側のフィニッシュで広範囲高火力、これ防衛では役に立つから広めて欲しい。メインフォースはコンバもともとあるのでサブブレイバーの選択肢を取りやすいからね。 -- 2021-08-20 (金) 23:12:04
  • 旧版の初期防衛と一緒で施設使いしぶりと子供サッカーが問題になってくるな -- 2021-08-19 (木) 18:17:25
    • とりあえず施設修復できるなら最終WAVEまでに１回修復しよう！ぐらいで良いイメージ。武器はお好みで？ -- 2021-08-20 (金) 16:49:18
  • クエストリザルト、ドロップ内容には影響しないって書かれてるけどじゃあリザルト何の意味があるんだ・・・？ -- 2021-08-19 (木) 18:30:28
    • もしかしたらプリセット周りには影響してるかも(懐疑派)･･･！まあトレイニア評価と同じ気分で良いんじゃないかと。チームとして上手く立ち回れた・できなかったの印象付けにはなってるだろうし。 -- 2021-08-19 (木) 18:41:20
    • Raは連携ができてないとキツイわ。ボムスボムクス集団に袋叩きにされるとどうしてもグダグダになる。 -- 2021-08-19 (木) 19:24:53
      • これ、慣れると燃えるね。高まるね！ -- 2021-08-19 (木) 20:08:56
    • 実装時期未定になったけど称号じゃないかな -- 2021-08-19 (木) 19:33:13
      • 味方ガチャに文句言う人が出そうだから共闘条件の称号は無いかも。 -- 2021-08-20 (金) 00:04:26
    • 他の緊急と揃えただけじゃないかな、それより個人賞が無いのが超不満 -- 2021-08-19 (木) 20:07:32
  • クエストリザルトがドロップ内容に影響しないってソースあります?もしかしたらゲーム内とか見落としたのかもしれないので教えてほしいのですが -- 2021-08-19 (木) 18:52:21
    • ソース 最初の記述（赤字）に。 -- 2021-08-19 (木) 19:13:25
      • ありがとうございます！ -- 2021-08-19 (木) 19:24:11
    • 「報酬アイテムの内容に影響しません」ってラインナップって意味で捉えてたんだけど、ドロップ率のことで正しいの？ -- 2021-08-19 (木) 19:34:11
      • 書いてあること以上のことがわかるはずもないので、捉えたいように捉えろとしか言いようがない　仮に具体的な情報が公開されたとしてもそれが本当なのかどうかは昨日の今日ではわからないし -- 2021-08-19 (木) 20:04:53
      • いや、どっかで評価とドロップまとめてないのかなと。有志wikiなんだから情報は得るだけじゃないんやで。 -- 2021-08-19 (木) 20:27:15
      • 一定ランク以上じゃないと出ない報酬はないって意味じゃない？　旧PSO2の防衛では「クリアランクにより固有報酬のテーブル抽選回数が変動する」仕様の存在から「ドロップ内容に影響する」と言われたけども(エネミードロップは別枠なので無関係) -- 2021-08-19 (木) 20:29:38
      • とりあえず関連コメ欄では今のところランクと報酬内容に有意な差は報告されてないな -- 2021-08-19 (木) 20:56:47
      • まさか、倒したときに敵の近くに居ないと報酬減るとかないよね？ -- 2021-08-19 (木) 21:28:04
      • 確かに、反対側の塔で倒された敵の報酬ってちゃんと入ってるんだろうか。 -- 2021-08-19 (木) 22:26:33
      • 防衛は昔からエリア泥だから安心してくれ。ウィークリーの敵討伐数もちゃんとエリア全部で増えてる -- 2021-08-20 (金) 00:32:19
      • 昔からも何もNGS防衛は初ですが…。あとウィークリーはドロップ範囲外でも増える。300m離れた敵でもカウントされる。 -- 2021-08-20 (金) 14:10:37
      • 旧PSO2時代からそうだからそこを変えてくる必要性は当然ないし今回もエリア泥だよねって話よ -- 2021-08-21 (土) 22:30:12
    • まだ3回しかやってないけどSでもエヴォルや新防具確定じゃ無いのは確か -- 2021-08-19 (木) 20:09:01
      • Cでエヴォルプリ5と新防具出たけど、それらはAでなんもGET出来なかった。 -- 2021-08-19 (木) 20:12:03
      • ランクは覚えてないけど、塔全部壊されても箱産防具2つもらえたよ -- 2021-08-19 (木) 21:07:56
      • 揚げ足で申し訳ないんだけど、箱産っていわれるとクアルデのアルガツェザベルタに見えるんだけど、そっちが出たの？ -- 2021-08-19 (木) 21:35:18
      • 似てるから勘違いしてるのでは -- 2021-08-20 (金) 01:46:25
    • 評価Sでレアドロ0だったから関係ないと思うわ　全て運次第　ソースは俺 -- 2021-08-20 (金) 07:02:34
      • 敵は皆〇し、損害は無視(気分的に損害なしの方が気持ちいい)。被害状況によって敵の出現率とかパターンが変更されてるわけでもなさそうですし。 -- 2021-08-20 (金) 07:35:03
      • むしろSでレアドロ確定ならギスギスオンラインとして大炎上してただろう -- 2021-08-20 (金) 08:19:17
    • インタビュー記事でも「クエストリザルトは名誉というか、トロフィーのような位置付け」と仰られてましたね。 -- 2021-08-21 (土) 13:21:58
  • モバイルキャノンのブーストグライダーって移動終わりに振り下ろし攻撃がついてる？デストラグラス（上）に対してそれで1000オーバー出たように見えたし、ブラスター使いきった後はラピッドファイアしつつブーストグライダーを短押し発動で挟んでいくのが良いかも。 -- 2021-08-19 (木) 20:54:41
    • モーション割と大振りだから微妙な気もする -- 2021-08-19 (木) 21:16:46
    • ブーストグライダーのの威力はDPSでみるとラピッドファイアと同じくらいなので、範囲攻撃したいのでもなければ無理につかうことはないかな。砲台に駆け付けられるようにPPは残しておきたいし。 -- 2021-08-20 (金) 00:23:33
      • 移動ついでにぶん殴れるぐらいの認識でも良いかもね -- 2021-08-20 (金) 00:42:33
    • TIPSの動画でも普通に殴りに使ってる。リーチがもうちょっとあれば使いやすいんだけどな。 -- 2021-08-20 (金) 07:25:15
    • ステップがスナッチステップになってて、短モーションで近接400ぐらい与えられるけど、なんかと組み合わせてでDPS出せないかな。 -- 2021-08-20 (金) 16:07:34
  • とりあえずメインRaとGu以外はサブGuにしてダート使えるようにしといた方がいいね。一発でも攻撃当てればタゲが拠点から外れるみたいだし -- 2021-08-19 (木) 21:07:22
    • ただ一つ注意点としてダート使った後即武器切り替えると弾消えるから着弾してから替えないといけないね -- 2021-08-20 (金) 00:50:47
    • ゾンテで十分だったよ？ -- 2021-08-20 (金) 05:12:32
  • 下のドロップ報告コメント欄だけど、何かテンプレとか基準みたいなものを書いてはどうでしょうか？レア４だけ報告するのか、カプセルもなのか、とか。 -- 2021-08-19 (木) 21:38:09
    • アイテムの数が少なすぎてそもそもドロップ報告欄いらないんじゃねってレベル。旧みたいに何百と武器があって今まで特定の緊急でしか落ちなかった武器がこっちでも落ちるぞとかあれば有用だけど -- 2021-08-20 (金) 00:37:16
      • いらないね。他の緊急でもほとんど使われてない -- 2021-08-20 (金) 01:26:44
  • バリアの使うタイミング教えて、あと中型を数匹タゲ取り損ねたら追ったほうがいい？ -- 2021-08-19 (木) 23:21:10
    • 使いたいときに使う！ドロップ条件が緩いから気軽に使えばいいさ。 -- 2021-08-19 (木) 23:59:53
    • みんなサッカーしててヘイト取り損ねた敵がいっぱい塔に攻撃仕掛けてるって時 -- 2021-08-20 (金) 00:35:19
    • 千年前とほぼおんなじ感じだし、侵食核が二個同時に生えちゃった時かね。後ろに人がいなくて誰も来ないやん！って場合には遠距離範囲撃つか・近づいてザッパー+ウォクラで最優先でヘイト、取ろう！向かってる人いたらその人に任せて処理なり石拾いなりしてても大丈夫じゃない？(当社比) -- 2021-08-20 (金) 00:54:00
    • 自分の列なら追いなさい、隣列なら任せなさい -- 2021-08-20 (金) 01:48:24
    • 塔前に自分しかいなくて、中型3以上かボス1以上で使用してる -- 2021-08-20 (金) 13:55:02
    • 塔の攻撃やラグラスの分離攻撃もバリアで防げるの？ -- 2021-08-20 (金) 22:23:35
  • マップ開けないのがめちゃストレスだな、レーダー見て確認するの初めてだわ -- 2021-08-20 (金) 00:39:59
    • 高解像度モニタの場合UIラージにしておかないとまともに見えない。 -- 2021-08-20 (金) 01:43:07
  • マップの上端から下端までフォトンダッシュで25秒、徒歩で43秒。マップの左端から右端までフォトンダッシュで25秒、徒歩で43秒。左側の拠点中心から右側の拠点中心までフォトンダッシュで16秒、徒歩で28秒。 -- 2021-08-20 (金) 01:17:24
    • フォトンダッシュって通常ダッシュの倍未満しかスピード出てなかったんか -- 2021-08-20 (金) 01:53:32
  • モバイルキャノンをやめたいときはサブパレットの一番右側がやめるコマンドってことも書いといたほうがいいかもね。公式ヘルプにも書いてなくてどうやってやめていいか分からなくてかなり焦った。 -- 2021-08-20 (金) 02:36:45
    • あ、正確には、ヘルプに「サブパレットから兵装解除を選択するか、戦闘不能になった場合」って書いてあるんだけどサブパレットのどこよって話です。 -- 2021-08-20 (金) 02:43:49
    • 解除だけ残りタイムのカウントダウンがあるから分かると思うんだけどな -- 2021-08-20 (金) 13:53:55
      • 低画質+ウィンドウモード+時間カウントアイコンは光っててみづらい・NGS新規勢・状況的に焦ってる の合わせ技なのよ…。(木主) -- 2021-08-20 (金) 15:23:18
  • ウォクラヘイト稼ぎには使えないような。止まるけど殴り続けないとすぐに拠点に向かう。ダッシュしてくる団体を足止めして味方と叩くのが正解なのかな。 -- 2021-08-20 (金) 02:47:44
    • 拠点に群がってるとこに使っても止まるだけで離れないんだよなぁ -- 2021-08-20 (金) 13:40:52
    • 相手が通り過ぎてからウォクラ当てても視界に入ってないからヘイト剥がれるな -- 2021-08-20 (金) 15:46:04
  • 敵が塔の基部を直接視認していないうちはゾンデ連打でもホミでもウォークライでもヘイトは簡単に集められて、塔を視認…なんなら塔を殴り始めた敵のヘイトは塔から簡単には剥がせないような感触がある。だから上に挙げた職は前衛向き、それ以外は後衛向きになるなんじゃないだろうか…？　と考察してる -- 2021-08-20 (金) 15:12:34
    • (続き)なんならFiは、塔までたどり着いた敵を始末する速度と、塔にくっついた浸食核の破壊速度、Wave6の分離デストラグラスの処理速度的に実は後衛で塔の管理に回ってくれるとすごく助かるまである -- 2021-08-20 (金) 15:14:06
    • 塔に近づく前に範囲攻撃してタゲ取ってしまうのがすごく重要だよね。殴り始めたらもう殺す方が早いかってレベル。 -- 2021-08-20 (金) 16:00:24
    • 塔に張り付いてる敵は方向的にこっち見てないことが多いからね。 -- 2021-08-20 (金) 20:42:50
  • 敵の湧きポジ表記がとかぶれてるので揃えたいけど何が良いかしら。上中下、北中南、後中前、奥中前、他。図にできれば手っ取り早いけど -- 2021-08-20 (金) 15:51:19
    • マップをテンキーにみたてて、東西南北を数字で -- 2021-08-20 (金) 16:57:50
    • 加工OKということなので線を入れて旧PSO2のマップのように左側に数字、上側にアルファベットを入れてみますか？問題は何等分するかですが。 -- 2021-08-20 (金) 17:05:08
      • 試しに作成しました。マップ -- 2021-08-20 (金) 18:44:24
      • おー、いいんじゃない -- 2021-08-20 (金) 18:58:40
      • 出現位置(Eマーク)は9か所でした。3の行(A3の中央,B3の中央上,C3の左上)はドッツ専用です。主に1と2の行でA1の右下、A2の右上、B1の中央、B2の中央上、C1の左下、C2の左上あたりになります。 -- 2021-08-20 (金) 20:22:06
      • イイ感じですね。ついでと言ってはなんですが紫&橙前のガケを書き込むことはできますか？　特徴的な地形なのでイメージしやすくなるかも -- 2021-08-20 (金) 20:59:37
      • 崖のラインを追加してみました。マップ -- 2021-08-21 (土) 00:32:37
      • わざわざありがとうございます！とりあえず無地のマップの横に並べてみました -- 2021-08-21 (土) 02:09:45
    • 単に表記ゆれが気になるだけなので、そこまで細かく分ける必要はないかなと。湧き方も複雑でもないし。なんでもよさそうなら適当に揃えときます -- 2021-08-20 (金) 18:21:31
  • デストラグラスは足の装甲を割るとダウンしてコアが露出する。モバイルキャノンの連射でバリバリ割れるので、チャージで雑魚殲滅した後は、1本ずつ足を連射で集中攻撃していけばビット飛ばす前に連続ダウンで処理しきれるっぽい -- 2021-08-20 (金) 16:04:25
  • 今回の防衛、旧と違って浸食核や塔壊さなくてもエネミー倒し切ればすぐ次のウェーブ行くし沸き分かっててそれが最後だって知ってたら無視して敵倒すのがいいなこれ -- 2021-08-20 (金) 16:17:03
    • その間にダメージ食らってランク落ちたりしたら癪じゃん？ドロップには関係ないけど -- 2021-08-20 (金) 16:58:11
  • モバイルキャノン、1000年前のAISと比較すると物足りなさを感じるな・・・（特に足回り）　もしやモバイルキャノンは銃座ポジで、後々AISじみた機動兵器が追加されるのか・・・！？ -- 2021-08-20 (金) 20:06:25
    • つってもAIS出たのは絶望からだし。現状AISみたいな超兵器が必要なほどの相手でもないしな。もし出たら当時の絶望や終焉みたいにそれをうまく使えなきゃ負けるくらいになって荒れるぞ -- 2021-08-20 (金) 20:38:12
      • AIS自体も何の予兆もなく実装されたからな。当時はなんだこれって思ったわ -- 2021-08-20 (金) 21:48:27
      • クロフォードがなんか言ってたヤベえキャノンは出番あるのかな… -- 2021-08-20 (金) 22:32:34
      • あったとしても終焉のキャノンみたいなムービー枠 -- 2021-08-20 (金) 23:57:33
      • 枝2　あのシティど真ん中の建物が変形してキャノンではなかろうか。魔晄キャノンやサクラ3のリボルバーカノンみたいな。射線に穴空いた山あるし、クロフォードたちがいた部屋はどうみても艦橋にしか見えないし -- 2021-08-21 (土) 00:26:57
      • ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｯﾀｰﾝ！が再来する可能性が…？ -- 2021-08-21 (土) 00:27:35
      • PSO2のシティ船団からして、割とはっきりマク■スのパロ…オマージュだしなあ。「地下街の下に埋もれた部分の修理は終わった、シティ発進！人型のバトル形態に変形、キャノン撃てー！」な昭和アニメ展開あっておかしくはない…。 -- 2021-08-21 (土) 16:15:01
      • 母星を持たず宇宙で暮らす高度な技術を持った船団ならあーいう形に行きつくやろ -- 2021-08-21 (土) 22:32:14
      • まあ隠してないというか確信犯というか。思われなくなかったら、私の歌を聴けー！はやらせてなかろうｗ -- 2021-08-21 (土) 23:32:14
  • Huで位置をテンキーで言うところの4～6辺りでウォクラしながら殴り続けて足止めしてるんだが味方が誰も来ないでずっとボムス殴り続ける事になるのが多い…　そう誰も来れないものなのかな…？　時には自分の所だけ敵が残った状態なのに誰も来なかった事あったし　持ち場から動くべきじゃないって思ってるのかな -- 2021-08-20 (金) 22:14:40
    • もしあれなら緑の塔を担当すると良い。ど真ん中なら誰かしら来る -- 2021-08-20 (金) 23:56:33
    • テンキー2と5の間ぐらいならいいけど5ぐらいまで行くとちょっとめんどい -- 2021-08-21 (土) 01:21:21
    • 残り時間みて助けに行く時もあるけど、ボムスくらいなら一人で狩れるでしょと思って石拾ってる。 -- 2021-08-21 (土) 23:01:00
  • 先程クエストが終わるまで、マップ、HPPP、与ダメージ、ウィークバレットが表示されない現象が起きたんですけどおま環ですかね？ -- 2021-08-21 (土) 00:20:27
    • 防衛に限らずとも、PSEバーストのゲージや自キャラのHP・PP表示が消えたりとかはあったかな。一応報告はしてる。 -- 2021-08-21 (土) 00:38:40
  • ペダスとかのボス系はソロれるけど　防衛はソロクリア流石に無理かｗ -- 2021-08-21 (土) 00:30:01
  • 中型ボス以上の大型に人数が集中すると雑魚処理や砲台等の処理が面倒になって被害が拡大しますね。すぐ倒せるとしても雑魚が塔に接近→北に砲台で移動に時間がかかる。そしてマップを見ながら攻撃をしている人は少ないので尚更処理が大変になる。一人がヘイトを取って残りは雑魚処理をしてからが安全でしょうかね。 -- 2021-08-21 (土) 00:32:04
    • 1人で相手してる雑魚集団や中型ボスに他が混ざりだしたら、砲台処理やら新規湧きのために自分から離れて様子見してるかな。勿論ラグナスみたいな大型ボスなら周囲確認しながら殴るが。モバイルキャノンの温存しすぎも問題だけど、序盤でマルチの雰囲気がまずいと感じたら処理がしんどくなった時用に残すのもアリじゃないかな。 -- 2021-08-21 (土) 00:53:16
    • ボス叩いてる時にレーザー砲台がドスッと現れたりもあるから、何度かやれば、ボス叩き中あのヒト急に走り出した！というのを誰もが経験するとは思う。そうしたらボス相手よりバラけるのが大事な時も～と体得していくだろうね。 -- 2021-08-21 (土) 01:49:54
  • デストラグラス(四脚)は北の方で登場ムービー中にモバイルキャノンチャージ数発当ててタゲを取ると、拠点に行かずにタゲ持ちを狙ってくれるようです。（ただしタゲ持ちが中央辺りに行くと突然無視して拠点に行く）あと、少し曖昧ですがこの場合ビットも上の人も射出されてないかも？ -- 2021-08-21 (土) 00:56:34
    • モバキャ使わなくてもヘイト取れるよ -- 2021-08-21 (土) 10:37:38
    • 最北出現中に脚を殴り続ければ余裕でヘイトは固定できるね。最北で固定すれば拠点破壊攻撃の２種類はやらないからFiなりHuが一人で固定してれば他のキャノンや歩兵組の余分な作業減らせるからオススメ -- 2021-08-22 (日) 02:30:44
  • 左右の塔前は崖のせいで遠くが見えない、崖のせいで場所が狭く敵の攻撃が塔をかすめやすい、崖のせいでヘイトを取っても中央経由しないと塔の列から距離を取れない、といったようにとにかく崖が敵に有利でしかない地形なので塔近くで陣取るにしても崖上で陣取ったほうがいいね。浸食核とかはマップ上から確認出来るし、必要に応じて塔前に下がる動きが安定する。 -- 2021-08-21 (土) 01:18:10
    • 少なくとも紫は崖上で封殺しないとダメ。崖ジャンプされたらすぐ塔だし、一度張り付かれたらほぼ剥がせない。 -- 2021-08-21 (土) 11:09:35
      • (´・ω・｀)右側の黄色も同じだわ。・・・あの敵がする崖ジャンプって、旧防衛OPのワンシーンに似てて好きだわ。 -- 2021-08-21 (土) 16:24:09
      • のりこめー＾＾って飛び込んでくるボムスくん楽しそう -- 2021-08-21 (土) 20:10:06
      • 機雷とか設置できたら、みんなあの辺のボムスくん達が散るのを愉快に眺めてたろうに。 -- 2021-08-21 (土) 23:33:53
  • NGSからの新規チムメンはポイント共有だと思ってたらしい。500ためても、1人しかバリア使えないと思っていたと。 -- 2021-08-21 (土) 09:35:59
    • 旧作５年前引退組だけどそんなんすっかり忘れてたわ　どこで防衛するかもさっぱり出し一言開始前にチャットで大まかな耐周りをマクロでもいいから言える人が居ると相当違うと思う -- 2021-08-21 (土) 13:35:45
      • 自分が主に担当する塔の色は開幕宣言してる。 -- 2021-08-21 (土) 13:38:25
  • 防衛中はリージョンマグのブースト時間の所が00:00:00になってたけど、もしかしてブースト効果無い？というか緊急クエスト全部そうなの？ -- 2021-08-21 (土) 17:22:27
  • コレクトサイン拾ったらPP5回復するみたいですね。ちょっとPP減ってるくらいなら歩いてPP回復させるより走ってコレクトサイン拾った方が良いかと -- 2021-08-21 (土) 17:28:14
  • 首の皮一枚でも繋がればドロップに影響がないのは唯一の救いだな・・・塔がプリッツの如くサクサク折れていくのはネッキーを思い出す -- 2021-08-21 (土) 17:34:03
  • 防衛のフィールド、クエスト中は専用の天候を扱ってるみたいだけどリザルト後は通常のフィールドの方の天候を参照して変わるんやな。リザルト中に雷雨になってシティ戻ったら雷雨来てた -- 2021-08-21 (土) 17:38:52
  • ブーストグライダーの消費PP60がちょっと不便だな。移動は早いけど1秒移動するだけで74いるからかなり使いにくい -- 2021-08-21 (土) 22:34:44
  • 耐久力残り800ちょうどでAランクだったから80%以上じゃなくて80%より多くないとダメなのかもな -- 2021-08-21 (土) 22:42:04
  • 長ったらしくて読んでられねぇって人のためにとりあえずこれさえ知っとけば無用なトラブルも自身の悲しみも避けられるって項目を重要項目としてまとめてみた -- 2021-08-21 (土) 23:03:16
    • いらんだろ。攻略ページは「これはこうであれはこうでこうすればより良くなるよ」ってのを記述する場所であって「これはこうしろこれくらいわかっとけ」ってページじゃない -- 2021-08-21 (土) 23:10:04
      • これはこうしろなんて記述は特にしてないぞ -- 2021-08-21 (土) 23:15:28
      • というかこのページに書いてあるものから特に重要な項目を抜粋しただけだからこれに問題があるとすればそもそも記事内容に問題があるってことやぞ -- 2021-08-21 (土) 23:22:15
      • 攻略本じゃなくてガイドブックみたいな感じだな。これは普通にあってもいいと思う。 -- 2021-08-22 (日) 03:10:33
    • 長ったらしくて要らねぇ所を削除したほうが早い -- 2021-08-22 (日) 03:01:07
      • 論文だって最初に要旨があるだろ。詳細な解説と重要項目の抜粋は同時に存在していいんだよ -- 2021-08-22 (日) 20:44:26
    • 読んでみたけど、この内容なら要らん。ここ読む奴なら最後まで読むだろうから、本文修正の方が適切。 -- 2021-08-22 (日) 06:54:39
    • みんながこうして勝手に私見を付け足して言ったらどうなると思う？元に戻しといてくれ -- 2021-08-22 (日) 10:46:23
      • 誰もが勝手に編集できるのが有志wikiなんやが。黙って削除するのは問題だけど付け足す分には問題ない。不要って意見が多ければ消せばいいだけだし -- 2021-08-22 (日) 20:48:17
      • だったらもうWiki使うな。 -- 2021-08-26 (木) 16:31:53
      • どうなるかって？そうやって出来上がるのがwikiです。 -- 2021-08-27 (金) 13:06:46
    • とりあえずそこ見とけば良いから助かる -- 2021-08-22 (日) 12:35:34
  • ヘイトが塔に固定されてる奴がいるっぽい。名前の左に五角形が付いてる敵がいたけどいくら殴っても全然ヘイト取れなかった -- 2021-08-22 (日) 02:20:08
    • 赤く光って拠点に走り出す敵居たから調べたら、目アイコンのとこが拠点アイコンに変わってた -- 2021-08-22 (日) 02:33:04
    • 一度そうなると何をやっても解除できないような気がするんだが、その辺の仕様はどうなってるんだろうな -- 2021-08-22 (日) 10:48:47
      • 旧のバスタークエで赤い矢みたいなのが刺さって拠点タゲロックする状態があったからそれと同じかも -- 2021-08-22 (日) 21:54:08
      • リグが持ってるヘイトを上回る事が出来れば剥がせる。接敵された直後であれば殴っても剥がせるが時間が経過すると余程大ダメージを与えないとこっちを向かず、ボスなどは殆ど剥がれない。 -- 2021-08-23 (月) 02:12:53
  • 今さらですがモバイルキャノンのラピッドファイアにも適正距離がありますね。アサルトライフルと同じく適正がオレンジ、外れると白 -- 2021-08-22 (日) 02:37:29
  • 第6(最終)Waveでは開幕一人は中央上部でデストラグラスさんの出待ちしてムービー中に殴ってタゲ貰ってその場に留まってもらうのが良さそうね。拠点が一切タゲられなくなるし、恐らく拠点攻撃もしなくなる。 -- 2021-08-22 (日) 02:52:02
    • ウォクラと同じなら、相手に通り過ぎられた時点で視線切れて塔にまっしぐらよ -- 2021-08-22 (日) 03:00:09
      • タゲ取ったまま少し下がってダートでボムズごと相手してたり、弓で足２本抜きして遊んでたけど塔へ行く素振りは欠片もなかったよ -- 2021-08-22 (日) 03:10:28
      • よく読め -- 2021-08-22 (日) 09:43:55
    • これやった事ある。確かにその場から動かず私の相手してた。 -- 2021-08-22 (日) 06:51:40
    • 拠点攻撃をしなくなるのはありがたいですけど、どの程度までなら南に下げても大丈夫なのでしょうね。少し前に優秀な方が早期に最北端に隔離してくれたものの、ロックできる最後の脚がフィールド外から中々出てきてくれなくて討伐にもたついてしまった事がありますので、安心ラインに余裕があるなら遠距離職としては助かるのですが……。 -- 2021-08-22 (日) 07:39:40
      • ほぼ同時湧きするボムクスくらいの位置ならタゲ固定できた。ムービー中にラピッドでデストのタゲ取って、ボムクスまで寄せたらブラスターって感じでやってる。湧いた塔にも対応しやすい位置だしね -- 2021-08-22 (日) 11:55:18
    • 初めて見たとき北固定やってくれてるの何も知らんくて時拠点前で◆ ==▲待機して無駄なことしちゃってたからもっと広まってくれ -- 2021-08-22 (日) 21:20:27
      • ザコ処理終わった全員がラグラスに合流して北で倒すと最後のボムクス集団のヘイト取り間に合わないことあるし、ラグラスと戦ってる間に拠点にバックハックが付くこともあるし、一人は拠点前で待機したほうがいいぞ -- 2021-08-22 (日) 23:40:06
    • リグにある程度近付くと四脚部が生きてる間はどれだけウォークライしてもすぐヘイトアイコンが消えて拠点へ向かっていくので、旧PSO2のエクソーダのような特殊行動の類かも。でリグが範囲外ならヘイトを取れると。 -- 2021-08-23 (月) 02:16:15
      • これよね、中間あたりの方がメルラドームとか後のボムクスに対応しやすいって言われたから、いざやってみたら途中でタゲ取れて拠点まっしぐら。拠点破壊攻撃もしてくるから、拠点側に2、3人残して最北端隔離がよさそうね -- 2021-08-23 (月) 04:37:27
      • 最北端隔離を試しましたが、全く拠点に向かうことがありませんでした。中間あたりの処理は他のひとに任せて、タゲ役は最北端を動かないほうがよさそうですね。 -- 2021-08-23 (月) 05:26:55
    • これ、は～ユーザーが得する系のバグ（？）挙動っぽいので公式からの爆速修正の流れ、くるー？（なお、逆の場合…） -- 2021-08-23 (月) 15:43:51
      • 旧版でも存在するんだよね　塔に飛び付くラグネとかタワーに直行するΩヒューナルとか。本来は塔に対して突っ込むタイプなんだけど　出現時にヘイトスキル使ってリセットしたりすると距離を取って攻撃し続ければ　対象に向かわないってのが -- 2021-08-23 (月) 19:19:16
      • バグっていうか正攻法以外にもこういう攻略法があるよっていう想定済みの動きなんじゃね？枝1が言うように旧でも似た様なのあったし -- 2021-08-23 (月) 20:30:01
    • ムービー中にウォクラ+ソード通常数発でヘイト奪えた。しばらく相手してたら加勢が来て、その後に少し離れたところに湧いた侵食塔処理しに行ったらちょっと追いかけてきたけどそのままヘイト消えて塔に走っていった。多分ヘイトの対象になるのはムービー中にヘイト奪った最初のプレイヤーだけで他の人は無理だと思う -- 2021-08-24 (火) 19:22:17
      • ボスヘイト取って囮になってたら他にも2人くらい来てしまって、じゃあ任せるか、と思って中間あたりに下がったらヘイト剥がれて塔狙いに変わってた -- 2021-08-24 (火) 20:38:50
      • ヘイトに関してはずっと塔に対して一定数まで上がってて、プレイヤーのヘイト量がソレを超えてる限りは行かない感じじゃないかな？軽く攻撃してマーカー付いて　しばらく攻撃しないとガン無視されて塔に向かうし -- 2021-08-24 (火) 23:39:11
  • 数回分のエネミー出現をまとめました。造語があるため適切な言葉に変えてください（リザド二種は3種類のリザドのうち2種類のこと、アルターズ群はリザド以外の非ボスアルターズのこと）出現位置は上段のみ書いてます、ドッツは下段。 -- 2021-08-22 (日) 10:06:24
    • Wave1 (開幕)ティノス(12体) x2ライン、ティノス(11体)+ボムス・ソード (追加)開幕のティノスを倒すとティノス1体追加、合計12体(11体) (1:10)ボムス・ガンx2+ボムス・ソード(上段) -- 2021-08-22 (日) 10:07:07
    • Wave2 すべて7秒おきに出現 (開幕)リザド三種(10体x3) (1:08)アルターズ群(4体、上段) x2ライン (0:54)ボムス・ガンx2+ボムスソードx2（上段） -- 2021-08-22 (日) 10:07:50
      • リザド・フレイx10 ｘ3ラインのように重複することがある -- 2021-08-22 (日) 23:32:40
    • Wave3 (開幕,2:53)アルターズ中ボス（上段）、アルターズ群(4体)+リザド一種(6体) x2ライン (2:44)ドッツx2、ボムスボムクスガンソード(1体ずつ計4体、上段)、フワン(10体,2:41) (追加)どちらかの中ボスの取り巻きを倒す→ボムスボムクスガンソード(1体ずつ計4体、中段) -- 2021-08-22 (日) 10:08:31
    • Wave4 (開幕)ドッツ x3ライン (2:54)ティノス(10体)x3ライン、ドールズ中ボス（上段） (2:50)ボムクスx1ボムスx2のガン3体、ソード3体（上段） (追加)1ラインのティノス群を殲滅→ティノス(6体、中段)、ボムクスx1ボムスx2のガン3体+ソード3体(合計6体の集団、上段) -- 2021-08-22 (日) 10:09:43
      • (2:54)ティノス(10体)x3ラインは間違いで、ティノス(10体)x2ライン,フワン(10体)でした -- 2021-08-22 (日) 11:33:23
    • wave5 (開幕)ティノス(10体) (2:56)デストラグラス+ボムクス・ガンx2+ボムクス・ソードx2（上段） (2:49)リザド三種(3体x3、デストラグラスと同一ライン) (2:47)ドールズボス（上段） (2:43)ゴロロクス+ゴロロンx2+アルターズ群(2体)+アルターズ群(2体)+ティノス(8体) (追加)開幕のティノスを殲滅？→｛ボムクス・ガンx2+ボムクス・ソード｝x3(1ラインに9体または2ラインに6+3体または3ラインに3x3体、上段) -- 2021-08-22 (日) 10:11:18
    • wave6 (開幕)デストラグラス (3:51)バインホッグx4+ボムクス・ガンx3+ボムクス・ソードx3（上段） (3:49)ティノス(12体)+リザド一種(12体) (3:44)ドッツx3 (追加)ティノスの殲滅？→｛ボムクス・ガンx2+ボムクス・ソードx2｝x2ライン(重複あり、上段)　デストラグラスの撃破→ボムクス・ガンx4+ボムクス・ソードx4（上段）、ドッツx3 -- 2021-08-22 (日) 10:12:20
      • バインホッグx4→アルターズ群x4 -- 2021-08-22 (日) 23:28:06
    • Wave3でバリゲールのサドンインシデントが発生した際、バリゲールが緑紫間の1つだけでした。低Waveによる緩和？ -- 2021-08-22 (日) 14:51:04
  • 今までさんざん言われて既出かもしれませんが、サッカーで言うところの2-3-3が一番安定しますね。具体的に言うとマップを9分割し、その1マスごとに1人を置く形（上段のみ3マスで2人）上・中段には直接エネミーが湧き、ビーム砲台の処理も。下段は上でうちもらした敵と侵食核の処理。そして、もう敵が湧かなくなったら最後の敵を集中砲火（その途中でビーム砲台が出現したとしても討伐で発射前に阻止可能）なお最終WAVEはボスが最後の敵ではないため、ビーム砲台への対応が必要 -- 2021-08-23 (月) 00:32:46
    • ラストWaveは最北にほしいけど、それ以外は5-3のほうがよくないか -- 2021-08-23 (月) 12:36:50
      • 0-5-3　ね -- 2021-08-23 (月) 12:37:36
      • 2-3-3が一番安定しますって言い切ってるから、全アークスは木主様の言うとおりにするべき。 -- 2021-08-24 (火) 03:19:31
      • 後半メルドラームが複数出てきておろそかになりがちだからその担当として前衛2はいる。もちろんそれだけをやってろって話じゃないぞ -- 2021-08-24 (火) 10:09:10
      • 北はボス以外だと遊兵化しがちだから、置くにしても1でいいと思う。中盤の守りと塔のバックハック排除とかのほうが大事 -- 2021-08-25 (水) 11:19:02
      • というか北に人を配置すると、北でいくらか堰き止められた敵に対して中盤の人が釣られて北上し中盤の守りが薄くなりがち。この状態で背後に湧いた敵を中盤がブロックしきれず、塔をボコられるパターンが目に付く。よくミニマップ見ててわかってるメンバーや固定ならいいが、野良なら北に人は置かないほうがいい。かえって混乱を生む。 -- 2021-08-25 (水) 11:25:48
      • 各々が自分の持ち場をしっかり守れば問題ないのだが、範囲攻撃に乏しくて止めきれないクラス構成とか辛いな -- 2021-08-27 (金) 18:56:42
      • コレクトサイン拾うのも仕事。北に2名いると3500ならわりとすぐ。 -- 2021-08-28 (土) 00:03:02
    • ウェーブ5でキャノン1人おるとだいぶ楽、ｗ4；1　ｗ5；1　ｗ6；様子見が妥当な使い方かな -- 2021-08-24 (火) 10:31:44
      • w5:1 w6:7 でよくね？ -- 2021-08-26 (木) 16:41:50
      • キャノン１－１－６でも０－１－７でもいいけど、現状8人全員が使用してるのを見たことがない -- 2021-09-09 (木) 21:32:20
    • 上段２中段４下段２のほうが安定しない？ -- 2021-08-26 (木) 16:39:53
    • 3-5-0でいいわ。崖より前に出る必要ねえだろ。中盤で敵抱えてくれたら塔カバーしてる距離から殴れるんだからそれくらい頭使えや。その間に北に居る奴は一切何もしてなくて追いかけっ子する無駄があるってなんで分からんのかね？あとフォーメーション表記勘違いしてる奴が湧いてるけど数字の並び方は後-中-前やぞ。 -- 2021-08-27 (金) 09:38:47
      • まずサッカーのフォーメーションで例えるのもアレだしな。タワーディフェンスってジャンル知らない人多そう、そして殲滅戦と勘違いしてる人多そう。敵は採掘機を狙ってこっちに来るから守ればいいだけだし。 -- 2021-08-27 (金) 10:10:03
      • だからといってそんな言葉遣いする必要ある？ちなみにw6は上段にひとりいれば、そいつがそこそこ動けるなら安定はするよ？ -- 2021-08-27 (金) 23:54:38
      • 上段に2名割くってのは、w5か6のメルドラーム対応要員のことでは？ -- 2021-08-27 (金) 23:59:36
      • W6は北でデストラ引き止める奴がいない場合何しようが塔に一直線だから中段は早期に崩壊する -- 2021-08-28 (土) 13:17:48
      • わざわざ置いとかんでも、上に生えたら中段から上がればよいんじゃない？拠点と違って上段に出るとは限らんし -- 2021-08-28 (土) 13:50:44
      • そもメルドラームがそんなに北に出ることある？中段から処理に行っても間に合うし、それまでにヘイトとってあれば敵は着いてくるから塔を心配することもない。 -- 2021-08-28 (土) 14:06:26
      • 出るよ　終了 -- 2021-08-28 (土) 15:15:10
      • どのみちW6は中央北でデストラのタゲもっとく奴がいるから中段から上がればとかそういう話じゃないしな -- 2021-08-28 (土) 15:18:41
      • まぁフォーメーションもどきの数字だけ書いてもなんかそれっぽいじゃんて程度にしか意味ないやな -- 2021-08-28 (土) 16:12:30
      • 3-5-0って、四脚デストラが塔のほうに飛んできやすいからSは相対的に取りにくくない？その場合、安定した戦略とは言えないのでは？上段でデストラのタゲ取りする人いたほうがSは取りやすいと思った。 -- 2021-08-28 (土) 16:50:27
      • A-1、B-1にメルドラーム出ること割とあると思うんだが......。中段に飲まれてて破壊に遅れて、結果80％割ってることがままある。 -- 2021-08-28 (土) 16:52:34
      • w6は5までとは別で北固定に1人は向かわんと。律儀に担当箇所守って塔前で戦う必要なんて無い -- 2021-08-28 (土) 17:34:33
    • やっぱり北にはいらないよ。ボス足止めされるのも正直いって邪魔というか。中盤～後衛が北上合流して叩かないと沈まないから移動に時間かかる。雑魚はもとよりボス級も中盤で止めるのが正解だと思う。（あとフォーメーションは別に全員がサッカー感覚で話してるんじゃないと思うぞ、2-2-2+遊撃2って感じで横から数える人もいるし。自分は前衛から順に数えてるので0-5-3と表記してるし、サッカー意識してなんかない人いっぱいおるやろ） -- 2021-08-30 (月) 01:04:48
      • そもそも北配置は時間優先というより安全優先観点じゃない？時間優先ならなんなら塔1つでも残せばいいから極論張り付かせた方が移動時間はほぼ無いわけだし。でも中段で止めるのがベストだとは思う -- 2021-08-30 (月) 19:41:49
      • ドロップへの影響は敵の撃破数だけらしいからな。でも中段で止めるにしてもやっぱりムービー中から撃っとくぐらい攻めてないとうまくいかないと思う、周囲の雑魚が弾除けになっちゃうし一度拠点に歩き出したらもう絶対止まらないわけだしな -- 2021-08-31 (火) 07:54:08
      • 空気読めないの？あと文章の理解力も怪しい。「安定」って言葉の意味わかる？ -- 2021-09-02 (木) 04:53:30
      • 意味分からなくなってるから煽り合いするなら誰に言ってるのか書いとけよ -- 2021-09-02 (木) 06:04:46
      • 久々に見たら、このいくつか意味不明な煽りレスは何？（こき -- 2021-09-02 (木) 20:13:52
      • 野良なんだからWave6のラグラスは北で釣りたい奴が釣れば良いし誰も止めないなら大人しく南で戦うだけやろ。他のボスは雑魚と一緒に中段で止められるからそこで戦ってればいい -- 2021-09-02 (木) 20:35:00
      • 動き考えるのに野良とかあんま関係なくね。野良なんだからって言っちゃったら何も話すことないじゃん -- 2021-09-02 (木) 21:57:47
      • バックパックと分離したW6ボスを処理する以外のときに塔の近くに人が必要になってる時点ですでにまずいんですが -- 2021-09-02 (木) 22:02:17
      • むしろ塔に2人～がしっかり張り付いて護衛したほうがSになるし別にまずくないのでは -- 2021-09-02 (木) 23:41:08
      • 枝3、4、5、6全部同じやつだったからID晒しとくぞ　ID: 422278 -- 2021-09-05 (日) 01:08:09
    • 上段１（中央のみ、遠距離職）　下段１（塔ケア）　残り中段各所で各自複数タゲ取りできる武器は必ず持参でいいんじゃないかな～と思う　北タゲ取りは遠距離職なら自然に中段ちょい上までpullできるでしょうし -- 2021-09-04 (土) 03:58:53
  • フォトンダッシュ中はPPが回復しないってのとWave開始前にPPを回復させたいっていうのの折衷案としてコレクトサインにPP5を仕込んだのは有能 -- 2021-08-23 (月) 01:29:37
    • 気付かなかったわ -- 2021-08-24 (火) 20:59:23
  • 今回のバリアってメルドラのビームやデストラの塔破壊、時間切れの自爆も防げるの？1000年前の記憶が邪魔をして思い付かなかった -- 2021-08-23 (月) 13:21:17
    • 1000年前はバリアと言う名の核落とし洗剤みたいな何かだったからな… -- 2021-08-23 (月) 19:52:48
    • ダメージを完全に防ぐって書いてあった気がする。公式に -- 2021-08-23 (月) 22:57:40
    • あと展開の瞬間に接触した敵へダメージを与える -- 2021-08-24 (火) 20:36:38
    • 自爆は明らかにダメージだから防げるだろうけど、塔破壊攻撃が耐久値を参照せず破壊って扱いだったら防げないはず。1000年前の若人の極太ビームはバリア貫通してたしね -- 2021-08-25 (水) 10:25:33
      • 旧のバリアはバリアじゃないからな -- 2021-08-25 (水) 11:04:34
    • 録画みなおしたらバリア貫通してぶっ壊されてた。ただバリア貼ってから5秒立ってたからどうかわからん。一応ゲージゴリっと削れる瞬間まで六角形のバリアエフェクト表示してた。ダメは12145?に見える -- 2021-08-25 (水) 11:03:49
  • 拠点をロックオンの拠点のマークは色分けされてなかったよ、紫の拠点に向かっていったけど赤い五角形だった。 -- 2021-08-23 (月) 21:51:24
    • 画像 -- 2021-08-23 (月) 21:53:55
      • 橙に向かったときにマーク出たのでなるほど拠点の色かと早とちりしてました。しかし赤か。文字だけにしときます -- 2021-08-24 (火) 06:53:53
  • モバイルキャノン、攻撃力はプレイヤーのものを参照するようだけど、特殊能力やクラススキル等の倍率系は乗るんだろうか？ -- 2021-08-23 (月) 23:34:46
  • サドニンシデントでエンハンスドはまだ見てないけど見た人はいるのかな -- 2021-08-24 (火) 09:21:20
    • ちょっと何言ってるか分からない -- 2021-08-24 (火) 15:13:21
    • 初日に見た気がするがその時は他のそれと区別できてなかったからな曖昧。他のサドンインシデントでエンハンスドを見ないから専用のがあると思うんだけど -- 2021-08-24 (火) 17:36:34
  • 報酬に関係する討伐数って、さすがに参加者全員で共有されてますよね・・・！ -- 2021-08-24 (火) 18:26:31
    • そらそうよ -- 2021-08-24 (火) 19:18:11
  • 塔に対するヘイト値が常時貯まり続け、プレイヤーがそれを上回るペースでヘイト値稼げてれば塔に向かわない感じかね。最北端じゃなくてもタゲ取れた／取れなかったってのはこの辺関係してるかも -- 2021-08-25 (水) 00:26:37
    • 一回塔まで到達するととたんに剥がれにくくなるあたり、距離によって蓄積ヘイトが増えていくとかあるんかなと思ったり -- 2021-08-25 (水) 00:52:23
    • 旧防衛のころは塔が定期的にウォクラしてる説とかもあった気がする -- 2021-08-25 (水) 10:51:40
  • ヴァラスでしか試してないが、ほかにテク職いない状態で、FoTeで出合い頭にフォトンブラストで即凍結まで持っていけたんで、中ボスぐらいなら足止め目的に狙うのはありかもしれない。ないとは思うけど、ノーマークなまま塔近くまでこられたときとか。 -- 2021-08-25 (水) 04:33:44
  • まあ新規も多いんだろうけど、最期まで一切の支援使わない奴が多いなぁ。レベリングクエストみたいなもんだし、2，3人鼻穿っていてもクリアできるから別にいいけどさ -- 2021-08-25 (水) 05:03:55
    • 白チャで言え。 -- 2021-08-25 (水) 05:56:30
      • 実際、自分も慣れてはきたけどまだ忘れたりすることあるし、余裕ある人が白チャで指示・アドバイスとかコミュニケーション取ってくれるとすごい助かる。　指示厨とか言われる怖さもあるだろうけど、こう思ってる人間もいるんやで、ってことは知ってて欲しい。 -- 2021-08-25 (水) 23:08:14
      • 本人が別にいいって言ってんだから、白チャで言って角が立つと思うなら言う必要もない。 -- 2021-08-26 (木) 16:37:20
    • 設備やキャノンはポイントは共通だが使用回数は個別。キャノンはケチらず使え。くらいは柔らかめに言えばいいよ　マジそれだけ　後は縛りプレイとか日本語不自由と諦めろ -- 2021-08-26 (木) 00:24:21
    • 確かに多すぎるくらい多い。旧装備の奴でも多い。何だろうね？使ったほうが楽しいのに。 -- 2021-08-26 (木) 16:38:19
    • 修復はまず必ず使うし、バリアもWAVE4以降はムダ気味でもためらわずの姿勢だけど、キャノン装備はたまーにかなあ…。ただの兵装解除でなく、破棄＝ぶん投げて特大ボムみたいなのならロマン３割増しで多分使用が増えたｗ -- 2021-08-26 (木) 22:03:25
      • なんでキャノン使わないのか嫌味じゃなくて純粋に興味あるわ　個人的には勿体ないと思うけどブラスター5発撃って解除でもかなり貢献できるし -- 2021-08-27 (金) 01:52:29
      • Wave6開始時に北でラピッド連射してラグラス釣るやん？ヘイトマーク点灯確認したら直近のボムスに軽く掃射してそっちのヘイトも取るやん？あとは集まってきたところにラグラスごとブラスターぶっぱしてやれば最高に気持ち良くなれるぞ -- 2021-08-27 (金) 02:07:20
      • 現状、キャノン使うより火力上の人いないし、キャノン使わずにまともにw6カバー出来てる人も見た事ないなぁ。 -- 2021-08-28 (土) 00:11:02
  • さ、サトシインシデント！ -- 2021-08-27 (金) 00:07:05
  • ちょっと愚痴スレ案件だけど、たのむから左上のマップみて動いてくれ。 -- 2021-08-27 (金) 01:21:58
    • 攻略ページをわざわざ見る人は大体マップも見てるから無意味だゾ☆ -- 2021-08-27 (金) 02:04:38
      • ほんとそれな -- 2021-09-09 (木) 21:28:21
  • 数分遅れるともうとんでもないのとしかマッチしないな、皆塔放置でボス殴りB終了で呆れた -- 2021-08-27 (金) 01:27:37
    • せめて1人でも塔付近にいれば2人で守れてマシなんだけどね…大体5～6人は見敵必殺マンだから、押し寄せる中型の群れを一人でどう処理するか色々試して遊んでるわ -- 2021-08-27 (金) 01:46:37
      • 素敵！ -- 2021-08-28 (土) 16:46:19
    • 今回は直前に雷雨が来てたからナグルスしばいてそのまま2分遅れぐらいで受注したら絶望狩りの面子で行けたから楽だったわ -- 2021-08-27 (金) 02:03:51
    • キミも放置してるやん -- 2021-08-31 (火) 06:39:30
      • マップ見てたんでしょ？ -- 2021-09-02 (木) 04:51:35
  • W6デストラは雑魚処理終わったくらいで放流して南でぼこすほうが無駄に北上しなくて楽なのかな？ -- 2021-08-27 (金) 18:16:54
    • 南に放流してもどうせ北に湧く塔に人数割かれるし拠点攻撃も発動するようになるしで利少ない気がする事。あと雑魚が前線で止められていれば北上よりも南下の方が時間かかる事。雑魚が止められないような人達がちゃんと拠点破壊攻撃に対応できるのかという懸念も。 -- 2021-08-27 (金) 19:05:49
      • たしかにそんなもんか。拠点狙ってボスがあっちこっち動き回るのもめんどいな -- 2021-08-27 (金) 20:16:26
    • ある程度まともに機能するメンツなら南のが楽だし早い。怪しかったら北。安定するのは北。 -- 2021-09-02 (木) 05:04:06
    • 雑魚処理終わるまで北、ボスしかいなくなったら放流で正解 -- 2021-09-05 (日) 01:16:51
      • あー、それが正解かも。 -- 2021-09-06 (月) 07:48:48
  • バリア、効果時間が見た目通りなら5秒くらいしかないな…ホントヤバイ時にだけしか使えないのか -- 2021-08-28 (土) 16:25:16
    • 爆弾小僧とバックハックを弾く為のものだという認識。 -- 2021-08-28 (土) 17:08:22
      • 8人が1回ずつ使ってくれればいいのだけどね…現実は甘くない -- 2021-09-04 (土) 12:44:35
      • ポイント貯めなきゃ撃てない上にデリバリースポットから起動できないんだから、贅沢言わんからせめて塔を銃撃してるボムスガンくらいフリーズさせておくれ -- 2021-09-21 (火) 05:31:31
  • 耐久が1000/1000で99%クリアだったんだけど、どういうことだってばよ…　少数点以下の概念があるのかしら -- 2021-08-29 (日) 20:16:59
    • 格ゲーみたいな感じでワンパンでも貰ったら耐久値回復で満タンにしてもパーフェクトは貰えないとかそういうことじゃなかろうか。本当に全て完封してそれならわからない -- 2021-08-29 (日) 20:51:57
    • 敵の殲滅率も絡んでるんじゃないの -- 2021-08-30 (月) 00:58:34
    • それは耐久値じゃなくて評価点。80%を切ると減点されA以下になる -- 2021-08-30 (月) 07:27:24
      • その「評価点」はどう算出されてるの？ -- 2021-09-01 (水) 22:16:02
    • W6の最後に湧く雑魚を制限時間内に全て狩ってない（w6は自爆に来ず消える）のだろう、きっと。 -- 2021-09-02 (木) 05:06:55
    • 今朝のが1000/1000で99%だったな。バックハックのダメが残ってるのかと思ったけど処理した人が直後に回復入れてたし。表示されてない小数点以下の耐久値があるのか、99%どまりで100%にならないか -- 2021-09-02 (木) 07:48:52
      • あとは1000に丸める処理で切り上げとかしてるかとかか。表示の数字の処理が変なのはすでにいくつかかやらかしてるしな -- 2021-09-02 (木) 07:51:59
    • ゲージ削れてるのに1000/1000で93%ってなったから、拠点耐久表してるのは%のほうだけっぽいな -- 2021-09-03 (金) 07:20:52
      • 録画みなおしたら75%で937pt(A)ってのと、コメントに7%で87ptってのがあったから、80%割ったら1%ごとに12.5ptくらいマイナスっぽい? -- 2021-09-03 (金) 07:51:30
      • もし本当に耐久を表してるのが%なら、上のクエストリザルトの項目を書き直さないといけないかしらね -- 2021-09-04 (土) 20:02:29
      • 一応画像。%低めのリザルトまとめてみた -- 2021-09-05 (日) 03:57:36
      • 動画サイトなどで他人のいろいろ確認してみたけど80%を切ると1%毎に12.5減少であってそう。80％は1000ptでSだった。42%でA，39%でBだから40%(500pt)以上でAかな。書き換えるなら%表記でもいいかも？ -- 2021-09-06 (月) 16:41:01
      • 耐久41%の512ptでAだったからあれー？って思ったけど見間違いじゃなかったか。（スクショとかはないです） -- 2021-09-08 (水) 00:36:26
      • 簡単に%に書き換え。スコアとリザルトまとめてもよさそうではある -- 2021-09-09 (木) 07:04:13
  • W5のデストラグラス、この緊急にしか登場しないからヘイト取った後にパリイ・カウンターできなくてボッコボコにされがち。あいつの火力そのものは低いから耐えられるけどどこかに練習場所が欲しい -- 2021-08-30 (月) 10:36:47
    • しばらくしたら絶望のラグラスさんが来るじゃろ(練習させてくれるとは言っていない) -- 2021-08-30 (月) 16:35:42
    • あいつの攻撃ってカウンターしてもカウンター部分が当たらない気がするんだよね、上方から角度ついてたり攻撃後に大きく移動してたり -- 2021-08-31 (火) 08:03:48
      • なのであいつに一番相性がいいのはGuだと思うわ -- 2021-09-02 (木) 06:00:03
    • Huだけど、動き回る間はワイヤー武器アク連打、止まったら強PAやPB叩き込む感じかなあ -- 2021-09-06 (月) 02:26:51
  • 報酬、参加者によって異なるよね？ -- 2021-09-02 (木) 05:12:59
    • 普通に各個人のレアブがのるしな -- 2021-09-02 (木) 05:58:48
    • エネミー1匹ごとのドロップが最後にまとめて精算されると思えばいい。 -- 2021-09-04 (土) 12:46:34
  • （公式）緊急クエストの抽選において、緊急クエスト「資源採掘リグ防衛戦：エアリオ」が連続で抽選されるよう仕様を変更します。※緊急クエストの抽選につきまして、記載が漏れておりました。お詫びして追記させていただきます。（2021年9月2日 16:30 追記） -- 2021-09-02 (木) 18:31:26
    • そんな仕様変更があったのか・・・シャンディオーダーのネクス・ヴェラ討伐戦をクリアできなくなったよ -- 2021-09-03 (金) 01:28:36
      • 諦めるな…選出率が半分になっただけだ…っ -- 2021-09-03 (金) 11:14:14
      • オーダーのネクス・ヴェラ討伐戦は推奨のクエストであって、クリアだけなら生成から一定時間過ぎてる西エアリオのルームに入って（放置っぽいとなお良）カナイ島に渡って老練ネクスって手もあるかと -- 2021-09-03 (金) 18:09:10
      • それネクス・ヴェラじゃなくてネクス・エアリオじゃん -- 2021-09-03 (金) 18:43:34
      • ネクス・ヴェラ限定じゃなくてネクス種ならヴェラでもエアリオでもOKだったらその手法が使えたんだけどねえ。ネクス・エアリオの出るレゾラの森とフロステル目当てのマグナス山で人が分散する恐れはあるけど、緊急依存も多少は減らせたろうし、プレイヤー間交流も見込めるのに -- 2021-09-03 (金) 19:42:59
    • なんでネクス討伐をウィークリーと期間限定タスクに組み込んだ瞬間にするかね -- 2021-09-04 (土) 09:26:59
    • 最初期の絶望といい、タスクは外部の担当者がほうれんそうせず決めてるのかと思いたくなるなあ…。 -- 2021-09-04 (土) 20:20:35
      • 実際そうなんじゃね　やってますと言われても結果このザマなんだから少なくとも俺は信じないし -- 2021-09-05 (日) 11:08:36
  • シーズナルポイントは1500もらえるね -- 2021-09-02 (木) 18:38:12
  • モバイルキャノンが手持ちの武器を参照するなら、今の季節武器を持っていると属性ダウンとか狙えるんですかね？ -- 2021-09-03 (金) 18:03:17
    • 参照するのは威力だけだよ。潜在も無効 -- 2021-09-04 (土) 05:00:48
  • W5デストラは現状動きの把握が難しい以上、湧いたラインの担当がモバイルキャノン持って取り巻きの雑魚を溜め攻撃で吹き飛ばした後、動きながら本体にひたすら通常弾をぶち込むのが正解だと思う。これでボムスの大群を伴ったデストラをほぼ一人で処理できた。 -- 2021-09-04 (土) 23:51:39
    • 5個上の木への返信のつもりだった　きぬ -- 2021-09-04 (土) 23:52:50
  • これバリゲール壊すのに必死な奴たまにおるけど、あれってそんなに壊さなきゃいけないかな？　そもそも中段で敵の大半止めとけばいいだけだし、移動ロスより破壊ロスのが大きい気がするんだけど。 -- 2021-09-05 (日) 17:02:39
    • 全員がちゃんと動けばバリゲール無破壊でもいける。バリゲール処理に戦力が過剰に流れてタゲ取りに穴ができて…っていう流れはマズいので、処理優先度低めに考えたほうがいいね。でもタゲ取り漏れのカバー兼バックハック処理役は拠点前で待つことになるし、そういう人は余裕があればバリゲール壊してていい。 -- 2021-09-05 (日) 20:16:50
    • 報酬はエネミー討伐数に依存するって話だし、ドールズウェポンもエネミーに含まれるのであれば、バリゲールも壊さないと報酬が減るかもしれん。本当に減るのか、どれくらい減るかは定かじゃないが・・・ -- 2021-09-07 (火) 07:53:59
      • 追記：今さっき行った防衛にて、ドールズウェポンが残った状態でエネミーを全討伐するとWaveが終了した。やっぱりエネミーとは区別されていて、報酬的には壊す意味はないかもしれない -- 2021-09-07 (火) 11:36:15
      • 報酬って単に倒した敵がドロップするよ倒したぶんドロップ増えるよってだけの話だからね -- 2021-09-09 (木) 06:53:57
    • （右往左往サッカーしてなけりゃ）壊す必要は全く無いと言ってもいいくらい、分断されても１ラインにタゲ取れる武器１～２人くらいいれば何の問題もない…のだがサッカー状態だと１ライン０人になる事があってなぁ -- 2021-09-08 (水) 00:51:03
    • 必死に見られてるのか知らんけど自分のレーン終わったら暇つぶしに壊してる事はある -- 2021-09-08 (水) 03:37:32
    • どうしても暇なら壊してても良いけど、反射的に壁壊そうとする奴って大抵マップ見てないサッカー少年だから他の塔がめっちゃ攻められてるとかざらにあるんだよな・・・　オレンジ担当が何故か持ち場放棄して紫と緑にしか人いなくてオレンジに10匹ぐらい敵が群がってるのにわざわざWB貼って5人も壁殴ってた時すらあった -- 2021-09-08 (水) 16:36:11
      • へーいつかそういうマルチに出会ってみたいもんだな。野良すらもう安定しすぎて暇すぎる。 -- 2021-09-08 (水) 17:46:53
    • 残りの敵の数とか、現時点での時間経過がどれくらいかによる。もうすぐ終わり、ってタイミングなら壊さなくていいと思う。 -- 2021-09-09 (木) 03:35:54
  • デストラ周りに人数いても下まで流れてきて、橙から紫のリグに破壊行動されてすぐに向かったけど間に合わず破壊されてＡクリアーなんてのが。シーズナルポイント確実に欲しい人は自ら隔離するべし -- 2021-09-06 (月) 15:38:07
  • ブーストグライダーたーのしー　んだけどこれWiki見ないと存在気づかん気はする。最初PP60消費の叩きつけPAかと思った -- 2021-09-07 (火) 00:48:29
    • 移動PAを徹底的に排除したいのか60は重いわな。PP枯渇したあとPP回復せずにそのまま歩いて移動してるプレイヤーも見たよ。キャノン持ったまま歩いてたら遅すぎてそりゃ塔はボコボコにされるわ -- 2021-09-07 (火) 07:56:36
      • 射程内にPP回収用の的がいない場合歩くかキャノン捨てるしかないからなあ　実際のところ普段からPPガバガバな自覚ある人はキャノン持ってる間は基本的にその場で撃って弾が届く範囲までが関われる範囲と思っといたほうがいい気はする　 -- 2021-09-07 (火) 11:23:44
    • 楽しい…んだが、ランチャー好きからすると追加PA候補のロデオドライブ枠をココで使われた気がして少し不安なんだよなぁ -- 2021-09-07 (火) 22:40:57
      • 継続移動系のPAなんてフォトンダッシュで十分だから追加されんでしょ -- 2021-09-07 (火) 22:44:08
      • ランチャーに乗って敵を跳ね飛ばすという発想が好きで愛用してたが…そうか、一般的には継続移動枠にしか見られてなかったのか。 -- 2021-09-07 (火) 23:44:43
      • まぁRa人口がアレなので・・・　固有ロデオのヴェルトバッカニアは全職で武器パレに入れてるが -- 2021-09-07 (火) 23:51:19
    • 押しっぱなしにしないと気づかんからねぇ…。それで言うとブラスターの方もチャージしないと撃てないから勘違いもありそうな気がするんだよなぁ…。(普段なら気づくかもしれんけどぶっつけ本番で焦ってるならどうか) -- 2021-09-08 (水) 12:48:29
    • AISでもあったのに何も学習してないのか、それともプレイヤー間で教えあってくれるだろうと善性を過剰に信じてるのか……＜ぶっつけ本番で操作するしかない防衛専用装備＞いっそ緊急開始までの待機時間中にアクセスするとチュートリアル開始とかやれないものなのかねえ -- 2021-09-08 (水) 16:50:05
      • AISに関してプレイヤー間で教えあった記憶はないが、リグ防衛は難易度低いし全アクションサブパレにも表示されてるし、AIS程普段と操作が変わるわけでもないのだから実際自分でとりあえず使ってみればいいだけだろうに。 -- 2021-09-08 (水) 17:03:20
      • ちなみに、ゲーム内のヘルプに各動きの説明とモーションの動画付きで見れるから、以前よりフォローはされてるぞ。　枝1 -- 2021-09-08 (水) 17:45:59
      • コクーンがスキルポイントに紐づいてなければ、「モバイルキャノン」ってコクーンが同時に追加されていたかもな、もしかしたらレベル緩和で増えるかもだが -- 2021-09-13 (月) 14:29:16
      • ヘルプで追加されてても「存在に気づかない」というオチがあるからなあ……項目増えたらデイリーみたく！マーク表示してくれればいいのに。未読の山に埋もれて探す気力が失せる？そういうオチもあるね、残念なことにね…… -- 2021-09-13 (月) 18:21:36
      • チュートリアルは作るのが間に合ってないか後回しにされてる、基本操作やPAの説明も明らかに抜けがある -- 2021-09-16 (木) 16:36:28
  • Wave5のデストラグラスが時間内に撃破しきれなかったが、制限時間終了と同時にフリーズが入りダウン。この時点でヘイトマークは塔に切り替わってた。ダウン解除後に今度は物理ダウンが入ってそこで討伐。インターバルに入ったからといって時間経過による自動消滅とかはなくインターバル中も継続して戦闘可能。あのまま倒しきれなかったらWave6開始直前あたりで塔を破壊されてたのかもしれない -- 2021-09-08 (水) 02:58:35
    • 状態異常に関連する不具合っぽいな -- 2021-09-12 (日) 02:06:15
  • Wave5のデストラグラスは出現直後にタゲ取りする必要あるかな？　最上段あたりでタゲ取ってると終盤までデストラとサシでやり合うことが多くて他人からどう思われてるか気になってきた -- 2021-09-08 (水) 12:18:53
    • わざわざ塔前で損傷受けながら戦ってさらに塔破壊のリスクまで負う必要はないし北で釣って良いよ。何か文句言われたらwiki見るか情報集めるぐらいしろで済む話だし。ただタゲ取ったら10歩分ぐらいは南に下がってくれるとありがたい。最北端で戦ってるとエリア境界にラグラスの足が埋まって効率悪くなる時がある -- 2021-09-08 (水) 13:18:47
      • ラグラスの足？ -- 2021-09-08 (水) 17:50:25
      • あ、すまんWave5の話か。北でタゲ取りって時点で6だと思ってたわ -- 2021-09-08 (水) 21:43:56
    • 基本的にはダートで巻き込んでタゲ取れるので、出待ちはしなくてもいい。でも万全を期してタゲ取ってくれるひとが1人いるならそれはそれでありがたい。 -- 2021-09-08 (水) 13:20:27
    • 素早くて逃がした時あるけど、リグ周辺だとちょいちょいリグもつつかれるから評価気にするなら北で引き止めたほうがいいかも。サシでやるのに関しては、ボスは一人で縫い留めた方が他に人が回せるのでもっとやってよし -- 2021-09-08 (水) 13:23:44
    • 最上段はわざわざ行くのもめんどくさいから頑張ってねーってスルーするかな。真ん中あたりなら集まってくるんじゃない？ -- 2021-09-09 (木) 07:05:42
    • Wave5のはタゲ取るのに大して労力が必要ない、というか小木２の言う通りダートで巻き込んだらタゲ取れるレベルだから最上段でタゲ取る必要まではないんじゃないかな。。　ただ、塔前まで引っ張っちゃうと（ナグルスとかオルクとかもだけど）流れ弾とか回避した攻撃が塔にヒットしてじわじわ削られるから基本的にエネミーは全部中段までで止めるべきだとは思ってる。 -- 2021-09-10 (金) 02:14:18
    • マップ中央が正解 -- 2021-09-12 (日) 02:04:36
      • これ、中央あたりでもアイツは塔にそれほどヘイト向けない（当然攻撃し続けるのが前提だが）引っ張ると不味いのは騎乗状態だけね -- 2021-09-13 (月) 14:25:41
      • 騎乗状態なんてあるの？ -- 2021-09-13 (月) 14:59:58
      • Wave6の下の人がくっついてる状態のことでしょ -- 2021-09-13 (月) 20:37:01
  • ソロで完全放置してみたらウェーブ３の途中まで塔生き残ってた。結構耐久力あるのね -- 2021-09-15 (水) 20:25:07
    • おチビ達多いものね。ボム背負わせるなら奴らだと思うんだが…。 -- 2021-09-15 (水) 21:02:38
    • 旧2の仕様ってか設計思想が一部なり引き継がれてるなら参加人数補正もあるのかもしれん -- 2021-09-16 (木) 18:41:30
  • S評価のために回復2回分まで拾い続けてボス逃がす人たちほんと勘弁してほしい。ドロップに影響ないのに -- 2021-09-16 (木) 09:33:30
  • セオリー知ってる人はもう飽きてきたのか、ゴールデンタイムでも酷い野良に当たることが多くなってきたなぁ -- 2021-09-19 (日) 02:19:20
    • まあ、欲しいエヴォルコート＆新ヴィアルトは買って揃えたからー、という層は確実に増えていくよね。もう仕掛けも慣れたし追加要素も無いし、50分になったらゲリラ緊急チェックなんてしたくない、フリータイムまるぐるが楽だわ、って心情もおかしくない……旧の防衛よりシンプル・スピーディで、今の所は気分転換に参加してるけど。 -- 2021-09-19 (日) 03:55:56
    • 単純にセオリー知らない層の参加数が増えてるって話なのでは？ -- 2021-09-19 (日) 20:20:55
    • 木主がサブRaにしてAR握ってダートすれば問題の3分の１は解決するぞ。しなければ木主もその問題の大きな要因の１つだ。がんばれ -- 2021-09-19 (日) 20:43:07
      • そんなのどうでもいいわ。Raでも約立たず多いし、Fiでも役立つ奴は役立つ。8人揃わず6人全員TeでもS取れるし。 -- 2021-09-29 (水) 12:28:40
    • 最近だとそれやっても問題の6分の1だなあ(3拠点+前後)…。複数人でかかっても後方に漏らしまくったり、十分に隔離されたボス相手に参加者半数が遊んでるって酷い状況よく見るし、一人で2拠点分は足止めできなきゃAすら怪しいな…。 -- 2021-09-20 (月) 00:28:00
    • ランクSなんて自己満要素でしかないんだ、失敗しなきゃオールOK！ 緩くやろうぜ兄弟！ -- 2021-09-20 (月) 07:46:30
      • ほんとこれ。 -- 2021-10-13 (水) 06:31:06
  • 特に近接でボスとタイマンしてる人に多いんだけど、ボスを誘導するという意識がないので塔に張り付いたまま戦ってたり、ドンドン左右の上の端っこにいってしまう人とかが多い。(改行修正) マップ中央寄りに引っ張っていくだけで塔の被害も減るし、周囲も駆けつけやすくなるので気にかけて欲しい。 -- 2021-09-19 (日) 04:36:25
    • 誰もボスに攻撃する人がいない状態である程度の時間塔に張り付かれてしまった場合、そう簡単には剥がせなくなる。おそらく塔が常時ヘイト値を稼いでいて、ウォクラしても一瞬しかこちらにヘイトが来ないレベルで塔から離れなくなる。決して好きで塔に張り付いたまま戦っているわけではないということはご理解いただきたい。 -- 2021-09-20 (月) 01:24:25
      • まずそんな状態になってるのがおかしいんやで。小木のせいかどうかはともかく塔に付く前に攻撃1発当てればいいだけのを出来てない時点で失敗してる -- 2021-09-20 (月) 11:09:04
      • ボスが塔に張り付いてるのはこの木の前提条件みたいなもんだしまぁ -- 2021-09-20 (月) 11:23:01
      • あんまり関係ないけど、先に1発当てとくだけで塔の寸前まで行ったやつまでぴょーんって大ジャンプして戻ってくるの面白すぎると思う。 -- 2021-09-20 (月) 12:38:37
    • W5のナグルスは状況によってはどうしようもない。自分以外に雑魚の抑えがいるならいいけど、いない場合は出現直後に塔まで大ジャンプするのを防ぐ手立てはほぼないからな。時間的な猶予がなさ過ぎてナグルスを拠点に張り付かせるか、大量の雑魚を拠点に流すかどちらかを選ぶしかない。 -- 2021-09-20 (月) 13:47:13
      • 誤爆。子木1の返信枠に書くつもりだった -- 2021-09-20 (月) 13:49:49
      • 直下にあるけど、WAVE6は出待ち隔離が浸透してきてあわあわしなくなっちゃった分、WAVE5のクライマックス感が更に強まってるな。バックハック・砲台に２～３人、ナグルス･ブジン＋デスト裸隔離、ボムランヒャッハー、そのスキ見て施設使ったり。全部交信する為に全機種全員タイピング練習しろとかいうのは流石に荒唐無稽だし、まあ盛り上がり所って事よね。 -- 2021-09-21 (火) 13:48:49
      • でかい体躯に遮られるホミじゃなくて、ロック位置即着弾で伝播するゾンデなら両方のタゲとりもやれないこともないよ。ただ、あの群れは数が多すぎるから単機では雑魚全部抑えるのは厳しくて、どうしても2～3割は漏れてしまうなあ。 -- 2021-09-21 (火) 23:10:42
    • ボスのタゲ取って塔に行かない様にしてるのに、雑魚スルーしてボス討伐に加勢してくる人が時々居て困る。ボスをしばきたい気持ちは解るが、せめてWave6だけは加勢するなら雑魚殲滅してから来てくれ。 -- 2021-10-09 (土) 20:45:10
      • この間ウェーブ6のデストラグラスを開幕7人でボコりに行かれた時は流石にちょっと待てと思ったわ。デストラグラスの進行防ぐなら1人で事足りるだろうに…。 -- 2021-10-12 (火) 23:28:18
  • W6デストラグラス隔離が増えてきてほぼ何もさせないで撃破できるようになってそれはいいんだが、あまり↑で隔離するとエリア外に未破壊の脚が出てしまって部位破壊できずにグダるケースが・・・ -- 2021-09-20 (月) 17:19:54
    • 取り巻き倒してラグラス一人になったら南下させるように誘導すれば後のボムクス達も処理しやすくなるね、ラグラスが逃げる形になるから近接はつらいけど -- 2021-10-10 (日) 23:23:59
  • やっぱり防衛戦のBGMは相変わらずイカしてるな。過去の思い出補正云々で聴いてもエアリオの防衛も遜色無い格好良さ。ちょっぴりオサレ楽器混じってて味付けというかテーマ性がよくわからないけど、自然豊か(に見える)な土地だからそういうテイストなんだろうか -- 2021-09-21 (火) 10:31:43
  • モバイルキャノン持ってる時にHP無くなるとどうなるんだろう。手放してそのままばたんきゅーなんかね(しっかり装備とか準備してれば倒れることなんか中々無いだろうけど) -- 2021-09-21 (火) 20:27:26
    • それであってる -- 2021-09-21 (火) 20:34:49
      • 過去でいうAISやラコニウムソードとは違うのね。気をつけとこ。情報ありがとう -- 2021-09-22 (水) 10:48:17
  • モバイルキャノンを装備するときにライフルやツインマシンガン握ってると適正距離が表示されるんだけどもワイヤードランスとかでも表示されてたりする？ -- 2021-09-21 (火) 23:40:49
    • ワイヤーでも表示されたよ、まあ表示だけで補正は無いから気にする必要なさそう -- 2021-09-27 (月) 16:37:05
  • w1開幕の小型斜め移動で1か所の拠点狙うことあるんやね -- 2021-09-25 (土) 02:18:43
    • 1か所の拠点狙うことしかないんだよなぁ。開幕だけじゃなくてW1の小型は全部。ボムスだけ小型とは違う拠点を狙う。 -- 2021-09-25 (土) 05:01:53
      • なるほどなぁ、やけに大量に漏れて流れてたからイレギュラーなパターンなのかと思った -- 2021-09-25 (土) 09:46:06
  • 開幕8人揃ってるのに無言抜け多すぎて困る。1～2人なら回線の都合もあるしまだ解るが、4～5人は明らかに故意だ。色々思う所があって抜けてるとは思うが、いい加減マナー違反でありテロ行為という事を自覚して欲しいわ -- 2021-09-26 (日) 23:50:54
    • 一人や二人居ないくらいで失敗するものでも無いのになんで人数足りないと抜けたがるんだろうな -- 2021-09-27 (月) 09:23:43
    • 自分は加害者側かもしれない…。秋シーズナル頃からマッチング後の転送で緊急エリアに到達できず「応答なし」→やむなくタスクマネージャが、ちょいちょいある。PCが古いわけでもないし、普段はまともにプレイできてるけど、転送時が何か弱くなってる。
      エリアにさえ入れれば勿論抜けないけどねえ。再起動・再緊急インしてメンバーに恵まれてＳ取ったりすると返ってもやもや。 -- 2021-09-27 (月) 16:51:32
    • エラー落ち本当に多いし、NGS始めてからPCの調子が悪くなったって話もちょくちょく聞くし、今落ちたのは1人2人かもしれないけど途中で更に落ちる可能性だってあるし、そう考えると2、3人落ちた時点で破棄する人もいるだろう -- 2021-09-27 (月) 17:03:44
    • いいメンバーに当たったな今回は楽しみーとW1開始と同時に630…読み込みで630くらいやすいんじゃない -- 2021-09-27 (月) 18:54:36
    • 知り合いで固定組んで全員VCで話しながらやってたんだが、開幕6人エラー落ちしたことある。 -- 2021-09-29 (水) 12:30:20
    • 防衛はマジでエラー落ちするから悪意ないケースが圧倒的に多いはず -- 2021-09-29 (水) 14:15:22
    • 4年前のPCですら落ちないというのに -- 2021-10-13 (水) 00:54:43
      • PCのスペックと関係ない理由で落ちてるからちょっとそれは違うかな。OSや、グラボのドライバを更新していないのが理由、ってのはよくありそう。あと、単なる個人的体感だけど、Switchの人よく落ちるよね。 -- 2021-10-13 (水) 06:28:30
  • なんでペダスをそのまま出さずにボムスなんて中途半端に新規のエネミーを作ったのかと思ってたが、ペダスにするとペダスソールが大量に手に入っちゃうからか -- 2021-09-27 (月) 23:11:05
    • 普通にゴルドラーダ枠やろ -- 2021-09-27 (月) 23:41:12
  • このコンテンツは下手くそと一緒にやること前提に組み立てられてるので、少々立ち回りがダメでも目くじら立てちゃ駄目だ。ストレスはわかるが、何が起きても大したリスクないんだし。 -- 2021-09-29 (水) 12:35:08
    • 防衛って必要な前準備を考えてみるとちゃんとゲームしてるんだが、いかにそれをプレイヤー側が怠ってるのかがよくわかるコンテンツでもあるわな -- 2021-09-29 (水) 19:44:31
    • さすがにレベル15以下で参加しているのはキレていいかな・・・まだWisとかで注意とかはしていないが（どうせ聞く耳持ってくれないし）。そのうち減るかと思ったらかえって増えているし、PTまで組んで -- 2021-10-07 (木) 22:31:15
      • 必要戦闘力を上げた事による火力とレベルアップによる火力差が違いすぎるのも問題だと思うわ。レベルが生きてるってのは良い事だってのを前提としておくけど、それなら装備整えた際にそのレベルに噛み合う火力盛れないと、防衛のような多数のエネミーやボスに対しての撃破効率下がるからW7来るなら必要戦闘力もう少し上げて欲しい -- 2021-10-08 (金) 09:07:32
      • そもそも参加できる戦闘力あればレベル差制限緩和っての意味わからんのよな。 -- 2021-10-08 (金) 11:29:20
      • 少年サッカー選手が６人いても、２人まともに戦える人がいれば報酬は大して変わらなくない？ -- 2021-10-13 (水) 06:25:17
      • レベル差5から貰える経験値激減する(プレイヤーが)ボクソン仕様だから参加権獲てもただの苦行なのよ。運営は戦闘力だけでGOサイン出すんじゃなくて推奨レベルを設けるか、戦闘力足りてたらレベル差倍率とか経験値獲得量緩和するようにしてほしい。ていうか何故しない -- 2021-10-13 (水) 09:10:42
  • 雑談板から引用：「敵も倒さずサインも拾わなかった防衛結果。RankC　経験値4,672　メセタ604　C/ドルズ・ソール×１」 -- 2021-10-01 (金) 23:39:57
    • 自爆特攻で8体倒した扱いらしい -- 2021-10-01 (金) 23:59:18
  • エラー落ち多いの仕方ないんだろうけど5人となるとクリアはできてもしんどいわ。途中抜けしてるならホントやめて欲しい。 -- 2021-10-02 (土) 15:03:24
  • 予告PVや公式のアプデページから読み取れたWAVE7の情報…ワウロン確認　PVでレーダーに大ボスアイコンあり　ドールズ雑魚多数　リグの少し前方でエリアを南北に完全に分断するバリゲールあり -- 2021-10-06 (水) 15:51:40
    • wave7の大ボスなんだろうな。デストラが駄目押しの最終形態とかなんかな。w6で爆発した気もするけど -- 2021-10-07 (木) 10:57:31
      • ワンチャン2体出現も有り得る -- 2021-10-07 (木) 13:52:18
      • 統制型のヴェラが来るかもしれんな -- 2021-10-08 (金) 09:02:37
      • ダイダルじゃない？ ボスドールズで緊急に登場機会ないの、今のところアイツだけだし -- 2021-10-08 (金) 10:40:44
      • デストラグラス・ヴェラとかじゃない？絶望オマージュだろうし（WAVE7で人型のみ、8で新形態） -- 2021-10-09 (土) 13:39:10
      • このクエスト受注するとリージョンマグブースト消えるんですけど、前からなってましたっけ？ -- 2021-10-10 (日) 07:52:17
  • 今更ながら、チャージブラスターの弾って、重力に引かれて落ちる弾道だと思ってたけど、ロックオンすると追尾性能が付くのね。サイドステップされて外したと思ったら、弾が急旋回して戻ってきてたまげたわ。 -- 2021-10-06 (水) 19:47:06
  • 一部の特産特殊能力掘りくらいでしか参加する目的が無くなる。その割に参加時間長いし。 -- 2021-10-08 (金) 10:00:52
    • アプデからはカラバリエヴォルも一応 -- 2021-10-08 (金) 12:37:01
  • 一番真っ先に送り込むべきのドールズ管制機とか来ないんだよなここ -- 2021-10-08 (金) 11:46:48
    • デストラ持ってくるのに全力だから戦闘には参加できない説。 -- 2021-10-08 (金) 14:54:48
    • 管制機は戦場外の後方で指揮に専念してたり。まあ航空戦力としてはランダム出現だけどオルクが居るし。でも、もしオルク2機を紫＆橙に同時派兵されたらクソ面倒だな…… -- 2021-10-09 (土) 14:18:08
    • 普通の耐久値と無関係にモバキャのチャージが特攻扱いで、当たれば一発で墜ちるボーナスエネミー的ポジションでなら。ついでにオルクもそうなってくれれば。 -- 2021-10-09 (土) 21:01:11
    • 緊急開始時のアナウンスで言ってるけどエネミーが防衛ラインに辿り着くまでに一次対応してるアークスがいるようだ。彼らの犠牲で管制機とか大型とかは既に倒されてるんだよたぶん -- 2021-10-11 (月) 15:55:35
      • 犠牲というよりその一次隊をすり抜けてきたんでしょ。それにしたって突然上から降ってくる連中なのになぜここにきて向こうから走ってくるのか...、おっと誰か来たようだ(ペダスガン銃チャキ) -- 2021-10-11 (月) 20:16:10
      • アニメ化の機会があったら、管制機からぞろぞろ飛び降りてくるボムス群、ナグルスにガブっとハムハムされるニューマンアークス、デストラの脚に踏ん付けられるキャストアークスとか数秒ずつ出そう。 -- 2021-10-11 (月) 21:49:08
  • Wave6のラグラス倒した後の敵が残党特攻みたいでなんか好き　冷静に引導渡したくなってくる -- 2021-10-10 (日) 15:54:48
    • なお時間切れになると自爆せずに帰る模様 -- 2021-10-10 (日) 16:51:11
    • 10/13からは自爆特攻してくるぜ…ラグラスも残すとは旧版グランゾよろしく塔破壊砲撃ってから帰るんだろうな…。 -- 2021-10-11 (月) 01:36:32
  • くそめんどうになってるぞ　いやプロアークスならちょろいか -- 2021-10-14 (木) 00:26:59
    • 今日はまだ実装初日だからね。これからおいおい効率化していくのが楽しいのよ -- 2021-10-14 (木) 22:34:57
  • ８ウェーブ単純に長すぎる -- 2021-10-14 (木) 00:30:37
    • 計23分ぐらいだった。有難い野良メンバーが揃ってくれてたから良かったけど、ちょい長いなあ…週１程度でいいかな。「やりたい人だけで最後まで」とはいかん仕様だし、途中で落ちられたりで人数減ってても起こるんだろうか。まあドラゴンだの巨人だのと予想の範疇とはいえ、久々の不明の楽しみがあったのは何より。 -- 2021-10-14 (木) 00:46:04
    • 実装直後というのもあってかW7からは10秒に1回位はマップ見ないとタゲ取り漏れが起きてて色々大変だった…。 -- 2021-10-14 (木) 00:56:07
  • いきなり防衛きたが総8WAVEでサインptは30かな -- 2021-10-14 (木) 00:31:45
    • あと敵総数も500弱かなってくらい出てくるから防衛1完走できればウィークリータスクほとんど消化できるな -- 2021-10-14 (木) 00:34:53
  • W7開始直後に塔前にマップ横一列でバリゲール配置される逆侵入パターンだった。あとタイダルが出てきて初手塔にジャンプ切り。W8はネクスが出るのと一通り倒したらデストラグラス、倒したら塔前とフィールド奥にボムス出現。自分の時は紫側だったがフィールド奥から向かってくるうちの一体が塔前の崖に引っかかって嵌ってた。 -- 2021-10-14 (木) 00:39:10
    • 流石にネクス・エアリオも随分ヤワかった感。きっと前半のナグルスやヴァラスよりヤワい(あくまでその時の体感です)。まあ２人で対応できれば御の字の大騒ぎ中だから、当然といえば当然の塩梅かな…。 -- 2021-10-14 (木) 00:51:14
      • ネクス君怒り状態で出てくるから、湧き位置でタゲ取らないと塔まで飛んでそこで大技使われるっぽい -- 2021-10-14 (木) 01:10:14
      • なるほど、怒り＝体力激減後。体力と引き換えにチャージして出てくる…ネクス君の意気込みも乾坤一擲だな。 -- 2021-10-14 (木) 01:12:39
    • ダイダル君エンハンスドだったから処理に手間食った。モバキャでバルカン垂れ流せば早いんだろうけどさすがにもったいないか -- 2021-10-14 (木) 00:55:54
    • そういえばバックハックに予兆が追加されたけど旧と同じく予兆時点でバリアでつぶせると思う。一回しか試してないからジャストタイミングの可能性も今は否定出来ないけど -- 2021-10-14 (木) 01:03:14
      • 予兆で潰せたのを確認。（3秒後使用 -- 2021-10-15 (金) 01:08:40
  • ひとまず情報。ボスは7はタイダル、8は開幕ネクスエアリオ、後半合体ラグラス。雑魚は7からはMAP中央付近からもPOPするし、ペダスの数が激増。拠点に張り付かれた後の後手対応に回りやすいからサブクラスのホミじゃ火力足りない。近接ならタゲだけとってメインの範囲火力で制圧した方がよさげ、遠距離職はホミ以外の範囲PA(ゾンデ系、フォールン、弓PA)が1～2割ほど強化されてるからそれも混ぜていくといいって所かな? -- 2021-10-14 (木) 00:43:23
    • 上にも既出だけど、エンハンスドが沸く沸く。単純に時間食うし、数的劣勢では面倒ですね。すぐ塔に来れる位置にも出るし、バリア２回分のサインがW6までに欲しい。 -- 2021-10-14 (木) 00:59:48
      • こっちはエンハンス見かけなかったけど、開幕のインシデントのやつなんかな -- 2021-10-14 (木) 01:08:50
      • W7でペダスやダイダルがエンハンスドになってたけどWARNING無かったような？エンハンサー壊さないとヘイト取れてない感じで辛い。あとダイダルは拠点の目の前崖上ドッツが湧く位置に出現、速攻で拠点に貼り付いてくる。 -- 2021-10-14 (木) 02:05:14
      • エンハンサーは本体にダメ入らんから、タゲ取れるまではかたいとこ狙ってどつく必要がありそう。ボムクスだけどゾンデ適当に撃ったらそれなりにタゲ取れたのでダイダルも何とかなるかも。ウォクラは普通に通った -- 2021-10-15 (金) 14:58:12
  • とりあえずW7以降は何が起きても臨機応変！と野良で完全にいつもの流れ（6開始直前にモバイル持ってラグラス待機）でやってみたが、特に問題は無さそうだな。7での横バリゲールでちょっとあせったけど、ボス複数が一斉に来る場面とかは無かったから、キャノン数人残さないと間に合わん状況は起きないわ。 -- 2021-10-14 (木) 00:54:26
    • 今までがW6に過剰投入されてただけだし、寧ろバランス良く配備できるようになったとは思ってるはキャノンは　W5=1　W6=2　W7=2　W8=3　が無難かねぇ？　 -- 2021-10-14 (木) 02:26:38
  • 必要コレクトサインのポイントの変更があったのを確認しました。モバキャが7000Ptで2つ目解放されず、おそらく（よく確認していなかった）10000Ptでの解放だと思われます -- 2021-10-14 (木) 10:31:58
    • 5000ptまでは今まで通りですね。6500でバリア、8000で回復、10000でモバキャ、12000で回復になってる -- 2021-10-14 (木) 10:49:20
  • バリアシールドで拠点破壊攻撃は防げるんだな -- 2021-10-14 (木) 16:07:23
  • タゲ取りにくく倒すのが手間なエンハンスドエネミーが出現するW7のが8より厄介な気がする・・・W8は普通に戦うとネクス撃破後にデストラグラスが出現するからネクス撃破前にタゲとりに中央奥に誰か行くといいだろうね -- 2021-10-14 (木) 17:36:48
    • モバイルキャノン使うとコアに吸われるから楽だぞ -- 2021-10-16 (土) 10:48:32
  • 1～6まで2人結晶神してれば基本的に2回修復・2回バリアできるな。　じっくり気味だと3回修復まであと700Ptまではいけた -- 2021-10-14 (木) 17:39:55
    • あ、残り700は修復3じゃなくて特殊兵装2までの残量かもしれん。よく見てなかった -- 2021-10-14 (木) 17:41:45
    • (´・ω・｀)2回目のキャノンってw8までにいけるのかしらね -- 2021-10-15 (金) 00:53:37
      • んーよほど遅延しないと無理そう。修復3回はいけた -- 2021-10-15 (金) 01:18:43
      • キャノン2回はちょっと現実的な数字じゃないな -- 2021-10-15 (金) 09:45:33
  • 防衛報酬１００個超えると下の方から切り捨てられるのかカプセル１種類しか報酬になかったんだが！？ -- 2021-10-14 (木) 17:26:07
    • つまりレアブを下げればいい！（拡張か修正はよ） -- 2021-10-14 (木) 17:28:22
    • 勘違いだったら申し訳ないが、アイテムパックに入りきらなかった分を倉庫に入れないでそのままシティに帰って売っぱらってしまったのでは -- 2021-10-14 (木) 17:40:46
      • 終了後の受け取り画面の時点でカプセルが無いんだよ、おそらくゴミに押し出されてる -- 2021-10-14 (木) 17:47:28
      • なるほど、それだと不具合ですね。疑ってすみませんでした -- 小木? 2021-10-14 (木) 17:58:28
      • 試しにリージョンマグ20％状態（全体レア10％、フードプレミア効果、レアブアイテム等なし）のみで参加、W7バリゲールインシデント発生で100/100になり、カプセルアイテム0種を確認しました。南のレアブ10％のみの場合や一切レアドロップブーストなしの場合でアイテムが溢れた場合はこの木にお願いします -- 小木? 2021-10-15 (金) 09:33:27
      • 全体マグレアブ10のみで押し出し確認。 -- 2021-10-15 (金) 22:46:13
      • 6人Bランクでもエンハンサー来た時点で押し出されるのを確認。全体マグ10のみ -- 2021-10-16 (土) 01:39:28
    • WAVEは増えたのに報酬上限が100のままだから大量の武器防具に押し出されてカプセルが消えるな。旧でも同じ問題起きてたのに何故再発させるのか -- 2021-10-14 (木) 20:03:18
      • これに参加してる時点でツヴィアなんかいらねーよなぁ -- 2021-10-15 (金) 09:47:50
      • 個人ブーストも全体ブーストも寝てるのに95種とか落ちてるからほんまギリ -- 2021-10-15 (金) 09:55:17
      • 緊急ゲーに戻りつつあり緊急参加できるかの問題もあり…PSO2というネーム継続しただけで運営の脳内も心機一転リセットされたようだな -- 2021-10-15 (金) 12:52:21
      • まさか押し出しって作為的じゃないよな -- 2021-10-15 (金) 12:56:33
      • 作為的じゃない、仕様。ただ必要なものが弾かれているから不具合まで言っていいかもしれない。マザーファクターユニ思い出す -- 2021-10-15 (金) 19:47:07
    • 今んところ1度も押し出し食らってないな…運がいいのか　エンハンサーのラッシュが来たら赤信号だろうけど -- 2021-10-15 (金) 13:53:52
      • とか言ってたらエンハンサーが来た回でカプセル全押し出し喰らいましたわ -- 2021-10-15 (金) 19:45:45
    • 報告的に確定みたいだし、普通の神経なら緊急メンテ級だろうけど、入れなさそうだなあ。発生確率アップをうたった土日なんてゴリ押ししか考えてなさそう…。 -- 2021-10-16 (土) 01:03:28
      • 多分仕様だろうなぁ。頭硬直してるやつが要件定義～設計をしてるんだと思う。 -- 2021-10-16 (土) 16:41:19
    • カプセルなしの★3武器防具しかなかったから流石におかしいとは思ったけどやはり不具合だったか。 -- 2021-10-16 (土) 02:37:54
    • 時間かかるし報酬はカプセルが押し出されてゴミ装備ばかりだし、防衛やる意味ないよなぁ。せめて追加wave最後まで生き残ったらプリセ付き確定とかしてくれないかね -- 2021-10-16 (土) 10:45:30
      • ただでさえ害悪破棄勢が時々居るのにクリア段階で確定報酬上乗せなんかしたら途中放棄が激増するぞ？ -- 2021-10-23 (土) 21:03:42
  • ネクスのメガフレア喰らったら380ダメージくらいくらって即死した。Lv20って強いのね… -- 2021-10-15 (金) 13:28:01
    • ボムスの自爆もそれくらい喰らうから万が一処理することになったら気をつけるんだぜ -- 2021-10-15 (金) 16:23:26
    • いつもの要領で回避かカウンターしてたけど、そんなに痛いんかソレ…！ -- 2021-10-16 (土) 22:03:00
  • ランクBで経験値3万しか貰えなかったんだけどこんなもんなのか？バウンサーレベル15とかでいったのがあかんのか？ -- 2021-10-15 (金) 15:00:11
    • 累積経験値のページ見てくれやす -- 2021-10-15 (金) 15:08:56
      • 貴様トルーパーズのコメ欄を見たな！？　そっちの枝1 -- 2021-10-15 (金) 15:17:59
      • なるほどな最低でも16レベルで行けってことかありがとう！ -- 2021-10-15 (金) 15:48:58
  • コレクトサイン拾うとPPが回復するようになってる。これ通常フィールドにもくれよ！ -- 2021-10-15 (金) 16:28:35
    • PP回復は最初からそうだよ！ -- 2021-10-15 (金) 19:46:27
    • ついでにコレクトサインの光の帯をリアクターにつけてくれ -- 2021-10-16 (土) 01:41:24
  • 7wave以降やると報酬がまずくなる=良PTだとおいしくない　6waveまでにリグがボロボロになるほうがおいしいとかどうなってんのよ -- 2021-10-15 (金) 19:51:43
    • たった今、6で3本壊れましたよ　自身初めて2本以上折られたわ　バウンサー13だか14だかが死にまくってて吹いた -- 2021-10-15 (金) 21:20:32
      • 愚痴スレ案件だったスマヌ -- 2021-10-15 (金) 21:21:56
    • Sラン狙いなら草刈り重要だけど、現状だとタイムアタックみたいな動きで修復一回だけ使ってAランぐらいが丁度いいな -- 2021-10-15 (金) 22:43:25
      • 一応分かってるとは思うけどランクとカプセルは関係ないからね -- 2021-10-16 (土) 11:18:52
    • 初めてカプセル0食らったよ。内容もBo云々以前のレベルで壊滅的だったしあれなら手を抜いて折ったほうがよかったかな -- 2021-10-16 (土) 01:04:23
    • 7,8は放置でリグへし折ったほうがいいの？ -- 2021-10-16 (土) 10:49:06
      • そこでボス倒さないと肝心のカプセル落ちないわけだが -- 2021-10-17 (日) 21:42:13
    • 8人固定でカプセル狙いならね。野良で声かけせずにやったらただの寄生か地雷。そのうちドロップ枠拡張されるのを待ちながらWAVE7、8に慣れる方がいいよ。 -- 2021-10-16 (土) 11:15:07
    • リグがぼろぼろになるからドロップが減るんじゃなくて、敵がタイムアップで自爆したり帰るから減る。正しく認識しよう -- 2021-10-18 (月) 23:56:56
  • W7のダイダルは１～２順目の沸きが無いタワーに出現かなこれ？ -- 2021-10-15 (金) 23:30:29
    • ぽいのでダイダル用に一人待機、ダイダル湧いてから他の雑魚処理に中央から分散って形で。一人しかいないと直後近くに湧くドッツの砲撃にも対応しながらになって面倒なのよ -- 2021-10-16 (土) 00:46:33
    • いつもあれにキャノン使ってる、ペダスの群れと重なることが多いし -- 2021-10-16 (土) 11:19:57
      • おなじくあそこが一番キャノンが有効な箇所だね。エンハンスドはウォクラか射撃じゃないとヘイト取りづらいから、自分のレーンにダイダル見たら何も考えずにキャノン出していい。 -- 2021-10-18 (月) 22:17:41
  • 防衛戦初心者は右側が一番おすすめかな？ダイダルソードとその取り巻き以外警戒しなくていいし。 -- 2021-10-16 (土) 23:30:25
    • 左側は高い崖があるから崖上の相対的に短い距離で足止めしないといけないし、崖下は塔を殴らせない様に乱戦とややハード。中央は右往左往の小学生サッカーになりやすく、悪い戦術を学んでしまいやすい。って考えると、右側から大きく動かない立ち回りが慣れるのにはいいかもしれない。 -- 2021-10-16 (土) 23:41:02
    • 右は木陰、岩陰が多くて小型をお漏らししがちというぐらいだな -- 2021-10-17 (日) 01:27:46
  • 破壊された塔にボムスが群がっていったんだけど塔の耐久値って個別ですよね？もし違うのなら破壊された時点で防衛機能使えないから普通にきついんですけど・・・ -- 2021-10-17 (日) 00:39:38
    • ダイダルが既に壊れたオレンジに飛んでったのも見たなぁ、他の塔にダメージが入ったりはしてないと思うが -- 2021-10-18 (月) 09:15:08
    • 壊れた塔にバックハック発生もみた。まぁAIがアホなだけでプレイヤーとしてはお得ね -- 2021-10-18 (月) 22:16:01
  • ドロップ押し出しの件が半端に伝わってるのか明らかにサボってるのが出てきて参るね　W7がエンハンスドの大群じゃなけりゃそこまで溢れないんだが -- 2021-10-17 (日) 17:33:36
    • サボるにしても1～4Wタイムアップとかしないと意味ないんだがな　1人でどうこうできる問題じゃない -- 2021-10-17 (日) 21:41:19
    • ツヴィア以下落ちなくなるとかの力技でいい、っていうかそうしてほしい -- 2021-10-17 (日) 23:36:51
    • 現状最大100個格納できるクエスト倉庫の容量を超えるドロップ量で押し出しが起こるわけだから、純粋にクエスト倉庫の拡張で対応じゃだめなのかね。200個で十分対応完了と言えるだろうし、今後を見据えたとか更に余裕を、となれば300個でもね。PSO2鯖が処理に耐えられれば平気・・・なはず -- 2021-10-18 (月) 08:36:52
    • 対策されるみたいね。報酬獲得の仕組みとしてレア度が高いものは優先的に残されるって構造になってるのかな。エンハンスド多いと★3↑ドロップが増えるから★2のカプセルが押し出されてたあたりで。今後レアリティ上限が上がるに従ってカプセル押出も再発しそうだけど、そのへんはボス級限定や高Lvのカプセルはレア度高くして対応するのかねえ -- 2021-10-18 (月) 19:31:45
      • Ⅲカプセル以降全部★15になったら笑う -- 2021-10-18 (月) 22:15:15
  • WAVE8は左右でネクスの出待ちして、出た方の一人がモバイルキャノン＞コアが出たらチャージ3～4発で瞬殺できる。そのまま中央にすっ飛んでいけばデストラの足止めが間に合い、一人で2体ボス相手にできてWAVE7より簡単まである。 -- 2021-10-18 (月) 14:26:25
    • ネクスは脆すぎるしヘイトも簡単に取れるからキャノンあってもなくてもいいかなーという認識。まああったほうが楽なのは間違いないけど -- 2021-10-18 (月) 22:19:37
    • 何だかんだで塔までこられると割と厄介なんで出現ポイントで止めるのがとにかく重要だと思う。PBたまってる人がぶっぱすればそのまま倒せそうなHPしてるけどね -- 2021-10-19 (火) 21:24:19
  • W8で金色エネミー多数出現のアクシデントがあるってSS付きで回ってきたけど見た人います？ -- 2021-10-18 (月) 21:43:59
    • 回数増加から平均して一日二回は参加してるけど見たこと無いね -- 2021-10-19 (火) 21:25:29
  • 初心者はW7始まってちょっとしたらキャノン使用、W8ラグラス足全部折ったら修復全使用が基本かな。　他のパターンは慣れてる人に任せとけばいい -- 2021-10-19 (火) 02:50:32
  • 壊れた塔に応じてエネミーのパターンとか変えなかったんですね今回。たしか侵入とかその変結構凝ってたような気が -- 2021-10-19 (火) 03:18:03
    • まあクリアランクにほぼほぼ繋がる塔の破壊でエネミーが変わる＝クリアランクで報酬（ドロップアイテム）が変わるになるから無理でしょ。 -- 2021-10-19 (火) 03:43:50
    • 侵入のは失敗する(壁抜かれる)と難しくなるパターン変化だったからね。バランス調整としては微妙なとこや -- 2021-10-19 (火) 13:14:26
    • 一応コレ、NGS一発目の戦術ミッションだし…！(既視感)　戦術系ミッションをクリアするごと累積するプレイヤー経験ランクみたいなのを設けて、より複雑な戦術ミッションの参加条件に～とか手がある事はあるけど、そういうのは時間を揃えにくい社会人PTとか困るよねえ。 -- 2021-10-19 (火) 18:19:51
    • 妙に狭いしwave増えたけどやっぱりちょっと単調なんだよなぁ、8人制ってのもあるのかね -- 2021-10-19 (火) 21:19:24
      • あと今回はWAVE増えたとはいえ旧PSO2で言えばまだ襲来の段階だからね -- 2021-10-20 (水) 06:11:20
      • パターン少ないけど基本的に時間差で逆サイドついてくるから単調とは感じないかな。ボスがいるとかAIS出せるとかに比べたらそりゃそうだけどストーリー進んでないから仕方ない -- 2021-10-20 (水) 23:13:12
  • w568で開幕1人でラグラスの足止めして他の人に雑魚処理任せたら大分安定するようになった、気がする -- 2021-10-19 (火) 22:27:03
    • そのつもりで出待ちしてるのにわらわら寄ってくるのやめて -- 2021-10-19 (火) 23:25:57
    • 問題はそれを理解せず雑魚スルーして加勢してくる惰弱な輩な。火力盛ってる人だとタゲふらついてやり辛いし、床ペロする人も居て手間も増えるし本当害悪。 -- 2021-10-19 (火) 23:27:58
      • 少し考えれば分かる話だし情弱とか知能が足りないとかではないと思う。装備やレベルがまともでないから「人に混ざって誤魔化そう」としているか、他人に任せる度胸がなくて「親切する振り」しているだけかと。人間の心の仕様が現実とそう違うと思えないし。 -- 2021-10-21 (木) 12:56:42
    • 固定ならラグラスの足止め役決めて行けるんですけどね…野良だと白茶で言っても寄って来るし…ほんとにもう… -- 2021-10-19 (火) 23:29:47
    • サッカー勢は多分手伝いのつもりで加勢に来てくれてるんだと思うけど、戦力の過剰投入だって事をこれっぽっちも理解しない。四脚ラグラスを除けば最悪1人でもどのエネミーも討伐できるんだからちゃんと持ち場を離れないで、暇になったらコレクトサイン集めてほしい -- 2021-10-20 (水) 07:21:31
      • 明らかに遅ければどのみち行かなきゃいけないんだ、その辺は全部メンバーの火力しだいだな。防衛は動きが重要ってよく聞くけどやっぱり攻撃力がほぼすべてだよ、カードでブラフがどんなに上手くても手札が悪けりゃどうしようもないのと同じ -- 2021-10-20 (水) 12:00:41
      • 四脚タゲ取りPOP待ちしてたらHuが1人来たので、自分は雑魚担当しようと四脚任せたら30秒程で溶けてお亡くなりに…キープ役やるならせめて2分は持たせてくれ。「攻撃力＝火力盛り」ではなく「攻撃力＝生存率」だと再認識した出来事でした。 -- 2021-10-20 (水) 15:43:07
      • Huで床掃除ってギガンティクス以外じゃ中々無いと思うんだが...。一体どんな装備してたんだ -- 2021-10-20 (水) 15:54:02
      • Huの死因って装備よりHP管理がガバい事が殆どだから、恐らく多段ヒット系喰らって一気にHP削られた事故が濃厚。だとしても、そんな腕でキープ役になられるのは正直勘弁願いたい。 -- 2021-10-20 (水) 16:06:26
      • 枝1 防衛のサッカーは枝の例えた言い方をするなら、手札は良いのに切り方が下手って所なのよな。援護に行くにしたってそこに向かうまでのタイムロスと、防御が無い施設のバックハックが処理できなくなったりで無駄なロスが生じる事もある。そのWの最後のグループを処理するとかなら話は変わるけどね。結局のところメンバーの火力次第ってのは大前提で、そのプラスアルファが動きじゃないかな -- 2021-10-20 (水) 16:12:04
      • まあ自分の場合、Huで参加したら出待ちを一応考えておくし、出待ち直前にはマッシブ温存するかな…。出るタイミング３秒前使用を基本に。流れでマッシブ使えなくなってたら紫の方とか行ってる。
        珍しくもない判断だと思うけど、周りのボムとかにペシペシ食らってひるんで通しちゃう不安もあるから、マッシブが無いと心配。 -- 2021-10-20 (水) 21:53:29
      • ぶっちゃけ、これのデストラ出待ちぐらいなら、概ね、プレイヤーのアクション的な腕よりそこまでの準備の問題っぽい。腕の上達より早くそこの大事さを学ばせる場と考えたら、ここの愚痴は運営上は大した事じゃない、あくまで狭所の不満とも言えるんだよね。新リージョンが出る頃には新緊急やってるだろう層だから。 -- 2021-10-20 (水) 22:08:01
      • まぁ4脚ラグラスの攻撃力は一応非絶望では最強だとは思う -- 2021-10-20 (水) 23:14:37
      • 何か最近ラグラスは俺に任せろマンの床掃除遭遇率が高い。防衛失敗こそないものの余計な手間が増えるので超忙しい。 -- 2021-10-21 (木) 10:52:34
      • ぶっちゃけ四脚ラグラスとHu武器相性悪くね -- 2021-10-21 (木) 10:53:31
      • アプデ前はキャノンで適当に弾撃ってたからよくわからんかったけど、生身で戦うと細かい攻撃多くてけっこうめんどくさいのよね、ショット集中攻撃とか -- 2021-10-21 (木) 10:55:33
      • ラグネス(四脚ラグラス)はアヴェンジのカモだぞ。攻撃頻度そこそこあるからかなり狙っていける -- 2021-10-21 (木) 13:28:54
      • 感覚としてはブジンとフロッガ足したような感じ -- 2021-10-22 (金) 02:33:54
      • 上の人からバシバシ殴りたい衝動掻き立てるあたり、逆立てたシッポしばきたくなるフロッガの同類感は強いｗ -- 2021-10-22 (金) 18:21:33
      • 特にムービー中は上の人をボコりたい衝動を抑えきれない -- 2021-10-24 (日) 14:35:43
      • つか今更ながら木主はかなり好意的に解釈してる気がする、多分に存在するぞ「ボスとタイマン出来ない人」・・・手伝いに来てるというか、一人じゃ倒せないもんだと思われてる可能性が高い -- 2021-10-30 (土) 21:36:54
      • 4脚にアヴェンジやカウンター苦手な人は、ステップカウンター、ダッシュアタック、ザッパーなどで常にくるくる移動してれば、最低限攻撃は当て続けられるので足止めは可能。 -- 2021-11-02 (火) 04:26:01
  • w7でエンハンスラッシュ引かないとあんまり報酬美味しくないね… -- 2021-10-20 (水) 02:23:39
    • 初回w６終了直後に１本折れた報告が来て「えっ?」ってなった。よくみるとクリア表示直後に爆発直前ボムズが沸いて特攻してることがあるみたい。今回気がついてサポートいったら即爆発に巻き込まれて即死したわ。バリアないと阻止は無理かな -- 2021-10-20 (水) 08:44:27
      • Wave終了時に生存してるボムズはリグに自爆特攻します。自爆に巻き込まれると防御500で300弱程喰らうので結構危険。尚、爆発する前に倒す事は可能だけどコアの露出個体じゃないと間に合わない事も多く爆発直前にバリアが最善手ではある。 -- 2021-10-20 (水) 15:58:43
      • ボムズの湧きタイミングがw６クリア表示後だったような気がするんだよね。クリア表示でレーダー見ないでサイン集めている時に不意打ちでドカン。w６時間切れではなかったはずだけど。同じような不意打ち食らった人いないかな？ -- 2021-10-22 (金) 18:52:13
      • 終了後も湧くことは可能だからその前に全部倒せってことだろうねぇ -- 2021-11-06 (土) 14:36:46
  • w8までのエネミー数は498体でした。w1：74体、w2：42体、w3：42体、w4：52体、w5：51体、w6：56体、w7：76体、w8：105体と思われます -- 2021-10-20 (水) 21:54:57
  • 書いても意味ないかもしれないけどバリアシールドでボムスの自爆特攻攻撃防げるって表記してほしい。レベリング多めだったりで倒しきれない場合の時俺ばかり使って誰もバリア使わないから知られてないのかな。 -- 2021-10-21 (木) 21:49:16
    • バリアの解説のところに書いてみました -- 2021-10-22 (金) 02:15:24
      • ありがとう。こういうTipsみたいだけど、結構覚えておきたい重要な情報とかあるよね。個人的には赤文字とかにして目立たせてもいいような気がするけど、勝手に編集していいものか。 -- 2021-10-22 (金) 02:33:34
      • 既存情報を消さない限りは許可要らないと思うよ -- 2021-10-22 (金) 02:34:54
      • 追記乙。こういう情報って公式が説明しないからすごい貴重なのよね。特に過去を経験してる人ほどシールドに対する信頼性に疑念抱いてる人もいるだろうから、リグのシールドは性能上がってる事を知ってもらえるのは良い事だ -- 2021-10-22 (金) 14:45:04
      • 文字がでかくなってて草 -- 2021-10-24 (日) 17:53:33
      • ラグラスの拠点破壊攻撃も防げるぞ -- 2021-10-25 (月) 01:40:47
      • 自爆にバリアを試してきた。バリアの効果時間は5～6秒で、自爆を防ぐにはボムクスが張り付いてから使用推奨(バリアを先に貼るとボムクスが塔に密着するが、ずっと走るモーションのまま自爆せず。バリア効果が切れてから自爆体勢になった。塔に直接触ることが自爆のトリガーっぽい？) -- 2021-10-26 (火) 20:43:51
      • 拠点破壊攻撃まで防げるのは旧防衛からの変更点だから重点しておいてほしいぜ -- 2021-10-27 (水) 17:51:42
      • ただ拠点攻撃はタイミング的に張りにくいんだよな。バリア貼ってから殴っても撃たれるときにはバリア切れてるし、殴ってて間に合わねぇ！って判断ができるのかどうか -- 2021-10-28 (木) 06:32:33
      • まあ間に合わない時は大体塔に辿り着く前に爆破される位猶予無い時だよな -- 2021-10-30 (土) 10:32:31
      • バリア貼る手間でフォトンブラストぶち込んで防止できてしまうからあまり意味のない知識かもしれん　今後もっと硬い拠点破壊マンが出たらかな -- 2021-10-31 (日) 14:31:21
      • 自爆特攻を確実に葬れるほど有効な範囲PBを確実に使えるなら書かなくていいけど、そのときにゲージがたまってなかったり、複数回の対処が必要になる場合があったりで、そのような例外がいくらでも発生するからバリアの記載はあったほうがいい。 -- 2021-10-31 (日) 21:50:24
      • 自爆特攻じゃなくてラグラス対処の話だからEBは確定で溜まってるようなもんよ -- 2021-11-02 (火) 03:57:40
  • 実際、W7-8アップ期間前後でどれぐらい率が変わったんだろうな。W6までなら参加してもいい時間…という時に発生しても、つい敬遠になってしまう。 -- 2021-10-22 (金) 18:15:58
    • 正直なところ大してレアもプリも増えたわけじゃ無いし泥に関しては損な印象強くなったな。クエスト自体楽しいから相殺されてるけど -- 2021-10-22 (金) 19:04:17
    • どの確率か分からんけど、エンハの群れが追加された分エヴォルは3倍ぐらい出てるしラグラスは2機出るから単純に2倍じゃね -- 2021-10-23 (土) 06:52:48
      • 一応ラグラスは5Wの単独出現の分もあるから1.5倍ね -- 2021-10-24 (日) 02:44:16
  • 野良で知らない者同士が集まって誰も何も喋らないのに全員が自発的に動いて結果99％ってすげー気持ちいいな -- 2021-10-24 (日) 02:18:04
    • 上手く行けば気持ちいいよねえ、逆だと最悪だけど。動ける奴ばかりに負担が集中するのに報酬一緒で徒労感半端ないからな、ホント…。 -- 2021-10-24 (日) 11:39:32
      • 本当の最悪は固定で上手く行かないことだ -- 2021-10-24 (日) 12:46:19
      • ぼっちにとっては固定で行けるってだけで羨ましいぞ -- 2021-10-24 (日) 14:39:02
      • 結果問わないなら行けばいいのでは？ -- 2021-10-24 (日) 14:59:07
    • そら野良でもピンキリだから。上澄みがある程度固まればその辺の意識高い系の固定PTとは比較にならんよ -- 2021-10-24 (日) 14:49:10
      • わかっちゃいるけど完全野良で100％達成したときにはちびるかと思ったわ -- 2021-10-25 (月) 14:12:38
    • 自発的に動いてくれる野良もあれば逐一、状況を白チャで伝えても誰一人動かない野良もあって本当に様々だね。紫リグにバックハック出てるよって10回位言い続けてるのに誰も向かわないの笑ったわ。仕方がないので処理しに行ったらおかげさまでバックハックの侵食段階が進んでるの初めて見ることが出来たわ -- 2021-10-24 (日) 20:40:47
      • バックハックに限らずドールズウェポン破壊は状況によるからなぁ。長丁場のWaveで序盤POPなら壊した方が良いが、すぐ終わるWaveやWave終盤なら敵撃破に集中して素早くWave終了させて消した方が結果的に被害少なくなる。むしろﾄﾞｰﾙｽﾞｳｪﾎﾟﾝに過剰戦力割いてボムズ特攻許す状況を作ってしまう方が危険だったりする。 -- 2021-10-25 (月) 06:22:31
      • 野良「･･･バックハックって何？」 -- 2021-10-25 (月) 13:54:52
      • ボムはボムス達がいるから、塔爆弾とか塔虫とでも書こうかなｗ -- 2021-10-25 (月) 17:42:57
      • 「野良（ヤバイ！バックハックがついたから、壊しに行かないと！！）×4人」でボスを無視して一本のバックハックを壊しに行ったゾ。ｗ4でこの光景見た時点で『あ・・・今回苦労するな』って覚悟したわ -- 2021-10-30 (土) 21:30:10
      • ぶっちゃけ白チャで指示するというのは人が行き過ぎる事も普通に想定できるし、それが嫌であえて自分は無視するという人もいると思う。「ちょうどよくやれよ」と思うだろうけど、指示通りに動いてくれて感謝する事はあっても不満を漏らすような事でもないと思うわ。あと経験上白チャ連投が起こってるマルチは必要以上に崩壊する。崩壊してるから連投してるんだ、という事じゃない。連投が始まるとマルチ全体のパフォーマンスが確実に下がる。そういう研究(ネタでなく)も実際あるし、その方がこっちとしてはキツいかな -- 2021-11-13 (土) 09:32:30
    • 最後まで8人いれば、それで満足 -- 2021-10-25 (月) 06:42:42
  • ボムクスについて、時間経過していなくても一度塔を攻撃し始めるとその後プレイヤーがターゲット取れなくなる事が多いような。特殊な仕様があるのかラグでヘイトの処理がされていないのか不明だけど。 -- 2021-10-25 (月) 18:44:39
    • 塔が特殊なヘイトの撒き方してるんだと思うよ。塔被弾時に攻撃したエネミーへ一定量のヘイト付与(強)、塔の近く(恐らく崖下エリア)にいるエネミーへ一定間隔毎にヘイト付与(弱)、って処理してそうだなあ。 -- 2021-10-25 (月) 21:11:23
      • 体感だけどそんな感じみたいね。ライフル持ちは特に優先してヘイト取ると良いかも。 -- 2021-11-03 (水) 09:23:27
    • 既にこのページに書いてあるからよく読んでみ。要注意エネミー及び敵性兵器の特徴や対処の項な。 -- 2021-10-25 (月) 21:15:32
      • 時間経過していなくてもって部分読み落としてた。すまん忘れてくれ。　小木 -- 2021-10-25 (月) 21:17:59
  • 損傷の修復は完全に修復されたものや無傷の状態だとストックがあっても利用できない。100%クリアを狙う人はお試しあれ -- 2021-10-26 (火) 16:33:47
  • モバイルキャノンのこのPAランチャーに欲しかったなぁ・・・ って多分過去にも言われてるか -- 2021-10-27 (水) 12:58:24
  • ラグラスに！ウォクラするのは！やめようね！塔に全速前進しちゃうからね！ -- 2021-10-31 (日) 08:27:32
    • どこからそんなデマが出たのか知らんが、ウォークライにそんな効果はない。 -- 2021-10-31 (日) 09:51:00
    • ただ下がりすぎてるだけだぞ -- 2021-10-31 (日) 14:29:20
    • タゲ持ってる人がいるのにウォクラしてから下がった（塔破壊に行った）奴が居たとエスパーした -- 2021-10-31 (日) 17:00:33
    • 端の壁に足埋めないように多少寄せるのは良いけど、5〜6歩くらいラグラスが前に出ると一目散に拠点走ってくからそこだけ注意だね。張り付いてればタゲった人メインに攻撃行動するからあとは上手くやってねって感じ -- 2021-10-31 (日) 19:27:04
  • 結構防衛参加してるけど初めてゴールドラッシュインシデントがでた。ゴルドプリムソード17本産出 -- 2021-10-31 (日) 14:34:10
    • 金色はw7なんかな？　w8でバリゲール出たけど普通の縦2枚の奴だったから7だけ特殊インシデント詰め合わせって感じ？ -- 2021-11-03 (水) 11:17:32
      • 7ですね　木主 -- 2021-11-03 (水) 12:12:10
      • 金ピカラグラスの画像も幾らか見たから7と8かな -- 2021-11-03 (水) 15:48:01
      • W8でも確認したけど、全ラインともボスも雑魚も全部金色だった -- 2021-11-26 (金) 06:41:02
  • ドッツはリグから離れているせいか簡単にヘイトが剥がれるね。殴らなくても正面側でウロウロしてるだけでリグを守れる -- 2021-11-03 (水) 12:13:48
    • リグ付近にいる仲間はドッヅに見られたらリグより優先して砲撃ってくるから、後方待機してると被害を最小限にできるぞ -- 2021-11-04 (木) 12:44:22
  • ラグラスの足止めが出来るのはモバイルキャノンの端末のちょっと北辺りまで。だからラグラスのタゲ取った後にモバイルキャノン呼び出しに行くのは絶対に！やめようね！ -- 2021-11-04 (木) 10:45:37
  • バリアシールドって周囲の敵に小ダメージどころか小型の敵を即死させてない？ ダメージ数値が確認できないのだけども -- 2021-11-04 (木) 12:08:58
    • 自爆ボムクスに680～780くらいだったよ、部位は不明。張り付いたボムクスには起動時のみ、走るボムクスには複数回Hitしてるように見えたが数が多くて不確かだけど -- 2021-11-04 (木) 13:40:34
    • 小量ダメージと書かれてるけど約1,000ダメージみたいね。 -- 2021-11-04 (木) 19:01:28
  • バリアシールド味方の攻撃も防いでない？状況次第では中に入られてから使うと逆効果かも。 -- 2021-11-04 (木) 19:07:02
  • W7か8のシーズンエネミーゴロロン軍団はどう処理したらいいんだ。いつもタリスの範囲攻撃で凍らせて倒してるのに、氷弱点じゃないから凍らない。複数体現れるから転がりまくって後ろ狙いにくいし、固いし。ゾンデで後ろコアを狙い撃ちするのがいいのかな。それとも、たまにずれるけど巻き込めるフォイエか。 -- 2021-11-05 (金) 11:49:04
    • 初撃は背中ロックチャージギフォ、こっち向いたらそのままチャージフォイエ1～2回したあと腹ロック、転がったあと仰向けorうつ伏せ状態だと腹が硬化したままだから破壊可能なので壊す、かな。 -- 2021-11-05 (金) 12:40:25
  • ラグラスが怒り状態でチャージの後、1発で塔を破壊してくる攻撃ありますよね。昨日、打撃武器だと届かないよ！届かないって！😭って高さでチャージされて、他の人達が駆けつけてくれたんだけど間に合わなくて1塔壊れちゃったんですけど、通常より高い位置でチャージされてしまう条件ってあるんですか？ -- 2021-11-08 (月) 02:35:41
    • 体感ですけど、タゲ持ってる相手の高度を基準にしてる気がします。Guで相手の頭の上を抑えようとして（無印からの習性）すっごい上にまで高度上げられた事があります -- 2021-11-08 (月) 09:20:31
      • なるほど。その可能性はありますね。打撃オンリーじゃなくて、射撃か法撃をサブに入れとかなきゃダメかぁ🤔 -- 2021-11-08 (月) 20:27:50
      • どんな構成でもマルチワイヤーでOKよ。まあ、通常の防衛もあるからタゲとり用の射撃、法撃武器の準備はした方がいいけど。 -- 2021-11-08 (月) 20:47:21
      • ワイヤーですか。8年前にちょっと使ってた程度しか経験無いですけど、NGSではPAの動きが違いますし練習してみます😃 -- 2021-11-10 (水) 00:58:25
      • ちゃうよ、ワイヤーそのものじゃなくてマルポンで武器アクションを使えるようにするの、ロックさえしておけばかなりの高度まで上がれる（大技ペダスに地面からジャンプしても届く）から、それで接近して得意な武器たたっこむのよ -- 2021-11-10 (水) 08:31:24
  • 最終WAVEの左右どちらかのドラゴン。リグが左右両方とも破壊済みの状態だと中央から出現しました。ドラゴンが中央からも出現するとなると例えば左のリグが破壊済みだった場合、ドラゴン出現は中央・右で50%・50%？それとも右100%？ -- 2021-11-08 (月) 11:22:34
    • 50%かは知らないけどその場合だと中央・右どちらか出る。右100%にはならない -- 2021-11-08 (月) 13:14:31
  • エンハンサー付の混じったボムスの群れってどうしても処理に時間かかってしまうんだがいいやり方ないのかな… 横槍やタゲの乱れもあってどうしてもエンハンサーにロックが集中させられない -- 2021-11-08 (月) 22:44:00
    • 単純な手はフォトンブラスト温存ぐらいかな…メイン武器でやりにくければ、マルチにワイヤーなり広範囲PBの武器仕込んでおいて。普段撃ち惜しみするクセが幸いというべきか、防衛ではラグラス出待ちとエンハンサーのタゲ取りにPB温存が基本になっちゃった。 -- 2021-11-08 (月) 23:51:59
    • ボムス系のエンハンサーは背中上方に着くから、法撃職はゾンデを使うと直撃させやすいよ。ただし、伝播した雷は逆に当て辛いので直に狙う必要あり -- 2021-11-09 (火) 00:19:35
    • Guなら上からロールアーツ撃てばかなり当たってくれるけど、モバキャて処理が安定だと思う。エンハンサーが一番モバキャ優先度一番高いだろうし -- 2021-11-09 (火) 00:30:15
    • モバイルキャノン通常をすべての敵に一回当ててヘイトを取り、そのあと逃げながらエンハンサーを一個ずつ潰す -- 2021-11-09 (火) 16:48:00
      • エンハンサーロックのコツは単純に近づけばいいよ -- 2021-11-09 (火) 16:48:32
    • 正直な所「時間がかかる（難易度が高まる）ようにあえてしてる」んだろうし、時間がかかるのは不可抗力で、時間がかからなくなる手段が存在したらそっちの方が問題なのでは？……そういう話ではないのかもしれんが -- 2021-11-10 (水) 08:42:56
      • 確かにこれは言えてる。 -- 2021-11-10 (水) 22:50:17
      • 急にW追加の話しだしたと思ったらエンハンサーの話なの？ -- 2021-11-11 (木) 03:27:54
    • ジャンプして範囲PAとかPBが吸われればいいやの構え -- 2021-11-11 (木) 07:32:38
  • とにかくwave開始前に守備範囲に戻ってくれ -- 2021-11-09 (火) 16:37:03
    • W6でボス釣ったのにW8ボス釣りよく忘れるわ -- 2021-11-09 (火) 16:46:39
  • さっき防衛でw8が全エネミー金色になったけど特殊なアナウンスは無かった。同時に発生したバリゲールにはいつも通りアナウンスあったけど上書きされたのだろうか。 -- 2021-11-10 (水) 03:50:03
  • ラグラスを北で釣ってもなぜか途中で南下したんだけど、なんか移動する条件とか変わったのか？他の人が南側にいる状態でヘイト移って、塔に移動するライン超えたから南下してたりとかなのかな。 -- 2021-11-11 (木) 03:42:31
    • このページに掲載されてるMAPの1-B下半分に入ったらもうアウトだけどそこは大丈夫だった？ -- 2021-11-11 (木) 03:45:33
      • 自分は1-Bの上でヘイト取ってたんだけど、それ以外にも殴りに来た人いて、その人がどこにいたかまでは覚えてないなぁ。いきなり移動し始めて、他の人にヘイト移ったかと思ったらどんどん下がっていったという。 -- 2021-11-11 (木) 05:33:40
      • 他に人がいたならそいつが原因だろうね。与ダメはステアタとPA繰り返す程度で足りる -- 2021-11-11 (木) 08:58:26
    • 与ダメが足りてないんじゃ?合体ラグラスは最北でヘイト維持するだけでも、全力攻撃を続ける必要があるくらい塔にヘイト向きやすいよ、アレ。 -- 2021-11-11 (木) 07:43:35
      • 暫く殴り続ける事が出来て「あ、足止め成功？」と思ってても、取り巻きを１体でも一緒に～とか欲張って背面寄り殴りが増える(一緒に後ろ足や上の人の背中も殴ってはいる)とヘイト不足なのか、また歩き出しやすい気がする。他の人が一緒に殴ってると他の可能性が増えて、要因を特定しにくいけど…。 -- 2021-11-11 (木) 15:56:50
    • エネミーには向き優先あるいは距離優先あるいは意図的にターゲットを変える、ヘイトがある程度関係ない攻撃してくる行動がある。例えばナグルスは正面殴ってくる、ダイダルが遠距離撃ってくる、双銃ラグラスが上になんか打ち上げたらタゲが必ず変わるみたいな。おそらく多脚ラグラスも距離が遠いアークスをロックオンして、その結果移動して限界点を突破→リグ狙い固定になるんだと思う。ただし自分が一定以上稼いでると起きないから、おそらく一定のヘイトを稼ぐと完全に固定できるもんだと認識してる。検証してはいない -- 2021-11-11 (木) 19:34:14
      • 今までほぼずっとHuでラグラスタゲ取ってるけど、ウォクラ毎回入れれば一度も歩かれたことないからヘイト量稼げば問題は起きないと思う -- 2021-11-24 (水) 19:05:38
    • コイツに限らず行動が切り替わるタイミングみたいなのがあって、常に攻撃し続けておかないとその「繋ぎ目」でタゲが塔に移ってずんずん歩いていってしまう、そんな印象だなあ。あとラグみたいなのもあると思う、重いときはスルーされやすい、気がする -- 2021-11-17 (水) 06:28:50
  • 途中抜けする奴多すぎてまともにプレイできないのはどうにかしてほしい -- 2021-11-11 (木) 20:01:57
    • シップの違いとか時間帯の違いとかあるかもだが「まともにプレイできない」ってほど途中抜けが多い事って自分のプレイする範囲では正直それほど無くて、邪推で失礼なので的外してたらゴメンナサイと先に謝っておきますが、途中抜けが『多すぎる』ってほど遭遇するとなると、先ず考えつく理由として思いつくのは・・・あなたに問題があるのでは？なんですがその辺どうなんでしょう。20/20になってないレベリング込みで参加してるとか、ダートもテクも使えない職構成とかにしてたりしませんかね？ -- 2021-11-12 (金) 22:15:10
      • レベルカンストでダートかテク使える構成で来るのが当たり前だと思ってる奴のほうがおかしいわ -- 2021-11-13 (土) 05:09:50
      • これなぁ、LVカンストしててもダートやテク持ってない他人をアテにしてる近接勢が良く抜けるんよ。だから自分がダートやテクを使える構成にして自衛するしかないんよ -- 2021-11-13 (土) 07:56:57
      • 難易度的にはメインカンスト+遠距離技(他、弓でも可)はないとキツいぞ。この条件無視するなら、飛び道具がないのをカバーする為に周囲きっちり見て先読みしないと追いかけっこで何もできないし、近接範囲PAだけで群れのタゲとり切れる腕も必要。加えてLV差で雑魚の攻撃すら痛いのにペダス集団相手に逃げずに攻めないといけない、と中の人性能の要求水準が跳ね上がるんだよ。 -- 2021-11-13 (土) 09:01:14
      • 枝1のような返答が来る事は予想してました、言いたいのは「そうするのが当たり前」ではなく「そうでない人は忌避される確率が上がる」って事、ココを含めコミュニティで『寄生』とか『地雷』と言って一定水準以外を嫌う土壌が作られてるんだから、これはもうどうしようもない話だと思う--子木主 -- 2021-11-13 (土) 09:35:07
      • ごめんなさい連投失礼、誤解されたら悲しいので。それを受け入れてるわけではなくて、受注条件を満たして（ゲーム的にＯＫを出されてる）んだから、悪いのは当然勝手な理屈で破棄するワガママな人だと思ってますよ、結局ゲーム内で縛るしかないんだが・・・NGS開始当時は戦力値システムに期待してたんだけど現状有名無実、とまでは言わないが本当に『論外』を参加させない程度のハードルにしかなってないからなぁ--子木主 -- 2021-11-13 (土) 09:43:28
      • 戦闘力は設定数値が低いってよりも、数値の算出の仕方が悪いからねぇ。クラス単位で管理していないのと、トレイニアで戦闘力値自体を上げられるちょっと難しめのクエもないと機能しないと思うよ -- 2021-11-13 (土) 09:50:36
      • 当たり前だと思ってる奴のほうがおかしいって言うけどさ、じゃあ戦闘力さえ足りてればクラスもレベルも装備も自由なら逆にそれ見て破棄するのも自由って反論が成立してしまうだろ。破棄されないような装備を整えるのも自衛の内だよ -- 2021-11-13 (土) 15:02:10
      • 破棄する人は結果的に戦闘力0と同じだからなあ。正直どっちもどっち。 -- 2021-11-13 (土) 15:38:21
      • この手のトラブルに関して旧から学んで改善しようとしなかった開発が原因だからなこれ。ユーザー同士で争うのは無意味だよ。棲み分けについては数年間話題になってたのに募集掲示板すら設置しないんだからやばいわ。 -- 2021-11-13 (土) 16:51:50
    • こっちの鯖だと野良で破棄もS未満もまず見ないんだよな。そんな鯖差あるのか逆に興味がある -- 2021-11-13 (土) 12:05:21
      • 運がいいだけだよ -- 2021-11-13 (土) 12:48:21
      • 面子が良くないなって時にAになる事はあってもB以下や破棄は遭遇しないな -- 2021-11-13 (土) 13:03:14
      • 鯖2つでプレイしてるけど差は歴然だぞ、有能鯖の野良は低レベル多くても普通に進行するしSを取る、だから破棄する必要もないの好循環 -- 2021-11-13 (土) 13:08:22
      • 運って言われてもな。野良防衛で実装直後とwave追加直後を除いてB評価見たこと無し、失敗したこと無し、A評価3回、破棄を見たのは開幕7/8エラー落ちを除けば2回。俺が幸運なのか有能なのか、それとも鯖平均が高いのか。可能性が高いのは後者じゃね？ -- 2021-11-13 (土) 14:02:15
      • 少なくとも「まともにプレイできない」というほど破棄が横行してるとは全く思えないな。覚えてる1，2回程度の破棄もBo実装直後にBo14/Fi20とかRa20/Bo10みたいなのが半数くらいいて、まぁしょうがないのかなと思える状態。最近はそういうレベリング構成も減ったし以前のように破棄にも遭遇しなくなった。 -- 2021-11-14 (日) 05:36:55
      • 著しい負荷で蔵落ちしてたりWiFiで無線周波数混雑から630食らったりしてる人は稀に見かける。後サブクラスのステータスは反映されないし、全てのトレイニアクリア済ならLv1でもスキルポイント振れる。 -- 2021-11-14 (日) 09:54:48
      • 防衛の場合サブBoじゃ何にいくら振ってもスキル振った事にはならないと思うけどね -- 2021-11-14 (日) 10:14:45
      • バータブーツで腹凍結やらブラ引きちぎりやらボスダウンでPP80回復しまくるって火弱点イベント前に流行ったRaBo型だろうアレってそんなに駄目だったのか -- 2021-11-17 (水) 20:43:52
      • メインRaなら何の問題ない。サブBo微妙っていうのは、テクで制圧にもFoのキリングもないし、遠距離ダッシュアタックもなくPP枯渇しやすいから、って認識なんだろう。(まあ、サブBoレベリングに関しての勘違いを否定されての恨み言っぽいが)この問題も靴+タリスのマルチで解決したりするし、意外とどうにかなる。 -- 2021-11-17 (水) 22:05:26
      • 残念ながらBo実装直後からの防衛は腹凍結なんかしないけどね。Raでキリングもコンバも切ってまでサブBoでレベリング頑張りたいならそうすりゃいいけど、どういう目で見られるかだけは意識しないと現実に起こりうる破棄問題の当事者になるよ -- 2021-11-18 (木) 14:48:56
      • いや、勘違いだった。一応Bo実装からハロウィンイベント開催まで少し間があったね。そこはごめん -- 2021-11-18 (木) 14:56:06
      • いや、枝8はレベリングじゃなくてガチRaBoがダメかどうかの話だろ。射法混成で倍率下がるが、Ra武器の苦手なカウンター、ダウン時火力、タゲとった際の立ち合いをカバーできる靴は普通に高相性で、RaはWB乗ればソロ火力はサブ武器でも本職超えるからボスタイマンもやり易いし、悪くはないだろうよ。正直、構成上ヤバイのは遠距離攻撃手段もウォクラものないFiHuだけ。そして、一番信用できないのはイナゴ率高くて当たり外れの激しいRaFoだよ。 -- 2021-11-18 (木) 19:29:13
      • Rafoもレベリング構成も等しく信用できないで終わりやね -- 2021-11-22 (月) 20:45:18
  • W4サドンインシデントでバックハックの場合、2:50で拠点に1個バックハックつくから、合計すると3拠点すべてにバックハックつくのは確定ですか？ -- 2021-11-14 (日) 19:48:31
  • 基本的にW1～5までは楽勝なので、最低2人は拠点裏を中心にコレクトサイン回収に専念したい。（特に低レベルプレイヤー）　←ここもう少しかみ砕いて書いてほしい。最近6～8waveになっても戦闘に参加せずにコレクトサイン集めしてる人が2～3人いるケースが多くてマジで困ってます -- 2021-11-04 (木) 17:56:15
    • 具体的には、自分が守ると決めたラインの敵が落ち着くか、残りの敵が僅かとアナウンスがあったら回収に向かうといい、だね。7、8は回収の余裕ないけど、6は残り隔離済デストラか時間に余裕がある最終群の安定した状況なら、一番の結晶回収ポイントになるよ。 -- 2021-11-04 (木) 19:15:39
    • そもそもw5が楽勝というのはおかしい、侵食や塔の出のランダム幅が非常に大きくて運が悪いとw7並に忙しいまである。それはさておき現状の仕様なら5000p以上稼ぐ必要性がほとんどないので、5000まで稼げそうならコレクトに専念せず戦闘に参加するでいいんじゃない？8000狙いだと誰かしらがずっと集めてるか、全員がコレクト意識して遅延してるかどっちかだと思うし -- 2021-11-04 (木) 20:57:05
      • 8000PT修復3回は火力ハズレ部屋なら必須だろう。W5も裏処理が多いだけで要求火力は低い -- 2021-11-04 (木) 21:04:32
      • それ火力ハズレじゃなくて、修復機能使わないマン部屋だよな。そもそも修復3回必須になるほど削られてるならそれこそサイン集めてないで戦えって話だしさ -- 2021-11-04 (木) 21:09:48
      • 低レベルが戦うより高レベルが戦うほうがいいので、低レベルはW5終わるまでサイン拾ってろは変わらない -- 2021-11-04 (木) 21:24:00
      • ちなみに自分が低レベルであるケースは問題外として記載はする必要ないと思う -- 2021-11-04 (木) 21:24:51
      • 低レベルと高レベル比較したら低レベルが裏方に回ったほうがいいのは当然だから、そこは否定しない。もっとも良装備が序盤から全力で暴れるとサイン集める間もなく終わると考えて、意図的に下がってる高レベルもいるけどね -- 2021-11-04 (木) 21:38:33
      • あぁ書き換えたのか。ほんとね、w5で油断してるとブジンナグルスとリグで退治して半分くらい削れてる人がいたり、ラグラス倒しきれずに自爆食らったりするからね。w5を楽だと思わせるような内容はwiki的にも避けたほうがいいと思う。 -- 2021-11-04 (木) 21:51:46
      • Ｗ５のラグラスの自爆は発動したらまず防げない。誰かが倒してくれるだろうと結晶拾ってたらリグが壊された、では目も当てられない。Ｗ５だけは絶対に油断してはいけない -- 2021-11-05 (金) 01:38:45
      • 結晶神がどういう思考で拾い続けてるかよく分かるな。なるほど8000に足りないから専念しなきゃでw7以降も拾い続けるのかw -- 2021-11-05 (金) 17:45:25
      • そもそも、前提として前6人(ヘイト3人、討伐3人)で処理できなきゃどのWaveでも崩れるよ。低下力とかモバキャ使えって話 -- 2021-11-16 (火) 21:57:07
      • 6人で対処できないなら8人で塞げばええじゃん -- 2021-11-19 (金) 20:25:32
      • その思考がwave7とかで詰むんだぞ。8人でやるなら全部出オチにしろ -- 2021-11-19 (金) 20:33:13
      • 不特定多数が参加してる場所でわかりにくい表現はできるだけ避けて欲しいというか、「出オチ」って何？つか、なんでこの木が下に来たんだろ -- 2021-11-19 (金) 20:39:10
      • 別木でも国語を指摘されてるのちょっと草 -- 2021-11-19 (金) 21:31:19
      • ホモは日本語が苦手 -- 2021-11-19 (金) 22:09:25
    • そもそも役割を固定化してコレクトだけ専念する人を作る方針自体が疑問で、あくまでコレクトサインは戦況に余裕があるなら回収に回るものだと思ってる。その上で時間があまりがちなのはw1w3w4w8になるから、このwaveでコレクト回収を意識するのがベター。個別に書くと、w1は文字通り楽勝だから普通に拾ってればいい。w2は意外と時間的余裕がなくて、本当に油断してると自爆が来るから多少は気をつける。w3はそもそも3湧き目に突破されやすいので、序盤からサインに専念してる人はここの対処に行ったほうがいい。だいたい野良はこのライン空けて素通しだから、コレクト専念より足止め参加を強調したほうがいいと思う。w4はボスさえ誰かが持ってればゆっくり回収できる。w5は油断できない。w6はボスを抑えてる人がいれば取り放題だけど、ボスが南下してるなら危険。あと、w6で後半まったりできたのは過去の話で、今は低火力だとボムクスの自爆が来る。自爆自体はバリアで防げても、バリアを貼るために＆倒すためにリグに集まるとサインを回収する時間が減るので、戦闘参加して撃破した後コレクト回収に回ったほうがいいケースも結構多い。w7は時間的余裕がない。w8はw6と同じだけど自爆が来ないので、回復すればランクに届くなら回復に届いてない分だけ拾う。こんな感じかな。 -- 2021-11-04 (木) 22:20:51
    • ぶっちゃけサッカーしなかったら結晶8000は難しくない。守る塔決めてエネミーが来ない所の班はサイン集めってしてると知らぬ間に稼げてる -- 2021-11-07 (日) 12:26:27
      • タゲ取れるけど火力が低いみたいな部屋は結晶欲しくなるけど、全てが弱い部屋は処理専念で全員で殴るしか無いね -- 2021-11-07 (日) 12:54:32
      • （さっさと戦闘参加して終わらせて欲しいなぁ、あーあ30分コースか） -- 2021-11-07 (日) 13:18:31
      • ↑W追加前でもどうせサッカーしてただろ -- 2021-11-13 (土) 15:41:26
  • 塔の耐久力が低めのクリアになる時は、どんなに塔がピンチになってても絶対にW8までモバキャを使いませんって人ばかりの傾向がある。そして皆がW8で一斉にモバキャ出して8はあっさり終わる。私は後はお任せしますって感じでW6で使う事が多いけど、7に使ってくれる人が居なくて押し込まれる事がよくある。偉そうに見えないように、泣く顔文字つけて懇願するように頼めば使ってもらえるだろうか・・・？ -- 2021-11-14 (日) 17:46:56
    • たぶん白チャで声掛けしたらW7で使ってくれる人いるかもしれないけど、そんなめんどいことするなら自分でW7に使ったほうがよくない？最悪W7１人でもダイダルのところ待機すれば被害は最小になるはず。 -- 2021-11-14 (日) 19:46:55
    • wave6ではなく7で出るようにすればいい。ボムクスの大集団をブラスター連射で蹴散らすのを見れば真似する人も出てくるもんだ -- 2021-11-14 (日) 20:30:47
      • w7～は雑魚グループ倒さんと追加湧かないパターンだから、雑魚の処理速度上げたいしね -- 2021-11-16 (火) 07:55:48
    • 頭の上にW○キャノンとか書いとくと察してくれる人増えるかもしれん。昔はみんなAIS乗れる防衛でよくやってた -- 2021-11-15 (月) 20:10:44
      • 時間切れボムス自爆の時でも最近はバリアで阻止してくれる人が増えたような気がするし、とりあえず率先してやってほしいことを普段からやるってのは重要な気はする -- 2021-11-16 (火) 17:14:46
    • 違うぞ、モバキャ使うって思考がない脳筋だけだぞ -- 2021-11-15 (月) 23:47:30
      • 使う思考はあるけど使い所がわからないorとりあえず最後まで温存しとこうという層の話だと思うの。難易度考えるとwave7固定でいいと思うんだけど、自分が参加する回は自分か誰かがラグラス固めるからwave6/8が過小評価されてるかもしれない -- 2021-11-16 (火) 18:58:25
      • 普通に考えりゃ4でも一本だしていいぞ、野良に乗り遅れたら5の終わり10秒で出すなんてザラ -- 2021-11-16 (火) 22:02:05
      • wave4で自分が出ると誰もwave7に出ないって木が立ちそう -- 2021-11-17 (水) 12:26:28
      • モバイルキャノンはAIS以上にぶっつけだとほぼ何もできない感じになる点から。通常の移動速度遅い（ロデオに気付かないと）チャージ攻撃が不発する（チャージ不足）バルカン通常がコアにもエンハンス核にも当たらなくて目に見えるダメージもあまり高くみえない、結果苦手意識もっちゃうと『つかわないほうがマシ』と思い込んじゃうとかありそう -- 2021-11-17 (水) 16:02:51
      • 4とか5でいるとかいう感想になるのは基本的な動きに何かしら問題がある -- 2021-11-17 (水) 21:27:11
      • その基本的で言うならそれこそモバキャ自体が基本的に4本、バリアと回復は3回余る。だからその基本的は捨てろ。 -- 2021-11-18 (木) 19:10:34
      • 強い人目線だとw4w5w6w8のボス相手に普通に勝てるから物量で押されるw7にキャノン持ってこようという発想になる。逆にボスに勝てない人からすれば、全員弱いシチュエーションを引いた場合にボスを倒せる人が居ないんだからキャノンを散らすべきという発想になる。強い人目線だと参加したメンバーの中に必ず自分がおり全員弱いという状況が想定外になるから、前提が食い違う。なるほどこんなところか -- 2021-11-18 (木) 20:04:46
      • ボスにキヤノン使いたいなら使っていいから、ブラスター5発は確実に雑魚、それも出来るだけ多くにあてろとしか言いようがないな… -- 2021-11-18 (木) 21:46:21
      • モバキャの間違い -- 2021-11-18 (木) 21:47:35
      • 少なくとも自分が7・8以前にキャノン出すのは、7・8で他の人が出すことを前提にした考え方だ。つまりこれは他人任せといっても過言ではない。　4・5のボスなんて最低限自分ひとりで倒せるんだからキャノンが必要になる理由は熟練者の時短要素しかない -- 2021-11-18 (木) 22:44:18
      • そう思うだろ？、w4とかw5はボスの時短を狙うか、時間切れにラグラスを倒すかしないとボムルスの集団が湧くんだ。だからw568でモバ使うやつはこれの前waveのケアで出すんだよ。そもそも時短でモバキャ使うな -- 2021-11-19 (金) 18:45:23
      • そして、モバキャ使えばあとは自分がラグラスのタゲ取っとけば普通はなんとかなる。下手糞共のあぶり出しも出来る。普通なら二人くらいは下にいるはずだからな -- 2021-11-19 (金) 18:48:15
      • もうちょっと推敲してくれない？何を主張してるのか非常に分かりにくい -- 2021-11-19 (金) 19:20:25
      • 時短を狙うか→時短で使うなという文章を書いておかしいと思わなかったんだろうか -- 2021-11-19 (金) 22:43:46
    • モバキャは７でこそ出すべきものだと思ってたんだが違うところもあるんだな -- 2021-11-17 (水) 01:41:11
      • 「8機Wave7で出すわけにも行かないだろうし、バランス考えて先に出よう」みたいな机上の空論で先出してる人はいそう。実際は出ない人最後まで温存する人が入り乱れてるので、自分だけは重要箇所を埋めておいたほうがいいのだけどね -- 2021-11-18 (木) 17:36:19
      • そんな君に、7人にボコられて残り10秒で倒されるラグラスくんという状況をプレゼントしよう。もちろんバリアなど無い。 -- 2021-11-18 (木) 19:14:31
      • そもそも他のキャノンは一切出ない というのが野良の基本想定 -- 2021-11-18 (木) 22:38:56
    • 多分使ってもらえないだろうな。俺は友達同士でPT組んで３人以上でW7に出すようにしてる。W6は正直いらないと思う。キヤノンは全員が使ってるわけじゃなく毎回見てると5人W7に1・W8に4くらいしか出さないみたいな時もあるから、自分が使うときは一番重要な時に出さないと無駄遣いは出来ない。W7で１は正直きついエンハンスが付いてるなら3は必要 -- 2021-11-17 (水) 12:42:24
      • それはエンハンス以前にボムルスやゴロロンに慣れてないだけなのでは？ -- 2021-11-19 (金) 20:12:18
      • 小木のこの文章を読んで、人に疑問を投げかけるのはいいが、脳内でどうしたらボルムスやゴロロンに慣れてないという結論なって質問に至ったのか理解が出来ないんだが、エンハンスが多い時にキャノンが足りなくなるのは、ブラスターで核を飛ばして生身の攻撃を当てるためで5という玉数と沸きの数をシミュレートしてみると2台は最低必要で、取りこぼしも考えると3あると余裕って書いたんだが、もしこれがそんな事は無いというなら想定されてるブラスター1台でどうにかできるシミュレートでも書いてくれ -- 2021-11-22 (月) 09:05:25
      • もう一点例えばそれだけキャノンを温存してW8で7台投入したとして、その使いどころでW8よりも沸きが激しいW7前半でできつい思いをするだけの余裕は価値がある余裕なのかもあわせてご教授いただきたい -- 2021-11-22 (月) 09:14:06
      • まず、大前提として案外に思った以上に硬く、基本的に弱点を狙う必要があり特にペダス系とゴロロン系は特定部位に攻撃面を集中しないと如何にモバキャであろうと時間がかかる。そもそも、ブラスターで核飛ばすと言うが、エンハンスの当たり判定方向は狭いが耐久自体は柔らかく、Huならツイストザッパーを高度合わせ数回するだけで簡単に破壊できるし、出来ないなら巻き込みも攻撃範囲も意識してなくて粗雑に振り過ぎである、ワイヤーでも良い。そしてモバキャの運用面で、W7で3本使うならリグ1ライン1本で確かに良いのだが、逆な言い方をすれば2本出しても1本守れない可能性があるメンツである事の証左に成りかねない。そのようなメンツそこまで行ける？リグ減ってない？行けてるならなくても大丈夫だよね？と言う疑問がでる。だから時間遅れのソロで野良に入って楽しんでこい、【お友達、W6いらない】って時点で身内プレイの範疇。それにW6いらないならW7とW8もいらないのが普通である。【攻略は基本的に中級者の野良想定】 -- 2021-11-22 (月) 22:00:11
      • 小木でも枝2ないけど枝4君論点ズレすぎだと思うわ。小木と枝2の話って要はモバキャを出す前提があってその上で「より効力が高い場面」の話してると思うんだけど、Huの話が出てきたりW6で要らないならW7W8でも要らないとかいう話に飛躍するのは謎すぎる。 -- 2021-11-23 (火) 01:05:19
      • 普通なら「難易度の高い○でキャノンがいらないなら難易度の低い×でもいらない、なぜなら難易度が高い○を生身で処理できるのだから、×も生身で処理できて当然」というふうに展開される話のはず。ところがこの文章では逆の主張がされていて明らかにおかしい。別の枝でも突っ込まれてるけど、書いてておかしいと思わなかったんだろうか。 -- 2021-11-23 (火) 01:21:43
      • 例えモバキャでもエンハンス付きなら相当減少食らうのはNGS開始最初に分かるよね？W6とW7の違いってのはラッシュ密度の問題であって、数で見れば実は大差がない。なのに、エンハンスが付いてモバキャを増やさないといけないならそれは対エンハンスの動きができてない。 -- 2021-11-23 (火) 17:23:49
      • そしてw7のみで見た場合で「エンハンスなかったらモバキャは3つ要るのか」と「w6がなんでモバキャなしで行けるのか」を比較する必要がある。そうなると「塞き止め役が討伐役を兼ねており、エンハンスが付くだけで対処できない」というキャパオーバーになる。なんで、お前含めた3人でエンハンス付くだけでリグ1ラインを一人で守れないの？って疑問がある。だったら、W7エンハンスなら5本（前半3：後半2）出した方がド安定だが、野良でもかなり腕が良くないと温存が無理。だからw5w6で1：1本使う（Wave追加前はw5で3本、w6で3本）のが一般的なのに、そこまでw7まで温存できるって自体でもうWikiで扱う範疇じゃなくて「自由にどうぞ、でも時短攻略だね」で終わる。 -- 2021-11-23 (火) 18:00:47
      • なので、w7に3本使えるよう温存できるようにPT組まずに野良で間延びしやすいw5w6の処理効率化を考えたほうが速い。無論、参加できるLv15…は注意してから抜けるとしてLv17が出来る範疇でだ、チムメンと試したがワンパンツーパン環境になるので無理と見ている。 -- 2021-11-23 (火) 18:11:53
      • 野良で全員がモバキャ使ってくれる前提で話してない･･･？ -- 2021-11-23 (火) 18:18:12
      • 「W6とW7の違いってのはラッシュ密度の問題であって、数で見れば実は大差がない。」って時点で語るに落ちてる。説明すると、wave7は敵を全滅させないと次の敵が出てこない仕組みが多いのね。攻略ページを是非読んで欲しい、△の殲滅で～追加って行が多いでしょ。だからタゲ取るだけじゃなくて殲滅できるだけの火力が欲しいのね。数じゃなくて湧き方が問題なんだけど、数が実は～とか言ってる時点で仕様を知らない初心者が何か言ってるな、としか見えないわけ。とはいえ、初心者を含めた8人全員が低PSになることが多いならwave5やwave6でもキャノン出したほうがいいと思うよ。「wikiで扱う範疇じゃなくて」はちょっと笑ったんだけど、枝4君の鯖の人だけがこのサイト使ってるわけじゃないから、勝手に決めない欲しいかな -- 2021-11-23 (火) 19:54:22
      • 全員がモバキャ使ってくれる前提なら8本想定で書くわ。でも、w5w6は2本づつって書いたら流石に雑魚くないとか言われそうやわ。攻略上は適解であっても -- 2021-11-23 (火) 20:03:40
      • 落ちてないだろう、討伐しきった後に次グループが出るんだろう？対処回数（ラッシュ）は増えるが対処数（ラッシュ毎のエネミー数）は変わらんぞ。 -- 2021-11-23 (火) 20:12:39
      • あと、お前も「とはいえ、初心者を含めた8人全員が低PSになることが多いならwave5やwave6でもキャノン出したほうがいいと思うよ。」で答えだしてる。だから、破綻してる。 -- 2021-11-23 (火) 20:15:42
      • そして疑問と書いているのだが、初心者を含めた8人全員が低PSなアークス共がエンハンスでキャーキャーするならもうそれ以前にw5w6でモバキャ使わずにキャーキャーしないとな？だったらエンハンス付こうが付かまいが、数がどうだろうが密度がどうだろうがちょっと手こずるくらいでいけるだろ -- 2021-11-23 (火) 20:28:56
      • 枝4なんだけどモバキャ使ってもペダスやゴロロンに時間かかるんじゃ使わない状態はもっと時間かかるってことにならない？それに核飛ばす時モバキャ使わなくても工夫すれば云々言ってるけどモバキャ使えばそんな面倒なことしなくても核にロックして通常ちょろっと撃てばすぐ破壊できるんだよね。SA付きだから攻撃されてPAが中断されるなんてこともないし -- 2021-11-23 (火) 20:35:44
      • 今度は8人全員が低PSなアークス前提で話してる･･･ -- 2021-11-23 (火) 20:37:11
      • 枝7だけならまだ解らなくもないんだけど枝8/9は完全に蛇足じゃないかね。枝7ではエンハン対策でモバキャを増やすことを否定しているのに、枝8ではエンハン対策でモバキャを増やすことを肯定してるから一瞬で矛盾が生じてて結局何を言いたいのか解らない。　枝5 -- 2021-11-23 (火) 21:11:41
      • 枝4 本 人 を含めた8人全員が低PSなら確かにキャノンあったほうがいいって書いた通り、子木が言ってる「W6は正直いらない」は否定できると思う。wikiの攻略ページにコメントするような人はだいたいある程度PSがあるものだけど、中にはスキルが足りない人もいるだろう。対処回数が増えるのが問題だと言ってるのに、数の話ばかりしてて内容を理解できてないのもPSが伴ってないなら仕方ない。「2本づつって書いたら流石に雑魚くない」って言うが、1本の時点で雑魚扱いされてる自覚がないのも仕方ない。でも攻略に携わる人に陥りがちな、低PSの人目線の意見が聞けたのは貴重だと思う -- 2021-11-23 (火) 21:44:04
      • なるほど枝4枝789をまとめるとゴロロンやペダスはモバキャでも処理に時間がかかるかしエンハンスドは生身でも処理できるからW7でモバキャ3本も使うってことは頼りないメンツの可能性があるからW7で3本使えるよう温存するためにW5;1W6;1でモバキャ使って効率化するんだね!何言ってんだお前 -- 2021-11-24 (水) 01:01:50
      • 謝りたくない病か、引っ掻き回して遊んでるだけの改心のどっちかだろうからもう枝1以下COでいいでしょ -- 2021-11-24 (水) 18:48:24
      • ひとつ上の小木のW4で出すとか言ってるのも同じ人みたいだし、1人で連投してる割に質問に答えないしちょっと議論の価値がない -- 2021-11-24 (水) 18:56:28
      • 何となくな例えで申し訳ないんだけど、誤った表現に対して「それは本来こういう意味でその言い方だと間違った言い方になる。正しい言い方はこう！」みたいに指摘してる感じ。その誤った表現てのは一般的にも使われていて、使った人は誤ってることも本来の意味も知っていて聞き手も同じく知ってるから何言ってんの？ってなってる -- 2021-11-24 (水) 20:24:10
      • W6がモバキャ無しで問題無いマルチはそんなに温存しなくても7，8で苦戦しない。だから悪い風に流れる事を考えてそれより前に出しておくのが安定。そのレベルのマルチで早く出しすぎて困る事なんてないんだから。って話じゃないの？ -- 2021-11-24 (水) 20:52:15
      • ずっと参加せずに見てたが、最悪この木ごと切って貰っても構わん。何を言ってるのか解らん支離滅裂。一人の人物の主張がその主張だけで二転三転するんじゃ、とてもじゃないが話も出来んだろう。せめて自分の言ってる事だけでも一本化してくれとしか言いようがない。小木 -- 2021-11-24 (水) 21:06:32
      • 俺もずっと見てたけどどうせなら切られる前に書いとくか、一般論としてW6まで乗らなくていいを周知させようとしてるならそれは同意できないかな。自分達だけはどんな戦況だろうと7で出すって固い意志があるだけならお好きにって感じだけど -- 2021-11-24 (水) 21:12:10
      • W7に使う人がいないという愚痴の木に対して、W7が最優先という返事を複数の人が付けてる。（自分の1本をどこに使うかの話）それに対して1人がW4～6にも出せと関係のないことを言い出してる状態。（8本出る前提の分配の話）　後者はその前提からして身内話でしかないということ -- 2021-11-25 (木) 00:24:53
      • 8まで使わないのは意味がないって木にしか見えんわ。同時に7まで頑なに使わないのも意味がないって話 -- 2021-11-25 (木) 00:27:49
      • みたた他人ぶっても文章の特徴・主張そのままだしすぐわかるぞ… -- 2021-11-25 (木) 00:28:34
      • みたた→みてたとか -- 2021-11-25 (木) 00:29:07
      • 大体エスパーじゃないんだから「みんな7で乗れよ！」とか言っても絶対通じないし、なんなら全員7で乗って8いない～とか愚痴るだけなんだから渋りすぎずに、あまり生身戦闘に自信が無い人は乗らないよりマシなんで乗りましょうねって話でしかないわ -- 2021-11-25 (木) 00:30:34
      • IDでもIPでも調べてみてほしいもんだけど、完全に本筋から逸れるから意味のない話はしないようにしようね -- 2021-11-25 (木) 00:31:48
    • モバキャは貧弱装備や下手糞でも高火力を出す事の出来る強武器、その周知が必要ですねぇ。解っていて未使用なら恐らく知識不足か戦況が見えてないので、誰かに無駄な尻拭いをさせてる事を自覚しましょう。 -- 2021-11-20 (土) 04:21:36
      • 何回か使ったらなんとなく使いどころさんが分かるけど最初は機動力に通常攻撃に消費重すぎなPAにナニコレ…ってなるから試しに一回出してみたはいいけど使いづらく感じて敬遠しちゃうのかもなーとは思う -- 2021-11-23 (火) 18:30:05
      • 範囲攻撃の回数制限もあって場当たり的に使いにくいからな。決め打ちしないとめんどい -- 2021-11-25 (木) 11:50:17
      • 通常を全部の敵に当ててヘイト取って後退、すると敵がまとまるのでそこでチャージ攻撃、という立ち回りに気づく必要がある -- 2021-11-26 (金) 01:22:29
      • 別に小難しく考えずに硬い敵が拠点に群がったら呼び出してチャージ連打で蒸発させる程度の使い方で十分よ -- 2021-11-27 (土) 00:11:45
    • そもそも貢献しようって思考がないんだろう、だって寄生だから。あいつらにとってはSだろうがAだろうがどうでもいいんだよ。旧PSO2の防衛系緊急だって北の勇者だの小学生サッカーだの多かったろ。何言っても無駄。雑魚どころか近くに沸いたバックハックや塔もガン無視してるんだぞ。真面目にプレイしてる人たちを利用して経験値とレアアイテムを取ってるだけ。打開するには8人を4人か6人に減らして働きアリの法則を崩すしかない -- 2021-11-23 (火) 18:57:15
      • 参加人数減らすとより状況悪化するから勘弁してくれ…。彼らは怠け者の寄生じゃなくて、経験不足の初心者や本人の状況判断力が低いケースが多いから、人数減った所で変わらないんだよ。むしろ参加人数を12人に増やして数で押す方がマシ。どんな雑魚プレイヤーでも8人ほど束にすれば一人分程度の働きはしてくれるから、他に一人でも動けるのが居ればかなり安定させられる。 -- 2021-11-23 (火) 20:02:22
      • 人数減らすってんならもういっそどのコンテンツも強いプレイヤーならソロが最高効率にして、マルチは人数補正かかるからメンツの強さ次第じゃ効率悪化するけどやりたい人やソロじゃ無理な人はどうぞっていう最近のモンハン形式が棲み分けできる一番いいやり方よね。ソロコンテンツ無くす方針だから無理だけど -- 2021-11-23 (火) 20:28:45
    • 現状の使用率考えると2回目の使用権の解放条件を4000～6000ポイントぐらいに緩くすればいいかもね。みんな2回使ったらだいぶヌルゲーになるけど使わん人は使わないから2回使いやすくしたとしても多分野良8人マルチで良くて計6回とかだろうし -- 2021-11-25 (木) 14:50:26
      • しないだろうな。使える一人が何度も使用できるようにするより、例え使わなかったとしてもみんなが均等に使えるようにするに留めるのがゲーム的にも良い。使えば強いよってのと、誰がどこで使うかって認知が必要だから、その辺は運営がしっかりゲーム内で解説した上で、あとはプレイヤー間で事前告知だな -- 2021-11-25 (木) 15:43:02
      • 防衛実装されたときにムービー作るんだったらついでにソロ用で行う防衛チュートリアルでも作ってほしかったね。ていうかバスタークエストの時はあったよね？ -- 2021-11-25 (木) 18:53:41
      • 幾らチュートリアル作っても、頭の悪い奴は本当にどうしょうもないぞ、手取り足取り丁寧に優しく教えて何時間同じクエストを繰り返しやっても理解出来ない奴っているのよ…しかもその割合がPSO2は多い -- 2021-11-25 (木) 19:41:52
      • むしろそういう頭を使うとかいう以前のプレイヤーにどうやったら理解してもらえるかってプレイヤーですらアイデアが出ない -- 2021-11-25 (木) 19:43:23
      • 足切りで解決 -- 2021-11-25 (木) 19:47:50
      • こういうのって理解を促すためにプレイヤー自ら解説したりするん有志もいるんだけど、運営そういうのまったくピックアップしなくなったしな。グロ版の公式はそういう個人レベルでの活動を引用RTとかで広めたりするのに -- 2021-11-25 (木) 20:41:27
      • それをPSO2ですると「勝手にルール作るな、外れた行動をした時に初心者が怒らて可哀そう」言い出すやつがいるのよね。だから攻略も作れないってのが現実 -- 2021-11-25 (木) 22:54:33
      • 単に作る人間が居ないだけでは。昔はそういう解説動画あったし今でも防衛を解説してるアークスは居る。セオリーに関しては「何故ああしなかった？」って言い方し始めると固定でやれって話になるから、野良でその手の話するなら提案するだけに留めるのが良いさ -- 2021-11-26 (金) 11:29:57
      • 自分でプレイするのは上手でも赤の他人に説明するのが上手いとは限らないだろ。それに、自分が下手糞だと思っている相手にも頼っている部分が必ずある、8人みんながちょっとずつ楽をすることでゲームは成立している。だから結果がすべてだ、クリアできたならその状況ではそれが正解なんだよ -- 2021-11-26 (金) 18:14:30
  • 人数減ったときとかに起こりがちなんだけど、自分がボムクスのヘイト数枚分持ってるときにバックハックが発生したor塔に数体敵が張り付いてるけど誰も行かない、みたいな状況のときってどうしてる？ヘイト持ってるボムクスが削れてなくて多少時間かかるとしても倒してから行く？自分が持ってるやつが塔に向かうリスク承知で倒しに行く？ -- 2021-11-21 (日) 15:51:37
    • 俺はライフルのダッシュアタックやステップアタックが長射程なので、それが届く位置まで近づいてちまちま削りながら応援待ち。持ってるボムスの数が少なく、誰も行かなさそうな場合は接近して処理。リグから離れたところで大量に敵を持ってる場合でも時間が経ってバックハックの侵食段階があがりそうで、かつそれでも誰も行く気配がない場合は引き連れてでもバリアを張りにいく。 -- 2021-11-21 (日) 16:15:34
    • 抱えてるのが雑魚集団程度なら遠距離技で塔のフォロー優先だなあ。塔に近づいただけですぐヘイトが移るわけじゃないしね。ただ、抱えてる敵が範囲技の多いデストラやオルクだったり、追加された雑魚集団のヘイトをとりきれていない場合は、フォローに向かえば逆に塔の被害が増大するから、その場を制圧できるまで応援待つしかないかな…。 -- 2021-11-21 (日) 20:11:44
    • 一回塔に張り付かれると中々剥がれなかったりで持ってるやつもどっか行ったりグダついたりしてみんなどうしてんのかなと思った、ありがとう参考にします。 -- 2021-11-21 (日) 23:47:56
    • ラグラスとネクス以外は何を抱えてようと平気で移動するよ -- 2021-11-22 (月) 00:19:59
    • とりあえず行くけど塔に敵の攻撃を絶対入れさせないライフル射程ギリギリの距離から攻撃する。たとえ近づいたらその方が早く壊せたとしても絶対タゲもってるときは塔に近づかない -- 2021-11-22 (月) 02:47:31
    • この状況にさらに遥か遠くの別ラインからの砲台数台に狙われてるんだけどバリゲールで仕切られちゃってるし誰も行ってくれないときは困ったな -- 2021-11-22 (月) 16:06:58
    • シールド発動すれば入ってきたやつ全員にダメージ与えられるから遠慮無く突っ込む -- 2021-11-22 (月) 16:13:09
      • シールド残ってればそれもありやね。敵が追いつく前にたどり着けるだろうし、バリア貼ってすぐ離れれば塔へのダメージ入らないし。 -- 2021-11-27 (土) 12:42:15
  • ソロで鍵をかけていろいろ試して遊んでいたところ、ボムス系とゴロロン系だけでなくフワンも拠点をロックオンすることを確認しました。もしかしたら全種類のエネミーが拠点をロックオンする可能性があるのかもしれません。とは言え普通にやっていればボムス系とゴロロン系以外が長時間生き残ることはあり得ないのでわざわざ記載する必要はないかと思いますが、一応ご報告しておきます。 -- 2021-11-22 (月) 03:51:51
    • へルークも拠点をロックオンすることを確認しました。 -- 2021-11-23 (火) 00:13:25
    • ありがとう。ゴロロンが出現して90秒後に拠点マークがついたのを見た。エネミーによって時間は違うかもしれないけどボス以外は拠点マークがつきそうだね -- 2021-11-23 (火) 21:17:14
  • 日曜は本当に破棄がひどいねぇ　破棄発生→全員再受注を4回も繰り返したよ　多分レベル15がいたせいだろうけど -- 2021-11-28 (日) 01:33:09
    • 運営はBo実装直後だけの一過性の現象だから放置してるんだろうけど、リテム後にもまた起きるんだろうな -- 2021-11-28 (日) 01:34:32
    • 今の防衛はダートマンが3人いればポイント2k止めの6人でS殲滅狙える難易度だから残ったメンバーの構成見て頑張ってみるのもアリ。人数減っても尚、後方で無駄サイン拾い続けてる初心者とか多そうなら普通に再受注した方が良いけどね。 -- 2021-11-29 (月) 19:45:04
      • プレイヤー人数に応じて敵のHPは変動するので6人がレベル装備立ち回りがまとも人だけならSは余裕。ただしそこに上記に該当しない人が混じると敵HPが上昇する分、難易度が上がる。また2000ptで十分というのは情報が古いか特殊な固定限定での話では？意思の疎通が難しい野良では5000を目安に集めるとSが狙いやすい。6人とか関係なく全体人数の半数はライフル持ちがいた方が楽だし安心。そうでないとライフル持ちの人の負担が増える -- 2021-12-06 (月) 21:29:45
      • え、これ普通でしょ？って言いたい時期なのよ -- 2021-12-07 (火) 22:08:30
      • 時間経過的な物で、レベリング勢が減って全体の装備水準も上がってるし今の野良環境でも構成次第では6人2k止めで十分Sクリアを狙えるよって話だよ。そもそもSクリアの重要度や時短と言った要素までを考えると全機能開放の2kか、少し余裕のある5kどちらが正解かを決める意味はない。 -- 2021-12-10 (金) 16:45:44
    • 破棄も減らないけど、それ以上にW1からリグの周りで放置orぐるぐる回ってる寄生も多い -- 2021-11-30 (火) 09:34:09
      • うちは放置寄生はあんま見ないな。バレないように移動だけしてる寄生はいたけど -- 2021-11-30 (火) 12:22:00
      • W1、W2は全員でかからなくてもだいたい溶けるから任せて後ろでサイン拾いつつ、漏れてリグに近づいたやつだけやってるけど、そういうのも寄生っぽく見えてるんだろうか -- 2021-12-07 (火) 14:55:08
      • 全然普通の後衛だぞ。やばいのは自分のレーンドバドバ漏らしておきながら「やべっ」て隣に逃げるからな -- 2021-12-07 (火) 19:14:57
      • W1は8人全員が中段にでてきたら自分一人後ろに戻るな、この方が後ろにいっぱなしの放置より「理由があって下がった」と安心できるかなと、W1の開始時点はどっさりとリグの周囲にサイン出るから、一人も拾う人が居ないってのは逆に無駄すぎる、ついでに漏れてきたんを処理できるからなおよい -- 2021-12-14 (火) 19:40:59
  • 金を全然見ないなぁ。金エネミーってそこまでレアにするほどなんかいいものあったっけ。（まぁそもそもレアエネミーだからレアなのは当然だが） -- 2021-11-28 (日) 04:49:17
    • 金老練とか殴ると結構キーパ2でるしドロ率全体的に上がってそうではある -- 2021-11-28 (日) 10:25:36
  • モバイルキャノン、通常視点と肩越し視点を使い分けるとグッと使いやすくなるわね。いちいちブーストグライダー使わなくても、ちょい遠い場所に生えたメルドラームを溶かしたりできる。 -- 2021-12-07 (火) 12:04:17
  • マップ見ない脳筋突撃勢、最後までクリアできればランクで報酬変わらないのに白チャでSしか許さない勢、無断配信勢…もうギスギスは十分だよ…防衛対象無くしてさ、大物量のエネミー討伐クエストにしてよ（白目） -- 2021-12-13 (月) 23:29:10
    • クリアランクで報酬メセタ額が変わるし多少はね？気になるなら緊急無視してレゾルの森にでも行ってた方がいい。 -- 2021-12-15 (水) 01:56:05
  • 当たり前だけど平均Lv3-5上がると一気に様相が変わっちゃったな。まあリテム緊急に戦闘力縛りでろくな人口がいない今だけのムードかな…。 -- 2021-12-16 (木) 03:25:13
    • ゾンデがやばいことになってるのもでかい -- 2021-12-16 (木) 12:51:24
  • ハイランク実装でカプセル押出し再発しそう -- 2022-02-05 (土) 05:17:23
  • キャノンの使い方忘れた人おおすぎぃ！ -- 2022-02-10 (木) 08:28:26
    • Lvを上げて物理(弾と雷)で殴るんだよぉ！ -- 2022-02-10 (木) 13:14:28
  • R2の採掘リグはW5時間切れのラグラスの攻撃に耐える模様 -- 2022-02-10 (木) 17:56:11
    • Rank2関係でここに。エアリオ防衛Rank2のWave3でサドンインシデントのバリゲール出現が発生しました。このときバリゲールの配置がWave4～6の配置と同じで、拠点同士を遮るように縦に2枚出現しました。リテム来てから防衛Rank1は行ってないのでRank1に変更があったかは分かりませんが、Rank2だとWave3でも2枚に変わってるみたいです。 -- 2022-02-10 (木) 20:53:24
      • 反映しときました -- 2022-02-13 (日) 09:42:19
      • ページへ反映ありがとうございます。 -- 2022-02-13 (日) 19:09:20
    • リグの耐久力かなり上がってるよね -- 2022-02-10 (木) 21:16:13
  • デリバリーデバイスにアクセスしたときの動作ちょっと変わったよね？　画面中央にキャノン使用YES/NOダイアログが出るのは同じだけど、右に必要ポイント一覧が出るようになってて（えっあれっ何か上下で選択するようになってる？キャノン使えるポイント溜まってたよな？？ええっと？）となってW7で出し損ねた…… -- 2022-02-12 (土) 08:03:52
    • いっそデリバリーデバイスも諦めて、その場で「パチッ！モーバキャーンッ！」ってモビルファイター然に召喚させてくれんものか。（「こちらアークスだ、グレートモバキャを射出してくれ！」でも可。） -- 2022-02-12 (土) 18:19:21
  • ランク２のくっそ固くなったラグラスと、タフになったリグと、全損以外なら報酬が変わらない仕様を鑑みると、北でラグラス足止めは悪手かなぁ？２回やってどっちもラグラス討伐が時間ギリギリで最後の雑魚が間に合わない展開になっちまった、でも雑魚も痛くなってるだろうし南にもってってもソレはそれで大惨事になる予感もするしどうなんだろう？ -- 2022-02-13 (日) 00:16:58
    • 北足止めのままでいいよ。今は+50実装直後の上、サンクエイム待ちで強化渋ってるのも多いだろうから、適正ラインより火力が低いプレイヤーが多いだけだし、時間がたてば装備強化が終わって時間足りるようになると思うよ。 -- 2022-02-13 (日) 02:44:22
    • なるべくリスクを避けて得られるものだけを得るか、多少のリスクを負担してでもより多くのものを得るか、って話だから、野良なら前者、固定なら後者でいいんじゃない -- 2022-02-13 (日) 02:48:53
    • 放流した場合、リグも硬くなってるとはいえラグラスもガチガチになってるから、地獄は避けられなそう。あと最後の雑魚群を見逃すことになっても、ドロップ数100は安定してるし固定以外ではリスクを抱える必要はなさそうよね -- 2022-02-13 (日) 03:14:09
    • ラグラスが下りてくると頻繁にリグ間を移動するし野良だと乱戦になると雑魚とラグラスの戦力配分が未知数になるから北で足止め出来る分にはそっちの方がいいよ。ただまあ上下のバランスが悪いと感じたならラグラスは土台を壊した状態なら南に連れて行って雑魚との距離を縮めてもいいかも -- 2022-02-13 (日) 03:14:22
    • こういうゲームは大概そうだけど、状態異常等で捉えられない仕様では「追い回す移動というロス」が常に意識されるし、可能ならそれは削りたいよね。　マップ中ほどで足止めすればベストかもだけど、奥と大した距離の差ではないし、その確実さを野良でたまたまな他人に要求できる域の仕様じゃないので…オーバーパワーな戦力抱えてないとリスクの方が大きい。 -- 2022-02-13 (日) 11:12:49
      • ラグラスがマップの上から1/3ぐらいより下に移動すると、ヘイト対象に関係なく塔に向かっていくから、張り付けるなら上でやるしかないのよね。 -- 2022-02-15 (火) 02:56:51
    • ランク2はレベル40で参加しないとまた破棄が横行しそう -- 2022-02-13 (日) 13:07:50
    • ストラグメントの落ちやすさが分からないけど雑魚優先の方が良かったりするのかな -- 2022-02-14 (月) 21:18:41
      • 特別な法則性はないとの事、普通に個々人のドロ運次第。 -- 2022-02-18 (金) 11:33:39
    • どう考えても塔前でウロウロされるより北まで全員走るほうがタイムロスないだろ -- 2022-02-14 (月) 21:58:58
    • 北固定には賛成だが、固定に3人～4人もいらないから雑魚処理タゲ取れてないなとおもったら雑魚処理にまわってくれ・・・ -- 2022-02-15 (火) 13:41:41
      • ほんそれ。あと固定役に参加する癖に1人になったらすぐ床舐めする奴、これは論外。絶対に床舐めしない人だけがやってくれ。 -- 2022-02-18 (金) 11:29:39
      • 死んでしまってすまない…（周りが雑魚すぎて大量のボムクスとボス処理をほぼ一人で数waveに渡って続けた結果草が尽きてオワタ式になりながら） -- 2022-02-21 (月) 15:41:17
      • そんな頑張る貴方にHP盛りHuBrを勧めよう、HP1000程あれば草いらずになるで！勇健レリクもあれば尚よし！ -- 2022-02-21 (月) 21:48:57
      • 最低１人だが、死ぬ可能性有ると思ったら２人はいてもいいと思うが、それ以上は要らない。 -- 2022-02-22 (火) 03:53:41
    • 北での四脚受け持ちはボムズもある程度拾ってくれ、人数欠けの時は特に。 -- 2022-02-18 (金) 11:22:30
  • S評価ライブブースト付きなのにストラグメントC、1個しかくれなかったわ、最低保証4じゃないわ -- 2022-02-12 (土) 08:25:28
    • 0個のこともあったぞ -- 2022-02-12 (土) 17:31:06
    • ストラグメントCはラグラスの撃破数に比例かな？と予想してる -- 2022-02-13 (日) 16:39:04
      • ラグラス2体撃破SランクでストラグメントC1個、ラグラス未撃破Aランクで3個とかだったので、基本ランダムと思われる。ちなみにライブ及びプレミアムブーストなし。 -- 2022-02-13 (日) 17:03:52
      • ラグラス2体撃破SランクでストラグメントC1個、ラグラス未撃破Aランクで3個とかだったので、基本ランダムと思われる。ちなみにライブ及びプレミアムブーストなし。 -- 2022-02-13 (日) 17:03:52
    • 2個だった。最低保証無いようなので0個～に修正しておきました。 -- 2022-02-14 (月) 20:31:25
    • Sランク ストラグメントC 10個 -- 2022-02-15 (二) 01:46:35
      //uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/7c16497dc996b722e3b1b97aaee043a795f9c50e
    • ソロでW4ワウロン&エルディ撃破&時間切れ爆破終了でストラグメンC1って報告があったから、ボスドロに1個入ってる可能性。(クエストのボス総数10体） -- 2022-02-16 (水) 10:22:37
    • ライブ+マグでレアドロ+30%、ラグラス討伐成功Waveは5と6。A評価でストラグメントCは7個でした。従来通り法則性無しのドロ運勝負だと思います。 -- 2022-02-18 (金) 11:12:50
  • 初めてRank2行ったけど1周で56万も経験値もらえちゃったよ。 -- 2022-02-20 (日) 23:05:50
    • 敵を倒し多分だけ多く入るのです -- 2022-02-22 (火) 03:57:28
  • プレイできない場合も鍵かけて受けて放置すれば、拠点全部壊れても参加賞でフォトスケ8個貰えるから行き得クエ -- 2022-02-21 (月) 06:41:26
    • マルチ制限チェックを入れ忘れる間抜けやはなから仕様を理解していないアホのせいで放置トラブルが続出した結果対策されるって事もあるからダンマリで良いよ -- 2022-02-22 (火) 16:30:07
      • というより、実質「プレイせず稼ぐ方法」の教唆だから普通の運営なら対策するだろうねえ。 -- 2022-02-22 (火) 18:52:47
    • もらえなくない？ -- 2022-02-28 (月) 17:10:00
  • 戦闘力縛り高すぎの感ある森、Ｓランクラインがまったりな反面で経験値等がケチなDFとかに比べたら、「Rank1で愚痴が多かったからRank2でＳランクならこのぐらいの報酬に」の意図が分かりやすいRank2って感じはする。まあランダム緊急４つまで増えたら狙ってどれをとか言えないし、総合すればどれも同等の当たりって按配になれば一番なんだけどね。 -- 2022-02-21 (月) 16:51:02
  • ボムクスなど中型の群れはどのクラスでどう対処するのが適切ですか？自分ではFiで参戦して大体ボスの面倒を見るようにしていますが、他のクラスの人に任せて大丈夫かと不安になりました。W6以降だとモバイルキャノンを使えと回答ありそうですが、モバイルキャノンの使用に関して本文での言及が薄いようにも思いました。本文に書くとそれが絶対ととる人もいるのであれですが、各WAVEでの理想の出撃配分もコメントいただきたいです。 -- 2022-02-22 (火) 13:30:18
    • ボムクス等の中型の群れは基本複数人で対処するのが正解。1人の場合はクラスは何であれ、リグへの進行を防ぐ為にキープに専念して援軍が来るまで耐えましょう。大ボスの面倒は居るならHuに任せてFiはその高火力を活かし手早く中型の処理に行く方が良いです。モバキャはW6～8が推奨で出来ればW7に多く使えるのが理想、理由はエンハンスドの中型やボス等厄介な敵の出現率が高く数も多い為。 -- 2022-02-22 (火) 14:51:27
    • Fiは範囲が厳しすぎるから普通にHuの方が中型処理に向いてる。Fiはボス行くか核処理でいい。中型はどのクラスでどう対処するのが適切かといえばどのクラスにも共通して言えるのはなるべくタゲを取ったら他の人と同じ座標で戦うようにして敵の列を伸ばさないようにすること。例えばFoであっても近くに近接がいればその人の近くで戦うようにする。本当に具体的な事をいえば総合力も考えればGuでエイムレスが良い。 -- 2022-02-22 (火) 16:05:50
      • 複数人で散らさないようにして範囲攻撃をするのがよい、ということで理解しました。Fiで対処に行くとバックステップなどされて、離れたところでタイマン勝負になったりがよくあって気になってましたが、やっぱり良くなかったですね。 -- 2022-02-22 (火) 16:27:43
      • 4脚ラグラスとかの大ボスに限ってはFiが倒れてるのは何度か見てるから個人的にはFiよりHuに抑えてて欲しい…Huなら四脚だけでなくボムクス等の中型も複数体同時に受け持てるからね。四脚ラグラス以外のボスならFiで良いと思う。 -- 2022-02-22 (火) 17:51:56
    • というかぶっちゃけたことを言うと、できるならFi以外にクラスチェンジして行った方がいい -- 2022-02-22 (火) 18:18:13
      • Fiのメイン武器が大量の雑魚処理に不向きなのは理解出来るが、クラスで排他的差別は出来ればしたくない。なのでFiには出来ればMW等で攻撃可能範囲を補える様に工夫して欲しいかなとは少し思う。 -- 2022-02-23 (水) 00:32:58
      • 今はドミナ、ディアブル、エラーディ、セクレテ、マクア等射法と両立できるカプセルも多いしね。殆どをサブ武器で過ごして「サブクラスの方で来いよ」って幻聴が聞こえても気にしない -- 2022-02-23 (水) 00:51:31
      • いや、攻撃力はそれほど重要じゃなくてタゲとって雑魚のリグ進行を妨害してくれたらそれで良いんよ。何なら☆5武器で最大強化(+40以上)と潜在解放(Lv.1以上)さえしてくれてればプリ無し・カプセルはⅡのみでも火力的に何の問題もない。 -- 2022-02-23 (水) 04:07:28
      • タゲ取るのは重要だけど、それと同じかそれ以上に火力も重要だろ。ランクがほぼ無意味なもので、報酬は倒した敵とイコールなんだから。 -- 2022-02-23 (水) 06:54:24
      • 火力が全く重要ではないとは言ってない、廃装備作るほどの過剰火力は必要ないと言ってるだけ。防衛戦の雑魚処理は複数人で掃討するのが基本なので『武器』だけなら上の構成で火力は事足りる。まぁ、MVPに輝きたいなら別だがな。 -- 2022-02-23 (水) 08:00:24
      • 漏らさないことに比べればタゲとった相手を一人で倒せないくらいは些細な話だからなあ　まああんまり僻地でやられても困るので主戦場ライン意識してくれれば必要十分 -- 2022-02-23 (水) 08:10:56
      • ていうか挙げられたカプセルは普通に有用だし無理して使えとも言ってないじゃん。ドミナはともかくエラーディもセクレテもⅡまでならそんなに高くないし。MW等で工夫して欲しいに対してのレスなんだろうから今なら両立できるカプセルもいっぱいあるよって参考に挙げてるだけで、廃装備作れって言ってる！は過剰反応だと思う -- 2022-02-23 (水) 08:43:23
      • 木主ですが小木への応答として、まぁそうですね。ぶっちゃけた適職は何かを教えてもらうつもりでした。すぐに装備は準備できないですけども。　ここでは完全勝利を目指す前提でコメントがされていると思いますが、ハイランク開放直後で武器+40で参加する人も多い状況ではそんなレベルではなく、後半からボスを討ち取れずに撤退させるようなことが多くありました。（もう改善されてきてますけども）個人の都合ですが、塔が折れても多少の雑魚を逃しても別に構わないので、ボスだけは倒してソールを確保する目的でFiで行ってボス狙いをするようにしていました。クラスごとに果たせる役割はそれぞれあると思うので、状況をみてやるねきことをやれたらそれでいいと思います。色々な状況に対応しやすい適職もあるとは思いますけど。 -- 2022-02-23 (水) 18:48:55
      • 適職はFoかGuかな。Guは雑魚の殲滅力も対ボスも高性能。Foは対単体火力は微妙だけど属性ダウンとゾンデで遠距離からのタゲ取りや殲滅力が高いので他のリグのフォローが容易 -- 2022-02-23 (水) 23:31:14
    • 別にサブFoでゾンデしてれば範囲は問題ないっしょ。あとはボス相手とW7でキャノン使ってれば十分じゃない？ -- 2022-02-23 (水) 16:45:21
      • これな、ゾンデ撒いてから好きな武器で殴ればいい　法ステなしの一発でタゲ取り安定するかは知らんけど -- 2022-02-23 (水) 18:16:04
      • タゲとるだけならゾンデでいいけどその後もゾンデで殲滅するつもり？ないない -- 2022-02-24 (木) 02:13:41
      • タゲとったらあとは適当にあしらいながら順次手空きの他人にお任せよ -- 2022-02-27 (日) 11:56:39
  • そもそもそのクラスで苦手なコンテンツに参加するんだからできるだけ貢献できるように準備するのは当たり前だろ。装備整えただけでMVPに輝こうとしてるとか揶揄する意味がわからん -- 2022-02-23 (水) 12:30:39
    • まあ実質Lv36-40条件コンテンツ、適性高いクラスをエアリオ時代から放置してたら準備のリアル時間が…だし、Lv20時代では適性高いクラスで参加してたけど、な層にも、今では適性低いクラスで参加する人達は当たり前にいるでしょうね。特にFiはリテムで褒めちぎられるクラスだったし。　ランダム緊急だから「緊急発生に出くわしたら参加したい」心理も強いだろうし、低Lvクラス相応の従来のコンテンツをどれだけやっても、新たな限界突破素材とか稼げるわけじゃないしなあ。 -- 2022-02-23 (水) 15:06:15
      • Fiがリテムで褒めちぎられる？そんなの聞いた事無いが…　リテムからこっち強いのはFoとGuでは？ -- 2022-02-24 (木) 18:06:31
      • 褒めちぎられるとまではいかんがリテム環境では近接の中で抜きん出てたのは確かだな。まあどの武器のスレとは言わんが「Fiみたいにしろ！」「Fiを弱体化しろ！」の大合唱してた所もある -- 2022-02-26 (土) 15:50:21
      • ダガーあるから近接の中じゃマシな方ではあったが近接自体が死んでたし今も目玉のDFで死んでて何なら今度はブレード飛ばせるBoが近接の中で抜きん出てる訳だが（尚遠距離含めるとGuがぶっちぎりヤバい模様） -- 2022-02-26 (土) 18:09:59
      • DFは働きどころ割とあるでしょう。目玉でフルタイム働けない＝死亡説が大好きな掌返し続ける人たちも一定層いるんだろうけれど。 -- 2022-02-26 (土) 20:07:01
      • 結局全体でどれ位ダメージ出せるかが全てだから後半ならダメージ出せる！とかじゃ意味無いよ？Fiは普通に対DFだと弱い　案山子殴りの全体即死DPSギミック（ハードル高め）ある訳でもないし -- 2022-02-27 (日) 08:42:09
      • 要するにFi褒めちぎってたなんて層はエアリオランク1時代を引きずってるただのアホの集まりって事だよ -- 2022-02-27 (日) 08:45:58
      • そういうのって大体アンチ系ブログとかSNSに生息してるからまあお里が知れるよね…まともにゲームプレイしてないでしょって思う　こういう事言うと大体こんなクソゲー真面目にやるとか～とかイキり～とか臣民～とか返ってくる訳だけど -- 2022-02-27 (日) 09:12:38
      • 「後半ならダメージ出せる！」でいいでしょ。防衛でFoはボスには微妙だしメルドラームなどの破壊遅いけど、だからFoダメというわけでもない。役割分担で、このクラスは何もできないというような設計にはなってない。物理ダウンも属性ダウンも必要なものだし、協力プレイの観点で見たほうがいいですよ。 -- 2022-02-28 (月) 11:11:16
      • どのクラスで何に参加してもいいとは思うけど防衛のFoはボスに微妙じゃないしメルドラームの破壊も遅くないけどね -- 2022-02-28 (月) 11:55:47
  • パーフェクトラグラスのタゲ取る時周りのボムスも巻き込む？以前愚痴板で「こっちで一気に叩くから中途半端な数足止めすんな」っていうの見てからラグラスだけ相手にしてるんだけど -- 2022-02-23 (水) 20:03:53
    • 四脚の付近にPOPする取り巻きボムス達をリグ到達前に撃破出来る人が野良で毎回居ると確約出来るなら勿論それで良い。が、現実はそんな事は無く人数欠けの時なんか轢かれてリグ侵攻を許す光景を何回も見て来た。 -- 2022-02-23 (水) 21:49:48
      • 野良PTで「今までの俺を見てたらエスパーできるはずだから俺に任せろ」の方が無茶だねえ。それこそ休み時間にでも、自発的に次のWAVEの作戦発言でもしてくれないと。それを信じて動けるかは、また別の大問題だけれど。 -- 2022-02-24 (木) 00:19:02
      • 基本的にブリーフィングをしない野良である以上「各々臨機応変に今自分に出来る最善を尽くせ」しかない。自身の想定した通りに動いて欲しいならブリーフィングを主催するしかないね。 -- 2022-02-24 (木) 02:31:14
    • ラグラスに限らずw7,8で雑魚キープは追加湧き遅れて守備に穴開きがちだから、雑魚タゲ取ったら処理優先 -- 2022-02-26 (土) 14:53:58
    • ボムズ倒したいやつがボム湧き位置に待機して倒した後ラグラスに加勢する、これでおｋ　ラグ役かボム役どっちかが兵装使ってればなおいい -- 2022-02-26 (土) 20:25:20
    • 役割的に言えばラグラスだけ取った方が味方にはわかりやすい。両方ともタゲ取れて南への侵入を阻止できるからそれ以外の雑魚を殲滅してもらうって流れが味方に伝わればいいけど最悪のパターンはそれで味方まで北に来てラグラスを南に取り逃がす＆味方は北でボムスと遊びっぱなしっていうグダグダになる可能性があるからボムスを通過させて味方に仕事を与えとくのが無難な方ではあると思う -- 2022-02-28 (月) 10:15:56
  • いつの記事かわかんないけど基本的な動きのところにガンナーと相性が悪いって書いてあるけどそうなんか？チェインは確かに切れるけどWAVE始まったらすぐ溜まるし、遠距離だし範囲攻撃も持ってるし、ダートやゾンデよりは気を使うかもしれないけど漏らさないのにそこまで苦労するわけでもないし、それでありながら火力も近接に近いから向いてるって印象だったんだけど・・・ -- 2022-03-04 (金) 00:07:48
    • 2/28に書かれてますね。特定クラス全否定みたいな内容なので修正してもらって良いように思います（自分はガンナーやってないので） -- 2022-03-04 (金) 00:13:08
    • やりようはあるので当該箇所を伏せた -- 2022-03-04 (金) 00:40:36
  • ノンチャザンのタゲ取れる射程がおかしい。火力ない分、回数は当てないといけないし、頻繁に視点切り替えが要求されるけど、ウォンドと併用でテクターでも普通に1ライン担当できる。まあ、PPと火力をしっかり盛らないと器用貧乏になりがちだけど。 -- 2022-03-06 (日) 18:18:15
    • ノンチャゾンデかチャージギグラでいいやん。ゾンデは伝搬範囲ぶっ飛んでるし、チャージギグラはザンと似たような範囲で縦範囲もぶ厚い水平発射だから、視点切り替え要らないし、チャージテクである分一回の威力があってタゲとりやすいしね。 -- 2022-03-06 (日) 22:54:22
      • ノンチャゾンデは上限7体なので、タゲ取りきれないことが結構あるので使っていない。ゾンデは便利だけど、万能ではない実感がある。まあ、これは私が下手なだけかもしれないが。ギ・グランツは試したことないので試してみる。ありがとう。（きぬし） -- 2022-03-06 (日) 23:34:01
      • ゾンデはロックせず視点まわしながら着弾する敵を変えつつ数発打つんですよ　これでまんべんなく飛ぶ -- 2022-03-07 (月) 00:19:19
      • 雑魚処理でノンチャゾンデをロックして撃つの人がいるのか、下手な上に知識も乏しい…コレが地雷って奴かぁ。 -- 2022-03-07 (月) 13:48:34
      • さっきやった塔２本折れた防衛だとテク役３人がほぼゾンデ使ってない感じでギバータとかで初手タゲ取ろうとしてて頭が痛くなった…正直テク職で参加するなら塔に敵流したら大恥くらいのつもりで挑んでほしい感 -- 2022-03-07 (月) 14:04:40
      • 大恥とかそういうの言い出したら近接なら全部カウンターしないと大恥とか言い始める人いるしやめた方がいいと思う。もっとやんわりといこう -- 2022-03-07 (月) 14:20:11
      • 私は前テクター参加だったけどテク以外の職で参加するのすごい勇気いったよ、ゾンデ以外でタゲ取れるのか、逃したらどうしようっていつも考えてた。　火力ない職な分、プレッシャーと責任感は感じてプレイしてたな。 -- 2022-03-07 (月) 14:25:01
      • ノンチャゾンデのロック撃ちは戦闘セクションだとエンハンサー狙いでやるけど、防衛だと後続が来ることを考えたらその場全部のタゲ取った後でもちょっとやりたくないな……後続含めてほぼ処理してエンハンスドだけ残ったぐらいか？ -- 2022-03-07 (月) 18:28:42
      • いや、ロックせずノンチャゾンデ散らしているけど、1ラインでいっぱい湧いた時処理できなかったんだ。そうか、私が下手なだけなのか。ノンチャゾンデ使って、1人で1ラインとか皆どうやっているんだろう。私が下手なのは自覚あるので、動画とかあれば参考にしたい。（きぬし） -- 2022-03-08 (火) 02:36:43
      • ギ・グランツも試してみたけど、密集した敵を殲滅する時は結構便利だった。TeではなくFo参加なら、ゾンデと使い分けれそう。ただ、タゲ取りはやっぱ私が下手過ぎるのか、上手くいかなかった。そもそもぐるぐる回って3発打っている間にタゲ取り逃すし……（きぬし） -- 2022-03-08 (火) 02:40:20
      • あ、2人で1ライン担当とかは、適当に範囲攻撃しとけば近接職でも何とかなったので、その辺の仮定は気にしていないです。結局、防衛は最低限装備あれば、後は立ち回りが問題で、職は少なくともサブFoにしていれば割と何とかなる印象。色々な職やってみて、やることなくなってきたから趣味で1人1ライン防衛できるようになりたいだけ。（きぬし） -- 2022-03-08 (火) 02:51:04
      • あと、自分で試したこともないものをパッと見で判断するのは止めた方が良いよ。人生は恥の掻き捨てとはいえ、やってみないと分からないことって多いし。それに放置でなければ初心者でも下手くそでも別に良いと思う。そもそも顔ぶれ大体同じだから、新規勢は目立つし。放置は許さんが（きぬし） -- 2022-03-08 (火) 03:33:36
      • 連投しなくて宜しい。ゾンデタゲ取りのコツは集団右端に一発、集団左端に一発、あとはレーダー見ながら赤くなってない(非交戦状態)の奴がいる方向に撃っていけばいい。ギグラの場合は正面中央から右斜め45度、左斜め45度に一回ずつ、後はレーダーを見てタゲとれてないやつを探すってとこだよ。 -- 2022-03-08 (火) 08:18:37
      • 木主は気にしなくていいと思うよ。なぜか書いてもいない話を広げられてウザ絡みされてるようにしか見えないし -- 2022-03-08 (火) 09:41:55
    • 自分ができることは他人もできる。できないやつは地雷下手くそ認定ってやつは必ずいるからなあ。 -- 2022-03-08 (火) 05:18:38
      • それも２パターン有るからそれが悪いかどうかと言うとまた違う -- 2022-03-08 (火) 13:00:28
  • 敵の攻撃力激増して良いから時間制限撤廃して欲しいなぁ。全然余力有るのにフォローに入る移動に時間取られてタイムオーバーが最近続いてる…。 -- 2022-03-07 (月) 14:05:22
    • 塔は無事だけど時間がってパターンなら単純に火力不足かな、動きがよくても物量で押し切られてしまう。今回の装備更新はわりと時間食うし当分はしょうがないんじゃないかな -- 2022-03-07 (月) 15:06:30
      • 装備の更新頻度が早過ぎて6月まで☆4+50で走る気の人も少なくないから野良に装備更新は期待薄かも。実際制限時間の緩いコンテンツでは全然使えてるし。 -- 2022-03-07 (月) 21:12:24
      • +50なら問題ないでしょ、+40が多いと明らかにグダるけど -- 2022-03-08 (火) 01:59:24
      • w1、w2の処理速度からその部屋の大体の火力が分かるから今回処理遅いなって思ったらバックハックやらメルドラームは無視してボムス処理に行くくらいしないとエネミー倒しきれないよ。エネミーを処理できない→新しくバックハックやメルドラーム湧く→戦力が分散する、の負の連鎖が起きる。 -- 2022-03-08 (火) 05:04:29
      • +40が多いと明らかにグダるって限界突破以前は普通に40でクリアしてたじゃん -- 2022-03-08 (火) 07:16:52
      • rank1の話な、それ。rank2は+50と同時実装で、+50武器が適正水準。実装初期+40武器じゃ敵が堅くてwave7とかはタイムオーバーが多かったし、そうなるのが分かってたから、初週の発生率下げたんだろうよ。 -- 2022-03-08 (火) 08:28:35
      • そうだRank.2だったな　すみませんでした -- 2022-03-08 (火) 09:49:04
  • +40の火力ガーってよく見る話だけど、火力以前の問題でマップ見てる余裕がないのか、自分の担当範囲の意識があまりないのか、皆ひたすらエネミー追っかけてて目の前以外の湧きに気づかず、拠点爆散するケースをちょいちょい見かける。こまめなマップ確認大事。 -- 2022-04-23 (土) 14:08:33
    • レーダーマップの拡大縮小操作すら知らない可能性も微レ存 -- 2022-04-23 (土) 18:50:20
  • リテム版ではスピーカーを兵装として使えたりするんだろうか -- 2022-04-24 (日) 07:08:18
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