PSO2 ニュージェネシス（PSO2：NGS） 攻略 Wiki

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[[テクター]]

-法爆って属性ダメージかな…もしそうならNGSは集めて殴るじゃなくて、属性ダウンさせるために殴るってことなのかな？ --  &new{2021-01-30 (土) 02:18:12};
--だと思う。ゾンディールが良くも悪くも雑魚戦の環境を変えてしまったから、NGSではああいう集敵は慎重になるだろうな --  &new{2021-01-30 (土) 07:28:20};
-ところでシフデバって発動モーションとか詠唱モーションみたいなのあった？ --  &new{2021-01-30 (土) 10:00:00};
--ノンチャ未クラフトイクルシオみたいなのが出るくらい。当然1ヒットのみだけど効果時間が違うっぽい。旧PSO2と違ってスキル発動による段数リセットや先行モーションの中断がなくて一部モーション中にも使えるっぽい?ただCBT中は効果範囲が狭すぎてPT組むこと前提みたいな感じなのはいただけなかった。野良の補助がしにくい。 --  &new{2021-01-30 (土) 12:23:47};
---テリトリーバーストやワイドサポートないPSO2の補助テクも範囲あんなもんやで　今後のアプデで範囲拡大とか追加されるんじゃね（てきとう --  &new{2021-01-30 (土) 12:38:56};
--ないです。走ってても使えます。1ヒット60秒かつリキャストが短いので辻バフしたりも手軽にできます。 --  &new{2021-01-30 (土) 13:53:02};
--一瞬だけ光るクリフィみたいな使用感 モーションなんもないし快適だけど確かに狭いよなあ --  &new{2021-01-30 (土) 16:14:47};
--シフデバはクラススキル扱いだけど、PSO2と同じように武器パレにもセットできる --  &new{2021-01-30 (土) 05:27:51};
-ソロプレイしかしてないんですけど自分が使ったシフデバとレスタフィールドのエフェクトってPT組んでない他プレイヤーに見えてるんですか？ -- [[s]] &new{2021-03-19 (金) 20:44:38};
--見えるよ --  &new{2021-03-21 (日) 10:45:55};
-ウォンドエレメントリヴォークは今のところ罠スキルだな…カウンターしようとしてうっかり長押し属性破棄が頻発した --  &new{2021-03-21 (日) 13:06:52};
-スローランディングチャージって一念滞空みたいな効果かな？（暇だから考察） --  &new{2021-06-03 (木) 02:31:10};
--射撃クラスに通常攻撃版があるからそうだろうな。そうに違いない！（謎の自信） --  &new{2021-06-03 (木) 07:49:34};
---よく見たらファイター以外にはあるんだな --  &new{2021-06-03 (木) 13:47:31};
---何故Fiにだけ制約かけるんです…？旧だって落下速度の緩和されなかったしひどいよあんまりだよ…&color(Silver){　強過ぎるから仕方ない？アッハイ}; --  &new{2021-06-07 (月) 22:34:27};
---そもそも素早い連撃をって感じのFiだとチャージするPAとか自体がないって可能性もあるのでは？ --  &new{2021-06-07 (月) 23:45:42};
---ファイターにチャージPAがないだけでは… --  &new{2021-06-08 (火) 01:42:21};
-シフデバ周りのスキル多くてSPドカ食いしそうだな（TeFoでロッド握る予定） --  &new{2021-06-05 (土) 03:15:49};
--シフデバ強化して支援特化にする、ウォンド特化にするかの2択かな…　SPがいくつかにもよるけど全部取れなさそう --  &new{2021-06-08 (火) 01:44:21};
--サブFoでタリス使うならFoでタリススキルとれば多少は節約に。 --  &new{2021-06-11 (金) 13:29:54};
---ロッドて書いてあったねすまん --  &new{2021-06-11 (金) 13:45:43};
-ただでさえCBT時点でシフデバがオンリーワンで強かったのに更に強くなるのか・・・ --  &new{2021-06-08 (火) 01:33:41};
--PAテクシフデバと色々とできることが多い分普通に強そう、メインFoがどこまで食われないか… --  &new{2021-06-08 (火) 07:00:21};
--Foはテクが攻撃手段だけどそれをTeと丸々共有してるってのが弱いわ。専用のロッドはPAがないしテクを強化したらTeが更に強くなるだけだから最初から詰んでる。またエレコンみたいなFo専用テク強化スキルで強引に差別化することになりそう --  &new{2021-06-09 (水) 03:23:14};
---βだとタリスなかったからテクニックチャージPPウェルアップがフォース専用だったけど、正式だとこれがTeでも使えるようになったのがでかいね。攻撃テクだけに限定しても、FoがTeに勝ってる点はフォトンフレア系列と自然回復量50％の差だけだね。だから一応カタログスペック的にはまだFoが攻撃テク撃つだけなら有利ではあるけど。ソロだとTeの自己バフできることによる火力向上に食われてそうな予感はする --  &new{2021-06-09 (水) 04:54:53};
---ああでも、サブクラスまで考慮するとそこまで悲観することないかもね。Foはサブを何に変えてもテクニックチャージPPウェルアップを使えるってのは有利な点だ。サブFiでボスで火力上げたり、サブGuでPP効率さらに上げることで差別化できそう。TeだとテクニックチャージPPウェルアップないとテク攻撃の効率でFoに追いつけないし、かといってサブFoにするとボス火力でFoサブFiに劣ることになる。PP面でもFo/Guで一歩ひけを取ることになる。案外バランス悪くないかもね --  &new{2021-06-09 (水) 05:04:33};
---テクニック特化+高PP効率のFoと、とにかく多芸なTeって感じになるかもしれないのね。そう考えるとFoもTeも違った難しさがありそうでいいかも 子木1 --  &new{2021-06-09 (水) 07:24:35};
---単純な戦力としてはTeFoはただの劣化Foになりがちなことを思うとなんだかんだ主力は打撃で、それを補佐する属性ダウン用のテクっていうスタイルになっていきそうな気がする --  &new{2021-06-09 (水) 11:39:22};
--さすがにシフデバが強すぎたからか火力倍率が10%から5%に落とされてるがそれ以外の盛り具合が凄まじい上にウォンドの強みのPBがゲージブーストで伸ばされてる --  &new{2021-06-09 (水) 12:09:15};
---パリィ成功で法撃爆発+カウンター可能とか火力出そうよね、βやってないからPBも詳しくわからないけど強いのね --  &new{2021-06-09 (水) 12:12:19};
---PBは旧でいうところの解式PAみたいなもんだからどの武器でも弱いなんてことはないんじゃないかな --  &new{2021-06-09 (水) 14:23:58};
-おー、スキルツリーの棒線つきわかりやすくていいね --  &new{2021-06-09 (水) 15:27:20};
--【アクティブスキル】【パッシブスキル】をスキル名の横に付けなくても・・・。 --  &new{2021-06-09 (水) 16:13:25};
---説明が長くなるので、どこに逃がそうか悩んだ挙句・・・。良い変更案をご提案ください。 --  &new{2021-06-09 (水) 16:26:14};
---「取得条件スキル：〇〇」が要らないんじゃない？そこに同じように赤字でメインクラス限定とアクティブパッシブを書いたら見やすいんじゃないかな。旧のほうもそんな感じだし --  &new{2021-06-09 (水) 16:35:24};
---旧wiki周到じゃ駄目なんですかね？変更案は例えばタイプ：アクティブスキル　備考：メインクラスのみ、ウォンド専用　とか。自分も編集しようと思いましたが他サイトの情報だと裏付けが無いので怖くて編集できません。やるとしてもコメントアウト状態にしておく程度かなぁと。 --  &new{2021-06-09 (水) 16:38:31};
---アイコンサイズが38*38（無印）から48*48（NGS）に大きくなった為アイコン挿入箇所の横幅は45から55に変更した方が良さげです。 --  &new{2021-06-09 (水) 17:52:19};
---↑×3　反映しました。↑×2　旧wiki見てみます。↑反映しました。親子孫スキルは、もうちょっとすっきりさせようと思います。 --  &new{2021-06-09 (水) 18:24:28};
--ツリーの棒線わかりやすくて私も好きです！よけいな話ですでにご存じかもですがスマホ表示だと若干崩れちゃいますね… --  &new{2021-06-09 (水) 22:21:33};
---崩れるのであれば無くても良いかも知れない。ゲーム内のスキルツリー画像を張り付ける予定なので。 --  &new{2021-06-09 (水) 22:35:53};
---確かに画像貼る場合旧wikiと同じ感じになるしなくてもいいかな…あっ、合わせて下さってる！スマホでちょうど見やすい感じになりました！ありがとうございます。 --  &new{2021-06-09 (水) 22:46:03};
---↑スマホ表示に対応できるよう調整しました(参考機種：iPhone se、小さめということで) --  &new{2021-06-09 (水) 22:55:17};
---色々とレイアウトを検討しているようですがまずは旧wikiと同じレイアウトで作成し、それからNGS仕様に対応していっては如何だろうか？ --  &new{2021-06-09 (水) 23:13:59};
---↑やりやすいようにしていただいて大丈夫ですよ◎　久々の編集で、楽しくなりちょっと弄りすぎました△ --  &new{2021-06-09 (水) 23:36:39};
--長い名前のスキルが改行されていて検索で引っ掛からないので、「ウォンド専用パッシブスキル」などの項目などで改行無しのパターンの名称があれば助かります。 --  &new{2021-06-10 (木) 15:55:40};
-思ったより人が被弾しまくる死にまくるだからヒーラープレイ出来て楽しそう --  &new{2021-06-10 (木) 22:01:37};
--初日だからってのはあるだろうけど草なくなる事すらあったから、案外ヒーラー大事だこれ --  &new{2021-06-10 (木) 22:43:11};
--でも全員が同様の回復手段(一応、FoとTeのスキルで範囲化するが)あることを考えるとタイミングが難しいわね --  &new{2021-06-11 (金) 03:35:43};
-取らなくても良さそうなのは、文面を見る限りだけどアンプリファイの2~9とアウェイクエールの2~5、リバースバウンティ、ウォンドパリィカウンター、ウォンドパリィカウンターアドバンス、ウォンドエレメントリヴォークかなぁ　この中から1つとこれ以外のスキル全部取ると丁度20になる　トリッキーキャパシタとトーチカマルチロックは挙動が分からないから何とも言えないけど… --  &new{2021-06-11 (金) 08:08:03};
--間違いなくリヴォークは要らないな。属性捨てて大ダメージとかならわかるが、何もないわけだし。あとカウンターはパリィ成功時に無敵カウンターなので結構いる --  &new{2021-06-11 (金) 09:03:00};
---カウンターとかパリィ爆破とかに振って、ラバーズ切ったな。効果はよさそうけど30秒しかないアクティブなの気になった --  &new{2021-06-11 (金) 10:07:21};
---自分がパリィ苦手で、現状まだそれが必要なところまで行けてないから無意識に除外してたけど確かに普通に強いスキルだね…　TeFoにするならバータブロットとゾンデクラッドはFoの方で取れるから普通に取れるか -- [[木]] &new{2021-06-11 (金) 10:10:04};
---Teの使う武器がウォンドとタリスという関係上、ギゾンデで蓄積できるゾンデグラッドはいいけどバータプロットが使いにくいのとタリスだと意味ないからサブFoにしない場合普通に外れる。 --  &new{2021-06-11 (金) 11:26:52};
---サブHuならマッシブと合わせて60秒アーマーになれるからラバーズはあったほうがよさそう、他のサブだと微妙かもしれんね --  &new{2021-06-11 (金) 15:00:18};
-ウォンドエレメントチェンジでバータチャージして殴ったら凍結したので法爆にも状態蓄積効果あります --  &new{2021-06-11 (金) 20:54:47};
-被弾しまくりな自分としてはレスタフィールド必須だわ
アクション苦手な人は優先して取っていいと思う --  &new{2021-06-11 (金) 23:17:29};
--本当に苦手なら今の所Teメインは置いといた方が良いんだろうなあ。シフデバとレスタフィールドは欲しい、というかそこが特色だからサブでは使わせないんだろうけど。 --  &new{2021-06-12 (土) 17:26:38};
---特権とはいえ絞りすぎてる感はちょっとある。シフデバは本体だけ使用可能で関連スキルはメイン専用、レスタフィールドは範囲拡大はメインだけで回復量アップはサブでも使える、とかでもよさそうだけどシフタは火力に関わる部分だし厳しいか… --  &new{2021-06-14 (月) 17:58:49};
-NGSから数日経ったけど結局TeFiとTeGuどっちが良いんだろうか。PP回復重視するべきか、ダウンチャンスの攻撃力を上げるか --  &new{2021-06-12 (土) 12:56:00};
--PP効率ならFoのウェルアップ＋タリス武器アク＋マルチロックの方が良いぞ。DPSで考えてもPP効率でチャージテクぶっぱの方が高い。 --  &new{2021-06-12 (土) 14:16:38};
---タリスTeならそうだろうけどウォンドTeだったらウェルアップ乗らないからちょっと違うかも。ウォンドTeと言ってなかったのは申し訳ないけど --  &new{2021-06-12 (土) 15:07:32};
---マルチウェポンでウォンドにタリス付ければおk --  &new{2021-06-13 (日) 02:31:14};
--数日しかたってないからわからん・・・ --  &new{2021-06-12 (土) 15:04:29};
--ダウン時の５％くらいならＧｕでウェーブ回数増やしたほうがマシでは？ --  &new{2021-06-12 (土) 21:01:28};
--野良マラソンしてた時はTeGuでライフルが楽だったわ、被弾抑えてレスタフィールドとシフデバ支援できるし、雑魚はホーミングで一層できるし --  &new{2021-06-13 (日) 04:08:32};
-２日やった感触としては、基本は範囲も遠距離もできるタリスでダウンした時だけウォンドで殴りまくる感じに落ち着いた。若干上かなってレベルの火力差なんでずっとタリスでもいい。ウォンドは上下方向へ追随する手段がないから都合よくカウンターして都合よく弱点に当てれるやつだけが扱える武器。 --  &new{2021-06-12 (土) 22:41:56};
--自分も同じように使ってみたけどタリスは弱い雑魚戦と空中戦ボス向き、ウォンドはそこそこ硬い雑魚と地上戦ボス向きって感じ。特にブジンに対してウォンドの信頼性はかなり高かった --  &new{2021-06-13 (日) 09:22:25};
---このコメ見てウォンドでブジンと戦ってみたけど、カウンター決められると気持ちいいな。PAがシンプルで攻め時わかりすい。HuFiGuなど経験した後ならウォンドのが火力出る場面がある。近距離苦手でも、PSEバースト中に中型大量に湧いたら法撃爆発するだけで違う。今はTe/Huで属性ダウン狙える魔法剣士プレイを模索中。武器迷彩被せとけばマルチウェポンで実現できそう。タリスめちゃくちゃ楽しいけど、ウォンドも楽しいわ。NGS全部楽しい --  &new{2021-06-17 (木) 04:14:35};
-シフテバのリキャスト15秒だしノーモーションだしエクステンド切ってもいい…よな？ --  &new{2021-06-12 (土) 22:49:29};
--ソロやパーティならいらないね、野良マラソンだとあると安心する感じ --  &new{2021-06-13 (日) 04:10:40};
-テクターに絶望してPSO2やめてた口だけど…新環境でもだめそうですのぅ… --  &new{2021-06-04 (金) 12:03:41};
--TeがダメならTe以外をすればいいじゃん？それにNGSをやらないなら別にコメントしなくてもいいんだよ？ --  &new{2021-06-04 (金) 15:18:09};
---Teの何に絶望する要素があるんだろうな・・・　RaのWB奴隷とかなら分かるが --  &new{2021-06-04 (金) 17:53:13};
---ブン…ブン…みたいな攻撃のチンポが悪すぎてな…理想のチンポとかけ離れすぎててやめた。　それでもエリュシオンで暴れられてた初期は爽快だったんだがな～ --  &new{2021-06-04 (金) 19:42:16};
---枝2　&color(Red){ID: 3952};　下の赤字も読めないのか？ --  &new{2021-06-04 (金) 19:45:42};
---エトワールでもやってろ --  &new{2021-06-04 (金) 20:21:27};
---ベヨネッタのおかんモードやってればいいと思うよ --  &new{2021-06-04 (金) 20:46:04};
---N-テクターって結構ぶん回し速くない？それに、やけに力強いモーションのPAもあるし… --  &new{2021-06-05 (土) 01:53:00};
---テクターに絶望していない私や他の人達が木主の分までNGSを楽しむ予定です。シフタ・デバンドやレスタサで周囲プレイヤーを補助しつつ、時にはウォンド時にはソードやマルチウェポン化したナックルで無双しようと思います。無印PSO2にはないスキルもあるようなので今からとても楽しみです。なので、もし少しでも駄目そうじゃなさそうと思ったら戻って来て下さい。 --  &new{2021-06-05 (土) 02:11:11};
---木主がどう考えてるか知らないが、Teは支援がメインの職だからな？ちなみに支援職として活動する場合、シフデバや集敵の都合、基本的に（部屋にTeが多すぎなければ）どのクエに行っても需要はある。軽快で爽快な戦闘をしたければ支援職以外を薦める。 --  &new{2021-06-07 (月) 18:36:26};
---木主は残念ながら仮入りしているため木主の考えはもう分かることは無いです。この木要る？ --  &new{2021-06-08 (火) 00:57:29};
---コメ欄の害悪面の記録として残しておけば良い --  &new{2021-06-09 (水) 13:23:39};
---信者さん大激怒で草 --  &new{2021-06-13 (日) 02:23:49};
---何かすぐ信者認定する奴って居るよな --  &new{2021-06-13 (日) 04:13:38};
---PSO2って名前がついてるだけで条件反射的に叩かなきゃいけないって使命感持ってるやつ多いからな --  &new{2021-06-13 (日) 10:52:36};
--そらTeはそもそも補助職というイメージだから振りが遅くてイメージ通りじゃないってんなら近接職でもやってれば？って話だが　旧と違ってシフデバはTeの特権になったから新環境では駄目ってこたぁ絶対ないやろ　要は木主がTeに求めてるものが違うとしか言いようがない --  &new{2021-06-07 (月) 11:52:00};
---アレだろ、昨今のなろう系の一見後衛とかの地味職だけど他の連中食えるような最強職っていう脳内理想職か王道中二病のすべてを備えし最強魔法剣士 --  &new{2021-06-07 (月) 20:54:44};
--TeRaでライフルとランチャー握るのが個人的に快適だったで --  &new{2021-06-13 (日) 05:08:27};
--むしろメインTeが一番強い可能性まである。Teはメイン専用スキルが強力な方でサブクラスがなんでもいいし、属性ダウン蓄積と高速PP回収の万能タリスとチャージPAとPBで木人火力高いウォンドでメイン武器だけで補完できてしまっている。マルチウェポンにして対雑魚対ボスタリス展開テク、ダウン時とヘイト来てる時ウォンドで死角がほとんどないよ。おまけにガッツ飯でレスタ1回で全回復までできる。唯一の支援性能で好きな武器握れるってかなりの強みじゃない？ --  &new{2021-06-13 (日) 09:26:29};
---わざわざ荒れている木に自分の使用感を突っ込む必要は無い…と言いつつも、ガッツリレスタとは良いことを聞いたとも思った --  &new{2021-06-13 (日) 09:34:22};
---ごめん、それだけ残していけば良かったね。周囲にも適用されてる気がする、40%くらいで全回復だったかな？肉x3魚介果物野菜x1ずつのガッツリx6がコスパ良いからオススメよ。肉だけはすぐ取れるしね。 --  &new{2021-06-13 (日) 13:08:11};
-テクターのページだけ他クラスとレイアウト違うの気になる --  &new{2021-06-13 (日) 10:53:14};
--修正してくれていいのよ --  &new{2021-06-13 (日) 11:28:53};
-『テクターのサブクラス』のTeFoの検証・考察を載せました。ご意見ありましたら、コメントか修正をお願いします◎ --  &new{2021-06-13 (日) 10:57:34};
--インクリースを取得していてもコンバ発動中はリキャストが進まない模様。あと内容に関してではないけど、コンテンツ順がクラススキル一覧→サブクラス→クラススキル詳細になっているのは気になる(旧wikiでサブクラス項目が下にあったからというのもある)。 --  &new{2021-06-13 (日) 11:24:18};
-TeGuで楽にするかダウン５％にするか悩む --  &new{2021-06-13 (日) 11:09:27};
-前作のTeRaみたいな奴隷Teやりたいんだけど、今作無いんだよな…　今TeGuでPPリカバとオーバーウェルム積んでるんだけど、何かオススメない？ --  &new{2021-06-13 (日) 12:23:41};
-他クラスの表記に倣い「パッシブスキル」「サブクラス使用可」の文言を削除、メインクラス専用のものに「このスキルはメインクラスのみ適用される。」を追加 --  &new{2021-06-13 (日) 14:07:30};
-自分、TeFoで行こうと思ってるんですが、Foでとっておいた方がいいクラススキルってなんですか？ --  &new{2021-06-13 (日) 15:23:34};
--Teでウォンド、Foでタリスのスキルを取ると両立可能になる --  &new{2021-06-13 (日) 15:29:09};
---ありがとうございます！ --  &new{2021-06-13 (日) 15:46:11};
-レスタフィールドTe、レスタフィールドFoや通常のレスタサインと違って自分のHPMAXでも使えるのね。支援職特権だ --  &new{2021-06-14 (月) 01:56:05};
--え、逆にメインFoだと味方減ってても使えないんだ… --  &new{2021-06-14 (月) 06:45:30};
---自分はやっててそうだったけど、自分だけかもだから情報求む --  &new{2021-06-14 (月) 13:46:17};
---自分はHP全快のFoでも使えましたね --  &new{2021-06-15 (火) 19:08:38};
-Te/Fiでボスに突貫して被弾したら即レスタ使ってたけど、レスタ有限な事を考えると支援する上で近接職とは相性よくない？（状況を俯瞰し辛い意味で） --  &new{2021-06-14 (月) 15:43:17};
--看護プレイができるゲームじゃなくなったと割り切れば気にするほどの影響はないと思う　そもそもダメージを伸ばす以外の支援機能は最初から各個の自助に僅かばかりの手助けができる程度のことしかできなかったし --  &new{2021-06-14 (月) 15:57:07};
--自分はTefoだけど、他人のためにレスタを使うよりかは、自分がレスタ使いたい時使ってたまたま他の人がHP減ってたら巻き込めるくらいでいいのかなと思う　個人的には他の人のレスタが減ってきてからのほうが気持ち有効かなと思って序盤はあんまり使わずに終盤に使うようにはしてるけど、野良ならそこまであてにしてる人も少ないだろうし気にしなくてもいいんじゃないかな --  &new{2021-06-14 (月) 16:08:20};
---回復回数が有限だからね。他人の為にレスタ使うのはよほど余裕がないと…てバランスでもないけど、そのくらいの認識で良いと思う --  &new{2021-06-14 (月) 20:10:45};
--割と持続が長いから見てから飛び込めるし撒いてくれるだけでありがたい --  &new{2021-06-15 (火) 13:41:20};
-ウォンドメインのTeでサブクラスに何を据えるかずっと悩んでます。Foにしてマルチウェポンをウォンドとタリスにして双方のスキルを両立するのが正解なんでしょうか？ --  &new{2021-06-14 (月) 16:27:21};
--ウォンドもタリスもパレット全部使うからいまいちマルチ化する必要あるか？って思っちゃう…。あまり強力にシナジーがある組み合わせもなくTe自身に極端に苦手な距離があるわけでもないから、なんとなく気に入った武器が握れる組み合わせで選んでも現状よさそうな気はしてる --  &new{2021-06-14 (月) 17:51:37};
---と思ったけど両方+40まで叩くよりはマルチウェポンにしたほうがまだ安上がりなんだろうか。リサージュでやるのが前提だが、ウォンド+タリスの組み合わせをウォンドとしてだけ使うスロットとタリスとしてだけ使うスロットに突っ込んでおくみたいな… --  &new{2021-06-14 (月) 19:01:48};
---ウォンドタリスを使ってる身としては、実際便利。ウォンド中心に使いつつ中距離の敵にタリス通常で無理やりPP回収したり、タリスの武器アク(タリス通常から武器パレットではない武器アクボタンを押せばタリスの武器アクになる)でPPを回収できるからノンチャギ・バータ連からのチャージギ・バータもやりやすいし。ただ、結局こきが言うようにパレットが足りないからタリスのPAで変化したテクを使う場合は専用の武器パレを用意することになるけどね(ウォンドのパリィを使うとタリスの展開状態は解除されるためタリスの展開解除スキルは不要になる) --  &new{2021-06-15 (火) 04:11:50};
--ウォンドでどうやって敵を倒したいか次第で考えればいいと思う　殴り倒すなら近接系、被弾気にせず行きたいならHu、チャンスのラッシュ力重視ならFi、テクを撃つならFo…みたいにやりたいことの助けになるスキルを持ってるサブにするといい感じ --  &new{2021-06-15 (火) 04:06:36};
-回復をスキルでいいし、リジェネでいいから欲しいよね…レスタ草すぐ底をつきるのがなかなかネック…このままじゃレスタ農家になっちまうよ… --  &new{2021-06-15 (火) 10:10:58};
--PSO2でHP回復にリスクと言えるほどのリソース消費がないことがバランス調整のネックだったんだろうと納得してるのでこれはこれで --  &new{2021-06-15 (火) 11:42:06};
---そもそも緊急中でも蘇生草込みで結構拾えるのでそんな気にならない --  &new{2021-06-15 (火) 11:45:39};
--自分の持ってる草を1本消費して皆が1回拾える草を植えられるスキル(リキャスト45秒)とかありそう。 --  &new{2021-06-15 (火) 11:56:42};
---田植えスキルは正直面白そうだと思った、欲しい --  &new{2021-06-20 (日) 01:05:34};
---「テクターLv20とレンジャーLv20で称号"農耕の境地へ"を授与します。これでヒャクショウにクラスチェンジできますよ」 --  &new{2021-06-20 (日) 13:11:18};
--サブで使える範囲微回復スキルとか、あるいは単にHPリストレイトなんかがあればサブTeの特色がもう少し出てくるのかもと思った。草拾えるとはいえ老練ソロとかだと取り尽くすこともちょいちょいあるし… --  &new{2021-06-15 (火) 12:35:14};
-殴りの方マルチ使ってます？自分はマルチせずにウォンドのみでやってるんですが、サブFiなので裏にダブセも検討中です。 --  &new{2021-06-15 (火) 13:53:54};
--PB撃つときとダウン時はウォンド握るけど基本的にはタリス握るかサブ武器になってしまうな　現状の火力だとどうしてもダメージ入れる回数よりも被弾した1撃のほうが重たすぎてダウン時以外は握るという選択肢がない --  &new{2021-06-15 (火) 16:04:58};
-ボス戦でウォンドってどうなんだろう？　支援や魔法を使いたいけどソードやパルチも握りた～いという欲張り精神でTeHuにしてみたけど、ペダスやゴロロンのようなHPが多い敵相手だとサブクラスの火力減少が思ってたより痛くてウォンド握りがちなのよね --  &new{2021-06-15 (火) 16:20:22};
--ソロに限って言えばサブ職武器の10%減少はシフタで5%カバーできるからHUに火力アップスキルがないのも相まってそこまで大きな差はないように思える --  &new{2021-06-15 (火) 16:57:08};
--木主だけど、今さっきウォンドだけ潜在解放してて威力補正かかっていた事に気付きました　そりゃウォンドの方が強いと感じるわ、お恥ずかしい//// --  &new{2021-06-15 (火) 17:02:45};
-対ボス戦ってテク連打で属性ダウンに奉仕すべきなのか単純にウォンドで殴ってダメージ出すべきなのかわからん…ウォンド打撃って属性と打撃両方のダウン稼げるとかあったりしないのかな --  &new{2021-06-15 (火) 22:38:00};
--エレメントチャージ振っていれば爆発に属性乗りますので、弱点属性チャージすることで両方蓄積しますよ。ソロでボスエネに属性ダウン取れた事何度もあるので両方蓄積してるっぽいです。テクと同等かどうかまではわかりません。 --  &new{2021-06-16 (水) 00:02:02};
---体感だとテク撃ってる方が属性ダウンは狙いやすい気がする。蓄積値を検証したわけじゃないけど、今の緊急のボス2体がどっちも結構動き回るから攻撃機会の差が大きい気がしてる。 --  &new{2021-06-16 (水) 00:07:40};
---ノンチャテク連打の方が属性ダウン回数は増えてる気がするけどウォンドで属性/物理両方のダウンを稼ぐのとどっちが最終的に良い事なのかわからないんだよな… --  &new{2021-06-16 (水) 02:28:42};
-色々試したけどTeFiでリサージュじゃなくてもマルチ化できるタリス+ダブセで落ち着いた、今回のウォンドはちょっとむずいな --  &new{2021-06-15 (火) 09:37:12};
--ウォンドはマルチウェポン化が必須やね…個人的にはサブ職に依存する感じがする。サブHuならウォンドワイヤー、サブFiならウォンドTDって感じ。トロワーデで組むなら私はサブFiが候補になるかなぁ… --  &new{2021-06-16 (水) 00:40:35};
---メイン武器のマルチにタリスを仕込むのもありだね。トリッキーキャパシタでPP回復も出来るし、どういうスキルを回すかでマルチも変わってくるし、スキル振りもそれに合わせて変わるから一概にこれが絶対いいみたいなのは今のところないかなって印象 --  &new{2021-06-16 (水) 15:30:13};
-緊急で思ったのは支援職だからって序盤からバリバリにHP管理してると味方もワイも草カツカツでゾンビアタックになりかけてたから、被弾率下げて草温存しつつ皆の草が切れてきた頃に撒いてやるといいのかもしれん。回復のタイミング被るとお互いにもったいないし。ていうか支援職なんだし草もっと持ちたい --  &new{2021-06-11 (金) 14:49:23};
--いっそ草植えるスキルほしい --  &new{2021-06-11 (金) 16:04:45};
---レタス農家 --  &new{2021-06-11 (金) 23:19:27};
--MHの節食みたいに使用時に低確率で消費無しとかあったら面白そう -- [[s]] &new{2021-06-11 (金) 23:49:35};
---プリム系の潜在が20%で消費なしじゃなかったっけ --  &new{2021-06-11 (金) 23:54:56};
---今ページ見てきたけど盲点だった教えてくれてありがと！武器パレに仕込んでおこう --  &new{2021-06-12 (土) 00:12:09};
---持ち替え後に数秒だか数十秒だかしないと効果出なかった気がするけどどうだっけ？ --  &new{2021-06-12 (土) 03:12:56};
---持ち替え10秒後に発動でした…潜在解放だけして仕込もうと思ったけど瞬間的に恩恵受けれないのは厳しいな、ブリム最大強化するにも今他ウォンド強化中だからメセタが… --  &new{2021-06-16 (水) 01:19:35};
---常に握るには誤差程度とはいえプリムはやや弱いよな。シルヴァ・ゴルドプリム武器がウォンドにも欲しいです、ついでにマルチ用のライフルとワイヤーにも --  &new{2021-06-17 (木) 04:18:12};
--サブRaにして遠距離メイン、ダウン時ウォンドにして自分の被弾を減らしてやっと支援職って感じかも。そもそもクロスレンジだと味方が見えないし --  &new{2021-06-12 (土) 00:49:24};
---味方のHPが半分くらいになったらフォトンダッシュしてレスタとシフデバ撒いて通り抜けてから攻撃再開してるわ（TeFo） --  &new{2021-06-12 (土) 01:50:10};
---似たような感じだわ４人ぐらいが半分になったりダウンしてたりする時に走り寄ってレスタ。シフデバはエクステンド取ってるからそこまで気にしてない　子木 --  &new{2021-06-13 (日) 02:41:11};
---味方のHPってみえるの？ --  &new{2021-06-17 (木) 01:25:23};
---HP見えるよ　頭上表示設定で --  &new{2021-06-17 (木) 03:04:05};
---クイックメニューなるものからHP表示変えられるのか、ありがとう。ESCのメニューにこれないのやばくねこのゲーム --  &new{2021-06-17 (木) 16:00:13};
---DC版PSOと発売日を合わせたツケかな。公言されてるサービスイン後の改善を待つばかり --  &new{2021-06-18 (金) 02:37:24};
---逆にメインメニューからじゃなくクイックメニューからの方が文字通り素早く出来て便利に思う。 --  &new{2021-06-18 (金) 12:42:19};
-TeFoでタリスウォンドのマルチウェポンにする場合、タリスを素材にしてもウォンドを素材にしても性能に差はないという認識であっていますか？ --  &new{2021-06-16 (水) 07:58:50};
--タリス、ウォンドともにTeの武器なので、武器アクションボタンでの武器アクション以外に差は無かった筈 --  &new{2021-06-16 (水) 08:08:32};
-ウォンドパリィカウンターが上手く使えないので、コツを聞きたいです。武器アクション→通常のテンポは結構シビアにパンパン！ってやらないとダメですか？(上手く伝えられなくてごめんなさい) --  &new{2021-06-15 (火) 02:11:53};
--他の武器もそうだけどパリイ成功のエフェクトが出てる間に通常攻撃押しっぱなしにすれば発動するよ、成功前に押すと出ないので成功確認したら押すくらいで大丈夫 --  &new{2021-06-15 (火) 03:32:27};
--パリィ成功の音がしたら通常押す　通常攻撃1段目のあと2段目が出せるまでくらいの受付時間はあるのであんまり焦らなくても大丈夫　どっちかというとパリィをちゃんと武器アクションの短押し1回入力でやるほうが重要な気がする --  &new{2021-06-15 (火) 04:02:40};
--ガキンってパリィ成功音なってから1秒ぐらい猶予あるよゆっくりでいい --  &new{2021-06-15 (火) 10:45:40};
--みなさんありがとうございます。結構猶予あるのですね。パリィが成功した時って鱗みたいな模様が出るので合ってますか？パリィ自体が出来ていない気がしてきたので確認… --  &new{2021-06-15 (火) 12:24:31};
---そうですね。パリィに成功したら鱗っぽいエフェクトと音が出ます --  &new{2021-06-15 (火) 12:36:21};
---紫の鱗状エフェクトで合ってます --  &new{2021-06-15 (火) 12:36:43};
---合ってる　というかパリィの結果は「成功してエフェクトと音が出る」か「失敗して被弾する」の二つしかないのでダメージ受けてないなら成功してる --  &new{2021-06-15 (火) 12:39:17};
---昨日試してみたんですが、落ち着いてボタン押せばカウンターのエフェクト出てるのが確認できました。今まで法撃爆発等のエフェクトと混同していたんだと思います。ありがとうございました！ --  &new{2021-06-16 (水) 12:15:34};
-リサージュウォンドをベースにリサージュタリスを組み込んだマルチウェポンで、トリッキーキャパシタを発動する事は出来ますか？　 --  &new{2021-06-18 (金) 01:37:23};
--できるよ　発動とゲージ溜めにタリスでの攻撃をパレットにいれとく必要があるけども --  &new{2021-06-18 (金) 02:38:02};
--できますよ --  &new{2021-06-18 (金) 02:38:23};
--ということはテクニックでのダメージはベースでの攻撃扱いになるんですかね。その場合ゲージは溜まらないですか？ --  &new{2021-06-18 (金) 02:41:30};
---いや待てよ普通に撃てばウォンドで使ったことになるが、タリスを展開した状態で使えばタリスで使った扱いになるのか。操作が複雑すぎて脳みそ爆破しそう。 --  &new{2021-06-18 (金) 02:43:45};
---タリス状態時で普通にテク撃ってもゲージ上がりません。タリスPA展開時のテクならゲージ上がります。 --  &new{2021-06-18 (金) 03:15:40};
--思い切って作ってみると仕組みが分かりました。こりゃ便利だ。 --  &new{2021-06-18 (金) 03:30:06};
--ちなみにタリスの武器アクしてから何かしらウォンド固有のアクションするまでタリスからテクニック撃てるよ --  &new{2021-06-18 (金) 03:52:00};
-敵の弱点部位を延々殴りたいからFiのツインダガーをウォンドにくっつけてみたけど、ツインダガーってウォンドに欲しい機能が詰まっているな。空中での追尾性能に、他のアクションをキョンセルしながら無理やりパリィできる武器アクション。どっちもTeウォンドに欲しい機能だ。ウォンドのラピスマは消費PP重いし上下追尾もしない、ウォンドパリィは他のアクションをキャンセルできるわけじゃなくてウォンドの通常はもっさりだから攻撃を欲張るといざというときパリィが間に合わない。 --  &new{2021-06-18 (金) 03:59:13};
--動き回ったり高所に弱点が多い敵が多いから、殴りTeするならツインダガーかワイヤーの機動力は欲しくなるね。火力を重視するならサブFiでツインダガー、安定性を重視するならサブHuでワイヤーかな。ただ、ツインダガーとウォンドを両立させるとなると打撃と法撃のバランスが難しいのと、法撃爆発の機会が減ってウォンド持たなくて良いのでは？という思考に陥る。ワイヤーなら法撃特化でいいし、基本的にはウォンドに機動力をプラスするものなのであれこれ頭使わなくて済む。 --  &new{2021-06-18 (金) 10:32:42};
-範囲攻撃用に別武器もつなら何が良いですかね？？？ワイヤー？？ウォンドのPA弱すぎです。 --  &new{2021-06-18 (金) 11:29:29};
--通常とPAならワイヤー、テクならタリス --  &new{2021-06-18 (金) 12:02:08};
--ワイはライフルでホーミング撃ってる。マルチは歩き撃ちでPP回収しながらノンチャテク、ダウンに殴り。草の供給考えると射程長くて動ける武器が欲しくなってこうなった。火力が欲しいソロはランチャーで対応。 --  &new{2021-06-20 (日) 16:18:34};
-リヴォークは短押しでもパリイ中に次のパリイを先攻入力すると属性破棄されるっぽい --  &new{2021-06-18 (金) 13:34:13};
-TeFiでダブルセイバーまたはダガーにマルチウェポンでランチャーを仕込み器用貧乏プレイするのが案外楽しい(強いかは別だよ)。 --  &new{2021-06-18 (金) 14:02:19};
--その構成ってマルチウェポンでくっつけたランチャー使えるの？ --  &new{2021-06-18 (金) 14:29:33};
---セットしてないクラスの武器に関しては通常攻撃と武器アクションのみ使える --  &new{2021-06-18 (金) 15:47:20};
---通常攻撃と武器アクションのみだが、通常攻撃は長射程＋タメ射撃が可能で、武器アクションも時間差PP回収が出来る事からボスの大技回避後の待ち時間中にPP回収をしつつ反撃時に近接PA中にPP50回復が出来る。 --  &new{2021-06-18 (金) 20:20:48};
-魔法戦士プレイしたくてウォンド担いでるけど、近接重視で張り付きたければサブHuかFi、バランスならFoがよさげに感じた。HuとFiは機動性とパリィの容易さが強くて大体の敵張り付ける、パリィ下手くそ民にもオススメ。Foは基本近接しつつキツい相手はPPコンバからのテク連打が出来るの柔軟性がよき。 --  &new{2021-06-18 (金) 17:54:52};
-テクターって敵のヘイト買いやすいとかってありますかね、それか自意識過剰星渡りなのでしょうか。 --  &new{2021-06-19 (土) 00:45:49};
--基本的に運営がゲーム内でできるようになった新しもの好きでとりあえず他所で見たのを最適化はさておきアレンジして取り入れてみるタイプだから、もしかしたら回復やバフによるヘイト蓄積はあるかもしれない。現状検証されてない(てかしにくい)から体感でしか語られず終いで当分解明まではかかりそうだけど --  &new{2021-06-19 (土) 00:58:52};
--TeFo(ロッドタリス)で緊急いくと常にタゲ取ってて、(タゲ取ってるせいでカウンターばっかりして自分はあまり火力でてないはずなんだが)そんなにみんな火力でてないのか？と思うことはあったがなるほど何か補正あるかもしれんね --  &new{2021-06-19 (土) 01:48:13};
--少なくともヒールやシフデバにヘイトは無い。他者がAR一発撃って放置後にシフデバやレスタサインをいくら連打してもタゲが移らないのを検証済み。 --  &new{2021-06-19 (土) 03:14:31};
---じゃあ今度はシフタ分のダメージがTeのものと判定してるかどうかだな --  &new{2021-06-19 (土) 13:36:06};
---そんな謎仕様は流石にないと思うが検証するとしたら…Teは敵に感知されない位置でPTメンバーにシフデバ、メンバーだけが感知位置へ進んで一発攻撃入れたらログアウト、敵がTeに向かってくるかどうか観測する感じか --  &new{2021-06-19 (土) 14:50:28};
--火力出してると狙われてやすいから主がいい火力出してるんだと思う --  &new{2021-06-19 (土) 18:42:20};
--妙な仕様を想定するよりも単純に火力一番出している可能性が最も高いよね。マルチエリアで適当に通常振り回してるだけでも目玉マーク付いたりするし、適切にカウンター決めているのであれば尚更。 --  &new{2021-06-19 (土) 20:47:58};
-サブクラスをFoにしてもテクニックの威力あがらないんでしょうか？ --  &new{2021-06-19 (土) 07:39:34};
--サブクラス単体での威力アップはほとんど無いから、PP強化で手数を増やすかFiのダウン火力を上げるぐらいかな。 --  &new{2021-06-19 (土) 10:47:04};
--フレア無効だし威力は上がらない　PP効率は大きく向上するからその分継続火力は上がる感じ --  &new{2021-06-19 (土) 10:47:23};
---ウェルアップ乗らないウォンドでテク撃つとサブFoの恩恵ほぼ死ぬからそこは注意ね --  &new{2021-06-19 (土) 10:49:10};
-マルチウェポンで武器が変わってもウォンドエレメントチェンジの属性が戻ったりしない？ --  &new{2021-06-19 (土) 10:50:38};
--しない --  &new{2021-06-19 (土) 13:03:39};
--変わらないし他の武器種にしても維持されるよ --  &new{2021-06-20 (日) 05:12:00};
-メインファイターサブテクターにウォンドタリスMWもたせて魔法剣で遊んでるわ。 属性付与ウォンドで殴ったり、タリス展開遠距離砲撃とかできるし、火力もまあそこそこで結構楽しい。メイン引き継げるし、ダブセばっかで飽きた人にオススメ。 -- [[g=φ]] &new{2021-06-19 (土) 11:15:13};
-Ｔｅ始めました。楽しいけどパレットの圧迫やばいですね。オススメの配置の仕方とかあれば教えて欲しいです。現状はウォンドとタリスのマルポン使ってまして、武器パレットにはウォンド１つとタリスを３つセットしてます。とりあえずバフだけは絶やさない為に全ての武器パレットの裏R1にシフデバを配置してます。タリス３つもセットしてるのは各属性ごとのテクニックで分けているからです。サブパレットは左からレスタ、ラバーズ、PPコンバ、キャパシタ、Fブラスト、右から氷テク炎テク雷テク(ウォンドエンチャ用)、復活サイン、右側中央だけ穴あき。って感じです。とにかく忙しいです。 --  &new{2021-06-19 (土) 18:46:02};
--ウォンドも３つに増やして接敵前に切り替える　シブデバは①自分にかかってるか②合流中プレイヤーにTeが居ない③範囲レスタと一緒に巻く＝レスタの真横　左詰めに：レスタ・シフデバ・PPコンバ・Fブラスト。　キャパシタ・ラバーズ・復活サイン：右詰め(サブパレットでリキャを確認する)　キャパシタ・ラバーズを何とか武器パレットに組み込む。（サブパレットを選択してる暇が無い為 --  &new{2021-06-19 (土) 20:02:28};
---A.単体と範囲を分ける　B.属性ダウン・特効ボスを想定する　C.非PSEバースト時は固い敵２匹残せば良い＝HP低い敵を優先　D.PSEバースト時にやりたいことを二つに絞る --  &new{2021-06-19 (土) 20:08:20};
---ウォンド３つか、言われてみれば武器装備欄が余ってるのにエンチャ用にサブパレット圧迫させてるのは無駄だったかも....右側のパレットは確かに選択してる余裕ないですよねw 参考にします。 -- [[木主]] &new{2021-06-19 (土) 20:22:35};
---MWは逆にやれる事多くなって指クセとの戦いになってしまいますよね・・・　何も考えないとサブパレットへの負担が大きくなるし指クセとの闘いにもなる。こちらはRaFoですが、タリス武器アクションとライフルスプレッドは完全に封印してます。 -- [[小木主]] &new{2021-06-20 (日) 14:36:10};
--はえ～、テクターって苦労してんだな。後ろで適当に魔法撃ってるだけの簡単なお仕事かと思ってたわ。ワイ通りすがりのレンジャーだけど、武器欄はアサルトランチャーマルチ1つだけだしサブパレットなんざレスタ、散弾、ブラストだけよ。今まで軽視してきたのが申し訳なくなってきたわ。 --  &new{2021-06-19 (土) 20:28:52};
---法撃職は属性別にパレットが必要な場合が多いから複雑になりがちなんよな --  &new{2021-06-19 (土) 20:43:43};
---テクターは更にシフデバとウォンドPAもあるから圧迫率随一やろ 後ろでひたすら撃つのはフォースとレンジャーだけだろ --  &new{2021-06-19 (土) 23:53:57};
//--文句があるなら他職にすればいい。アンチやめろ --  &new{2021-06-19 (土) 23:00:54};
---敵の弱点がライフル、ランチャーと別れてるようなもんだと思って --  &new{2021-06-20 (日) 05:11:12};
---枝2 Foはむしろ敵の攻撃拾ったりギゾンデ置いたりするためにガンガン前に出るぞ --  &new{2021-06-20 (日) 05:36:43};
---誰しも隣の芝は碧い印象なの面白い --  &new{2021-06-20 (日) 05:46:58};
---Jニキくん楽しそうで何より --  &new{2021-06-20 (日) 05:55:28};
--タリスは特にパレット圧迫するからねぇ。対多数のスプレッドとPP回復用の武器アク、キャパシタと割り切れば意外とやること少なくていいよ。自分は武器パレ表にウォンド通常/ウェーブ/ウォンド武器アク、裏にスプレッド/タリス武器アク/テク(武器パレ3種)。サブパレ左からレスタ・シフデバ・PPコンバ、右からFB、キャパシタ、リバーサーにしてる。 --  &new{2021-06-20 (日) 12:32:41};
---ただ、ここまで書いといてなんだけど、ウォンドタリスにする前にやってたウォンドワイヤーの方が遥かに楽だし楽しかった。対ボスは空飛びながら張り付いて殴り続けられるし、雑魚処理はヴェインミクスチャーで十分。武器アクとヴェインミクスチャーしか使わないのでワイヤースキルはジャストパリングのみ、アドバンスを取ると追尾以外を暴発しやすかったので切った。 --  &new{2021-06-20 (日) 12:43:57};
---あ〜、スプレッドをウォンド裏に仕込む型も中々に良さそうですね。即座に集団戦に切り替えられるし。 -- [[木主]] &new{2021-06-20 (日) 19:01:00};
--Teでタリス専してるけどそんなに困ったことないな。これにウォンドラバーズなりウォンド系の枠入りだしたらサブパレぱんぱんになりそうだが… --  &new{2021-06-20 (日) 13:33:09};
--シフデバはサブパレにてレスタと隣接。今まで武器の裏パレに入れてたシフデバをラバーズ、キャパシタに置き換えることでかなり立ち回りやすくなりました！ -- [[木主]] &new{2021-06-20 (日) 18:57:34};
-ウォンド1本で戦ってるんだけど、やっぱマルチしたほうがいいよね？でもそうすると、テクター感が減ってしまうのが辛い。 --  &new{2021-06-21 (月) 00:06:03};
--何か不便があったところで木主以外にマジで誰も困らんし気にもしないことだから自由にしていい案件よ --  &new{2021-06-21 (月) 00:53:40};
--テクPA両方あるから近接でも遠距離でも対応可能って考えればウォンド一本でもいいのよ。(テクonlyで遠距離はPP辛いけど)無理にマルチせずに状況によってタリスやサブ武器に持ち変える選択もある。というか私はそうしてる。 -- [[s]] &new{2021-06-21 (月) 04:25:29};
--木主です。あんまり問題なさそうでよかったw自分は範囲攻撃用にテクを使ってて、それ以外では殴ってますw　テクと近接両方使えるのが楽しいので、割と満足してますw --  &new{2021-06-21 (月) 20:12:17};
--ハンター入れなくてもワイヤーの武器アクションで接敵できて便利 --  &new{2021-06-21 (月) 21:32:08};
--正直バグダブセ以外だったらウェーブヒットの方が火力出るから無理に裏の武器使う意味は無いと思う --  &new{2021-06-23 (水) 09:38:10};
-TeHuの項目更新お疲れさま、ありがとう。個人的にはサービス開始直後時点でのTeHu一番の長所はゴルドプリム大剣の節制とのシナジーだと思ってる --  &new{2021-06-22 (火) 12:56:38};
--2割ってのがなぁ --  &new{2021-06-23 (水) 01:56:13};
---確率での消費無効だから運が良ければ数値以上の効果があるが・・・逆に運が悪ければなんの効果も無いんじゃない？という疑惑が尽きない。２個サインの所持上限を増やす、だったらTeに限らず選択肢に入ったんじゃないかと思うんだけど。それだと有用過ぎると思ったんだろうかね --  &new{2021-06-23 (水) 02:55:35};
-正直法撃爆破の属性蓄積値が低すぎてマルチでやってると属性ダウンとる前に倒しちゃう、かといってソロでやるならシフデバの恩恵低いし、なんとも器用貧乏。 --  &new{2021-06-23 (水) 11:55:05};
--むしろマルチだと全員にシフデバ掛かって火力的に優位に立てないけどソロだと他クラスはシフデバ無いから相対的にソロ適正が高いのかもしれない --  &new{2021-06-23 (水) 12:10:38};
--デイリー消化、鉱石掘り、肉集め、ついでに老練狩り、これら全部まとめてやるならメインTe強いけどね。テクで一確できたりタリスダッシュ攻撃でまとめて一確できたりダブセで老練狩ったり。シフデバのおかげでサブ武器有効活用できるしソロ性能一番高く感じる。 --  &new{2021-06-23 (水) 14:22:56};
---ダブセ・・？ --  &new{2021-06-23 (水) 15:59:47};
---この人のマルチウェポンとサブクラスがそういうことなんでしょ。一応シフデバでサブ武器を有効活用出来るってフォロー入ってる。まぁダブセって書く必要ないけどもｗ --  &new{2021-06-23 (水) 22:46:33};
---ウォンドなんてなかったんや --  &new{2021-06-25 (金) 08:05:21};
-ツリーにウォンドあるからついウォンド握りたくなるけど、ウォンド放り投げてタリス握れるバフ職って考えると普通に強いんだよな。 --  &new{2021-06-24 (木) 04:36:50};
--タリスのメリットがいまいち分からん --  &new{2021-06-24 (木) 08:58:58};
---クラス構成によるがTe単体で見たらウォンドには無い遠距離通常攻撃(PP回復)やトーチカマルチは集団戦で便利だしスプレッドフェザー後半展開はPSEバースト中みたいな乱戦で輝く --  &new{2021-06-24 (木) 10:51:32};
-クラススキルでこのページだけコメント欄へのショートカットが消えてるな --  &new{2021-06-24 (木) 08:40:15};
-タリスツイマシで戦いながら、ダウン時や近接の方が楽な敵にはウォンドで応戦してるんだけど結構楽しい --  &new{2021-06-24 (木) 09:14:15};
--(´・ω・｀)やはりTeGuツイマシ案は存在した・・・　ツイマシの体感どれぐらいでてるのかしら？ --  &new{2021-06-24 (木) 09:58:29};
---通常は一発約30はでてたはず…パレットレイブはフィニッシュ250くらいかな？リタタリ+40潜在lv1でマルチツイマシだから参考になるか分からないけど。 --  &new{2021-06-24 (木) 10:12:40};
---(´・ω・｀)そのぐらいがシフデバ込みになるのかな？　ウォンドで殴れない時には重宝しそうね　 --  &new{2021-06-25 (金) 11:47:40};
---シフデバ込みですね申し訳ない。ウォンドで殴れない時以外もpp回復速めなのと、タリテクを弱点に当てる調整を攻撃しながらできるのは利点だと思いますね --  &new{2021-06-25 (金) 12:55:06};
--がんてく、しあわせ --  &new{2021-06-25 (金) 10:24:18};
--タリスメインでステップ以外の防御手段とPP回収手段が欲しくてツイマシマルポンしてみたが意外と快適　ツイマシ通常攻撃/オンスロート/テク/タリスPAで運用してる　ツイマシノーマルテクタリステクと切り替えがきもちいいね --  &new{2021-07-24 (土) 20:27:06};
-今メインTeFoなんですけど、今後もほかのクラスレベルを上げたいんですが（サブクラスとして）、メインでテクターにしたいならほかのクラスのメイン専用スキルは取るべきでしょうか？それともサブスキルとして使えるスキルカンストにしたほうがいいんですかね？ --  &new{2021-06-24 (木) 13:11:56};
--そりゃ当然だけど使えないスキルは取らず他にSP回したほうが良いよ --  &new{2021-06-24 (木) 20:02:50};
--ずっとメインTeしかしないならそれでいいけど他のクラスやりたくなった時にリセットパス使うか新しくツリー買うかしないといけなくなるからそこは注意な --  &new{2021-06-24 (木) 20:17:33};
--もしツリーを渋るならフォトンブラスト系に振らなければOKよ　余ったら振るぐらいでOK --  &new{2021-06-25 (金) 11:46:27};
--お財布相談だけど別々の方が良い、渋るならメイン以外１振りでポイント残しておく --  &new{2021-06-26 (土) 05:21:21};
--Lv上げるってことはメインとして使うのも考えてるってことだろうから一通りスキル振って試してからリセットしては？ --  &new{2021-06-27 (日) 01:30:23};
-フィーバー時に通常・ウェーブ・ウェーブでドッカンドッカンするの楽しいれす --  &new{2021-06-25 (金) 12:14:30};
--ドンキーコング（スマブラのハンマー）感満載。 --  &new{2021-06-27 (日) 10:34:12};
-NGSのTeはメイン適性高くて（シフタでサブクラス武器の威力デメリットはほぼ無視できる）色んな戦い方できるの面白いな、緊急とかで近接型・射撃型・法撃型と一通り出会ったけど人によって使う武器（マルチウェポン）違うから参考になるな --  &new{2021-06-29 (火) 02:31:39};
--近接メインならもちろんハンターかファイターのが上 --  &new{2021-07-17 (土) 09:50:50};
-Te/Raで武器アクションをライフルに切り替えて近づきたくないときのPP確保と位置取り、ついでにグレネーダーでダメージ与えてる立ち回りにしてるけどウォンド使うならパリィは支えこなせないと駄目なのですかね？ ジャスト回避とパリィでなんか迷います --  &new{2021-06-17 (木) 10:07:23};
--単にダメージ回避の確実性とカウンターの与ダメを天秤にかけて回避を選んでるってだけの話だし別に駄目ってことはないよ　さしあたり現環境ではソロでもなければ戦況への影響は誤差もいいとこだし --  &new{2021-06-17 (木) 10:35:33};
--殴りTeでウォンド使うならパリィは練習してた方が良いかも、カウンターはもちろんリフレクションとアドバンスもあるしウォンドの手数とダウン値の足しになる(どのくらい蓄積されるかは分からないが)防御しつつスムーズに攻撃に移れるのがメリットだけど絶対パリィ使えなきゃ駄目って訳じゃないし最終的には自分が使いやすい方で防御(回避)すれば良いかと --  &new{2021-06-17 (木) 11:14:14};
--練習すれば出来るようになるかもしれないけど火力とか周りなんか気にせず好きなように戦えばいい、近づきたくないってことはレスタサインが少なかったり敵の強モーション中だったりするわけでリスクとリターン考えての行動なんだからそのままでもいいんだよ --  &new{2021-06-17 (木) 15:35:09};
--dps的にはステップカウンターの方が高いみたいだから無理して使う必要は無いかと --  &new{2021-06-18 (金) 04:19:53};
---そうなるとパリィの利点は成功時の無敵時間の長さ以外では、リフレクションおよびカウンターの法撃爆発2回で属性ダウン値が僅かに稼げるのと、軌道制御できればカウンターアドバンスの衝撃波で乱戦の巻き込みを期待できるかもってトコになるのかしらね。 --  &new{2021-06-19 (土) 05:04:35};
---敵に近づける距離の長さも考慮していいかも。パリィカウンターはステップより長い距離を突進するんだよ。ただリサージュ使うならステップカウンターメインのほうが多分強い --  &new{2021-06-27 (日) 22:57:22};
---プリムウォンド+40でパリィ成功した時、1発で5600とかダメージ出たけど、そんなもんなの？ -- [[ああああ]] &new{2021-06-29 (火) 03:47:09};
-ウォンド握ってるよりサブFiにしてダブセとか使ってる方が強いな… --  &new{2021-06-29 (火) 18:57:28};
--ウォンドは物理と属性の両面でダウン貢献になるから、その点も含めてサポート志向の武器なんだろう --  &new{2021-06-29 (火) 19:02:28};
---属性部分のダウン値が結構低いし、いっそ物理捨てて完全に法撃化して欲しい --  &new{2021-06-29 (火) 19:19:25};
--火力というより、ダウンとる為のものだからねぇ。使ってる分には属性ダウンも物理ダウンもそれなりに起こるからそんなに不利とも思わなんだ。 --  &new{2021-08-21 (土) 20:15:14};
-属性武器来るなら本格的にウォンドの立場が厳しくなるか。サブの属性Fi武器Hu武器握っていた方が良くなるかもしれん --  &new{2021-06-29 (火) 22:57:46};
--やめてくれよ…支援しながらウォンドで殴りたいからテクターしてるんや… --  &new{2021-06-30 (水) 01:45:26};
---支援にPP消費しないってことはテクでやれってことなんやろなあ… --  &new{2021-06-30 (水) 03:13:01};
--むしろ法爆と合わさってウォンドでの属性ダウンとりやすくなったりして --  &new{2021-06-30 (水) 09:35:36};
---これ期待してる(そして全属性常備が嗜みの時代へ) --  &new{2021-06-30 (水) 09:41:46};
---あー、Eチェンジで変わるのはあくまで法爆の属性だけか… --  &new{2021-06-30 (水) 12:44:57};
---また退化してる… --  &new{2021-06-30 (水) 13:44:20};
---旧でやらかしたFoのエレコンやBoのエレスタとかと同じことをまた繰り返してる… --  &new{2021-06-30 (水) 23:19:00};
--ウォンドにとっては特にマイナス要素じゃなくね --  &new{2021-06-30 (水) 13:37:57};
---弱くはならんから単なる相対価値低下やな --  &new{2021-06-30 (水) 13:46:13};
---二重で属性入れれるようになるから強化されてるのでは？まあ殴って属性ダウンのアイデンティティ喪失っていう意味ではマイナスなのかもしれないけど --  &new{2021-06-30 (水) 13:51:55};
--テクの価値っていうかFoの薄い存在意義を守る気が運営にあるなら、属性武器での属性ダウン値はテク撃った方が早い程度に抑えられるはずだがさてどうなるか・・・。 --  &new{2021-06-30 (水) 14:15:01};
---チャージテクって1発が法爆の5倍ほどの蓄積があるし元々手数が少なく蓄積も軽い法爆ならともかくチャージテクを越えるのはまあないんじゃないか --  &new{2021-06-30 (水) 16:32:05};
---既存要素を保護するなら法爆の1/5～1/3くらいかな　かつPAにしか属性乗らないとか　手数の差考えれば1/5でも多い気はするけど --  &new{2021-06-30 (水) 16:41:39};
---あくまで物理攻撃しながら属性も蓄積できるのが利点ってことになるだろう。それでも法撃職には大打撃だろうけど --  &new{2021-06-30 (水) 16:45:49};
-ウォンドラバーズのうまい使い方があったら教えて欲しい。自分じゃ使い方がよくわからん --  &new{2021-06-29 (火) 00:12:48};
--発動する→殴る→ウホウホ --  &new{2021-06-29 (火) 00:33:32};
--30秒間スーパーアーマー得られるって考えればいい --  &new{2021-06-29 (火) 01:27:53};
--ウォンドラバーズは罠だ、サブハンターでマッシブハンターつけて殴るんだ、ラバーズのほうは防御力UPがないから強攻撃連続ヒットで即昇天になる危険性がある --  &new{2021-06-30 (水) 11:50:31};
---一番うまい手はわからないが二番目にうまい手はラバーズ取らないことだよなあ・・・ --  &new{2021-06-30 (水) 23:25:33};
---ウォンドラバーズ、あったほうが動けるよ？よろけにくくなるのよ。 --  &new{2021-07-28 (水) 13:40:57};
--そういえば「はじく」の具体的な意味が分からないし自分で使ってても実感できない　Huのスキルみたいにタイミング良く出すとパリィするみたいな感じ？ --  &new{2021-06-30 (水) 14:57:34};
---あってる。殴りの開始時にガードポイントがつく --  &new{2021-06-30 (水) 16:36:27};
---正直GPくらいデフォでついててもいいのになあって思わなくもない --  &new{2021-06-30 (水) 16:39:15};
---最初からできること多いと混乱するから、こういう動きがあるみたいなことを意識させるのもあるんでしょ --  &new{2021-07-03 (土) 17:28:07};
---そんでウォンドガードリフレクション（ガード成功時に、法撃爆発）も発動する --  &new{2021-07-17 (土) 20:16:54};
-テクターの対ボスはタリスでpa使わずにテクうつのがいいのでしょうか？ --  &new{2021-07-01 (木) 19:34:13};
--他に属性ダウン取る奴がいないならテク　いるなら強い武器で近接戦闘 --  &new{2021-07-01 (木) 21:06:53};
-タリサーTeFoのあちらを立てればこちらが立たず感がなんとも……タリスの特色を活かそうとすればするほどFoスキルのメリットが消えていき、Foスキルを活かそうとすればするほどタリスの特色が薄くなるんだよなぁ。キリングは普通に強いとはいえ、展開テク撃ってる間はウェルアップが働かないし、それはリカバリーアップやコンバートが十全には働けてないってことになる。かといって展開テクを使わなかったらそれはロッドの代用品でしかないんじゃないかという。結局は使い分けなんだろうけど、じゃあどう使い分けたら強いのかがわかんないんだよね。 --  &new{2021-07-02 (金) 05:22:09};
--アンプリファイのおかげで、属性ダウン値を稼ぐならTeでアジェルタリスを使うのが最適。コンバは2枚目のキャパシタ扱いで、リカバリーアップは通常攻撃の回数を減らすのに役立つし、ウェルアップはそもそも取ってない_(:3｣∠)_ --  &new{2021-07-02 (金) 08:29:19};
---感じ悪い。 --  &new{2021-08-22 (日) 08:34:15};
--オラTeFiタリサー！PPは拳で吸う！ --  &new{2021-07-02 (金) 09:11:36};
-すいません。最近NGS始めた者なんですけど、ウォンド(武器)につける特殊能力って打撃と法撃どちらをつければいいんでしょうか？ --  &new{2021-07-02 (金) 19:46:53};
--今作は打撃っぽい部分も法撃依存になったから安心して法盛ろう。 --  &new{2021-07-02 (金) 19:52:17};
--OPの文章を見ての通り武器威力プラスなので攻撃種別の事はに何も考えなくていいよ --  &new{2021-07-02 (金) 23:50:48};
---特殊能力一覧を見てきてどうぞ。　ちなみにウォンドは法盛り --  &new{2021-07-04 (日) 04:17:50};
-ふと気になったんだけどシフデバの上下の効果範囲って決まってるんだろうか、旧PSO2のザンバみたいに下方向に薄いとかなら少し気を付けなくちゃいかんと思って。試そうにもフレンド0人無言チーム野良テク専だからどうにもならね --  &new{2021-07-04 (日) 14:39:48};
--実際に空中で発動した場合下方向だと範囲外ですね……レスタフィールドも同様 --  &new{2021-07-08 (木) 21:50:38};
-昨日Twitterでウォンドパリィの追尾と衝撃破を通常攻撃でやっててTe最強！という動画見かけたんだけど、なんかそういうバグある？公式でも載ってないが --  &new{2021-07-04 (日) 21:40:34};
--回避死亡バグの亜種かな？回避成功のカウンター可能なタイミングでどうやってか死ぬと、蘇生後に通常攻撃がカウンター攻撃になるバグがあると聞いたことがある --  &new{2021-07-05 (月) 14:51:35};
-みんなウォンドのPBの最後の一撃で緊急のボスでブレイク時にどのくらいダメージでるんだろ？ --  &new{2021-06-30 (水) 20:52:51};
--一応10,180は確認した --  &new{2021-07-06 (火) 10:16:52};
---すげーなー。あたしゃ1300弱くらいしか出ないよ。 --  &new{2021-07-12 (月) 13:44:03};
//-なんか他の武器種に比べてウォンドのパリィの判定すげぇシビアな気がするけど気のせい?他と比べて本当にピッタリ合わせないとミスる感じがする --  &new{2021-07-13 (火) 14:16:25};
--8000ちょい出たことある、くらい。 --  &new{2021-08-21 (土) 20:10:03};
--８０００台だな　テルミナ乗ったときにたまに１００００超えるぐらい　テルミナのストジオ法マシマシだともっと上に行ける気はしてるが自分だと死ぬな(笑) -- [[s]] &new{2021-09-12 (日) 21:06:23};
-PBゲージ、アウェイクエールの効果範囲が分からなくて、振り直せるならウィークエレメントアンプリファイの方多く振るのがタリス向けだったかなぁ --  &new{2021-07-13 (火) 16:20:57};
--アウェイクエールの効果文、「溜まりやすくなる」とウィークエレメントアンプリファイの「増加する」は別物っぽい
「近くにいるときに」もわからん…近接殴りの時は当然速いので、ウォンドが前者多め、タリスが後者多め向けか --  &new{2021-07-20 (火) 16:43:51};
-なんか他の武器種に比べてウォンドのパリィの判定すげぇシビアな気がするけど気のせい?他と比べて本当にピッタリ合わせないとミスる感じがする --  &new{2021-07-13 (火) 14:16:26};
--気のせいじゃないよ --  &new{2021-07-13 (火) 14:28:49};
---やっぱりそうなんか --  &new{2021-07-13 (火) 20:36:20};
--判定自体はそんなにだけど、通常攻撃とPAへの割り込みがキャンセルポイントでしかできないから厳しいイメージかな。パリィだけなら、ロッドとそんなに変わらない印象。 --  &new{2021-07-13 (火) 15:34:36};
---確かに実際それの方がきついわ。敵の動き把握してないと攻撃キャンセルできずにパリィが出ないし。 --  &new{2021-07-13 (火) 20:38:44};
--どうも直立した状態でパリィボタン押すと一瞬だが、いずれかの移動キー押して発動させるスライド型だと若干判定が長くなってるようだ --  &new{2021-07-18 (日) 10:04:02};
-レスタサイン使用時一定確立でレスタサイン消費しないメインクラススキルとかほしい。プリム武器のあれ。どしどし支援したいね --  &new{2021-07-17 (土) 04:24:40};
--前提になって常時広範囲胡乱判定撒きクソムーブまみれになるだけだわ --  &new{2021-07-17 (土) 20:49:53};
---流石にその程度の回復強化でそうはならんわ --  &new{2021-07-20 (火) 14:07:05};
--やっぱレスタ草植えるスキルやで --  &new{2021-07-17 (土) 21:00:20};
---養分はフォゾンの代わりにフォトンを使おう --  &new{2021-07-26 (月) 11:08:45};
--旧PSO2では殴り職サブ用に便利なテクターイメージだったけど、今の所見る影もないからなー。せめて、メインにすれば支援でズバ抜けてるってポジでは伸びてほしい。 --  &new{2021-07-20 (火) 21:49:09};
---実際には旧PSO2で近接のサブにテクターって選択肢は無かったけどな。 --  &new{2021-07-21 (水) 14:39:13};
---EP2まではFoの外付けスキルツリー程度の存在、EP3以降はサブ職としての無価値さにおいてトップクラスだったって最終的な印象 --  &new{2021-07-21 (水) 14:51:01};
---最初期は地雷になるのを覚悟してでも魔法戦士やりたいならサブFoよりはマシってことで選択の余地が無いではなかったが、Bo実装以降はその用途でも完全に無しになったな --  &new{2021-07-21 (水) 15:44:03};
---ソロ中心ならHuTeとかFiTeとか割とありだったと思うよ　サブPhが全部ぶっちぎっていっただけで --  &new{2021-07-28 (水) 12:28:55};
---Phの前にサブSuの上方修正があったかな。テク使えるサブとしては当時破格だったはず --  &new{2021-07-28 (水) 14:48:41};
---きっしょ --  &new{2021-08-22 (日) 08:37:10};
--高難易度が追加される頃にはメギバースとか来てそう --  &new{2021-07-26 (月) 01:31:42};
-雷属性武器ってやっぱりタリスの展開雷テクのダメージは変わらないですよね？もうタリスも用済みなんだろうか… --  &new{2021-07-20 (火) 02:02:36};
--グリッセンタリス作ってないんで、グリッセンタリスのページとか、ﾋの検証勢覗いてみたりしたけど、武器の属性による倍率(非弱点:10%、弱点:15%)、テクニックの属性による倍率(弱点:20%)がどっちも乗るみたいです。潜在の爆発もあるから、他の武器種と比べて見劣りする性能って訳ではないはず。ただ属性ダウンの蓄積値は属性武器であろうとテクニック自体のもので変わらないんで、そこは普通の攻撃に蓄積値が付いた他の武器種に比べると損した感じに思えるかもしれないです。間違ってたらすまん。 --  &new{2021-07-20 (火) 13:52:16};
--他の仕様がどうあれ差が多少減っただけで、テク撃つならタリスがベストなことは変わってないと思う　ロッド比の話は知らんけども --  &new{2021-07-20 (火) 15:32:37};
-NGSのシフデバは効果が重なるという情報を耳にしたのですが、まったくソースが見当たりません。ご存じの方いませんか？ --  &new{2021-07-25 (日) 20:16:23};
--何と重なるのか書いてないのでわからんけどソースもない噂ってことはつまり誤報だよ --  &new{2021-07-25 (日) 21:14:23};
---多分Teが近くに3人いたとして、その3人からシフデバ受けたらその分の効果が重複するってことじゃない？流石にそれだと全員Teでお互いにシフデバかけ合うのが定石になっちゃうから有り得ないとは思うけど --  &new{2021-07-26 (月) 01:34:37};
--エネミーのシフデバの話じゃない？ --  &new{2021-07-26 (月) 09:47:02};
---ガルフの遠吠えバフは最大4重複だったっけ --  &new{2021-07-28 (水) 14:47:25};
--普通に考えて効果の重複は無いと思うけど（試してはいない）、シフデバを重ねた時にどっちの効果が残るんだろう？　付属スキルがたくさんあるから人によってシフデバの効果が違うわけで、例えば3分の効果中に1分を後掛けしたら、後が有効になるの？ --  &new{2021-07-26 (月) 21:42:25};
---NGSの仕様無視して旧2の感覚のまま、リキャスト済んだらとりあえずできるだけ巻き込んで使っとく荒い運用してるせいでその辺検証するという発想自体がなかったわ…。旧仕様を思うとシフデバの各パラメータはその時点でかかってる最大効能で時間だけ延長、後発のほうが効果の高いものがある場合そのパラメータは高いほうで上書き更新ていう挙動になるけど確認しないのは実際危険やね --  &new{2021-07-26 (月) 22:03:04};
--エネミー側が使うシフデバが加算で複数回増加してる。検証ソース例＞[[①>https://twitter.com/tiea_ship8/status/1408431256874852361]][[②>https://twitter.com/tiea_ship8/status/1419630113923092488]] --  &new{2021-08-01 (日) 05:31:35};
-レスタ地上からだとドッツの背中にも届かないのね。範囲拡大スキルが欲しい --  &new{2021-07-26 (月) 04:59:36};
--ジャンプしろジャンプ！(竜騎士並みの感性) --  &new{2021-07-26 (月) 21:53:20};
-完全に気持ちの問題だけどシフデバの効果音は前作の方がテンション上がった --  &new{2021-07-28 (水) 15:02:06};
--ｷﾞｭｨｨｲｲﾝ!⤴ｷﾞｭｨｨｲｲﾝ!⤴ｷﾞｭｨｨｲｲﾝ!⤴ｷﾞｭｨｨｲｲﾝ!⤴　あの音が懐かしい・・・いや１Hitで効果時間全部つくのはありがたいけど・・・ --  &new{2021-08-06 (金) 12:14:31};
-Brサブにすると体力397で304回復できるから結構いいかも --  &new{2021-08-05 (木) 08:58:58};
--周囲には適応されないみたいです…残念 --  &new{2021-08-05 (木) 09:08:07};
---するとあとの確認事項はスキルの対象が「自分が使ったレスタの自分に対する回復を増加する、レスタを強化するスキル」なのか、「自分が浴びるレスタなら他人が使ったものでも回復量が増える、自分を強化するスキル」なのかだな --  &new{2021-08-08 (日) 07:17:13};
-防衛、今回シフデバにリキャストがある関係で辻バフが困難だった。ゾンディールもないしTeはちょっと立ち回り難しい感じがある --  &new{2021-08-18 (水) 22:47:56};
--手つかずの相手ならギフォとかでだいたいまとめて初回のタゲ取れるから、それで一団引き連れて味方のところに送り届けてついでにシフデバしておかわりを釣りに行く作業が無難かなと思った --  &new{2021-08-18 (水) 23:11:02};
--殴りオンリーだと無能感凄かったからタリス作った --  &new{2021-08-18 (水) 23:58:24};
--ダブセダガーナックルとタリス持って中型以上はFiと同じことしつつ小型エネミーにはタリスでゾンデ連打してればだいたい抜けなく対処できるよ --  &new{2021-08-19 (木) 01:14:02};
--エヴォルコートウォンド・タリスとスキルでPB祭りだァーと思ったらボスも少ないしゾンデ弱点も居ないっていう --  &new{2021-08-19 (木) 02:34:50};
--普通にゾンデ打ってたらみんな寄ってくる。それをPAで叩く。落ち着いた頃に集ってるとこでどつきあいしてるとこでシフデバして適当にお茶濁して塔付近になんか来てたら対応。なんてことすればなんかした気にはなるかも。 --  &new{2021-08-21 (土) 20:20:03};
-なんとテクターはパーティを組むだけでシフデバが防衛参加人数の半分（４人）を距離無制限でカバーできてしまうんだ！PT外の残り４人もマップアイコンで分かりやすいし！Warframe分隊マッチシステムみたいにクエスト開始時に自動でPT組んでくれればいいのにな… --  &new{2021-08-22 (日) 15:47:09};
--それやるとこのゲームの使用上、特定の人だけキックしてクエストから追い出したりクリア直前にPT解散して強制破棄したりトロール行為するの出てくるからなぁ。理想は8人セクション内限定でシフデバが全員適応になるスキルとかかね --  &new{2021-08-22 (日) 18:35:36};
---それいいわね。防衛や緊急のようなクエスト限定で全員にシフデバ届くの採用して欲しいわ。 --  &new{2021-08-22 (日) 20:19:20};
---現状死にスキルのシフデバPTシェアを全体付与に変更してほしいわ --  &new{2021-08-26 (木) 02:36:32};
---なんかみんなさ、戦ってるはずなのに自分に都合のいいように考え過ぎだよなーとは思う。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:31:41};
--やってる。便利。何が死にスキルだ。緊急とか戦闘エリア周回とかでめちゃくちゃよく使うわ。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:33:09};
-旧からそうだったけどTeが自分以外に居ると価値が一気に下がるのなんとかならんかな --  &new{2021-08-25 (水) 10:04:12};
--Fi武器持ってメインFiと同じような立ち回りができるのであれば、単体への火力に関しては正直Brとかと同等以上の火力貢献できる環境だと思う。そういった意味では旧よりだいぶマシになったな〜と --  &new{2021-08-26 (木) 00:30:47};
---普通にやってりゃどの職も「強さ」そのものは大して変わらん。「火力」とか「操作性」とか「複数人でのお役立ち度」が違うが。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:35:39};
--何ともならんていうか、Te以外の職を守るために何とかしてはいけない --  &new{2021-08-26 (木) 02:19:34};
--Teが二人の場合、もう一人が前衛なら、タリス持って後衛にシフデバかける。もう一人が後衛ならウォンド持って殴りに行って前衛にシフデバかける。幸い、3人Teっていう状況になったことがないけど、もしそうならもうウォンド握って殴りに行くだけだね。好きにやりゃあいいのよゲームなんだから。 --  &new{2021-08-26 (木) 17:08:04};
--TeがFoと同じことできる上にほぼ上位互換で、ゲームに存在するだけでFoの価値がなくなるのなんとかならんかな？とか言われたら嫌だろ。シフデバ持っときながら強欲にもほどがあるぞー。 --  &new{2021-08-26 (木) 17:18:22};
---Te「1000年ほど前そんなんだったよね」　Fo「愚行が繰り返されるとは思いもしなかったわ…あの時とは立場逆だけど」 --  &new{2021-08-26 (木) 20:25:01};
---なぜテクニックを法撃職でまるっと使い回すのか、これがわからない --  &new{2021-08-26 (木) 20:55:46};
---今作のFoはちゃんと仕様を理解して使えばくっそ暴力的なのよ…。まあその代わり扱いに相当な慣れが居るし今作のTeFoがまんま旧のFoTeみたいな仕様してるからそっちの方が扱いやすいって意見が多いのは解るけど。 --  &new{2021-08-26 (木) 21:06:27};
---Foの仕様を理解すればっていうけど、理解した上でグリッセンで殴った方がよくね？テクを使うならTeFoがわかりやすく、そしてその人口が恐らく多いってもう答え出てるじゃん。 --  &new{2021-08-27 (金) 11:40:25};
---枝2　職によって使えるテクが違うのはシンプルに差別化できるいい案のはずなんだが、サブ職のテクは使えない仕様とセットじゃないと分けた意味がなくなる設計が足引っ張ってる印象 --  &new{2021-08-27 (金) 15:57:37};
---枝5 いや使えるテクニックを制限するんじゃなくてウォンドでテク使う場合はPAみたいな挙動にでもしとけば差別化しやすかったのになーって。もっと言うとウォンドもTeタリスもPAオンリーだと簡単に差別化できた。まぁ旧PSO2もNGSも個別に作り込むのが面倒だから使い回すんだろうが、使い回したら『威力にあんまし差が無いんじゃバフ撒けるTeで良くね』か『差別化できるほどFo限定でテクニックが強くなったらTeでテクニック使える意味無くね』の二択にしかならない気が --  &new{2021-08-27 (金) 17:14:38};
---枝6　一番てっとりばやいのは旧作同様にFoをデバッファー特化にすればよかったんだよ、今の息をしていない属性ダウン特化()の方針を見るに一番それが早い。Raの火力をWB前提じゃない火力調整にしてWBをFoに持ってきて、おまけで属性ダウンボーナススキルでもあれば尚いい。そうすればバッファーのTeとも差別化できて互いに食い合わずに活躍出来るって寸法よ。 --  &new{2021-08-27 (金) 17:26:58};
---使いまわしじゃなくて、テクニックが主で武器はそれを発動するための媒体って設定だからだと思う。でもウォンドにもっとギミックは欲しいわね。例えばPAは削除してフォイエバータゾンデはウォンドだと属性付きラピッドスマッシュになるとかかしら。ギ系がウェーブヒットね。これでテクニック並みに蓄積値溜められたりしたら楽しいかも知れない。 --  &new{2021-08-27 (金) 17:42:53};
---やはりウォンドにはテク使うと魔法鎚になるPAが必要だ　あとラバーズはパッシブスキルでいい --  &new{2021-08-27 (金) 17:54:59};
---テクと言うか属性をパレットにセットしてノンチャでウェーブ､チャージで突進ありラピッドとかでもいい気がする｡ --  &new{2021-08-28 (土) 13:40:19};
---都合のいい答え求めすぎ。自分で工夫して楽しもうという気概がないなら、Fiとかもっと単純に火力出るやつやればいあじゃん。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:38:15};
---現行仕様への要望・改善案は全部工夫が足らんわがまま言うな我慢しろで片付いてしまうなら、これから先システム面やバランスのアプデはいらなくなってしまう　まさかTeやウォンドに限った話として一部ユーザーだけに忍耐を強いたいわけじゃあるまい --  &new{2021-09-09 (木) 17:11:36};
--ふとした思いつきだけど、シフデバを重複可にして重複させるほど効果が下がるようにするとか良さそう。具体的には最初は今と同じ5%で2～4重複はそこに+1%ずつ、5～8重複は+0.5%で上限10%(8重複)になるって具合で。 --  &new{2021-08-26 (木) 17:19:28};
---10％も上がったらメイン武器補正と並ぶので、メインTeでサブ武器握るゲームが更に加速しちゃうんだなぁこれが --  &new{2021-08-26 (木) 17:22:29};
---たしかにそうなっちゃうか。やっぱりバランス調整って難しいね…。 --  &new{2021-08-26 (木) 17:30:51};
---女神転生IMAGINEってゲームがどうやって滅茶苦茶に崩壊したか調べてみるといいよー。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:47:45};
-テクターの人はやっぱほとんどの人が防具を打撃よりにしてたりするん？ --  &new{2021-08-26 (木) 21:21:44};
--純粋なテクターなら法撃。サブクラスがHu、Fi、Brでサブの打撃武器メインで運用するなら打撃盛り。サブクラスがRa、Brでサブの射撃武器メインで運用するなら射撃盛り。 --  &new{2021-08-27 (金) 06:50:43};
--どの武器種でダメージ出すビルドにするかによるよ　NGSのTeは職の固有要素がかなり薄味なので、単品で物足りない人はサブ職依存度高そうだし嗜好分かれてるんじゃね --  &new{2021-08-27 (金) 16:02:14};
--Te/Raでウォンド系は完全に切ったスキル取り、キャノン/タリスのマルチウェポンで防具は射撃盛り、砲撃しながらシフデバ、レスタ支援、味方にFo多いならテク使用を重視これで遊んでるけど結構楽しいよ --  &new{2021-08-28 (土) 14:15:56};
--防御盛りも良いぞ。大技食らっても知らんとばかりに最前線でレスタとリバーサー投げれる。多分戦略的には要らんやつ。 --  &new{2021-08-28 (土) 14:30:16};
-シフデバの効果時間とCTをブレイブコンバットくらいにして威力が大幅アップとかしてくれたら、Te被りした分だけ効果時間を長くかけられるから問題ないよ～みたいな感じに調整してくれんかな。 --  &new{2021-08-27 (金) 17:31:12};
--それは現行シフデバ据え置きの上で併用できるスキルとして別枠でくれ --  &new{2021-08-27 (金) 17:56:31};
---ザンバースだな。前作のザンバースは強すぎたからリキャストを長くして回り持ちで順に撃つのは面白そうだが意思疎通が求められて難しそうだ --  &new{2021-08-28 (土) 06:28:51};
---ザンバースがクラススキルになったら仕様次第では今のWBと同じになりそう…Teなのに使わない奴がいる、周りの遠近割合見てちゃんと人多い所に撒け、リキャあるのに使うタイミングか被せてくるな、etc…とか想像しちゃうな（旧だって一律調整前はザンバに乗る潜在有無で色々とアレだったしな） --  &new{2021-08-29 (日) 04:58:21};
---そういう遊びをしたい人種が選ぶ職がTeなんだが現状そういう要素がなさすぎるって状態なのでむしろ大歓迎では　旧2で修正前ザンバ問題はRaと違って本当に高倍率ザンバ出せる以外本人は全くの無能になってしまうことに加えて難解な上書きルールっていう糞仕様二重奏が直接原因だったわけで --  &new{2021-08-29 (日) 05:02:05};
---すぐ上にも書いてあるがマルポンシステムの都合上さらに火力バフ得ることは無さそう --  &new{2021-08-29 (日) 09:19:56};
--純粋なウォンドテクター（殴ってテク撃って支援する）って絶滅危惧種だし、支援職やりたい人が選ぶって感じではないだろ…周り見てみても遠距離火力職になりたいFoから流れてきてるタリス接着のTeFo、ランチャー接着してるTeRaばっかりだ…Foコメ欄ではTeでもレスタフィールドいらない・使用頻度が高いと低PSを心配するレベルとか言われててヒーラーみたいな役割好きでTeやってるのに悲しくなるわ --  &new{2021-09-04 (土) 16:21:35};
---損はないし他人に向けて好きなようにレスタ蒔いていいのよ、まあ自分の分が足りなくならない程度にだけどね。あと何かしらの攻略に必要だとか重要な点でもない限り、低PSだのとそういう名人様意見は無視しておっけー --  &new{2021-09-04 (土) 16:47:10};
---TeのレスタフィールドならFoのより回復量上なんだし、むしろばら撒いてくれるのはFoから見てもありがたいんだけどな。プレイの邪魔になるわけでもなし。ただFo自身のレスタフィールドは別に……とは思っている --  &new{2021-09-04 (土) 16:56:31};
---Foのコメ欄とか荒らしが湧きまくってて会話すら無理なページじゃん、あんなところの話なんて真に受ける必要性一切ないよ。 --  &new{2021-09-04 (土) 17:04:48};
---もしかして低SP心配する人ってHP満タンでもレスタ使えるようになる仕様とか他人のHPの見方とか知らないんじゃない？それならレスタフィールドまかれる＝その人がダメージ食らってると勘違いしててもしゃーない。 --  &new{2021-09-05 (日) 03:28:49};
---おら絶滅危惧種だ！ --  &new{2021-09-07 (火) 06:27:43};
---まぁ、いちいち人のプレイを本当にとやかくいう奴がいるからみんな辞めちまうんだわ。 --  &new{2021-09-07 (火) 06:42:34};
---ってかTeRaは割と支援職だろう。ランチャーは距離関係なく戦えるからシフデバとレスタ撒きやすいし。 --  &new{2021-09-07 (火) 14:42:23};
---TeRaの人って支援意識低くない？確かにランチャーは距離関係無いけど、攻撃掻い潜りながら接近戦できるようなPAではないし、近接クラスの人にまで気を使ってわざわざ前に出てシフデバ＆レスタ撒く人見たこと無い、WBから開放されて常にイレイザーぶっぱしたい遠距離火力職（実質Ra）って感じ --  &new{2021-09-08 (水) 01:33:50};
---私は割といい組み合わせだと思って使ってるんだけどなぁ…。まあ各プレイヤーの支援意識の方に関しては知らん。 --  &new{2021-09-08 (水) 02:54:52};
---回復が有限だから極めたサブFiが1番の支援職やね(おまけに火力も一番でる)Fiのカウンター判定は緩いし火力も出るから、敵の挙動見切ってしっかりカウンター取ることで、自分はほぼ無被弾で済む。つまり回復が他人にほぼ全部使えるのだ! --  &new{2021-09-09 (木) 12:33:34};
---↑公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。 --  &new{2021-10-18 (月) 08:32:45};
--それこそFF14みたく、回復は支援職頼みっていうバランスしてないからな…。その位しないと役割分担って成立しないんだけど、PSO2は名指しで「役割ゲーなんてくそくらえ！」って宣言してるからそもそもTeという存在がPSO2の方針とかみ合ってない。のーしのオールアタッカーゲーがNGSから更に加速したけど本当に悪手 --  &new{2021-09-09 (木) 11:56:41};
---新リージョンはレスタサインとか無くしてテクターにHP回復を持たせて共闘しないと生きて帰れないとかして欲しい。それがMMOだと思うんだけどなぁ。 --  &new{2021-09-09 (木) 12:18:44};
---少なくとも自分にはオールアタッカーゲーのほうが良いんだよなあ…。だからTeもアタッカーとしてウォンドを使えるようになってくれればそれでいい。 --  &new{2021-09-09 (木) 12:42:20};
---全員メインTeになるだけだよそれ --  &new{2021-09-09 (木) 13:59:01};
---ある意味ではゲーム自体での住み分けになるからいいんじゃないかね。役割分担したいひとは他ゲー、アタッカーしつつ他のもちょっとやりたいひとはNGSという具合で。まあウォンドの扱いにくさはもうちょっとどうにかとは思うけど……気軽に振れない分ちゃんと一撃を重くしてほしいわ --  &new{2021-09-09 (木) 14:19:54};
---そうか？現状、老練ネクス相手でもTeがいないとだめっぽいポンコツだらけに見えるけど。なんであんなもんで死屍累々になることあるんだろう、って不思議になる。 --  &new{2021-10-18 (月) 08:29:56};
---レスタサイン有限な絶望ラッシュのバトルディアパープルが実装されて、全撃破クリアは出来るPTだとしても被弾の多い他クラスの人はレスタサインをケチって危険な状態のまま立ちまわったり、最悪無くなったりすることがあるようなのでヒーラーとしてのテクターは活躍出来る場が出来たね。もちろん火力も出すこと前提だけど。 --  &new{2021-10-18 (月) 11:58:19};
-結局レスタは迷ったら撒いとけなんだよな -- [[s]] &new{2021-09-05 (日) 06:58:15};
--現状そうそう足りなくなることもないしな。ボス部屋でも大量に生えてるのありがたいわ --  &new{2021-09-05 (日) 14:06:24};
-ブロットクラッドの為にノンチャテク連射すると案外硬直あるから被弾するなぁ。ウォンドEチェンジ中の属性法爆にブロットクラッドの蓄積出来るようになるスキルとか欲しい。殴り、PA、パリィカウンター、テクで攻撃&支援しながら属性ダウンを狙う僧兵みたいなプレイがしたい --  &new{2021-09-07 (火) 18:05:55};
--今は弱点氷に変わってるから厳しいけど、リサージュナックルじゃダメなん? --  &new{2021-09-08 (水) 00:57:44};
-タリスリヴォークに「展開したタリスは武器切り替えをする（現在装備しているタリスを選択した場合も含む）事でも消えるため、現状ではやや必要性の薄いスキル。」って書いてあるけど、消えないのはうちだけ？　パレットごとに同じ武器でパレット内容だけ変えて登録してるのを切り替えても展開したタリスが消えない。 --  &new{2021-09-09 (木) 10:52:37};
--同じタリス同士なら武器パレットを切り替えてもタリスの展開状態は解除されない事を確認したので編集者の勘違い若しくは運営がこっそり修正したのか。また「かなり長めに押していないと消えない。」とありますが0.5秒程度でも解除されるのでここも訂正した方が良いかも。 --  &new{2021-09-09 (木) 19:04:56};
---タリスブルームリヴォークの個別ページがあったのでまずはそちらを修正し、フォースのスキルページと同様にincludeで読み込むようにしました。 --  &new{2021-09-11 (土) 19:34:39};
---編集（と検証）ありがとう。同じ武器じゃなくても同名なら維持してしまうんですね。 --  &new{2021-09-12 (日) 01:11:11};
-ウォンドパリィカウンターアドバンスの衝撃波って何なんですかね？ステップアタック以外にも通常攻撃分も追加ダメージってことですかね？ --  &new{2021-09-09 (木) 13:16:18};
--追加で衝撃波が飛んで行く、独立した追加攻撃だよ。通常攻撃が届かない距離でも当たるし貫通して複数の敵に当たるけど、地形に引っかかったりもする --  &new{2021-09-09 (木) 13:43:29};
---ふむ、なるほどありがとう。近距離でしか試してなかったから遠距離相手にやってみる。 --  &new{2021-09-09 (木) 13:48:34};
--ステップカウンターとは無関係だよ。武器アクのパリィが成功したときに通常攻撃押すことで発動するウォンドパリィカウンターにさらに衝撃波（飛び道具）が追加されるという構造。 --  &new{2021-09-09 (木) 14:16:41};
---ラヴィスカノンの衝撃波みたいなのが飛んでいくのよね --  &new{2021-10-31 (日) 10:29:26};
-何を今更って感じだけど、【シフタ・デバンドエクステンド】の『シフタ・デバンドの効果時間を延長する。』って自分が被シフデバ時に自分だけの話？それとも与シフデバ時にシフデバ影響下に置いた全PLに対しての話？ --  &new{2021-09-23 (木) 00:44:20};
--後者　自分の出すシフデバを強化するスキル　このスキル取ってないTeのシフデバで上書き短縮されるのか、スキル取ってない後発のシフデバを受けた時に効果時間の累積延長がされるのかはわかんない --  &new{2021-09-23 (木) 09:14:41};
---トンクス、その辺の仕様が把握出来てなくて緊急ボス戦ではクールタイム切れた瞬間即使用する様にしてたんだ。どちらの仕様にしろ前のシフデバに乗り遅れた人も居るだろうから即再使用は悪手ではないとは思ってたんだけど…AWでカットイン付きお礼言う人も居たから使用を躊躇う時もあったんだよね。適度に使用してく事にするよー。 --  &new{2021-09-23 (木) 19:03:12};
-ウォンドエレメントチェンジのマルポン・武器変更時の挙動を知りたい --  &new{2021-10-15 (金) 22:44:37};
--具体的に何の挙動なのか。因みにマルポンや他の武器種に持ち替えても法撃爆発の属性は維持されます。 --  &new{2021-10-15 (金) 23:19:08};
---それが知りたかった、ありがとう --  &new{2021-10-15 (金) 23:59:23};
---ブーツも同じだからウォンドとブーツで別々に属性保持できたりする --  &new{2021-10-17 (日) 19:31:33};
-無印の時の様な支援靴TeBoの復活期待してたけど、やるとしてもかなり趣味の領域になるんか・・・|ω・) --  &new{2021-10-18 (月) 15:40:25};
--NGSのブーツはPSO2の頃ほどのんびり使いながら支援するみたいな使い方は、まぁ出来るは出来るけど難しいね。近接武器化が著しすぎる。　支援活動を考えるならやっぱり遠距離から全体の戦況を見ながら攻撃しつつ回復のタイミングを伺えるタリスが一番いいままだった。 --  &new{2021-10-18 (月) 15:52:09};
--TeもBoも目玉（シフデバ、ダウン値増加）がメイン限定になっちゃってるのが支援スキーには痛いね。サブBoは自分が殴ってダウンさせやすくなる（ディフィートアンプリファイ）、サブTeは自分のPBゲージが溜まりやすくなる（ウィークEアンプリファイ）、どっちをサブにするかというとBoの方が支援向きかなあ。積極的に殴らなきゃならんのは同じだし。 --  &new{2021-10-18 (月) 20:28:31};
---Bo側はディクラインの実効値がせいぜい7～8%程度だからシフタエフェクトアンプリファイでトントン近くまでは行けてない？ --  &new{2021-10-20 (水) 21:49:38};
--ウォンドとマルポする前提なら武器同士の弱点補完できてて悪くない --  &new{2021-10-20 (水) 21:39:38};
--支援機能自体がTeで完結してるから単に棍棒より強い蹴りを放つゴリラが誕生する --  &new{2021-10-20 (水) 21:57:51};
--ぶっちゃけ、普通にアタッカー張れるよね、TeBo。ダウン殴りならTe靴でも本職Boとほぼ同等、通常時もウォンドがこの前の強化で十分な近接火力を貰えてる。趣味構成じゃなくて普通に強いよ。 --  &new{2021-10-20 (水) 22:15:53};
---今まで扱いが酷かったから、どうしちゃったん運営！？て感じ。 --  &new{2021-10-23 (土) 18:42:21};
---サブBoだとダメージだいぶ減るよ。同等とは言えない。(改行修正) ギガンティクス相手にすればわかると思うけど。 --  &new{2021-10-30 (土) 19:47:26};
---気になってみてきたらBoの攻撃ステはFoと同等でHPもTeより高いのか。7の差は特に絶望相手だとよく出るだろうな。BoメインならサブFiでダウン時のボーナスも増やせるし。TeBoが悪いとは言わないけどブーツのことだけ考えるならメインBoと同等はないね。 --  &new{2021-10-30 (土) 21:51:19};
---本職の劣化版になるのは必要なことなのでそれはそれで健全や --  &new{2021-10-30 (土) 21:58:09};
---メインBoはシフデバも出来ないし周囲の回復もできないからな --  &new{2021-10-31 (日) 13:52:50};
---Bo◯◯とTeBoを比較するのはまぁ酷よな。メインTeな時点で最弱クラスなんだし。あとはテクターのサブクラスとして、選択肢の中で比較した時にありかなしかだと思う。個人的にはアリだけど、プレイヤー全体からすると賛否両論、否多めな印象。無印時代よりはまだ悪くないとは思う。 --  &new{2021-11-03 (水) 15:59:41};
---メインTe最弱って…。まだ旧の感覚引きずってるの多いねえ…。 --  &new{2021-11-03 (水) 16:39:20};
---テストの時からずっとあれだけFo達が劣化メインTeじゃねえかって嘆き続けているというのに…世間知らずさんめ… --  &new{2021-11-06 (土) 04:48:34};
---近頃は劣化Teは誤解だったという評も聞くが、その一方でTeは再び鈍器ゴリラ方面に舵を切ったのでもう互換性云々の関係ではなくなったわな --  &new{2021-11-06 (土) 06:59:55};
---TeのサブとしてBoは十分ありだと思うよ。ウォンドも強化されたけどどっちかと言うと複数体相手の方がメインだし。対単体とダウン時に使いやすい同じ法撃装備のブーツは相性いいと思う。TeFoがメインFo食ってるのも過去の評価だし大分環境は良くなってきたね。 --  &new{2021-11-06 (土) 12:29:12};
---マルチではTe被りのリスクがありソロでは頻繁にカウンターとれてロッド＞タリスなんだから、Foが劣化Teってのはそもそもがおかしい話なんだよ。Teがいないマルチでどちらか1つだけ選ぶなら当然Teだが、そういう状況ですらFo＞TeになったらそれこそTeの存在価値がなくなる。 --  &new{2021-11-06 (土) 15:32:52};
---Teを自分で選べば確定でシフデバが付くんだぞ？その恩恵のでかさはFoには真似できない強さだし被りのリスクなんて、シフデバ二つ付いたら効果がマイナスになるわけじゃないから気にしなくていいんだよ。マルチ要素がないクエが追加された場合は、単にFoをメインにすればいいだけの話だし、これもあくまでロッドを使う場合ならだからな。今のコンテンツ内容的に、同じ戦い方をした場合にFoがTeを超えられる場面がかなり限られるのが誤解でも何でもない評価だと思うけどな --  &new{2021-11-06 (土) 18:53:20};
---枝12はTeFiとFiGuでTeFiの方が上位互換だとか言ってそう --  &new{2021-11-06 (土) 19:48:46};
---Fiだけじゃなく、メイン限の弱いHu、Br、Boもかな?対FoでもTeFoの方が優秀なのは、Bo実装前の話。FoBo相手だとダウン火力確保できてないTeFoの方が明確に劣るし、同じサブのTeBoなら近距離戦はいいけど、遠距離戦においてはロッドの安定性がなく、タリスもPP補助スキルがFo程じゃなくて回らないからFoBoに及ばないんだよ。 --  &new{2021-11-06 (土) 20:12:27};
---未来の調整ための政治的配慮としてFoは劣化TeだしTeは最弱クラスという風評があるほうが都合がいいという事なら一口乗ろう(ゲス顔 --  &new{2021-11-06 (土) 23:10:41};
---ステ差とメイン補正込みで計算すれば分かるけど、例えば絶望エネミー相手にシフデバありTeロッドとシフデバなしFoロッドだとFoの方が約8.5%火力が高くなる。これがタリスに限定しての比較ならTeの方が1.35%上になるけど、Foはそこにフレアが加わるから火力だけならタリスしか使わない縛りプレイしてもFoが上。シフデバには火力以外のバフもあるから火力で負けててもTeが上位互換なんだと言いたいなら、もうお好きにどうぞって感じだけど。 --  &new{2021-11-06 (土) 23:19:01};
---そりゃ素のソロ火力だけならFoの方が上に来ることもあるだろう、タリスでひっくり返る事多いけど。とりあえずTeとFoを比べてよく話題に挙がるのは、ロッドに関しては火力気にするならパリィする時だけ握ればいいし、シフデバとフレアは恒常的にバフをかけられるかどうかの違いを考慮してない人は結構いる。フレアのクールタイム見直して欲しいよなぁ…180秒ってお前… --  &new{2021-11-07 (日) 00:01:56};
---だから、それはBo実装前のFoTe対TeFoの構図だって…。現環境では、Bo靴のインテンシティがBo以外でもDPS380近く叩き出す上、PPもほぼ全快っていうダウン専門ながらヤバイ技に、簡易PPコンバのDBファナティックがFoと相性良すぎで事情が大きく変わってるんだよ。比較に上がるFoBo、TeFo、TeBoの三構成を武器種揃えて実際に動かしてみな。 --  &new{2021-11-07 (日) 01:35:51};
---現状のタリスがそもそも単体火力として微妙なのでカウンターしなくてもロッドでいいんだよなあ。一体いつの仕様の話をしているんだ。フレアはブーツのおかげで温存する必要がなくなったから火力兼PPスキルとしてコンバより前に使うスキルになってるんだぞ。Teのシフデバは唯一無二で強力だが、サブ武器がメインクラスを食わないように調整されたことはいい加減受け入れたほうが良い。 --  &new{2021-11-07 (日) 01:36:11};
---枝19だが最初の1文は勘違いしてたから取り消す。タリス展開テクじゃなくてタリスで普通にテク撃つってことね。それにしたってフレアとPP周りの差はでかいし、ロッドで積極的にパリィ狙うのとは差がデカいが。 --  &new{2021-11-07 (日) 02:30:11};
---懐かしい論争してるね。FoとTeが単独同士で比較したらTeのほうが（僅かにだが）弱いのなんか当たり前じゃん。でもTeって周囲を強化するから2人以上ならもうTeのほうが強いんだぞ。Foが劣化Teって言われてるのはその面がすごく大きいのに、マルチのバフぶんを丸ごと無視しちゃぁ話にならんっしょ --  &new{2021-11-09 (火) 13:28:03};
---昔はサブクラスで目立って強いのがFoだけだからそうだったけど、サブBoという法撃威力で近接並みのダウン時火力を出せる選択肢が出てきてサブBoを維持しつつFoスキルが扱えるメインFoが見直されてるって話。野良でシフデバの為だけにメインTeにするのってメインTeが被らないことに賭ける博打行為だしな。 --  &new{2021-11-09 (火) 18:49:33};
---野良でシフデバの為だけにメインTeにするのってメインTeが被らないことに賭ける博打行為だしな。←　この論調たまに見かけるが、そういう表現をしちゃう場合はこれ逆も同じだぞ？　「メインTeにしないのは、他にメインTeがいることに賭ける博打行為」ってことになる。ゆえに、この要素はクラスの比較論に混ぜてはいけない。 --  &new{2021-11-11 (木) 05:37:54};
-TeHuの下手な近接より生存力高い近接(ウォンド)に出来るの楽しい。今回のウォンドの上方修正で火力と殲滅力も上がっているし。反面ウェーブヒットとカウンター主体になるからまじでゴリラな立ち回りになるけど。 --  &new{2021-10-22 (金) 00:25:33};
--マッシブハンター吐いて敵の群れの真ん中で地面叩きまくってるとマジで精神がドンキーコングになって行くのを感じるウホ --  &new{2021-10-22 (金) 06:42:30};
//-ジェットブーツの属性付与の影響（付与した属性の追加ダメージがでるの）って、PAとだけ書いてあるようですが、通常攻撃やインテンシティやカウンターには属性付与の影響は関係ないという認識であってますか？ --  &new{2021-10-23 (土) 19:54:06};
//--すいません。これはBoのとこで聞くべきでした。消してください。申し訳ないです。 --  &new{2021-10-23 (土) 19:55:08};
---結局テクターはゴリラな運命なのか --  &new{2021-11-01 (月) 17:36:33};
-強力な新支援スキル貰ったのは良いけど現状野良でPTが非常に組みづらい問題あるから身内がいる人向けだなこりゃ。リキャスト次第とはいえ自分だけへの恩恵考えるだけでもかなりいいスキルだけどね --  &new{2021-11-03 (水) 00:13:38};
--TeRaンチャーがより輝きそうな… --  &new{2021-11-03 (水) 08:43:13};
--なんというEtゴリラでしょうか --  &new{2021-11-03 (水) 11:00:17};
--なんでPTメイカー無くしたんだろう… --  &new{2021-11-11 (木) 13:34:49};
-割と良さげなスキル追加が確定したのにコメントがほぼ無い。これがTeの力(人気無し)か… --  &new{2021-11-06 (土) 02:22:57};
--妄想の余地がない機能について実際触る前に何を話すことがあるというのか --  &new{2021-11-06 (土) 06:56:55};
---よくわからん謎理論を展開して期待値爆上げor爆下げのネタを作ってくれってことじゃねぇの --  &new{2021-11-06 (土) 13:27:59};
-ちょっと聞きたいんだけど、ウィークエレメントアンプリファイとアウェイクエールとエヴォル潜在をフルに活用した場合のPBゲージの伸びは、概算1.6倍で正しいですか？（シフデバ全切りで他人任せ、サブFoにしてロッドを握り戦闘挙動は完全にFoという想定） --  &new{2021-11-09 (火) 13:19:25};
--誰も答えないから分かる範囲でいうと、ウィークエレメントとエヴォル潜在は攻撃時のゲージ蓄積にしか影響しない。他にゲージ蓄積は時間蓄積と被ダメージでの蓄積があるはず。時間蓄積は近くにいるエネミーによって蓄積量が変わるらしい（伝聞）。そしてアウェイクエールがどこまで影響するのか知らないんだが、多分時間蓄積にしか影響しないんじゃないかと思われる。だから最終的には時間あたりの攻撃および被ダメ量によって倍率が変わる。誰か詳しい人補足頼む。 --  &new{2021-11-11 (木) 09:35:57};
-ウォンドガードリフレクションが発動するのがウォンドの武器アク、ラバーズ中のガードポイント、あとノンチャ版ギ・フォイエってことは、ウォンド形態で使用できるガードポイントすべてで発動すると見て良さそうかなー。風光闇テクにGP付きがあればよりハッキリしそう --  &new{2021-12-04 (土) 22:02:45};
-新スキルはPP最大値＋５０。完全にエトワールのオーバードライブだった --  &new{2021-12-09 (木) 01:28:09};
--しかし問題はこれやっぱり現状ではPTメーカー無いから野良PT組む事無くて身内用かソロ用って事だな --  &new{2021-12-09 (木) 01:32:33};
---1000年後でもやはりテクター最強の武器は頼れるフレンド…ッ！ --  &new{2021-12-09 (木) 11:12:37};
-ウォンドラバーズの下にスキルが増えているんだが　快適すぎて草生える効果時間が30秒しかないのが惜しいｗ --  &new{2021-12-15 (水) 19:15:54};
--新スキルいいね、楽しい --  &new{2021-12-16 (木) 00:32:52};
---なんだろうねあの爽快感 --  &new{2021-12-16 (木) 00:54:42};
---クラース潜在みたいな感覚だなぁ…ラビスより遅いけど早い感じが、それにラピスマのんちゃをくっつけた感じ --  &new{2021-12-16 (木) 07:02:52};
---違うイクスの特殊因子だわ --  &new{2021-12-16 (木) 07:06:35};
---挙動の大幅スピードアップがこんなに楽しいとは…その日テクターはラヴィスカノンを始めて握った日を思い出した --  &new{2021-12-16 (木) 11:01:19};
---特定武器じゃなくてアクティブスキルなのが大事なポイントだね --  &new{2021-12-16 (木) 11:27:13};
---床を叩き、武器を高速で振り回す姿はまさしくゴリラであった --  &new{2021-12-16 (木) 22:17:46};
---こんなのウォンドラバーズリインフォースなんてお洒落な名前のスキルじゃないわ！アルティメットゴリラタイムよ！ --  &new{2021-12-16 (木) 22:54:28};
---オーバークロック！アルティメットゴリラ！ｳﾎｵｵｵｫｫｵｩ!! --  &new{2021-12-17 (金) 00:22:06};
---もしラヴィスカノンの潜在と重複できたらアサギリレンダンになってたかな --  &new{2021-12-17 (金) 05:32:48};
---これは……ゴリンザム……でもジェットインテンシティとどっちをダウン時に使うかは大いに悩む。
スパアマを生かして両属性のダウンを狙いに行く運用が現実的か --  &new{2021-12-17 (金) 08:17:39};
---ラバーズで付くガードポイントを活かすゴリ押し正面殴り合いもいいぞ --  &new{2021-12-17 (金) 11:06:30};
---案山子相手のDPSではウェーブヒットにすら負けるらしいので、スパアマと追尾を活かして暴れる相手にごり押しするのがメインの使い方っぽい。挙動は旧ラヴィスカノンと似てるようで用途はだいぶ違うね。 --  &new{2021-12-17 (金) 11:54:45};
---そのDPSの話がマジなら速度くらい常時これで良いんじゃね？って気がしてくる。あるいはカタナみたいにカウンター後強化みたいな。TMGのブースト有無みたいな差を感じてしまってね。スパアマと追尾だけアクティブでいいんじゃねって。 --  &new{2021-12-17 (金) 12:01:18};
---アプデ以降まだTeやれてないけれど、殴り手としてはこれはたのしみ…！ --  &new{2021-12-17 (金) 15:16:41};
---ダウン時はブーツ超えるの無いだろうしダウン前の出し惜しみ無し用かな？ --  &new{2021-12-17 (金) 18:16:29};
---リインフォースよろしくリインフォースのコスで殴りたいけどはやてコスしかないのが悔しい。今こそ再度なのはコラボを…リインフォースが必要なんです --  &new{2021-12-18 (土) 20:40:57};
---落ち着け、リインフォースはゴリラじゃないだろ --  &new{2021-12-19 (日) 00:35:36};
--動き回る奴の頭やエンハンサーを空中戦で殴る感じだね、空中から蝶のように舞い蜂のように刺す、もうゴリラとは言わせない --  &new{2021-12-17 (金) 15:47:24};
---空中機動ゴリラなんだよなぁ…（多分） --  &new{2021-12-17 (金) 18:17:21};
---殴るのが高速化してもっとゴリラになってない？ --  &new{2021-12-18 (土) 11:54:40};
---蛹を破り、ゴリラは舞う --  &new{2021-12-21 (火) 10:48:10};
--空中を自由自在に飛び回りながらガードポイント出しつつ弱点に張り付いて殴り続ける通常攻撃がDPS309出るなら中々じゃないか？流石にウェーブヒットの328には少し及ばないけど --  &new{2021-12-17 (金) 16:21:01};
---ちなみに通常時の殴りからリインフォース状態でDPS30上がってるね --  &new{2021-12-17 (金) 16:26:26};
---申し訳ないが空中を自由自在に飛び回りながらガードポイント出しつつ弱点に張り付いて殴り続けるゴリラに火力を与えたら森の生態系を破壊しかねないのでNG --  &new{2021-12-17 (金) 18:36:42};
--ゴリラ感上がってきていいな --  &new{2021-12-18 (土) 03:10:20};
---ゴリラがフライングゴリラに進化した --  &new{2021-12-19 (日) 01:56:00};
---蝶のように舞いゴリラのように殴る --  &new{2021-12-19 (日) 21:18:23};
--1000年前はゴリラだの蛮族だの言われたが、最終的に”魔法戦士”になったのに、1000年後に、またゴリラに戻るとは・・・この年月の間に何があったんだ・・・ --  &new{2021-12-19 (日) 14:48:32};
---NGSの開発がEP4だったかそのあたりに始まったんだっけ？だったらこれはゴリラの正当進化ということになるのではないだろうか。 --  &new{2021-12-19 (日) 14:57:52};
---可愛い短杖とかも結構出たけれど、後半はハンマーとかトゲトゲがいっぱい付いたやつとかごついの多かったし1000年前から決まってたとしか… --  &new{2021-12-19 (日) 20:20:37};
---いうて結局いつの時代もゴリラ蛮族だったと思いますが --  &new{2021-12-20 (月) 01:43:04};
---1000年前も単に持ってる棒に刃がつきがちだっただけで結局はマジカルゴリラだったでしょう --  &new{2021-12-20 (月) 12:46:34};
--ラバーズ楽しすぎてタリス使う機会が激減したのでもうウォンド一本でいい気がしてきてる --  &new{2021-12-19 (日) 21:38:46};
-靴とマルチウェポンするならウェイヴ置いてからウェーブでゴリラするの楽しいな…オーバーエンファシスで床殴りゴリラ延長もできるし、3ヶ月前の底辺寄り性能と同じ武器と思えん… --  &new{2021-12-20 (月) 01:20:55};
--楽しくなっただけで序列は変わってないから結局底辺よりなのは変わってないぞ楽しくなっただけで --  &new{2021-12-20 (月) 12:48:26};
-スタイリッシュ蛮族タイム実装でゴリラ達の宴が盛り上がってるけど、オーバーエンファシスも神スキルだね。PT組むとめちゃめちゃ便利。これぞ支援職よ --  &new{2021-12-20 (月) 05:54:06};
--正直ソロで使ってもいつでもノーモーションPP回復はそれだけで強いからな…クールタイム長いとはいえPPのインスタント回復が強いのはPPコンバートでわかりきってた事だがそれでも強いな…ってなる --  &new{2021-12-20 (月) 12:26:57};
---ストック溜めておくとここぞって時にPP切れた時の特大の保険になるの滅茶苦茶便利よね。2個貯めといて実質PP3倍で大暴れするのも楽しいぞ --  &new{2021-12-20 (月) 18:05:01};
---ウォンドラバーズやサブクラスのPP回収副次効果のあるアクティブスキルと順番に使うことで長時間PPを使い続けられるのも楽しい。あれ、今の戦いPP回収行動したっけ……？となることもしばしば。 --  &new{2021-12-20 (月) 20:57:37};
--リスク無しに5分おきにハーフエリクサーをみんなにばらまけるみたいな感じでよいぞよいぞ。強力過ぎてTe頼りになる、ような頻度で乱発も出来ないのでバランスとしてもよいぞよいぞ。 --  &new{2021-12-20 (月) 13:36:10};
---レスタサインの節約にもなるから今までよりは回復支援しやすくなった感もある。テクターによくマッチした良いスキルだ --  &new{2021-12-20 (月) 17:20:02};
--賢くシフデバを絡めて見つつPP使っていきつつリキャスト中にはウォンドラバーズでゴリラモードへと変身するコンボイじみたムーブ --  &new{2021-12-20 (月) 15:03:20};
-なんかテクターのコメ欄は平和だなｗこのムードに一緒に居られてとてもうれしい --  &new{2021-12-20 (月) 17:45:35};
--難点としては、ウォンドラバーズが30秒しか無い、近接も出来るようになって忙しくなった、今まで作ってなかったウォンドを作る、くらいだからホント平和よ。近接ゴリラシフデバ楽しい --  &new{2021-12-20 (月) 17:51:49};
---次のクラススキル、ウォンドラバーズの効果時間をスキルレベル×5秒延ばすMAXLV5とかあったら全然喜んで全取得するわ…中毒性がやばい --  &new{2021-12-23 (木) 08:03:00};
--元々火力！火力！ってよりは、支援しながら楽しみたいって人が集まって来るクラスだから土壌の違いはあるかもね。ただウォンド共々順当にいい強化貰ってるから皆ほくほくなのは間違いない --  &new{2021-12-20 (月) 18:03:10};
-3ヶ月位引退しとる間にゴリラ覚醒しとったんか… --  &new{2021-12-20 (月) 22:32:48};
-手ごろな石とかその辺の木の枝とかそういう武器迷彩が欲しい。そういうのでダッシュで殴りつけたい --  &new{2021-12-21 (火) 02:58:16};
--ゴリラから原始人に進化しようというのか --  &new{2021-12-21 (火) 03:05:33};
--＊マルタ・ハーモニーが取引不可なのが非常に悔やまれるな… --  &new{2021-12-21 (火) 03:42:22};
--戦いの基本は素手ウホ…(若者よステルス迷彩とアクセで実現しては如何かな) --  &new{2021-12-21 (火) 12:24:32};
--武器迷彩は旧のゼルレッチは光剣っぽくてかっこよかったのにNGSで只の短剣になっててすごいがっかりした記憶が…　新規に欲しいのはグレクラとか大竜牙、釘バットかな～。　後は巨大バナナとかでも。 --  &new{2021-12-21 (火) 13:10:00};
-ゴリラやるならTeFo,TeBo,TeGuどれがいいんだろうか… --  &new{2021-12-21 (火) 09:58:52};
--TeBo --  &new{2021-12-21 (火) 12:22:05};
--TeHuはだめなの？　汎用性考えるとワイヤー使えるHuかスキル連射＆遠距離戦闘時対応出来るTeFoがいいのかなと思ってたけどBoのほうがいいのん？ --  &new{2021-12-21 (火) 13:12:13};
---ワイヤーは飛び付くだけならサブHuなくても出来るしウォンドラバーズやPBで代用出来る、サブFoはウォンドラバーズするとどうせPP満タンになるのとオーバーエンファシスで自力PP回復手段を持ってしまったからPSEバースト以外ではPP回復過多でイマイチ。それに比べるとサブBoはジェットインテンシティもダウン値増加もTe新スキルと食い合ってなくて利点が多い。 --  &new{2021-12-21 (火) 14:41:31};
---まず提示されてない選択肢な時点でダメだ --  &new{2021-12-22 (水) 14:29:50};
---TeHu自体やりたいなら普通にアリな選択肢ではある。ワイヤーで接敵もできるしウォンドラバーズも常時発動ってわけでもないからウォンドラバーズのリキャスト中ソードに持ち替えて優秀な挙動とPAを武器に接近戦とかも視野に入る。ただゴリラというよりは味方の強化もできる魔法剣士という勇者様イメージな構成になるからゴリラとは言いにくいし、木主の選択肢にも提示されてないからまぁ…って感じ。 --  &new{2021-12-22 (水) 14:48:10};
---ウォンドラバーズとマッシブハンターを交互に起動してひたすら肉斬骨断魂砕撲殺は被ダメ許容できるならアリなんじゃないかな感。 --  &new{2021-12-22 (水) 15:31:47};
---被ダメなどエンファシスで回復すればいいのだ。という某まどマギの青い子みたいなスタイル --  &new{2021-12-22 (水) 16:20:31};
---ウォンドかタリスをマルチウェポン化すればTeHuじゃなくてもワイヤーは持てるのと、武器アクションは該当クラスを入れてなくても使えるのでワイヤーでの接敵のためだけにTeHuを選ぶ意味はほぼないぞー。接敵時にガードポイントを付けるスキルはあるが…。 --  &new{2021-12-22 (水) 16:47:56};
--ウェーブでウホウホしたいならFoテクニカルゴリラスタイルならBo --  &new{2021-12-22 (水) 01:26:17};
--ふむふむTeBoが結構いい感じでバーストならTeFoってことか。みんなありがとう。あとTeHuが入ってなかったのはふと思い浮かんだ相性の良さそうな職を出したときに抜けてたや 木主 --  &new{2021-12-22 (水) 19:58:19};
--ぶっちゃけた話が欲しいなら、今は全クラスにとってサブFoが性能的にもプレイの快適さ的にもバランス崩しかけるほど突出してるから迷ったらサブFoでOK。 --  &new{2021-12-22 (水) 20:01:38};
---Fo大事なのバースト時だけやろ、それ以外ならBoの方がいい --  &new{2021-12-31 (金) 05:50:41};
---サブFoも十分ありじゃないかな、PPコンバ＋オーバーエンファシスの相性が異常に良いし、何よりテクターの弱点であるPP回収が快適だ --  &new{2022-01-11 (火) 19:55:54};
---サブBoを使ってみると分かるけど、ダウン値蓄積量アップからのダウンする度にインテンシティジーカーでPPほぼ全回復する上にテクターとは思えないダウン時火力が出るんで、一度味わってしまうともうボス戦が重要な狩りではサブBo以外考えられなくなる…。 --  &new{2022-01-11 (火) 21:00:01};
---ダウンするタイプの敵にはサブBoが断然いいけど、それ以外にはサブFoのほうが断然いい。重点がまったく違うから柔軟に選べばいい。下層ならBo、エルノザならFo、巡行ならFo、緊急ならBo みたいに。 --  &new{2022-01-15 (土) 10:54:39};
-ゴリラタイム中近接殺しのリゼントス完封してて笑っちゃった --  &new{2021-12-23 (木) 21:31:43};
--近接殺し要素って何かあったっけ --  &new{2021-12-25 (土) 00:39:14};
---突進で大きく距離を離す、予兆が小さくコンパクトな攻撃でふっとばす、あたりかな。 --  &new{2021-12-25 (土) 03:11:52};
-昔よりウォンド強くなってるけど、今でも火力の補強にFi武器持ったりするのってありなの？それともTe武器の方が上になってる？ --  &new{2022-01-07 (金) 02:18:27};
--素直にテク打つか蹴るかじゃないの～？ --  &new{2022-01-07 (金) 02:43:57};
--シフデバの使えるファイターとして見た場合は未だにFi武器は強いけど、テクターのサブ武器として見た場合は法撃威力でダウン中火力を賄えるブーツがあるのに打撃威力盛るぶん法撃威力落としてまでFi武器使う利点はほぼ無いね。 --  &new{2022-01-07 (金) 19:49:26};
--ラバーズリインフォースは有能だけど、やっぱりそれだけで追い掛け回すのはちょっと厳しいときもある、ブーツやダガーであともうちょいって距離を詰めるのもアリだと思うな --  &new{2022-01-07 (金) 23:57:25};
---リインフォースで追いかけまわすのが厳しいって無くないか？あれ接敵能力NGS中最強だし…　火力がものたりないって話ならわかるが --  &new{2022-01-13 (木) 11:21:50};
---接敵スピードだけならコンバット中カタナの方が速いんだけどショートサイクルで時短しちゃうのがあるし、こっちはGP＆頑強によるゴリ押し性能がえげつないんだよな…… --  &new{2022-01-13 (木) 17:50:20};
---追いかけまわすのは大抵の近接武器より得意なんだが追いかけまわせるだけで、他の近接武器で追いかけながら出せる与ダメを越えるほどのものかというとアーマー含めても微妙なのでパッシブ化はよ --  &new{2022-01-13 (木) 22:38:53};
---前にも話したけど持続時間延ばすスキル(最悪5ptで15～20秒増加とかでもいい)来たらそれだけでもう運営大好きって言っちゃうくらいゴリラバーズが楽しすぎる --  &new{2022-01-14 (金) 06:38:49};
---効果時間がCTより長くなるだけでいいです(謙虚) --  &new{2022-01-14 (金) 20:12:40};
-なんか数秒で数％みたいな感じでHPをじわじわ回復できるスキルが欲しいと思う今日このごろ --  &new{2022-01-13 (木) 10:18:07};
--リジェネいいね。レスタサインと別枠で使えるクラススキルで実装されたら支援しやすくなってよさそう --  &new{2022-01-13 (木) 11:20:39};
---持続回復あるとゴリ押ししやすさが段違いになるからなあ。レスタサインもエンファシスも何かしら行動の隙間にねじ込まないと使えないのが地味に不便なんだよね。できればサブでも効果半減で使用可能だとより便利で助かる --  &new{2022-01-15 (土) 12:24:20};
---ウェーブヒット1段目割り込みで実質攻撃中に使えるテクターは恵まれてる方…というのは置いといて、エンファシスは実は全てのモーションを無視していつでも発動出来るゾ。フォトンブラスト中から被弾して吹き飛ばされてる最中まで使える。 --  &new{2022-01-15 (土) 15:04:57};
--10HIT位する威力1500超えの単体攻撃欲しいわ　巨大霊気棍棒みたいなやつでいいゾ --  &new{2022-01-14 (金) 10:37:45};
--数秒後にレスタサインが40本ほど生えるフィールドを形成ッ --  &new{2022-01-15 (土) 16:32:54};
-タスク消化＆レベリングを兼ねた老練レヌス狩りで周回してるけど前半はラバーズで一通り殴って切れたらタリスで射撃戦、後半はひたすらウォンド殴りでだいぶスムーズになってきた。砲台コアは殴ってる最中に胴体に隠れて飛んできた弾で撃墜されたりするけど --  &new{2022-01-13 (木) 17:54:10};
-スナイダルの岩を生やすターンってTeだとどう立ち回るのがいいんだろう？PA出すと岩の発生にパリィが間に合わないしラバーズ使いながら通常攻撃するのがいいのかな --  &new{2022-01-16 (日) 16:37:38};
--自分はサブFoなので高台からジャンプしてタリスでテクニックを撃ってますね --  &new{2022-01-16 (日) 18:34:32};
--発動直後からパリィできるノンチャラピスマかサブ武器使うか --  &new{2022-01-16 (日) 20:09:22};
--自分はサブFoでロッドでやってる。ロッドはガードの出が早いからテクとカウンター撃ちまくれるチャンスターン --  &new{2022-01-16 (日) 22:08:12};
--ラバーズ使ってごり押しが基本かな。ラバーズ切れてる間は少し距離取ってからチャージラピッドスマッシュで無理矢理突っ込んでるわ。岩が来たらステップカウンターするけど被弾も多い。 --  &new{2022-01-17 (月) 11:16:43};
--闇のときは空中ウェイブギメギメ。　風の今はウェイブ１発で風冠付かないから適当に背中殴るかタリス飛ばすしてPP補充しつつ岐山連打かな。　基本的に岩が生える位置には立たない --  &new{2022-01-17 (月) 17:08:09};
--あれってただの大技を耐えるフェーズじゃなくてDPSチェックなんで、ラバーズでのけぞり回避しつつカウンター狙いが理想。ちゃんとカウンター狙いつつ攻撃出来てる人が多いと十数秒で終わることもある。 --  &new{2022-01-17 (月) 17:35:48};
---慣れるとカウンターのカモで楽しいよね --  &new{2022-01-24 (月) 20:54:40};
-ふと思ったんですけどゴリラって少ないんでしょうか？Teはいてもウォンド振ってる人は全く見ません。タリス持って弱点テク撃ってる方が主流で強いんでしょうか？ --  &new{2022-01-22 (土) 22:19:49};
--振ってる武器が他人の目に入りやすい単体相手の時間はサブ職武器振ってるせい　ラバーズ使っても通常攻撃が便利になるだけで火力の天井は上がらず、単純な火力装置としてのウォンドは今のところPAの攻撃範囲がクソ広いだけが売りの武器種なんでゴリラはそれが生かせるバースト中に本性を現すウホ　ちなみにテクでやってくならサブFoでロッド持つ --  &new{2022-01-23 (日) 00:41:18};
--趣味武器の域をでとらんからしゃーない　絶望戦とかも無理に近づく必要ないし --  &new{2022-01-23 (日) 00:49:44};
---カウンターの性能は法撃武器中トップクラスなんだけど、まあ法撃武器中だしね…… --  &new{2022-01-23 (日) 10:58:08};
--まあ支援能力付きなかわりに少し火力が低いFo、みたいな運用はTe発祥の昔から王道ではあるからね --  &new{2022-01-23 (日) 02:33:31};
--昔っからよくあるテクターが支援性能を持っているがための宿命だね、支援がやりたくてテクターをやる人は沢山いるけどそういう人って総じて攻撃意欲は高くないので、支援しつつ火力を出したい、ウォンドを握りたい変態は常に絶滅危惧種。属性ダウンと火力の両方の平均水準を高く保ちたいならウォンドが一番強くはあるんだけど、平均水準が高いだけの武器ってどんなゲームでも不人気ですし。 --  &new{2022-01-23 (日) 21:49:13};
--少ないらしいのでゴリラ始めました。殴るの楽しいです --  &new{2022-01-24 (月) 12:09:54};
---その手の人は素手で殴り始めるともう棒を持たなくなるからな…蹴リに目覚める人もいるが --  &new{2022-01-24 (月) 13:41:14};
--新エリアのエネミーなんですが、ほとんどが近接殺しなんですよ、近づけば攻撃判定のあるダッシュで走り回る、通常の攻撃が全部吹き飛ばし（範囲も広い）など、なのでウォンドで接近戦を挑むよりはタリスでテクニック撃ってるほうが楽なのかと --  &new{2022-01-28 (金) 13:29:44};
--まぁ一番の原因は絶望戦がうんこ　コレに尽きる　幾らガードポイントあったりカウンターしやすくなったと言っても隙間に1発喰らえば瀕死、カウンターも他よりは劣るしね、なにより無理に近づく必要もないのだし。　まずはタリス＆蹴り、道楽で棒って感じになりがち --  &new{2022-01-28 (金) 14:57:11};
---マジウォンドで絶望戦クソきついよねウォンド。エアリオと大差ないスナイダルはカモだけど後はウェーブヒット入れてる暇がないか動きまくるレヌスみたいなのばっかりだから通常とカウンターしか出来ない。楽しくはあるけど。 --  &new{2022-01-28 (金) 19:11:43};
--ウォンド一本だとキツイのでサブ武器も色々試してるけど、サブは大体FoかBoだし杖靴が一番無難かなあ　でも靴はウォンドに合体させてもいい気がするし悩む --  &new{2022-02-13 (日) 13:25:47};
--TeBoで靴履いて敵を足蹴にしてます。マルチでタリスを付けたりしてるけど、最近靴ウォンドもたのしそうだなと思ったり・・・。 --  &new{2022-03-04 (金) 21:08:52};
---実際楽しいぞ、単体も複数も対応できるし……問題は中～遠距離でのPP回収能力がないことだ --  &new{2022-03-07 (月) 14:08:20};
-エアリオはゴリラが捗るウホ！乱戦の氷ウェーブヒットはゴロロン凍らせながら戦えて実に有能。ただ被弾しやすさアップしてるからTeHuの精鋭ゴリラがより輝くようになったかも。 --  &new{2022-02-10 (木) 12:57:14};
--TeHuはメガロティクスだった…？確かにメガロティクスは輝いているね（違 --  &new{2022-02-10 (木) 13:07:52};
-サンクエイムの妙手の型の回復アップは、レスタフィールドにも乗るんでしょうか？ --  &new{2022-02-18 (金) 14:29:32};
--Brスキルレスタエフェクトアンプリファイと同じく自分の回復にのみ乗算で乗る。　他人のレスタフィールドから受ける回復にも乗るが他人にレスタフィールドで与える回復には乗らない。 --  &new{2022-02-18 (金) 14:36:55};
---詳しくありがとうございます。逆に言えば他の人がサンクエイム装備なら回復力は上がるんですね --  &new{2022-02-18 (金) 21:09:01};
-テクター難しい。そこそこ張り付ける前提のボス殴りで快適にダメージを出すのって、ノンチャテク連打、ウォンドPA連打、他武器、どれが一番オススメですか？ --  &new{2022-02-26 (土) 02:55:37};
--まずテクターでダメージを出そうと思わないことだよ　ダメージ云々考えだしたなら他の職！！　これ鉄則。　バフが本体で後は何でも適度にやれる奴程度に考えて自分のスタイルにあった武器を使えばいい --  &new{2022-02-26 (土) 05:38:03};
--張り付けるなら通常とウェ－ブにパリィカウンターで攻めるのが安定択。別の武器使うくらいなら、シフデバ込みでも5%差出るから別のクラスの方がいい。それにサブ側だと特性を活かせない場合もあるから、快適さを求めるなら尚更 --  &new{2022-02-26 (土) 06:40:48};
---ソロだとそうなんだけど、PTで考えると人数が多ければ多いほどシフデバの効果が相対的に上がるんよね。ソロのサブ武器だとメイン武器補正かかってないぶんシフデバかかっても-5%だけど、4人PTだと全体で考えれば10%上がるし --  &new{2022-02-26 (土) 06:46:35};
--そら他武器やろ　ウォンドは単体相手に張り付いて殴る条件じゃ現環境ではそれが得意なサブ武器種に勝てない --  &new{2022-02-27 (日) 00:05:50};
--ウェーブ連打してカウンター待ちでいい　他職武器の方がマシとか言ってるのは情報アプデしてないだけだから --  &new{2022-02-27 (日) 15:53:49};
---他で常用で他以上にダメージ出せる手段ウォンドにあるの？ --  &new{2022-02-27 (日) 16:39:35};
---ウェーブヒットのDPSが335くらいだから、クラスボーナス-10%を考えると、普通に使ってDPS370以上出る武器ならウォンドと互角以上なんじゃない？シフデバ5%分も考慮するなら385くらい。まぁFi武器適切に運用すればそのくらい出せるかもだけど今ウォンド使って満足出来てるなら無理に他の武器に手出すほどの差ではないかなーと思ってる。 --  &new{2022-02-27 (日) 17:12:04};
---ごめんウェーブヒットのDPS330だったから5下げて計算して --  &new{2022-02-27 (日) 19:49:26};
---参考までとりあえず330として雑にメイン補正とシフタ含め*1.1*1.05してやるとだいたい381　サブ武器種では素DPS363あるとシフタ込みで並ぶ計算　 --  &new{2022-02-28 (月) 07:43:19};
---DPS360以上のPAって軒並みダウン中でないと安定ヒットしないしPBも考えるとウォンドだよね --  &new{2022-03-02 (水) 01:32:07};
---DPS330って弱点属性法爆込みのウェーブ前半連打なことを思うと主力が期待値通りに働かない不安定性は大差ないんで、今他を使えてる人に乗り換え勧めるほどではないけどウォンドがダメってほどでもない。まあ木主の提示条件下での比較じゃ情報アプデ云々言えるほどの優位性が得られる上方修正はもらえてないから今のところは各々好きにしたらいい。複合テクの性能次第じゃ物理攻撃がそろって時代遅れになる可能性も…ないか。 --  &new{2022-03-02 (水) 04:08:12};
---属性ダウン値、ラバーズ、PB捨ててるのにどっちでもいい程度の火力じゃいかんでしょ --  &new{2022-03-02 (水) 20:28:02};
---まぁ現実は火力を必要とする攻撃激しいボスとか一発で半死する絶望でウェーブなんか使ってられんと言う話 --  &new{2022-03-05 (土) 11:45:48};
---いやキャンセルできるからね？ --  &new{2022-03-06 (日) 21:43:42};
---キャンセルタイミングが真ん中しかないゴミ性能って言いたいんだろ。マルチ武器アクキャンセル以下の使い勝手なのは確か。あっちはステップとかジャンプで繋げれるからな。しかし複合が来た以上ウォンドかタリスしか選択肢無いんだよなぁ --  &new{2022-03-06 (日) 21:58:12};
--雑魚戦はウォンド、ボス、絶望戦はサブレンジャーでキャノンぶっぱしてます、個人的に楽しいので射法おすすめ --  &new{2022-02-28 (月) 07:00:17};
--ウェーブはPP消費重いけどダウン時はブーツあるしな、無難にウォンドxブーツで良いと思うわ。それ以上を求めるならサブFiでダガーxナックルしかない。 --  &new{2022-02-28 (月) 07:32:08};
--色々とご意見ありがとうございます。基本的に皆さん自由にやってるんだなあと改めて実感しました。ウェーブ＋素殴りでしばらく練習して、物足りなくなったらサブクラス変えて他武器も試してみますね。 --  &new{2022-03-02 (水) 00:51:19};
-動画に映り込んでいるスキル説明だとクラス武器の攻撃ならなんでも複合ゲージ溜まるみたいだね --  &new{2022-03-03 (木) 21:56:47};
--3種類のリキャストがどういう扱いになるのかも気になるところ。 --  &new{2022-03-05 (土) 21:10:18};
--TeFoロッドだとゲージ溜まらないのかな多分？逆も同様。 --  &new{2022-03-13 (日) 22:36:08};
-テクターのサブクラスの項目読んで迷う様になったんだけど、今Te/FoでPSEバーストしたらスプレッド2段階でバータ連打してたんだ。氷法撃ウェーブ連打の方が火力的、範囲的に良いのかな？サブFoだからキリングの影響でPPは気にしなくて良いんだけど。 --  &new{2022-03-06 (日) 03:50:17};
--ウェーブの方が良い。範囲互角かつDPSが全然上 --  &new{2022-03-06 (日) 05:07:40};
--火力だけの比較ならウェーブに軍配が上がるね。ゴロロン系の腹割りやリテム中型みたく属性ダウンする連中の行動封じを優先したいならスプレッドが確実性と連射力で優る。ウェーブは衝撃波の外縁部に法撃爆発が発生しないので広く散らばってる状況だとダウンさせきれない可能性が出てくる。部屋の面子含む状況に応じて使い分けが理想。 --  &new{2022-03-06 (日) 06:32:47};
--PP気にしなくていい？　ならばボッ立ちゾンデマンだ　何も考えなくて済む… --  &new{2022-03-14 (月) 00:06:01};
---まぁ一番楽なのは上空でゾンデしてるだけだね --  &new{2022-03-17 (木) 15:06:39};
---考えなくても考えてもシーズンイベント非対応で部位破壊できなくなるゴロロンが湧くせいで背コアロックしてゾンデになってしまうんだよなぁ… --  &new{2022-03-18 (金) 00:45:58};
---♪ゾンデマン　ゾンデマン　俺たちは～　DPSは雑魚どもなら　負けはしないさ♪　法撃　連発　掃除機　だけで生きれる♪(羞恥心節) --  &new{2022-03-18 (金) 21:19:10};
-ブーツTeBoと聞いてハイパーサンライト使う1000年前のTeBo思い出しましてよ。今はサブクラス武器もそのまま使えるいい時代ですわね。そういえば、サンライモお嬢様は元気にやっていらっしゃるかしら… --  &new{2022-03-18 (金) 21:51:05};
-テクで戦いたいけどシフデバ撒きたいっていう時は結局タリス使えばいいのかサブFoでロッド握った方がいいのか全然わからない…… --  &new{2022-03-30 (水) 12:45:37};
--テクしか撃たないならロッド一択 --  &new{2022-03-30 (水) 13:20:33};
---メインクラスボーナスで威力１０％下がってなおロッド＞＞＞タリスなの？ --  &new{2022-03-31 (木) 03:48:21};
---10%落ちてるとタリスの方がもちろん上だからサブBoでタリスブーツすればいいよ --  &new{2022-03-31 (木) 04:39:47};
---ロッドパリィによるPP30回復とエレメンタルバレットの追加攻撃で10％程度は余裕でひっくり返せるよ。ただし、いずれもしっかりパリィできることが大前提。テクで戦いたいの意味合いに敵の攻撃範囲に入りたくないが含まれてくる場合は単純に威力が高いタリスでいいと思う（その場合もサブFoほぼ必須。他のサブだとPPを回すのは困難） --  &new{2022-03-31 (木) 04:55:56};
---ダウン時火力のインテンとコンバよりリキャスト短いファナティックあるのにサブFo必須ってどういうこと？ --  &new{2022-03-31 (木) 10:48:59};
---テク一本でやってくならロッドで劣化Foが最善　そこまで詰めるほど頑張らないならタリスで適当に垂れ流してダウン見たらインテンしとけ --  &new{2022-03-31 (木) 12:48:20};
---枝3はタリスでもテク素撃ちするのを想定してんじゃないかな？それなら確かにサブFoにしないとチャージ中PP回復しないから相当キツい　展開テクしか使わないなら枝4の言う通りサブBoでええと思うよ --  &new{2022-03-31 (木) 15:49:08};
---サブFoじゃないとロッドテク撃てないからその優位性を語ってるだけだと思うけど --  &new{2022-03-31 (木) 16:12:58};
---いやなんか読み違えた。忘れて --  &new{2022-03-31 (木) 16:14:29};
--パリィが全くできないし（私には硬直が長すぎる）、TeBoはPPキツいからタリスの方が良さそうな感じかな。コメントありがとう。 --  &new{2022-04-05 (火) 00:05:50};
-ダメージリソースになりたいわけじゃなく支援がしたいんだけど火力面のテクニックもらっても嬉しくない、のは少数派か。テクターの楽しみ方ってなんだろう --  &new{2022-04-01 (金) 23:43:14};
--ダメージソース志望ならテクターじゃなく別のやってるよ、はよく分かるんだけど、EXPアイテム等もない現状でソロで稼ぐ力を奪われすぎてもねえ。　人数多いまるぐる場所をテレポートで探して混ざって、人が減ったらまた別の所を探すとかがもっと徹底されると、真面目にテクターやってても切ない。周りのインフレについていける戦闘力もやっぱり必要…。 --  &new{2022-04-02 (土) 00:21:21};
--ウォンドの武器アクがEtみたいな感じだったらなー。クラススキルで防御範囲拡大みたいなのがあればなお良き --  &new{2022-04-02 (土) 00:43:31};
--死んだ眼で敵に赤丸をつけるだけのお仕事がしたいか？ --  &new{2022-04-02 (土) 00:44:45};
--自分はウォンドをハンマーに見立ててハンマープレイしたいからTeやってるけど、そもファンタシースターがRPGだったからか、中途半端にロール制があるのがな。クラス撤廃してモンハンみたいに武器種だけ選ぶ仕様にすればよかったのに。 --  &new{2022-04-02 (土) 16:06:09};
---まあ「アクション系DQにもPSO2にも無双にも職業やタイプがあるのに。モンハンも導入するべき」とかモンハンwikiで言ってもしょうがなかんべえしね・・・。 --  &new{2022-04-02 (土) 17:18:40};
---モンハンも結局殴ってるだけの笛って白い目で見られないの（昔の知識） --  &new{2022-04-04 (月) 03:07:41};
--前も言われてたけどリジェネ系のスキル欲しいよね。今のレスタって昔みたいに何度か回復が発動するんじゃなくて、置いておいても1回しか回復が発動しなくて、その後に攻撃受けても保険回復が出来ないのがもどかしい。からレスタに持続回復効果追加するのとかさ。 --  &new{2022-04-03 (日) 14:25:43};
--やっぱおれザンバゾンデメギバがしたいよ テクニックじゃなくてシフデバみたいにリキャ付きアクティブスキルでもいいから実装してくんねえかな --  &new{2022-04-04 (月) 03:17:02};
---ザンバは確実に実装されない。吸引効果も効率に影響力ありすぎて結局耐性つけてきたからゾンディもまぁ実装されないやろ。メギバは知らんけどそもそも全クラス無敵カウンター持ち回復ノーモーションと防御面充実してるから、この上さらに死にづらすぎるバランスになると防具更新というメセタ徴収に悪影響あるからどうだろな --  &new{2022-04-04 (月) 18:33:22};
---旧ブロでやってきたら。あんなあるかないかで影響が大きすぎるテク旧の頃からしょうもないなと思ってたよ --  &new{2022-04-04 (月) 19:06:38};
---ザンバはリキャ重くして追撃威力も下げていいからなんとか実装してほしい 旧のザンバ楽しかったから --  &new{2022-04-04 (月) 19:07:43};
---支援としての最強技ポジならありかもしれないね。PBやマッシブハンター並にリキャスト重たくて起動モーションは長い無敵ない隙だらけだけど、いったん発動成功してしまえば一気に総火力を稼げる感じのヤツ。儀式魔法とかレギオンマジック的な。 --  &new{2022-04-04 (月) 21:14:59};
---複合やPBとの組み合わせ、ブレイク時の攻撃効率段違いになるからリキャあろうがザンバだけは100%来ないって断言できるわ --  &new{2022-04-04 (月) 21:56:04};
---じゃあなんでWBきたの？ --  &new{2022-04-04 (月) 23:09:56};
---サブ武器で本職を超えないようにWBは制限時間と武器で縛ってる。だからシフタに加えてザンバを実装するんであれば相応のショボい性能にしなきゃならんな --  &new{2022-04-05 (火) 00:31:14};
--今だとレスタの効果もフォースいれば事足りるし、（賛否あるけど）レンジャーはWBっていう強みがあるんだけど、テクターがいてシフタすごい助かるみたいなのがないのよね。支援職ならではの何かが欲しいんだ。いっそネタに走ってもいいからメンツにいたらいいね、くらいな何かを。 --  &new{2022-04-04 (月) 22:22:01};
---ランダムマッチングメインのゲームだから特定のクラスがいるとすごい助かるみたいな要素は要らんのよ --  &new{2022-04-04 (月) 22:39:34};
---現状、ランダム８人でクラスに偏りがあっても本当に困る事は無いけどね。リタイア･回線落ち続発で解散を除けば、皆死にまくってPT力量事情でクエスト失敗なんてNGSの野良プレイヤーでほぼ経験ゼロだろうし、そこのバランスはヌルめにとれてるゲーム。「少し稼ぎが落ちる」「時間が少しかかる」ことに神経質な層は声が大きいという印象。 --  &new{2022-04-05 (火) 00:03:51};
---人数が少ないければ効果薄いけど、4人PT以上ならシフデバ強いぞ --  &new{2022-04-05 (火) 00:04:16};
---つまり神経質にならなければ支援能力強化はいらないよな。火力でいいわ --  &new{2022-04-05 (火) 00:28:15};
--この手の話だと100%オーバーエンファシスは無視されるよな。フレンドがいること前提というクソ高ハードルはあるが最初の1回は30秒で使用可能になる瞬間PP全回復+最大値50増加スキルってかなり強力な支援スキルなんだがなー。 --  &new{2022-04-05 (火) 12:08:59};
---あれの場合PT限定なのが一番ではあるけれど、味方のPPが見えないってのも割と気になる所。まあダウン時とかに使えば良いんだろうけど。 --  &new{2022-04-05 (火) 12:32:51};
---味方のPPは サブメニュー＞キャラ頭上表示切り替え＞キャラ名/HP・PPバー で大雑把にだけど見れるようになりますよ。これ活用できるのメインTeだけじゃね感はあるけど --  &new{2022-04-05 (火) 17:42:16};
---味方のPP見れたっけ？PPは自分のだけじゃなかった？ --  &new{2022-04-05 (火) 18:02:03};
---効果は強いけど使うタイミング事前に共有しとかないとあんまり生かせないし。リキャ長いからバンバン使えるようなもんでもないし。 --  &new{2022-04-05 (火) 19:04:50};
---受ける側も体験してみると分かるが、逆にTeが適当にオーバーエンファシスを発動させたタイミングで丁度PP満タン維持してるってことはまず無いし、最大PPが高くても150程度の環境で+50されるのはかなり瞬間的快適度高いぞ。うひょーってなる。 --  &new{2022-04-05 (火) 22:39:15};
--TMG以外の武器をそれなりに使えるはいいところ、赤魔導士いらねって言われたらそれまでだけど。 --  &new{2022-04-05 (火) 14:25:57};
--支援面を強化しすぎるとテクター必須になるからな、緊急でテクターいないと即抜けとかも間違いなく横行する、んなのよりテクター自身の火力強化してもらったほうがええわ --  &new{2022-04-06 (水) 12:38:10};
--こんなこと言うのもアレだが、今までテクターはサブ武器を駆使して柔軟に立ち回るクラスだという勝手な認識があったのだが複合の実装で可能な限りウォンドorタリスを持たなければならなくなって正直なところ困った --  &new{2022-04-07 (木) 03:28:55};
---複合は必須の行動じゃないので別に持たなくても問題ないと割り切ってもいいのよ --  &new{2022-04-07 (木) 03:45:18};
---ぶっちゃけシフデバしてくれればテクターが何持ってても気にならない・・・ｗ --  &new{2022-04-10 (日) 03:28:07};
---複合ゲージをクラス側の新リソースとして別途スキルリソースとかに使えそうなら夢が広がるけど、どんなテク･PAも対応武器握ってないとそもそも枠暗いから期待持ちにくいんだよなあ…。 --  &new{2022-04-10 (日) 09:13:52};
---複合は溜めるまでが結構かかるんで、無いものと割り切るのもアリ。 --  &new{2022-07-16 (土) 13:51:38};
--旧BoみたいにPA使ったら勝手に支援したりフォイエブランド的な仕込み出来たりして欲しいと思ってる。 --  &new{2022-07-16 (土) 13:49:05};
-4/6にアウェイクエールの範囲拡大ということでワイルドラッシュの居眠りゴリさんで調べた結果、約40m(9ステップ足らず)まで拡大されたようです。 --  &new{2022-04-13 (水) 23:04:37};
-サブHuで遊んでいるんだけど、やっぱりできるだけ攻撃力を出そうとしたら雑魚戦中型戦ダウン殴り問わず、通常殴りしながらPPが溜まり次第適宜にウェーブビッタンビッタンしてるのが正解なのかしら？ --  &new{2022-04-19 (火) 18:10:51};
-必要ヒット数少し多くなってもいいから法撃爆発で刻印付かねぇかな〜　殴り魔したい -- [[s]] &new{2022-04-07 (木) 03:15:29};
--それ採用 --  &new{2022-04-09 (土) 21:00:10};
--今ならなんとサージンをまとって殴れば刻印がバンバンついてしまうんだ！ --  &new{2022-04-09 (土) 21:20:56};
--ブーツのエレメントセット属性別のDPS表見てくると分かるんだが、それやると法撃爆発の威力がきっかり刻印起爆で出るDPSぶん弱体化されるんだわ。下手したら複合テクのゲージ蓄積量まで弱体化されるのでたまったもんじゃない、TeBoでサージング使うので我慢してくれ。 --  &new{2022-04-10 (日) 10:13:44};
---なんで弱体化前提の話してんの？ --  &new{2022-04-11 (月) 05:32:11};
---NGSの火力バランスは平均化して並べる方針だから、他火力（刻印起爆とか）につながる副次効果をつけるとそれだけ基礎火力を抑えられたり他が上方もらったときに放置されるよ、という話だと思う。 --  &new{2022-04-11 (月) 07:43:53};
---な？弱体化されたろ？ --  &new{2022-04-16 (土) 05:05:43};
---な？って言われても法撃爆発弱体化されてないしサージングのこと言ってるなら弱体化されるのなんて皆分かってたし何のこと言ってるのか分からん… --  &new{2022-04-17 (日) 18:02:31};
---妄想パンチで殴りあうのはよすんだっ --  &new{2022-04-17 (日) 18:06:29};
---必要ヒット数少し多くなってもいいと言ってるからバランスの事自体は考慮してると思うし新スキルが出る度に全てのクラスは強化されていくんだからブーツの話持ってきたのがまずズレてたと思う --  &new{2022-04-17 (日) 18:17:04};
---自分が想像してたのがずっと殴ってばっかじゃ飽きるから、殴りつつ刻印溜まったら魔法みたいな動きがあると面白いかもね〜って感じだったから話が拗れたかも。ごめん。 --  &new{2022-04-19 (火) 18:59:27};
---実際前にも意見出た事あったしねこれ。より魔法戦士っぽくなるしいいじゃんって言ってたらブーツにしか来なかった。運営さぁ --  &new{2022-04-20 (水) 05:57:38};
-新コンテンツでオーバーエンファシス様様状態。もうTe無し考えられない --  &new{2022-04-22 (金) 19:14:38};
--テクター本人も3回まで回復あるから心に余裕が持てる。しかもラビリンスは長丁場になるから、使っても必要になる頃にはクールダウン済んでる。ただ、火力がどうしても足りていないのではないかと思えてくるところ --  &new{2022-04-23 (土) 03:49:39};
---生存能力欲しさに非メインGuの無免許TMG握ってるんでもなきゃとりあえずサブ武器持った時点で該当職で握ってる程度の火力は出るだろ。それで他を補助してんだから十分 --  &new{2022-04-23 (土) 13:26:57};
--普段からTe/Foでやってて、今回クヴァリス遠征準備特別票の為に鳥煮や紫トリガーをソロで行ったんだ。で、思ったんだけどサブって何が良いんだろ？使ってる武器はウォンドとタリスだからサブクラスは何でもイケるんだが。 --  &new{2022-05-03 (火) 21:50:50};
---メインクラスの武器に依存せず効果が得られるスキルはフォースが4つで他のクラスは2つ(Teは場合によっては1つ)なのでクエストやプレイスタイルに合わせて選ぶとか。各サブクラスの特徴としては被弾時の緩和にHu、敵ダウン時に恩恵のあるFi、状態異常に強いRa、攻撃時のPP回復量がUPするGu、PP回復量が向上するFo、PBゲージが溜まりやすくなるTe、HP回復面を強化するBr、物理・属性ダウンに有効なBoといった感じ。 --  &new{2022-05-03 (火) 22:26:30};
-ウォンドエレメントチェンジについての小ネタ。ウォンドを複数本（マルチウェポンのサブも含む）装備して、それぞれで属性付与しても個別には保持されず、最後に使用したチャージテクの属性が全ウォンドで共有されますね。一本ずつ属性付与する手間が不要である反面、使用武器パレットの変更で属性を切り替えるというようなことはできず、都度チャージテクの使用が必要でした。なお、Boのジェットブーツエレメントセットに関しても同様の仕様になっています。 --  &new{2022-04-26 (火) 20:28:25};
-ゴリラスタイルだと防御が重要、という理由でサブをHuかBrにしてるんだが、あまり見かけないな… --  &new{2022-04-28 (木) 15:03:31};
--現状そこまでしなくてもそうそう死なないうえ、死なないことの価値が敵を倒すための利便性に比べて相対的に低い環境だから仕方ない --  &new{2022-04-28 (木) 18:16:39};
---スパアマで耐えてゴリ押しってのが有用なわけでもなく、そんでみんなカウンターあるからな。旧はカウンター持たないクラスもあって防御面が充実したサブHuやEtという選択肢があったけど…まぁでもそれも身を守るためじゃなくて火力のためなんだが。力こそパワー --  &new{2022-04-28 (木) 18:25:23};
--基本はサブFo安定じゃないかな。テク特化のタリスはいわずもがな、ウォンドもPP回収得意じゃないし。ウォンドはテクと打撃の使い分けが最大のアドバンテージである以上可能な限り潤沢なPPを使って双方で戦い続けないと強みが出ないし。 --  &new{2022-05-04 (水) 07:02:33};
--マッシブあるし快適さを考えるとHuもヨシ。けどサブクラスは+αで求めるところが変わってくるものよ。PA回しを考慮すればGuも候補には上がる。ちなみにサブFoはロッド前提みたいなとこあるので、ゴリラスタイルには不向き --  &new{2022-05-04 (水) 11:19:50};
--ウォンドラバーズリインフォース中だけでもアイアンウィルかオートレスタ機能が欲しいなぁ…と、絶望や遠世と対峙する度に思う --  &new{2022-06-19 (日) 12:49:39};
-サブクラスFoの項目弄った。クラスブーストがあろうが余裕でロッドに負けるタリスの明日はどっちだ… --  &new{2022-05-05 (木) 19:49:14};
--タリスは展開テク使うための武器ですし。個人的には集団用のタリス、単体用のウォンドとして使い分けてくれって設計なんだと解釈してる --  &new{2022-05-05 (木) 20:55:27};
---でもすごい密集してたらウェーブヒット使うんでしょう？ --  &new{2022-05-05 (木) 21:17:04};
---まるグル中でタリスを握っていたら、敵が密集していてもわざわざ持ち替えないね --  &new{2022-05-05 (木) 21:51:21};
--バースト中にスプレッドして雑に削りまわりながら複合溜める装置として活用してる --  &new{2022-05-06 (金) 00:26:34};
--何週間か前のコメントかと思ったらスプレッド1段目上方修正後にこんなコメントがついてるのか。大量のエネミーが広く湧いてる場面では逆にタリスを使わないのが縛りプレイなほどに今のスプレッド1段目は範囲広いぞ。 --  &new{2022-05-07 (土) 19:17:36};
---そう…（生ゾンデ連打）　なのが悪い --  &new{2022-05-07 (土) 19:25:02};
---一度スプレッド1段目を使ってみればわかるが、ウォンドで近接攻撃可能なのにファイターとか存在意義ある？レベルの発言だぞそれ --  &new{2022-05-08 (日) 10:04:23};
---いやスプレッドは決して弱くはない　弱くはないが別に生ゾンデ連打でいいというか…　ある程度使ってみたけど高低差に弱いんだよなぁ一段目。肩越ししろよと言うがめんどくさいし結局生ゾンでいいやと。二段目はバースト中は強いんだけどね --  &new{2022-05-08 (日) 12:58:35};
---逆にゾンデは弱くはないがスプレッドでいいって感じてるわ。自分が先行してたらスプレッドで消すし乗り遅れてたらゾンデでいい。バースト中にゾンデはないかなって感じ --  &new{2022-05-08 (日) 14:31:10};
---タリスはタリスで強いんだけど既存のマルポン先を削る、もしくは新たにタリス作るほどに範囲攻撃性能が別格かと言うと --  &new{2022-05-08 (日) 15:24:21};
---ゾンデが強いって聞いてそこから知識更新できないイナゴかな？ --  &new{2022-05-08 (日) 15:51:53};
---それなんだよなぁ。まずまずの性能なのはわかるけど、装備用意してワンアクション置いて位置取り気使ってまでスプレッド使うくらいならゾンデでいいや…別に困らんし…みたいな…　別に使いたい人は使えばいい位の性能だし好みだろうね --  &new{2022-05-08 (日) 15:52:26};
---最もマクアド下層みたく属性ダウン必須なマップが今後増えるならその限りじゃないけどね。エルノザみたいなマップなら結局ゾンデ --  &new{2022-05-08 (日) 15:53:31};
---タリス自体を作るかどうかって話になるとスプレッド2段目すら使わないって事よな。さすがにゾンデとスプレッドじゃ巻き込める数は別格だよ。DPS自体も差があるし。何より気になるのがここTeのページだしウォンドテク使ってるって事よな。ロッドテクじゃ火力下がって余計にタリス優位だし。ウォンドゾンデじゃあらゆる面で不便に感じないんかな --  &new{2022-05-08 (日) 16:33:02};
---テク撃つ分にはロッド一強じゃね　職倍率程度は挙動で帳消し　 --  &new{2022-05-08 (日) 18:01:07};
---↑↑木を読んでくれりゃわかると思うがロッドとタリスどっち使うかって話だよ。ウォンドのテクなんて補助用途にしかならん… --  &new{2022-05-08 (日) 18:31:12};
---確かにそもそもの木主の「余裕でロッドに負ける」を読み損ねてたわごめん。その上で小木主のように変な意見だなと思うけど --  &new{2022-05-08 (日) 18:52:31};
---多分手間暇かけまくればタリスにも強みがあるぞって話なんだと思うけど、ロッドの挙動の圧倒的快適さに勝れるか？みたいな話だと思う。好みの範疇かな --  &new{2022-05-08 (日) 19:26:13};
---ゾンデ最多でも7体しかヒットしないのにタリスと巻き込める数別格て言う？DPSもタリス前方280周囲288でゾンデ直撃276伝播248でそれをメインTeのロッドで撃つつもりなんでしょ？どう見てもメイン補正入るタリスのが強いんだけど…生ゾンデするにしても展開無しタリスで撃つ方が遥かに強いのになんでそこまでしてロッドのほうが強いことにしたいの？ボスじゃなくマルぐるならほとんど蒸発していってカウンターでエレバレ飛ばす機会だってそうそうないのに。 --  &new{2022-05-08 (日) 19:53:27};
---ロッドはチャージ中の移動速度や回避・防御でのチャージ保持がありテク発射前後のキャンセル可能タイミングゆるゆると快適性は他に代えがたく、タリス＆ウォンドは挙動無視して純粋に威力だけで見ればメイン補正分で上回る。どのあたりを重視するかは個々人次第すぎて断言できるものじゃないと思われ。伝聞だけで判断するんじゃなく自分で試してみるのは大事よ、そのうえでタリス展開テクを使わなくてもロッド生ゾンデで十分と判断するならそれはその人の判断なので。その人個人の環境を他全員にも普遍的に当てはまるものと考えて広言するんでなければ好きにしててくださいで済ませるわ。 --  &new{2022-05-08 (日) 20:15:13};
---野良で出会うプレイヤーに対しては好きにしろで済むが、そもそも木主の主観でロッド＞タリスとTeFoの項目に記述されてる事は大問題じゃね？ --  &new{2022-05-08 (日) 20:26:22};
---なぜかロッドとタリスじゃなくてゾンデとスプレッドの比較になってるけど、それが通用するのは贔屓目に見てエルノザだけで、そのエルノザすらも全ての場面でゾンデが最適解なわけじゃないんよね。さすがに下層とか新リージョンでもゾンデで良いとか言い出したらわりと白い目で見られると思うよ --  &new{2022-05-08 (日) 20:32:29};
---「その人個人の環境を他全員にも普遍的に当てはまるものと考えて広言するんでなければ」なら木主のタリスよりロッドが強いって編集は駄目でしょ --  &new{2022-05-08 (日) 21:11:15};
---少なくとも現環境のゾンデとスプレッドフェザーの性能差はその人個人の環境差で済ませられるレベルじゃないわな。ゾンデが雑魚処理に50～80点の性能だとしたらスプレッドは70～100点出せる程度には差がある。これを「私は面倒臭いので使わないです」という主観で使う価値が無いと記述されたら攻略wikiが破綻してしまう。ゾンデ以外の範囲テクとも比較するなら猶更スプレッドフェザーに勝てるものが複合テクしか無い程度には強くてな… --  &new{2022-05-09 (月) 12:45:01};
--->一方、研究が進んだ現在では、あくまでテクメインで戦う場合なら、ロッドを持った方が強いという状態になってしまっている。クラスボーナスの有無を差し引いても、タリスではロッドの快適性には勝てない。　研究大失敗としか言えない --  &new{2022-05-09 (月) 13:44:16};
---テク以外の攻撃は一切しない前提の比較なんやろ --  &new{2022-05-09 (月) 13:59:17};
---スプレッドフェザーが強いのはわかるけど高低差あると当たらないとかワンテンポ攻撃開始遅れるとか再発動の手間もあるし、常にゾンデより強いかと言うと… --  &new{2022-05-09 (月) 15:37:16};
---タリスも生ゾンデ撃てるけど？常に展開しないといけないなんてどこにも書いてないんですがそれは。別に野良だとどうでも良いんだが仮にも攻略Wikiなのにバースト時とか生ゾン程度じゃ比較にならんレベルの代物無視した記載看過して良いんですかねってだけ。個人的にも実際マルグルだとパリィがんがん取れる訳でも無いんで通常回収僅かに上で展開テクって手札増えるタリスのが快適かな。旧アルチみたいに雑魚が明らかに硬かったらまた違うかもだが。 --  &new{2022-05-09 (月) 15:57:28};
---常にタリスがゾンデより強いなんて話は誰もしてない。常にロッドがタリスより強いという表記についての話を皆はしている --  &new{2022-05-09 (月) 16:08:46};
---「適所で扱えない人には」ロッドが強いというだけ。テクメインでいくならそりゃロッドは楽だよ、通常テクを使うために特化した武器だもの。タリスは武器アクションによるがロッドほど扱いにくいところはあるが、それでPPを補ったり、通常テクの他に展開・持続時間こそあるが展開PAを駆使することで同じテク武器でも色んな状況により細かく対応できる。ウォンドは近接の操作性に加えてテクが扱える代わりにテク利用時は移動等に制限を受ける。そもそも用法が違うのに強い弱いとかナンセンスではないか？ --  &new{2022-05-09 (月) 16:37:45};
---概ねそうなんだけどメインボーナス無し相手に頑張って相互互換くらいの性能なのはまぁ…うん --  &new{2022-05-09 (月) 17:46:49};
---いや、ロッドテクじゃどう頑張ってもタリスPAの相互互換にはなれないよ --  &new{2022-05-09 (月) 18:06:54};
---ゾンデ弱点のエルノザですらスプレッド展開テクが最適解の場面あるのに相互互換は草。Fo目線でもエアリオみたいな風雷弱点無しエリアでスプレッド無しとか考えたく無いのだけど本気で言ってるの？ --  &new{2022-05-09 (月) 19:07:07};
---マルぐる程度で毎回タリテク展開頑張って最適解行動頑張る気力のある人には重宝してると思う。実際行ってみるとロッドゾンデしてる人しかおりゃん。俺もそう。突き詰めたらそりゃ手間がかかる分タリテクのが多少強いというか、そうでなきゃバランス崩壊してるからね（この間までマジでその状態だったんだけどね） --  &new{2022-05-09 (月) 21:02:06};
---一々PA展開するのが面倒くさいにしたってマルぐるなら敵が溶けてパリィカウンター取ることもほぼ無いんだからロッドより10%威力上がるタリスから特殊弾でなく生ゾンデ撃てばいいだけなのにここまで屁理屈こね回してロッド上げして何がしたいんだ？ --  &new{2022-05-09 (月) 21:26:24};
---カウンターしてる人おりゃんとかライフル通常してる人しかおりゃんみたいな論理でそれでいいみたいな事をwikiで言われてもな。新リージョン来たら闇光になると思うが肩越しとかめんどくさすぎてテク自体できなくなるんだろうな --  &new{2022-05-09 (月) 22:23:09};
---タリス派がむしろ使い分け推奨してて非弱点ゾンデマンとかが未来のライフル通常マン枠なんですがそれは。テクメインとか言いつつタリスも用意しないイナゴと変わらんレベルなら別にテクだろうが大差無いからマジで好きにしたら良いよ。ただ攻略情報としては不適切って話。 --  &new{2022-05-09 (月) 22:37:04};
---その生ゾンデ撃つだけなら移動力高くて武器アクも楽ちん高性能なロッドがいいよねって話では　テクメインでタリス用意してるのなんてFoでもそんないないと思うよ --  &new{2022-05-10 (火) 02:22:57};
---どれだけいるかいないかの話にしかもっていけないのか。楽ちんだからってランチャー用意せずにダートしかしないRaみたいなもんだからね言ってる事 --  &new{2022-05-10 (火) 03:15:39};
---流石にそこまで必須ではないと思うｗｗでもあえて過激な入りで反論を引き出す事で色々ナマの情報が手に入って助かった、皆ありがとう -- [[きぬし]] &new{2022-05-10 (火) 07:22:37};
---テクメインなのに今の格下または雷弱点環境しか見えてないレベルとかなんでお察し。今はともかく今後必要になるのは目に見えてるんだが…。そもそも今のテクはイナゴ塗れなんだから用意してない人多いとか当たり前ですしそれが判断基準とかもうね。まあプレイは自由で良いんだけどイナゴ同等レベルの知識で編集は今後も勘弁してくれとだけ。 --  &new{2022-05-10 (火) 10:08:59};
---今のマルグル状況で下層以外ならスプレッド展開してる間に他の人のゾンデで小型は倒されてるし、中型1体なら通常のテクでいい気がする。バースト中ならどこでもスプレッドがいい場面が多い --  &new{2022-05-10 (火) 10:36:04};
---タリスも通常テク撃てるから今の溶けるマルグルですらロッドの快適性なんぞメイン補正と比べたら屁みたいなメリットだが。テクターのロッドとか対ボスかつテクメインってプレイでしか優位性はない。その上で対ボスのサブロッドとメインタリスの差が気になるくらい効率気にするならメインFoでロッドにするかテクメイン捨てて対ボスはブーツ履けって話。要するにテクターでロッドはメインFo寄りかつFoとしてもタリス用意しない程度のエンジョイ勢が経済的またはロールプレイな理由で選ぶ選択肢でしか無く、効率目線では経済的な部分の利点しかない。まあメインFoそこそこでTeもやりたいなら経済的にもタリスのが良い気がするが。 --  &new{2022-05-10 (火) 11:39:24};
---こいつコメント欄荒れさせる事目的で編集したって事か？ --  &new{2022-05-10 (火) 12:35:46};
---マジレスしたら木主がささやかなプライドを守るために虚勢を張ってるのが強調されちゃって可哀想だからそっとしておいてあげて。 --  &new{2022-05-10 (火) 12:42:06};
---荒れさせるというか意図的に主張を強くして無理やり意見を引き出したって感じ。6月からこのままタリスで行くか悩んでたんだけどロッドのが強いって話が散発的にあったから、結局どっちが良いねん！ってなってたんで焚きつけて見た。ちな普段はタリスのページでタリスageばっかしてます -- [[きぬし]] &new{2022-05-10 (火) 18:37:50};
---タリス上方前は威力を除けば大体ロッドでよかった、上方後はロッドを握る利点はタリス以上に多くの敵の攻撃を軸移動で避けられること。マルチの火力が低く敵の攻撃が飛んでくる頻度が高い場合にはタリスよりも有用度が高い場面がある、くらいの認識でいいんじゃないの？ --  &new{2022-05-10 (火) 18:57:15};
---ID:1196076 タリスが強い事を認識していながらクラス解説のページで「タリスではロッドの快適性には勝てない」と断言してみせる編集をしているのは荒らし以外の何物でもないので通報済み。ただ意見を引き出す目的ならネタバラシを装った負け惜しみは必要ない --  &new{2022-05-10 (火) 19:08:01};
---まぁまぁそう怒らず…。出た情報を総合するとどっちにもメリットがある、好きな方使えくらいの違いみたいだから今後も安心してタリス使えそうだしやったぜ。 -- [[きぬし]] &new{2022-05-10 (火) 19:25:48};
---荒れると認識して火種投下したのは全く褒められた所業じゃないから、もう黙ってたほうが身のためだよ --  &new{2022-05-10 (火) 19:48:03};
---スプレッド展開弱点テクと非弱点ゾンデ比較だとターゲット1.3、周囲1.4倍くらい火力違ってそこにさらにメイン補正とかがかかる。弱点環境の今は誤魔化し効くけどMax1.5倍差はとなると俺だとPP無限でなんとかなりそうレベルの差なのでテクター武器として新しく用意する分には勧めない。 --  &new{2022-05-10 (火) 20:20:26};
---「荒れさせるというか意図的に主張を強くして無理やり意見を引き出したって感じ。6月からこのままタリスで行くか悩んでたんだけどロッドのが強いって話が散発的にあったから、結局どっちが良いねん！ってなってたんで焚きつけて見た。ちな普段はタリスのページでタリスageばっかしてます -- きぬし」ってことで荒らしじゃなくてタリスのページでロッドも強いと聞いて何故かFoではなくTeのページで質問コメントではなく間違っていると確信した情報に書き換えた上で故意にコメント欄で継続して煽っただけの悪意の無い人だったらしいなうわーかしこい --  &new{2022-05-10 (火) 21:26:51};
---無駄に容量埋まるからイライラしてても全コピペはやめときなさいね。いやロッドのが強いっていうのはテクターのページでしか見て無いよ。そもそもの発端がTeでテクメインで生きてくならロッドのが…って書き込みちらほら見かけて不安になったって話だからね。あっちではスプレッドフェザー超強くなったじゃんって話だけしてた。 --  &new{2022-05-10 (火) 23:57:27};
---自分が周りの神経逆撫でして荒れるような事したのを棚に上げてやめときなさいねとかどの口で言ってんだ --  &new{2022-05-11 (水) 01:01:24};
---このページでは4/20の調整以降そんな書き込みは一つもない。君はやめときなさいねなんて言える立場にない事を自覚して意見を引き出す役目とやらを終えたのだからもう黙っていなさい。この木自体「…」が特徴の木主の自演に対してすでに知識を更新している大勢が突っ込みを入れているという誰も知見を広げていないという無意味な木になってしまってるから切ってしまっていいとすら思う --  &new{2022-05-11 (水) 01:05:44};
---落ち着けキレすぎて日本語おかしくなってるぞ、目的達成してるなら切っていいんじゃね？見た人混乱するだけだろ --  &new{2022-05-12 (木) 02:52:44};
---生ゾンデは基本的におにくあつめ用。普通のマルグルなら属性合わせたテクかギグラの使い分けの方が便利だと思う（グリッター付与前提ではあるが）まぁ密集相手の最適解はタリス展開だが。 --  &new{2022-07-02 (土) 12:43:29};
--単にちょっとだけ頭悪い書き方になってるだけだから「テクニック主体であればロッドを主体とする構築も出来る、（以下各種数値数値と根拠）」みたいな書き方で良いと思うよ。 --  &new{2022-05-09 (月) 21:25:16};
---実際これでいいよね、と思いつつ元がどう書いてあったか気になって差分チェッカーみて確認したんだけど、ロッドの説明を「一方、研究が進んだ現在では、あくまでテクメインで戦う場合なら、ロッドを持った方が強いという状態になってしまっている。クラスボーナスの有無を差し引いても、タリスではロッドの快適性には勝てない。」という煽りともとれるような書き方に書き換えただけなのね。記述時点での各項記述者個人の主観とはいえ・・・。 --  &new{2022-05-10 (火) 05:07:35};
---利用者に許されている権限により勝手に当該記述を編集することで争いの根を断っておいた。異論ある場合は勝手に差し戻してほしい。 --  &new{2022-05-10 (火) 09:01:43};
-サブパレ足りん問題。レスタ、リバーサー、シフデバ、ラバーズ、エンフェシスが確定で、そこから複合テク、PA、PPコンバだったりマッシブだったり・・・ --  &new{2022-05-21 (土) 10:35:26};
--複合は逆に余ってる武器パレに全部投げた --  &new{2022-05-21 (土) 19:03:39};
--自分も複合は武器パレに。旧の頃は複合をサブパレ三枚に分散させてましたね。操作は面倒だけどゲージの管理ならどれか置いとけば見れますし。 --  &new{2022-05-22 (日) 01:55:12};
-Te側にもタリスブルームアフターPPゲイン、トリッキーキャパシタゲージアンプリファイが来てるのはありがたいね。ブルームアフターは飛行型や射撃型のボス相手にタリス遠距離戦が燃費面でやりやすくなる、キャパシタゲージ加速はキャパシタでPP回収の頻度が挙がるから火力増強およびFo含まない構成でも展開テク連打の助けになるって感じかな --  &new{2022-06-02 (木) 16:57:07};
--同スキルにメイン制限かけてきたあたりにサブ自由世界の終わりの始まりを感じる --  &new{2022-06-03 (金) 05:50:21};
---むしろこれらに関してはサブで取れたらサブFoが盤石すぎて自由度減るとしか思えんけど --  &new{2022-06-03 (金) 06:59:36};
---メインで運用して初めて真価を発揮する、というだけだしむしろこれが普通なんだけどな本来は --  &new{2022-06-03 (金) 18:54:42};
---おそらく今後追加されるスキルは、全てメイン限定にしていくんだと思う。過去の失敗から学んだんだろうね。 --  &new{2022-06-04 (土) 07:53:06};
---いや、今回の追加スキルのいくつかはサブクラスでも運用できるっぽいね。恐らく今回のスキル追加でTeだけ自前の武器だけだとパワー不足になるだろうからそれに対しての配慮だと自分は見てるね。 --  &new{2022-06-04 (土) 09:14:58};
---頼む通常4段目強くあってくれ --  &new{2022-06-04 (土) 09:29:18};
--「タリスブルームアフターPPゲイン」については時間経過による展開終了だけでなく、マルチ武器アクションなどで展開終了した際や時間経過前にタリスPAの上書き再展開した際にも適用されるとありがたいのだけど。（期待）いずれにしてもTe側にもタリススキルもらえたの嬉しい。 --  &new{2022-06-06 (月) 12:30:57};
---自己レス）タリスPAでの上書きだったらPP回復するけどマルチ武器アクションでの解除では回復しないですね（仕様っぽいかな？）。PP回復の後にマルチ武器で攻撃するときに使えるかなと思って「タリスリブルームリヴォーク」取ってみたけど、タリス武器アクションの挙動が入ってテンポが遅れるのでちょい微妙ですね。ノーモーションで解除とかだったらより良かったかな。いずれにしても新スキル2種でPP周りががっつり改善されてありがたや～。 --  &new{2022-06-09 (木) 14:38:25};
---さらに自己レス）マルポンしてて気が付いたけど、タリス展開をマルチ武器アクションで解除した場合、タリスの展開判定残ってるっぽい（？）ですね（もちろんテクは通常テクになるけど。）。なので、展開が自然に消える時間を経過した時にその判定も消えるっぽく、そのタイミングでPP回復しました。また、時間経過せずとも、もう一度タリスPAで展開すると、上書きしたときと同じようにPP回復しました。これは仕様かどうか怪しい気もする。 --  &new{2022-06-09 (木) 17:26:11};
---仕様であってほしいな…自分はメインFoでフレの状況に合わせてTeもプレイする程度の使用状況だけど、これあるおかげで無茶苦茶戦いやすいんだよなぁ。キャパシタと武器アク織り混ぜることで通常ほとんど使わずガンガン攻めれて楽しい --  &new{2022-06-10 (金) 07:47:11};
-誰も触れてないけど、ウォンドエクストラはギガススノルクに対してすごい強い。長めの無敵ついてるのと、スキップアタックでウェーブ連打から調整できるのもなかなかよし --  &new{2022-06-10 (金) 21:33:43};
--あまりにも無敵が長いから最初バグかと勘違いしたわ 威力も性能もとても助かる --  &new{2022-06-12 (日) 15:43:27};
--凄い強いかどうかはあれだけど、ラバーズで追いかけるの楽々だしモーション分かりやすいからカウンター入れやすいしでやりやすい相手ね。上手い事全方位攻撃に4合わせられると楽しい。ラピラピ34、ウェーブウェーブ34ってやってると空中でもある程度動けるのも良い --  &new{2022-06-21 (火) 13:27:03};
-シフデバとはズレるので別木で失礼。武器目的のサブクラスという選択肢でもほぼ無いのよなサブTe。法撃職でも火力落とさず物理ダウン値蓄積させたいぐらいのニッチ需要になってしまうし、それならインテン使えて回避も優秀なブーツがある。接近戦を強いられる場面でもウォンドパリィよりロッドパリィの方が安全性高いし火力も安定するし、ロッド装備と同時に使えるPP関連スキルがめちゃ優秀。タリスもFoで良い。一応アウェイクエールが高Lvなら効果量はメインとの差があまり無いという独自の強み(？)はあるんだけど……うーん。 --  &new{2022-07-02 (土) 16:31:26};
--サブTeの使い道ってFoTeでタリスのスキルポイント目的以外にはなさそう --  &new{2022-07-02 (土) 16:34:19};
--サブTeに意味があって嬉しい奴がどれだけいるか？って話だわ。んでそいつらを満足させるためにバランス調整する手間を考えたら他の事に手間かけて欲しい奴の方が多いやろ？ --  &new{2022-07-02 (土) 16:38:53};
--簡単なところだろサイン所持量増加とかあるとサブ起用の機会もあるかもしれんね。というか他人回復させるんだからサイン多く持たせてくれ… --  &new{2022-07-02 (土) 16:41:44};
---レスタフィールド自体はメイン専用なんでFoTeなら意味はあるが、Foでとっておく必要がある。つまりFo専用サブというすごく限定的な効果しかないのであんまり意味がないかもしれん。 --  &new{2022-07-16 (土) 13:47:35};
-ウォンドアタックエクストラ、「ほぼ無敵状態で使用可能」とか使ってないエアプだろ --  &new{2022-07-13 (水) 01:31:50};
--正しい情報の記載にご協力をお願い致したく --  &new{2022-07-13 (水) 02:25:53};
---使用感から編集してみた、実際はモーションの重さと機動性から重ねるのがかなり難しいです（ラバーズ中は高速化により無敵時間が減少するのでさらに難しくなります） --  &new{2022-07-13 (水) 07:24:46};
---振り下ろす直前あたりから怪しいよな、絶望や遠世相手に振ってるとガードポイントの切り替わる瞬間あたりは正面でも敵の攻撃をパリィできずに死ぬことが多いわ。前半のガードポイントから後半のガードポイントに変わる瞬間にガードポイントの切れ目があるんだろうな --  &new{2022-07-13 (水) 07:45:53};
---ご協力感謝 --  &new{2022-07-13 (水) 08:00:28};
--4段目振りおろしたあと無敵が切れてそこからパリィ発動可になるまで少し隙があるっぽいよね。当たったら死みたいな攻撃が多いのにその隙いる？って感じ…4段目出す事自体は楽しいんだけどね --  &new{2022-07-13 (水) 10:01:28};
---このゲームの全ての職の行動の全てが大体この仕様っぽいんで、まぁゲーム全体の仕様なんじゃないかなって・・・（複数に囲まれる状況の多さやボスの徹底したゴリ押し行動考えると無敵やカウンターから隙を晒さずに次の防御行動出来ないとすごく不便なんだが、なぜか直さないのよな・・・） --  &new{2022-07-16 (土) 13:43:08};
--エアプっつーか実装当初の記載のまま更新止まってただけだよ --  &new{2022-07-13 (水) 10:58:25};
-Teで個人的に惜しいのはシフデバがメイン専用なところくらいだなと思ってる。まぁ不随するシフデバ関連のパッシブがないとほぼ無意味なスキルなのかもしれんが（サブTeという選択の意味がちょっとは出そうな気はするんだが・・・どうだろうか？） --  &new{2022-07-02 (土) 12:52:00};
--サブで使えるようにしたらメインTeが死にそう --  &new{2022-07-02 (土) 13:42:35};
---他みたいにサブ使用時倍率下げればまあ --  &new{2022-07-02 (土) 15:32:26};
---サブ倍率下げようがFoさんがリテム来るまで瀕死だったの見てただろ --  &new{2022-07-02 (土) 16:31:28};
---その話なんか関係ある？ --  &new{2022-07-02 (土) 16:49:27};
---メイン専用で不随してくるパッシブがめっちゃ強いのよ。シフデバ関連もめっちゃ盛られてるので、支援したいならメインTeは変わらんよマジで。（「パッシブ全く無しのシフデバがサブでも運用可能なら」という感覚で話しております） -- [[きぬし]] &new{2022-07-16 (土) 13:57:36};
---「本気で支援したいなら」だな。言葉足らずですまぬ。 -- [[きぬし]] &new{2022-07-16 (土) 14:00:44};
---テクターはNGSで数少ない、「敵を殴る」以外の戦闘面の楽しみ方が出来る明確なDPS以外の役割が持てるクラスだからね(無論殴らなくていいとかいう話ではないよ)　火力至上のNGSに置いて、火力的には明らかに上位互換がいるにもかかわらず一定の人気がある理由　なんだかんだヒーラープレイは楽しい --  &new{2022-07-16 (土) 18:14:41};
---全クラスが自己回復出来るからヒーラーやっててあまり面白いとは思えないんだよな。必要とされてるかも怪しいし。シフデバも無詠唱で定期的に放るだけだから面白さにつながるとは言い難いし。 --  &new{2022-11-23 (水) 11:36:45};
--せめてレスタに全体状態異常回復とか所持数あげるとかあると嬉しい --  &new{2022-07-16 (土) 21:10:21};
---つーかアンティはどこ行ったんだよ！！教えはどうなってんだ教えは！！ --  &new{2022-07-16 (土) 21:40:03};
---自己責任が広く受け入れられた結果他人のケツを拭く紙は絶えてしまった --  &new{2022-07-17 (日) 01:31:17};
--折角回復量減少デバフなんてものがあるんだからTeだけガッツ飯の効果がレスタに適用されるとか草が自動で増えるとかそういうエンドコンテンツ用スキルも欲しい、オバエン？野良で使いたいんだ --  &new{2022-07-16 (土) 22:58:25};
---PTじゃなくて戦闘フィールドや緊急部屋で使えるようになってほしい --  &new{2022-07-17 (日) 01:25:35};
-（有力なサブクラス候補消す必要あったか？）ウェイカーのサブでも有効な支援系スキルと相性良さそう。特にウォンドとはレスタ継続回復化とレスタとリバーサー確率無消費が噛みあう --  &new{2022-07-17 (日) 14:56:43};
--消されてない　文脈上上に移動しただけだ --  &new{2022-07-17 (日) 16:11:33};
-PBゲージUP系スキル可能な限り取ってカイゼラム使ってるとかなりPBのたまり速く感じて楽しい --  &new{2022-07-24 (日) 16:27:12};
-Teのアドオンスキルの効果微妙すぎる… PBアップなんてサブにして最大2％くらいでいいからシフデバかかった時の効果上昇とかがよかったな --  &new{2022-08-05 (金) 19:08:31};
--まぁでもダメージ耐性最大で+10%ってのは個人的に凄く魅力的だが。支援関連はスキルでよろしく --  &new{2022-08-05 (金) 19:38:51};
--シフデバやサブクラスの戦術的価値をこれ以上上げたくないという運営の本音が聞こえてくるよう --  &new{2022-08-05 (金) 20:56:13};
-TeWaでウォンドタクトやるとしたらどう組めばいいんだろう --  &new{2022-08-06 (土) 14:23:21};
--Wa側のスキルに選択の余地がなくシナジーのある機能はラッキーサインくらいのもんなので、タクト主体にするんでもなければそんなに立ち回り変わる事ない　ひとまずウォンドとタクトは個別に持っといて、自分の手癖ではマルチ化の必要があるかどうかの様子見から始めるといいやも --  &new{2022-08-06 (土) 18:57:51};
--フレドランライディング短押しがDPS300前後の遠距離狙撃手段になるから離れてる時の攻撃がこれ一本でＯＫ。フレドランブレスがほぼスプレッドフェザー一段目テクの互換だからタリスマルポンの重大な役目を100%こなせる点もおいしい。あとダッシュアタックとかにタクト仕込む事で遠距離ＰＰ回収が可能になる点がまずぱっと浮かぶ利点。これ以外はラッキーサイン以外ほぼ利点無いけど、この4点でウォンドの欠点補完にはまぁまぁ相性良いと思う。ただライディング連打してると近づいた時PP無いよになりがちだからそこ気を付けて運用した方がいいかも。ウォンドもタクトもPP消費激しいからPP面どうするかが問題になると思う。可能な限りパフォーマとエンソジア積んだ方がいいね。 --  &new{2022-08-07 (日) 04:24:51};
--まず、ウォンド通常 ウォンドパリィ ウェーブは確定。タクト通常がダッシュアタックにリニアにマーカー起爆にと色々使うため優先度高。残りの２枠＋サブパレに好みで機能を追加する感じと思われ。例えば、フレドライドとヴォルレイドで機動力高めるとボス戦がかなり楽になる。小木2も書いてる通り、PP切れには注意ね。 --  &new{2022-08-10 (水) 01:52:10};
-あれ、既出だったらすんません。「タリスブルームアフターPPゲイン」ってマルポン武器に切り替えてもその瞬間には回復せず、タリス展開時間経過後に回復する仕様だったと思うんだけど、マルポン武器使った瞬間の回復に仕様変更されてる、ぽいね？ --  &new{2022-08-08 (月) 22:27:58};
--[[8/3>https://pso2.jp/players/news/29473/]]のメンテで修正されてるよ。「フォースおよびテクターのクラススキル「タリスブルームアフターPPゲイン」において、武器の持ち替えによってタリスの展開が終了した時、即座に効果が発動しない不具合の修正」 --  &new{2022-08-09 (火) 09:48:59};
---ああ、これは失礼した。教えてくれてありがとう。挙動怪しいなとは思ってたけど、不具合だったんだね。良かった良かった。 --  &new{2022-08-09 (火) 10:07:41};
---説明に反映されてないのはあれだから見様見真似で更新したよ。 --  &new{2022-08-10 (水) 11:36:07};
-Te/Waの解説書いた人誰？回りくどすぎてめちゃくちゃ読みづらいんだけど --  &new{2022-08-09 (火) 19:16:04};
--誰？じゃなく自分で直していいのよ。確かに少し整理したい書き方だね。 --  &new{2022-08-09 (火) 19:57:55};
--正直継続回復が他プレイヤー適用に修正されたら取ってみたいと思ってるんだよなぁコンティニュエンス… --  &new{2022-08-10 (水) 01:59:58};
--たたき台作った人間だけど、その後整理した人の追記が長すぎるな。あんな細かく説明しなくても良い気がする --  &new{2022-08-10 (水) 04:51:21};
--趣味趣味言ってたとこ気になったので短く直してみました。前のはコメントアウトしておいたけどこれで良かったかしら。 --  &new{2022-08-10 (水) 10:18:38};
---ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2022-08-10 (水) 10:46:38};
--概ねシェイプアップが完了して必要な情報は纒られて良い感じ。まぁ強くは無いからアレなんだけどそこはそれ --  &new{2022-08-10 (水) 10:48:51};
-今後インフレが始まったらシフデバもクラススキル追加とかで旧みたいに増えるのだろうか...タフネスとカットが欲しい所だ... --  &new{2022-08-18 (木) 10:43:57};
--エンファシスもありがたかったけど、もう少し支援スキル欲しいね。レスタと別枠の周囲リジェネとかリキャスト制のザンバースみたいなのとか --  &new{2022-08-19 (金) 21:41:32};
---WaのあんなみょうちきりんなリジェネじゃなくてTeの追加でまともなリジェネがほしい --  &new{2022-08-20 (土) 00:19:06};
-ウォンドラバーズリインフォースの項で「このスキル自体には直接的に与ダメージをアップさせるような機能はなく」とありますが、スキルの説明文と異なり通常攻撃は威力が上がります。念の為先程確認しましたが、通常攻撃1-4の威力が100-105-125-(100+350)がリインフォース中は105-110-130-(105+355)になります。 --  &new{2022-08-29 (月) 00:39:07};
--確かに上がるな。というかゲーム内のスキル説明に速度と威力って書いてあるのに与ダメをアップさせる機能はなくっておかしいわな --  &new{2022-08-29 (月) 03:33:08};
--全然知らなかったわ…やっぱラバーズは強いな --  &new{2022-08-29 (月) 23:20:00};
--取り合えず該当部分を修正。どうやら2月末この記述だった模様・・・。 --  &new{2022-08-30 (火) 23:08:06};
--修正ありがとう、古かったり間違ったりしてる情報がないかたまに確認しないといけないね --  &new{2022-08-31 (水) 14:40:46};
---ラバーズとは関係ないけどWaのコンティニュエンスでレスタフィールドの回復量下がらないように修正されたからTeWaの項目も書き換えていいかも？ --  &new{2022-08-31 (水) 20:44:19};
---「ウェイカーのクラススキル「レスタエフェクトコンティニュエンス」において、フォース、テクターのクラススキル「レスタフィールド」習得時の周囲のキャラクターへの回復量が低下する不具合の修正」　本当だ。取得すると弱体化する罠スキルではなくなった感じ？ --  &new{2022-08-31 (水) 21:23:43};
-エンシェントと戦闘中にオーバーエンファシスを使用してもHP全回復しなくて、スキルの効果を何か勘違いしてたかなと思ったんですが、洞窟内の回復量低下の効果を受けてたようです。 --  &new{2022-09-11 (日) 23:43:22};
-フォトンブラスト全般の威力向上で間接的なサブTe強化、ではあるんだけど…PBゲージに関与するスキルの内片方が死んでるのがなぁ（属性攻撃トリガーなのでFoBo以外だと有効に扱えない） --  &new{2022-09-21 (水) 15:21:02};
--ウィークエレメントアンプリファイMAXでタリス運用ならバーストごとにPBゲージ回収できたりしない？　ソールとギガスだけ打or射＋法撃複合にしたOP構成でバースト中はタリス変換テク連射＋CT明け次第PB発射、バースト終了したらメイン武器に持ち替えみたいな。……書いてて気づいたけどバースト中のPP回収がサービス初期のダッシュアタック頼りになるなコレ。なんでキャパシタアンプリファイがメイン限定なんだ…… --  &new{2022-09-27 (火) 09:06:39};
---近接サブFoのタリスでもバーストの途中からで余裕で溜まってしまうからバーストだとTe関係ない。バーストはPBのクールタイム90秒がなければ2回撃てるのに、っていつも思ってる。 --  &new{2022-09-27 (火) 13:33:30};
---10月の超☆強化以降、狭所バーストなら地面ぶっ叩いてるだけもリキャストより貯まる方が速いですよ。枝1の言う様にリキャストより蓄積時間が上回る武器種は幾つかありますよ。個人的にはタリスウォンドカタナワイヤーTMGがバースト四天王だと思ってます。バースト範囲が広いとロッドとARの射程が有効ですけど、狭所バースト時の殲滅力は四天王の方が一枚上手な印象です。つまり、その内2種を使い分けられるTeこそがバーストの女王なのです（断言）。 --  &new{2022-10-23 (日) 11:12:13};
---カタナワイヤーは弱いしロッドはタリスより範囲無いしARのダートは論外だよ。まあ、自前シフタがあってタリスとウォンド使えるTeが現状マルグル最強格なのは間違ってないけど --  &new{2022-10-23 (日) 11:49:07};
--今の所情報が出てる☆8は両方属性あるし、今後はワンチャンあるぞやったね --  &new{2022-10-27 (木) 12:29:21};
-今度出る新スキルのウォンドエレメントバーストは、遠距離からテクで牽制する時に使えば良いんやろうか？ --  &new{2022-10-27 (木) 08:45:35};
--実装されてみないことには何とも… --  &new{2022-10-27 (木) 11:03:44};
--要らないって言われるエレメントリヴォークに無理やり役割付けた感否めないから正直性能はともかくリヴォーク取らなきゃダメなんって残念感はある --  &new{2022-11-13 (日) 09:57:05};
---現状ブロット系をFoに回して他いくつか切るくらいカツカツだけどスティアでSP増えたら取る候補には入ってくるかなあ --  &new{2022-11-13 (日) 10:14:36};
---同期にまだ見ぬ有能スキルがくる可能性への期待のほうが大きい派 --  &new{2022-11-13 (日) 17:30:10};
--もう片方のスキルでフォトンブラストのクールタイム1/3にするみたいなの来ないかな？現状Teが欲しい物としては来てくれると大分嬉しいんだけど --  &new{2022-11-13 (日) 20:37:43};
---さすがにボス戦でCT明ける毎に連射は無理としても、バースト中はスプレッド連射しつつ40秒ごとにタリスPB発射？殲滅力がおかしなことにならない？PBCT短縮が欲しいのは同意 --  &new{2022-11-13 (日) 21:46:48};
---バースト中はもう…なるようになれ…　とりあえずボス戦だと一発撃って次溜まる頃、溜まりが早いとCT30～40秒位あって撃てない事多々あるからせめて半減(120秒→60秒)位してくれれば… --  &new{2022-11-13 (日) 23:26:14};
---DPS制限政策の一環だろうからCT軽減は望み薄い気がするなあ --  &new{2022-11-14 (月) 19:33:33};
---そんな事考えてたらフォトンブラスト一括強化とかするかな？Te単体だけ突出させたくないって話にしてもじゃあなんでウォンドのPBあんな強いのって話になるし --  &new{2022-11-14 (月) 19:59:06};
---CTというハードキャップがあるから強化できただけじゃね --  &new{2022-11-14 (月) 20:59:53};
---近接武器種としてのウォンドがちゃんと対単体最弱に収まる範囲内でならいくらPB強化しても全体バランスには影響ないんでもっとください --  &new{2022-12-04 (日) 14:45:06};
-シフデバ前方発動最初は「は？」と思ったけど、周囲のキャラ指定発動って事が出来ないPSO2で任意の場所で支援発動させるようにするにはこれしかない落としどころなのかって納得した。実際使ってみないと使い勝手わからんけどいい感じならレスタにも同じスキル来たら回復支援しやすくなる、かも --  &new{2022-12-06 (火) 00:38:32};
--Teの交戦距離と違うレンジで戦う職はそこそこおるしな　あとは…遠隔シフデバにパーティーシェアが適用されるのかと、パーティーシェアの効果対象に自分自身が含まれているのかを確認するだけだ… --  &new{2022-12-06 (火) 00:48:48};
--通常のシフデバと「リキャスト共有」らしいからワイドレンジウィークバレットと同じで状況選択だしスキル取って損は無いね --  &new{2022-12-06 (火) 00:51:03};
---サブパレ圧迫がさらに進むTeに愛の手を。前方限定ならタリスの武器アク使い分けみたいな感じで「前方への移動を入力しながらシフデバを使用すると起点がキャラの前方になる」でも良かったんじゃなかろうか……でもこれだとダウン時に弱点密着して殴りつつ一瞬だけ振り向いて離れた位置から撃ち込んでる人たちへシフデバ投げるとかは出来ないか？　難しいなあ --  &new{2022-12-06 (火) 01:20:20};
---ワイドレンジWBの時も思ったがボタン即離しで通常版、長押しで派生版で良かったんじゃ感 --  &new{2022-12-06 (火) 02:21:35};
---もうこれ以上サブパレから削り落として入れ替えできるアクションないよ… --  &new{2022-12-06 (火) 03:23:12};
--単にシフデバの範囲広げるスキルでよかったんじゃ...？ --  &new{2022-12-06 (火) 04:37:40};
---ユーザーはシフデバの敷設に戦術的な面白さを感じていると勘違いしてるんだろうなあ --  &new{2022-12-06 (火) 07:39:29};
---こっちがそんな事考えてると思うならザンバフィールドが欲しいわね　ますますTeの火力上がるからあれなんだけど2人以上が範囲内にいないと効果発動しませんとかで一つ --  &new{2022-12-06 (火) 07:42:31};
---雑にシフデバ撒くのは楽しいけどこんな常に飛び回ってるゲームで狙ってバフとか考えたくないんだわ --  &new{2022-12-06 (火) 11:41:05};
---言うてバフが欲しければそこに出しとくから勝手に浴びてさっさと散れくらいのもんだし狙うってほどのことは…つまり無くて困らん系のスキルやんけ… --  &new{2022-12-06 (火) 12:13:49};
---まあ、基本弱点に張り付いて殴りまくるか、バーストの中心で派生テクばら撒いてるかですからねえ。いらんと言うか、大抵のメンバーは入ってると言うか… --  &new{2022-12-06 (火) 12:26:37};
---そうそう置いとくから勝手に入ってって感じ、なので範囲じゃなくてシフデバエフェクトの時間延長が良かったな… --  &new{2022-12-06 (火) 12:34:14};
---まぁいらないと判断したらアウェイクエールにSP回すんで…SPかっつかつだよなぁTe --  &new{2022-12-06 (火) 12:42:50};
---サブパレもかっつかつなのに更にアクティブスキル増やされる始末…いい加減にしてほしい --  &new{2022-12-06 (火) 13:10:42};
--短杖強化されてもTeFoでロッド担いで遠方からテク撃ってたりタリスのパーフォで弱点直接狙いって感じで後方に居るTeをちょいちょい見るし、そういう人達向けなのかなってちょっと思った。同時にタリスに対ボス性能強化みたいなスキル来るしタリス使い向けなのかなって --  &new{2022-12-06 (火) 14:22:32};
---そういう人向けのピーキーな択として、素のシフデバのほうを切れるようなツリー構造になってれば少し価値上がりそうなのに望み薄なのがもったいないな --  &new{2022-12-06 (火) 15:39:23};
--で、この新スキルを使って試した人は居るのかしら… --  &new{2022-12-08 (木) 02:52:12};
---たまにTeやるくらいでちゃんとした短杖なくてボスでもタリス使ってた身からすると、距離取ってても近接組にシフデバできて便利だったよ --  &new{2022-12-08 (木) 03:16:14};
---(´・ω・｀)『緊急で一丸となって同じ方向で走る際に進行方向に出現して前に走ってる奴にも付与し易く』ってのを想像してたんだけど、使ってみたら『効果範囲は変わらず、出現位置がステップ1-1.5回分くらい前にズレてる』ってだけだったわ --  &new{2022-12-08 (木) 08:25:58};
---昨日雑に試した感じ、前方位置や距離は固定じゃなくてロックオンまたはアクセス可能アイコンが出てる場所にフィールドをポンと置く感じで周囲に何も無い場合は通常と同じく自分中心。距離は正確に測ってないけどターゲット可能距離(ロックオン可能距離)と同じ位に見えた、上下距離も同じ位かな。肩越しモードだとカーソル向けてる場所に任意に敷設可能で距離はロックオン限界が最大かな、空見上げながら設置してみたけどそこまで遠くには置けなかった --  &new{2022-12-08 (木) 11:37:57};
---追記。パーティシェアおよびエクステンドなどのシフデバ関連スキルはロングレンジでも発動するの確認済み、遠方にロングレンジで発動して自分およびPTはシフデバフィールドに触れてなくても効果が掛かった。上で書いてあるタリスメインとかロッドで遠方からテクみたいな集団やボスから距離を取ってる人向けで合ってるっぽい、ボスや敵集団をターゲットしてそこにフィールド設置する感じで逆に任意の場所に敷きたいなら肩越しでなんとかって感じ。WBみたいに使い分けじゃなくてお好みで入れ替えて使う感じかなってのが感想、ターゲットしてなければ普通のシフデバみたく足元に出るし --  &new{2022-12-08 (木) 11:47:45};
---要は自身から範囲延長ではなくて座標タイプに変更になるってことか。思ってたのとなんか違った --  &new{2022-12-08 (木) 11:51:03};
---いよいよ素のシフデバを切れないツリーが残念だなあ --  &new{2022-12-08 (木) 12:32:08};
---素のシフデバがあるから意味がある派生スキルだし切れるようにする理由もないからな --  &new{2022-12-08 (木) 13:03:39};
---SP足りないから切れたら嬉しかった --  &new{2022-12-08 (木) 13:44:47};
---発生個所は最大ロック距離よりも少し短い感じがするわ？効果半径でロック箇所にも届くという感じ --  &new{2022-12-08 (木) 18:19:42};
---タリスTeやってる時はダウンしたら接近してレスタシフデバ～ってやってるからレスタもタリスの位置で出したい（我儘 サブパレどんだけ圧迫するんだってなるが --  &new{2022-12-09 (金) 00:12:41};
---案外便利だな。てかじゃあステップ1-1.5回分とか言ってる豚さんはいったい何を検証してたんだ --  &new{2022-12-11 (日) 03:59:28};
---じゃあも何も「ロック対象に対して発動」する事に気付いてなかっただけって以外に何があんの？ --  &new{2022-12-11 (日) 09:53:18};
--タリテクで1日やってみたかんじまぁ悪くないスキルだった。ロングレンジレスタなんでセットでくれなかったのか --  &new{2022-12-09 (金) 19:29:02};
--0SPでよくねとは思った --  &new{2022-12-10 (土) 09:04:50};
---じゃあ全部0でいいな！ --  &new{2022-12-11 (日) 04:00:44};
---いや？複合ほどのスキルが0SPなんだからこんなデメリットもあるようなスキルは0SP取得の任意切り替えでいいと思っただけ。他のツリーと比べて明らかにSPが足りてなさすぎる --  &new{2022-12-11 (日) 06:07:32};
---ユナイトテクニックはリージョン追加時の大型アップデートによる実装じゃなくてPA追加の中型アップデートの時に追加されたスキルだから。PA追加をスキルで一纏めにしたようなものだから「ユナイトテクニックが0だから」とはいかない。 --  &new{2022-12-11 (日) 10:04:35};
--ロングレンジだけサブパレに入れておけば良さそうね --  &new{2022-12-10 (土) 17:07:24};
--ロングレンジあれはアプデ情報の見せ方が悪いな　想像以上に便利なもんだった --  &new{2022-12-10 (土) 18:52:18};
--旧PSO2の時、周囲の味方にタリスの刃ずっとくっつけてそこからテク発動し続けられたら最高に面白い使い方できるだろうに…って思ってた --  &new{2022-12-24 (土) 19:15:21};
---確実にトンデモバグとラグの引き金になってアンチ的な意味で最高に面白い使い方されただろうな。非ローカルかつ多人数で味方に常時追従し発動者から干渉するアクションはもはや設計上自殺行為よ --  &new{2022-12-24 (土) 20:50:01};
-*テクターのクラススキル「ウォンドエレメントリヴォーク」において、特定条件下で、長押ししていなくても属性を戻す効果が発動する場合がある不具合の修正　　不具合だったのかよ・・・ --  &new{2022-12-07 (水) 18:15:43};
--そりゃ長押しして効果発揮するのに、それしないでできたら不具合だろ --  &new{2022-12-08 (木) 08:43:04};
---サービスインの日からずっとあった不具合を今日まで誰も仕様と信じて疑わなかったという朴訥な原人たちである。 --  &new{2022-12-08 (木) 12:29:55};
---どっちかというとこれで長押し判定されるのかって思ってたんじゃね？ --  &new{2022-12-08 (木) 13:07:30};
---そもそもリヴォークとかスキルそのものを取ってなかったから不具合の存在自体知らなかったわ --  &new{2022-12-08 (木) 14:29:33};
---むしろ取ってたらTeまともにやったことないやつやでそれ --  &new{2022-12-09 (金) 20:02:31};
--放置期間を確認してみたらあまりにもかわいそうなスキルだった。パスート有りきで設計されていたのでパスート実装までチェックがおろそかだったのであろうことは分かるけど、せめてその不具合は実装半年以内に直してやれよと…… --  &new{2022-12-12 (月) 13:19:14};
-エレメントバースト試しに使ってみたけど中々強かった。ダウン中に叩き込める大ダメージ技が1個増えたので楽しいかも。当初心配していたリヴォーク誤爆も防げる仕様なので問題無かった。ただ、貯めるには結構殴らないとダメなので原人が加速する --  &new{2022-12-10 (土) 08:50:07};
--誤爆が嫌でリヴォークとってなかったけどこれはとってもOKになりそうだなぁ。ありがたい。 --  &new{2022-12-10 (土) 16:23:07};
--カウンターが露骨にゲージの貯まり具合高い（次点がチャージラピスマ）からタイマン限定でやたら高いDPS叩き出すスキルっぽい？もちろん乱戦でウェーブヒット連打でも貯まるけどバースト自体の範囲が絶妙に狭いので乱戦時にぶっぱするような代物ではなさげ --  &new{2022-12-10 (土) 22:21:25};
--あのね、バーストじゃなくてパスートなんだ。pursuit で追撃の意味みたい。 --  &new{2022-12-11 (日) 00:58:33};
--メインクラスの指定無しなんですね。サブTeでウォンド振り回してる人がいましたわ --  &new{2022-12-13 (火) 12:00:54};
---ウォンドのメイン限定スキルってリィンフォースだけなので、動作自体はサブでもそれほど支障が無いんだよね。威力はシフデバとメイン補正で15%差でかなり大きいけど、不慣れなメインクラス武器でやり合うのと慣れてるウォンドで鼻歌混じりに殴り潰すのと気軽なのはどちらかと考えてサブウォンドを選んでるみたいな人かも。 --  &new{2022-12-13 (火) 12:55:43};
-ウォンドの攻撃について。通常攻撃やPA自体は装備しているウォンド本来の属性での攻撃（通常は無属性）で、これとは別にウォンドエレメントチェンジで属性を変更できる法撃爆発がある。パスートはチャージテクを使用してウォンドエレメントチェンジを発動した状態だと使用できる。　という理解であってるでしょうか？属性武器を装備した場合にチャージテクを使わずにパスートを発動できたりするか（できないようですね）、というところが気になって、どういう実装になってるのかを確認させて欲しいと思いました。 --  &new{2022-12-12 (月) 12:54:52};
--概ねその理解であってると思います。パスートの使用ゲージ(画面下部武器アイコンの横にある小さい真四角のゲージ、点灯するとパスート使用可能)を溜める方法は法爆オンリーみたいだからそこはエレメントチェンジ絶対に使いましょうって感じ。 --  &new{2022-12-12 (月) 13:12:03};
---あのゲージもそういう仕様なんですね。属性武器だと法撃爆発以外の部分でも属性が乗るようになるので、属性ダウンが取りやすくなるというのが、無属性の武器との違いで、取り回しは特に変わらないようですね。 --  &new{2022-12-12 (月) 15:25:39};
-パスートの距離と範囲周りを確認＆編集しましたが、よければ有志の確認をお願いできると助かります。出し切りスプレと同程度って近接武器らしからぬ広さで自分の確認内容にちょっと自信が持てない…… --  &new{2023-01-01 (日) 20:57:41};
--編集感謝　なーに別にタレ流しって程の頻度で撃てるわけでなし、大威力なだけで戦局に影響を及ぼすような追加効果があるわけでもなしの特大法爆が出てるだけのことさ --  &new{2023-01-01 (日) 22:33:42};
-ワイヤードランスのマルチウェポン化が推奨されてますが、これは武器アクションの飛び蹴り狙いで合ってますでしょうか？ --  &new{2023-01-03 (火) 20:11:27};
--はい。ボス戦ではダウン時火力の方が優先度高いのでブーツマルポンしてる人が多いです。今は無派生サージで上移動が補えるのもあると思いますが。 --  &new{2023-01-04 (水) 03:40:20};
---サブHuの折りたたみ内にもあるようにウォンド単独でもラバーズリィンとパスートで対応可能になってり部分でもありますねー。wikiの性質上、記載された情報が古くて現状にそぐわなくなる箇所はどうしても発生します。そういった抜けを重箱の隅突きとか姑さんやお局様の埃チェックといったものを連想するような言い方で指摘してしまうと編集者のモチベに悪影響が出そうなので気を使うところです…… --  &new{2023-01-04 (水) 10:44:45};
---上移動についてはペダス・ヴェラのようなジャンプで届かない高度へ弱点が行くボスが他にいないのでワイヤーをマルポンする意味自体薄くなりましたしね --  &new{2023-01-04 (水) 15:19:05};
--上の子木に付け加えるなら、最新環境だとUテクニックゲージアンプリファイTe・Foが二重にかかる＋パスートと相性抜群なんでサブFoもド安定すね。ウォンド・タリス共に相性最高だし。ブーツマルポン＝サブBoにするかどうかはお好みで。 --  &new{2023-02-02 (木) 20:42:31};
-シフデバもうテクターが近くにいれば自動でかかるに変えてくんねーかなぁ、操作が増えて大変っす --  &new{2023-02-02 (木) 14:06:22};
--近くとか日和らんで部屋にTeがいたら全域対象・自動更新でええやろこんなもん --  &new{2023-02-02 (木) 19:04:54};
---いくらなんでもそれはｗｗFF14とかほかのオンゲでもそうだけど支援職がその場にいたらそいつが何もしなくても常に全てのバフかかってるようにしろやって意見だぞそれ --  &new{2023-02-02 (木) 20:04:52};
---いっそのこと鯖内のテクターの数だけシフデバ強化でいいよもう --  &new{2023-02-02 (木) 20:32:49};
---どっちかというと14から削除されたプロテスやなこれは --  &new{2023-02-03 (金) 04:52:55};
---FF14てピュアDPS以外全職スキル回しでバフお互いにかけ続けなきゃいけないゲームじゃないのか --  &new{2023-02-03 (金) 05:44:36};
---14のバフはチャンスタイムに火力集中させるために使うNGSで言うならリミブレとかを全体化したようなもんだな --  &new{2023-02-03 (金) 06:04:32};
---まぁその手のバフはタイミングやリキャストを考える必要があるからゲーム性があるわけで、木主が言いたいのはシフデバみたいに何も考えず常時維持出来るようなのは簡略化すればいいってことだろう --  &new{2023-02-03 (金) 06:11:15};
---野良のTeさん常時維持してくれないです --  &new{2023-02-03 (金) 06:52:12};
---ただでさえゲーム性無いのにこれ以上ゲーム性削るのやめーや支援するのが好きでTeやってる俺みたいのもいるんだから　その内Teいたら自動でレスタ発動するパッシブスキル化しろとか言い出しそうだな --  &new{2023-02-03 (金) 08:42:18};
--リキャスト毎に発動する癖あるから忙しく見えるけど、持続は3分あるから周りが死にまくりでもなけりゃめちゃくちゃユルユルだから実際はそんな忙しくないぞ --  &new{2023-02-03 (金) 04:24:22};
--キャノン持ってる時かけられないし、今後ああいうギミック増えるなら自動化はありだと思う --  &new{2023-02-04 (土) 14:06:43};
---なるほどキャノンを使う前にちゃんと適切な位置にシフデバを使うというゲーム性が現在は存在しているわけか --  &new{2023-02-04 (土) 18:36:21};
---前半は各々がキャノン持ちまくる捨てまくる事でシフデバ切れまくるから適当にリキャスト切れ次第シフデバ撒きまくっとけばいいと思う　PSO2ではAISに乗った瞬間シフデバ切れるから乗った後にシフデバかける支援小技があったけどキャノンM2にはシフデバ乗らないらしいからな… --  &new{2023-02-04 (土) 18:40:58};
---どっちかというとキャノンや投石時のパレット弄らせてくれと思う --  &new{2023-02-09 (木) 22:04:56};
-非弱点の複合撃った後って属性付与が二度手間になるけど紋章起爆した方がいいのか？ --  &new{2023-02-09 (木) 15:09:01};
--いや、いい。 --  &new{2023-02-09 (木) 16:07:40};
--マルポンしてないタリスで撃つ手は別として、バーランは光弱点に対してはバータ→グランツでもDPS390程度あるからパスートが溜まらない事を考慮しても撃っていいと思う。パスートが溜まる見込みがない場合のブレイクダウン時なら尚更 --  &new{2023-02-09 (木) 17:08:05};
-皆は対エイジス第2形態時の「壁張り→衝撃波→コア露出」の攻撃の時パリィカウンターとCラピスマどっち使ってる？ --  &new{2023-02-25 (土) 06:09:00};
--左右に衝撃波出してから接近してきてコアからビームのアレ？　パリカンやってる。Cラピスマは開放タイミング誤るとスカりそうで…… --  &new{2023-02-25 (土) 06:41:56};
--てかパリカン狙える状況ならいつでもパリカンが一番いい。DPS・パスートゲージ＆複合ゲージ上昇値・ダウン値ほぼ全部最高なんだし。WGR+Cラピスマは攻めの合間や接敵ついでに運よく入ったらいいかなくらいのもんなので --  &new{2023-02-26 (日) 03:00:32};
---ところがチャージ時間を飛ばせる（出待ちでかます）場合はそうでもないんだなこれが まあパリカンの方が安定するから出せそうなら出す程度だけど --  &new{2023-02-26 (日) 04:44:01};
---数少ないリフレクション付きCラピスマをロス無しで叩き込める攻撃行動だし良さげかなぁって思ったんだが、やっぱりパリィカウンターの方が良いのかな。安定感は度外視してあくまでどっちが強いか、で --  &new{2023-02-26 (日) 06:06:07};
---Cスマの溜め時間分を抜きつつガード猶予6f考慮すると動作時間78f、および弱点属性法爆2発(威力710+72*2=854)でDPSは657と計算すると、合わせられるならCスマの方が上っぽい？　なお早すぎてGPで防ぎそこねたけど打撃は入った場合(法爆1発のみ)だとDPSにして601になる模様 --  &new{2023-02-26 (日) 08:45:34};
---それだけを繰り返せるわけじゃない攻撃の比較ではDPSより単純に威力値を比べたほうが話が早くないか　余程モーションが攻撃後硬直に偏ってるんでもない限り次の攻撃行動への繋ぎにも大した影響ないし --  &new{2023-02-26 (日) 14:28:49};
---チャージ完了したCラピを解放するだけの動作とパリカンの動作の時間がコンマ秒程度の差でCラピの方が威力が高く法爆のレベルも同じだからパスートゲージ上昇も同格と出待ち前提ならパリカンは逆立ちしてもCラピに勝てない。CラピのGPはHuのアヴェンジとほぼ同じ感覚で使えるから出待ちし放題のエイジスだと使いやすいし気持ちいいぞー。 --  &new{2023-02-26 (日) 15:56:22};
---ゲージに関してはWGR発動しないとパリカンと同等にならないから慣れは必要ね --  &new{2023-02-26 (日) 16:25:42};
---そんなに難しく考えなくてもWGR失敗しようがその法爆一発分のゲージで威力差3桁がひっくり返ったりしないし成功すれば丸得なんだからラピ溜めて待ってればいいよ --  &new{2023-02-26 (日) 17:56:16};
---なるほど結論的には好きな方で問題無い感じか、皆ありがとえ --  &new{2023-02-27 (月) 00:23:40};
--置きギグラパリィでよくね --  &new{2023-02-27 (月) 00:56:38};
--何も考えないでウェーブ34してたわ…今度からＣラピスマにしよう --  &new{2023-02-27 (月) 01:06:08};
-スレイヤーのアドオンスキルにフォトンブラスト再使用時間減少の項目が。度合いによるけど高いPBゲージ回収能力をより生かせるようになる？ --  &new{2023-03-28 (火) 22:16:21};
--サブSlじゃないよりは生かせるようになるのは確かじゃね　とはいえその一点で他のサブを食うのは無理があるから重要なのはむしろそれ以外のスキルではあるんだけども --  &new{2023-03-28 (火) 22:36:26};
---ん？いやアドオンスキルだから取りさえすれば全クラスに適用されるぞ。まぁこのくらいでサブTeが選ばれるようになる事はないだろうが、メインTeとしてはPBゲージ回収速度が速すぎて溜まってもクールタイム中でーすが日常茶飯事だから取り回しが良くなるのは良い事だ！ --  &new{2023-03-28 (火) 22:47:20};
---すまんSl楽しみ過ぎてアドオンて文字読めてなかったわ… --  &new{2023-03-29 (水) 06:40:49};
---俺も誤字してたしええんやで --  &new{2023-03-29 (水) 15:41:56};
--短縮時間そこまで大幅に変わることは無いだろうけど、デュエルクエは専用opのPB回復率もあわせるとTeはバンバン撃てそうだね --  &new{2023-03-29 (水) 10:23:51};
---現在のクールタイム120秒からアドオンスキルMAXで、30秒くらい軽減してくれたら御の字だなぁ。2/3にもなれば大体の状況では困らなくなりそう。バースト中にPB使っても終わるころには再発動できるようになったりしたら楽しそうだ --  &new{2023-03-29 (水) 15:44:16};
---御の字と言うか理想か。まぁー最大で20秒軽減位と予想しておく --  &new{2023-03-29 (水) 15:45:21};
---スレイヤーのアドオンスキルのサブ効果、Lv10でフォトンブラスト再使用時間-15%。18秒減る。多分Lv20で-25%。再使用時間30秒減る。綺麗にリキャスト120秒から90秒へ。言ってた通りになった！こりゃあ助かるな --  &new{2023-04-12 (水) 20:13:24};
-オーバーエンファシスって全回復じゃないのな。PP最大値260で200しか回復しなかった。 --  &new{2023-04-18 (火) 00:26:17};
-Sl実装されたけど、TeSlって結局どうなん?個人的には良さげだと思うけど --  &new{2023-04-18 (火) 18:45:27};
--良さげだと思うなら実際に使ってみて使用感書いてくれてもいいんだぞ。スキル的にはクリupの火力増強と若干のppサポート、ガンスラマルポンは上下追尾と高度調整とウォンドが欲しい部分が補完できるってところか。机上の話だどとこんなところか --  &new{2023-04-19 (水) 12:05:29};
--エイジス用 --  &new{2023-05-02 (火) 15:42:46};
--ガンスラがクソつよ挙動　サブで振っても本家より弱いってだけで単体殴りならウォンドより強い(個人の練度です)　普段使いで併用することがそうそうないのでTe武器とマルチ化する価値はあんまない　持つなら個別にOPしっかりつけとくほうが使い道多いというかウォンド振る場面がどっか行った　PPゲインは香り付け程度の効能でFo含まない構成がクリスティアとかの呪いから逃れられないのは変らず　個人的評価はガンスラで無害に遊べるサブ --  &new{2023-05-02 (火) 16:36:24};
--やっぱクラスでの差別化はさておき武器の性能は大きく差付けちゃアカンね…サブカタナぶっこわれ事件と言い… --  &new{2023-05-02 (火) 20:09:14};
---射法に関してはレンジとか範囲とかの要素である程度までは納得がいくんだけども、どうも旧2の頃からメイン武器種が弱すぎてサブ武器種振ったほうがマシって状態ばっかりなのよな。　現状ほぼGuの話だけども。　本職には及ばないがサブで使ってもメイン武器種と似たような結果が得られ、性質によっては有利になったり不利になったりしつつも場合や好みで代用が可能っていう力関係が全職全武器種間で成立すればいいんだがなあ。 --  &new{2023-05-02 (火) 22:21:06};
-大人数クエやってるとヒーラープレイが楽しいねぇやっぱり　ほぼ全員攻撃以外なんにも出来ないゲームだからこの遊びの選択肢は大事 --  &new{2023-05-14 (日) 09:33:11};
--全員が自己レスタ可能、死ぬようなことしてる奴を救うほどの力はないので各々の自助努力の補佐程度ではあるがないよりマシなのは確か --  &new{2023-05-14 (日) 19:29:04};
---やってるとわかるがレスタかけないと死ぬようなのかなりいるんだよね…回復が追い付かないのか油断してるのか知らないけど --  &new{2023-05-15 (月) 02:21:47};
---HP減ってるの見てレタス投げるプレイしてると頭上表示がHP表示固定になるのが困る…　HP/PPバーは他の項目と分離してくれんかなあ --  &new{2023-05-15 (月) 21:55:19};
---バーは正直ジャマなので…テクターの時だけ表示とか面倒だし。特にボスや絶望では、死人が出がちな大技を察したら(技直前に)レスタ投げとく方かな。事前に回復しておけば食らってもHP残るだろうし、あとは自前で回復してね、みたいな。 --  &new{2023-05-16 (火) 04:01:00};
---言う程邪魔かな？画面サイズにもよるのかな。TeキャラだけHPPP表示にしてるわ。ただ複数キャラでやってない人は切り替え面倒かもね --  &new{2023-05-16 (火) 05:00:16};
---てか自分でやっててもレスタ以外の操作忙しい時アムスみたいな連続攻撃してくる奴の攻撃運悪く連発被弾するとレスタ発動遅れて普通に死ぬしな --  &new{2023-05-16 (火) 14:34:45};
---ジャマなら表示しなきゃいいだけでは…　頭上表示とは別にオンオフさせてくれって話でしょ --  &new{2023-05-16 (火) 21:47:00};
---普段味方のクラスを見て行動してるから、クラス/名前/HPゲージって欲張り表示できたらいいのに --  &new{2023-07-12 (水) 13:16:40};
-ウォンドラバーズリインフォースにもフィニッシュアタックが欲しくなってきたなあ　ウォンドを２倍の大きさにして叩きつけるようなのが見たいよ --  &new{2023-05-15 (月) 01:21:15};
--6月の新スキルで欲しい物といえば…ウォンドラバーズフィニッシュ（よくある〇〇タイムフィニッシュ）、 ウォンドアタックスイッチ（パリカン後の通常攻撃が4段目に変化）、ロングレンジレスタ、後なんだろう？　他所のインフレの影響でウォンドがまたメイン武器としてパワー不足になって来たからウォンドの火力面にもう一声欲しいのは確かだね --  &new{2023-05-15 (月) 02:21:04};
---スキルでなくて仕様変更で欲しいものとして「ラバーズリィンフォース中の強制移動回避」を挙げておく。後ろ入力してたら移動せずその場でウォンドを振れるあたりで。非リィン中ならその場で素振り滞空しつつ置き4段目とかできるけどリィン効果中だと自動追尾のせいでスカる、という場面が時々あるからさぁ…… --  &new{2023-05-15 (月) 17:45:14};
-通常攻撃1発の法撃爆発で蓄積する属性ダウン値とウォンドガードリフレクションでの法撃爆発で蓄積する属性ダウン値って一緒だよね？vsエイジス第二形態（後実装の方）でコア剥きだしで障害物競走みたいにビーム大量展開しながら時計回りに回転する時にウォンドラバーズ使ってコアに追従しようか、ウォンドガードリフレクション狙ってビームに突っ込もうか悩むんじゃが。 --  &new{2023-05-21 (日) 18:41:36};
-ウォンドテクニックスキップビート：チャージテク後の通常（入力時間有り）が強化３に変化。上下追尾有りの突進後に２回攻撃で無敵有り。弱点はチャージテク撃つまでが無防備な所。感覚だけど通常４の打ち上げと同じぐらいの威力 --  &new{2023-06-07 (水) 20:21:10};
--PAスキップコンボと同じかより強ければ状況により使っていく感じかな　しかし運営のなんとか素テクの価値を上げたい気持ちがありありと滲み出てるなあ　 --  &new{2023-06-07 (水) 21:21:35};
---チャージ中は無防備だから近接攻撃で使うには向かない、パスート後や対空追尾が欲しい時の補助だと思う --  &new{2023-06-07 (水) 22:02:21};
---仮にDPSなりDPPなりで既存のコンボより有利なら逆に定点に向けで使えたりすることもあるかと思ってねえ --  &new{2023-06-07 (水) 22:33:17};
--素のDPS357位らしい。ラバーズが乗る＋直後に通常4に繋げられるからテク挟む必要を考慮してもまぁまぁ使える --  &new{2023-06-08 (木) 18:46:49};
--説明の記述が微妙なとこだから試したけどウォンドでチャージテク出さないとスキップビート出ないね。 --  &new{2023-06-09 (金) 00:25:59};
---ウォンド専用って書いてます --  &new{2023-06-09 (金) 00:55:24};
--めちゃ強いってわけではないけど、魔法戦士っぽくて楽しい。 --  &new{2023-06-21 (水) 10:47:20};
---複合→パスート→チャージテク→通常34のコンボが超気持ちいいです --  &new{2023-06-22 (木) 14:05:26};
---ダイダル相手だと噛み合わせやすいので絶望の攻撃を避けながら戦えて意外と便利 --  &new{2023-06-22 (木) 18:11:20};
--実戦でたまに不発通常1になることあるけど通常攻撃押すの遅すぎてるだけかな？モーション不要の行動を何か挟むとかはしてない(それだと書かれてる通り不発する) --  &new{2023-07-11 (火) 20:08:28};
---原因が同じかは分かりませんが、野望の残滓でゼフェット出現直後にCゾンデ→スキップビートしたいのに何故か不発通常1になりますね。 --  &new{2023-07-11 (火) 20:20:48};
---ジャンプ直後（上がり始め）にチャージテクを打つと、その後のスキップビートが不発になるっぽい？ジャンプで上がりきってからテク打つ分には問題なさそうだけども。 --  &new{2023-07-13 (木) 22:35:16};
---A.地上でテクチャージ→ジャンプ(1回目)→一番高い位置で再ジャンプ(2回目)→不発1段目。B.ジャンプ(1回目)→空中でテクチャージ→再ジャンプ(2回目)→→不発1段目。Bはジャンプ高度を色々変えるとスキップビートが出る場合もあります。誰か再現検証求ム。 --  &new{2023-07-13 (木) 23:48:33};
---8/2メンテで修正したって公式書いてあるけど直ってないですよね…？これ修正した扱いで一生そのままにされたら不発時の挙動的にかなりきついDEATH。杞憂発言で済めばいいけど --  &new{2023-08-08 (火) 04:51:03};
-自分以外のシフデバの倍率を上げるスキルほしいな支援面強化しつつテクター被ったらお互いで強化できてと思ったが忙しくなるかな？ --  &new{2023-07-28 (金) 00:34:46};
--RaとTe以外いらないゲームの完成♪ --  &new{2023-07-28 (金) 06:32:52};
-ハルファ環境実験区画調査にてオーバーエンファシスを使用しても別部屋にいるPTメンバーに届かなかったのですが、効果範囲ってどなたかご存じでしょうか。それともハルファ環境実験区画調査が特殊なだけ？ --  &new{2023-08-08 (火) 04:50:13};
-今更ですが皆さんはルシエルを回る時の武器パレットどういう配置にしてますか？ウォンドとタリス両方使おうとすると微妙に武器パレ足りない感じになってもどかしい… --  &new{2023-08-22 (火) 01:26:11};
--マルポン前提でウォンドの余ったアクション2枠に付与用のテクとスプレッドフェザーの6枠とか、もしくは弱点エネミーが少ない光枠抜いて1パレタリス用に置いておくとかかな --  &new{2023-08-22 (火) 15:08:19};
--ぶっちゃけテク職最高に相性悪いクエだから…というのは抜きにしたら、ウォンドタリスマルポンなら1属性ごとにパレット登録してるな。いちいち切り替える操作は面倒だが仕方ない --  &new{2023-08-22 (火) 16:41:52};
--大局に影響なかったんで闇と氷とボス用属性以外は捨てた --  &new{2023-08-23 (水) 10:55:11};
---正直基本的にルシエルはウォンドメインでウェーブなりパスートなり複合なりで小型〜中型アルターズくらいまでは巻き込んで始末するほうが基本楽よね……どうしても属性全部合わせる場合素直にキーボード導入してサプパレ直起動できるようにするのが良さげ --  &new{2023-08-29 (火) 15:03:16};
-DPS表示機能ついたから、各々の腕に合わせてメイン武器とサブ武器の火力の比較が簡単になった。ゼフェットでは絶え間なくカウンターしてるサブガンスラの方が強かったものの、そうでない場合は僅差でウォンドが上、長引くほどにフォトンブラストと複合テクで総ダメージ差が開いてく感じかしらん --  &new{2023-08-29 (火) 00:21:02};
--DPSとダメージ効率はまた別の話だから一概には言えないけど、まあサブ武器の立ち位置はおおむねこれまでの認識通りピンポイントリリーフ枠か実益の範疇の趣味枠なのが確認できたとみていいんじゃね --  &new{2023-08-29 (火) 01:59:06};
-タリスを雑魚相手にしか使った事がないんだけどロングレンジアドバンテージ乗ったらウォンドよりダメージ出る可能性ってあるの？ --  &new{2023-10-13 (金) 17:35:32};
--マーキング時のパーフォテクが302d/sだからロングレンジ乗せるとほぼウォンドPAと同じ火力になる。ウォンド側は弱めのカウンターとパスートがあってタリス側は遠距離故の安定性とキャパシタがある。タリス側は投げ直しとか武器アク挟むんでちゃんと動けるならウォンドの方が強めだとは思う。 --  &new{2023-10-13 (金) 18:01:28};
---返信ありがとう、一応ウォンドの方がまだ強そうなのか、タリス一強じゃなくてよかった。 --  &new{2023-10-13 (金) 21:29:13};
---そうは言ってもウォンド側が理想に近い立ち回りしないとタリスと大差無い訳だが。おまけに複合後のブロット、スフィア起爆も威力負けする。ウォンドポジるのは大分キツイ状態だよ。 --  &new{2023-10-14 (土) 07:31:08};
---タリス側は遠距離から場を俯瞰しつつほぼ命中率100%のパーフォかスプレで単体範囲なんでもござれを撃ち続けられるわけだからボス戦でも実際は差があるし密集が望めない乱戦ならもはや比べるまでもない大差でタリスのが強い --  &new{2023-10-14 (土) 09:46:32};
---攻略に困るほどには弱くはないってだけで、冷徹に比較されるとウォンドは身内贔屓評で書かれてるだけで限定条件下でしか強くないからな --  &new{2023-10-14 (土) 11:27:01};
---だな。率直に言ってウェーブが殆どの敵に直撃するような狭所バースト以外では最弱の武器だからな　その狭所バーストも四方八方からブレスが飛び交う状況じゃウェーブもパスートもまともに当てる前に敵が溶けていくので盆踊りしてるだけなのを白い目で見られるだけになる --  &new{2023-10-14 (土) 12:25:32};
---ロングレンジ以前にしたって単体相手ならサブ武器種、複数相手はタリスがだいたい優位だったわけで…強いて探せばリーコンギガンツをソロる時は強いかもしれん --  &new{2023-10-14 (土) 14:37:24};
---1vs1、多vs多、多vs少だと埋もれる、1～少vs多であれば強い、みたいな感はある --  &new{2023-10-14 (土) 15:02:18};
---仮BL入れた所で単なる考察の封殺なんて出来ないのに何やってんだ…　まぁ現状Te見かけると皆タリス持ってるのが全てだと思うよ --  &new{2023-10-14 (土) 15:07:30};
---ウォンドの使い所はソロクエをTeでやりたい時だからマルチがタリスだらけなのは当然 --  &new{2023-10-28 (土) 06:41:26};
---ソロクエというか対多数状況をTeでやる時やな　まあ対多数にしたって相手が小型だらけならそこまで行く手間をかけるのが面倒でタリスになるからただウォンドを使いたい時限定かもしれん --  &new{2023-10-28 (土) 09:30:10};
---ロングレンジアドバンテージずっと乗せられるほど野良がしっかりやってる人ばっかりじゃないのが一番問題かも --  &new{2023-11-01 (水) 09:10:49};
---メイン武器種が両方とも対多数武器なのがもうどっちかが劣化品になる定めよ　今からでもウェーブの直撃部分にアホみたいなダメージボーナスつけるなりして事実上の単体向け武器種にシフトしたらどうか　ラピッドが与ダメ技として終わるが出待ち専門で使えるから問題なかろ --  &new{2023-11-01 (水) 16:53:01};
-裏Raにして、サブパレにランチャー武器アクとフォールンインパクト入れて、ちょっとしたダメージ稼ぎに使っている奇特なやつはきっと俺ぐらいだろう。……いや元々は昔のノリでTeRaやり続けてるだけではあるのだけどもｗ --  &new{2023-12-14 (木) 06:01:14};
-そろそろウォンドにもステップカウンターオルタネーション欲しくない？ --  &new{2023-12-17 (日) 05:56:21};
--ラバーズリィンフォース中なら高度差対応追尾機能が追加されるけど、まあ時限強化じゃなくて常時で欲しいね…… --  &new{2023-12-17 (日) 06:01:35};
--高度追尾ならスキップアタックあるからそれより火力上げて欲しい…弱すぎてまた他武器において行かれてる --  &new{2023-12-17 (日) 07:03:32};
---ウォンドタリスで打近接並みの火力出すとオールレンジで戦えて補助ができる分で他の武器喰っちまうから… --  &new{2023-12-17 (日) 07:25:31};
---もう補助込みで他近接と同じ位でてもよくね。補助貰った他の武器はもっと強くなるからTeだけでOKとはならんし。それに挙動貧弱だから机上の値同じでも他食うとかないない。 --  &new{2023-12-18 (月) 08:50:54};
---挙動はそんな貧弱でもなくね？火力は分かるけどカウンター性能の問題な気がする。だからオルタネーション欲しいって木主は思ったんだろうし。 --  &new{2023-12-18 (月) 09:48:26};
---硬直長いわ差し込めるPA無いわで不遇な方だと思うけどね。Raと違って高難易度でかぶると厳しくなる現状は改善して欲しいわ。 --  &new{2023-12-18 (月) 10:35:49};
---本体性能が酷すぎて被ると厳しいどころか補助込みで見ても居なくていい、なんならいない方がいいレベルになってんだよな --  &new{2023-12-18 (月) 15:25:33};
---てか枝1なんでボス戦では遠距離特化武器のタリスが出てくるんだウォンドの話してるんだよ --  &new{2023-12-18 (月) 16:49:17};
---挙動もGPでなんとか立ち回っているところはあるからステカンオルタが来たところで解決しなさそうな気はするな。いっそのこと法爆を更に上げるなにかとか？間接的にGPでのカウンター性能も上がるし。 --  &new{2023-12-18 (月) 19:10:20};
--ウォンドの弱点はカウンター性能の低さだからそれ改善してくれれば他武器に追いつけそう。現状カスタムしたラピスマでカウンターする武器になってるし。っていうか法武器全般ステップカウンターが貧弱すぎる。ステカンをするっていう選択肢が欲しい。 --  &new{2023-12-18 (月) 10:09:12};
---ウォンドは全体的に火力低いって話だからそれじゃ基本攻撃はカウンター一強になるだけでは…まぁカウンターも若干弱めなのは確かだけど --  &new{2023-12-18 (月) 11:03:01};
---こういう話で無視されがちなパスート。ボス相手ならパリカン5回＋PA1回でパスート撃てるんよ。パリカン*5+ウェーブ前半止め+パスートで 488f 合計威力4061(弱点属性含む) DPS499.5 。同じだけの時間いっぱい使うとカタナのガードカウンター＆プラス4セット+ガードカウンター1回が 474f 合計威力4000 DPS506.3 。PA1回必要とか属性再付与の手間とか弱点属性テクの挙動とかで実戦での差は開くという机上の計算でしかないけどさ。 --  &new{2023-12-18 (月) 16:58:39};
---再付与加味しないパスートの計算とか無意味すぎるんだが。隙だらけなテクチャしなきゃならん以上ゲージ技として取り回しは底辺。タイミング伺って解放遅れれば勿論火力は下がるしかといって無理にねじ込もうとするとパリィとの間にガーポも無敵もない時間があるオマケつき。どうポジろと？ --  &new{2023-12-18 (月) 17:35:59};
---ポジれというより、関連要素を無視してネガるのはフェアじゃなくね？が主となる意識すね。冷静に見てるように思えないから。 --  &new{2023-12-18 (月) 18:44:56};
---机上の空論未満のDPS計算お出ししてきた奴が言うセリフではない --  &new{2023-12-18 (月) 18:54:05};
---空論未満の夢いっぱい希望的観測というのは否定しないけど、前提条件も想定場面も何もかも明確でないなかで強みを無視して短所だけ見て腐すのもよろしくないと思うよ。これ以上は不毛な貶し合いになりかねないので黙るが。 --  &new{2023-12-18 (月) 19:04:23};
---空論未満どころか破綻してるからな。ブレイクにPB撃った瞬間のDPS見るような都合のいい部分の抽出。短所も長所もひっくるめて見て弱いって結論なわけで。そもそもカウンター性能の話にパスートを持ち出すのがナンセンスだろ。 --  &new{2023-12-18 (月) 19:18:58};
--木主だけど高度下げながらカウンターしたい時とかステカン連打の方が良さそうな時に突進距離も含めて絶妙に射程が短くて使いにくい時があるなって思ったんだ。あと微妙にモーションゆっくりめだからオルタネーションあったら色々解決しないかなって思ったんだ。もちろん火力がちょっとでも上がったらそれはそれで嬉しいがみんなのコメント見るとどっちかと言うと火力が欲しい感じなんだね。 --  &new{2023-12-18 (月) 17:52:25};
---オルタありゃ嬉しいが現状火力が終わっててまずはそこ何とかしろって状態だからね。まあガードか無敵か、高度維持するかしないか程度しか性能差がないパリカンとステカンにテコ入れは必要だと思うけど優先順位は低いわな。 --  &new{2023-12-18 (月) 18:10:48};
---上は勝手に関係ない火力の話で盛り上がってるだけで自分はオルタネーション欲しい --  &new{2023-12-19 (火) 05:16:12};
--ロングレンジアドバンテージとかいう化物もある今ウォンドが多少強くなっても全く問題無いよな シフタあるシフタある言うけど元の数値が雑魚すぎてたとえ10%火力上がったとしてすら全く問題ねンだわ --  &new{2023-12-18 (月) 18:31:23};
-今スキルの内容見直してたけど、ロングレンジシフデバのターゲットしていないときの「通常と同じく足下が起点になる」って説明、実際には「キャラクター1人か2人分前方で発動する」が正しい気がする --  &new{2023-12-25 (月) 00:51:33};
--今確認してみたらキャラ3～5人分くらいはあるかもしれん --  &new{2023-12-26 (火) 00:39:01};
--カメラ向いてる位置で発動してる感じがするから、足下にカメラ向けてたらその辺りで発動してるような気がする。 --  &new{2023-12-26 (火) 18:17:51};
--なにもタゲってない時も見えてないだけで一定距離に照準があって、その空間座標かそこまでの間にある進入不能オブジェクトの表面にタゲがあってる状態になってて、そこ起点で発動してる感じじゃないだろうか --  &new{2023-12-26 (火) 19:37:22};
---ノンタゲで撃ったチャージフォイエも同程度（キャラ前方にステップ2回分程度＝約10m）の位置を中心として破裂するので、ノンタゲでの共通仕様っぽいですね。＜見えてないだけで一定距離に存在する照準を起点に発動 --  &new{2023-12-26 (火) 20:36:04};
---これは多分攻撃に関してだけじゃなく、オブジェクトにアクセスする基準として常時働いてる基礎設計の要素なんじゃないかね　でエネミーにしろ店とか鉱石とかにしろアクセス可能距離に関する設定情報は相手側が持ってるのでアクセス対象によって反応できる距離やアクセス方法が変わると --  &new{2023-12-26 (火) 20:58:14};
--測定してみましたが、ターゲットしていないロングレンジシフタ・デバンドはキャラクターの前方10mを起点に展開。因みにシフタ・デバンドの効果範囲は半径15mの円状。 --  &new{2023-12-26 (火) 20:04:38};
-今サブFoで各種スキルポイント節約しつつUテクニックアンプリファイ二重がけしながらPP面最強になるのとサブBoでインテンジーカーのダウン特化構成するのどっちが良いんだろうね。好みでどうぞで終わりだと思うけど --  &new{2024-01-06 (土) 13:34:42};
--好みどころか状況別の話じゃねぇか --  &new{2024-01-06 (土) 16:55:06};
---対ボス相手でもUテクアンプリファイ＋PPケア＋スキルポイントケアとインテンジーカー一点起用どっちがいいんだろうなというシンプルな話　タリスTeなら前者かなぁ --  &new{2024-01-06 (土) 22:37:28};
---タリスTeだったらテクドミなしなんで、ダウン時の追撃手段が別に欲しくなるからサブBoじゃないか？ --  &new{2024-01-07 (日) 00:50:48};