Comments/エンシェントエネミー のバックアップ(No.25)

エンシェントエネミー

  • 画像に映ってるのはレイダル・ソードで一見1種のみっぽく見えなくもないが、もしかしてクロコダラスとかアムス・クヴァリスとかも出てくる･･･？レイダルよりも死者がバンバン出そう -- 2022-06-15 (水) 01:35:12
    • 称号に「遠世のアムス・クヴァリスの討伐者」が追加されてますね……レイダル・ソードと合わせてエンシェントは２種の模様 -- 2022-06-15 (水) 18:05:43
  • エンシェントの名を冠するぐらいなら新しい攻撃パターンを組み込んで欲しい。 -- 2022-06-15 (水) 13:43:35
    • まだその段階じゃないと思う、そういうのするのって1年後とかじゃない？ -- 2022-06-16 (木) 03:57:47
  • 老練みたいに時間でリポップかな？ -- 2022-06-15 (水) 17:34:01
  • 経験値倍率は7倍でした -- 2022-06-15 (水) 18:14:26
  • 恐らく30分沸き -- 2022-06-15 (水) 18:34:45
    • もうちょっと早いような -- 2022-06-15 (水) 20:31:30
    • １２分前後なら、ほぼ老練と同じか -- 2022-06-16 (木) 03:56:38
    • 初湧きはルーム作成(パスを入力し鍵部屋立てを0分とする)から卵出現まで12分前後ですねー -- 2022-06-16 (木) 17:37:50
    • 私は討伐後から卵出現まで洞窟放置で11分40秒でした -- 2022-06-16 (木) 17:41:41
    • 再湧きリポップは他の方の計測通り10～20分なのかなと思います -- 2022-06-16 (木) 17:51:27
  • デコルドⅡドロップ -- 2022-06-15 (水) 18:35:18
    • マグ個人ブーストのみで常に4個だったけどライブブーストで5個を確認した -- 2022-06-16 (木) 04:34:43
  • もしかして雑魚召喚持ち？周囲に突然沸きだしたのは偶然なんだろうか -- 2022-06-15 (水) 19:45:47
    • トリガーは怒り状態かな？レベルが遠世とおなじ64だからおそらく取り巻き -- 2022-06-15 (水) 21:53:42
    • レイヨルド自体が雑魚敵からの被ダメ高いから何人かでタゲ取りたいね -- 2022-06-15 (水) 22:02:32
  • エンシェント出すために卵みたいなの割る必要あったね。しばらく攻撃してると壊れて中からエンシェントが出てきた。 -- 2022-06-15 (水) 19:54:19
    • 遠世≒生まれたて…？ -- 2022-06-15 (水) 21:38:11
    • 冬眠してたんでしょ（てきとう） -- 2022-06-15 (水) 22:04:32
    • なんかあの一帯が凍り付いた時一緒に眠りについたみたいな説明なかったっけ -- 2022-06-15 (水) 23:12:25
      • 50年前の卵ということか・・・ -- 2022-06-16 (木) 00:01:45
      • 「厚氷に眠る強敵・Ⅲ」の受注時から(文は完全ではない)　話はロストセントラルがセントラルシティと呼ばれていた頃にさかのぼる。あの地がダークファルスの攻撃であのようになったのは君も知っているだろう、正確には、ドールズの総攻撃だね。かつてのクヴァリスアークスは攻撃自体を退けたと言われている。ただ、その後の原因不明の急速な寒冷化によりシティは氷の中に閉ざされた。そのときに活動を停止し、凍雪のなかに埋もれたのがエンシェントエネミーだ。 -- 2022-06-16 (木) 00:09:05
      • 幾度も人は、DFを焼こうと試みてきた。が、その度にドールズの群れが怒りに狂い、地を埋め尽くす大波となって押し寄せてきた…国を滅ぼし、街を飲み込み、自らの命が飢餓で果てるまで、ドールズは走り続けた。やがてドールズの骸を苗床にして氷が大地に根を張り、広大な土地が凍土に没したのじゃ…DFに手を出してはならぬ… -- 2022-06-16 (木) 17:21:23
    • 洞窟でレイダルも出るのか　5回連続でアムスだったからてっきり別の場所とかかと -- 2022-06-15 (水) 23:23:05
  • レイダルソードとアムス確認 -- 2022-06-15 (水) 20:34:04
  • 4体討伐してアイシクルキューブは毎回2つだったから、エンシェントからのドロップは2つ確定かな？ -- 2022-06-15 (水) 22:16:12
    • 武器とか出た人いないのかしら。もしかしてひたすらキューブ集めるだけかな -- 2022-06-15 (水) 22:53:29
      • 武器じゃないけどセスタトアーマなら落ちた -- 2022-06-15 (水) 23:28:12
    • 終盤に雑魚引き離してたらドロップ無しがあった、洞窟内でも注意かな -- 2022-06-16 (木) 00:31:43
  • さっき初めてエンシェントアムスと戦ったが、久しぶりに「オンゲやってる」気分になれたわ。ただの薙ぎ払い一発で３、４人死んだの見て笑ってしもうた -- 2022-06-15 (水) 22:45:29
    • 懐かしいレイド戦感あるよな -- 2022-06-15 (水) 23:11:28
    • 先週の絶望ワニでもうそんな感じだったけど・・・ｗ -- 2022-06-15 (水) 23:58:14
    • アムス来るとギリギリの戦いになるね、ソードはまだ良い -- 2022-06-16 (木) 00:56:37
    • アムスちっこくてダメージポップアップまみれで行動が全く見えぬ… -- 2022-06-16 (木) 01:38:41
  • このマップにこそスノボ欲しいよ　ワープポイントも遠いし　嫌がらせか？ -- 2022-06-16 (木) 01:21:20
    • その通り！ -- 2022-06-16 (木) 01:39:21
    • いい意見だ。要望送ろう -- 2022-06-16 (Thu) 02:42:56
    • 「渡り」を阻害したいんじゃないかな？だから洞窟はアクセスが悪い位置になってる -- 2022-06-16 (木) 09:54:20
    • まぁそれでもスノボは欲しい -- 2022-06-16 (木) 17:39:16
  • キューブ　デコルド　ソール　これ以外はドロップない感じかな？　武器泥とかいまだに見ない -- 2022-06-16 (木) 01:37:46
    • ここでキューブ稼いで☆7武器と交換しようってことやろな -- 2022-06-16 (木) 01:45:01
    • せめてロクス出てくれって思う… -- 2022-06-16 (木) 01:56:33
      • 道中の中ボスがロクス落とすで -- 2022-06-16 (木) 06:36:44
    • 思った以上にしょっぱいな… -- 2022-06-16 (木) 01:57:26
      • 思ってもいなかったくらいしょっぱい -- 2022-06-16 (木) 02:07:50
      • ☆７は出てるみたいだけど回ってて思ったのは絶望の待機の頃もそうだし対象が沸くまで時間あるから動いてる人らで外の大型とかEトラ回すと結構いいよ、フレがレイヨの雑魚？大型？からロクス出てたから沸くまで32人でぐるぐる推奨かと、まぁエンシェント自体はしょっぱいよね,,, -- 2022-06-16 (木) 02:21:04
      • クヴァリス緊急もそうだけど、なんか報酬にもう一味欲しいよね… -- 2022-06-16 (木) 02:35:47
      • 湧くまで外のモブ狩ってねー、たまにロクス落とすよーって中央リテムみたいな感じになる…かな？ -- 2022-06-16 (木) 08:19:12
    • 高レア落とすならここばっかりに人集まるし設計がちょっとマズい気がする。 -- 2022-06-16 (木) 02:33:24
      • ギガス系カプセルでないからそれで差別化されてる。 -- 2022-06-16 (木) 04:02:55
    • ローディング中の左下のやつに稀に（強力な？記憶があやふや）装備を落とすことがあるって書いてあった -- 2022-06-16 (木) 03:10:49
      • ラゲードドロ報告のツイ複数あがってるから多分ソレ -- 2022-06-16 (木) 04:04:20
      • SS付きで確認できたのはワイヤー、ナックル、ランチャー -- 2022-06-16 (木) 04:06:31
      • エンシェントアムスからラゲードナックル落ちてる画像ありましたね -- 2022-06-16 (木) 17:43:27
    • レイダルからロクスダブセ出たよ -- 2022-06-16 (木) 14:16:01
    • キューブ3個とデコルデスタンダルト2を2個確認できたけど上限/下限数はどんなもんだろうね -- 2022-06-16 (木) 15:33:24
    • アムスの方倒してデコルド・スタンダルドⅡ×2個でした。 -- 2022-06-17 (金) 18:03:47
  • 少し前に放置対策で攻撃してなかったらドロップ手に入らないようになってたと思うんだけど、これって詳細はどうなってんの？エンシェントと戦ってたら、後から来た奴が外で湧いたトライアルの鳥連れたまま来て混戦になって死屍累々だったからウォクラで引き剥がして処理してたんだけど、その間にエンシェント倒されてドロップ貰えなかったんだけど。洞窟内で互いの攻撃範囲に入らん程度にしか引き離してないからドロップ圏外なんてことは多分ないとは思うんだけど、一定時間該当のボスエネミーに攻撃してなかったら貰えないとかそんなクソ仕様じゃないよね？ -- 2022-06-16 (木) 04:22:38
    • 放置を報告することで処置するよとは言ってた気がするけど。システム的な対策なにかされたっけ？ -- 2022-06-16 (木) 04:30:30
      • ずっと攻撃せずに放置してたらドロ貰えないようにするとか言ってたはずなんだけど、まさか殿やっててそれに引っかかったとかないよな…と思って。ただの勘違いで引き離しすぎてたってだけならまあ、一回分徒労に終わっただけだから良いんだけど。正直最近「そうはならんやろ」って言いたくなるようなクソ仕様多すぎて不安になる。 -- 2022-06-16 (木) 04:38:37
      • 対策は行うとは言ったけど具体的な内容は言ってなくない？ -- 2022-06-16 (木) 10:11:17
    • 単純に離れすぎじゃないかな・・・距離を見誤ったんだ。（一定時間該当のボスエネミーに攻撃してなかったら貰えない）←もしそうならクソ仕様どころか放置対策として有能じゃん -- 2022-06-16 (木) 04:45:12
      • いや混戦を避けるために一人で殿やったのに貰うもの貰えないとかクソ以外の何なんだ…。まあ離れ過ぎなら自分のミスだからしゃーないけどさ…（というか邪魔者連れ込んどいて人に尻拭い押し付ける輩にも一言言いたい）　木主 -- 2022-06-16 (木) 04:47:19
    • 少し上見たら引き離しでドロップ無しだった子木さんがいたわ…気を付けたつもりだったけどやっぱり離し過ぎだったのかな。お騒がせしました。　木主 -- 2022-06-16 (木) 04:52:30
      • トリニテス前での老練レヌスを反省して洞窟外で放置したりする人対策をしたとも取れるね。わざわざセクション境界を越える奥地に配置させたり -- 2022-06-16 (木) 10:14:36
    • 行くときに引き連れ気にないと行けないのが面倒だから通路入ったらエネミー帰って欲しい -- 2022-06-16 (木) 16:15:17
    • やっぱこれあるのか、自分も同じこと起こった。こんな仕様いれるなら眷属出さないで欲しいわ。 -- 2022-06-16 (木) 21:58:56
    • 途中から取り巻き処理専念してドロップ無しのやつ俺もなったけど、後から録画見直したら最後にレイダル殴ってたのは倒れる3分ちょい前だった(ダウンの時に殴りにいった)。円形の部屋内にいても、少なくとも3分、下手するともっと短い時間触ってない状態だとドロ無しの可能性があると思われる -- 2022-06-18 (土) 02:38:40
    • この仕様じゃないと1回殴って放置決め込む害虫プレイヤーも沢山いるから仕方ない。取り巻き自体を無くせば解決する問題ではあるけど -- 2022-06-22 (水) 21:16:06
  • 意識したほうが良さそうなことを子木で提案する木を立ててみる -- 2022-06-16 (木) 05:21:38
    • 子木例：リバーサーサインの節約。オンラインステータスで前半(怒り前)、後半(怒り後)のどちらに使うか表明して被りによる無駄な消費を減らす。自分の中で使うタイミング(戦闘不能の人数が何人以上、リバーサー使われずに何秒経過)などを決める。 -- 2022-06-16 (木) 05:27:52
      • 枝で子木案に対しての是非とかブラッシュアップなど？　こんな木どうでしょう？ -- 2022-06-16 (木) 05:29:20
    • リバーサー無限に足りないから最低3人くらい死んでからリバーサー使いますみたいな -- 2022-06-16 (木) 08:26:18
      • 一応洞窟までの道のりでテント横リューカーの裏に1個、バンシーが沸く陸地に3個のリバーサーが落ちてる。絶望並みの耐久で早々倒されないので、早めにリバーサーを使い切ったらリューカーに戻り4個補充してくるのもアリ。ただ再配置に結構時間かかるみたいで、同ブロックでやり続けるなら討伐後に戦闘コクーン入って補充とかを挟む必要が出てくる -- 2022-06-16 (木) 12:17:41
      • 峡江の方にもコメントしたけども、洞窟入り口のメッセージパックのところとかでルームキーワード設定繰り返しするとリバーサーはすぐ回収できます。満員にならないタイミングを見計らってやれば、キーワード設定解除で復帰はまぁできるかと。 -- 2022-06-17 (金) 20:43:13
    • 主にアムスですが暴れ回られるとバタバタ戦闘不能者出るから自分の攻撃で与えられるダウン値を可能な限り無駄にしないように意識して安全な時間を増やすのはどうでしょう。法職の複合テクニックやフォトンブラストなんかは属性ダウン値大きいのに、属性ダウン起こした時に撃ち込んでダウン値をまるまる無駄にしてるケースを頻繁に見かけます。これら2種の攻撃ってサブをファイターにでもしてない限りダメージも増えないので、属性ダウンが終わったあとのエネミーに蓄積されたダウン値が0にリセットされた状態のときに撃ち込んで次のダウンまでを短縮するように使うほうが有効に思います。打撃、射撃もサブがファイターじゃないならエネミーが物理ダウンから復帰したあとに打ち込めば次のダウンまでが短縮できるかと。 -- 2022-06-17 (金) 02:43:17
      • 動かれてカスダメになる方がだるいからな -- 2022-06-18 (土) 09:36:36
      • それならそれで打射フォトンブラストは属性ダウン時に、法フォトンブラストと複合属性テクニックは物理ダウン時に撃てば無駄にならなくない？ -- 2022-06-18 (土) 10:16:56
    • 洞窟通って入ってきた人は必ず通ってきた洞窟の方向を見るか、マップで赤い枠がついてるエネミーがついてきていないか確認、ついてきていたら処理してから参戦する -- 2022-06-17 (金) 19:07:10
    • 新規ルームを作成する場合は過疎ブロックを選ぶと他の人が参加しやすい。 -- 2022-06-18 (土) 15:34:11
      • 過密ブロックの人口の99％はシティにいる人だしな… -- 2022-06-19 (日) 06:50:47
    • 戦闘不能者が複数いる場合、中〜遠距離クラスはなるべくその戦闘不能者達の中心あたりでリバーサー使えば蘇生範囲から外れなくなるのではないでしょうか -- 2022-06-23 (木) 20:40:54
  • ダメージ通る分ギガンティクスよりは良心かなぁ…　遠距離(タリスとか弓)の練習にはもってこいの相手。　特にアムス君辺り弓の醍醐味覚えるのにオススメ。 -- 2022-06-16 (木) 09:33:36
    • まあ向こうは単純にダメージ半減してるだけで耐久力的にはむしろこっちのが高いと思う -- 2022-06-16 (木) 12:22:18
  • 測りましたが討伐後20分で再出現。野良32人で9分～13分ほどで討伐できました。あと低温ダメ耐性が100%未満で、待機中に倒れている奴はBL入れました。 -- 2022-06-16 (木) 13:48:51
    • 測定ご苦労、20分は長いし外はあまり旨味ないからルーム移動が安定かな既に野良では撃破後に満員から10人以下減少がよく見るしね、そのうちどいつもこいつもルーム移動で部屋維持いなくなってマルチ破綻しそうだ -- 2022-06-16 (木) 14:14:33
    • BL入れたところで部屋を避けることくらいしかできないのがな…、部屋少なかったら結局かち合う羽目に -- 2022-06-18 (土) 09:28:07
  • ルーム作成後１２分24秒、リポップは20分10秒です -- 2022-06-16 (木) 15:55:27
    • 再作成のほうが早いということであれば、居合わせた人でルームキーワードを共有して次の部屋に移るというようなこともやればできます。キーワード設定ありなしで交互に狩れば野良での人数維持もできないでしょうか。まぁこういうルール作って浸透させるのが難しいことで、言うだけ言ってみた感じなんですけども。 -- 2022-06-17 (金) 20:53:35
  • 細かい位置取り必要だけど崖の安置の隙間から弓打ってるだけでアムスはソロ討伐出来たのでレイダルも試してみます -- 2022-06-16 (木) 16:50:24
    • レイダルは高所レーザーや座標があるから油断したらペロりそうね。ちなみにアムスどんくらい掛かった? -- 2022-06-16 (木) 17:24:51
      • 弓はおまけで盛ってる28．6％なので一時間以上かかりました射撃職の方は30分かからないと思います。あと怒り時のお供が一匹だけだったのでマルチの人数で変わるかもです -- 2022-06-16 (木) 18:21:38
      • クローンは32人マルチでも1匹だけっす -- 2022-06-17 (金) 02:57:17
      • レイダルは崖下でひっかからず迂回して来るんでダメっぽい。お供数は勘違いでしたすんません -- 2022-06-17 (金) 11:47:03
  • アイシクルキューブ、エンシェントからのドロップは4つ確認 -- 2022-06-18 (六) 00:45:40
    • 同じく確認した。レアドロ25、トライ10適用してたときに -- 2022-06-18 (土) 09:24:28
    • キューブが4個でる時、デコルドⅡが逆に減った -- 2022-06-19 (日) 06:47:53
  • 推奨戦闘力2924ってのは何に関係あるの？　レイヨルドに入るのに2924なくても入れるし、Lv60あると装備が足りてなくてもダメージ出るから報酬あるんでしょ？ -- 2022-06-18 (土) 16:27:21
    • Lv64のエネミーに対してダメージ減衰しなくなる戦闘力？ -- 2022-06-19 (日) 06:44:10
      • レベル差補正を埋める戦闘力とも言う。 -- 2022-06-19 (日) 06:52:14
    • レベル差補正で雑魚でも強いのに無理に行ってるのが現在の状況。本当はこっちもLv64以上にして行きたくて、その場合の戦闘力の目安が2924なんだと解釈してる。 -- 2022-06-19 (日) 15:38:07
    • 将来武器防具+80とか実装されれば、Lv50で2924達成してエンシェント倒せる。 -- 2022-07-01 (金) 08:18:09
  • 青い鳥情報だが、最後に攻撃してから2分経過でドロップの権利を失うらしい。どんなに弱い攻撃でも撃破の2分以内に到着して1発当てればOKなんだって -- 2022-06-19 (日) 16:28:18
    • つまりドロップ得られなかったのは2分も取り巻きと殴り合ってたのか　まあ人数補正でガッチガチになってるからな… -- 2022-06-19 (日) 18:54:54
    • 放置対策なのは解るが、それなら取り巻き召喚いらんだろと……処理してたらドロップもらえないとか罰ゲームか。対策の内容と召喚とで決定時期がズレてた案件かなぁコレは -- 2022-06-19 (日) 20:17:30
      • 実際、既にエンシェント怒り後しばらく経つまで放置マンが湧いてるから対策はいるんだけど…取り巻きのAIが動いてない奴狙うとかになってないと噛み合わないな。 -- 2022-06-19 (日) 22:04:32
    • 初めて参加した時、最初に周りの雑魚殴ってるうち終わって、その時ドロ貰えてなかった気がしたがやっぱそうだったか -- 2022-06-19 (日) 20:57:30
    • 多分この情報出回ってきたからだと思うけど今日複数の野良部屋で俺以外誰も取り巻き殴ってくれてなかったっぽくて、最終的にひたすらホーミングダートで雑魚引き回し&エンシェントお手つきし続けてただけになったけどこれで本当によかったんかね……ある意味酷いプレイングだった自覚あるんだが…… -- 2022-06-20 (月) 00:22:58
      • 個人的にはたすかるけど変なのには絡まれるかもな -- 2022-06-20 (月) 19:45:45
      • まぁかなり辛いけど…そういうときはボスの目の前に持っていくんだよカウンター奴にナスるんだ。俺が俺が精神のタゲ引受けヒーロー善人ムーブはキモチイイ。だがそれには相応の代償がある。　やるのは自由、だがそれでドロップこなくても文句は言わない心が肝要。タゲ引き受けたんだからドロップよこせや、が当たり前の用に感じだしたらわりと危険。 -- 2022-06-22 (水) 15:41:45
      • 倒さないとだんだんたまっていって、あの集団を相手する方が嫌だったりするので引き受けてくれる人には感謝しかない。結構人数割いて倒してしまったほうが良いとも思うんだけど。 -- 2022-06-26 (日) 21:58:39
      • 実際その通りだと思うよ。参加者の2～3割のメンバーで遠世ヘイト稼いで残りのメンバーで取り巻きを早々に処理した方が楽。取り巻き出てる時に倒されることがあるのはそれこそ大人数で殴ってるからだし。その大人数の7～8割位を取り巻きに当てれば取り巻き倒すまでに遠世が倒れることもない。それはつまり、取り巻き相手してたら遠世倒れてアイテム貰えなかったというのもなくなる。どうあっても火力足りないからね。野良ではほぼ不可能だけど。勿論取り巻き相手しながら広範囲攻撃で遠世も巻き込んでおくって言うのもありだし、射法プレイヤーか、射法のMW持ちなら取り巻き相手しながらタゲの切り替えで遠世にも、ちょっかい出せるけど、小木？でいいんだっけ？のひとが言ってた通り端から見ると酷いプレイングに見えるかも知れないから、結局のところ人それぞれで対処していくしかないんだよね。 -- 2022-06-27 (月) 11:11:00
    • なるほどドロップ貰えない時があったのって、取り巻き抱えてレイダルに攻撃してなかったせいか -- 2022-06-22 (水) 13:56:52
    • ナンバーデバフみたいなんがあれば放置も減るんだろうけどね。　あれはボッ立ちで弱攻撃連打してくれるだけでも助かる要素だし。まぁでも9年になるこのゲームに其れが未だに無いってことは…そぎむなんだろうな。　期待はできないか。 -- 2022-06-22 (水) 15:46:18
    • これについては運営に「出現時から参加してて、取り巻きでたから対処してたら遠世倒れたのですが、アイテム入手できませんでした。なぜですか？理由を教えてください」って運営に問い合わせ中。19日に送って受け付けましたっこと以外いまだ解答なし。問い合わせしてから何だけど、公式系コンテンツで遠世とかの強敵がドロップしない「理由」とか言ってないよね？知らないだけで具体的なこといってたっけ？ -- 2022-06-25 (土) 02:13:32
      • そもそも仕様や意図の説明放棄したのがNGSだからな -- 2022-06-25 (土) 11:55:42
      • 運営が放置対策の内容を具体的に公開すると、放置する側がそれに対応してきて対策の効果が落ちるから。そういうこと考えずにツイッターやここで詳細まで書き込むやついるから意味なくなったけどね。 -- 2022-06-25 (土) 14:53:20
      • その対策で善良な一部のプレイヤーにまで被害がでたからじゃないの？それこそ、後先考えずに雑魚をトレインしてくる連中の尻拭いでアイテム貰えなかった人もいるし、その中には最初から戦闘に参加していたプレイヤーもいる。無視すればいいとか大きなお世話とか言わないでよ？尻拭いするかしないかは当人の意思によるものだけど、その意思の元は親切心だろ？他のプレイヤー、特に近接職の邪魔にならないようにしてくれてるわけだ。その親切心が無駄になるようなシステムはどうなんだ？ってことで注意してねって有志の人が言ってるんだ。対策意味なくなったとか、そう言うのはそもそも対策を必要とさせる放置プレイヤーにしなよ。 -- 2022-06-27 (月) 10:42:19
      • 親切心があるのはいいことだし非難する書き方だったのは悪かったが、事実は事実だからね。調べて注意喚起してくれる有志がいることの是非は別にしても、それが運営が放置対策に頭を悩ませている要因のひとつなのは間違いないわけで。もし君がシステムが悪いだけだと思うなら、善意のプレイヤーに影響が一切出なかったり仕様を流布されても穴を突かれないような対策を考えて運営に教えてあげればいいよ。 -- 2022-06-27 (月) 18:12:48
      • 代替え案？そんなものないよ。どんなに対策とったって連中は必ず穴をついてくるんだから。人の良心や真面目さ、誠実さを利用する連中が居なくならない限り対策とったって一部の善良なプレイヤーは必ず被害にあうよ。そういう連中がいなくならないことはわかってるよ？でも「どんなに対策しても放置プレイヤーいなくならないので対策しません」とは運営は言えないでしょ。だから対策を必要とさせる放置プレイヤーに言えって言ってるの。システムを責めてたのは事実だけどシステム「が悪いだけ」なんて言ってないでしょ。〆として「放置プレイヤーに」って言ってるんだから放置プレイヤーも責めてるんよ？彼らがいなければ対策事態不要なんだから。だいたい貴方の求めたような代替え案があるならここに書く前に運営に意見書として提出してるし、専門知識もない素人が考えつくならプロは苦労しないでしょ。それにその対策のせいで被害にあった善良な人たちや、それを擁護する人全員に文句や愚痴言うなら代替え案出せって言うの？代替え案を出せっていうのは開発関係者と「どんな対策をされようとそれによって被害を受けようと文句言わない人」が言えるんだよ。被害に合ったから文句言いました。なら代替え案出せって言うのは冤罪で捕まったのを文句言ったら冤罪で捕まえないようにする為の代替え案出せって言ってるのと同じだよ？今回のなんてまさにそれじゃん。放置プレイヤーと認識されてしまった所なんてまさに冤罪だろ？放置プレイヤーと認識されて貰える筈だったものが貰えないプレイヤー、送れる筈だった普通の人生を送れなったかもしれない例え話。どちらも文句言わない理由がないでしょ？擁護してる人たちも「明日は我が身」かもしれないのもあるから言ってるんだよ。本来なら貴方の言う通り運営の頭を悩ませてる放置対策については同情するし大変だなぁとも思うけど今回の件については同情できない。超長文大変失礼しました。 -- 2022-06-27 (月) 21:16:15
      • おぉ……重要な一言が抜けてるぜ。「どんなに対策しても放置プレイヤーいなくならないので対策しません」とは………以降追記～仮に思ってても～追記修了。あと、運営がそう思ってると断言したわけではありません。文章がそうなっちゃってたから追記しました。誤解無きように。 -- 2022-06-28 (火) 00:26:26
      • 19日に送ってから返事はなし。そんなに時間かかるものなのか……それとも、今日の放送でなんか言うのかな？ -- 2022-06-28 (火) 13:17:37
  • C/デコルド・スタンダルドⅡのドロップ1個だけの時があったのでドロップ表修正しました。 -- 2022-06-20 (月) 19:30:55
  • レイダル引かないとくそダルいな、 -- 2022-06-21 (火) 21:32:10
    • フフ -- 2022-06-23 (木) 21:03:04
  • 取り巻き湧かすの本当にやめてくれ・・・ボス追っかけて没頭してんのに無粋でおもんねーよ・・・ -- 2022-06-24 (金) 01:44:26
    • 誰も部屋入って来ないから仕方なくレイダルとタイマンしてたら取り巻き出現超絶うざかったわ。案外ソロプレイ対策もあったりするのかもな -- 2022-06-24 (金) 02:07:04
      • とりあえずで妨害したらなんでも対策になるやろ -- 2022-06-25 (土) 11:54:56
    • 取り巻きわかなくなったらそれこそ絶望と一切違いがない敵になるからなぁ。いや違いを出すにしても雑魚湧かすとかじゃなく、エンシェ固有モーションとか付けてほしいんだけども -- 2022-07-06 (水) 09:45:39
  • ブリザーディアムも落とせばよかったのにな -- 2022-06-27 (月) 10:49:07
    • レイヨルドのボスエネミーからブリザーディアムが落ちればレイヨルドでまるぐるする人が増えてエンシェント湧いたら倒しに行くみたいな流れが出来たと思うんだよなあ　現状はどういう想定だったのか全然わからん -- 2022-06-27 (月) 11:15:02
      • 流れもへったくれもないただの堀り場所でしょ。ロクスを戦闘セクションでまるぐる堀りして、ラゲードをワンチャン狙いに緊急や老練を、絶望で実質ステ付デコルド堀りしてレイヨルドで交換素材狙いに、これで完全な堀りの布陣！って具合。個別で結果出そうとしたり一度においしい展開を考えたりで大体かみ合わず、結果流れやサイクル作るのが絶望的に下手で悪循環の方はよく作ってるのがNGSだし。とりあえず確定交換枠と(プレイヤーメタが)超強い敵を出したかったから出した感 -- 2022-06-27 (月) 18:29:11
  • とりあえずレイダルソードをソロでかなり削ったところで人増えたことでわかったこととして、ソロだと取り巻きは出ない。そして人増えた瞬間ドサッと湧く。 -- 2022-07-17 (日) 21:53:05
    • ずっと1人でやっていたけど誰も来なかったのにしっかり4体湧いたよ。しかも2回も湧いた。ただ途中で部屋には何人か入ってきた（レイダルとは誰も戦ってない）からその影響からもしれないけど -- 2022-07-18 (月) 14:28:56
      • ごめん1つ上の木に繋げ損ねた -- 2022-07-18 (月) 14:29:42
      • 木主だが、ロッドでずっと高所に登ってやってたから湧出判定基準外の可能性があったかも。 -- 2022-07-19 (火) 10:34:15
    • レイダルもアムスもソロで普通に雑魚出てくるよ。正直これのせいでレイダルは通路に押し込まないとソロがめんどくさすぎる -- 2022-07-19 (火) 13:45:37
      • 同じくアムス・クローネ以上にタフいザムス・ガン6体とダル絡みが嫌すぎて毎回通路誘導してるわ。もう卵の中のおじさんはおまけでザムス6体がレイダルの本体でいいんじゃないかなw -- 2022-07-20 (水) 15:51:46
  • (´・ω・｀)めちゃくちゃ今更だけどエンシェントアムスを端に寄らないようにしてほしいわね。通路も含めて中央から離れるとちょっと上がって攻撃の高さ変わるし何よりアーマー状態のコアにあてづらくなるわ。レイダルもだけどヘイト持った人はちょっと意識してほしいわね。 -- 2022-07-30 (土) 21:58:07
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