PSO2 ニュージェネシス(PSO2:NGS) 攻略 Wiki
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Comments/タリス/アクション・PA
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[[タリス/アクション・PA]]
-ブラストはともかくPAとか武器アクで出てくるビットは武器の...
-パーフォ→武器アク→テク連打のコンボけっこう強いな、杖で殴...
-スプレッド前半展開後のテクせっかく3発出るんだから3hitに...
--そんなことしたらフルヒットさせたら強すぎるorフルヒット...
---そして消費もきっちり3倍でごちゃごちゃ無印Foみたいな争...
--肩越しで狙ったら1匹の敵に3発当たるみたいなそんな夢のよ...
--ホミが2hit以降減衰できるんだから大型相手に複数hitで減衰...
-パーフォ後の変形テクがほとんどホーミングしないからのけぞ...
-マルチウェポンすると繋げた側の攻撃・武器アクを使った際タ...
--となるとマルチ化したときはタリスの武器アクだけ入れれば...
--そうなのか…マルチ化なかなか面白いな、射撃武器とタリスと...
-テクニックを使い分けるのが面倒くさいんだがタリスにして裏...
--ええんちゃうか -- &new{2021-06-11 (金) 21:48:42};
-pa後のバータはバータプロットの対象にならないのか…期待し...
--逆言えばテクの特殊効果スキルはロッドFoのみと割り切って...
-快適武器だけどトリッキーキャパシタもあるしそこまでDPS低...
--トリッキーキャパシタは使ってみるとわかるけど火力は低い...
---DPS470とかあるみたいなんで普通に火力高いと思うけど -- ...
--キャパシタはPP回復がメインだけどおまけ程度に無敵付いて...
-回避アクションがステップしかない。 -- &new{2021-06-12 (...
//--だから?それだけだったらああじゃあお前が下手だから使え...
//---普通に考えて武器に対する文句じゃなくて旧のFoみたいに...
//---自分が作ってるタリスをバカにされた時のタリス職人みた...
//---何故かキレてるのもキレ方も草 -- &new{2021-06-13 (日...
//---でも……回避アクションがステップしかない。 -- &new{20...
//---なんとPSO2ブロックに移動すると -- &new{2021-06-13 (...
//---新参「ミラージュエスケープってなんですか?」 古参「...
//---↑1 少し考えたらミラージュエスケープ云々を知らなくて...
//---外野が書き込んだら全ての元凶にされた件 -- &new{2021...
//---しかし、回避アクションがステップしかない。 -- &new{...
//---武器アクの時、一瞬無敵になってる気がするんだが気のせ...
//---クルって回ってる間~手を挙げてからほんの少しだけ無敵...
//---なんかいろんな武器種のいろんなところに無敵やらガード...
//---「自分が作ってるタリスをバカにされた時のタリス職人み...
//---草生やしマン、知能レベルと血圧が反比例(笑) -- &new{...
--Hrタリスやってた身としては同じ感覚でステアタ出来て何も...
--「ガードは防御であって回避じゃないやん」というスタンス...
-タリスの武器アクション、1ヒットPP回収2 トーチカは最大...
-フォトンブラスト当てた後に老練エネミーがバーンによる属性...
--タリスPBで倒されたラッピーにイルメギみたいな手が纏わり...
---6色のタリス投げてるし全属性複合かもしれないね -- &ne...
-対ボスの火力はロッドテクよりたかい…のかわからんからどっ...
--対ボスはカウンターを狙えるならロッドに軍配 カウンター→...
---なるほど、ヘイトの有無で変わるかんじね…ありがとう -- ...
-ゾンテ切ってもええか、通常パーフォスプレッド、フォイエバ...
--?武器アクは武器アクで別のボタンに設定できるやろ -- &ne...
--6つあるメインパレットそれぞれにテクやPAセットできるけ...
---表パレットに通常パーフォスプレッド、裏パレにフォイエバ...
---うむ、メインパレットに6枠あるという意味ではなくてね、...
---武器アクはオプションから武器パレット6枠やサブパレ以外...
-PAいらなくない?PA展開するより生テク打ってるほうが強い気...
--パーフォとスプレッドフェザー一段目は現状趣味性能。スプ...
---乱戦だとノンチャゾンデで遠くまで大量巻き込み、2発で帯...
--生テク打つならロッドでええやん。って、なりそうだし、棲...
--新鮮味があっていいpaだがどうしても火力的にpa撃たなくな...
--チャージする手間が面倒な人向けとか?ただ生テク自体弱い...
---チャージめんどい、立ち回りが楽、かっこいい、武器パレが...
---マルチならもう一つの武器でもトーチカも出せるのもメリッ...
--パーフォでゴロロンのコア撃ってビクンビクン怯みハメ出来...
---属性ダウン蓄積高いんなら生テクよりも優秀になるかもしれ...
--自分はパーフォ割と使ってるな ボス戦では動き回りながら...
--dps的にほとんどの場合展開した方が強いみたいだが。生テク...
--現状雷テクはボスのコアを狙うのに向かない感じだけど、パ...
--展開時のテクはボタン押しっぱだと高速連射してくれて楽で...
-タリス周りのスキルって必須だったりそんなに必要ないかなっ...
--必須かどうかは解らんけどトリッキーとフロートは取って置...
---参考にしますありがとう -- &new{2021-06-16 (水) 02:30:...
--キャパシタってなかなかゲージ溜まらないし、そのくせ威力...
---無敵あるから緊急回避にも使えて割と使い勝手が良いね -- ...
---一応書いとくと威力自体は高いぞ、ゲージはバースト中スプ...
---キャパシタは高威力かつ大量にPP回復するけど、発動したと...
-フォトンブラストの最終段にエネミーごとの属性ダウン効果つ...
--ブラスト序盤でラッピー倒すと通常のやられと同じだから、...
-トーチカの展開移動入力アリがマルチ、なしがシングルにして...
--ランチャーのランチャーチャージグルーピングと統一してる...
-GuのアタックPPリカバリーがタリスの武器アクションにも適用...
--タリス面白かったからビルド考えようと思ってたけどサブGu...
-通常攻撃はロッドより弾速が遅く、動き回る部位だと当てにく...
-フレームレート低くなってるときにスプレッドフェザーの一段...
--fps低いということはあなたの環境が足りず表示以外にも入力...
--FPS関係無くパーフォもスプレッドも設置と同時に攻撃しだす...
-近接メインでやってるとスプレッドからのテク連打がすごくあ...
--テクっていうか実質単なる属性射撃PAだしな -- &new{2021-...
-タリスのパレット構築『表[通常/PA/武器アク] 裏[テク1/テク...
--個人的には変化テクは表の方が押すボタン少なくて押しっぱ...
---雷って今んとこボスしか使わんよね、リテムでどうなるか判...
-ブジン単体でタリス武器アクションを検証。トーチカ・非トー...
--以上により、3体にトーチカを全部HITさせて完走した場合は...
//---改行してしまった・・・誰か修正を・・・お願いします・...
--何も返信くれないけど編集してくれる君がすき -- &new{202...
-トリッキーキャパシタは生テクではゲージ貯まらないみたい?...
-射角か誘導性はどうにかならないかしらね…それか通常攻撃の...
--PAによる展開時間ももっと長くして欲しい -- &new{2021-06...
--射角は意図的に絞ってそうだから、対空性能は上げて欲しい...
--「ロッドは要らん」みたいな意見がロッドのページで多いけ...
-武器アクとかトリッキーでPP回収できるからもっと連射性能上...
-武器アクションの項目が少々読みにくく感じたので共通項目お...
--感謝~ -- &new{2021-06-30 (水) 21:41:36};
--天才~ 情報提供したかいがありました -- &new{2021-07-0...
-なんかたまに通常攻撃しても一切高度が下がらないことあるん...
-マルチウェポンでもタリスの展開(武器アクじゃなくてPAのほ...
--基本的にタリスだけで戦闘は出来るから、PAの展開が無くな...
--どうせ20秒の制限があるし、張り直しのタイミングと割り切...
--武器アク展開したまま、タリスで普通に通常攻撃当ててたら...
-導具って趣の投げた場所に発動させるPSO2版タリスからタリス...
--逆にタリスがあれば近接範囲攻撃含めテク関連はカウンター...
--投げた場所に発動させるテクって補助用ばかりだったから、...
--結局、投げた場所に発動させる使い方の出来るプレイヤーが...
---なんか勝手に殺してるのちょっと面白い -- &new{2021-10-...
-DPSでいうと 展開テク〉〉生チャージテク〉〉生ノンチャテク...
--展開テクはおしっぱで最速で出るけどチャージはどうしても...
---そうそう しかもタリスの展開テクは通常と同時押ししてお...
---属性で強さにムラが出ることも無く、射撃と違って適正距離...
---結構いい武器なのになぜか使用者少ないのよねぇ… -- &new...
---旧国でタリスは小難しいイメージあったのと安定感故に戦闘...
---今はサブFo多いし、ロッドより必要スキルが少ないのもあっ...
---ロッドに甘えてたけどタリス使いこなしてみようと思った ...
---初心者にはHuを推しがちだけど、それ使ってみてカウンター...
--このDPS比較ってPP周りを考慮しない場合? -- &new{2021-0...
-テクター側はPB関連とシフデバ関連取ってフォース側でタリス...
--タリスしか使わんから多分同じ様なスキルツリーを作ってみ...
---わいもそんな感じやわ。サポートもできてメインサブともに...
-法撃極振りで今シングルトーチカが1撃46ダメ出るようになっ...
-武器アクション展開済みのタリスから別のタリス(タリスを含...
--前作もPhのビットとか武器持ち替えた時点で消失したよ。NGS...
-ワイヤータリスで単体全天使い分けできるスプレットフェザー...
--あるぞ PAでDPS出すわけじゃなくて始動にしか使わないんだ...
---キーボードマウスだからホイールクリックは押しにくいし武...
---悪いこと言わんからサイドボタン付きマウス買いな?安いの...
---俺も多ボタンマウス使ってるけどそうじゃなくてもサブパレ...
---多ボタンマウスはそらつかってるがホイール消耗したくない...
--「全天攻撃」って何? -- &new{2021-07-23 (金) 22:45:24};
---全天…空の全体。または頑丈な防水テープの名称などに用い...
-スプレッド使わなくなったわ、複数雑魚相手だと他武器担いだ...
--Fo絡んでるならほぼバースト専用で使える。道中の雑魚だっ...
--元からバースト専用でしょまあ今は雷弱点ゴロロン湧いてる...
-アイゼンフリューゲルの輸入まだ?前みたいに遠隔でテク使え...
-蓄積系のクラススキルありますけど、タリスの展開ないし収束...
--蓄積系のスキルってのはどのスキルかな? 1.キャパシタのこ...
--キャパシタのことならタリス武器アクと展開テクでしか溜ま...
--訂正 展開テク× タリス派生テク3種〇です -- &new{2021...
-フィクサパフォーマLv5消費PP軽減4 3部位揃ったのでクイッ...
--尚消費PP軽減は小数点まで計算されているようでパーフォレ...
-セツナノイッセンのブジンを相手に、パーフォレイトシュート...
--キャパシタを入れ忘れたので、キャパシタも計測&追記。フォ...
-これで長らくマルポン不遇武器だと思われてたタリスにもスト...
--タリスで足りないのは防御手段だし、マルポンできるならロ...
---もう1ヶ月以上ヴィアルトタリスランチャー使ってるけどま...
-異なる挙動でテクニックを放つって書いてあるけどぶっちゃけ...
--…タリス展開を通さない通常のテクと異なる挙動、な。 -- &...
--属性付きの色違いなだけで挙動も形状も全く同じだよな。 --...
-チャージバータもそうだけど、タリスの通常攻撃やパーフォの...
--まあ割とうれしい。それ以上の感想もないけどw -- &new{2...
-ストラーガ来たから早速タリスロッド試して見たけど、ロッド...
--余裕で見切れる攻撃はステップでタリス展開維持、見切れん...
-で、タリスの武器アクやPAで設置展開されるカードの形状が武...
--分かる、無印の通常攻撃で設置した時みたいな感じにしてほ...
---タリスだけ、マジで武器迷彩が息してねーんだよなぁ。 -- ...
--タリスをNGSに移行させた時から基本仕様がそもそも適当...
-なんで通常攻撃をロッドと似たような感じにしちゃったのかね...
--それは同感。付け加えるとタリス武器アクションはPSO2版Hr...
---Hrタリスと同じ武器アクにするとワイヤーと被るから今の形...
---自分はPSO2版Hrタリスの武器アクションを肩越し視点...
--三国無双の左慈みたいなのもありかなとフォトンブラスト見...
--通常攻撃をエレメンタルバレットみたいな挙動にしてPP増や...
-タリスをマルチウェポンに仕込むときって大抵武器アク目当て...
--タリス武器アクを使うくらいでNGSタリスのPAを使って...
--たかがPP2回復するだけの為にタリス武器アクする意味が...
-謎の挙動が現れ悩んでいます。タリスでテクニック使用時(タ...
--同じ症状が出て自分の場合は押しっぱなしができなくて連打...
-公式にタリス二種PAのダメージを上げるって告知来てましたね...
--とはいえタリスPA軸の動きはしないからなぁ…戦闘中の再展開...
---展開テクもパーフォやスプレッドの一部と運営が捉えている...
---スプレッドフェザーの展開テク、威力よりも上下の範囲がも...
---パーフォとスプレッドで使うテクの飛距離が短すぎるせいで...
---フォトンダッシュあるし投げるより走ったほうが早そうじゃ...
--展開テクの威力測ってきたよ。PAの威力に連動して上がって...
-マルチウェポン時だと武器アクのマルチロック使ってもPP回収...
-タリスPAで座標攻撃へのテク変換が追加されればテクニックの...
--タリスに座標攻撃追加されたらただでさえ乙ってるロッドが...
-武器アクションって設置よりプレイヤー追従にした方が良いと...
--追従ドラグーンシステムみたいになるね -- &new{2021-11-0...
--設置型にすることでいまの誘導性や回収力を担保してるんじ...
-ブーツマルポンでメインBoでもTeでも使えるようになっていい...
--タリス/ブーツは確かに結構使い勝手いいな。私はタリス基本...
-他の同系スキルとは説明文が違うからもしかして…と思ったん...
--展開テクもPAの一部扱いなんかなあ ドミネーションが発動...
-クィンテルブーツのマルポンでタリス入れて法職汎用スコップ...
--ブロットクラッド系のSPすらケチる時とか?ウォンド民のサ...
-ダウン中のサヴァウロンにパーフォ当たる…?これロックして...
--サヴァウロンの弱点ね 脱字きぬし -- &new{2021-12-21 (...
---弱点の胸より非弱点の腰を前に突き出してる姿勢だから、地...
-武器アク長押しがどうでもいいスキルに使われてるのがもった...
--長押しで解除のスキルは、解除しないと上書きできないけど...
--あれは「融合させた別の武器を使ったりした時も解除されない...
--switchでやってるけど武器変える時に一瞬移動スティックか...
--実装時は物珍しさでタリス武器アクしていたがPP2X7程...
---トリッキーキャパシタのゲージ溜まらんぞ -- &new{2022-0...
-ダメージ上げてほしいのはもちろんだけど、動かれると本当に...
--クラススキルを用いたテクニックが強力になったからタリス...
---というか、展開=テク統一変化はしたくないからPAは使いた...
-2/9のアプデでスプレッド後半展開テクの上下範囲が広がった...
-複合テクニックよりPAが欲しかったなぁ。それが無理でもスプ...
--ギグラ修正と同じ様に弾の一つ一つに判定つけるんじゃなく...
--でもそもそも仕様上はテク増加=実質PA増加とほぼ同義だか...
---打撃射撃武器と比較したらそうなんだけどね。問題は法撃カ...
---今思うとロッド次からどうするつもりなんだろう?複合一気...
-タリスでなんとなくダイブアタック連打しながら遊んだ時に感...
--全武器ダイブとダッシュアタックは頑強がついてるよ(吹き...
--マクアド下層みたいな高所から敵集団に高高度ダイブして、...
-PAテクニック使用時の発言頻度を抑えて欲しい、発動が早くて...
--エステでボイス無し設定があるはずなので、それを選んじゃ...
-なんか色々来るけどどうせPA使う気がしない 遠距離から普通...
--スプレッド展開時の変換テク発動時に全方位ガードポイント...
---結局めんどくさくて上空でゾンデ撃ってそうでな… -- &new...
---それよりステキャンタイミング追加の方がでけぇわ -- &ne...
---バースト中のエネミーが広範囲に湧く(酷いときは建物の上...
---ゾンデ連射より制圧力あるだろうし、属性合わせれば属性ダ...
--スプレッド展開テクの範囲がどのくらい広がるかによるかな…...
---ウェーブヒットの1.8倍くらいで我慢する -- &new{2022-04...
---だいぶ雑に調べたけどウェーブ12m、スプ後半17mってとこだ...
--で…強化後どう?パーフォレイトテクは弾速大幅アップ、スプ...
---パフォはかなり当たりやすくなって、スプレッドは範囲とガ...
---pa名をパーフォレイホーミングに改名していい程に簡易ロッ...
---スプレッドフェザーは範囲は体感4倍ほどに拡大、テクニッ...
---もうFoの欠点何も無いな、耐久性までどんどん強化されてい...
---自分で触って来た。パーフォレイト→弾速鬼上がり。誘導が...
---個人的にはPAテクのステップタイミング緩和も思ってたより...
---ノンチャゾンデは接敵直後は大安定行動だけど、バースト時...
--スプレッドフェザーの一段目の方って何か変わった? -- &n...
---癖のある当たり判定は相変わらずだけど弾1つあたりの判定...
---確かに、範囲けっこう広がっていてマルグルとかで使えなく...
---タリステクはバータブロットとかのテク関連スキルが反映さ...
---使ってて気づいたけど、PA発動時に1段階目が出てこないと...
---単純に先行入力速すぎてPA押したことになってなくてテク押...
---いや、すまん、書き方が不明瞭だった。PAの1段目モーショ...
---軽く試してみたけどスプレッドフェザーとテクニックの入力...
---なるほど、そういう現象もあるんだね。自分の例も、表にス...
--タリスはあとクラススキルのタリスブルームリヴォーク、こ...
---これはこれでありがたいのでそれは別途くれ -- &new{2022...
---フロートトーチカを4,5枚に増やして、増加分を追従型に...
-タリス主軸で戦ってるとどうもSTGっぽく感じる(FPSじゃなく...
--敵の弾を消すとか他人のカウンターチャンス潰しなんで選ぶ...
---D場「射線上に入るなって、私言わなかったっけぇ?(チッ)」...
-今日のアップデートでのバランス調整で、スプレッドフェザー...
--対複数の選択肢が増えるのいいよね。戦闘セクションの群れ...
---ロッドと比べて隙が大きいタリスでザンとか連打はストレス...
--最近はタリスに良い感じの調整してくれて嬉しい。ちゃんと...
-タリスブルームリヴォーク、複合実装された現状だと習得して...
--一理ある。【タリス+ウォンドのマルポンでバースト時にフ...
-全く話題になってないけどトリッキーキャパシタ大分当たりや...
--テク系全般に言えるけど、テク&複合テク増加、マルチした...
--キャパシタめちゃ使いやすくなったね。ダメージと、特にPP...
---Foはタリス持たないからな…Teの調整だけは本当下手なまん...
---キャパシタ自体はタリスの火力ポジという設計(ライフルの...
---Foでタリス使ってる人って本当に少なそうだよね。キャパシ...
---メインTeでタリス使う場合シフデバとそれ関連のスキルで強...
-スプレッドフェザー前半で止めたときのテクニックが貫通する...
--あとはも少しだけ威力に色を付けてほしいね -- &new{2022-...
---そこら辺はロッドの領分を潰す可能性があるから難しい所じ...
---というか貫通するようになったらだいぶ範囲的にぶっ飛んだ...
---使ってみたら全周スプレッドを文字通り前方に集中させたよ...
---タリスはマルポンロッドパリィで展開消えるし、入力受付時...
---具体的に今より何割増しの火力(DPS)が妥当だと思う?ロッ...
---キャパシタのゲージ回収ついでに複合ゲージも高速で回収で...
---スプレッドはこれで充分どころかやり過ぎレベルやろ。パー...
--だいぶ良い感じだね~。今までは3本のビームにそれぞれ1ヒ...
---変化テクが「弾」を出してるのが合ってないんだよね。前半...
---サブFoで防衛時はロッドよりタリスの方が使い勝手いいか...
--法撃版フィアーイレイザーなノリ。燃費および単発威力低下...
--しかしFoだけやたらガンガンと強化されてて恐ろしいな…タリ...
---むしろ今回の調整はTeがより恩恵感じるかも。ウォンドテク...
---ウォンドも手放しで喜べるような調整来てほしいなぁ… -- ...
---いまいち文章を理解出来てるかわからんけど、うん、だから...
--強化入ってたの気付かなかったから使って来たけどやばいな...
---パーフォは対単体だと思うけど対単体でもパーフォよりスプ...
---単体相手なら流石にパーフォのが強い -- &new{2022-04-21...
---パフォ対スプレ前半だと単純に威力(136:131)と燃費(8:10...
---そりゃ単体相手ならパーフォのが若干上だけど、パレット足...
---それなら発射用テクを単体用テクにしておいて、多数はスプ...
---久しぶりにGuを育てようと武器をゴチャゴチャ選んでたら、...
---それは単純にGuへの理解度が足りないだけだからこのページ...
---ボクが理解してるボクルールは自分の胸の中のページだけに...
---フェザー後半の話の木でGuでフェザー後半使う話したいなら...
---フェザー前半の話の木、だった -- &new{2022-04-23 (土) ...
---ついでにいえばバースト中にキャパシタのゲージなんて見る...
-タリスのステップ回避って判定おかしくないですかこれ、シャ...
--無敵判定が短いというよりも、無敵判定終わったあとも回避...
--ステップカウンターの成否判定の回避の成否条件が統一され...
-ダッシュ攻撃はロッドでも同じようなこと書いてるからわかり...
-タリスリブルームリヴォークの件修正ありがとう、すっかり頭...
-書いてないけど「タリスの武器アクはMWの武器に切り替えると...
-スプレッドとパーフォレイの使い勝手が格段に良くなって本当...
--初期から格段に使いやすくなってくれてありがたいねぇ 防...
--いや、アムスがきついのは攻撃見ずに寝ぼけて攻撃連打して...
---調整の結果ステップキャンセル性能が全武器中でも上位にな...
---というかガードポイントのお陰でおしっぱでも並みの近接武...
---ガードポイントは割とお願い性能だから運だけどね -- &...
--武器コンセプトからして敵と肉薄すること自体が間違い感 --...
---タリスでクヴァリスパープルに行くと嫌でも肉薄する事にな...
---ソロならしょうがないけどカウンターの性能が終わってるタ...
---タリスごときならすぐタゲ奪えるでしょ、単体火力はお察し...
--展開状態はせめて残り何秒かを表示して欲しいね -- &new{2...
-展開テク撃ちながらスムーズに投擲物を拾えるのが地味に快適...
-相変わらず狭い場所でのバースト時のスプレッドフェザーが尋...
--閉所でなくても直線貫通でほとんどの場所に対応できるから...
---実は巻き込み数8体が上限らしいけどね。自分で検証してな...
---↑少々条件が合わないかも知れないがディープウェルの中層...
---ディープウェルで直線も周囲も20hit以上してたから制限は...
--靴型Boでもバースト中の選択肢としてアリっぽい。リテムに...
--見た目以上の範囲があるから鉱石割りとかでもかなり使える ...
---肩越し必須だけどバリア赤箱の呼び出すゴミ壊すのにすごい...
---崖のオンパで壊しづらいし崖が無くてもやたらと高いとこに...
-Teでタリス使うのにロッドがマルポンされてるとテクの切り替...
--タリス表とかサブFo以外なら問題ないんでないん -- &new{2...
---すみません、TeではなくTeFoの間違いでした -- &new{2022...
-アンプリファイのおかげでバースト中にキャパシタ6回くらい...
--6回どころかスプレッドテク連発して溜まるたびに撃ってたら...
--大分便利なんて物ではないぞ、TeBoのスプレッドでPP100消費...
---まぁ単体攻撃だからバースト中に撃つ機会は滅多にないけど...
-いやぁPPオバケ過ぎんか、PP130もあれば2回アフターゲイン発...
--火力が控えめだからギリギリ許されてる感が…ないな、ちょっ...
---弱点属性でもDPS300未満でカウンターとPBが貧弱な低火力武...
---特別強くはないが必要十分な結果を特別楽に出せるだけで何...
---ブレイズショットの超上位互換って感じ -- &new{2022-07-...
---理論値は素の対単体向けテクの方が強いしそうであるべきだ...
---魔法使いというよりは魔札使いの方がしっくり来る気がする...
---バータ7回とかクラッドとかザンゲイル、カウンターPPとか...
---まさに固定砲台なんだが強いて、強いて贅沢を言うならヘイ...
---カウンター系がステップしかないしね、ロッドは超時間ガー...
---タリス設置時に無敵時間あるんだし、ついでにカウンターで...
---そう、つねに288のDPS出し続けるのが極めて楽なのが強い。...
---灌頂玄信やんけ -- &new{2022-07-10 (日) 07:51:17};
---モーションのコンパクトさとステャンタイミング考えたら回...
---遠距離は敵の攻撃見やすいからそう言う意味では普通位かも...
---基本的に敵のモーション見つつアウトレンジからペチる武器...
---上手い人はそりゃあタリテクの合間にステップ回避挟むのす...
---近接武器とマルポンした上で遠隔単発攻撃にはタリスのステ...
---タリス持ってたらダウン中やフォメルぶち込む時以外接近し...
--バースト時に輝く程度でぶっ壊れだとは思わないなぁ、防御...
---バースト中はなんでタリスFoかTeで来ないの?縛りプレイで...
---サブFoでタリス握るだけでも十分殲滅していけるから、バー...
---ぶっ壊れと表現する状態の定義から始めないと面倒なことに...
--え、これもしかして単体案山子殴ってるだけなら通常テクよ...
---PP無限なら通常テクの方がDPSは上だけどPPを気にしなくて...
-キャパシタ発動時にタリス展開の残り時間がリセットされりゃ...
--性能はすさまじく良くなったからそういうのと、あとは空気...
---マルポンしたタリスを直前に使ったことを忘れてて慌てても...
---現時点で短押し(通常展開)、長押し(陣形解除)、別展開...
---PBもなんとか…。タリス率が以前より急騰したというのに、...
---普通ボス相手にタリス使わんから -- &new{2022-07-24 (日...
---ボス相手に法撃武器PBだと、威力抜群で物理ダウン蓄積もあ...
---んな事ないぞタリテクも櫂的かつ常に同じDPS出せるから別...
---タリスPBはTeがPB撃ち放題ゾーンで連打したいときとか雑に...
---ダウン中にPBとかサブFiでもなきゃ威力上がらんし、ダウン...
---確実に狙える時でもないと当たらんPBだから普段撃つ機会が...
---ボスでは使わないとか、威力はロッドより低いだのそれだけ...
---地上からのロッドPBじゃ弱点に当たらなかったり小さいコア...
---PBに「限れば」火力面の性能はウォンドが頭一つ抜けてる、...
---PBはタリスが一番DPS高いけど当てやすさの話?確かにメイ...
---たしかにタリスのPBはDPSで見ると高いんだけどこれは全体...
---タリス武器アクが空気とか失笑ものだろ。出してる最中は全...
---雑魚とかバースト時にスプレッド前半でテク連打、対ボスは...
---タリス武器アクは発動時の硬直基準でのDPSが弱点属性補正...
---昨今DPSの数字は悪影響のほうが大きい気がしてきた 信仰...
---あくまで理論上最高の火力を数値化しただけでそこには挙動...
---Teでキリングなくても集団相手ならアフターPPゲインと回転...
---現状PPで困る事が少ないとか言う強力な特性も得たし、そも...
-武器アクガードできないのと、ダウン中に蹴りたいってことで...
--いちおうタリス武器アクにも素で無敵時間あるのよ。ただし...
--打法盛りの装備を作らないとダメではあるけど、カカシ殴り...
-バースト狩りと防衛で稀によく起こる、スプレッド一段止めし...
--それ、自分もよくなる。ただ、以前にこのコメント欄で自分...
--毎日のようにタリス使ってるけど記憶の限りではそういう挙...
--PS4版でやってるけど確か盆休みのラグ不具合発生中の時の防...
--人によってエフェクト見てからキャンセル入れてる人と、エ...
--自分以外でもこれなってる人いたのね
展開中の再展開で展開自体が解除されるしですごく不便 -- &n...
-スプレッドフェザーが範囲ぶっ壊れすぎておかしいわ、Fo優遇...
--伝統だからだよ。NGSは旧PSO2の歴史をもう一度やり直すのが...
--現状維持は実質弱体と同じたから強化要望は出していこうな...
--Te「下方要望は巻き添え下方食らう者のこと第一に考えて取...
---理想はウォンドの範囲攻撃性能がそれ一本で十分になる事。...
---ウォンドとタリスがメイン武器なのに理想がウォンド一本で...
---既にタリスが超性能しててそいつに頼らざるを得ない状況が...
---まあどっちかと言えばウォンドは範囲より単体攻撃性能上げ...
---どっちも上げないと話にならない -- &new{2022-09-13 (火...
--運営としては最効率じゃなくてもメインクラスのそれらしい...
--本当にそれで優遇されると思うのなら自分もメールしたら?...
--まぁ実際不満大量に来たからカタナもFoもご機嫌取りで強化...
---調整するのは運営であってプレイヤーじゃない、プレイヤー...
---こんな文句言いたいだけの木で建設的な話題になると思うか...
---言っちゃ悪いがこのwikiなんていつも流れ的にはこんなもん...
--タリス無くなったとして弱くなるのはプレイヤー全体なんだ...
---他を相対強化するって運営が言ってるんだから信じるしかな...
---数値的な強化がメインだろうから性能的な部分は対して変わ...
---だから相対的に、無理して使わなくてもよくない?レベルま...
---なんでタリスが無くなるという話に派生した? -- &new{20...
---行動選択肢から消えることを無くなると表現して話す輩は多...
---タリスが選択肢から消えるほど他が強くなったならプレイヤ...
---タリス性能下げられたらマルグルのバースト時の稼ぎが減っ...
--再度展開が面倒臭いので、切り替えない限り展開しっぱなし...
//---死んでください。 -- &new{2022-09-22 (木) 06:49:43};
//---こんな露骨で大雑把な暴言OKになったの面白すぎる -- &...
//---タリス性能下げられたらマルグルのバースト時の稼ぎが減...
---単体火力が低めなのでパーフォレイト展開テクのDPS400くら...
-パーフォレイトシュート、スプレットフェザー共に終了5秒前...
--少し補足すると 青白リング→赤リング→赤リングだけ消失→タ...
--武器アクションでの回避も他武器の回避行動と同様に、安定...
---このタイミングで武器アク回避にカウンター判定追加された...
---武器アク回避成功したら強力なトーチカを設置するだと個人...
---音とエフェクトと効果が無いと武器アク回避出来ても武器変...
---高度維持できるって言っても、それならロッドでPP回復もし...
---回避成功でキャパシタゲージ満タンになるぐらいじゃね? -...
-バースト時光柱から離れて展開前半テク撃つ人多いのですが敵...
--みんなで敵を挟み込むように前半やればいいだけの話です。...
--ロッド捨ててそいつの横で一緒にタリステク撃てばいいじゃ...
--効率の話がしたいならはっきり言うけど、ロッドテクだけで...
--ゾンデの距離といったのはタリスの幅も考えてかつ近接とか...
-近接は?ボスは?エンハンスのコアは?挟み込むようにタリス...
--近接なら奇特な趣味人以外はサブFoだし一緒にタリス持て --...
--エンハンスのコアはタリス複数名でバースト湧き場を3方向く...
--上の木主と同じ人だろうけど微妙に話が違うから一応こっち...
--上の木主が賛同を全く得られず発狂してチェック抜かしたん...
--今でも結構ゾンデ撃ってる人いてタリス作る金が無いんだろ...
---タリスでもエンハンスの杭狙いとか斜面が急すぎる時とか普...
---打射と違って同じ法なんだから、今使ってる武器にマルポン...
---うん、上でも言われてるけどタリスで壊せるんだ。タリス斜...
---タリスでのエンハンスコア対策としてはキャパシタという手...
---フェザー展開は範囲狭いがダメージは入るし初段の硬直がそ...
---わざわざ弱いゾンデを撃つために無駄なモーション入れて(...
--明確な指摘がここまでないので言いますが、一つ重大な勘違...
---木主ですが読み返して試して来ました。おしゃる通り湧きは...
---木主です。話を纏めるとあくまで私の私見ですがタリスを打...
---ボスで持ち替えないやつは別の問題だから混ぜるな。タリス...
---タリス側に敵が溜まるのは言ってしまえばタリス以外の人が...
---全部上の小木で出てる通りタリスでどうとでもなるのでタリ...
---大体さ、野良でバースト中に近接武器振り回してる奴は中型...
---タリスも近い塊に片足突っ込んで撃つのが良いとされている...
--木主ですアムス、レリーヌ等ロストセントラルの時はノンチ...
---ロストセントラルはタリスですら不味いなと感じるほど広範...
---バーストの雑魚殲滅中にアムスやレリーヌは出ません。フィ...
---敵が散開してる原因はタリスのせいという解釈自体が根本的...
--また、間違えました。すいません。わかりました。色々あり...
---とりあえず2つは繋げといた。 -- &new{2022-10-12 (水) 1...
--ヨコからだけど、ゾンデが良いかタリスが良いかなんて状況...
---今の狩り場でバーストでゾンデがいい場面があるか? 具体...
---タリスはゾンデとの比較だと高低差に弱いからね -- &new{...
---やめろよ何で2周目に入るんだよ -- &new{2022-10-12 (水)...
---バースト地点で肩越しタリスじゃ対応できないほどの高低差...
---バースト時に関してはどこでもどんなときもタリスがいいと...
---使い分けたほうが強いなんてのは日常で使い分けてれば自然...
---ダメだこりゃ -- &new{2022-10-12 (水) 16:06:40};
---お前らは間違ってる根拠は説明できないけど!!って言って...
---枝7 えっ「ダメだこりゃ」って絶対どんな状況でもタリス...
---枝5 いやどこでも〇〇でいいと考えるような層にはまだゾン...
---なんでずっとバーストの話しかしてないのにどこでもタリス...
---なんでって、こっちはバースト以外も含めて状況次第って言...
---バーストでゾンデの方がいい場所を挙げれば済むんだよ。ほ...
---そんなの障害物や高低差があってタリスじゃ巻き込みが少な...
---突然バースト以外の話しだした時点でどうかしてんのに、バ...
---バーストが起きうる場所でそんな地形はない。以上 -- &ne...
---ゾンデの方が良いレベルに障害物や高低差のある場所がどこ...
---いやまさか本気なの?バースト限定でもいいけど、ガチであ...
---↑というよりあそこは比較的敵が密集してるから低DPSで8体...
---メンテ開けたらSSを撮ってきてくださりませんか。納得でき...
---有り得ないぞ。それくらい今のタリスは巻き込み範囲圧倒的...
---極狭所なら他範囲PAの選択もあるが少なくとも「バーストで...
---いや、ごめんごめん。正直こんなガチで言ってると思わなか...
---こんだけ突っ込まれてもまだ自分が正しいと思ってそうなの...
---まず雷弱点のマップがリテムしかないからエアリオ、クヴァ...
---タリスが有効じゃない地形か…斜面や段差になってたりで高...
---ああ、肩越し知らんヒトだとしたらこのトンチンカン具合も...
---後は頑なにバースト以外の話も混ぜようとしてるのが気にな...
---この木が1つ上のバースト木のチェックミスってのも分かっ...
-状況次第ではゾンデってのは実際あるから、結論として正しい...
--バーストに限ってはマジで無いんだよなぁ… -- &new{2022-1...
--「バーストでも地形次第でゾンデが正解ってこともままある...
---タゲこっちきたwいや高低差とか人数とか包囲の配置とか色...
---無いから。勘違いだよそれ -- &new{2022-10-12 (水) 18:1...
---バースト中はそれがない→ある→どこ?→去るの無限ループ --...
---あるよwさすがに無理筋で強引すぎるから去るんじゃね -- ...
---マップみて敵を一番巻き込める位置から肩越しタリスで全部...
---人数少ないほどやはりタリスじゃないと余計に追い付かない...
---ゾンデ派じゃねーわw普通はタリスでいいけどゾンデのが強...
---だからさーバースト場所なんて高台のような閉所系を除外す...
---上のコキと全く同じ反応しなくていいからバースト中にゾン...
---もう逆張りしたいだけでしょコイツら -- &new{2022-10-12...
---多少の高低差や斜面があってもジャンプで角度調整して肩越...
---逆にこっちがゾンデが一番活躍しやすいエルノザで比較的め...
---そりゃ去るわ付き合いきれんもん -- &new{2022-10-12 (水...
---ゾンデ撃ってる人間に「こいつらわかってねえなぁ」って思...
---何一つ反論できてないゾンデ側がヤレヤレ…wみたいな空気出...
--そら使い分けたほうが強いのは当然だが熟練者じゃないと逆...
---バースト中にゾンデ>タリスになる状況は無い -- &new{20...
---いや、あると思うが…。エルノザリューカーの北側の段差、...
---ソロでもスプレです・・・。それらが段差とか障害物でこれの...
---あ、二段構造は本気で理解できなかった。バージョン違いだ...
---ソロでゾンデだけとスプレだけで試してきなよ。上げてる場...
---試すまでもなく経験で話しているから試してきなよはこちら...
---いや、ゾンデは全員試してるんだよ。理由はわかるね?君が...
---ほう、こちらがスプレを試してないという仮定はどこから来...
---君が試すまでもなくとか言ったからだよ。5分程度前だよ --...
---経験から言ってると同じ行に書いてあるんだが。 -- &new{...
---それは申し訳なかった。経験ってなんとなくゾンデとスプレ...
---そか。タリスの一回目の強化・二回目の強化、どちらのとき...
---はあ…?君が「そもそもスプレは多方向から囲んで殲滅する...
---今なんとなくソロでランク4エルノザバーストゾンデとスプ...
---1回目で強く推すって本当にただの逆張りじゃん・・・今そうい...
---またタゲきそうだけど、マジで会話が噛み合わないから無駄...
---比較動画でも出せば終わるんじゃない? -- &new{2022-10-...
---比較動画出してもここはゾンデがいい場所じゃないとか色々...
---STAP細胞は…ありまぁす!!!!! -- &new{2022-10-12 (...
---イナゴ武器は大変だなぁ -- &new{2022-10-12 (水) 21:32:...
---[[①>https://i.imgur.com/Aqx2TrK.png]][[②>https://i.img...
---[[④>https://i.imgur.com/YwvLUyT.png]][[⑤>https://i.img...
---リューカー傍の段差部分はほとんどがエリアギリギリになっ...
--最大効率(5体伝播)のゾンデがdps274、フェザー前半がdps232...
---ゾンデが最大7体で2回攻撃する間にタリスは対象数無限で3...
---なんでゾンデ側が弱点属性でフェザーが非弱点なんだ?比較...
---こきのDPSは3回に1回クラッドゾンデを撃てる場合の対単体...
---ゾンデが14連鎖する間にフェザー3発で14体巻き込めない状...
---幾ら数字や状況を説明してもゾンデの方が強いという結論あ...
---ゾンデのほうが強いなんて誰も言ってなくないか? 状況次...
---「バースト時はタリス絶対有利ゾンデの有利状況なし」読み...
---いやそんなの言われなくても分かってるが。だから状況次第...
---で、具体的状況が挙がってこないと。上に画像貼ったから是...
---何度も説明されてるにも関わらず具体例も無しにゾンデを推...
---画像は見たけど意見って言われてもな…。ソロバーストでス...
---うん、だから撮ってくるから枝2氏に聞いたんだけど、一応...
---また口をはさむが、「バーストなら常に(どんな状況であろ...
---軽々しく状況次第と口を挟まないでいただきたい -- &new{...
---上の流れ読めばわかるけど「ゾンデの方が強い状況はある」...
---自分の位置どりとか岩陰の敵とか、色々あるだろうからパッ...
---繋ぎミスった、ごめん -- &new{2022-10-13 (木) 15:48:59};
---多分こっちだと思うから繋げた。バーストに限れば位置取り...
---スプレッドフェザー展開テクの上下方向の判定が地形に対し...
---位置調整は当然として、ただゾンデって位置どり関係ないか...
---貫通攻撃の射線に敵が密着した時の上方向ズレ、1000年前か...
---どんな状況でもタリス有利と分かる具体的なデータを出すべ...
---なんかゾンデの伝搬を利用すれば岩陰の敵に攻撃できると思...
---完全じゃないけどあるていど伝播してる、って感じね -- &...
---もちろん岩の上の空中から見下ろす形で撃てば伝搬する。わ...
---枝20の言う事がタリスにないことはないが、それでゾンデと...
---[[①でタリスバースト>https://streamable.com/15hhay]][[...
---[[リージョンマグやメセタなどのブースト無し>https://i.i...
---リージョンマグはレアドロブーストのことね -- &new{2022...
---おつかれ、これランク3? -- &new{2022-10-13 (木) 17:12...
---Rank4です。武器はカイゼラム(ロッドも)OPは多少ぼかすけ...
---[[ブースト>https://i.imgur.com/aaZc19g.png]]よく考えた...
--もうウォンドとノンチャゾンデでいいだろ、大体それで解決...
--これ事の始まりの質問者関連以外は不毛すぎるしゾンデ関連...
--バースト時の距離うんぬん言った物ですが昨日もロスト3でタ...
---その通りだよ。自分も上で指摘したようにスプレッドフェザ...
---中型を抱え込むというのがよく分からんが、その編成でタリ...
---枝2 好きに遊んでいいという状態に持っていけてるんだから...
---(´・ω・`)雑魚はタリスでやるから中型は近接が範囲で突っ...
---いうても曲がりなりにも攻略Wikiで効率に関わる話を振られ...
---下の小木見れば分かる通りずっと謎の持論を延々と展開して...
--木主です、周りの動きがって言ってる時点で最効率じゃない...
---自分が仮に近接でバーストする時は外側から中に撃ってるタ...
---いやそういう意味じゃない。小木7で言っている状況で言え...
---結局ゾンデ派の言い分はタリスが100%を発揮できない状況...
---ああわかった。タリス絶対派はPAの強さについて話してんだ...
---行動に関しても上の木でタリスがどう頑張ろうがマズい沸き...
---このページに「タリスマン」って言ってる人がいるんだけど...
---枝3 誰かも指摘してたが、ここに「ゾンデ派」なる者は誰...
---「状況によってはゾンデがタリスを上回る場合もある派」略...
---「状況次第ではゾンデの方が強い場面があると主張している...
---そうか。趣旨が「ゾンデ」ではなく「状況次第」のほうであ...
---ゾンデの方が強い状況があると断言して嘲笑うだけ嘲笑って...
---いやそりゃさすがに屁理屈じゃねーかな。基本はAでいいけ...
--->ゾンデ派じゃねーわw普通はタリスでいいけどゾンデのが強...
---逆にさ、だいぶ前になるけどバーストでも建物とその下のよ...
---上でも言われてるが全状況でタリスの方が上回る証拠を出せ...
---枝12 「基本はAでいいけど状況しだいじゃAじゃなくてもい...
---さすがに不毛。どっちも証明不能なんだからどっちも正しい...
---不毛なのは同意だけど証明はできるんだよなぁ。ド直球に効...
---もういいから。不毛は同意とか言いながらどんだけ大樹にす...
---不毛な理由はせっかくゾンデがタリスより強い場面があると...
---どっちもどっちは論外としても、ゾンデ派が論理的な話を何...
---取り合えず道中はゾンデでバーストはタリスって事で良いの...
---バーストはその通り。道中は状況に合わせて選んだほうが効...
---ゾンデは上空からどこでもターゲッティングできるし、攻撃...
-たぶん上の木からページ更新されたと思うけどバースト中に中...
--憶測だけど湧きが狭い場所でフェザー出し切りのやつを使っ...
---それが前半止めの項目が更新されてるからたぶん前半止めの...
--そもそも気になってるのが、ペダス(ザムス)系ってプレイヤ...
---左右にばらけたり外側から大外へ離れさせる人がいるから内...
---ん?内側にいるのが外側にいる奴のせいで仕方なくやってる...
---それは無闇矢鱈に動くせいでバックステップの選択肢を取ら...
---いや、木主の望むように近接含め全員が真ん中に集まって殴...
---木主だけど「バースト中は内側からの攻撃推奨でこのページ...
---いや、こちら(枝4)がわかりにくくて申し訳ない。木主とい...
---だから「じゃあペダスのバクステで取られる距離&バクステ...
---中央の近接が殴れなるって話なのにタリスが届くは回答にな...
---近接は1点湧きで常にそこからで殴れるって状況でもない限...
---そうだね。だから上の方でそもそもの話を始めた木主に対す...
---中央の近接が殴れなるって話なのにタリスが届くは回答にな...
---タリス以外がいるならそいつが中型のタゲ取れって何度言わ...
---正直その逃げペダス1~2匹追いかけやすくするより他の雑魚...
---わかりやすくいえば僕たちが気持ちよく殴れないので近接接...
---全員が真ん中に集まりました→敵は外側にピョンピョンする...
---タリスアプデ前の時代に散々やって殆どなかったんで -- &...
--そもそもバースト自体が発生位置によって敵リポップ範囲に...
---でも、タリスの前半ドメでエネミーに多く当たるように延々...
---固定は知らんけど野良だと他人なんて全く信用できんから単...
---事足りるの基準が不明すぎるけど3人より4人、4人より5人だ...
---なんつーか内外の認識がずれてて同じ位置で撃ってるのに内...
---普通にそれ(自分が一番火力出せる位置にいる)で正解だね...
---内外の認識はずれてそうですね、この木の発端になったこの...
---内側から撃つのは背後からの攻撃を受けるリスクと、多方面...
---被弾に関してはスプレ出し切り版ならGPで受けられることも...
---近すぎると射線が斜め上を向くから眼前に沸きポイントがあ...
---普通、ペダスの頭スレスレの高度取って投げるやろ、斜め上...
---上から降ってくる途中に判定あるせいでブレるの知らないで...
---ペダス系が降ってくる開始点ってそんなに高いか?タリスの...
---初っ端から「外→内射撃が優位な状況はほぼない」とかクヴ...
---一応突っ込むが、内側か外側はそのバースト地点での沸き地...
---さすがエアプwiki -- &new{2022-10-16 (日) 17:51:13};
---リテム以外でもゾンデが機能する場面があるとかいう考え無...
---枝12 だから枝9は「近すぎると」「眼前に」って書いてる...
---だから近すぎても眼前には来ねぇからポジションミスってる...
---ちょっと枝18が何を言っているのか分からない。近くないと...
---あとまた内側からとか言う記述が復活してるが、そもそも内...
---「内側なら反対側も向き変えてで全域カバー出来ます」って...
---だいたい60mx30m以内の範囲に沸くバースト地点も多くある...
---「バースト中にエネミーが湧く複数のポイントは位置が固定...
---60mx30mの範囲って事は半径は30mか?それとも半径15mのど...
---60mx30mはバースト沸きがそのくらいに収まってる地点も多...
---だから疑問だってんだよ。殆どのバーストの1面が60x30(手...
---この木は要約するとお前がごり押してる「スプレッド前半を...
---なんつーか編集されてるコメントの方も読んでると、ここで...
---防衛のページでも見かける丁寧語で自分ルールゴリ推すやべ...
---おいこら喚いてるヤツ憶測で射程編集すんな -- &new{2022...
--ID:1588075 もうダメだ無茶苦茶過ぎる -- &new{2022-10-2...
---そこまで厳密にアレコレ基準を定めたければ、編集者の集い...
---基準どうこうの前に日本語おかしいやつが実際の挙動と一致...
---触れる触れない以前に、コメント欄じゃなくてCOで会話して...
//--射程に関して以下のように考えて見ると60mの方が正しいよ...
//---「制作側」として仕様を考えるなら後者だけど、「使用者...
//---なるほど、意見ありがとう。投稿後に後方に5mの厚みがあ...
-エルノザや下層でザン撃つときにいつもは生で撃ってるんだけ...
--多分タリスで撃ってる方が良いケースのほうが多いとは思う...
---ありがとう、狭い所だと中型が結構固まるから生ザン、他は...
//-やっぱスプレッドフェザー弱体化しないとまるグルのバラン...
//--そういうのは雑談か愚痴板でやってくれ -- &new{2022-10...
//---断る -- &new{2022-10-26 (水) 21:36:57};
//---ID:1595497 -- &new{2022-10-26 (水) 22:07:57};
//--そういうのは運営に直接要望出してくれ -- &new{2022-10...
//---とっくに出してるぞ -- &new{2022-10-27 (木) 02:39:...
-今更な情報かもしれませんが防衛でスプレットを使う場合、一...
--…それやるとステップの時間分火力ロスして余計に時間がかか...
--攻撃しない時間を作ればPPが回復しますって言われてもな。...
---本当に何も考えずに動かしてるからよく分からん理由で自分...
---イナゴ関係ないのではないだろうか…。せいぜい分母が多い...
---やれやれ系プロアークス気取ったマウントゴリラじゃんこわ...
--ステップキャンセルの方が硬直時間より早いから比較的ロス...
---ステップしてる時間棒立ちしてるのと同じだから本当に何も...
---意味ないはいいすぎじゃね?1の成果のために10のコスト掛...
---クヴァリスの黄色コンテナで自分で試してきたらいいんじゃ...
---うん、わかるよ。それは普通に10(ステキャン連打)より低...
---枝1と3はなんか噛み合ってないけど棒立ちしてるのと同じと...
---ステキャンで回復狙うくらいならダッシュアタックで全回復...
---ん、検証によってはステップ18Fのとこもあるのか。まあ棒...
---枝1,3だけど棒立ちしてるというのは「何もしてない時間」...
---ちなみに集団であっても単体に通常撃ってる方がマシだから...
---枝6枝9はごもっとも。あくまでも小木も自分(枝2)も棒立...
-新スキルはタリスのボス戦火力アップ=単体火力を主眼に置い...
--既存スキルの倍率見りゃわかるけどそんな劇的に上がるもの...
---基本乗算だから105%でも強いはず 範囲強いタリスがどんど...
--武器アク回避する事に意味があるスキル追加と予想していた...
--また強くなっちまうなぁオイ!! -- &new{2022-12-03 (土)...
--とりあえずボス戦では、武器アクまいて4~5発通常入れればそ...
--これは強いな、タリスオンリーでもタゲがめっちゃくるよう...
--武器アクでも付くらしいけどマルチフロートとは相性悪いや...
--無理でしょと思ったけど時々タゲ独占できるようになっちゃ...
---ほぼ1秒に1発で威力が通常版で9だから出した後の話ならDPS...
---設置系だからと難しく考えずに完走までが長いDPS270の攻撃...
---なるほどシンプルに1発9の合計270計算でいいのね、ありが...
--新リージョンやたら動き回るボス系多いから環境武器化もあ...
--キリンリキじゃねえやデカいドッツの緊急、炎弱点だからギ...
---いやドッツの方は足狙えよ -- &new{2022-12-09 (金) 22:0...
---あぁそういうギミックだったか…となるとパーフォとスプレ...
---後半はケツでいいぞ -- &new{2022-12-10 (土) 14:56:57};
--トーチカは威力9%÷36F×60=DPS+15だよ。発動時がノーモー...
---上のDPS表に乗っ取るならトーチカ単体のDPSは(9×18=162)...
---攻撃飛んできた時にガードできるロッドかPPがほぼ無限なタ...
---小木は計算間違ってるよ。武器アク1回バーフォテク40発キ...
---数字苦手だから教えてほしいんだけど1秒に1回威力9の弾を...
---小木が武器アクの発動モーション36Fなのを発射間隔と勘違...
-こっちのページはフォトンブラストの威力2880になってるけど...
-環境最強武器だけあって当然調整ガン無視(通常攻撃の微強化...
--予想外の形でタリスは完成されちゃったからね。タリスに関...
--この期に及んで強化入ったら暴動もんだよ -- &new{2023-05...
---範囲・射程・燃費・挙動といった火力以外の部分があらかた...
---雑に消費PP減らしてくれてもいいのよ -- &new{2023-05-19...
---エルノザ共々このゲームの癌中の癌だし相対的弱体化し続け...
---消費減ったところでどうせメインかサブFoだからキリングあ...
---火力もあくまで単体を相手にしたら低いだけでバースト時と...
--現状ですらロッド完全に食ってるのに更に殺していくのか… -...
---だからロッドはロッドで別強化入れてほしいね -- &new{20...
---タリスのためにロッドが自ら現状に収まってくれてるってん...
---あえて配慮するとしたらタリスは多数に、ロッドは単体に、...
---タリスは遠距離用、ロッドは近距離用で棲み分けできてるで...
--これすっごいわかる。パーフォ強化はほんとして欲しい -- ...
-パーフォ展開時に座標化、スプ一段で前方扇形、スプ二段で全...
--全段命中時の威力?で単発ヒットの広範囲攻撃になってるか...
--スプレッドは超強化だけど、パーフォは元々追尾性能高いの...
---展開時点でヒットするし、狙いどころや周りの状況によって...
--DPSはそこまで上がらなさそうだけどメインFoやTeならキリン...
--範囲キャパシタは貫通しない。近い敵から5体まで当たるので...
---範囲キャパシタは貫通します。例えば、タワーの「ディープ...
-ほぼ100%当たるからDF第一形態だとめっちゃタゲ来るね -- &...
-パーフォの威力強化が空気過ぎる。最速で回しても20秒に1発...
--何言ってんだと思ったらキャパシタの話してんのか。それに...
---Foでトーチカ置きながらパーフォ30発程度でゲージ1本貯ま...
---キャパシタってスプレッドでも溜まるんだわ。そしてキャパ...
---最初から対大型のパーフォキャパシタの話しかしてないんで...
---主語はしっかりと -- &new{2023-08-22 (火) 16:32:10};
---他人は枝3(木主)君の脳内は覗けないし、枝3君の思った通り...
--キャパシタの間違い?パーフォはなぁ…せめてマーキング含め...
---Raと弓のPAもWB抜きでだいたいDPS300前後に収まってるから...
---旧の遠距離ゲーって「近接が近づく前に遠距離(特に範囲攻...
--スプレッドキャパシタの方は単体から範囲貫通になってるし...
---スプレッド時とで威力変えれば良い気もするけど、タリスは...
--タリス単体火力でDPS351~357くらい出るぞ。キャパシタ一発...
---タゲ取れない程度の火力ってことでは -- &new{2023-08-24...
---パーフォ展開が威力160で4発、弱点パーフォテクが163で27...
-パーフォ版のキャパシタだけど、これ4発しか撃ってなくね?...
--トリッキーキャパシタブルームフラリッシュの項目に5→4Hit...
-ロングレンジアドバンテージ様様で結構タゲが飛んでくる。が...
--メインFoサブRaにすれば解決よ -- &new{2023-10-20 (金) 1...
---TeなんだよぉぉメインTeだとサブFo以外にするわけには絶対...
---TeFoでヘイト取っちゃったならウォンドに持ち替えようよ。...
---↑宇宙猫になってしまった 説明面倒だから端折ると普通に...
---枝2)いやすまん、半ば以上ネタ発言ではあったんで猫って...
--ちょっと待ってれば勝手に次の奴にタゲ流れるオートヘイト...
-パーフォのカスタマイズは座標化かキャパシタの2択な気がす...
--座標化オススメは同意 シンプルに強いのもあるけど、Lv1で...
---当たらないことが多いワウロン系の弱点にフルヒットできる...
---あとフォートスランチャーな。あいつの後方とダウン時にタ...
--座標化はシンプルに動く目標に対して強い。ロックしたら壊...
---そもそもパーフォ使う状況がボス一体の状況とかだから無駄...
---キャパシタは無敵時間を利用した滞空回避用にもいいかもね...
//---WB込上振れで5000ごときが火力トップとかやば。やっぱ野...
---タリスオンリーでソウラスソロクリア報告出た時点でタリス...
---はいはい他人の褌他人の褌。そりゃ各分野に特化し努力する...
--座標化便利なんだけどただでさえ地味なタリスの戦闘がエフ...
---ソウラスの卵壊した直後とかにタゲどこに飛んだか一瞬わか...
---一応、着弾地点に爆発っぽいエフェクトはあるけど、ぶっち...
---ソウラスでタリス使ってるとか正気か?まさか空爆マンか?...
---タリステクターの存在全否定しないでくれますかね…空爆マ...
---オンゲで他人の迷惑になる戦い方することをなんでそんな偉...
---というか普通のプレイヤーは他人のカウンター考えて動いた...
---空爆はキャパシタ使わないとPP持たんよ。今の緊急はドミネ...
---1人だけ上空で変な所にいるわけでもあるまいし前半は手か...
---ぶっちゃけ前半こそ空爆無双よ? 卵が反対側に行ってもソ...
---枝5 おふざけでやってる奴に言うならともかくちゃんと真面...
---空爆ヘイトマンはルシエル回りすぎて心が壊れたんだろう。...
---空爆は大抵がマップ半分以上後ろでペチペチ撃ってるばかり...
---空爆タリスマンってそんな超後ろの方にいるの? 当方タリ...
---ほか全員がマップ端(位置的にはソウラスが杖横振りか直進...
---幸いソウラスやってて空爆マンを見た事はまだ無いがそんな...
---絶対に床ペロしたくないって思考で被弾しない空爆に逃げて...
---完全に空想の空爆マン叩きで笑った。瓦礫回避のレーザーは...
---ごめんよ、空爆マンはしたことないからそんな普通に戦って...
---それ、ただ火力負けしてタゲ取られてるだけでしょ。2,3発...
---火力追及目的で辿り着いた戦法で実際のDPSも書いてるのに...
---ごめん、ただでさえ長文になってるから石突の視線タゲは当...
---DPS云々長文がどうのこうのは置いといてとりあえず枝17は...
---そう言われても、実際薙ぎ払い後なんかの長時間硬直でもタ...
---石突きでタゲ切り替わった後はダウン、ブレイク後の復帰か...
---というかこれソウラスの話だよな?今の環境でWBあり5000っ...
---へー、じゃあ卵フェーズ入ってもタゲ固定できてるからやっ...
---フェーズの終わりまでタゲ持ってたならな。開始20秒くらい...
---じゃあ火力負けしてないで確定だな。卵フェーズって移動多...
---まあタリスでタゲ取れたとか言われてもそのマルチがよっぽ...
---野良マルチのタゲ取れた取れないとか議論するだけ無駄じゃ...
---上振れで4000超えて魔境野良でタゲ取り続けるから空爆強い...
---まぁDPS云々の話になるとボス最弱とまで言われていたロッ...
---タリスは敵がどんなランダム挙動してても一方的に攻撃当て...
--座標化カスタムは座標化もクソ便利なんだけど、全属性のテ...
---リテムパープルにTeで行く場合とかダウン調整めちゃくちゃ...
---FoBoでソロゼフェット緊急やってみたらダウン4回ブレイク3...
---通常DFも5分かからなかった。特に後半は動き出す前にダウ...
--偶にタリス再展開を忘れて生テク出しちゃってステカンし損...
-パーフォ座標化の詳細。座標化とはいえ逆向きにキーを入れな...
--追加。座標テクの挙動と同じで間に地形があるといくらロッ...
-ハイランクのバースト中は前方スプレ撃ちながら3~4回キャ...
--多少忙しいですけどステップ挟んだときのロスが少ないので...
--ベルガナの斜面は斜面に対して横から撃ってる。ただ少しで...
--キャパシタ自体が何故か浮くのでスプレステキャン位置調整...
--ステップのことをすっかり忘れてた。範囲スプレと合わせて...
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[[タリス/アクション・PA]]
-ブラストはともかくPAとか武器アクで出てくるビットは武器の...
-パーフォ→武器アク→テク連打のコンボけっこう強いな、杖で殴...
-スプレッド前半展開後のテクせっかく3発出るんだから3hitに...
--そんなことしたらフルヒットさせたら強すぎるorフルヒット...
---そして消費もきっちり3倍でごちゃごちゃ無印Foみたいな争...
--肩越しで狙ったら1匹の敵に3発当たるみたいなそんな夢のよ...
--ホミが2hit以降減衰できるんだから大型相手に複数hitで減衰...
-パーフォ後の変形テクがほとんどホーミングしないからのけぞ...
-マルチウェポンすると繋げた側の攻撃・武器アクを使った際タ...
--となるとマルチ化したときはタリスの武器アクだけ入れれば...
--そうなのか…マルチ化なかなか面白いな、射撃武器とタリスと...
-テクニックを使い分けるのが面倒くさいんだがタリスにして裏...
--ええんちゃうか -- &new{2021-06-11 (金) 21:48:42};
-pa後のバータはバータプロットの対象にならないのか…期待し...
--逆言えばテクの特殊効果スキルはロッドFoのみと割り切って...
-快適武器だけどトリッキーキャパシタもあるしそこまでDPS低...
--トリッキーキャパシタは使ってみるとわかるけど火力は低い...
---DPS470とかあるみたいなんで普通に火力高いと思うけど -- ...
--キャパシタはPP回復がメインだけどおまけ程度に無敵付いて...
-回避アクションがステップしかない。 -- &new{2021-06-12 (...
//--だから?それだけだったらああじゃあお前が下手だから使え...
//---普通に考えて武器に対する文句じゃなくて旧のFoみたいに...
//---自分が作ってるタリスをバカにされた時のタリス職人みた...
//---何故かキレてるのもキレ方も草 -- &new{2021-06-13 (日...
//---でも……回避アクションがステップしかない。 -- &new{20...
//---なんとPSO2ブロックに移動すると -- &new{2021-06-13 (...
//---新参「ミラージュエスケープってなんですか?」 古参「...
//---↑1 少し考えたらミラージュエスケープ云々を知らなくて...
//---外野が書き込んだら全ての元凶にされた件 -- &new{2021...
//---しかし、回避アクションがステップしかない。 -- &new{...
//---武器アクの時、一瞬無敵になってる気がするんだが気のせ...
//---クルって回ってる間~手を挙げてからほんの少しだけ無敵...
//---なんかいろんな武器種のいろんなところに無敵やらガード...
//---「自分が作ってるタリスをバカにされた時のタリス職人み...
//---草生やしマン、知能レベルと血圧が反比例(笑) -- &new{...
--Hrタリスやってた身としては同じ感覚でステアタ出来て何も...
--「ガードは防御であって回避じゃないやん」というスタンス...
-タリスの武器アクション、1ヒットPP回収2 トーチカは最大...
-フォトンブラスト当てた後に老練エネミーがバーンによる属性...
--タリスPBで倒されたラッピーにイルメギみたいな手が纏わり...
---6色のタリス投げてるし全属性複合かもしれないね -- &ne...
-対ボスの火力はロッドテクよりたかい…のかわからんからどっ...
--対ボスはカウンターを狙えるならロッドに軍配 カウンター→...
---なるほど、ヘイトの有無で変わるかんじね…ありがとう -- ...
-ゾンテ切ってもええか、通常パーフォスプレッド、フォイエバ...
--?武器アクは武器アクで別のボタンに設定できるやろ -- &ne...
--6つあるメインパレットそれぞれにテクやPAセットできるけ...
---表パレットに通常パーフォスプレッド、裏パレにフォイエバ...
---うむ、メインパレットに6枠あるという意味ではなくてね、...
---武器アクはオプションから武器パレット6枠やサブパレ以外...
-PAいらなくない?PA展開するより生テク打ってるほうが強い気...
--パーフォとスプレッドフェザー一段目は現状趣味性能。スプ...
---乱戦だとノンチャゾンデで遠くまで大量巻き込み、2発で帯...
--生テク打つならロッドでええやん。って、なりそうだし、棲...
--新鮮味があっていいpaだがどうしても火力的にpa撃たなくな...
--チャージする手間が面倒な人向けとか?ただ生テク自体弱い...
---チャージめんどい、立ち回りが楽、かっこいい、武器パレが...
---マルチならもう一つの武器でもトーチカも出せるのもメリッ...
--パーフォでゴロロンのコア撃ってビクンビクン怯みハメ出来...
---属性ダウン蓄積高いんなら生テクよりも優秀になるかもしれ...
--自分はパーフォ割と使ってるな ボス戦では動き回りながら...
--dps的にほとんどの場合展開した方が強いみたいだが。生テク...
--現状雷テクはボスのコアを狙うのに向かない感じだけど、パ...
--展開時のテクはボタン押しっぱだと高速連射してくれて楽で...
-タリス周りのスキルって必須だったりそんなに必要ないかなっ...
--必須かどうかは解らんけどトリッキーとフロートは取って置...
---参考にしますありがとう -- &new{2021-06-16 (水) 02:30:...
--キャパシタってなかなかゲージ溜まらないし、そのくせ威力...
---無敵あるから緊急回避にも使えて割と使い勝手が良いね -- ...
---一応書いとくと威力自体は高いぞ、ゲージはバースト中スプ...
---キャパシタは高威力かつ大量にPP回復するけど、発動したと...
-フォトンブラストの最終段にエネミーごとの属性ダウン効果つ...
--ブラスト序盤でラッピー倒すと通常のやられと同じだから、...
-トーチカの展開移動入力アリがマルチ、なしがシングルにして...
--ランチャーのランチャーチャージグルーピングと統一してる...
-GuのアタックPPリカバリーがタリスの武器アクションにも適用...
--タリス面白かったからビルド考えようと思ってたけどサブGu...
-通常攻撃はロッドより弾速が遅く、動き回る部位だと当てにく...
-フレームレート低くなってるときにスプレッドフェザーの一段...
--fps低いということはあなたの環境が足りず表示以外にも入力...
--FPS関係無くパーフォもスプレッドも設置と同時に攻撃しだす...
-近接メインでやってるとスプレッドからのテク連打がすごくあ...
--テクっていうか実質単なる属性射撃PAだしな -- &new{2021-...
-タリスのパレット構築『表[通常/PA/武器アク] 裏[テク1/テク...
--個人的には変化テクは表の方が押すボタン少なくて押しっぱ...
---雷って今んとこボスしか使わんよね、リテムでどうなるか判...
-ブジン単体でタリス武器アクションを検証。トーチカ・非トー...
--以上により、3体にトーチカを全部HITさせて完走した場合は...
//---改行してしまった・・・誰か修正を・・・お願いします・...
--何も返信くれないけど編集してくれる君がすき -- &new{202...
-トリッキーキャパシタは生テクではゲージ貯まらないみたい?...
-射角か誘導性はどうにかならないかしらね…それか通常攻撃の...
--PAによる展開時間ももっと長くして欲しい -- &new{2021-06...
--射角は意図的に絞ってそうだから、対空性能は上げて欲しい...
--「ロッドは要らん」みたいな意見がロッドのページで多いけ...
-武器アクとかトリッキーでPP回収できるからもっと連射性能上...
-武器アクションの項目が少々読みにくく感じたので共通項目お...
--感謝~ -- &new{2021-06-30 (水) 21:41:36};
--天才~ 情報提供したかいがありました -- &new{2021-07-0...
-なんかたまに通常攻撃しても一切高度が下がらないことあるん...
-マルチウェポンでもタリスの展開(武器アクじゃなくてPAのほ...
--基本的にタリスだけで戦闘は出来るから、PAの展開が無くな...
--どうせ20秒の制限があるし、張り直しのタイミングと割り切...
--武器アク展開したまま、タリスで普通に通常攻撃当ててたら...
-導具って趣の投げた場所に発動させるPSO2版タリスからタリス...
--逆にタリスがあれば近接範囲攻撃含めテク関連はカウンター...
--投げた場所に発動させるテクって補助用ばかりだったから、...
--結局、投げた場所に発動させる使い方の出来るプレイヤーが...
---なんか勝手に殺してるのちょっと面白い -- &new{2021-10-...
-DPSでいうと 展開テク〉〉生チャージテク〉〉生ノンチャテク...
--展開テクはおしっぱで最速で出るけどチャージはどうしても...
---そうそう しかもタリスの展開テクは通常と同時押ししてお...
---属性で強さにムラが出ることも無く、射撃と違って適正距離...
---結構いい武器なのになぜか使用者少ないのよねぇ… -- &new...
---旧国でタリスは小難しいイメージあったのと安定感故に戦闘...
---今はサブFo多いし、ロッドより必要スキルが少ないのもあっ...
---ロッドに甘えてたけどタリス使いこなしてみようと思った ...
---初心者にはHuを推しがちだけど、それ使ってみてカウンター...
--このDPS比較ってPP周りを考慮しない場合? -- &new{2021-0...
-テクター側はPB関連とシフデバ関連取ってフォース側でタリス...
--タリスしか使わんから多分同じ様なスキルツリーを作ってみ...
---わいもそんな感じやわ。サポートもできてメインサブともに...
-法撃極振りで今シングルトーチカが1撃46ダメ出るようになっ...
-武器アクション展開済みのタリスから別のタリス(タリスを含...
--前作もPhのビットとか武器持ち替えた時点で消失したよ。NGS...
-ワイヤータリスで単体全天使い分けできるスプレットフェザー...
--あるぞ PAでDPS出すわけじゃなくて始動にしか使わないんだ...
---キーボードマウスだからホイールクリックは押しにくいし武...
---悪いこと言わんからサイドボタン付きマウス買いな?安いの...
---俺も多ボタンマウス使ってるけどそうじゃなくてもサブパレ...
---多ボタンマウスはそらつかってるがホイール消耗したくない...
--「全天攻撃」って何? -- &new{2021-07-23 (金) 22:45:24};
---全天…空の全体。または頑丈な防水テープの名称などに用い...
-スプレッド使わなくなったわ、複数雑魚相手だと他武器担いだ...
--Fo絡んでるならほぼバースト専用で使える。道中の雑魚だっ...
--元からバースト専用でしょまあ今は雷弱点ゴロロン湧いてる...
-アイゼンフリューゲルの輸入まだ?前みたいに遠隔でテク使え...
-蓄積系のクラススキルありますけど、タリスの展開ないし収束...
--蓄積系のスキルってのはどのスキルかな? 1.キャパシタのこ...
--キャパシタのことならタリス武器アクと展開テクでしか溜ま...
--訂正 展開テク× タリス派生テク3種〇です -- &new{2021...
-フィクサパフォーマLv5消費PP軽減4 3部位揃ったのでクイッ...
--尚消費PP軽減は小数点まで計算されているようでパーフォレ...
-セツナノイッセンのブジンを相手に、パーフォレイトシュート...
--キャパシタを入れ忘れたので、キャパシタも計測&追記。フォ...
-これで長らくマルポン不遇武器だと思われてたタリスにもスト...
--タリスで足りないのは防御手段だし、マルポンできるならロ...
---もう1ヶ月以上ヴィアルトタリスランチャー使ってるけどま...
-異なる挙動でテクニックを放つって書いてあるけどぶっちゃけ...
--…タリス展開を通さない通常のテクと異なる挙動、な。 -- &...
--属性付きの色違いなだけで挙動も形状も全く同じだよな。 --...
-チャージバータもそうだけど、タリスの通常攻撃やパーフォの...
--まあ割とうれしい。それ以上の感想もないけどw -- &new{2...
-ストラーガ来たから早速タリスロッド試して見たけど、ロッド...
--余裕で見切れる攻撃はステップでタリス展開維持、見切れん...
-で、タリスの武器アクやPAで設置展開されるカードの形状が武...
--分かる、無印の通常攻撃で設置した時みたいな感じにしてほ...
---タリスだけ、マジで武器迷彩が息してねーんだよなぁ。 -- ...
--タリスをNGSに移行させた時から基本仕様がそもそも適当...
-なんで通常攻撃をロッドと似たような感じにしちゃったのかね...
--それは同感。付け加えるとタリス武器アクションはPSO2版Hr...
---Hrタリスと同じ武器アクにするとワイヤーと被るから今の形...
---自分はPSO2版Hrタリスの武器アクションを肩越し視点...
--三国無双の左慈みたいなのもありかなとフォトンブラスト見...
--通常攻撃をエレメンタルバレットみたいな挙動にしてPP増や...
-タリスをマルチウェポンに仕込むときって大抵武器アク目当て...
--タリス武器アクを使うくらいでNGSタリスのPAを使って...
--たかがPP2回復するだけの為にタリス武器アクする意味が...
-謎の挙動が現れ悩んでいます。タリスでテクニック使用時(タ...
--同じ症状が出て自分の場合は押しっぱなしができなくて連打...
-公式にタリス二種PAのダメージを上げるって告知来てましたね...
--とはいえタリスPA軸の動きはしないからなぁ…戦闘中の再展開...
---展開テクもパーフォやスプレッドの一部と運営が捉えている...
---スプレッドフェザーの展開テク、威力よりも上下の範囲がも...
---パーフォとスプレッドで使うテクの飛距離が短すぎるせいで...
---フォトンダッシュあるし投げるより走ったほうが早そうじゃ...
--展開テクの威力測ってきたよ。PAの威力に連動して上がって...
-マルチウェポン時だと武器アクのマルチロック使ってもPP回収...
-タリスPAで座標攻撃へのテク変換が追加されればテクニックの...
--タリスに座標攻撃追加されたらただでさえ乙ってるロッドが...
-武器アクションって設置よりプレイヤー追従にした方が良いと...
--追従ドラグーンシステムみたいになるね -- &new{2021-11-0...
--設置型にすることでいまの誘導性や回収力を担保してるんじ...
-ブーツマルポンでメインBoでもTeでも使えるようになっていい...
--タリス/ブーツは確かに結構使い勝手いいな。私はタリス基本...
-他の同系スキルとは説明文が違うからもしかして…と思ったん...
--展開テクもPAの一部扱いなんかなあ ドミネーションが発動...
-クィンテルブーツのマルポンでタリス入れて法職汎用スコップ...
--ブロットクラッド系のSPすらケチる時とか?ウォンド民のサ...
-ダウン中のサヴァウロンにパーフォ当たる…?これロックして...
--サヴァウロンの弱点ね 脱字きぬし -- &new{2021-12-21 (...
---弱点の胸より非弱点の腰を前に突き出してる姿勢だから、地...
-武器アク長押しがどうでもいいスキルに使われてるのがもった...
--長押しで解除のスキルは、解除しないと上書きできないけど...
--あれは「融合させた別の武器を使ったりした時も解除されない...
--switchでやってるけど武器変える時に一瞬移動スティックか...
--実装時は物珍しさでタリス武器アクしていたがPP2X7程...
---トリッキーキャパシタのゲージ溜まらんぞ -- &new{2022-0...
-ダメージ上げてほしいのはもちろんだけど、動かれると本当に...
--クラススキルを用いたテクニックが強力になったからタリス...
---というか、展開=テク統一変化はしたくないからPAは使いた...
-2/9のアプデでスプレッド後半展開テクの上下範囲が広がった...
-複合テクニックよりPAが欲しかったなぁ。それが無理でもスプ...
--ギグラ修正と同じ様に弾の一つ一つに判定つけるんじゃなく...
--でもそもそも仕様上はテク増加=実質PA増加とほぼ同義だか...
---打撃射撃武器と比較したらそうなんだけどね。問題は法撃カ...
---今思うとロッド次からどうするつもりなんだろう?複合一気...
-タリスでなんとなくダイブアタック連打しながら遊んだ時に感...
--全武器ダイブとダッシュアタックは頑強がついてるよ(吹き...
--マクアド下層みたいな高所から敵集団に高高度ダイブして、...
-PAテクニック使用時の発言頻度を抑えて欲しい、発動が早くて...
--エステでボイス無し設定があるはずなので、それを選んじゃ...
-なんか色々来るけどどうせPA使う気がしない 遠距離から普通...
--スプレッド展開時の変換テク発動時に全方位ガードポイント...
---結局めんどくさくて上空でゾンデ撃ってそうでな… -- &new...
---それよりステキャンタイミング追加の方がでけぇわ -- &ne...
---バースト中のエネミーが広範囲に湧く(酷いときは建物の上...
---ゾンデ連射より制圧力あるだろうし、属性合わせれば属性ダ...
--スプレッド展開テクの範囲がどのくらい広がるかによるかな…...
---ウェーブヒットの1.8倍くらいで我慢する -- &new{2022-04...
---だいぶ雑に調べたけどウェーブ12m、スプ後半17mってとこだ...
--で…強化後どう?パーフォレイトテクは弾速大幅アップ、スプ...
---パフォはかなり当たりやすくなって、スプレッドは範囲とガ...
---pa名をパーフォレイホーミングに改名していい程に簡易ロッ...
---スプレッドフェザーは範囲は体感4倍ほどに拡大、テクニッ...
---もうFoの欠点何も無いな、耐久性までどんどん強化されてい...
---自分で触って来た。パーフォレイト→弾速鬼上がり。誘導が...
---個人的にはPAテクのステップタイミング緩和も思ってたより...
---ノンチャゾンデは接敵直後は大安定行動だけど、バースト時...
--スプレッドフェザーの一段目の方って何か変わった? -- &n...
---癖のある当たり判定は相変わらずだけど弾1つあたりの判定...
---確かに、範囲けっこう広がっていてマルグルとかで使えなく...
---タリステクはバータブロットとかのテク関連スキルが反映さ...
---使ってて気づいたけど、PA発動時に1段階目が出てこないと...
---単純に先行入力速すぎてPA押したことになってなくてテク押...
---いや、すまん、書き方が不明瞭だった。PAの1段目モーショ...
---軽く試してみたけどスプレッドフェザーとテクニックの入力...
---なるほど、そういう現象もあるんだね。自分の例も、表にス...
--タリスはあとクラススキルのタリスブルームリヴォーク、こ...
---これはこれでありがたいのでそれは別途くれ -- &new{2022...
---フロートトーチカを4,5枚に増やして、増加分を追従型に...
-タリス主軸で戦ってるとどうもSTGっぽく感じる(FPSじゃなく...
--敵の弾を消すとか他人のカウンターチャンス潰しなんで選ぶ...
---D場「射線上に入るなって、私言わなかったっけぇ?(チッ)」...
-今日のアップデートでのバランス調整で、スプレッドフェザー...
--対複数の選択肢が増えるのいいよね。戦闘セクションの群れ...
---ロッドと比べて隙が大きいタリスでザンとか連打はストレス...
--最近はタリスに良い感じの調整してくれて嬉しい。ちゃんと...
-タリスブルームリヴォーク、複合実装された現状だと習得して...
--一理ある。【タリス+ウォンドのマルポンでバースト時にフ...
-全く話題になってないけどトリッキーキャパシタ大分当たりや...
--テク系全般に言えるけど、テク&複合テク増加、マルチした...
--キャパシタめちゃ使いやすくなったね。ダメージと、特にPP...
---Foはタリス持たないからな…Teの調整だけは本当下手なまん...
---キャパシタ自体はタリスの火力ポジという設計(ライフルの...
---Foでタリス使ってる人って本当に少なそうだよね。キャパシ...
---メインTeでタリス使う場合シフデバとそれ関連のスキルで強...
-スプレッドフェザー前半で止めたときのテクニックが貫通する...
--あとはも少しだけ威力に色を付けてほしいね -- &new{2022-...
---そこら辺はロッドの領分を潰す可能性があるから難しい所じ...
---というか貫通するようになったらだいぶ範囲的にぶっ飛んだ...
---使ってみたら全周スプレッドを文字通り前方に集中させたよ...
---タリスはマルポンロッドパリィで展開消えるし、入力受付時...
---具体的に今より何割増しの火力(DPS)が妥当だと思う?ロッ...
---キャパシタのゲージ回収ついでに複合ゲージも高速で回収で...
---スプレッドはこれで充分どころかやり過ぎレベルやろ。パー...
--だいぶ良い感じだね~。今までは3本のビームにそれぞれ1ヒ...
---変化テクが「弾」を出してるのが合ってないんだよね。前半...
---サブFoで防衛時はロッドよりタリスの方が使い勝手いいか...
--法撃版フィアーイレイザーなノリ。燃費および単発威力低下...
--しかしFoだけやたらガンガンと強化されてて恐ろしいな…タリ...
---むしろ今回の調整はTeがより恩恵感じるかも。ウォンドテク...
---ウォンドも手放しで喜べるような調整来てほしいなぁ… -- ...
---いまいち文章を理解出来てるかわからんけど、うん、だから...
--強化入ってたの気付かなかったから使って来たけどやばいな...
---パーフォは対単体だと思うけど対単体でもパーフォよりスプ...
---単体相手なら流石にパーフォのが強い -- &new{2022-04-21...
---パフォ対スプレ前半だと単純に威力(136:131)と燃費(8:10...
---そりゃ単体相手ならパーフォのが若干上だけど、パレット足...
---それなら発射用テクを単体用テクにしておいて、多数はスプ...
---久しぶりにGuを育てようと武器をゴチャゴチャ選んでたら、...
---それは単純にGuへの理解度が足りないだけだからこのページ...
---ボクが理解してるボクルールは自分の胸の中のページだけに...
---フェザー後半の話の木でGuでフェザー後半使う話したいなら...
---フェザー前半の話の木、だった -- &new{2022-04-23 (土) ...
---ついでにいえばバースト中にキャパシタのゲージなんて見る...
-タリスのステップ回避って判定おかしくないですかこれ、シャ...
--無敵判定が短いというよりも、無敵判定終わったあとも回避...
--ステップカウンターの成否判定の回避の成否条件が統一され...
-ダッシュ攻撃はロッドでも同じようなこと書いてるからわかり...
-タリスリブルームリヴォークの件修正ありがとう、すっかり頭...
-書いてないけど「タリスの武器アクはMWの武器に切り替えると...
-スプレッドとパーフォレイの使い勝手が格段に良くなって本当...
--初期から格段に使いやすくなってくれてありがたいねぇ 防...
--いや、アムスがきついのは攻撃見ずに寝ぼけて攻撃連打して...
---調整の結果ステップキャンセル性能が全武器中でも上位にな...
---というかガードポイントのお陰でおしっぱでも並みの近接武...
---ガードポイントは割とお願い性能だから運だけどね -- &...
--武器コンセプトからして敵と肉薄すること自体が間違い感 --...
---タリスでクヴァリスパープルに行くと嫌でも肉薄する事にな...
---ソロならしょうがないけどカウンターの性能が終わってるタ...
---タリスごときならすぐタゲ奪えるでしょ、単体火力はお察し...
--展開状態はせめて残り何秒かを表示して欲しいね -- &new{2...
-展開テク撃ちながらスムーズに投擲物を拾えるのが地味に快適...
-相変わらず狭い場所でのバースト時のスプレッドフェザーが尋...
--閉所でなくても直線貫通でほとんどの場所に対応できるから...
---実は巻き込み数8体が上限らしいけどね。自分で検証してな...
---↑少々条件が合わないかも知れないがディープウェルの中層...
---ディープウェルで直線も周囲も20hit以上してたから制限は...
--靴型Boでもバースト中の選択肢としてアリっぽい。リテムに...
--見た目以上の範囲があるから鉱石割りとかでもかなり使える ...
---肩越し必須だけどバリア赤箱の呼び出すゴミ壊すのにすごい...
---崖のオンパで壊しづらいし崖が無くてもやたらと高いとこに...
-Teでタリス使うのにロッドがマルポンされてるとテクの切り替...
--タリス表とかサブFo以外なら問題ないんでないん -- &new{2...
---すみません、TeではなくTeFoの間違いでした -- &new{2022...
-アンプリファイのおかげでバースト中にキャパシタ6回くらい...
--6回どころかスプレッドテク連発して溜まるたびに撃ってたら...
--大分便利なんて物ではないぞ、TeBoのスプレッドでPP100消費...
---まぁ単体攻撃だからバースト中に撃つ機会は滅多にないけど...
-いやぁPPオバケ過ぎんか、PP130もあれば2回アフターゲイン発...
--火力が控えめだからギリギリ許されてる感が…ないな、ちょっ...
---弱点属性でもDPS300未満でカウンターとPBが貧弱な低火力武...
---特別強くはないが必要十分な結果を特別楽に出せるだけで何...
---ブレイズショットの超上位互換って感じ -- &new{2022-07-...
---理論値は素の対単体向けテクの方が強いしそうであるべきだ...
---魔法使いというよりは魔札使いの方がしっくり来る気がする...
---バータ7回とかクラッドとかザンゲイル、カウンターPPとか...
---まさに固定砲台なんだが強いて、強いて贅沢を言うならヘイ...
---カウンター系がステップしかないしね、ロッドは超時間ガー...
---タリス設置時に無敵時間あるんだし、ついでにカウンターで...
---そう、つねに288のDPS出し続けるのが極めて楽なのが強い。...
---灌頂玄信やんけ -- &new{2022-07-10 (日) 07:51:17};
---モーションのコンパクトさとステャンタイミング考えたら回...
---遠距離は敵の攻撃見やすいからそう言う意味では普通位かも...
---基本的に敵のモーション見つつアウトレンジからペチる武器...
---上手い人はそりゃあタリテクの合間にステップ回避挟むのす...
---近接武器とマルポンした上で遠隔単発攻撃にはタリスのステ...
---タリス持ってたらダウン中やフォメルぶち込む時以外接近し...
--バースト時に輝く程度でぶっ壊れだとは思わないなぁ、防御...
---バースト中はなんでタリスFoかTeで来ないの?縛りプレイで...
---サブFoでタリス握るだけでも十分殲滅していけるから、バー...
---ぶっ壊れと表現する状態の定義から始めないと面倒なことに...
--え、これもしかして単体案山子殴ってるだけなら通常テクよ...
---PP無限なら通常テクの方がDPSは上だけどPPを気にしなくて...
-キャパシタ発動時にタリス展開の残り時間がリセットされりゃ...
--性能はすさまじく良くなったからそういうのと、あとは空気...
---マルポンしたタリスを直前に使ったことを忘れてて慌てても...
---現時点で短押し(通常展開)、長押し(陣形解除)、別展開...
---PBもなんとか…。タリス率が以前より急騰したというのに、...
---普通ボス相手にタリス使わんから -- &new{2022-07-24 (日...
---ボス相手に法撃武器PBだと、威力抜群で物理ダウン蓄積もあ...
---んな事ないぞタリテクも櫂的かつ常に同じDPS出せるから別...
---タリスPBはTeがPB撃ち放題ゾーンで連打したいときとか雑に...
---ダウン中にPBとかサブFiでもなきゃ威力上がらんし、ダウン...
---確実に狙える時でもないと当たらんPBだから普段撃つ機会が...
---ボスでは使わないとか、威力はロッドより低いだのそれだけ...
---地上からのロッドPBじゃ弱点に当たらなかったり小さいコア...
---PBに「限れば」火力面の性能はウォンドが頭一つ抜けてる、...
---PBはタリスが一番DPS高いけど当てやすさの話?確かにメイ...
---たしかにタリスのPBはDPSで見ると高いんだけどこれは全体...
---タリス武器アクが空気とか失笑ものだろ。出してる最中は全...
---雑魚とかバースト時にスプレッド前半でテク連打、対ボスは...
---タリス武器アクは発動時の硬直基準でのDPSが弱点属性補正...
---昨今DPSの数字は悪影響のほうが大きい気がしてきた 信仰...
---あくまで理論上最高の火力を数値化しただけでそこには挙動...
---Teでキリングなくても集団相手ならアフターPPゲインと回転...
---現状PPで困る事が少ないとか言う強力な特性も得たし、そも...
-武器アクガードできないのと、ダウン中に蹴りたいってことで...
--いちおうタリス武器アクにも素で無敵時間あるのよ。ただし...
--打法盛りの装備を作らないとダメではあるけど、カカシ殴り...
-バースト狩りと防衛で稀によく起こる、スプレッド一段止めし...
--それ、自分もよくなる。ただ、以前にこのコメント欄で自分...
--毎日のようにタリス使ってるけど記憶の限りではそういう挙...
--PS4版でやってるけど確か盆休みのラグ不具合発生中の時の防...
--人によってエフェクト見てからキャンセル入れてる人と、エ...
--自分以外でもこれなってる人いたのね
展開中の再展開で展開自体が解除されるしですごく不便 -- &n...
-スプレッドフェザーが範囲ぶっ壊れすぎておかしいわ、Fo優遇...
--伝統だからだよ。NGSは旧PSO2の歴史をもう一度やり直すのが...
--現状維持は実質弱体と同じたから強化要望は出していこうな...
--Te「下方要望は巻き添え下方食らう者のこと第一に考えて取...
---理想はウォンドの範囲攻撃性能がそれ一本で十分になる事。...
---ウォンドとタリスがメイン武器なのに理想がウォンド一本で...
---既にタリスが超性能しててそいつに頼らざるを得ない状況が...
---まあどっちかと言えばウォンドは範囲より単体攻撃性能上げ...
---どっちも上げないと話にならない -- &new{2022-09-13 (火...
--運営としては最効率じゃなくてもメインクラスのそれらしい...
--本当にそれで優遇されると思うのなら自分もメールしたら?...
--まぁ実際不満大量に来たからカタナもFoもご機嫌取りで強化...
---調整するのは運営であってプレイヤーじゃない、プレイヤー...
---こんな文句言いたいだけの木で建設的な話題になると思うか...
---言っちゃ悪いがこのwikiなんていつも流れ的にはこんなもん...
--タリス無くなったとして弱くなるのはプレイヤー全体なんだ...
---他を相対強化するって運営が言ってるんだから信じるしかな...
---数値的な強化がメインだろうから性能的な部分は対して変わ...
---だから相対的に、無理して使わなくてもよくない?レベルま...
---なんでタリスが無くなるという話に派生した? -- &new{20...
---行動選択肢から消えることを無くなると表現して話す輩は多...
---タリスが選択肢から消えるほど他が強くなったならプレイヤ...
---タリス性能下げられたらマルグルのバースト時の稼ぎが減っ...
--再度展開が面倒臭いので、切り替えない限り展開しっぱなし...
//---死んでください。 -- &new{2022-09-22 (木) 06:49:43};
//---こんな露骨で大雑把な暴言OKになったの面白すぎる -- &...
//---タリス性能下げられたらマルグルのバースト時の稼ぎが減...
---単体火力が低めなのでパーフォレイト展開テクのDPS400くら...
-パーフォレイトシュート、スプレットフェザー共に終了5秒前...
--少し補足すると 青白リング→赤リング→赤リングだけ消失→タ...
--武器アクションでの回避も他武器の回避行動と同様に、安定...
---このタイミングで武器アク回避にカウンター判定追加された...
---武器アク回避成功したら強力なトーチカを設置するだと個人...
---音とエフェクトと効果が無いと武器アク回避出来ても武器変...
---高度維持できるって言っても、それならロッドでPP回復もし...
---回避成功でキャパシタゲージ満タンになるぐらいじゃね? -...
-バースト時光柱から離れて展開前半テク撃つ人多いのですが敵...
--みんなで敵を挟み込むように前半やればいいだけの話です。...
--ロッド捨ててそいつの横で一緒にタリステク撃てばいいじゃ...
--効率の話がしたいならはっきり言うけど、ロッドテクだけで...
--ゾンデの距離といったのはタリスの幅も考えてかつ近接とか...
-近接は?ボスは?エンハンスのコアは?挟み込むようにタリス...
--近接なら奇特な趣味人以外はサブFoだし一緒にタリス持て --...
--エンハンスのコアはタリス複数名でバースト湧き場を3方向く...
--上の木主と同じ人だろうけど微妙に話が違うから一応こっち...
--上の木主が賛同を全く得られず発狂してチェック抜かしたん...
--今でも結構ゾンデ撃ってる人いてタリス作る金が無いんだろ...
---タリスでもエンハンスの杭狙いとか斜面が急すぎる時とか普...
---打射と違って同じ法なんだから、今使ってる武器にマルポン...
---うん、上でも言われてるけどタリスで壊せるんだ。タリス斜...
---タリスでのエンハンスコア対策としてはキャパシタという手...
---フェザー展開は範囲狭いがダメージは入るし初段の硬直がそ...
---わざわざ弱いゾンデを撃つために無駄なモーション入れて(...
--明確な指摘がここまでないので言いますが、一つ重大な勘違...
---木主ですが読み返して試して来ました。おしゃる通り湧きは...
---木主です。話を纏めるとあくまで私の私見ですがタリスを打...
---ボスで持ち替えないやつは別の問題だから混ぜるな。タリス...
---タリス側に敵が溜まるのは言ってしまえばタリス以外の人が...
---全部上の小木で出てる通りタリスでどうとでもなるのでタリ...
---大体さ、野良でバースト中に近接武器振り回してる奴は中型...
---タリスも近い塊に片足突っ込んで撃つのが良いとされている...
--木主ですアムス、レリーヌ等ロストセントラルの時はノンチ...
---ロストセントラルはタリスですら不味いなと感じるほど広範...
---バーストの雑魚殲滅中にアムスやレリーヌは出ません。フィ...
---敵が散開してる原因はタリスのせいという解釈自体が根本的...
--また、間違えました。すいません。わかりました。色々あり...
---とりあえず2つは繋げといた。 -- &new{2022-10-12 (水) 1...
--ヨコからだけど、ゾンデが良いかタリスが良いかなんて状況...
---今の狩り場でバーストでゾンデがいい場面があるか? 具体...
---タリスはゾンデとの比較だと高低差に弱いからね -- &new{...
---やめろよ何で2周目に入るんだよ -- &new{2022-10-12 (水)...
---バースト地点で肩越しタリスじゃ対応できないほどの高低差...
---バースト時に関してはどこでもどんなときもタリスがいいと...
---使い分けたほうが強いなんてのは日常で使い分けてれば自然...
---ダメだこりゃ -- &new{2022-10-12 (水) 16:06:40};
---お前らは間違ってる根拠は説明できないけど!!って言って...
---枝7 えっ「ダメだこりゃ」って絶対どんな状況でもタリス...
---枝5 いやどこでも〇〇でいいと考えるような層にはまだゾン...
---なんでずっとバーストの話しかしてないのにどこでもタリス...
---なんでって、こっちはバースト以外も含めて状況次第って言...
---バーストでゾンデの方がいい場所を挙げれば済むんだよ。ほ...
---そんなの障害物や高低差があってタリスじゃ巻き込みが少な...
---突然バースト以外の話しだした時点でどうかしてんのに、バ...
---バーストが起きうる場所でそんな地形はない。以上 -- &ne...
---ゾンデの方が良いレベルに障害物や高低差のある場所がどこ...
---いやまさか本気なの?バースト限定でもいいけど、ガチであ...
---↑というよりあそこは比較的敵が密集してるから低DPSで8体...
---メンテ開けたらSSを撮ってきてくださりませんか。納得でき...
---有り得ないぞ。それくらい今のタリスは巻き込み範囲圧倒的...
---極狭所なら他範囲PAの選択もあるが少なくとも「バーストで...
---いや、ごめんごめん。正直こんなガチで言ってると思わなか...
---こんだけ突っ込まれてもまだ自分が正しいと思ってそうなの...
---まず雷弱点のマップがリテムしかないからエアリオ、クヴァ...
---タリスが有効じゃない地形か…斜面や段差になってたりで高...
---ああ、肩越し知らんヒトだとしたらこのトンチンカン具合も...
---後は頑なにバースト以外の話も混ぜようとしてるのが気にな...
---この木が1つ上のバースト木のチェックミスってのも分かっ...
-状況次第ではゾンデってのは実際あるから、結論として正しい...
--バーストに限ってはマジで無いんだよなぁ… -- &new{2022-1...
--「バーストでも地形次第でゾンデが正解ってこともままある...
---タゲこっちきたwいや高低差とか人数とか包囲の配置とか色...
---無いから。勘違いだよそれ -- &new{2022-10-12 (水) 18:1...
---バースト中はそれがない→ある→どこ?→去るの無限ループ --...
---あるよwさすがに無理筋で強引すぎるから去るんじゃね -- ...
---マップみて敵を一番巻き込める位置から肩越しタリスで全部...
---人数少ないほどやはりタリスじゃないと余計に追い付かない...
---ゾンデ派じゃねーわw普通はタリスでいいけどゾンデのが強...
---だからさーバースト場所なんて高台のような閉所系を除外す...
---上のコキと全く同じ反応しなくていいからバースト中にゾン...
---もう逆張りしたいだけでしょコイツら -- &new{2022-10-12...
---多少の高低差や斜面があってもジャンプで角度調整して肩越...
---逆にこっちがゾンデが一番活躍しやすいエルノザで比較的め...
---そりゃ去るわ付き合いきれんもん -- &new{2022-10-12 (水...
---ゾンデ撃ってる人間に「こいつらわかってねえなぁ」って思...
---何一つ反論できてないゾンデ側がヤレヤレ…wみたいな空気出...
--そら使い分けたほうが強いのは当然だが熟練者じゃないと逆...
---バースト中にゾンデ>タリスになる状況は無い -- &new{20...
---いや、あると思うが…。エルノザリューカーの北側の段差、...
---ソロでもスプレです・・・。それらが段差とか障害物でこれの...
---あ、二段構造は本気で理解できなかった。バージョン違いだ...
---ソロでゾンデだけとスプレだけで試してきなよ。上げてる場...
---試すまでもなく経験で話しているから試してきなよはこちら...
---いや、ゾンデは全員試してるんだよ。理由はわかるね?君が...
---ほう、こちらがスプレを試してないという仮定はどこから来...
---君が試すまでもなくとか言ったからだよ。5分程度前だよ --...
---経験から言ってると同じ行に書いてあるんだが。 -- &new{...
---それは申し訳なかった。経験ってなんとなくゾンデとスプレ...
---そか。タリスの一回目の強化・二回目の強化、どちらのとき...
---はあ…?君が「そもそもスプレは多方向から囲んで殲滅する...
---今なんとなくソロでランク4エルノザバーストゾンデとスプ...
---1回目で強く推すって本当にただの逆張りじゃん・・・今そうい...
---またタゲきそうだけど、マジで会話が噛み合わないから無駄...
---比較動画でも出せば終わるんじゃない? -- &new{2022-10-...
---比較動画出してもここはゾンデがいい場所じゃないとか色々...
---STAP細胞は…ありまぁす!!!!! -- &new{2022-10-12 (...
---イナゴ武器は大変だなぁ -- &new{2022-10-12 (水) 21:32:...
---[[①>https://i.imgur.com/Aqx2TrK.png]][[②>https://i.img...
---[[④>https://i.imgur.com/YwvLUyT.png]][[⑤>https://i.img...
---リューカー傍の段差部分はほとんどがエリアギリギリになっ...
--最大効率(5体伝播)のゾンデがdps274、フェザー前半がdps232...
---ゾンデが最大7体で2回攻撃する間にタリスは対象数無限で3...
---なんでゾンデ側が弱点属性でフェザーが非弱点なんだ?比較...
---こきのDPSは3回に1回クラッドゾンデを撃てる場合の対単体...
---ゾンデが14連鎖する間にフェザー3発で14体巻き込めない状...
---幾ら数字や状況を説明してもゾンデの方が強いという結論あ...
---ゾンデのほうが強いなんて誰も言ってなくないか? 状況次...
---「バースト時はタリス絶対有利ゾンデの有利状況なし」読み...
---いやそんなの言われなくても分かってるが。だから状況次第...
---で、具体的状況が挙がってこないと。上に画像貼ったから是...
---何度も説明されてるにも関わらず具体例も無しにゾンデを推...
---画像は見たけど意見って言われてもな…。ソロバーストでス...
---うん、だから撮ってくるから枝2氏に聞いたんだけど、一応...
---また口をはさむが、「バーストなら常に(どんな状況であろ...
---軽々しく状況次第と口を挟まないでいただきたい -- &new{...
---上の流れ読めばわかるけど「ゾンデの方が強い状況はある」...
---自分の位置どりとか岩陰の敵とか、色々あるだろうからパッ...
---繋ぎミスった、ごめん -- &new{2022-10-13 (木) 15:48:59};
---多分こっちだと思うから繋げた。バーストに限れば位置取り...
---スプレッドフェザー展開テクの上下方向の判定が地形に対し...
---位置調整は当然として、ただゾンデって位置どり関係ないか...
---貫通攻撃の射線に敵が密着した時の上方向ズレ、1000年前か...
---どんな状況でもタリス有利と分かる具体的なデータを出すべ...
---なんかゾンデの伝搬を利用すれば岩陰の敵に攻撃できると思...
---完全じゃないけどあるていど伝播してる、って感じね -- &...
---もちろん岩の上の空中から見下ろす形で撃てば伝搬する。わ...
---枝20の言う事がタリスにないことはないが、それでゾンデと...
---[[①でタリスバースト>https://streamable.com/15hhay]][[...
---[[リージョンマグやメセタなどのブースト無し>https://i.i...
---リージョンマグはレアドロブーストのことね -- &new{2022...
---おつかれ、これランク3? -- &new{2022-10-13 (木) 17:12...
---Rank4です。武器はカイゼラム(ロッドも)OPは多少ぼかすけ...
---[[ブースト>https://i.imgur.com/aaZc19g.png]]よく考えた...
--もうウォンドとノンチャゾンデでいいだろ、大体それで解決...
--これ事の始まりの質問者関連以外は不毛すぎるしゾンデ関連...
--バースト時の距離うんぬん言った物ですが昨日もロスト3でタ...
---その通りだよ。自分も上で指摘したようにスプレッドフェザ...
---中型を抱え込むというのがよく分からんが、その編成でタリ...
---枝2 好きに遊んでいいという状態に持っていけてるんだから...
---(´・ω・`)雑魚はタリスでやるから中型は近接が範囲で突っ...
---いうても曲がりなりにも攻略Wikiで効率に関わる話を振られ...
---下の小木見れば分かる通りずっと謎の持論を延々と展開して...
--木主です、周りの動きがって言ってる時点で最効率じゃない...
---自分が仮に近接でバーストする時は外側から中に撃ってるタ...
---いやそういう意味じゃない。小木7で言っている状況で言え...
---結局ゾンデ派の言い分はタリスが100%を発揮できない状況...
---ああわかった。タリス絶対派はPAの強さについて話してんだ...
---行動に関しても上の木でタリスがどう頑張ろうがマズい沸き...
---このページに「タリスマン」って言ってる人がいるんだけど...
---枝3 誰かも指摘してたが、ここに「ゾンデ派」なる者は誰...
---「状況によってはゾンデがタリスを上回る場合もある派」略...
---「状況次第ではゾンデの方が強い場面があると主張している...
---そうか。趣旨が「ゾンデ」ではなく「状況次第」のほうであ...
---ゾンデの方が強い状況があると断言して嘲笑うだけ嘲笑って...
---いやそりゃさすがに屁理屈じゃねーかな。基本はAでいいけ...
--->ゾンデ派じゃねーわw普通はタリスでいいけどゾンデのが強...
---逆にさ、だいぶ前になるけどバーストでも建物とその下のよ...
---上でも言われてるが全状況でタリスの方が上回る証拠を出せ...
---枝12 「基本はAでいいけど状況しだいじゃAじゃなくてもい...
---さすがに不毛。どっちも証明不能なんだからどっちも正しい...
---不毛なのは同意だけど証明はできるんだよなぁ。ド直球に効...
---もういいから。不毛は同意とか言いながらどんだけ大樹にす...
---不毛な理由はせっかくゾンデがタリスより強い場面があると...
---どっちもどっちは論外としても、ゾンデ派が論理的な話を何...
---取り合えず道中はゾンデでバーストはタリスって事で良いの...
---バーストはその通り。道中は状況に合わせて選んだほうが効...
---ゾンデは上空からどこでもターゲッティングできるし、攻撃...
-たぶん上の木からページ更新されたと思うけどバースト中に中...
--憶測だけど湧きが狭い場所でフェザー出し切りのやつを使っ...
---それが前半止めの項目が更新されてるからたぶん前半止めの...
--そもそも気になってるのが、ペダス(ザムス)系ってプレイヤ...
---左右にばらけたり外側から大外へ離れさせる人がいるから内...
---ん?内側にいるのが外側にいる奴のせいで仕方なくやってる...
---それは無闇矢鱈に動くせいでバックステップの選択肢を取ら...
---いや、木主の望むように近接含め全員が真ん中に集まって殴...
---木主だけど「バースト中は内側からの攻撃推奨でこのページ...
---いや、こちら(枝4)がわかりにくくて申し訳ない。木主とい...
---だから「じゃあペダスのバクステで取られる距離&バクステ...
---中央の近接が殴れなるって話なのにタリスが届くは回答にな...
---近接は1点湧きで常にそこからで殴れるって状況でもない限...
---そうだね。だから上の方でそもそもの話を始めた木主に対す...
---中央の近接が殴れなるって話なのにタリスが届くは回答にな...
---タリス以外がいるならそいつが中型のタゲ取れって何度言わ...
---正直その逃げペダス1~2匹追いかけやすくするより他の雑魚...
---わかりやすくいえば僕たちが気持ちよく殴れないので近接接...
---全員が真ん中に集まりました→敵は外側にピョンピョンする...
---タリスアプデ前の時代に散々やって殆どなかったんで -- &...
--そもそもバースト自体が発生位置によって敵リポップ範囲に...
---でも、タリスの前半ドメでエネミーに多く当たるように延々...
---固定は知らんけど野良だと他人なんて全く信用できんから単...
---事足りるの基準が不明すぎるけど3人より4人、4人より5人だ...
---なんつーか内外の認識がずれてて同じ位置で撃ってるのに内...
---普通にそれ(自分が一番火力出せる位置にいる)で正解だね...
---内外の認識はずれてそうですね、この木の発端になったこの...
---内側から撃つのは背後からの攻撃を受けるリスクと、多方面...
---被弾に関してはスプレ出し切り版ならGPで受けられることも...
---近すぎると射線が斜め上を向くから眼前に沸きポイントがあ...
---普通、ペダスの頭スレスレの高度取って投げるやろ、斜め上...
---上から降ってくる途中に判定あるせいでブレるの知らないで...
---ペダス系が降ってくる開始点ってそんなに高いか?タリスの...
---初っ端から「外→内射撃が優位な状況はほぼない」とかクヴ...
---一応突っ込むが、内側か外側はそのバースト地点での沸き地...
---さすがエアプwiki -- &new{2022-10-16 (日) 17:51:13};
---リテム以外でもゾンデが機能する場面があるとかいう考え無...
---枝12 だから枝9は「近すぎると」「眼前に」って書いてる...
---だから近すぎても眼前には来ねぇからポジションミスってる...
---ちょっと枝18が何を言っているのか分からない。近くないと...
---あとまた内側からとか言う記述が復活してるが、そもそも内...
---「内側なら反対側も向き変えてで全域カバー出来ます」って...
---だいたい60mx30m以内の範囲に沸くバースト地点も多くある...
---「バースト中にエネミーが湧く複数のポイントは位置が固定...
---60mx30mの範囲って事は半径は30mか?それとも半径15mのど...
---60mx30mはバースト沸きがそのくらいに収まってる地点も多...
---だから疑問だってんだよ。殆どのバーストの1面が60x30(手...
---この木は要約するとお前がごり押してる「スプレッド前半を...
---なんつーか編集されてるコメントの方も読んでると、ここで...
---防衛のページでも見かける丁寧語で自分ルールゴリ推すやべ...
---おいこら喚いてるヤツ憶測で射程編集すんな -- &new{2022...
--ID:1588075 もうダメだ無茶苦茶過ぎる -- &new{2022-10-2...
---そこまで厳密にアレコレ基準を定めたければ、編集者の集い...
---基準どうこうの前に日本語おかしいやつが実際の挙動と一致...
---触れる触れない以前に、コメント欄じゃなくてCOで会話して...
//--射程に関して以下のように考えて見ると60mの方が正しいよ...
//---「制作側」として仕様を考えるなら後者だけど、「使用者...
//---なるほど、意見ありがとう。投稿後に後方に5mの厚みがあ...
-エルノザや下層でザン撃つときにいつもは生で撃ってるんだけ...
--多分タリスで撃ってる方が良いケースのほうが多いとは思う...
---ありがとう、狭い所だと中型が結構固まるから生ザン、他は...
//-やっぱスプレッドフェザー弱体化しないとまるグルのバラン...
//--そういうのは雑談か愚痴板でやってくれ -- &new{2022-10...
//---断る -- &new{2022-10-26 (水) 21:36:57};
//---ID:1595497 -- &new{2022-10-26 (水) 22:07:57};
//--そういうのは運営に直接要望出してくれ -- &new{2022-10...
//---とっくに出してるぞ -- &new{2022-10-27 (木) 02:39:...
-今更な情報かもしれませんが防衛でスプレットを使う場合、一...
--…それやるとステップの時間分火力ロスして余計に時間がかか...
--攻撃しない時間を作ればPPが回復しますって言われてもな。...
---本当に何も考えずに動かしてるからよく分からん理由で自分...
---イナゴ関係ないのではないだろうか…。せいぜい分母が多い...
---やれやれ系プロアークス気取ったマウントゴリラじゃんこわ...
--ステップキャンセルの方が硬直時間より早いから比較的ロス...
---ステップしてる時間棒立ちしてるのと同じだから本当に何も...
---意味ないはいいすぎじゃね?1の成果のために10のコスト掛...
---クヴァリスの黄色コンテナで自分で試してきたらいいんじゃ...
---うん、わかるよ。それは普通に10(ステキャン連打)より低...
---枝1と3はなんか噛み合ってないけど棒立ちしてるのと同じと...
---ステキャンで回復狙うくらいならダッシュアタックで全回復...
---ん、検証によってはステップ18Fのとこもあるのか。まあ棒...
---枝1,3だけど棒立ちしてるというのは「何もしてない時間」...
---ちなみに集団であっても単体に通常撃ってる方がマシだから...
---枝6枝9はごもっとも。あくまでも小木も自分(枝2)も棒立...
-新スキルはタリスのボス戦火力アップ=単体火力を主眼に置い...
--既存スキルの倍率見りゃわかるけどそんな劇的に上がるもの...
---基本乗算だから105%でも強いはず 範囲強いタリスがどんど...
--武器アク回避する事に意味があるスキル追加と予想していた...
--また強くなっちまうなぁオイ!! -- &new{2022-12-03 (土)...
--とりあえずボス戦では、武器アクまいて4~5発通常入れればそ...
--これは強いな、タリスオンリーでもタゲがめっちゃくるよう...
--武器アクでも付くらしいけどマルチフロートとは相性悪いや...
--無理でしょと思ったけど時々タゲ独占できるようになっちゃ...
---ほぼ1秒に1発で威力が通常版で9だから出した後の話ならDPS...
---設置系だからと難しく考えずに完走までが長いDPS270の攻撃...
---なるほどシンプルに1発9の合計270計算でいいのね、ありが...
--新リージョンやたら動き回るボス系多いから環境武器化もあ...
--キリンリキじゃねえやデカいドッツの緊急、炎弱点だからギ...
---いやドッツの方は足狙えよ -- &new{2022-12-09 (金) 22:0...
---あぁそういうギミックだったか…となるとパーフォとスプレ...
---後半はケツでいいぞ -- &new{2022-12-10 (土) 14:56:57};
--トーチカは威力9%÷36F×60=DPS+15だよ。発動時がノーモー...
---上のDPS表に乗っ取るならトーチカ単体のDPSは(9×18=162)...
---攻撃飛んできた時にガードできるロッドかPPがほぼ無限なタ...
---小木は計算間違ってるよ。武器アク1回バーフォテク40発キ...
---数字苦手だから教えてほしいんだけど1秒に1回威力9の弾を...
---小木が武器アクの発動モーション36Fなのを発射間隔と勘違...
-こっちのページはフォトンブラストの威力2880になってるけど...
-環境最強武器だけあって当然調整ガン無視(通常攻撃の微強化...
--予想外の形でタリスは完成されちゃったからね。タリスに関...
--この期に及んで強化入ったら暴動もんだよ -- &new{2023-05...
---範囲・射程・燃費・挙動といった火力以外の部分があらかた...
---雑に消費PP減らしてくれてもいいのよ -- &new{2023-05-19...
---エルノザ共々このゲームの癌中の癌だし相対的弱体化し続け...
---消費減ったところでどうせメインかサブFoだからキリングあ...
---火力もあくまで単体を相手にしたら低いだけでバースト時と...
--現状ですらロッド完全に食ってるのに更に殺していくのか… -...
---だからロッドはロッドで別強化入れてほしいね -- &new{20...
---タリスのためにロッドが自ら現状に収まってくれてるってん...
---あえて配慮するとしたらタリスは多数に、ロッドは単体に、...
---タリスは遠距離用、ロッドは近距離用で棲み分けできてるで...
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---範囲キャパシタは貫通します。例えば、タワーの「ディープ...
-ほぼ100%当たるからDF第一形態だとめっちゃタゲ来るね -- &...
-パーフォの威力強化が空気過ぎる。最速で回しても20秒に1発...
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---Foでトーチカ置きながらパーフォ30発程度でゲージ1本貯ま...
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---最初から対大型のパーフォキャパシタの話しかしてないんで...
---主語はしっかりと -- &new{2023-08-22 (火) 16:32:10};
---他人は枝3(木主)君の脳内は覗けないし、枝3君の思った通り...
--キャパシタの間違い?パーフォはなぁ…せめてマーキング含め...
---Raと弓のPAもWB抜きでだいたいDPS300前後に収まってるから...
---旧の遠距離ゲーって「近接が近づく前に遠距離(特に範囲攻...
--スプレッドキャパシタの方は単体から範囲貫通になってるし...
---スプレッド時とで威力変えれば良い気もするけど、タリスは...
--タリス単体火力でDPS351~357くらい出るぞ。キャパシタ一発...
---タゲ取れない程度の火力ってことでは -- &new{2023-08-24...
---パーフォ展開が威力160で4発、弱点パーフォテクが163で27...
-パーフォ版のキャパシタだけど、これ4発しか撃ってなくね?...
--トリッキーキャパシタブルームフラリッシュの項目に5→4Hit...
-ロングレンジアドバンテージ様様で結構タゲが飛んでくる。が...
--メインFoサブRaにすれば解決よ -- &new{2023-10-20 (金) 1...
---TeなんだよぉぉメインTeだとサブFo以外にするわけには絶対...
---TeFoでヘイト取っちゃったならウォンドに持ち替えようよ。...
---↑宇宙猫になってしまった 説明面倒だから端折ると普通に...
---枝2)いやすまん、半ば以上ネタ発言ではあったんで猫って...
--ちょっと待ってれば勝手に次の奴にタゲ流れるオートヘイト...
-パーフォのカスタマイズは座標化かキャパシタの2択な気がす...
--座標化オススメは同意 シンプルに強いのもあるけど、Lv1で...
---当たらないことが多いワウロン系の弱点にフルヒットできる...
---あとフォートスランチャーな。あいつの後方とダウン時にタ...
--座標化はシンプルに動く目標に対して強い。ロックしたら壊...
---そもそもパーフォ使う状況がボス一体の状況とかだから無駄...
---キャパシタは無敵時間を利用した滞空回避用にもいいかもね...
//---WB込上振れで5000ごときが火力トップとかやば。やっぱ野...
---タリスオンリーでソウラスソロクリア報告出た時点でタリス...
---はいはい他人の褌他人の褌。そりゃ各分野に特化し努力する...
--座標化便利なんだけどただでさえ地味なタリスの戦闘がエフ...
---ソウラスの卵壊した直後とかにタゲどこに飛んだか一瞬わか...
---一応、着弾地点に爆発っぽいエフェクトはあるけど、ぶっち...
---ソウラスでタリス使ってるとか正気か?まさか空爆マンか?...
---タリステクターの存在全否定しないでくれますかね…空爆マ...
---オンゲで他人の迷惑になる戦い方することをなんでそんな偉...
---というか普通のプレイヤーは他人のカウンター考えて動いた...
---空爆はキャパシタ使わないとPP持たんよ。今の緊急はドミネ...
---1人だけ上空で変な所にいるわけでもあるまいし前半は手か...
---ぶっちゃけ前半こそ空爆無双よ? 卵が反対側に行ってもソ...
---枝5 おふざけでやってる奴に言うならともかくちゃんと真面...
---空爆ヘイトマンはルシエル回りすぎて心が壊れたんだろう。...
---空爆は大抵がマップ半分以上後ろでペチペチ撃ってるばかり...
---空爆タリスマンってそんな超後ろの方にいるの? 当方タリ...
---ほか全員がマップ端(位置的にはソウラスが杖横振りか直進...
---幸いソウラスやってて空爆マンを見た事はまだ無いがそんな...
---絶対に床ペロしたくないって思考で被弾しない空爆に逃げて...
---完全に空想の空爆マン叩きで笑った。瓦礫回避のレーザーは...
---ごめんよ、空爆マンはしたことないからそんな普通に戦って...
---それ、ただ火力負けしてタゲ取られてるだけでしょ。2,3発...
---火力追及目的で辿り着いた戦法で実際のDPSも書いてるのに...
---ごめん、ただでさえ長文になってるから石突の視線タゲは当...
---DPS云々長文がどうのこうのは置いといてとりあえず枝17は...
---そう言われても、実際薙ぎ払い後なんかの長時間硬直でもタ...
---石突きでタゲ切り替わった後はダウン、ブレイク後の復帰か...
---というかこれソウラスの話だよな?今の環境でWBあり5000っ...
---へー、じゃあ卵フェーズ入ってもタゲ固定できてるからやっ...
---フェーズの終わりまでタゲ持ってたならな。開始20秒くらい...
---じゃあ火力負けしてないで確定だな。卵フェーズって移動多...
---まあタリスでタゲ取れたとか言われてもそのマルチがよっぽ...
---野良マルチのタゲ取れた取れないとか議論するだけ無駄じゃ...
---上振れで4000超えて魔境野良でタゲ取り続けるから空爆強い...
---まぁDPS云々の話になるとボス最弱とまで言われていたロッ...
---タリスは敵がどんなランダム挙動してても一方的に攻撃当て...
--座標化カスタムは座標化もクソ便利なんだけど、全属性のテ...
---リテムパープルにTeで行く場合とかダウン調整めちゃくちゃ...
---FoBoでソロゼフェット緊急やってみたらダウン4回ブレイク3...
---通常DFも5分かからなかった。特に後半は動き出す前にダウ...
--偶にタリス再展開を忘れて生テク出しちゃってステカンし損...
-パーフォ座標化の詳細。座標化とはいえ逆向きにキーを入れな...
--追加。座標テクの挙動と同じで間に地形があるといくらロッ...
-ハイランクのバースト中は前方スプレ撃ちながら3~4回キャ...
--多少忙しいですけどステップ挟んだときのロスが少ないので...
--ベルガナの斜面は斜面に対して横から撃ってる。ただ少しで...
--キャパシタ自体が何故か浮くのでスプレステキャン位置調整...
--ステップのことをすっかり忘れてた。範囲スプレと合わせて...
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