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Comments/金策 の変更点
[[金策]]
-装備下限の一例の項目、初心者が検索しやすいようにエディ・スタムパルフトとフルネームで書いて注釈を追加する形にしておいたのですが、エディ系という通称だと検索しにくくないですかね？ -- &new{2024-03-25 (月) 13:37:30};
--さっそく金策未経験の側から質問なんだけど、該当の注釈の「スタム以外、～でも可。」てパルフト以外でも法撃アップする(ホウ系の)エディならOKって意味合いでいいのよね。エディスタム系一つしかないし -- &new{2024-03-25 (月) 14:23:07};
--エディ系で充分伝わると思うけどね。[[エディ>特殊能力#edy]]にでもリンク付けとくとか、単純にエディ系の各種パルフト、ダホウ、シャホウであれば～みたいのでいいんじゃないかね。 -- &new{2024-03-25 (月) 14:49:14};
-(´・ω・｀)結構ちゃんと作って2883行かなくてあれーってしてたら防具全部ハイエアルでドレドついてなかったわ。りてむに変えてドレド一つつけたらかなり下限あがって余裕で超えたわ。 -- &new{2024-03-25 (月) 17:56:51};
--威力しか見てなくてドライエル使ってる人も要注意 -- &new{2024-03-25 (月) 18:42:43};
--エディアムじゃないならグランドレド3つ。エディアムｘ4ならグランドレド2つが必要。 -- &new{2024-03-26 (火) 06:29:40};
-最重要点であるアンウィクス付きゼクストルの入手方法について重点的な解説が必要。それ自体が金策になり得るレベルなので。 -- &new{2024-03-26 (火) 06:08:42};
--端的に言うと、ルシエルかスティア緊急で落ちる任意種の無プリゼクストル（ガンスラッシュのみ他戦闘セクションでも入手可能）に、別の任意のゼクストル武器またはNキューブ交換で入手できる「プリセット付与Lv1」を使用してランダム付与に賭ける。（マルチウェポンで裏にタクトをつけると武器種不問で済む。表タクトで作れるならマルチウェポン費用分が浮く） その後、マイショップから安いプリセット付きゼクストル（基本はドロップ機会の多いゼクストルスラッシュ）を購入して地道にプリセット強化ガチャをする。 または、新プリセットが付与され、かつゼクストルも落ちるクエスト（ソウラス）をレアブ+100を使いつつ回して直ドロを狙う。 -- &new{2024-03-26 (火) 06:15:58};
---もちろん作るのめんどくせーって人はシンプルにマイショップでアンウィクス付きのゼクストルで安いのを買って終わり。そのメセタが足りないならそれこそACガチャ一回ぐらい天井まで回しましょう。 -- &new{2024-03-26 (火) 06:23:01};
--とりあえずゼクストルは普通にマイショ取引可能であることは書いた。ただしデイリーと石拾いだけだと何日かかるやらという感じもあるのは悩ましい限りなので手っ取り早いのはエルノザRank3か？ -- &new{2024-03-26 (火) 07:53:38};
---(´・ω・｀)とりあえずちゃんとエルノザ数時間回せば安い奴一本買えたから鯖相場次第では何とかなるかもね。 -- &new{2024-03-26 (火) 07:55:54};
--そんなの武器リスト見りゃゼクストル項目に既に載ってるだろうに…ローカルルールの話を何から何まで手取り足取りしたいなら自分個人のブログか動画でやれよ -- &new{2024-03-26 (火) 08:23:32};
---これがローカルルールで収まっていればよかったけどね -- &new{2024-03-26 (火) 08:29:56};
---それ言ったらこのページこそで終わる話しだし -- &new{2024-03-26 (火) 09:44:46};
---アンウィクスでwiki内検索したらコメントページが大半で碌に情報として集積してるページがないみたいだよ、プリセット能力でランダム付与に触れてるくらい -- &new{2024-03-26 (火) 11:49:12};
-[[こんな>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/pso2ngs/thread_id/48822]]感じで最小ダメージ計算してみましたがゼクストルは３番目でした -- &new{2024-03-26 (火) 11:03:36};
--格下狩りで攻撃力上限考慮しない比較に何の意味があるのか -- &new{2024-03-26 (火) 11:46:34};
---敵防御の２倍超えてないので上限ひっかかりません -- &new{2024-03-26 (火) 12:57:58};
--ファーシュメルT5は楽に作れた時期があるし盛りによってはデクストで使えると聞いたことはあるけど、ロウゼラムアンウィクスはまず用意からしてキツいだろう… -- &new{2024-03-26 (火) 12:00:48};
---どっちかというとロウゼラムは高レベル用のついでにデクストでも使えるって感じです。 -- &new{2024-03-26 (火) 13:00:40};
---コスパ考えないなら理論値盛りでロウゼラムAWは2でもゼクストル並に使えるかな。ファーT5はただの手抜き -- &new{2024-03-26 (火) 14:26:42};
---ロウゼラムのアンウィクスはボス相手で基本ゴミだからね。そもそも理論値ならアタ1で超えるからわざわざアンウィクスを選ぶ意味がない -- &new{2024-03-26 (火) 20:46:56};
---たまたま持ってたら使えるぐらいのもんだね -- &new{2024-03-27 (水) 03:39:20};
---ファーは防具も専用で作らなきゃダメだしねえ -- &new{2024-03-27 (水) 07:26:58};
---理論値は必要になるけど、デスクトでロウゼアタ１以上なら確１取れるよ。チームマグとかアドオンが低いと足りない可能性はあるけど、リージョンマグ寝てても確１火力は出せる -- &new{2024-03-29 (金) 09:58:53};
--最小ダメージ要求は最低条件であって、そこを達成したあとは与ダメージ期待値順に序列が決まります。中型の処理速度が変わるためです。 今からの入手難易度を鑑みるに、攻略情報としてはっきり言わせてもらうならばゼクストル以外はコスパ最悪です。 -- &new{2024-03-26 (火) 13:28:37};
---ゼクス下限100％とロウゼ下限66％のデクストでの期待値は約８％差でロウゼ＞ゼクスなのでプリセ入手と最小ダメージを満たせればロウゼを使っていきたいです。期待値はロウゼAW２≒ゼクスAW５なのでコスパも最悪ではないです。とはいえ入場条件のためにほぼ理論値の防具が必要ですが… -- &new{2024-04-16 (火) 06:00:11};
-「〇〇が必要。何故なら～」と理由のすべてを逐一解説するより、仕組みに関する情報は折り畳みしたほうが見やすくなる…とは思うけどそれだと理解して自分の知識にはなりにくいだろうから悩ましい -- &new{2024-03-26 (火) 12:20:33};
--ググって正解をなぞるインスタントなプレイがしたい一般ユーザーはそんなこと気にしないから大丈夫さ -- &new{2024-03-28 (木) 06:15:58};
-ブレ防止に必須のダメージ補正とかちゃんと書いとかないとあかんよ。たとえ98％でも下振れするとワンパンライン届かなかったりする。☆6以下は下限75％だからそういう意味でもゼクストル有利だし、威力が足りてるなら高級嗜好品のコルディークもあったりする -- &new{2024-03-26 (火) 19:12:06};
-軽く検索した限りで見当たらなかったのでこちらに。ゼクストルUW5、エイネア、チームマグ、フード、リージョンマグが必須になる代わりにOP構成をﾊﾙﾌｨLC、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾚﾄﾞLC、ｸﾞﾗﾃﾞｨｴLC、ﾄﾞﾗｲｴﾙ2種に加え、6枠目にﾊｲﾘﾃﾅLCを2か所、威力2.5%↑下限2.5%のもの(ｾｸﾚﾃⅣorｱﾋﾞⅣorｱﾙﾑﾄﾘｱﾌﾞﾙなど)2か所、Foアドオン15で下限100%ダメージ2918になり、デクスト基準をエディなしで超えられる装備が作れました。現在高騰しているエディの使用が躊躇われる人向けにどうでしょう？Foアドオン、LCにﾊｲｸｳﾞｧﾙが来ればもう少し伸びしろもあり、鯖にもよるかもしれませんが高額出費はUW5だけなのでエディをそろえるよりも安く作れる可能性もあります。 -- &new{2024-03-28 (木) 03:59:00};
--つまりハイリテナLC2つ分をアビ4等にし、やや下限多めに寄せてエディの分の下限を補うということですね。 UW4→5強化よりエディのほうがやや高いのは確かだけどほぼ誤差なのでは。 エディレジやエディスタなどの安い系統の存在は認識できているでしょうか？ -- &new{2024-03-29 (金) 02:32:02};
---認識しています。これもやはり鯖次第ですが、少なくとも自分の鯖ではエディレジ等安いものと対比しても1mほど安く作れました。また現状の装備一例ではエディ必須になっているので、そのエディがなくとも基準を超えれる一例としお出しできないものかと思った次第でもあります。 -- &new{2024-03-29 (金) 03:37:16};
-戦闘セクションデイリーからリージョン指定を消すとかいう力技の影響でますます人権を得たデクノザ金策に草生えちゃった -- &new{2024-03-28 (木) 07:14:37};
--資金力の格差による威力格差が広がって、野良は一層荒れる。運営がそういう方針にしたんだ。それでも仲良くしてくださいの一点張りだからどうしようもない -- &new{2024-03-28 (木) 18:04:01};
--元々デイリータスクの雑魚狩りなんて3分で終わるから大差ないでしょ -- &new{2024-03-29 (金) 02:24:10};
-ここに書いてあるデクストの下限2883ってスカウトワスプは例外だよね？多分こいつだけダメージ半減してると思うんだけど -- &new{2024-03-28 (木) 16:10:26};
--デクストのスカウトワスプやエルノザのガロンゴは非弱点部位ダメージ半減なので例外 -- &new{2024-03-28 (木) 19:45:31};
--ついでにメティウス系もダウンするまでは半減だ -- &new{2024-03-28 (木) 21:15:41};
-このセクションに書いてる通りのOPのゼクストルタクトUW5とフォースアドオン20、あとエイネア青とLC盛りのアビをエディスタに変えたの3つで2850程度。グランドレドは3部位にあるが、一体何が足りないというのだ？リージョンマグは起きてて5％ブースト、肉も食ってあるのに2883に届かんぞ -- &new{2024-03-28 (木) 21:24:52};
--チームマグは？ -- &new{2024-03-28 (木) 21:33:54};
---(´・ω・｀)チーム入ってないの -- &new{2024-03-28 (木) 21:42:24};
---クリエイティブスペースの最近更新されたチームスペースから他人のチームマグ利用できる -- &new{2024-03-28 (木) 21:53:41};
---もうこのゲーム、チームマグ使わないって選択肢がないからね。使わないだけで1世代古い装備の微妙プレイヤーに成り下がる -- &new{2024-03-29 (金) 02:22:23};
---チームマグ効果を1つしか付けられないと思い込んでる人も見かけたけど、普通に複数選択できるからね。消費するGPもタイムエクステンションクエストで大量に手に入るから実質無料 -- &new{2024-03-29 (金) 02:42:38};
---申し訳ないがギスギスオンライン不可避な高難度クエスト前提なのはNG（毎日ツリー漁ってる民） -- &new{2024-03-29 (金) 06:13:06};
---チームマグ使わないと弱いという事実はクエストの難易度と何ら関係ないが -- &new{2024-03-29 (金) 06:46:00};
---GP... -- &new{2024-03-29 (金) 07:12:05};
---多分チームマグを使うためのGPを稼ぐためにタイムエクステンションっていう公式から超高難度といわれるクエストに行くのは難しいよねって話では？固定組めるとも限らんわけだし。スコップを掘るためにスコップが必要みたいな -- &new{2024-03-29 (金) 08:12:24};
---真面目に回答するとタイムエクステンションは簡単な方（哨戒）があるし1回でGP7000～8000入るから高難易度とか無視で良い -- &new{2024-03-29 (金) 09:18:58};
---エクステは最後まで倒しきれなくても報酬は入るし簡単な方なら野良でもクリアできないほうが珍しいぐらいの難易度だしね ただもうすでに過疎り始めてるけど… -- &new{2024-03-30 (土) 12:27:33};
---そりゃあやってることは別に突き詰める必要もないランク判定型のTAだしな。すぐ廃れるのも当たり前よ。倒せば倒すほどドロップも増えて最終結果でランクアップして実入りがよくなるとかなら分かるが -- &new{2024-03-30 (土) 14:42:37};
---マスターフラグメント出費も毎週25000GPだからGP上限まで稼ぐと溢れちゃうのよね -- &new{2024-03-30 (土) 15:45:46};
-注意点の「特に～」からの部分と、ⅰ全部と、ⅱの冒頭部分は別にいらないような? -- &new{2024-03-29 (金) 02:56:41};
--いる（金策部屋にわざわざ入ってくんな！って人が多いが金策部屋であることに気づかない人も多いし気付けない仕様にも問題があるから、仕方ないと思わせるしかない） -- &new{2024-03-29 (金) 06:14:02};
---4/10までのリージョン指定はどうなんだろう？現状に即してリージョン指定がそこの日はって記載に治すべきか？ -- &new{2024-03-29 (金) 07:13:34};
--ただの愚痴だから不要ですね -- &new{2024-03-29 (金) 06:18:33};
-とりあえずちゃんと金策できるか試すためにも鍵部屋作っとけってしときました（一敗）（上の2850しかでなかった鍵かけ忘れた人より） -- &new{2024-03-29 (金) 07:10:17};
-PSEの仕様のうちアイナマノン、トラック、カオストライアルについて知らないと困りそうなので説明があった方が良いような気がします。 -- &new{2024-03-30 (土) 05:40:55};
--PSE自体の詳細仕様は記述がモロ被りするから[[PSE]]のページリンク貼るぐらいにしといたほうがいいと思う 条件次第で確定バーストする場合がある、詳細はこちら、みたいな感じで -- &new{2024-03-30 (土) 12:24:20};
-100メセタこと精鋭についてやデクストのドールズが地味にメセタ少ないや金銀はメセタ2倍率UPなんかは書かなくていいのか？ -- &new{2024-03-31 (日) 01:50:45};
--狩り方に関わらない情報なら[[メガロティクス]]、[[デクストベース]]、[[エネミー#rare]]に追記することかも。 -- &new{2024-03-31 (日) 01:57:39};
-今の書き方だとマイショ金策が一番目立たない状態になってるから戦闘セクション金策の一つ上に移動してみたら良さそう。あと長い部分は折りたたみにするとかどう？ -- &new{2024-03-31 (日) 17:18:00};
--移動しました。 -- &new{2024-04-01 (月) 09:06:39};
-撮影Bで野良部屋建てるのやめてほしい -- &new{2024-03-30 (土) 21:04:16};
--なにゆえ？ -- &new{2024-03-30 (土) 21:24:11};
--鍵付き部屋なら無問題だが...果たして... -- &new{2024-03-31 (日) 05:32:52};
--トラブル避けるために撮影Bで配信とかしても街だと鍵部屋にならないからそこに不本意で野良の人集まる状況下になられると不安ってだけ -- &new{2024-03-31 (日) 21:32:11};
---さすがに撮影Bの街中で配信映すなとか言い出すアホはそうそうおらんと思うが…まあ本来の使い方ではないのは確かだ -- &new{2024-04-01 (月) 00:50:08};
---あくまで撮影「推奨」ブロックであって撮影「専用」ブロックではないからなぁ。個人的には配信者の乱入は大歓迎だけども、というかそのくらいの気持ちじゃなきゃ撮影推奨ブロックとか怖くて入れん。どうせならライブ配信しながら面子募ろうぜ！……とはなかなかならないのはなんでなんだぜ。 -- &new{2024-04-01 (月) 06:04:25};
-なんかですます口調で書き直してる人いるみたいだけど、無駄に字数増えるだけで読みにくいよ -- &new{2024-04-01 (月) 04:32:09};
--これバックアップから戻した方が良くない？ -- &new{2024-04-01 (月) 07:01:40};
--修正しました。 -- &new{2024-04-01 (月) 09:01:17};
--編集衝突したときは内容確認入れてから更新してください。マイショップ取引が増殖したりしてます -- &new{2024-04-01 (月) 12:28:34};
---一旦近場に差し戻して修正しました -- &new{2024-04-01 (月) 12:30:47};
---↑差分見た感じ貴方の編集で増殖起きてます -- &new{2024-04-01 (月) 12:34:35};
---こちらの編集（コメントアウト編集の時点）では衝突表示なかったのですが、差し戻しの際に重複したとしたらすいません -- &new{2024-04-01 (月) 12:44:30};
-前半部分の整理が済んだので、これからは「使用する装備」の視認性向上編集を予定しています。問題児である注意点の項目はしばらく触りません -- &new{2024-04-01 (月) 12:41:35};
--注意点の項目を表現変更、攻撃手段考察部分と分離しました。 -- &new{2024-04-15 (月) 23:39:58};
-ID: 534058の編集の件で相談があるのですが、このページは金策まとめであると同時に、メニューバー「初心者支援」の項目に入れられています。 なので、「Lv65になってラジャンティエを手に入れたらしばらく使えるから、メインタスク収入の2.5Mの用途は熟考を」という部分や、「潜在5→6はコスパ微妙」といったメイン武器強化用のアドバイスは削除しないほうがいいのではないでしょうか。 デクスト金策はあくまでメイン武器完成後のお遊び要素だと考えていますが、最優先であると考える編集者がいた場合は割と食い違いが起きそうだなと感じました。 -- &new{2024-04-01 (月) 12:59:48};
--木主の考えとしては、「ガチの初心者にデクスト懲役は無理でしょ」なので基本的にエンドコンテンツ扱いで編集する予定です -- &new{2024-04-01 (月) 13:03:05};
---確かに初心者支援のメニュー欄に入れるところじゃないのは同意かな。左メニュー欄の項目名でなら「各種データ」か「その他」辺りが妥当か -- &new{2024-04-01 (月) 13:09:05};
---534058というと自分ですかね。集いにも書いたのですが「メセタが足りない」という声をSNS上で見かけることも度々あるので設置項目は初心者支援でいいと考えています。「2.5Mはすぐなくなるから散財しないように」の部分は上の木で触れられている深夜〜早朝？に起きたらしい、ですます口調への編集で消失していた記述をバックアップからコピーしてきたものだったと思います、私が新たに書き加えたりしたものではないです。潜在能力については編集衝突前には非表示化をしていましたが復旧後は非表示化をしていません。武器強化の必要性については初心者とはいえ各々が自分のプレイスタイルで決めることだと思います(ページ後半に戦闘セクションでの稼ぎについても触れられているので続きで作成する人もいるでしょう)ので「しばらく強化が必要ないかどうか」については言及しないほうがいいものと考えています。 -- &new{2024-04-01 (月) 13:35:50};
---装備調達部分の表現次第になりそうですね 木主 -- &new{2024-04-01 (月) 13:46:14};
---そもそもここデクスト金策専用のページじゃないんだけど -- &new{2024-04-01 (月) 17:46:54};
---もともとバースト金策をまとめていたページに(2024-03-26 (火) 17:45:54) の私の編集でタスク・換金アイテム・マイショップでの情報を追加したものなので、他の金策があとから追加された情報ですね、本来はバースト金策のページでした。 枝2 -- &new{2024-04-05 (金) 11:02:05};
---訂正。本来のというか「ページの作成者はバースト金策のページとして使うつもりだっただろうな」程度ですかね。金策というページ名だったから私が勝手にその他の方法も追記してしまっただけで。 枝2 -- &new{2024-04-05 (金) 11:08:08};
--木主です。しばらく編集内容を見て考えてみたら自分が誤解していたことが分かったので解決とさせていただきます。上記IDの編集と衝突してしまっていたみたいなので復元しておきます。 -- &new{2024-04-01 (月) 13:27:07};
--こちらからも提案なのですが「同調圧力を与えてしまう」という理由で削除された「条件達成セクションが最も効率よく稼げる」という内容について、表現の変更などでなんとか残せないものでしょうか？実際にバースト金策をする場合に重要な要素ですので、情報を一箇所にまとめるにあたってこれが欠けてしまっては、結局他の場所や人からこの情報が伝わる必要が出てきてしまい、その他の情報源がない人はまたトラブルの元になってしまうのではないかと。情報が半端に散っているがゆえにトラブルの元になっているという経緯でこのページが作成されたはずなのでこの情報については何らかの形で記載する必要があると思っています。 -- &new{2024-04-05 (金) 12:07:24};
---赤字強調を無くせば問題ないかなと思いましたので、そのように復旧させました。 -- &new{2024-04-05 (金) 13:36:29};
-集いで無理矢理管理人呼び出し発言させてるけど、結局その内容に関してどうするのかしら。はじめにの部分に書くなりした方がいいのか、注意点に赤字で近しい内容があるからそれでスルーなのか、そもそもこれはローカルルールではないから必要ないのか。どれなんだろう -- &new{2024-04-05 (金) 11:00:35};
--ローカルルールの記載自体は問題ないようなので、紹介する形にとどめて記載でしょうかね。 -- &new{2024-04-05 (金) 13:38:16};
---公開鍵については流行るかどうかすら怪しい感じですが……既にあるローカルルールではなく新造部分ですし -- &new{2024-04-05 (金) 13:39:50};
--仕様を書くだけならローカルルールではないけど、「このやり方をしましょう」「このやり方はやめよう」と書くとローカルルールになる感じかな。（もちろんマナー上やってはいけないことの注意は除く） -- &new{2024-04-05 (金) 14:02:06};
---「現状流行している狩り方はあくまでローカルルールです。プレイスタイルの違う方へ指摘する行為は控えましょう」の一文だけあれば十分かなと思っています。 あとは小ネタとして交流・撮影ブロックの仕様紹介をこちらに移しますかね -- &new{2024-04-05 (金) 14:12:17};
-利便性に関してのとこの（修正が入るまでは特にゴルド系が酷い）の記述は12/6のメンテでプリセットがゴルド系につかなくなっているので不要かも -- &new{2024-04-06 (土) 02:41:16};
--記述を変更しました。 -- &new{2024-04-15 (月) 22:21:27};
-見出し1（*）があまり使われていないので、見出し2（**）と3（***）をひとつ上位に変更すると、紫字の部分に見出し3が使えそうですがどうでしょうか。 -- &new{2024-04-23 (火) 22:23:26};
->経験値面では自分のレベルに合ったエネミーを狩るのが高効率（Lv5差以内推奨） これ、（Lv5差以内推奨）は実態に合ってないし不要では？経験値がガタ落ちするのは敵Lv+10からだし、ヴァンフォードなんかはLv50台から行けてその時点から最効率。正しい情報はともかく、経験値に関することは本ページの趣旨に添わないし経験値稼ぎとメセタ稼ぎではセクションの選択基準が変わりますよってことだけで十分かと。 -- &new{2024-04-24 (水) 01:42:28};
--記述を変更しました。 -- &new{2024-04-24 (水) 19:44:28};
---ありがとうございます！ -- &new{2024-04-24 (水) 20:07:31};
-バースト金策で1.PSE上げの時は分散して雑魚狩りをする(固まって動くと移動に時間がかかるだけでエネミーが倒せない)2.トライアルのエネミー(特にボス)をトライアルの場所から動かさない(バースト位置からなるべく動かさない)。この2点の記載をするのはいかがでしょうか。 -- &new{2024-04-25 (木) 17:49:16};
-バースト狩りの動きに関してはPSEのページに、火山弾に関する注意はデクストベースのページに、バースト狩りに用いる攻撃手段についての考察は各PAのページに書かれるべき内容に思えます。 また、装備例はデクスト用の武器：ゼクストル（LC3種［ハルフィ/グラディエ/ハイリテム］＋ドライエル2種＋エディ）、防具：エイネア（LC5種［ハルフィ/グラディエ/ハイリテム/ギガス/グランドレド］＋エディ）のみでいいかと。（エルノザを紹介するならエディは買える前提で良い） -- &new{2024-05-01 (水) 09:15:47};
--上記構成の場合、ハイドミナLCの内訳は「エアル2、リテナ2以上」が下限100％達成の最低条件になります -- &new{2024-05-01 (水) 09:17:29};
---また上記構成の場合、肉10、チムマグあり、常勝無し、Foアドオン19、アンウィクス5で最低ダメージ2889になります。 -- &new{2024-05-01 (水) 09:24:30};
--それとパルフトは比較的高価なので装備例に記載するべきではないかと。ダホウorシャホウで記載し、最後に補足としてパルフトを紹介する程度でいいでしょう -- &new{2024-05-01 (水) 09:49:10};
--デクストベース装備例部分のみ差し替えました。 -- &new{2024-05-01 (水) 12:58:38};
--＞バースト狩りの～各PAのページに書かれるべき 主だって編集してる者ではないですが、そのへんの情報を集約しておくことにより一通り読めばだいたいの知識が身につくというのがこのページの存在意義だというのが個人的な見解です。各ページと本ページで同じ内容が重複して記載されていても問題ないが、それぞれのページにしか記載されていないのは利便性や認知性の点でよろしくないという認識。 -- &new{2024-05-01 (水) 20:09:08};
-PSE下げ事故防止用のタリスPA・タイプ2カスタム済みパーフォレイトは、推奨事項であって必須事項ではありません。また、豆知識として現在はバータカスタムタイプ1で代用が可能です。 -- &new{2024-05-01 (水) 10:12:30};
--バータカスタム1は割と範囲広いから代用としては微妙な所よ。タクトの通常連打と大差ない -- &new{2024-05-01 (水) 20:07:41};
---ふむ、ではバータページの解説を書き換えときます -- &new{2024-05-01 (水) 22:08:04};
-はいはい勘違いしている人がいるみたいなので直しておきましたが、フィクサ・アンウィクスの効果は「非弱点&color(Red){''部位''};への威力上昇」であって、「非弱点の威力上昇」ではありません。テクニックやタリス展開テクニックで弱点属性で攻撃しても、弱点部位に当たらなければしっかり威力が上昇します。 -- &new{2024-05-01 (水) 13:27:57};
--そうなのか？[[プリセット能力]]には違うように書かれてるけど。 -- &new{2024-05-01 (水) 19:10:25};
--訓練標的にバータと通常1を撃ってきた。クリティカルでウィクスバータが3645、ウィクス通常1286。アンウィクスバータが3269、アンウィクス通常が1351。通常攻撃はアンウィクスが、バータはウィクスが数値高くなってるからアンウィクスで弱点付いたら威力上昇しないんじゃないか？ -- &new{2024-05-01 (水) 19:26:30};
---間違えた、ウィクスバータが3465ね。 -- &new{2024-05-01 (水) 19:27:34};
---訓練標的は色々混同しやすいから検証相手にするのはやめた方がいいよ。ダメ検証はトレイニアのボス相手が無難 -- &new{2024-05-01 (水) 19:54:49};
---パーフォなら属性だけ変えて威力固定できるから、ファーシュメルと合わせると楽に検証できるはず -- &new{2024-05-01 (水) 20:02:57};
---セツナノイッセンブジンに防具全外し特殊能力無しのアバンダク1、ウィクス1、アンウィクス1でパーフォ撃ってみた。アバンダクはウィクスの保証値比較用。アバンダク氷284、光237、ウィクス氷301、光237、アンウィクス氷284、光249。 -- [[子木]] &new{2024-05-01 (水) 20:43:00};
---続き。ホリブルフラッピングマーカライド弱点部位に同条件。アバンダク闇739、光616、ウィクス闇783、光652、アンウィクス闇739、光616。 -- [[子木]] &new{2024-05-01 (水) 20:50:16};
---何か勘違いしてたら本当に申し訳ないんだけど、やっぱアンウィクスの発動条件は非弱点部位かつ非弱点属性の時のみじゃないか？ -- [[子木]] &new{2024-05-01 (水) 20:54:00};
---便乗してイッセンR1だけ個人的に調査。 無強化ディケリオンタリスのプリセなし・アンウィクス3(弱点時+2% 非弱点時+13.22%)・ウィクス3(弱点時+10.16% 非弱点時+2%)を使いパーフォのテク弾で比較 プリなし→風454・氷545 アンウィクス3→風515(無印比+13.43%程度)・氷556(無印比+2.01%程度) ウィクス3→風464(無印比+2.2%程度)・氷601(無印比+10.27%程度) ダメージ数値が低いと表記上の倍率とは若干の誤差が出る(最終結果で小数点以下切り捨て？になるため)けど概ねプリセットのページに書いてある通り属性攻撃でも判定されているかと -- &new{2024-05-02 (木) 04:08:24};
--そもそも「弱点部位」と「弱点属性」で別々に乗るんだけど混同してね？ ボス前提で弱点部位1.5倍、弱点属性1.2倍、アンウィクス1.15倍、シャッキが部位と属性に対してそれぞれ1.05倍。一確狙う雑魚は弱点部位がないのでアンウィクス1.15倍が確定で、弱点属性の場合はそこに1.2倍とシャッキの1.05倍が乗って1.15×1.2×1.05＝1.449倍になったはず -- &new{2024-05-01 (水) 19:49:20};
---ボスに弱点部位＆弱点属性の場合は1.5×1.2×1.05×1.05＝1.9845倍 -- &new{2024-05-01 (水) 19:51:30};
---ごめん、訂正。部位と属性で別々に乗ってるってのは勘違いだった。シャッキも部位と属性で両方弱点突いても1.05倍にしかならなかった 枝主 -- &new{2024-05-01 (水) 22:51:49};
--プリセット能力のページでウィクスは弱点部位・弱点属性いずれかを満たす、アンウィクスは弱点部位・弱点属性いずれも満たさないことが条件と結論出てます。 -- &new{2024-05-01 (水) 21:45:09};
--テクニック（タリス展開時含む）の弱点属性の扱いは、元々の部位倍率に追加で1.2がけするのと同義。（WBも同様の処理） アンウィクスの効果が発動するかどうかはその最終的な倍率を参照する。（1.2未満で適用） とりあえず木主の言う「弱点属性で攻撃したらアンウィクスでもダメージが上がる」というのは、テクニックの弱点属性による倍率増加をアンウィクスのおかげだと思い込んでるあたりだろうか。 「弱点属性による倍率増加（ｘ1.2）はアンウィクスの倍率（Lv5でｘ1.173）より大きい」 したがって 「アンウィクスを持ってタリス展開テクニックをする場合、わざわざ非弱点属性を選択するより弱点属性を選択したほうがダメージが上」 -- &new{2024-05-01 (水) 21:46:14};
---念の為：ギガンティクスのダメージ減少は部位倍率が固くなっているのではなく、二つ名補正で一律最終ダメージが減る処理なので考慮しなくて良い -- &new{2024-05-01 (水) 21:56:07};
---もうひとつ：アンウィクスには恒常効果で2％威力増加があるから、無プリと比較してたら当然2％差が出る（上の検証枝氏が能力0個アバンダクを用いてる理由はこれ） -- &new{2024-05-01 (水) 22:00:51};
--はいはいこっちでも改めて検証、というかエルノザ４で測定しなおしてきましたよ。結論から言っちゃえば、どーみても弱点属性時と非弱点属性時の差が1.2倍もありませんでした。ので、弱点属性時はアンウィクスの効果は発揮されない、という最初の記述が正しかったですはい。弱点属性補正を1.1だと思い込んでたのが主な原因ですはい。お騒がせしました。ついでってわけじゃないけど、マグナス山４で転倒してないガラガロンゴ相手に展開火テクと氷テクも試してみたところ、こちらも火テクの時はアンウィクスの効果が発揮されていないようですはい。同様に、マクアド下層４のブランクル（射撃モード）相手に展開風テクと雷テクも試してみたところ、これも風テクの時はアンウィクスの効果が発揮されないようです。メティウスの腕も同様でしたはい。非弱点部位とは一体……うごご -- [[木主]] &new{2024-05-03 (金) 01:39:41};
---NGSだと属性を考慮しない主にPAの物理攻撃(仮称)と属性を考慮する主にテクニックの属性攻撃(仮称)の2つがある。物理攻撃は部位倍率だけ参照するが属性攻撃は部位倍率に加えて属性倍率も参照される。 -- &new{2024-05-03 (金) 02:20:09};
---弱点属性と言いつつ実際は非弱点がマイナス補正喰らってるだけだからな。適正距離もそうだけど、上限基準でバランス調整してるからただ面倒なだけのデバフになってるっていう -- &new{2024-05-03 (金) 03:25:32};
---自分の過ちを認めてさらに確かめて詫びることができる木主は善い人だな。好ましいよ。 -- &new{2024-05-03 (金) 03:36:38};
---このゲーム書いてあること正確じゃなかったり表記ブレしてたりと信用できるもんじゃないからね -- &new{2024-05-03 (金) 08:22:57};
---非弱点（部位）なので！弱点ではなく！弱点属性でもない！のみ！わかりやすい！ -- &new{2024-05-03 (金) 18:21:16};
-フィアーイレイザーのカスタムタイプ1がフレドランブレス上回るダメージ出るみたいなことが当該ページに書いてあるのですが、やっぱ金策で持ち込むのはまずいですかね？ -- &new{2024-05-08 (水) 01:22:50};
--範囲が全く足りないので論外 -- &new{2024-05-08 (水) 01:33:50};
---人数並べたらどうや？ -- &new{2024-05-08 (水) 04:27:05};
---カスタム1でも3個所バーストの1箇所すらカバーしきれないほど横幅狭いから少なくともデクストの話なら無いな。Raの攻撃の中では比較的バースト向きってだけでお世辞にも範囲攻撃としては優秀ではない -- &new{2024-05-08 (水) 05:03:09};
---火力密度はトップクラスだけど横幅が1人じゃ不足なので、やるとしても身内or同好の士を集めての固定になるんでないかな。ぶっちゃけ見てみたくはある、横一列にランチャー使いが並んでの一斉照射 -- &new{2024-05-08 (水) 05:20:52};
---まぁハイランクならラピスマの法爆多重ヒットが圧倒的なのに加えて一部カスタムで範囲拡大された近接もあるからネタの域を出ないな -- &new{2024-05-08 (水) 05:28:13};
---法撃は金策にて最強か…法撃盛りの装備も作るかねえ… -- &new{2024-05-08 (水) 07:43:02};
--やるとしてもハイランクだろうな。デクスト程度ならタクトで十分 -- &new{2024-05-08 (水) 04:53:58};
---タクトで十分と言うよりタクトじゃないと湧き範囲カバーしきれない場所がある。ランチャーは湧き狭まってるハイランクなら開拓できるかもね -- &new{2024-05-08 (水) 12:29:42};
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