PSO2 ニュージェネシス（PSO2：NGS） 攻略 Wiki

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[[愚痴掲示板]]

-愚痴板''Vol&color(Red){69};''新設完了。 --  &new{2023-09-09 (土) 18:20:35};
--おつん --  &new{2023-09-09 (土) 20:41:24};
--おつありー --  &new{2023-09-09 (土) 20:53:51};
-自分のアクション下手さに腹が立ってしまう愚痴、敵の動きがどこからどこまでが何の予備動作なのか分からなくて急に技ブッパしてるようにしか見えないし動きが読めてもカウンターを合わせることができず食らう、ＮＧＳはアクション温いと言わてるのが信じられない個人的にフロムゲーより難しい --  &new{2023-09-09 (土) 22:46:24};
--プレイヤー層が多少違うだけでどっちも等しく単調カウンターゲーだから憶えと慣れだよ --  &new{2023-09-09 (土) 22:49:42};
--よっぽどの反射神経自信ニキさん以外は大抵覚えゲーやってるから、タイマンで練習できるボス相手ならHuソードでチャージしてじっとまってみるといい、アヴェンジ発動したタイミングが最短の被弾タイミングだから --  &new{2023-09-09 (土) 22:55:12};
---お、Jカスか？ --  &new{2023-09-09 (土) 23:21:42};
--NGSは難しさのベクトルが違うんだよね。かなりモンハン型覚えゲー --  &new{2023-09-09 (土) 23:10:31};
---どこでどう区分してるのかよく分からんな --  &new{2023-09-09 (土) 23:36:00};
---主観的な感想ってだけだけど、敵の行動にランダム性が多い代わりに短いながらも予備動作があれば反射神経ゲーと言えるかな。 --  &new{2023-09-09 (土) 23:47:59};
--キャンセル性高いけどゲームスピードは随一に早いからその辺の相性かもね、フロムゲーはゲームスピード遅くして一発の重要性が高めてる真逆のタイプだから --  &new{2023-09-09 (土) 23:59:26};
--回避不慣れの間はBr（ガードは失敗してもダメージ軽減、フェアレスなら有効時間がめちゃくちゃ長い）やSl（ガード連打可能）超おすすめよ　おまけにどっちも遠距離座標持ち -- &new{2023-09-10 (日) 00:46:32};
--敵の予備動作が分からなくて急に技ブッパしてるように見えるのは、動体視力の問題ではなくハードの描画能力が低くてモーションがコマ飛びして本当にそう見えてる可能性もあるから。そうでなければゲームスピードに対する慣れの問題じゃないかな。 --  &new{2023-09-10 (日) 07:13:55};
--いいじゃん、そこから練習して上手く立ち回れるようになるのが面白いんだよ --  &new{2023-09-10 (日) 07:28:51};
--ダークソウルやセキロが難しいって言われてるのは評価するライト層の多さと敵の演出の妙であって、あれも実はそんな難しい部類じゃないぞ。必要な操作もかなり少ないしね。一見難しく見えるという意味では弾幕STGみたいなもんだ。 --  &new{2023-09-12 (火) 00:38:53};
-イクサブジンその他もろもろと稽古したいだけなのに10分待たされんのだるい。もっと気軽に出来んのかね。あ、もちろんソロでやってるよ --  &new{2023-09-10 (日) 00:03:43};
--イクサシリーズはジオメトにいるけどそれじゃアカンの？ルイノは諦めよう --  &new{2023-09-10 (日) 00:08:15};
---最深部までいくのがね… --  &new{2023-09-10 (日) 00:20:12};
---ん？ランク2の最初におるやん --  &new{2023-09-10 (日) 00:23:25};
---知らんかった…ありがとう。これで毎度自キャラを左手でイかされることなく済むようになるわ --  &new{2023-09-10 (日) 00:39:57};
---木主。だいぶ安定するようになった。武器カンステカン共に成功確率40%から90%ぐらいまで上がった。ほんとありがとう… --  &new{2023-09-10 (日) 01:12:40};
---次の壁として他人がタゲられてる時だと攻撃判定のタイミングが変わるってところに対処できるようになれるか、やね。ちゃんと腕の振りを見れればいいんだけど、ごちゃごちゃして見えないこともあるからなー --  &new{2023-09-10 (日) 09:44:30};
-旧時代でもコラボクエストなんてエヴァFFモンハンくらいだったからボイスすらないNGSにそこまでは求めないけどさ、せめて街にコラボキャラNPCを配置して会話くらいしてくれないものかな、旧だとそれくらいずっとあったよな？ --  &new{2023-09-10 (日) 00:20:14};
--一部だけだが --  &new{2023-09-10 (日) 00:25:25};
--やはりヨーコソ・アークス級のコラボライブが必要 --  &new{2023-09-10 (日) 00:26:55};
--コラボキャラは別にいなくて構わん、でもストーリーのキャラすらいないのは流石に首を傾げてしまう --  &new{2023-09-10 (日) 00:33:13};
---キャラの肉付けがせんとらるっのほうがまだ充実してるとかちょっとどうなのか --  &new{2023-09-10 (日) 08:39:39};
---そういや公式漫画はブロッカー入れてるとなぜか見れなくなってるからずっと見てないな --  &new{2023-09-10 (日) 09:49:51};
---ツールに使われてると大変だな --  &new{2023-09-10 (日) 13:39:54};
--esや旧作のPS系コラボはNPC結構居たけど、他作品のコラボは居ない方多かったぞ。 --  &new{2023-09-10 (日) 00:36:28};
--他作品のコラボでNPC配置されたことあったっけ。全然覚えてないわ。 --  &new{2023-09-10 (日) 00:42:30};
---ロビーNPCはSAOが一番力はいってた --  &new{2023-09-10 (日) 00:54:35};
---ヤスダ、原型師はあった。喋る=少なからずコラボストーリー必須だから手間かかるよな --  &new{2023-09-10 (日) 01:08:17};
---ＮＰＣじゃないけどコラボロビーって手段はあったからストーリー無視でもコラボやってる感は演出できてたかな…って言っても桜、ゴジラ、進撃、ヤマトくらいしか覚えてないけど… --  &new{2023-09-10 (日) 01:45:13};
---関連作ではあるけどesのキャラとウェポノイド、過去作のPSO・PSUのキャラ、イドラのポポナ、アニメ組とか煮込みもコラボといえばコラボではある。トロクロ、ネッキー、ポリタンは会話もあった --  &new{2023-09-10 (日) 09:55:12};
--コラボ相手の他所様のキャラクター性に関わる問題になるからそう簡単にはいかんやろ --  &new{2023-09-10 (日) 07:30:09};
--コラボキャラはゲーム内にはほとんどいなかったな。sega内製の場合はたまにあった旧PSOシリーズとか、シャイニングフォースシリーズですらキャラはでてないはず。SAOが例外的、ログアウトコマンドにまで仕込みいれる専用ストーリー付きの大型コラボだったからな --  &new{2023-09-10 (日) 09:41:42};
---いや、PSUは普通にNPCコラボしてるよ。[[ソース>https://dengekionline.com/elem/000/001/400/1400646/]] --  &new{2023-09-10 (日) 21:57:40};
-白茶を分節単位で発言するやつうざいわ。無駄にログ流すな。てかPT組んでんならPT茶使えよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 00:58:09};
--ロビーの話か？自分もPT組んでおいて白茶は鬱陶しいと感じてはいるが、かと言ってネトゲで白茶すんなは流石にアレだから白茶オフにしたわ。 --  &new{2023-09-10 (日) 01:07:22};
--ブロックしておしまい --  &new{2023-09-10 (日) 01:17:19};
--白茶でログ流されるのすら嫌なら自分から鍵部屋の隔離ブロック行ってクレメンス… --  &new{2023-09-10 (日) 02:28:20};
---ちゃんと嫁、白茶すんなとは書いていない。文節単位で細かく刻まれて発言されるのがうざいんだよ。言いたいことを一言にまとめて発言しろと言っている。あと空スペース、顔文字だけ発言もな。 --  &new{2023-09-10 (日) 04:23:19};
---PT茶使えよ。は白茶すんなよと同義では？細切れで1単語ずつ縦に並べるのほんと辞めてほしいのだけは同意、一人が1行分しゃべるだけでチャット欄が2ページ埋まる --  &new{2023-09-10 (日) 09:57:08};
--白茶PTチャは置いて他MMOである複窓化がないのは相変わらず不便でもある --  &new{2023-09-11 (月) 06:42:52};
-他ゲーでよく出来てる装備のフレーバーテキストとか読むとやっぱりNGSもせめて武器くらいにはまともなテキスト付けて欲しくなるな。今シリーズ装備しかないんだから全部武器種統一で行けそうだし --  &new{2023-09-10 (日) 02:04:45};
--非常に鋭利な飛翔剣。その切っ先は非常に鋭利。　とか雑なフレーバーテキストとか一周回って好きだったな… --  &new{2023-09-10 (日) 04:37:49};
--散々言われて削除したら今度は付け直せと言われるのか --  &new{2023-09-10 (日) 04:57:59};
---欲しいのはまともなフレーバーテキストであって旧でバカにされてたアホみたいなテキストじゃあないからな… --  &new{2023-09-10 (日) 11:37:34};
---かといって当たり障りもないフレーバーテキストにしてもどうよ的なものもある。そもそもテキストを熱望している人からコレジャナイと言われてしまうかもしれないから実装するのは博打や冒険になってしまう面も強い --  &new{2023-09-10 (日) 15:03:43};
--売上に繋がらない、一部のプレイヤーから批判があった、人件費削減、のハットトリックが決まったらだいたい削除されて復活しないだろうね。他にも気付いてないだけで様々な要素が復活しないまま亡くなっってると思う。 --  &new{2023-09-10 (日) 05:12:43};
---翻訳って手間だものね、翻訳することを想定して中二っぽい日本語作るのも、それが出来る人材を確保するのも。個人的には設定資料集で保管してくれたらもう良いかなと思ってる。なので設定資料集はよ --  &new{2023-09-10 (日) 13:03:39};
--フレーバーテキスト無しにしたのはNA版およびグロ版展開であの内容を英文に訳すと文字数がテキスト欄オーバーするとか意味不明な変な訳になるとかが理由じゃないかって海外ニキが言ってたなぁ。NA版やったこと無いからどんなのか知らないけど --  &new{2023-09-10 (日) 05:16:12};
---テキスト量はだいたい英語が日本語より長いから昔のゲームとかも翻訳の内容がほとんど簡単化か大幅に変更されてたね  --  &new{2023-09-10 (日) 05:25:10};
---日本語の圧縮率はやばいからなぁ、愚痴板の現在の内容英語に単純翻訳しただけで3000文字から8000文字に増えた。体言止めとか主語抜きとか表現をみなおすと、さらに1/3ぐらいまで文章圧縮できるからな。英語だとSVOCの入れ替えすらできん。 --  &new{2023-09-10 (日) 09:49:08};
---圧縮とか入れ替えとかは言語力次第でしょ。英語だって単語1つに気持ち込めるとかあるよ --  &new{2023-09-10 (日) 09:58:55};
---日本語は文字に意味がある言語の一つだからね、圧縮は得意だわな。英語は文字に大した意味がなく組み合わせで意味を作るからそりゃ文字数は増える。一文字の幅の小ささで多少差は埋まるとは言え…。 --  &new{2023-09-10 (日) 11:11:34};
---単語１つに込めても意味が曖昧になって何言おうとしてるかはっきりわからなくなるぞ　そういう狙いのポエムとかならありかもしれなくもないが --  &new{2023-09-10 (日) 11:35:20};
---文章短くして意味が分からなくなるのは日本語も一緒。覚えなきゃならない量や文字を打つ手間を考えると日本語のが大変だと思うよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 11:51:27};
---言語ごとに違いはあるに決まってるだろ。曖昧になるのは同じでもそのなる度合いがぜんぜん違う。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:51:18};
--ゲーム外のテキストベースでもいいから世界観設定を大量に投下してくれるだけでもかなり印象変わると思う。そういう没入感って大事 --  &new{2023-09-10 (日) 07:25:27};
---クヴァリスあたりからNPCのセリフやサブクエストで、世界観の説明増えたのだいぶ良かったよね。かなり世界が広がった。ただ、話の途中でこんな話興味ないよね的なこと言って途切れさせるのやめてくれ、一番聞きたいのそこなんだよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 09:54:32};
---あの空島はなんだと思う？→僕はあの空島をずっと研究してるのさ→あれは実は→僕もよくわかんないんだよね！　ストーリーの核心に迫る系はたいてい研究しるけどよくわがんねしか言わなかったからなあいつら --  &new{2023-09-10 (日) 11:19:07};
---でも、そこ重要、皆しらんのか一般に知らされてないだけなのか、自分が星渡りだから知らないだけなのか、昔からあったのか実は最近できた物なのか、それすらもわかってなかったからな。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:26:58};
--ほんとそれ。PSUシリーズとかPSO2の頃は世界観を匂わせる要素があちこちにおいてあっておいしい定食って感じだったのにNGSは無駄を削減しすぎて味がしないスープ --  &new{2023-09-10 (日) 10:04:26};
---世界観にそぐわなかったり矛盾があったり明らかな誇張表現だったりであまり上等だった記憶がないな… --  &new{2023-09-10 (日) 13:39:12};
---旧PSO2の星12武器のエリュシオーヌにいたっては「有史上において数多の伝説を持つ大剣。惑星さえも切り裂くほどの威力が秘められてるという」なんていうトンデモテキストだったからな。ギャグマンガかよって当時は思った --  &new{2023-09-10 (日) 16:16:44};
--記事だと「中心部に輝く結晶は最終決戦までの戦いが記憶され、強大な敵を打ち砕くための武器」、というデザインコンセプトです。とか語ってはいるんだよね --  &new{2023-09-10 (日) 11:15:45};
---トレイニアの外壁を武器に加工したとかもあったよね。普通の世界観設定に繋がるような内容だから書いてて欲しかったわ --  &new{2023-09-10 (日) 11:35:32};
--いらないから現状になったんだよね。マイルームがクリスペという形でグレードアップして復活した例があるがいまだに復活する兆しがないからフレーバーテキストを求めてる人は少ないね。欲しい欲しいと言うのは簡単で楽しいが実装するのは難しいし残念ながら今の運営に大多数のプレイヤーに求められてないものを提供する余裕はない --  &new{2023-09-10 (日) 12:02:55};
---それマイルームがクリスペという形で復活する前は求めてる人少ないと思ってたってこと？ --  &new{2023-09-10 (日) 12:18:20};
---クリスペの場合は求める声が大きくてもグレードアップして提供するから時間がかかるとかマンネリ打破の役割を担うから後回しにしたという例にはあるがフレーバーテキストじゃそういうわけにはいかないってことね。フレーバーテキストは今作ってるからちょっと待ってねという兆しもない。今の段階でレア1の武器のフレーバーテキストを追加されても今更?感がひどいし今から全部の武器を総合したら膨大な量のテキスト量になってしまってこれも今更全部読む人は多いの?にもなる。やるのならNGS開始の時にやった方がいいのよね。旧の場合は最初からやってしまったからやめるわけにもいかずフレーバーテキストの内容がインフレしてたり最強性能が更新されたのに性能が弱い武器の方がものすごく強そうな性能をフレーバーテキストで説明してたりして違和感がつきまとってた。NGSではその二の舞は回避したかったのかもしれない --  &new{2023-09-10 (日) 13:03:34};
---エネミーやアイテムの図鑑、ストーリー振り返り、その他諸々全部一纏めであとから実装とかは原神が実際にやってたな --  &new{2023-09-10 (日) 19:14:10};
--いろんな外見の武器が用意されていた旧PSO2初期ならともかくシリーズ装備しかなくていろんな外見というのが少なくなってて使い回しの比率が高くなったNGSでフレーバーテキストを読まされても「色が違うだけじゃん」で一蹴される比率が高くなっちゃうんだよね --  &new{2023-09-10 (日) 14:57:13};
---テキストまで使いまわしとガバガバになりそうだから無いほうがマシな感。設定諸々も決まってたことはともかくそれ以外が雑な感じあるしメッセージパックも7割くらいよくわからない拘りポイント小動物に終始してるし --  &new{2023-09-10 (日) 16:56:18};
--グローバル展開のためにテキスト削除するぐらいならグローバル展開自体が間違ってるんだよな。実際ずっこけてるし、テキスト力入れてる他所は大成功してる訳で --  &new{2023-09-10 (日) 18:27:02};
---他所が成功したからそうした方が良いとは言うが失敗しても責任をとってくれないどころか失敗したら非難する人の言うことなんか無視されるだけだね。建前上は貴重なご意見をありがとうございますとお礼を言ってくれるのは当然だがね。二匹目のドジョウを狙って失敗するのもゲームの世界じゃよくある話 --  &new{2023-09-10 (日) 19:51:20};
---ストーリーに関わるテキストならともかく武器のフレーバーテキストなんてどうでもいいけどな。削って正解。NGSがやらかしたのはストーリーおよびサブストーリーの手抜き。　煮コミでストーリー見てない勢ネタとかやられて心折れたのか知らんが新規に対する話題性が一気に無くなった最大の問題点だ --  &new{2023-09-10 (日) 21:50:21};
---新規IPで最初からフレーバーテキスト無いのと36年目のシリーズで最新作からテキスト消しましたは効果真逆じゃないか。極小数の部外者の戯言を真に受けて長年のシリーズファンから反発されてるのが現状だ --  &new{2023-09-10 (日) 22:44:36};
---シリーズの伝統を継続するのは義務じゃないし継続するのもしないのも自由。プレイヤーの求めるものも時代の流れで移り変わるものだから対応するべきだね。望まれてないものが淘汰されてしまうのは必然。何よりも20年以上前の初代PSOにもフレーバーテキストが存在していると知ってる現役プレイヤーは少なすぎるし昔を重きにして今を軽んじるのは本末転倒だ。知らない人にとっては伝統なんてどうでもいいのよ --  &new{2023-09-10 (日) 23:10:40};
---望まれてたモノ消した結果不評食らってんだから舵取りミスったってだけじゃねえか --  &new{2023-09-10 (日) 23:40:56};
---舵取りをミスったどころか英断だね。旧PSO2に比べてストーリーとかが手抜きになったのにフレーバーテキストがそのままだと違和感があるんだよね。もっと他を充実させろと文句を言う人も出てくるだろうね --  &new{2023-09-11 (月) 00:01:05};
---他所のゲームでウケてるフレーバーテキストって基本的に世界観や裏設定を想像させる部分だから、ポッと出のよく分からない武器が凄いぞ強いぞみたいな内容だと心底どうでもいい --  &new{2023-09-11 (月) 00:22:58};
-しかしわざわざマイショを見た時にキャラがアップになるように位置調整してダンス放置してる奴マジで目障りだな --  &new{2023-09-10 (日) 07:54:53};
--本人に客観性に欠けるからキャラの出来も悪いおまけ付き --  &new{2023-09-10 (日) 10:17:17};
---カスタムライトやらフィルタで本人だけはよく見えてるというのもよくあるパターン --  &new{2023-09-10 (日) 10:52:34};
---そういうのどうせ形がわからなくなるまで眩しくして自分を誤魔化してるだけだろうな --  &new{2023-09-10 (日) 11:44:44};
---小木が的確過ぎて草。キャラクリってそこそこいじったら一回頭冷やして時間置いてから見直すのが重要なんだが、その作業すっ飛ばしてそうな奴ほど場所とかクソでかアクセとかで存在主張強いんだよな。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:15:49};
--クヴァリスのマイショ利用した時に多いな。エアリオなら邪魔にならないんだがルシエルとかやってるとクヴァリスに飛ばされるから木主と同じケースに遭遇することはある。あまりにも酷いようならブロックだな --  &new{2023-09-10 (日) 10:44:38};
---それで露出狂というかぱっと見全裸コスに変えてるやつら何人かブロックしたな --  &new{2023-09-10 (日) 18:14:03};
---肌色はともかく乳首造形してるやつは基本的にすべて通報している --  &new{2023-09-10 (日) 21:24:14};
---深夜だからバレないとでも思ってるのか乳首造形してたやつがいたな。名前は覚えてるから次に見かけたら通報するか。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:38:45};
---ティクビと陰部を造形してコーデ登録してた変な名前の奴を通報したらしばらく見かけなくなった。帰ってきてたみたいだけどティクビ造形は相変わらずで陰部造形はしてなかったからティクビ程度じゃ罰則はないんじゃね？ --  &new{2023-09-11 (月) 01:38:36};
--NPCとの会話専用カメラアングルはもっとNPCが見える距離まで寄ってほしいわ。あと会話中は他ユーザーを消せないもんかねえ --  &new{2023-09-10 (日) 12:21:48};
--ポータブルホログラムで埋めてやれば？ --  &new{2023-09-10 (日) 12:33:23};
---通報されんじゃね？ --  &new{2023-09-10 (日) 13:10:45};
---ホログラム設置したら通報されるとかありえん。いや、通報する奴はいるだろうが処罰されることはないだろう。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:40:06};
---ホロはあくまで自分に対するものみたいなところがあるからねえ。オプションで他人のPH非表示にしてたら相手からは意味ないわけだし。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:46:32};
---相手がPH非表示にしてなかった時に何言われるかわからんからやめておいたほうがいいな --  &new{2023-09-10 (日) 14:49:20};
---迷惑行為を迷惑行為で上書きしてもな・・・いやがらせにはなるかもしれんが --  &new{2023-09-10 (日) 17:32:04};
---素朴な疑問、ホロって設置した人解るのかね？ --  &new{2023-09-11 (月) 18:10:51};
---チャット→周囲のポータブルホログラム で設置したキャラクター名はわかるしそこからACとかも見えるぞ --  &new{2023-09-11 (月) 18:13:32};
---成程こんな便利な機能があったのかthx --  &new{2023-09-11 (月) 18:49:22};
--マイショ見てたら構ってちゃんでウザい存在のチムメンが、わざわざこっちの視界に入る位置に立って構ってほしそうにしてたことはあったな。気づかないふりして無視してたら消えたけど。 --  &new{2023-09-10 (日) 14:54:29};
--マイショの前でバカでかい椅子に座ってるやつも邪魔だわ、そういうのはお仲間が多そうなXでやれよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:42:06};
---むしろそういうのを気にする人がシングルプレイゲームをやるべきなのかも --  &new{2023-09-12 (火) 19:55:48};
-緊急DFでよく死ぬ奴がいたから何気なく装備を見たらセズン入りレヴォル。ついでに他のも見たらセイガインプリセ3つ、緊急で無意味なアルクエイム所持者2人と魔境だった --  &new{2023-09-10 (日) 12:02:02};
--装備関係に無頓着な人って一定数いるよね。 --  &new{2023-09-10 (日) 12:28:02};
---戦闘力さえ満たせばほとんどのクエストがクリアできる（させてもらっている）からね --  &new{2023-09-10 (日) 12:57:27};
--DF戦中に他メンバーの装備見てるやつがいるのな。そういうのはクエ開始前にしてくれ。 --  &new{2023-09-10 (日) 12:53:23};
---語弊があってすまん開始前だよ。戦ってる最中に見る時間なんかない --  &new{2023-09-10 (日) 13:02:28};
---野良参加して開始前のギリギリで装備チェックしてガッカリするくらいなら緊急アナウンスが入った15分で街中の人の装備チェックして良さそうなの付けてる人に「一緒に緊急行きませんか」ってどんどん声かけちゃえば良いのに --  &new{2023-09-10 (日) 13:10:29};
---めんどくさいしDF以外では基本チェックしない --  &new{2023-09-10 (日) 13:11:52};
---枝１　よく死ぬ奴がいたから見たっていってるじゃん --  &new{2023-09-10 (日) 13:32:18};
---緊急用PT募集で声掛してる最中に糞みたいな装備したのが「俺も参加します」って名乗り出てきたらどうするんだろう --  &new{2023-09-10 (日) 13:32:40};
---枝４　今の緊急じゃなくて以前のＤＦでよく死んでた奴とマチして装備覗いたって事だろ。もうちょい文章を読み取る力を身に着けような。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:45:58};
---つまりセズン入りレヴォルはよく死ぬ奴じゃないってことね。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:48:42};
---「DFでよく死んでた奴とまたマッチしたから」ってことじゃ? --  &new{2023-09-10 (日) 13:53:29};
---サンクス。マチってマッチングのことか。間違えてってことかと思ったわ。 --  &new{2023-09-10 (日) 13:58:56};
---クソ装備名乗り出は断れば良いじゃない。これこれこういう装備基準の人だけ集めてるんで、ってちゃんと自分の要求基準を明らかにすりゃいいのよ --  &new{2023-09-10 (日) 14:25:26};
---PTって4人までだろ？残りの4人がまともとは限らないから労力を考えたら微妙だな。別にブーストはいらんし。 --  &new{2023-09-10 (日) 14:45:36};
---真面目な話まともなの4人集めてそのまま鍵受注するのが早いよ --  &new{2023-09-10 (日) 15:10:46};
---期間限定で8人もいらんなって思うことは結構あるな --  &new{2023-09-10 (日) 15:19:54};
---枝6 文章読み取るとか以前に枝1の言ってることのほうがどう考えても正しいだろこれ。つまり作り話だよこれは。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:06:45};
--交換そのまま持ってきたほうが強いやつやな --  &new{2023-09-10 (日) 13:12:11};
--語弊というか単純に木主が言葉足らずすぎなだけ --  &new{2023-09-15 (金) 06:38:21};
-他人の装備の愚痴書いたらいつも出てくる『ＰＴ（固定）組め』って奴がウザい。全てのクエで固定組めってか？面倒くせぇ。野良で行ったら愚痴は駄目なのか？他プレイヤーがどんな装備してるか一切気にならない奴なんて居ないだろ。そこで無茶苦茶な装備に見たら愚痴の一つでも出るだろう。それに対して『ＰＴ組め』って空気読めないにも程がある。 --  &new{2023-09-10 (日) 15:19:48};
--俺は気にならんからわざわざ人の装備覗かんけど自由に愚痴るのはいんじゃね --  &new{2023-09-10 (日) 15:38:25};
--運営がマッチングに手を加えない以上今すぐ出来る自衛策がそれしかないってだけ、勿論野良での破棄も好きにすればいいソウラスなんかで絶対クリア出来ない装備の奴なんかに付き合ってられないしな、勿論リスクは承知の上で --  &new{2023-09-10 (日) 15:47:08};
---全プレイヤーの装備を一定の基準以上にするよりは自分が求めるプレイヤーを2.3人揃えた方が現実的だしな。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:01:40};
--愚痴が出るほど野良にストレス感じるならそれこそ固定組んだ方が解決するだろ。病気早く治したいけど病院に行くのは面倒、薬飲むのも面倒、苦いからヤダ、と延々と言い訳しながら「病気が治らねぇ」って言ってるもんだぞ。 --  &new{2023-09-10 (日) 15:57:27};
--愚痴であって質問ではないからな。固定組めマンは解決法提示が求められてると勘違いしてる。この話題はどうやって解決するかが焦点では無い。 --  &new{2023-09-10 (日) 16:19:54};
---こういう愚痴は　女性型愚痴かもね。　解決しなくてもいいから言うだけ言って共感とスッキリ --  &new{2023-09-10 (日) 19:11:49};
---愚痴板で共感なんて得られるわけないのにな。そんなに肯定してほしければ雑談板でも行けばいいのに。あそこは肯定意見しか許さない雰囲気あるし。もちろん立てる木も肯定のみだが --  &new{2023-09-11 (月) 00:01:22};
--何か言えば逆方向からのケチが付くのも当然、それが掲示板ってとこだぞ。特に愚痴掲示板なんてのは性質上、相手の愚痴にマウントを取るために生息する人が一定数存在する。このコメントも上から目線に取られるかもしれんが、気に入らない返事が欲しくないなら鍵かけてXで呟く方が精神衛生上いいよホント --  &new{2023-09-10 (日) 16:27:18};
--言うほどPT組めなんてレスあるか・・・？ --  &new{2023-09-10 (日) 17:00:30};
---そんなにないよな、と思ったけどすぐ上の木がそんな感じの流れで草 --  &new{2023-09-10 (日) 17:03:09};
---上の木じゃね？ --  &new{2023-09-10 (日) 17:03:27};
---上の木の誰か（木主じゃね？）が反応が書いたんじゃろ？時系列的に --  &new{2023-09-11 (月) 01:41:53};
---うぉう。寝る直前で書き込ミスった。「反応が気に食わないから」っす。 --  &new{2023-09-11 (月) 01:45:46};
--PTなんてそう簡単に組めるはずないよな。無茶ぶりすんなって話だ。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:04:19};
--結局は各々の「めんどくさいから言われたことをしたくない」がぶつかり合ってるだけでしかないからねぇ、どっちもどっちだ --  &new{2023-09-10 (日) 17:05:58};
---愚痴る側がキャッチボールしたくて投げたけどイラついて暴投になって、レス側が面倒になってバットで打返す流れ。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:11:38};
---キャッチボールね。最近は雑談的なものも愚痴に書く人が増えたからそういうの相手してもらえるって思っちゃうのは分からんでもないけど、所詮は不特定多数だし愚痴板に出入りしたら層だし --  &new{2023-09-10 (日) 17:31:23};
--面倒くさいんならNGSやらなきゃいいじゃん。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:07:58};
---面倒くさくないなら木主みたいなやつに一人一人、丁寧な説明をし続けて理解を得ればいいじゃん。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:15:33};
---だから毎回、木主が愚痴りに来るほど、固定PT組めって説明中なんだろう？ --  &new{2023-09-10 (日) 17:28:59};
---小木は諦めてNGSやめろって言ってるから --  &new{2023-09-10 (日) 17:32:10};
--ソロより効率が良いなら野良、ソロの方が楽ならソロ、更に効率や攻略を求めるなら固定で野良で他人の装備は気にしてないな。愚痴るのは自由。コミュ力弱い人が装備弱い人に愚痴ってるだけたしね。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:29:10};
--愚痴るのは自由だが、愚痴につっこみいれるのも自由だからな。クソ装備を含めても野良のほうがいいなら野良で行くし、PT組んだ方が楽ならPT組むし、それよりもソロのほうが楽ならソロでやる。全員装備揃ってる野良とかいう幻覚を見たりはしない。野良という仕組みの振れ幅の問題、武器を振って下限ダメージ出たからって愚痴りはしないのよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:47:26};
--文句言ってるだけならどうでもいいけどそれで破棄自慢してるようなやつなら固定組めって言うわ --  &new{2023-09-10 (日) 18:09:28};
--愚痴を書くのも本人の自由だが、その愚痴に何を書くのも自由。君だけが自由なわけじゃない　と考えると楽になるよ？ --  &new{2023-09-10 (日) 18:25:31};
--周りが弱過ぎるって話なら固定組めと言われても仕方ないが、放置や寄生が多過ぎるって愚痴にすら固定組めよで解決した気になってる奴らに腹立つのはわかる。 --  &new{2023-09-10 (日) 18:38:02};
---イライラを解消する為にここに来てイライラなんて本末転倒だねえ…  愚痴ったら流れるまで3日くらい見ない方がいいのかな？ --  &new{2023-09-10 (日) 19:09:13};
---そう、旧の頃から言われてるけど書き捨てするのが正解。愚痴なんて独りよがりな意見が大半なんだし、人の目に触れさせたら正論なり叱責なりが返ってきて当たり前 --  &new{2023-09-10 (日) 19:26:53};
---愚痴なんて文字通り愚かで痴れたもんだしそりゃあね --  &new{2023-09-10 (日) 19:32:26};
---寄生、放置で固定組めは臭いものには蓋してるだけで問題解決になってないもんなｗ。何で規約違反してる奴らに配慮してこっちが苦労しないといけないのか、それも未だに固定組めと同じこと言い続けるのは考えること放棄してるのか？ｗ --  &new{2023-09-10 (日) 20:34:11};
---放置はともかく、寄生って人によって範囲が変わってくるからなぁ･･･。 --  &new{2023-09-10 (日) 20:46:45};
---戦闘力が基準ギリギリの人がきちんと戦っているのを寄生と見るか数回、十数回しか殴ってないけど放置・寄生じゃないと言い張るかで変わるからね。運営がきちんと説明もしないからプレイヤーがする --  &new{2023-09-10 (日) 21:10:38};
---戦闘力さえ満たしてれば装備なんてなんであっても敵を倒している限り寄生ではないからな、どんな装備つけてようが画面端で放置してるようなのは寄生だが。 --  &new{2023-09-10 (日) 21:10:56};
---弱い武器や半端OPも低PSで床ペロまつりしてても「それでその人が楽しいと思ってるなら」とやかく言うつもりはないな「ソウラスやパープルみたいなクリアそのものが出来なくなる」クエストじゃない限りではあるが。逆にじゃあ君もその半端装備でやれば良いじゃん？って言われても御免被る話だし、何が悲しくて弱っちい装備でやらんといかんのかと、放置は論外 --  &new{2023-09-10 (日) 21:31:02};
---周りの人間に迷惑をかけてないかどうかだな。装備も腕前もそれなりなら何も言わない。意識の問題。 --  &new{2023-09-10 (日) 22:32:21};
--巷に普通にいる青ネームと木主の違いってそういうトコなんじゃねえの。どっちが空気読めてないんだか・・・ --  &new{2023-09-10 (日) 20:53:11};
--木主のケースに限っていえば「固定と組む」が最適な解決策だからなぁ。自分も他人の装備に興味があって覗いて良くも悪くも思う事はあるが、だからと言ってそれを愚痴として出力して他者に誇示しようとするのはまた別の話 --  &new{2023-09-10 (日) 20:53:58};
---自分はコミュ障ぼっちで野良不可避だけど、他人なんてアテにしてないから木主が決めつけてるような装備覗きなんてしないしなんならランダム性楽しんでるまである --  &new{2023-09-10 (日) 21:23:43};
--スルースキルと、イライラしない自己安定方法持ってないと、ここを覗くのは難しいよね笑 --  &new{2023-09-11 (月) 02:41:53};
-今後のシーズンはセブンのカプセルだけ実装しろよ… --  &new{2023-09-10 (日) 17:13:00};
--初期はウィーカーでカプセルも実装してたのが廃止になっちゃったね。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:26:57};
---デイタイムウィーカーが適応範囲広くてやばいとかウィーカー2が4％で最強でやばいとか条件一致系だからステータスに反映されなくて見た目は弱くてやばいとか色々問題だったよな --  &new{2023-09-10 (日) 19:26:01};
--一部のクエストではOP効果発動しないからメイン武器以外を用意するか、その度に付け替えるって方が手間じゃね?それに、カプセルだと防具にも付けられちゃうから、結構やばい事にならないかそれ。 --  &new{2023-09-10 (日) 17:33:57};
---付け替えはたしかにめんどくさかったな --  &new{2023-09-10 (日) 18:41:00};
--今の運営のことだからデュエルみたいに全身ありきみたいな調整されそう --  &new{2023-09-10 (日) 18:44:18};
--そんなんテルミナ掘る楽しみが無くなっちゃうじゃん。こういうマイショ商材がないとメセタが動かねえんだわ --  &new{2023-09-10 (日) 19:13:11};
--そうすると単純に弱化して半端カプセル配布で他の交換品コストガン上げになりそう --  &new{2023-09-10 (日) 19:14:56};
--OP付けしない人も多かったんだろうなあ --  &new{2023-09-10 (日) 20:48:10};
---わざわざイベントで言及したり完成品渡したりしてるあたり、ランダムOPがないのが基本って仕様自体失敗だったんだろうなぁ --  &new{2023-09-10 (日) 22:48:33};
---下の層のユーザーの想定が甘かったんだろうな --  &new{2023-09-11 (月) 00:09:38};
---現状でランダムなOPが付与されててもそのまま使う奴が出てくるだけでは --  &new{2023-09-11 (月) 01:52:55};
---作ってる側からすれば「素晴らしいものが出来たからユーザーも積極的にコンテンツを消化してくれるはず」って見込みだったんだろうなぁ。プロアマ問わずゲーム制作あるあるだ --  &new{2023-09-11 (月) 02:11:40};
--それやるとデフィの代わりにウィーカーで済ませる人が大量発生して売り上げにマイナスでしかないんじゃないか。（よくそんな仕様でGo出したなNGS前半の運営……） --  &new{2023-09-10 (日) 21:21:50};
---デフィじゃなくてエディだったわ --  &new{2023-09-10 (日) 21:25:43};
-前のVol68の終わり際に「まだ+70になってない奴が期間限定来んな」って木があったけどメセタも無くて緊急もルシエルも行けないからエアリオか期間限定でぐらいしかゴルドⅡ集められないんだよ…期間限定ぐらい見逃して下さい… --  &new{2023-09-10 (日) 22:56:12};
--カスがカスの言い分真に受けて緊急行かないとカスのままだろうが気にすんなカス --  &new{2023-09-10 (日) 23:04:35};
--そもそも+70にするためにゴルドⅡが50〜100も必要でとてもじゃないが交換上限だらけの交換ショップでは集まらんしマイショップありきじゃなきゃ揃えれん、マルチで拾いに行くとハイランクや緊急にルシエルと強化するために頑張ろうとしてる人が必然的に足引っ張るコンテンツに参加しなきゃいけないのがおかしいんだよね。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:09:59};
---本来運営が住み分けできるよう仕様で何とかすべきところをユーザーに丸投げしてるからねｗ。今回はキャリーしたくないならデイリー分ルシエルも常設もソロで何とかすればいいと思うよ。常設なんてソロしかしてないｗ --  &new{2023-09-10 (日) 23:19:33};
---キャリーされる側は武器強化差につきレアブとか些細なメリットつけてくれりゃいいのにサ。このままだと本当にキャリーする側が損にしかならん。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:27:02};
---メリットなくてもDPSとか表示されてイキれるようになるだけでも積極的にキャリーしに行くやついそう　今のDPS乞食とか --  &new{2023-09-10 (日) 23:52:50};
--てかアルクだと61でもその辺の70より強いから期間限に関しちゃセズンついてるかどうかの方がデカいから気にすんな。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:16:12};
--ゴルドⅡ大量に確保すると倉庫圧迫するけど、別の武器に使ったらすぐに尽きるんだよなぁ、アレ --  &new{2023-09-10 (日) 23:18:54};
--どんな装備してるか知らんけどまるぐるしてメセタ貯めて買えばいいじゃん。まるぐるならゴミ装備でもなんとも思わんよ。 --  &new{2023-09-10 (日) 23:45:53};
--色々な交換のゴルドもあるしあとは数日分のデイリーで買えなくない？詰むことないな --  &new{2023-09-10 (日) 23:58:25};
--メセタが無いってデイリーと換金アイテム拾うだけで200ｋ以上は毎日稼げる筈だが? --  &new{2023-09-11 (月) 00:17:31};
--無意識に「アクセと髪買ってメセタないwww」をやってるだけだろ 期間限定始まるのは分かってた話だし武器1本強化する分くらい備えとけよ --  &new{2023-09-11 (月) 00:19:15};
--最近は期間限定枠のくせにTAめいた物が混じるからクエ内容によるんよ。アルガ掘りのときは来るなと言われても仕方がない（他に行き先の選択肢もあるため） --  &new{2023-09-11 (月) 00:19:22};
--vol68見て来たけど足切り3227の常設に対してそんな無茶な事言ってる木無いよ？ --  &new{2023-09-11 (月) 00:30:30};
---アルク+61でいいからレヴォルコート+60で来るなって木はあったわ、なんか木主はヤバイよね --  &new{2023-09-11 (月) 00:38:42};
---今の常設ならアルク61とレヴォル60なんて天と地の差くらい火力差あるな --  &new{2023-09-11 (月) 01:18:41};
---61の時点でテスアと勝負してるレベルだし今日のルシエルなら相性ばつぐんだしさらにやばいな --  &new{2023-09-11 (月) 03:26:52};
---強化値よりアルクに交換してるかよな、何故かレヴォル60だし --  &new{2023-09-11 (月) 07:38:09};
--コミュ障ボッチで他人なんてアテにしてないならわざわざ気にせんでもいいんでない？知らんけど --  &new{2023-09-11 (月) 00:46:20};
--今の期間限定、自分以外の火力が低いことによるデメリットなんかあったか……？ --  &new{2023-09-11 (月) 02:23:25};
---リポップに影響するってのはあるな --  &new{2023-09-11 (月) 07:36:32};
--え…今の期間限定ってレベリング用クエじゃないの…？ --  &new{2023-09-11 (月) 22:39:00};
---ぶっちゃけそれくらい緩い。なにせクリアタイムは変わらんしドロップも大差ない --  &new{2023-09-12 (火) 05:17:24};
-緊急の旨みが無くて話題にならないから敢えて書くけど、明らかな弱者よりもグレーゾーンを狙って来る奴が腹立つ。防具が全部オクトスなのに武器がセズンね。やめてください。ファーシュメル以上で出直してきて。「これぐらいなら許されるかな?ﾃﾞｭﾌﾌ」感が最高に苛立たたしい。 --  &new{2023-09-11 (月) 01:10:53};
--ルシエル連戦からそのまま緊急行ってアルクのままなのに暫く気付かないことが数回あってすまぬ --  &new{2023-09-11 (月) 01:15:27};
--もっと酷いのになると配布そのままで来るからな。今回なんてエイジャクスが配られたから配布そのままでルシエルにも行けちゃう、頭いてぇ --  &new{2023-09-11 (月) 01:16:27};
--レヴォルのセズンそのままでルシエル行けます！みたいな動画あげて燃えたヤツ居たね 指摘されても言い訳だけして撤回しなかったな --  &new{2023-09-11 (月) 01:21:32};
---ま○ん盛りとか言われ散々弄られた模様 --  &new{2023-09-11 (月) 01:29:48};
--でも装備見てる側が判定ラインおかしいことも多いからなぁ　例えばセズンとか言ってるけど、アルクエイム+70潜在6全身LCエディ盛り計130％とかなら余裕でセーフラインでしょ --  &new{2023-09-11 (月) 01:31:37};
---そこまでしっかりしてる奴なら黒ネオスなりファーシュメルの1本は作ってるだろイベントまで何で戦ってたのっていう --  &new{2023-09-11 (月) 04:04:15};
---シーズナル期間まで同じクラスの武器作るやつのが少数派だと思うがな。普段やってないクラスのキューブを稼ぐ期間だろうに --  &new{2023-09-11 (月) 08:16:13};
--(´SωL｀)ファーシュメル？そんなものはない --  &new{2023-09-11 (月) 01:45:06};
---君はテルミナ付きガンブレかネオスが未だに現役だししゃーない --  &new{2023-09-11 (月) 05:12:21};
---それだと戦闘力が70ぐらい落ちんだよなぁ、ふぁーさんとかさぁレクレール以上に袖の下渡してるよな --  &new{2023-09-11 (月) 11:42:18};
---ファーじゃないと戦闘力足りないような場所があるわけでもないし別に…属性武器故の攻撃力低めで戦闘力は低い白ネオスでもソウラスには届くしな --  &new{2023-09-11 (月) 15:03:23};
--木主の「これくらいなら許してあげるよﾃﾞｭﾌﾌ」もどうかと思う --  &new{2023-09-11 (月) 01:54:05};
--セズンアルクエイムなら持ち替え忘れなだけじゃ？ --  &new{2023-09-11 (月) 07:34:02};
--アストカタナは持ってるけど、アストセイバーは持ってないんでアルクセイバー担いでいく。何の問題もないやろ。なんでこんなに自分丁度にライン引きたがる奴ばっかりなんだ？ --  &new{2023-09-11 (月) 10:59:50};
---声が大きくて目立ってるだけだぞ。 --  &new{2023-09-11 (月) 11:10:18};
---パッと見て「アストリオンすら用意できない弱者」なら腹も立たないし、穏やかな気持ちで破棄ﾎﾟﾁｰできるんだ。そうじゃない奴の話ね。例えるなら電車でおなら我慢するかしないか程度の些細な事なんだろうが、オクトスセズンマンはおちょくり目的で放屁してると思われても仕方ない。木主 --  &new{2023-09-11 (月) 11:40:35};
---メイン以外の武器で遊んでるんだなという考え方すればやさしい目で見てあげられるんじゃないかね。もちろん+70にはしてもらっておきたいが --  &new{2023-09-11 (月) 11:45:55};
---なんか似たような木がいくつも生えてるしレス乞食くせえけど、破棄カスは普通に装備鍛えて参加してるユーザーにとっちゃその弱者以下の存在だと自覚してね --  &new{2023-09-11 (月) 12:37:53};
---まさかDPS0の破棄カスのくせに人様に文句付けてたとはたまげたなぁ。自分が乗り遅れたからって非常停止ボタン押しそう --  &new{2023-09-11 (月) 13:19:53};
---木主　破棄カス　バカ --  &new{2023-09-11 (月) 13:47:59};
---破棄カスはNGSやらないでどうぞ。 --  &new{2023-09-11 (月) 13:48:39};
---つまり破棄アンチは雑魚装備でコンテンツ行って破棄されたら困る層てことか --  &new{2023-09-11 (月) 13:59:47};
---人数補正あるから破棄カスはdpsに対して影響しないけど寄生は補正で増えた分の必要dps賄えてるか怪しいからdpsマイナスなんだよね --  &new{2023-09-11 (月) 14:12:27};
---破棄マンの代わりにちゃんと殴るやつが参加してりゃ多少早くなってるだろうから影響しないってことはないんじゃね、もちろんその枠に弱者が入ってた可能性だってあるけど --  &new{2023-09-11 (月) 14:21:51};
---破棄の代わりに「ちゃんと殴る奴がいたら」とか言い出したら、寄生の代わりに「ちゃんと殴る奴がいたら」って想定の話になるだけでは？その場にいる人(数)で補正が掛かって、その場にいる人(数)で敵HPを割ったのがノルマだから、計算に含まれない破棄より計算に含まれる寄生の方がマシってのはありえないしね。寄生が破棄してくれるのが一番良い。 --  &new{2023-09-11 (月) 14:45:46};
---結局野良で装備厳選ガチャして破棄する位なら最初から野良なんか来ないでPT募集して行けって話になっちゃうんじゃないのかねぇ、勿論放置寄生はクソだけども正直闘ってくれてりゃ装備弱くても全く気にしないわ --  &new{2023-09-11 (月) 16:11:47};
---なにを我慢できんかは人それぞれだから結論は出んだろな --  &new{2023-09-11 (月) 16:28:43};
---マッチングした後に破棄するのは放置や寄生と同じく迷惑行為であることには違いがないからな。どっちも結局は野良だしで切り捨てられる範囲ではあるけれど。 --  &new{2023-09-11 (月) 17:34:36};
---マッチング後の待機時間はリザルトに含まれないからクエスト開始前でしよ --  &new{2023-09-11 (月) 17:41:53};
---屁理屈こねても迷惑行為であることは変わらないぞ。 --  &new{2023-09-11 (月) 18:19:06};
---君の中ではそうなんだね --  &new{2023-09-11 (月) 18:25:21};
---安心してください。公式見解ですよ。 --  &new{2023-09-11 (月) 18:54:43};
---別の奴が代わりにいたら～はさすがにタラればすぎるから違うやろ。放置よりはましだが弱装備よりは迷惑。まさに、「破棄ぐらいなら許されるかな?ﾃﾞｭﾌﾌ」感 --  &new{2023-09-11 (月) 18:57:53};
---寄生も破棄も迷惑だから文句あるなら固定組めで終わる話。いちいち気にすんな、好きにやれよ --  &new{2023-09-11 (月) 22:26:34};
---ここまで仕様上の仕組みを説明されているのに破棄は弱装備より迷惑と言い張る寄生奴の精神構造 --  &new{2023-09-11 (月) 22:47:28};
---公式と言ってること違いすぎて全く安心できねーｗ --  &new{2023-09-11 (月) 23:04:52};
---そもそも、寄生を理由とした破棄は寄生という一次被害が存在しないと成立しない二次被害だからね。その時点で既に戦ってるなら寄生の方がマシとかいう訳の解らない論は破綻してるって言う笑 --  &new{2023-09-12 (火) 00:50:24};
---NGSは人数補正あるから破棄退場禁止されてないよ。禁止っていうならソース出してね --  &new{2023-09-12 (火) 01:24:22};
---仕様上冗談抜きに「いるだけで迷惑」「破棄して貰った方がマシ」だからなあ度を過ぎた低火力…　ただオクトスで防具の倍率盛ってるセズン入りアルクエイム70程度だったらそのラインは超えないだろうけど（というかこれはただの武器変え忘れの可能性の方が遥かに高い） --  &new{2023-09-12 (火) 02:20:58};
---木主は極論一人でも弱装備が混じってたらそれ以外が150％↑盛りとかでも気に入らず破棄するんしょ？8人時より一人あたりのノルマ増加を自分の都合で他者に押し付けるのなら寄生と同レベルじゃないの　（完全放置寄生やソウラスを除く --  &new{2023-09-12 (火) 03:46:39};
---破棄に関してスタンスが変わった、破棄してもOKになった、という根拠をまずは示すべきだな。 --  &new{2023-09-13 (水) 09:32:55};
---①旧とNGSで緊急の仕様が違う。②NGS側で破棄が迷惑行為と明言されてない。③「悪質行為によるアカウント利用停止措置について」ページで紹介されてる「具体的な迷惑行為に関して」のページにクエスト破棄を示す表現は無い。 --  &new{2023-09-13 (水) 10:14:59};
---すなわちただの推測ってことだな。 --  &new{2023-09-13 (水) 12:13:20};
---そうだねNGSで破棄は迷惑行為と書かれてないのに、前作ではそうだったからNGSでもそうと決めつけてるのは、ただの推測だね。 --  &new{2023-09-13 (水) 12:25:39};
---全部推測ってもNGSはPSO2の延長だからな。PSO2で迷惑行為だったものからHP補正がついた程度で迷惑行為から変わらないと考えるのがおかしいし、NGSの公式サイトにPSO2の頃から引き続き載せられている迷惑行為だという方を信じるほうが自然だな。実際破棄されたら迷惑だと感じるしな。 --  &new{2023-09-13 (水) 12:35:26};
---「NGSはPSO2の延長」てどこ情報で、それが本当にルール全て引き継ぎますって話だったの？ただ世界観が繋がってるだけでも旧の延長とは言えるわけだが。それにNGSは旧のルール全て引き継ぎますと明言してるわけでもないから、NGSになって明言されたこと以外はあくまで旧での話だろうね。上で書いた「質行為によるアカウント利用停止措置について」での迷惑行為のページは旧時代のものだけど2023/09のものだから今でも有効だと思うよ。ここに破棄についてのページのリンクがあれば、破棄は迷惑行為で話は終わったんだけどね。個人の感情は関係ないだろうね、自分は破棄できないほうが迷惑と思うし。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:11:07};
---そこまで屁理屈こねてでも破棄したいのか…。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:39:09};
---こっちからしたら、そこまで屁理屈こねて破棄させたくないってのが驚きだわ。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:44:49};
---別に破棄することは止めないよ。ただ迷惑行為ではあるっていう話をしているだけ。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:55:01};
---破棄は迷惑行為だからやめろって話じゃないの？破棄してものいいと思うなら、そもそも迷惑行為である必要もないよね？ --  &new{2023-09-13 (水) 13:59:23};
---迷惑行為だと分かっていても破棄するってんならしゃーないで終わる、リアル事情で破棄せざるを得ないこともあるしな。迷惑行為じゃないと正当化するならそれは違うというしかない。そういう違い。 --  &new{2023-09-13 (水) 14:02:23};
---正当化ではなくNGSでは破棄が迷惑行為とは明言されてないって言ってるんだが理解できんもんなんだね。じゃあ逆にNGSで緊急破棄は迷惑行為と証明してみてほしいわ。 --  &new{2023-09-13 (水) 14:06:37};
---マナー講座とかもPSO2と共有してることからしても明らかなんだけどな。とりあえず運営にはNGS名目じゃないと納得しないやつがいるから破棄がNGSでも迷惑行為だとはっきり書けとは送っておいたが。 --  &new{2023-09-13 (水) 14:28:39};
---破棄がNGSでも迷惑行為か質問送っても返答してくれない運営だけど対応してもらえるといいね。 --  &new{2023-09-13 (水) 14:39:45};
---丸一日あいたのに破棄云々ついたらまた盛り上がってて草。この毎度のやりとりしたくて同じような木立ててるだけなんやろな。ちな俺は破棄は迷惑だけどそもそもの原因となる必要戦闘力の計算を見直せ派 --  &new{2023-09-13 (水) 14:44:57};
---おかげでNGSで破棄は迷惑行為じゃないの理屈がまとまってくるからまあ。必要戦闘力は見直してほしいね。新規や復帰に寄り添ってるんだろうけど、それなら新規復帰期間の間だけ必要戦闘力は下げるとかにして欲しかったね。 --  &new{2023-09-13 (水) 14:56:05};
---サイトも手が回ってなさそうだからまあ更新はされんだろうとは思ってしまうな。戦闘力はほんとにね。 --  &new{2023-09-13 (水) 15:01:50};
---仮にNGSでも緊急破棄が迷惑行為だとして、今まで雑魚がいるからって破棄してたやつが、雑魚居るけど真面目に戦うとは思えないんだけどどうなんだろね。ラ通ロ通しながらスマホ弄っていても放置にはならんだろうしなー。 --  &new{2023-09-13 (水) 15:24:25};
---それで不貞腐れて寄生始めるなら何のために迷惑行為でないことにこだわってたのか分からんなるな。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:11:37};
---そうやってやる気ないプレイして迷惑かけんためにも破棄してるから、繋がってるといえば繋がってるな。 --  &new{2023-09-13 (水) 17:13:40};
---ラ通なんかってアウトなんだっけ？攻撃してるからグレーというか、アクセだと思ってたけど。 --  &new{2023-09-13 (水) 17:16:37};
--他人の装備を覗くのをやめれば腹も立たないよ --  &new{2023-09-11 (月) 11:56:37};
---まーそもそも他人の装備とか覗くものなのかね。何度もペロって何この人って時にやっと覗くかもって程度なので、高頻度で覗く人はその人自身が大分アレな人なんだなと思う事がたまにある（偏見） --  &new{2023-09-11 (月) 15:27:50};
---そもそも他人の装備云々で破棄する選択肢なんか無いからクエ中に覗く意味無いんよね、逆にクソ強い人のは町で気が付いたら参考のため覗かしてもらったりは極たまにするけど --  &new{2023-09-11 (月) 16:05:28};
---枝1枝2ともに結局は他人の装備覗いてるってびっくりしますよね --  &new{2023-09-11 (月) 16:39:14};
---マイショ前ダンサーがオクトLCor交換品以下の両極端だとかデカ翼視界妨害がドレキ耐久だったり所詮ファッション情報レベルで眺めるのは面白いもんよ --  &new{2023-09-11 (月) 17:14:20};
---枝4は養分なんだよなあ。マイショ前ダンサーにとってはジロジロ見られるのが目的なんだよね。クエスト中の他人の装備を覗く云々とは話が違う --  &new{2023-09-11 (月) 17:26:16};
---共用ブロックの防衛戦でソールステスタ（スピ）Ⅲの3スロが精々の時代に、1スロとかいたりしたけど全然気にならなかった。それは今も一緒、他人の装備事情なんてそんなもんでしょ。 --  &new{2023-09-11 (月) 17:30:54};
---枝5の思考も捻くれてんな シティで邪魔なやつがクソ装備ならマッチした時に避ける対象として事前に覚えやすくなるorブロック行きなだけやぞ --  &new{2023-09-11 (月) 17:37:23};
---ブロック機能がキッチリマッチングも避けるようにしてくれたりアクセどころか存在を非表示にしてくれるとかなら効果あったんだけどね --  &new{2023-09-11 (月) 17:50:36};
---クエ中に装備見た事あるのは見れる時間あるエイジスと紫ぐらいだな。どっちも床舐めすぎがきっかけだったけどそれが原因で破棄はしたことないな --  &new{2023-09-11 (月) 17:52:36};
---当時のスティア紫で遠距離からパーフォしかしないFoみたときは流石に破棄したわ --  &new{2023-09-11 (月) 18:00:15};
---マッチングはルシエルでしか確認してないけど今のブロックは存在も非表示されるでしょ --  &new{2023-09-11 (月) 18:00:27};
---いや間違えた、なぜかずっとスプレッドだったんだよな --  &new{2023-09-11 (月) 18:03:22};
--休日に数時間プレイする程度なのにいちいちガチ強化なんかしてられるかよニートはニートだけで集まってやってろカス --  &new{2023-09-13 (水) 16:02:33};
-(´・ω・｀)久しぶりにエイジス19分越えの闘争ができたわ。後半でPB5回も打てたわよおほー！倍率20%〜握ってるのがらんらん含め2人しかいなかったりAR通常マンFoとか久しぶりに見たわ。全員+70にしてたからかDPSチェックはギリ失敗しなかったけど途中コルディーク握っちゃったわよ。たまにはこういうのもいいわよね --  &new{2023-09-11 (月) 06:58:51};
--同じ部屋だったかもしれねぇ。前半の柱壊しきれなかったりしたねぇ --  &new{2023-09-11 (月) 07:17:01};
---(´・ω・｀)始めの1本は割れなかったけど最終的には4本壊せてたから別部屋ね。お疲れ様よ --  &new{2023-09-11 (月) 08:02:07};
--(´・ω・｀)海外の人なのかね、ARどころかスレイヤー通常だけとかいるよね --  &new{2023-09-11 (月) 12:59:34};
--豚面見て雑談板だったかと見返したわ。HP戻って久々のエイジスがそんな感じだったな、たまにならいいけど期間中はおそらく毎度だろうと思って避けるようにした --  &new{2023-09-11 (月) 13:07:11};
---まともな装備揃えてる人はちゃんと損得勘定して動くからDF迎撃戦か残滓しか行かないんだよねぇ。だから今更エイジスに集まる面子の質なんてお察し --  &new{2023-09-11 (月) 13:29:11};
---枝1の言う通り。エイジスはクエスト時間が長くてギミックのこともあるから他人の動きを観察するのがルーチン化してる人には輪をかけて割に合わないんだよね。緊急だからといって考えもなしに無差別に参加する方もどうかと思う。もうちょいコスパやリスクリターンを考えた方がいいね --  &new{2023-09-11 (月) 13:57:27};
---残滓とエイジスならソール差で一応収入自体はエイジスのほうが上じゃね？ 基本放置で緊急来たから1クエだけやるかーっていう動きならエイジスで、10分浮いた分すぐに他の稼ぎに行けるなら残滓 --  &new{2023-09-11 (月) 14:18:11};
---いや一応エイジスソールの主要供給源だし誰も行かなくなったらハルフィニリア高騰して困るじゃん。ってか質とやらが計れるほど回数やってるなら自分だって行ってるじゃん。 --  &new{2023-09-11 (月) 14:26:24};
---売る側としては高騰して…なんだよなぁ --  &new{2023-09-11 (月) 14:30:01};
---鍛えてる人が残滓選ぶのか？って気もするな、残滓行くくらいなら期間限定行きそう --  &new{2023-09-11 (月) 15:16:04};
---最近残滓全く行ってないなあ、エイジスや迎撃はソールっていう旨味あるけど残滓ってわざわざ行く程の旨味ってあったっけ？ --  &new{2023-09-11 (月) 16:49:16};
---ボイスのせいで対応が楽＆クエストクリア時間が短いから緊急タスク消化目的なら都合がいい。一番は防衛緊急をマルチ制限ソロ放置だけど --  &new{2023-09-11 (月) 16:50:53};
---ああクリア時間が短い事が旨味となるんだ、ドロップ品でしか考えた事無かったからその発想は無かったな --  &new{2023-09-11 (月) 16:57:14};
---エイジス緊急に参加したらエイジスソールは確定でゲットできたっけ?できないなら運が悪いと旨味が減る上に他人の装備を覗いてモヤッとするのも含めたら損しちゃうんだよね。ていうか今は緊急自体が不味いからスルーしてる。ウィークリータスクもかなり前に不味くなったしさ --  &new{2023-09-11 (月) 17:17:40};
---15分前後かけてエイジスソールとレリクガチャするのと、5分前後で終わって10分自由に他のレア堀や金策チャンスに向かえるクエストどっちを取るかよね。 --  &new{2023-09-11 (月) 17:23:36};
---流石にクリア報酬のエイジスソールⅣ確定3個位は確認してからケチつけようぜ --  &new{2023-09-11 (月) 17:27:28};
---3個も確定でゲットできるならなおさらいかない。道理でマイショ価格が需要の割には高くないなって思ったわ。人それぞれだけど参加してモヤッとしてしまう方を回避するよ。いきたい人はいけばいい --  &new{2023-09-11 (月) 17:35:43};
---そこまで値上がりしないのは毎週10個交換出来るからだと思うよ --  &new{2023-09-11 (月) 17:45:23};
---なんだったらエイジスインテグラで倍々よ --  &new{2023-09-11 (月) 18:13:59};
---枝7　前は迷彩が高かったから行ってたが今は全く行ってないな --  &new{2023-09-11 (月) 18:43:27};
--たまにでも悪いからとりあえず雑談に帰らないか？ --  &new{2023-09-12 (火) 00:02:30};
-今後実装されるOPは如何なるものも威力は全て付いていてほぼ横並び、HPPPレジスト下限とかそう言うので差別化にして、入手が簡単なものと激ムズなものの差は殆どないようにしたほうがいいと思う。たった0.25違うだけでもLCより本家の方が闘争勢にとっては需要があるんだし。 --  &new{2023-09-11 (月) 17:47:05};
--雑談に行け --  &new{2023-09-11 (月) 17:47:47};
--ステⅤやソールⅤ実装でまた1種か2種盛り最強にしてくるだろうなとは予想してる --  &new{2023-09-11 (月) 18:32:40};
---そうやって環境動かすのがオンゲ運営の仕事だしな。とはいえ、LCは結構思い切った変更だから長持ちしそうな予感。 --  &new{2023-09-11 (月) 18:55:13};
---とはいえ、倍率ゲーにしてしまった関係でOPちゃんとつけるかどうかの差がすでに思いっきり出ちゃってるからなんとか対策して欲しいところ --  &new{2023-09-11 (月) 19:16:28};
---言うて倍率が最優先だから単ステ4%のソール5ステ5ギガス5とか来れば嫌でも作らされるしLCごと高級OPも死ぬで --  &new{2023-09-11 (月) 19:54:37};
---LCが死ぬ前にレアリティの方で環境2、3回変わるんじゃないかなーと。☆12～がステ5時代じゃなかろうか。 --  &new{2023-09-11 (月) 20:04:13};
---そもそも10月に4系が交換落ちするのが宣言されてるから近々5系追加来るだろうなって話だし --  &new{2023-09-11 (月) 20:40:14};
--まあ簡単なものでも今のLCより緩和したら虚無ゲーに戻っちまうけどな --  &new{2023-09-11 (月) 20:02:18};
---そんな程度ではならんと思うわ。 --  &new{2023-09-11 (月) 20:41:44};
--LCオクトス、二つ目までは一個ずつのギャンブル付けしたけど三つ目は数注ぎ込んで確実化させたわ　どうせこれから乗り換える頃には現LCが陳腐化してるだろうから --  &new{2023-09-11 (月) 21:47:25};
-->入手が簡単なものと激ムズなものの差は殆どないよう・・・・そういうプレイヤーからカタルシスを奪うバランス取りは極力やめた方がいい。リスク相応のリターンがあるのが望ましい。木主みたいなのはエルノザ回してメセタ稼いで、それで入手高難度カプセルを買えばいい。高難度クエに旨味が無いっていうのは散々言われ続けている問題だから --  &new{2023-09-12 (火) 01:01:46};
--ライト勢でもタダで手に入るLC155％と数十Mかけて作る純正品163％でその差が8％しかないのは明らかにやりすぎだと思う。でもたまになら新規が追いつく為の処置として仕方ないって所かな。 --  &new{2023-09-12 (火) 02:55:52};
-個人的で切実な愚痴というか悩みなんだけど、断ってるのに毎日毎日チーム招待を繰り返し送りつけてくる人が居て困っている。ブラックリストに入れたら良いだけかも知れないけど、ブラックリストを嫌だからってポチポチ入れまくる様な乱用みたくしたくないしどうしたものかな…。送りつけてくる人はそのチームのマスターだしチームも大きいから、その人だけブラックリスト入れても招待送れなくなってブラックリストに入れられたと気づいたそのチムマスが、チムメン経由で何かしらの行動をし出すかもしれんし、かと言ってそのチームのメンバーを洗いざらいブラックリストに入れるか？…っていうのもね…。ルシエル野良でそのチムマス＋メンバー達とマッチングした時は破棄して逃げたくなるわ（破棄しないけど）。ちょっとトイレ行こって数分シティで放置して戻って来たら青文字キャラに囲まれていて、名前見たらそのチームメンバーばかり、そのチムマスからまた届いているチーム招待通知…。怖くなって即座にログアウトするか違うリージョンに飛んで逃げるの繰り返し。最近ずっとそれで辛いわ。 --  &new{2023-09-11 (月) 21:51:57};
--しつこい勧誘に関してのBLは乱用でもなく正しい使い方だと思うな。とりあえずそのチムマスBLでその後もチムメンを使ってやって来るようなら悪質ユーザーで通報するぞとでも言っておけばいいんじゃないかな。あと、勧誘対策に自分でソロチーム作っておくのも手じゃないかな --  &new{2023-09-11 (月) 21:59:44};
---木主です。シティで囲んできたりとかチーム自体の行動に威圧感があるので、自分がそのチムマスをブラックリストに入れる事がきっかけで状況が今以上に悪化しそうで怖いんですよね…。そのチームのメンバー全員をブラックリストに入れるとなると何十人にもなるし、ブラックリストに入れても姿が見えなくなるだけでマッチングしてしまうので…。対策としてのソロチーム作るのは良いかもですね。アドバイス感謝です。 --  &new{2023-09-11 (月) 22:11:58};
--木主です。書き忘れがあったので追記。自分はアークスカードにソロ専ってはっきりと書いている。そのチームはアークスカードを非公開にしているプレイヤーはお断りしている。つまりアークスカードを見ている訳で、俺がソロ専なのも分かっているはず。チムマスのアークスカードには「知らない人なのに急に気安くチャットを飛ばしてこないでね」って書かれている。なのにそう書いている本人が、俺に毎日毎日何度もチーム招待を送りつけて来ていて、たまに個人チャットも飛ばしてくる。自分がされて嫌な事を平然と他者にやっている時点で仲良くはなれないだろうな…。 --  &new{2023-09-11 (月) 22:05:47};
---アークスカードを非公開NGなら非公開にしたら良いんじゃない --  &new{2023-09-13 (水) 06:15:59};
--俺って人気があるんだなぁで済ませることはできんか --  &new{2023-09-11 (月) 22:34:21};
---人気というより気持ち悪い執着に見えるから無理じゃね --  &new{2023-09-11 (月) 22:56:30};
---人によるんだろうな。リアル特定されないネトゲ内でこの程度何とも思わんし、ブロックリスト縛りプレイも意味不明だし木主にも共感できない --  &new{2023-09-12 (火) 00:35:53};
--なんにもしてないのにそんな状況になることもそうそうないから木主も無自覚でなんかしてる可能性もあると思うがまぁそれは置いといて、シンプルにシップ変えるのも手だと思うぞソロ専ならしがらみもないだろうし --  &new{2023-09-11 (月) 22:56:55};
---他鯖に移動か新規作成をした方が精神上よさそうね。 --  &new{2023-09-11 (月) 23:00:51};
---木主です。本当に何もしていないですよ。NGSを始めてからずっとソロで、フレンドも居ないしチームに入った事も無いです。誰とも関わった事がありません。そのチムマスは去年にも数回ぐらいチーム招待を送って来た事があったのですが、数回程度です。ここ数週間で急に毎日送りつけて来るようになった。シップ移動か……。あれってキャラごとじゃなかったでしたっけ？　あと拡張倉庫とか引き継げなかったような…。間違えてたらごめん。 --  &new{2023-09-11 (月) 23:15:41};
---シップ移動はキャラごとで拡張倉庫も持っていけないよ。個人的には他鯖に新規作成がおすすめ。素材はないけど逃げ場所があるだけで大分違うよ。 --  &new{2023-09-11 (月) 23:41:07};
--こんなのハラスメント行為で最悪通報すればいいでしょｗ。長文書いてまで相談することか？ --  &new{2023-09-11 (月) 23:02:04};
---なんか似たような嘘松ツイで見た気がするわ。自演臭いwisに絡んでるやつ --  &new{2023-09-11 (月) 23:03:46};
---木主です。通報機能って機能してますか？　正直、やっても意味が無いと思ってる。自分が通報をしたこれまでのプレイヤーで姿を消してくれた人は居ないので。ずっと個人チャットで「こんにちは」を連投してきていた奴（自分のいる鯖では少し有名。実況者のコメント欄にも名前が出たら「あーあいつか」ってなるレベル）もまだ居ますよ。もうブラックリストのおかげで姿は見えないしチャットもブロックしているけど。 --  &new{2023-09-11 (月) 23:24:04};
---嘘松かどうかははっきりわからんがXから文章引っ張ってきてまでやるなら重症だなｗ。これも使いまわしコンテンツで話題ないのが悪いｗ --  &new{2023-09-11 (月) 23:24:56};
---話が本当と仮定するなら7鯖のエア3ナワバリバトルに参加してるだけじゃねぇのか あいつら定位置から離れないんだから別ブロック行けよ --  &new{2023-09-11 (月) 23:53:39};
--「こんにちわ。あなたの悩みを聞いて、本当に困っていることが伝わってきました。チーム招待を繰り返し送りつけてくる人がいるというのは、本当にストレスフルですね。ブラックリストに入れることもできますが、その人がチームマスターである場合、その人だけブラックリストに入れても招待が送れなくなってしまう可能性があります。また、そのチームのメンバーを全員ブラックリストに入れることもできますが、それはあまり良い方法ではありません。私からの提案としては、その人に直接話しかけて、彼らがあなたに招待を送り続ける理由を尋ねることです。彼らが何か問題を抱えている場合は、あなたが助けることができるかもしれません。また、彼らがあなたに招待を送り続ける理由がわからない場合は、彼らにあなたがそれを望んでいないことを伝えることもできます。私たちはオンラインゲームで遊ぶ際に、他のプレイヤーと協力することもありますが、その反面、ストレスや不快感を感じることもあります。私たちは常に他のプレイヤーの気持ちに配慮し、良好なコミュニケーションを心掛ける必要があります」←チャットAIに木主の文章を見せた返答です。参考にどうぞ --  &new{2023-09-11 (月) 23:17:40};
---あいつはポジコメしか言わんからなぁ --  &new{2023-09-11 (月) 23:37:54};
---チャットGPTのGPTって何なん？ --  &new{2023-09-12 (火) 00:00:02};
---どこでもかしこでもチャットAI遊びする奴ってまだ居たのか --  &new{2023-09-12 (火) 00:03:26};
---ちなウソツキGPTくんの無料版は2021年7月頃までのデータしか入ってないポンコツだから気を付けろ。 --  &new{2023-09-12 (火) 00:05:20};
---ChatGPTのすごいところは人間を勘違いさせるほどの文章が作れるようになった点であって、質問の内容も学習データに含まれていた内容も何一つ理解していない、ただのパラメータ増やしたマルコフ連鎖プログラムなのに、なぜか知能として評価されてるのが気に入らないって愚痴 --  &new{2023-09-14 (木) 08:52:35};
--ぼっちーむ作っても勧誘続きそうだし、交流皆無のチームに入るとかね --  &new{2023-09-12 (火) 00:06:38};
--デイリー改心創作じゃん、釣られた人乙 --  &new{2023-09-12 (火) 02:32:22};
---あー改心は別としてやっぱり？チーム総出（？）で個人に取り囲み実行エピソードとかも怪しいしな --  &new{2023-09-12 (火) 05:45:19};
---匿名掲示板で今更何言ってるんだ? --  &new{2023-09-12 (火) 06:20:20};
---かなり仲が良いチームならチムメンの「カッコいい、可愛い人がいる」って発言から野次馬が集まったりすることはある。あとキャスト専門チームも集まりやすいイメージあるな。 --  &new{2023-09-12 (火) 08:41:54};
---こんな餌に釣られクマー --  &new{2023-09-12 (火) 09:08:00};
---この前のID君に似てるんよねえ --  &new{2023-09-12 (火) 10:14:42};
--もうこの宗教上の理由で○○したくないってのが最高に頭悪そう。迷惑行為されてんのにBL使わないとか縛りプレイでもしてんのか？ --  &new{2023-09-12 (火) 09:07:04};
---BLすると何かしら自分に悪いことが起こる学会信者かもしれん --  &new{2023-09-12 (火) 10:32:30};
---なお上の小木を見る限りBL自体は使っているらしい。謎のポリシー()持ちなだけであった --  &new{2023-09-12 (火) 10:39:55};
---枝2　木主はその理由も書いてるじゃん。まあ自分も創作っぽいとは思う --  &new{2023-09-12 (火) 11:09:24};
---この板は根拠のない創作認定するやついるよな。 --  &new{2023-09-12 (火) 11:13:43};
---狂人のふりしてる狂人か、ただの狂人って話だぞ --  &new{2023-09-12 (火) 11:47:13};
---根拠もないのに盲目的に信じるのは今のネット社会じゃ情弱だね。嘘やデマに踊らされるのは馬鹿馬鹿しい。嘘でも本当でもどちらでもいいようにテキトーに話半分で聞くのがよくね? --  &new{2023-09-12 (火) 11:50:27};
---話半分で聞くのが当たり前だから根拠もなく嘘だというのが残念感あるんだよな。 --  &new{2023-09-12 (火) 13:50:24};
---根拠もなく信じる方は騙されて誰かのエサになるから危ない。そうなるぐらいなら疑った方がマシだね --  &new{2023-09-12 (火) 13:58:36};
---だからといっていちいち無根拠な否定までせんでええんやで？ --  &new{2023-09-12 (火) 14:29:02};
---お前らはただただ煽って気持ちよくなりたいだけやろが --  &new{2023-09-12 (火) 14:30:28};
---上の方で乱立してる寄生だの破棄だの固定組めだのでレスバさせたがるやつも毎度同じやつが愉快犯的にやってんだろなと思う --  &new{2023-09-12 (火) 15:14:58};
---別に釣りでもコメントの中に有意義な情報があれば似たような境遇の人の役に立つかもしれないし、煽るだけのコメントより釣られたコメントの方がいいかな。煽りコメントする人もスルーできてない時点で釣りと変わらんし。 --  &new{2023-09-12 (火) 15:20:32};
-アイテムラボで沼っていたら〇〇を変えた方がいいとか、本番に入る前に乱数調整しといた方がいいとかは今までネタかと思っていたけど本気の本気であれでアドバイスをしてるつもりのチムメンがいてびっくりした --  &new{2023-09-12 (火) 01:09:15};
--幸せの壺を売ってみたくなるなそのチムメン… --  &new{2023-09-12 (火) 01:10:56};
--まぁゲームである以上実際乱数調整はできるだろうがユーザーが知り得る情報で実行するのは不可能だろうな --  &new{2023-09-12 (火) 01:34:54};
---古いゲームのTASとかでできてた、消化して進ませる系の調整は今時ほとんど消滅してそうだな・・・（シードでランダムに見せかけて実際は固定みたいなのを別物として） --  &new{2023-09-12 (火) 01:56:32};
---いまでも乱数の偏りがあるってのはスクの結果で同じのが続いたりすることがちょくちょくあったりするから匂わせる要素ではあるんだよな --  &new{2023-09-12 (火) 06:20:56};
---偏り「も」あるのが乱数だからな。 --  &new{2023-09-12 (火) 11:11:52};
--本気の本気で受け止めたのは木主の方なんじゃね?ボケてツッコミ待ちとか乱数調整か何かで時間的にワンクッションを置いて心を落ち着かせようとしてたとかさ。あとで上手くいかなくて怒ってイライラ発言なんかされちゃ聞かされる他人にとってはたまったものじゃない --  &new{2023-09-12 (火) 06:29:29};
---木主の内容だと、相手が気分転換くらいの意味で言ったのを木主が変に捉えたようにも見えるしなぁ --  &new{2023-09-12 (火) 06:51:40};
---アドバイスというかそんなこと言って他のチムメンを責めるようなこともあったよ　ちなみに自分はチムチャでラボの報告してないからそもそも受けてない　木主 --  &new{2023-09-12 (火) 07:07:47};
---なるほど、実際は◯◯変えろ！乱数調整を何故しない！？みたいな感じなわけか。そっちで書いてくれればよかったのに --  &new{2023-09-12 (火) 07:13:27};
---過去にそんな言動をした人なら「あーまたトラブルメーカーの人が騒いでるよ」な感じでびっくりしないと思うしそんな人は既に信用を失ってて本気でアドバイスをしてくれてるとは思えないね --  &new{2023-09-12 (火) 07:21:50};
---その手の乱数調整を自分でも自在に出来ると思っているタイプの危ない人か。BLしといたら？それが常態になってるなら誰も相手にしてないでしょ --  &new{2023-09-12 (火) 07:42:26};
--ネトゲで乱数調整できるんか --  &new{2023-09-12 (火) 08:50:09};
---23年くらい前のUltimaOnlineではスキルの上昇判定に使用される乱数が自分がいる座標を元に生成されていたので、確率で上がるスキルを乱数調整出来た。今のネトゲではあり得んわな。 --  &new{2023-09-12 (火) 15:53:35};
--当たりID信者とか未だに居るからな。疑似乱数表使う以上、シード値になるIDによってテーブルが出来上がり結果としての当たり外れはでるが、同じように今日まで外れ続けても、明日から当たり続けるIDと明日以降も外れ続けるIDは誰も区別が付かない。旧作見たいに同じIDでやり直しが出来る場合は別だけど（別名:状況再現） --  &new{2023-09-12 (火) 10:16:08};
---あたりID懐かしいな！　定量性とか色々キーワードあった思い出 --  &new{2023-09-12 (火) 10:26:04};
---当たりIDは実際過去作でやってたからな…キャラ名から算出される数値で10種類のドロップテーブルに分かれて、名前に合わせたクラス選択をしないと苦労するっていうアホなシステム。それもドロップの傾向が少々変わるとかそんな生易しいものじゃなくて、桁が一つ二つ変わるレベル。定量性に関しては特許まで取ってるみたいだしなぁ --  &new{2023-09-12 (火) 14:08:39};
---AIくんによると、初心者優遇や行動ベースの調整（プレイヤーの行動で難易度や報酬を調整）をこっそりやってるところはあるらしいぞ。 --  &new{2023-09-12 (火) 14:13:39};
---枝２　マジか。IDじゃないけどほぼ同じじゃん。だから名前変更権とか売ってるんかい。 --  &new{2023-09-12 (火) 14:16:44};
---過去作のID制はポケモンのバージョン違いのような交流促進用の仕組みよ --  &new{2023-09-12 (火) 14:40:03};
---うわでた。ま、まさか本物？ --  &new{2023-09-12 (火) 17:09:12};
---過去作のは当たりIDっていうか、名前によってパーソナルカラーが割り振られてそのパーソナルカラーに合わせてドロップテーブルがドロ率含めてまるまる変わるって仕組みだった。黄色だとメセタドロ率が高いとか、特定の色じゃないと絶対出ないアイテムとか。まあ、初代の頃はまだネトゲの基礎も出来上がってないような手探り状態だったから仕方なし --  &new{2023-09-12 (火) 20:57:17};
---初代はネトゲというよりポケモンだわな --  &new{2023-09-12 (火) 22:34:16};
---一応オンラインモードは部屋主のＩＤを参照する仕組みだったから自分でキャラ名調整しなくても「この色のＩＤさんに部屋を作ってもらって〜」みたいな交流はあったんで面白かったよ --  &new{2023-09-13 (水) 01:18:14};
---今だったらエルノザグルチャの加入条件に黄色IDも追加されるんやろな --  &new{2023-09-13 (水) 01:57:35};
---そして、カプセル掘りするから黄色IDは来るなって言われるんだな。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:49:19};
---その時はccしてどうぞ。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:51:59};
---PSUの時に星霊運てのがあったのを思い出した --  &new{2023-09-13 (水) 16:21:31};
--TAS以外の根拠のない乱数調整は　ゲン担ぎ　ではないだろうか --  &new{2023-09-12 (火) 10:29:29};
--やーいお前のID、YELLOWBOZE --  &new{2023-09-12 (火) 11:44:54};
---満遍なく出るからソロに最適なのさ！ --  &new{2023-09-13 (水) 12:04:00};
-投擲物拾ってる間だけで良いからロックをコールドフォトン最優先にしてくれ、コールドフォトン使いたい＝雑魚大量の状況だからロック箇所多過ぎてササッとロックできないんだよ --  &new{2023-09-12 (火) 04:25:00};
--その時だけ主観視点にして投げたら？ --  &new{2023-09-12 (火) 05:38:18};
---一回5分でやる気がある人なら何週もするクエストでいちいち毎回そんなんやってられんでしょ、なら当たるを幸い適当にぶん投げて済ますわ --  &new{2023-09-12 (火) 15:27:08};
--ロックオン優先対象がカメラ方向だとそういう煩わしさは無いんだけどな。好み次第なんだろうけど、個人的にはカメラ方向以外を使う理由がわからん --  &new{2023-09-12 (火) 07:07:14};
---パッドで操作してる時に、咄嗟に逆方向の敵をロックしたい時は、カメラをぐるーって回すよりもキャラを後ろ向きにしてロックしたほうが速い時がある。 --  &new{2023-09-12 (火) 08:16:40};
---パッドのカメラ速度を解決するために設計されたのがキャラ方向だろうからね。カメラ方向も慣れちゃえば肩越しロックでいいけど --  &new{2023-09-12 (火) 09:18:34};
---ってことは木主のニーズにはマウス・キーボードが向いてるって話かね。パッドを使いたい理由もあるんだろうけど、そのへんはもう入力デバイスによるトレードオフでしょ --  &new{2023-09-12 (火) 09:33:56};
--キャノンボールも放置だし直す気ないだろう --  &new{2023-09-12 (火) 08:37:56};
--下手にロックするより肩越しでブン投げればいいやんというRa思考だけど、Raやってない人以外って肩越し攻撃まともに出来ないとか珍しくないのだろうか？ --  &new{2023-09-12 (火) 09:29:03};
---デイリーアークス「肩越し…？」 --  &new{2023-09-12 (火) 10:28:14};
---まともな攻撃に精度の格差ありそうだが肩越し自体はレベリング中にタリス投げやらで使った事あるのが大半な気はする --  &new{2023-09-12 (火) 10:40:15};
---ギャザリングの鉱石破壊とか肩越しザンが上下角広くて崖の鉱石群とかまとめて破壊できて便利過ぎるから、肩越し技術は雑でも必須だと思うのだけどな。タリスのフェザーとか角度狭すぎて比べるまでもないし --  &new{2023-09-12 (火) 10:46:18};
---まあ肩越しでデコルにWBしてた旧のRaに比べれば使用頻度は少ないと言える。NGSはロック箇所に射線が通るよう配慮されてるしヘッドショットも無いし。 --  &new{2023-09-12 (火) 11:46:36};
---Raで肩越しする必要性はNGSでは大分薄れたね。木主の件のように離れた対象を直接狙いたいならオススメではあるけど。投擲系は投げるまでに間があるしコールドフォトン動くから慣れないとすっ飛んでいくから壁床に当てたり近くの敵に当てて誘爆させる工夫も必要 --  &new{2023-09-12 (火) 11:51:36};
---肩越しをやろうともしない浅いプレイの人が多いのかねえ。NGSはアクションRPGなんですけどね --  &new{2023-09-12 (火) 13:41:33};
---小木はただ煽りたいだけなのかね --  &new{2023-09-12 (火) 13:44:01};
---鉱石まとめて破壊する事に大した意味が無いではないか　大した意味が無いものを必須とは　というか肩越し視点はシューターのそれであってアクションのそれではないのだが　旧の頃はHSやロックできない弱点等もそれなりにあったからバリバリ肩越ししてたがNGSでの肩越しは本当にただのオマケみたいなものだぞ --  &new{2023-09-12 (火) 19:03:13};
---ギャザリングの鉱石破壊とかレベリング中の肩越しフェザーは確かに使うんだけど、肩越しコールドフォトンを同列に扱うのは違和感を覚える。状況も当たり判定も連射力もAIMの必要性も、何もかも違うんだぞ。極端な例だが、近距離の動かない的をマシンガンで当てられるなら、遠距離の動いてる敵にスナイパーライフルを当てることも出来るでしょ？みたいに言ってるようなもんだぞ。 --  &new{2023-09-12 (火) 19:59:48};
---旧Gu専だからか自分も肩越しが普通だと思ってたわ。チェインをロックで使い分けてた。ヘッドにチェイン当てるには肩越しみたいな --  &new{2023-09-12 (火) 22:46:04};
---自身の慣れを普通と一緒くたにしたらアカンよねって --  &new{2023-09-13 (水) 08:59:38};
--色々すっ飛ばしてジャンプして投げてるわ --  &new{2023-09-12 (火) 10:37:10};
---無理矢理近づいて近距離発射は地味に結構やったりする --  &new{2023-09-12 (火) 10:46:17};
---俺も近づいて投げてる。ロックしなくても標準がコールドフォトンとかになったりしてたらそっちに投げられるし、間違ってエネミーに当たっても近かったらコールドフォトンに誘爆してくれるし。 --  &new{2023-09-12 (火) 11:10:47};
---コールドフォトン自体が見た目以上に当たり判定デカいから、近くで投げるとむしろ暴発してしまうまである --  &new{2023-09-12 (火) 11:20:29};
---最初はそうしてたが面倒になったので直接ボスにぶん投げまくってる。結果ボス瞬殺できるしこれでいいと思ったまである --  &new{2023-09-12 (火) 13:49:29};
--あれは本当に不便だな。下に飛んでいったりするからイラっと来る。 --  &new{2023-09-12 (火) 12:37:18};
--核をタゲってロックする直前に切り替わったり、投擲する瞬間にタゲ変わるのはありすぎて諦めた --  &new{2023-09-12 (火) 15:10:12};
-FF14もやってて向こうのフレにNGSもやってる言うと笑われるんだけど、何かセガゲーは見下してもいいみたいな悪い風潮あるよね --  &new{2023-09-12 (火) 15:26:48};
--そういう対立煽りこそ要らんわ --  &new{2023-09-12 (火) 15:30:42};
---どう見ても対立煽りだよなこれ。ただの荒らし。 --  &new{2023-09-12 (火) 15:32:39};
--セガというより露出装備のせいで変なイメージあるとかじゃなく？零シリーズが当初いいホラゲーだったのに今じゃエロゲー扱いされてるみたいな --  &new{2023-09-12 (火) 15:30:57};
--文面だけ読めば「他の人がプレイしてる他のゲームを目の前で見下す最低な奴がFFには居る」って話になってしまうんだが大丈夫か？ --  &new{2023-09-12 (火) 15:31:01};
---NGSにはFF14で他ゲーの話をして勝手に笑われたと思い込んでそのプレイヤーを咎めるやつがいるって話かも --  &new{2023-09-12 (火) 15:46:17};
--セガ「セガなんてだっせーよな！」 --  &new{2023-09-12 (火) 15:38:49};
---「ワンダースワンの方が断然おもしれーよな」 --  &new{2023-09-12 (火) 15:41:02};
---セガ「セガは変わった！セガが一番面白いよ！　・・・ウーソーだよ！セガなんて要らないよ！」 --  &new{2023-09-12 (火) 15:42:25};
---帰って3DOやろーぜ！スパ2Xあるんだぞ！みんなやろーぜ… --  &new{2023-09-13 (水) 15:03:51};
--木主にフレがいるって本当？ --  &new{2023-09-12 (火) 15:44:06};
--知識ない偏見として作品としてのネームバリューというかブランド価値という点でFF＞＞＞＞PSシリーズって意識が自分でもあるから、仮にFFの中身がクソゲーであろうとPSよりはマシみたいな感じになるんじゃない？知らんけど。（FFプレイした事ない人） --  &new{2023-09-12 (火) 15:52:37};
--スクエニとセガの時価総額ほぼ同じだしライバルではあるな。カプコンは1兆超えてるけど。 --  &new{2023-09-12 (火) 17:18:54};
---ライバルというか今年に入ってセガが爆上がりしてスクエニがFF16で爆下がりした　そんでセガはこの先まだまだ弾が残っているがスクエニはちょっと先行き危うい状態 --  &new{2023-09-12 (火) 19:30:12};
---不調だったのはFF16じゃなくてスマホの方よ。FF16は決算までの発売9日間で回収終わってあとは利益出し続けるだけになってた --  &new{2023-09-12 (火) 19:42:21};
---利益出し続けようと思ったら急激にストップかかったのは痛い --  &new{2023-09-12 (火) 19:52:49};
---急激にストップって何の話？　通年での予想も据え置いてたし、スクエニ側としては予定通りみたいだったけど --  &new{2023-09-12 (火) 20:12:11};
---初動だけ売れて一気に売り上げなくなったぞFF16　PS5の限界かと言われてるが… --  &new{2023-09-12 (火) 20:43:36};
---ストーリーが相変わらず腐女子向けってことがバレて買い控え起きただけだろ --  &new{2023-09-12 (火) 21:53:41};
---男が出ただけでホモホモ騒ぐ基地外が多すぎる --  &new{2023-09-12 (火) 22:50:31};
---陰湿な男がネチネチ殴り合ってバッドエンドになる感じってところまで入れてくれ --  &new{2023-09-13 (水) 00:44:38};
---ストーリーやキャラの立て方が7以降おかしくなっちまったからな。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:14:05};
--FF知らんがまぁSNSやらまとめやら他ゲーwikiやらで貶されてるはたまに見るしもう慣れちまったな --  &new{2023-09-12 (火) 19:29:51};
---旧の頃からだがそういうののコメントってほぼ全部ゲームの内情の知識がやたら古かったりするんだよね…それもうアプデで解決されましたよ、っていう --  &new{2023-09-12 (火) 19:32:41};
--その風潮、よほど特殊なコミュニティだけのお話では？ --  &new{2023-09-12 (火) 19:49:38};
--性格悪いなと思ったら試しに「FF14いつからやってる」って聞いてみ？大体2017～19年の元PSO2民だぜ --  &new{2023-09-12 (火) 21:52:19};
-なんでここってこんな荒れてんの --  &new{2023-09-12 (火) 16:50:57};
--暇なやつしか居ないから --  &new{2023-09-12 (火) 17:10:32};
--自分が馬鹿なだけなのに他人やゲームのせいにして噛みつく奴を、堂々と噛みついて良いおもちゃとして虎視眈々と狙ってるハイエナの住み家だから。噛みつけない正論の場合は子木が自爆するのを待ってそっちに噛みつくのでどんな書き込みでもWelcome --  &new{2023-09-12 (火) 17:18:40};
---ハイエナ掲示板に名前を変えたほうがいいよな。 --  &new{2023-09-12 (火) 17:20:55};
---ハイエナは意地汚いイメージあるけど　ちゃんと自律的に狩りを行うからハイエナに失礼 --  &new{2023-09-12 (火) 17:45:09};
--木主が荒れてると思ってるから --  &new{2023-09-12 (火) 17:34:04};
--これ立派な釣り木だよね --  &new{2023-09-12 (火) 17:42:21};
--構って欲しくて創作系の愚痴が混ざるから --  &new{2023-09-12 (火) 21:50:12};
-｢イクサブジン･光属性･座標追撃･ステカン強化｣の組み合わせが最近多いんだけど、イクサブジンに対してステカンは非常にリスキーでマルチだと狙ってるやつによってタイミングが変わるし(特に当たり判定が独特な回転斬りや爆発手裏剣)、光やられになると移動が困難になるから、試しにソロでステカン強化系は完全無視のPP強化系と状態異常時間短縮をメインに集めて完全ガード主体カタナ(別にブジンだからとかじゃなくて、まじでカタナじゃないとまともに戦えない)挑んだら装備は完全じゃなかったけど(黒ネオス･オクトス2･レクレール1)、ギリクリアできた。(ついでにオクトスエンソジア3ももらったw)やっぱ、ジオメトでソロで慣れてるから被弾しなかった(若干座標追撃でガードタイミングが狂いそうになった時があったけど)。そもそもこのパターンは攻撃強化系がないから、ソロならPP強化系だけ積んでファーシュメル+オクトス3でならほぼ余裕で行けるかも？ --  &new{2023-09-12 (火) 20:35:18};
--イクサブジンは風属性。というかルシエルの敵は全て元の弱点属性のままだよ --  &new{2023-09-12 (火) 21:03:58};
--当方スレイヤー、シーズン以前でもステカンガン無視へなちょこ装備で倒せてるから多分そういう設計になってる。異常短縮とおまけのフォトンクレートだけ気にしてればいいかも --  &new{2023-09-12 (火) 21:07:32};
--野良で倒せない原因はステカン失敗したり被弾多くて攻撃力がどんどん下がって火力出ないからだと思ってる。 --  &new{2023-09-12 (火) 21:30:50};
---まあこれよな、被弾で攻撃力下がるのがもろ影響出てるドレド入れてりゃ耐えれはしても尚更駄々下がり --  &new{2023-09-13 (水) 07:57:08};
---枝1  ルシエルに限った事じゃなく　ドレド入れてるから当たっても大丈夫　じゃなくて　避けるなりカウンターなりしろ　とは思う --  &new{2023-09-13 (水) 08:33:29};
---被弾とパニックで悪循環になるよりは、最初からステカン捨てたほうが安定するわな --  &new{2023-09-13 (水) 11:57:25};
--野良だとRaでステカン無視してWBボムグレイレイザーぶっぱした後にHP半分切ったら確保しておいたライフルインパクトとランチャーリインとPBぶっぱなしてdps6000程度。他職は知らんけどRaでこれだけ出せれば上出来だろうと割り切ってる。 --  &new{2023-09-13 (水) 06:03:31};
--ステカン無しでも被弾少なければ倒せる設計にはなってるよ --  &new{2023-09-13 (水) 07:53:38};
---特に今はアルクエイムで底上げされてるから普通に倒せるわな、全体のOP水準もLCで相当上がってるし --  &new{2023-09-13 (水) 08:48:13};
-ルシエルでソロでスカイチャージャー部屋やってる所に後から来た奴がいて中央の雑魚処理終わってるから後はチャージャーワンパンしてくだけだしと任せて他行ったんだが、その後ソロで隔離部屋・雑魚集団部屋・スイッチ部屋x2終わらしてもまだそこ終わって無いってどう言う事やねん…挙句の果てに見かねた近場いた他メンバー3人位が加勢に行って終わらせてたがマジで放置寄生かと思ったわ(ブジンで様子見てたが一応動いてた)　何て言うか他人にくっついてしか動かない奴の理由が見えた気がした、が幾ら何でも酷過ぎるだろ…マジでギミック等理解してから来てくれ --  &new{2023-09-12 (火) 20:46:43};
--あれ使わない人結構いるよね --  &new{2023-09-12 (火) 20:54:12};
---ブラストサイン無視して敵に殴りかかる人とかもいるよな、ギミック使う方が楽だろうに… --  &new{2023-09-12 (火) 21:15:02};
---普段使わないからサブパレに入ってないとか、ボタン配置の関係で同時押しがしづらいとか、わりとある --  &new{2023-09-12 (火) 22:19:04};
--エアリオのマグナス山にスカイチャージャー、研究所にデコイ、レゾルの森にプラズマトラップ設置して欲しいな。プラントの調査でギミックを解析、複製可能になったので戦闘エリアに配備しておいた、有効に使ってくれとか説明付けられるでしょ --  &new{2023-09-12 (火) 21:36:11};
---レゾルは爆発花があるからカオスになりそう --  &new{2023-09-12 (火) 21:58:23};
---リテムの高ランク来たときにマクアドに設置するでもいいから欲しい --  &new{2023-09-12 (火) 22:12:38};
--やはりノイゼンを義務教育化すべきか --  &new{2023-09-12 (火) 21:48:44};
---操作教習レベルのトレイニアをやりたがらないやつがいる時点でなぁ… --  &new{2023-09-12 (火) 22:32:37};
---ノイゼン回ってたのにルシエルやるまでチャージャーは気付かんかったっていうかダイブアタック使う機会がガロンゴ横にするくらいしかなくてなぁ --  &new{2023-09-12 (火) 22:59:35};
---リファⅡはあそこでしかドロップしない様にして、その代わり大型倒せば絶対にドロップするようにすればいいんじゃないかね。そうすればギミック覚えさせながらリファⅡも増やせられて一石二鳥 --  &new{2023-09-13 (水) 02:02:43};
---ダイブアタックのダウン性能がチュートリアルのガロンゴにすらろくに機能しないせいでダイブアタックを使わず火力で潰したほうがお利口だったから使われなくても仕方なかった。(Guを除く) --  &new{2023-09-13 (水) 02:56:03};
---ガロンゴは回転中に効かないのは別に良いけど、普通の時でも直前だとダメなのが嫌だな --  &new{2023-09-13 (水) 11:53:13};
--歳だから色々なギミックが覚えられんわ。ダイブアタックのやり方未だに分からないし。 --  &new{2023-09-13 (水) 10:28:57};
---通常とスペース同時押しかなんかだった気がするけど当初誤爆多すぎてオプションからオフってたな --  &new{2023-09-13 (水) 11:35:23};
---滞空性能高い武器だと誤爆しづらいけど、すぐ高度落ちてピョンピョンする武器だと未だに誤爆するな --  &new{2023-09-13 (水) 11:59:48};
---同時押しはオフにしてサブパレに入れとくのが無難 --  &new{2023-09-13 (水) 17:54:27};
---多くのクラスでパレットが足りないから同時押しでなんとかするしかないってなってるわ。 --  &new{2023-09-13 (水) 18:06:34};
---電話撫でながら歩いてそう --  &new{2023-09-13 (水) 19:41:01};
-想定していたコンテンツを実装し終えたって本当なのかな・・・フレやチムメンがどんどんログインしなくなっててつらみ --  &new{2023-09-12 (火) 22:43:10};
--何の話か分からんからググったけど、サービス開始時に想定していた～って記事でたけどコレの事？ --  &new{2023-09-12 (火) 22:56:51};
--そもそもどんなアプデがあろうと同一のゲームってだけで数カ月以上続けてる事はないってタイプは結構多くてな… --  &new{2023-09-12 (火) 23:35:29};
---昔は1つのゲームに没頭して他ゲーに見向きもしなかったが、今は他ゲーやりたいと思いはすれど億劫でな… --  &new{2023-09-12 (火) 23:59:16};
---昔はオンゲは色々やっててどんどん次へ行ってたけどここ数年はどうせすぐ離れるわりにいちいち始めるのが大変になっててずっとPSO2一筋になってきたな… --  &new{2023-09-13 (水) 00:46:26};
--季節常設が使いまわし、武器に至っては完全に同じ潜在の使いまわしなあたりクリスペルシエルで完全にネタが尽きた感ある --  &new{2023-09-13 (水) 00:14:39};
---ルシエル実装からまだ一か月しか経ってないのにネタが尽きたってなんやねん --  &new{2023-09-13 (水) 02:15:50};
---っていうか10月リテムハイランクに新ボス新緊急新デュエル　12月にまた新ボス新デュエル新高難易度って決まっとるんだが --  &new{2023-09-13 (水) 02:21:58};
---そもそもルールが同じなだけでマップは新規なのだが…旧の頃の季節緊急ってNGSのより変化に乏しかったし --  &new{2023-09-13 (水) 02:39:51};
--え、マジなん？俺たちのNGSはまだ始まったばかりなのに・・・ --  &new{2023-09-13 (水) 00:22:57};
--デザコンないし、過去のロビアクのチマチマ再販やめて雑に大量復刻ガチャで固めて出してくるし、LCで無課金マンへの大幅テコ入れするし、出し惜しみしなくなったのが目立つね。　インフレ要素のエルノザ稼ぎを放置してるのも新規への配慮全面打ち切り感あって寂しい --  &new{2023-09-13 (水) 00:50:55};
---システムからメセタを引き出すプレイヤーがいないとゲーム内経済と課金ガチャが回らないから仕方ないね。新規もライト、復帰勢も参加できるエルノザ金策はNGSサービス継続の生命線の1つやしね。こういうのないと青いアレみたいになるで --  &new{2023-09-13 (水) 02:11:36};
---ソブリナスタロその他でエアリオでもよくね？って言われてる状態なのに何を --  &new{2023-09-13 (水) 02:17:04};
---いっそNゆりかごでエルノザを頃せばいいのにな --  &new{2023-09-13 (水) 02:49:51};
---ってか2年で大体高額品の物価倍になった程度だからネトゲの経済としては大したインフレじゃなくない？ --  &new{2023-09-13 (水) 02:54:25};
---〇デザコンがない。×ロビアクは過去に復刻スクがあった。出し惜しみというよりただの定例要素。×OPテコ入れは定期的にやってる。出し惜しみというよりただの定例要素。△インフレとデフレどちらがいいかは主観による --  &new{2023-09-13 (水) 03:28:10};
---LCは無課金への配慮っつーか、課金してても装備に無頓着なやついるからなぁ --  &new{2023-09-13 (水) 06:30:37};
---この小木の言ってる事は支離滅裂で、ただ自分が気に食わないものに無理やり理由付けて並べてるだけだからねぇ --  &new{2023-09-13 (水) 06:54:25};
--PS4とPS5勢には原神と幻塔、まともな性能を持つスマホがあるならたくさんありすぎるソシャゲー軍団、ゲーミングPCあるならMMOやFPS、と基本無料なだけで選択肢が星の数ほどある。映像作品や書籍のサブスクに課金して加入してたら時間が溶けるしコンシューマーゲームでもAC6とかの名作がある。そりゃあNGSのプレイヤーがよそに流れても仕方がないね。選択肢がたくさんありすぎるのにひとつのコンテンツに縛られるのは勿体ないというスタイルの人はいっぱいいると思うよ --  &new{2023-09-13 (水) 07:19:36};
---流れガン無視してこれって事はつまりそういう事か　いい加減こういう荒らしどうにかならんかね --  &new{2023-09-13 (水) 07:46:55};
---「フレやチムメンがどんどんログインしなくなってて」って部分に対する『木主への』レスでしょうよ、これは。他に新しい遊び場所が出来たんじゃないか、って言ってるだけに見えるけどな。それまでの小木も加味しないと荒らしって認定するのは流石に目くじら立てすぎだし、ともするとそっちが荒らしに見えるぞ --  &new{2023-09-13 (水) 08:12:52};
---そら見当外れなネガキャンを長文で擁護しはじめたら自演を疑われるよな --  &new{2023-09-13 (水) 08:29:10};
---最近　長文荒らし多くない？ --  &new{2023-09-13 (水) 08:38:04};
---長文でレスすんなというなら「知らん。理由ならその人らに聞け」で終わるな --  &new{2023-09-13 (水) 08:47:49};
---実際そう --  &new{2023-09-13 (水) 08:55:46};
---この「見当外れなネガキャン擁護」を無視して「長文の批判」にすげ替えるあたりがもうね --  &new{2023-09-13 (水) 09:01:57};
---まぁだから「フレンドもチームも代謝させようね」って話かもしれんし・・・、子木主の言を裏返すなら他のゲームやサブスクからNGSに流れて来る人だって一杯居ないとおかしいわけだから、いなくなったフレンドやチームにいつまでも拘泥せずに活発なチームに入ってしばログフレンド整理して新しいフレンドを追加すればいい --  &new{2023-09-13 (水) 09:26:45};
---問題は「想定していたコンテンツを実装し終えた」って話をあたかももうコンテンツが無いみたいに曲解してネガキャンしてることじゃろ。フレ云々なんて一般論今更引っ張ることでもない。 --  &new{2023-09-13 (水) 10:12:20};
---やっと当初計画で想定していた分を作り終えたから、これから手が空くようになった人から、現状に合わせた新しいコンテンツ実装していけるって話なんよな。トゥーン表示とか当初予定になかったシステムの一つだし。 --  &new{2023-09-13 (水) 10:17:32};
---最初からトゥーンで開発してたら他ゲーに負けないグラになっていたかもな --  &new{2023-09-13 (水) 13:43:56};
---それはねーわ。トゥーンは良し悪し。結局は表現の一形態でしかない。あればよい優れた物ではなく、どっちが好みか、どっちが作品の世界観にマッチするかって話よ。 --  &new{2023-09-13 (水) 13:47:15};
---まあ、原神や幻塔みたいな高品質トゥーンにはならんわな --  &new{2023-09-13 (水) 14:55:51};
---幻塔が、高品質！？！？？！？ --  &new{2023-09-13 (水) 15:44:32};
---テクスチャもポリゴンも何もかも違うんだから比べるもんでもねーでしょうよ。向こうやってないから知らんけども --  &new{2023-09-13 (水) 16:17:06};
---キャラに限るけど幻塔は普通に高品質だろ。マップはこっちより荒いけど自由度があるからなんとも。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:31:06};
---そうかねぇ？トゥーン同士で比べりゃそりゃこっちは付け焼き刃だからそうだろうけど。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:51:46};
---トゥーン表示とアニメ調のポリゴンを一緒に考える事がまずおかしいよ --  &new{2023-09-13 (水) 16:53:46};
---あれゴメン変なところに枝つけてしまった･･･ --  &new{2023-09-13 (水) 16:54:20};
---最初からトゥーンで開発してたらなぁ --  &new{2023-09-13 (水) 17:00:05};
---トゥーンだったらやってなかったからトゥーンじゃなくてよかったわ。 --  &new{2023-09-13 (水) 17:04:43};
---3Dやってる人から言わせると最初から想定して設計してないとトゥーンの切り替えとかやってらんないらしいぞ --  &new{2023-09-13 (水) 19:31:23};
---Unityならマテリアルの設定だけでできるけどな。もちろん品質はお察しだが。 --  &new{2023-09-13 (水) 19:46:43};
---そりゃあれなら設定一つかもしれんがリアルタイムに変更したりキャラごとになんてなればまた別だろう。あと見た目に関してもそれに合わせたテクスチャや3Dモデルやその他環境の作りとかもあるだろうしな。 --  &new{2023-09-13 (水) 20:47:57};
---キャラの魅力の問題なのにトゥーンがどうとか画質がどうとか言ってる人はゲーム評価する才能ないよ。 --  &new{2023-09-13 (水) 21:43:17};
---ここの小木の流れでどこにキャラの魅力の話があった？ --  &new{2023-09-13 (水) 21:54:00};
---この子木はゲームの魅力に関する話題で、唐突にグラフィック問題を持ち出した枝11に対して指摘している --  &new{2023-09-13 (水) 22:01:29};
---流れとか言ってるけど元の話題からズレた直上の枝に流されてどんどん横滑りするのは良くないぞ --  &new{2023-09-13 (水) 22:03:34};
---これでキャラの魅力の話だったという方向に持っていくのもなかなか変化球すごいけどね。まあ変化球だらけだったというだけか。 --  &new{2023-09-14 (木) 01:37:48};
--毎年力入れてた周年イベントがただの配布とブーストだけに、オフイベ非開催なのでグッズ販売も無し、N-es関連は続報なし、イドラのアートギャラリーも続報なし、ロードマップも半年ごとの大型アプデが不明瞭に、まぁまぁ不安よな --  &new{2023-09-13 (水) 10:24:58};
---周年はそうだけど、ドンキコラボとかは別個扱い？N-es続報てかそもそも発表あったっけ?イドラはNGS関係なくない？ロードマップは現状大まか過ぎるが --  &new{2023-09-13 (水) 10:32:11};
---外部コラボは別として、オフイベに合わせてtシャツタオルその他グッズ諸々、サントラ発売もイベントに合わせるから全部無し、Nesに関してはesがシナリオ追加一切無し、定期イベント無限ループで延命してる状態で生かすも殺すも何も分からんまま放置されてる、イドラのアートギャラリーの販売元であるMUGENUPからはるっ！の単行本とか後から出てるのにイドラだけ出ないのもかなり不自然な話、esもイドラもれっきとしたpso2の外伝だしな --  &new{2023-09-13 (水) 10:56:58};
---idoraって確か、SEGAが畳もうとしたところ、ソシャゲ開発会社が買い取っていったから、そっちと権利で喧嘩してるんじゃね？ --  &new{2023-09-13 (水) 11:15:57};
---イドラに関しては運営が完全に変わってしまったしSEGAがどうこう出来る問題でもなくなってしまっただろうしの --  &new{2023-09-13 (水) 11:47:28};
---最後までやってたから、そう思ってる。てかイドラの話題振る人って最後までやってた人なのかな？詳しくないというかその辺、無視し過ぎだろと最近よく感じる --  &new{2023-09-13 (水) 11:49:04};
---開発運営が移管しただけでパブリッシャーはセガのままだぞ？てか最後までプレイしてゆるいどら本も買ったし コキ --  &new{2023-09-13 (水) 12:41:15};
---運営が移管したということは販促キャンペーン等を実施する権限が委譲されたということで、販促物品の最たるものであるアートブックは・・・どっち持ちなんだろうな。デザインやシリーズ含めた版権元がSEGAである点はゆるぎないんだけど。ポポナは逃がせてるし --  &new{2023-09-13 (水) 13:41:19};
---移管したっていうか、実質の開発運営にそのまま投げただけで名義はセガ持ちのままでしょ。ソシャゲじゃよくあるよ、最後に投げつけるやつ --  &new{2023-09-13 (水) 19:06:26};
--興味あるならやる　ないならやらない　至って健全じゃないか --  &new{2023-09-13 (水) 15:07:42};
--クリスペを最たる例としてイレギュラーもはさみつつ4リージョンとそのあとの「実はこうだったんだよ！」までやり終えたってことだろ。あるとしたらTGSでスパゲ発表するまでの繋ぎ目標も達成したって含みもあるかもねってくらい --  &new{2023-09-13 (水) 18:12:54};
-Ⅱの話題 長文 三点リーダー 返信無し 返信し過ぎ 文章が似ている 釣りっぽい 自分が好きな要素を否定してる人　たかが愚痴を掃き溜める場所で最近こういう愚痴を見つけては荒らし認定や本人の意見の否定だけ目的の書き込み本当に増えたなって愚痴。愚痴の質の次は愚痴板の私物化でもしてんの？ --  &new{2023-09-13 (水) 16:21:04};
--これも見方によっては釣りよね --  &new{2023-09-13 (水) 16:24:48};
-まあPSO2の愚痴板に対する愚痴だからな --  &new{2023-09-13 (水) 16:30:14};
--すまん、繋げれてなかった --  &new{2023-09-13 (水) 16:30:47};
---あちらのお客様からです（コンサイコン 三） --  &new{2023-09-13 (水) 17:00:21};
--愚痴を書く→その愚痴に対する愚痴→その愚痴に対する愚痴に対する愚痴　　エンドレスなのかな？ --  &new{2023-09-13 (水) 16:31:45};
--そういや素朴な疑問だけど、本人が建てた愚痴木に対してイチャモンつけられるとキレる木主いるけど　あれはなんでだろ🧐 --  &new{2023-09-13 (水) 16:34:22};
---そら愚痴吐き捨てに来たのに、普通に思える愚痴でもとりあえずビール感覚で重箱の隅つついてきたり無理やりな屁理屈で全否定してくる輩に絡まれたらそらねぇ… --  &new{2023-09-13 (水) 16:38:01};
---つまり愚痴を書いたら数時間は見ない方が精神衛生いいと言うことね --  &new{2023-09-13 (水) 16:38:53};
---意味わからんな。イチャモン付けたからキレたとしか思わんが。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:39:44};
---言葉通り捉えるとイチャモン（いわれのない言いがかり、難癖）をつけられたらそりゃ怒るんちゃう？ --  &new{2023-09-13 (水) 16:44:00};
---そらイチャモンならキレるだろうよ。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:50:17};
---いや、疑問なのは　自分が好き勝手に他人にイチャモンつけてて　自分がイチャモンつけられたらキレるって事 --  &new{2023-09-13 (水) 16:51:53};
---枝6　「愚痴板に書いただけで本人には言っていない」「本人に言った」この違いがわかるか？ --  &new{2023-09-13 (水) 16:58:37};
---お前には言ってないのに何返事してんの？ --  &new{2023-09-13 (水) 17:00:02};
---枝6の例って例えばどんな木だろうかね --  &new{2023-09-13 (水) 17:02:32};
---この小木と枝6がまさにそれ --  &new{2023-09-13 (水) 21:37:28};
--無視されがちだけどここって愚痴掲示板なんだよね。掲示板である以上多くの人から叩かれる内容ならケチの方が増えるし、文章に特徴があればコテ扱いされるっていう --  &new{2023-09-13 (水) 16:38:59};
---「文章に特徴があればコテ扱い」って想像で同一人物だと決めつけて叩く奴の方がよっぽどだけどな。 --  &new{2023-09-13 (水) 16:41:42};
---掲示板だからいざこざ発生するのは仕方ないけど、そのいざこざを発生させた原因が愚痴じゃなくてコテ扱いする人達のせいってのがザラなのがね --  &new{2023-09-13 (水) 16:45:20};
---Ⅱの話題でずっと暴れ、読みにくい長文を連投し、三点リーダーらしきものを付ける癖があり、都合の悪い所には返信無しなのにそうでない所には延々と返信し、何故か文章が似ており、創作のような行為を含めて釣りっぽい奴は確かにいるよ。でもそんな人が複数いるのか単一なのかは特に問題じゃないんだ。仮に複数いたとしても同系統のアレな人"々"がいるってだけなんだ --  &new{2023-09-13 (水) 16:50:08};
---愚痴にイチャモンつけるやつばっかだからそういうのか釣りしか残ってない説 --  &new{2023-09-13 (水) 16:54:30};
---↑ これも見方によっては釣りよね --  &new{2023-09-13 (水) 16:55:22};
---複数いる同系列のアレな人々を同一人物扱いして荒らし認定する同系列のアレな人々が争っているのか、はたまた投稿が多すぎて複数人にみえるだけのどちらも1個人なのか --  &new{2023-09-13 (水) 17:44:23};
---ここってむちゃくちゃワガママだったり個人的な好みを押しつけてきてるタイプの木主がいるのがね。さらに賛同しろって同調圧力がヤバい。いやいやいや!愚痴にならないし!言ってることおかしいよ!ってことがある --  &new{2023-09-13 (水) 19:25:50};
---途中で送信してしまった。枝7の続きいく。話の辻褄があわなかったり矛盾を指摘すると煽りだ!荒らしだ!と不穏な言葉でカウンターパンチをするタイプの人もいる。なんかもう自分の言うことに従わないと駄目だぞが透けてみえてるのがちょっとね。管理人じゃないはずなのにあそこまでルールブック化してるのはよくわからない　枝7 --  &new{2023-09-13 (水) 19:38:24};
---逆にお前のツッコミおかしいだろって言ったら同調圧力だって曲解するやつも居るからな。 --  &new{2023-09-13 (水) 19:46:23};
---酷いのもスルーしとけ。って思うわ。自演し始めたらアレだが。 --  &new{2023-09-13 (水) 19:47:13};
---やっぱここの愚痴板の人に思うところはあるんだなって人もいて安心した --  &new{2023-09-13 (水) 20:19:07};
---チェックミスの木に関係ない小木吊り下げるやつもそれに枝つけるやつ全員も釣りに入れとけばいいんじゃね --  &new{2023-09-13 (水) 21:11:11};
---喧嘩売ったら買われるのは当然だろうさ、同意が欲しけりゃ余計な一言付け足すな、ゲームそのものをわざわざこき下ろすな、人を見下すな、と言いたい --  &new{2023-09-15 (金) 10:28:20};
---愚痴の書き込みを喧嘩売られてると捉えちゃうのはだいぶ自意識過剰じゃねーか？ --  &new{2023-09-15 (金) 17:35:55};
--愚痴でゲームも運営も他人も否定するけど、自分の愚痴だけは全肯定してくれなきゃイヤイヤっていうゴミ思考が多いからな --  &new{2023-09-14 (木) 08:40:37};
---君はゴミ？ --  &new{2023-09-14 (木) 18:30:33};
---ノー。人それぞれ考え方が違うなんて当たり前やんけ。明らかに間違ってるなら教えてもらえてありがたいし、余程の破綻理論じゃなければ反対意見があってもそう思う奴もいるのかだし、自分が少数派だったらマジかよ・・・とはなるけど --  &new{2023-09-14 (木) 23:02:25};
-今週の常設はダラダラ一本道登ってくだけでつまらんなあ。イベント中は先週の常設だけやりたかったな --  &new{2023-09-13 (水) 18:26:42};
--今回のは頭一切使わないから馬鹿でもクリアできるしな。そう考えるとA32は敵が無限に出てくるから楽しいし、何よりポイントの差で若干でも報酬が違うってのは発想はいいよなあ。いつかスコアが1位と8位で報酬に天と地の差があるクエスト出してほしいところ --  &new{2023-09-13 (水) 18:58:55};
---ソロで出来る人ならソロしかやんなくなりそうだな、それ --  &new{2023-09-13 (水) 19:11:34};
---野良ならまだ分からなくもないけどチームや固定とかは崩壊しそうで草 --  &new{2023-09-13 (水) 20:46:55};
---A32はずっとソロでやってたな --  &new{2023-09-13 (水) 21:01:49};
---ソロでクリア時間一緒でポイント200～300万余裕の報酬総取りだったしマルチで行く意味無かったんだよなぁ --  &new{2023-09-13 (水) 21:29:26};
---というかマルチはボス由来ポイントの取りあいするゲームだから競争を楽しむ以上の意図はないね --  &new{2023-09-13 (水) 21:58:10};
--NPCガロアさんダウン中は足じゃなくてコア殴りなさいよ初心者かよ --  &new{2023-09-13 (水) 19:05:49};
--個人的にはこういう進んでいってボスって手順は楽しいな。前のはちょっと柔らかすぎて殴り甲斐もなかったからなー。 --  &new{2023-09-13 (水) 19:09:17};
---ストロングスタイルって感じよね --  &new{2023-09-13 (水) 19:55:45};
--A32は終盤でマルチでも放置寄生が増え始めたから1週限界だったかも --  &new{2023-09-13 (水) 20:13:10};
--自分はこういう進行殲滅型の方がいいな、A32みたいなやつだと最初だけは頑張るけ土日あたりにはもう追っかけるのめんどくなってウェイカーでマルチロックミサイルばら撒いてたわ --  &new{2023-09-13 (水) 20:54:50};
---自分もギミックありきのせわしない高速旬滅中距離全力疾走よりもげしげし攻撃の連戦になるけど今週みたいな方がいい…下の方もぬるいって言ってるけどレスタサインがそこら中に在って…多少喰らってもどうにでもなる位の気楽な方が勝手ながらありがたい --  &new{2023-09-13 (水) 22:43:04};
--こういうタイプのほうが好きと言えば好きなんだけど、期間限定は難度がヌル過ぎて張り合いがない --  &new{2023-09-13 (水) 21:29:53};
---気持ちは分かるけど難度上げると時間伸びちゃうか、イカナイ島みたいになるね --  &new{2023-09-13 (水) 22:01:06};
---周回する手間がかかるから、相応のドロ率になるなら良いと思う --  &new{2023-09-13 (水) 22:42:32};
---NGSって難易度高いものほど格差起きないよう報酬見合わないように意図的に調整する節があるから（トリニテスR1、ハイランク、イカナイ島常設、ソウラス）手応え無いほうが美味しいとかいう状態になるねんな --  &new{2023-09-13 (水) 22:49:41};
---枝3 個人的にNGSは楽しくてやってるけど、その方向性だけ不満だわ。まあ裾野を広げたほうが人が集まるんだろうし仕方ない部分もあるけど。LCで野良の格差も埋まってきたし。 --  &new{2023-09-13 (水) 23:08:48};
---ってかむしろカナイ島みたいな難度のほうが好みなんだけど、数ある期間限定の中でカナイ島みたいな難度も出してくれたってのが救いか。 --  &new{2023-09-13 (水) 23:11:51};
---カナイ島もギミックゲーだと理解さえすれば別に難しいわけじゃなかったんだけど、それすらわからないプレイヤーが多すぎるというひどい有様 --  &new{2023-09-14 (木) 06:55:16};
---報酬がタイムに応じて激ウマ設定だったりしたらイカナイ島大歓迎よ？ただし大多数の不評を食らってお蔵入りするのが”民意”だと思ってるよ --  &new{2023-09-14 (木) 09:48:23};
-雑魚無視してフェンスに走り続ける、隣接距離のボスを引き離す、回復せず床舐める、大技でもなしに頻繁に転がる。そんな連中の思考が理解できないし行動に納得できない。自分の思考が高尚とは思っちゃいないが、そんな連中が高尚とも思えん。凡そ考えうる底辺の予想すら下回るほど程度が低いってことなんだろうが、そういう手合いって極一部の人間だけだと思ってたけど最近はあまりにもそういう連中が多すぎる。無様であるのが基本なのか？人間性能の平均ってそんな低レベルじゃないだろ。 --  &new{2023-09-13 (水) 22:03:25};
--いやー平均だとパソコンすら使えないんじゃないかな真面目に --  &new{2023-09-13 (水) 22:05:40};
---文系からIT業界に来た弊社の新人君見てるとパソコン使えないが平均で合ってると思ふ --  &new{2023-09-13 (水) 22:24:43};
---年寄りは使えても直感的にメニューのナビゲートができず特定の順番を踏んでいないとすぐ迷子になってキレる印象はあるなー --  &new{2023-09-13 (水) 22:48:22};
---不要部分の読み飛ばしとか、不要な通知の見分け方とかも苦手な印象あるな。見たもの全てを正しく重要だと思ってる --  &new{2023-09-13 (水) 23:53:28};
---実際の検索結果と広告の見分けが付かなず上にあるからまず広告からいちいちクリックしてチェックする内のおばあさんやん --  &new{2023-09-14 (木) 00:27:57};
--本人は大真面目で武具しっかりしてんのに一度に2つ以上のこと処理できないせいで何かアクションする→ダメージを受ける→止まる→回復を行う→周囲確認→動き始める→ダメージを受ける…これを繰り返すような寄生並の戦力しか出せないやつとかいるからな。これでアクションゲーム好きなんて言う人までいるからな。いや、自分の身内にそういうのが『居た』事に恐怖だよ --  &new{2023-09-13 (水) 22:46:31};
--個人的に全人類の7割くらいは無能だと思ってる --  &new{2023-09-13 (水) 23:13:31};
---ゲームが上手でも現実生きるの下手ってヤツも多いからね…能力の実用性とバランス、あとは適応できる環境に遭遇できるかどうかの運も大きいよね --  &new{2023-09-14 (木) 00:32:28};
--野良に色々解ってないだけの日浅さんの割合が増えただけでは…今週の内容だと慣れた人ならソロの方がという手合いも増えそうな分野良の中のそういう割合がお察しになってるのかもしれない… --  &new{2023-09-13 (水) 23:50:00};
---分散できた方が圧倒的早いコンテンツ（マルグル）や人数が少ないほどタイマー増えてしまうコンテンツ（ルシエル）以外はソロの方が安定する気がして気づいたら野良に行かなくなった --  &new{2023-09-14 (木) 00:19:55};
---一時期の旧PSO2のディバイドクエストと同じで野良が下手くそ過ぎるせいでソロのが効率的になりどんどん上手い人はソロに向かった結果、必然的に残されていったアレな人ばかりの割合が目茶苦茶増えたあの状態よね。 --  &new{2023-09-14 (木) 06:23:20};
---マジでEP6からその「高尚な民」の代表である吉岡がコンテンツ系ディレクターになってるから「アクション出来ない奴はアークスにあらず」って選民がどんどん酷く加速していってる… --  &new{2023-09-14 (木) 17:12:23};
---その、出来ないやつの下限がどんどん下がってるからなんとも。アクションゲームなのに練習したり学んだりしないやつとかに合わせてたらボタン押すだけでクリアになれとか言うレベルになるぞ --  &new{2023-09-14 (木) 18:34:03};
--NGSの野良の下の方とかいう出来損ないですら、世間一般の平均値より上という開けてはいけないパンドラの箱。「一般人」の脳みそ未実装ぶりは想像を絶する地獄ぞ --  &new{2023-09-14 (木) 11:09:10};
---怪文書 --  &new{2023-09-14 (木) 18:29:15};
-ボタン押して会話進めないとリザルト出ないタイプか、同じボタン押しなら前回みたいな仕様にしてくれ --  &new{2023-09-13 (水) 22:40:52};
--クエスト終わった時点でクエスト破棄すりゃいいだけ。 --  &new{2023-09-13 (水) 22:49:57};
---1回目だけは流れを見て2回目以降は破棄だよな。余韻とかいらんし --  &new{2023-09-13 (水) 23:10:49};
-そういえば再現系以外の新規ボイスが無い件って何か理由あったっけ？NPCとかコラボキャラの固定化されたイメージやセリフのボイスしか最近追加が無くて、スクの楽しみが無くなったっていう愚痴。 --  &new{2023-09-13 (水) 22:59:05};
--元々ボイスはコストが高くついてコラボ資金から割り振りにくいって前提があって、なおかつ海外展開の都合で日本語（英語）ボイスだけあっても…っていうのがあるのかもしれない --  &new{2023-09-13 (水) 23:03:21};
---海外勢の配信見てたらボイスは日本語、テキストは英語ってなってたな --  &new{2023-09-13 (水) 23:12:04};
---グロ版はオプションで英語版ボイスも選べるっぽいよ --  &new{2023-09-14 (木) 00:08:13};
---グロ版で一応ストーリーキャラだけは英語に変えられる設定あるよ --  &new{2023-09-14 (木) 00:15:35};
--コロナで声優集め難くなったって話も聞くね --  &new{2023-09-13 (水) 23:04:41};
---コロナ自粛終わったら終わったで需要集中してやばいらしいな --  &new{2023-09-13 (水) 23:50:41};
--シンプルボイスに加えて旧の追加ボイスも既に150種近くあるからもう増やす必要無いって判断なのかもね。 --  &new{2023-09-13 (水) 23:28:38};
---ぶっちゃけこれだけあったら十分だわな、あとは再販増やして入手性を上げてくれればいいけど --  &new{2023-09-13 (水) 23:46:16};
---好みの声優が実装されてない事がちょこちょこあるから可能なら追加して欲しいんだけどなー --  &new{2023-09-14 (木) 00:23:08};
--英語ボイス追加すりゃいいのにって思ったけど、向こうはくっそ高いから無理か。 --  &new{2023-09-13 (水) 23:47:09};
---ヒロ・アライボイスだけでも追加してくれ --  &new{2023-09-13 (水) 23:51:59};
---打撃「いかがでしたでしょうか」射撃「いかがでしたでしょうか」法撃「いかがでしたでしょうか」 --  &new{2023-09-14 (木) 00:06:01};
---PB「まずは、こちらのPVをご覧ください」 --  &new{2023-09-14 (木) 00:24:59};
---ふぉ、ふぉとんヴらすと・・・！ --  &new{2023-09-14 (木) 09:01:23};
--ボイスは馬鹿みたいに容量食うからその辺も影響してるんじゃね --  &new{2023-09-13 (水) 23:53:56};
--NPCで出演してる声優だけでもキャラボイス以外に汎用ボイスもついでに収録してほしい気持ちはある --  &new{2023-09-14 (木) 07:24:29};
---いや、それはやってるっしょ。ストーリーメインキャラやってる人のボイスは大体出てる。その他NPCはなかなか出ないが、実はメインキャラの人が声色変えてやってるNPCが多いからな --  &new{2023-09-14 (木) 08:35:29};
---小木が言っているのはNPCボイスではなく追加ボイスのことだろうからNGSになってからはでてないよね。 --  &new{2023-09-14 (木) 10:29:51};
---昨日終わったスクラッチでも追加ボイスとしてT1ゼフェットボイス、T2ファリアボイスとか出てるけど、それじゃなくて？一人二役でNPCには居ない声色をもう1個別に作ってほしいって話？ --  &new{2023-09-14 (木) 11:05:03};
---小木はそういってるようにしか見えないね --  &new{2023-09-14 (木) 11:20:34};
---それすら出せないって事はやっぱ海外関連なんかなとは思わんでもない。ストーリー収録で集まってもらったプロに別途喋ってもらう事すらしてないってことだから。ちなみに旧のボイスは一人二役というか、NPCしてる人が兼任で喋ってるものが多かったのよ --  &new{2023-09-14 (木) 11:57:33};
---旧の追加ボイスは追加の英語音声がないままグロ版にも出してるわけだしグロ版が原因とも考えづらいと思うけどね。別に追加ボイスにNPCの誰々と同じ！みたいなのを売りにしてたわけでもないし。 --  &new{2023-09-14 (木) 12:04:52};
---ボイスチケットって言えばよかったね　こきぬ --  &new{2023-09-14 (木) 12:39:50};
---NGSになってから実装されたボイスチケットって今何枚あるんだろう？うちの子は声変えないから気にしたことなかったな。オーバーロードコラボは珍しくボイスチケットあったな確か。ほかどうだっけ？全20種くらい？ --  &new{2023-09-14 (木) 13:39:52};
---26種だって。内10種がアルベド+VのコラボAC。残りは全部SGのNGSキャラボイス --  &new{2023-09-14 (木) 13:47:39};
---コラボ10種類もあったのか意外と多いな。1年目はほぼコラボなしだったのに --  &new{2023-09-14 (木) 14:20:40};
---最初の内はNGS側の充実を図りたいからコラボはその後って運営からの説明があったからな。1年目はしたくても出来なかっただけ --  &new{2023-09-14 (木) 15:32:53};
-オラクルに帰りたい。1000年前のエピローグ世界でダーカーの残党処理任務とか新惑星調査とかそんな任務をするアークスに戻りたい。たまにマザークラスタとかアースガイドから幻創種対応の応援要請とかあったりして地球にも顔を出したい。宇宙が舞台のスペースオペラに戻りたい。つらい。高度な技術を持っているのに星から出られない原人やるのもうつらい。叶わない願望の愚痴でした。お目汚し失礼しました。 --  &new{2023-09-14 (木) 06:00:50};
--現状だと話的には外伝っていっても差し支えのない内容だからなぁ。ちょうどNovaでアークスシップ墜落で星から出られずサバイバル生活を余儀なくされた、みたいな状況に近い --  &new{2023-09-14 (木) 06:13:46};
--NGSはアクション面の強化や綺麗な演出面にクイズ形式やレース形式などの光るもの自体は沢山あるんだけどね。それでもオラクル時代と比べて魅力が足り無いと言うかパンチ力不足を感じる。(アプデ間隔が長くなった事で武具追加も減ったからアクションゲームとして全体的に停滞してマンネリしてる感。) --  &new{2023-09-14 (木) 06:18:09};
--NGSのアクションは最高なんだけど、やっぱ旧のストーリーと期間限定イベントはすごかったな --  &new{2023-09-14 (木) 06:34:04};
--いつでも旧に切り替えられるじゃん。まあモーション遅ってなってすぐNGSに戻るけど --  &new{2023-09-14 (木) 06:58:54};
--アクション性はNGSの方が上なんだけど、それを盛り上げるためのシチュや演出、音楽は旧の方が全然よかったね --  &new{2023-09-14 (木) 07:05:24};
--ルシエル探索で惑星外に出る方法が見つかるとは思うな。スターレス相手にしようって考えてるのに無いのはおかしいし --  &new{2023-09-14 (木) 07:52:01};
---出たところでアークスシップがなければ惑星間移動も出来ないからなぁ --  &new{2023-09-14 (木) 07:58:33};
---惑星の外に出る方法が見つかるかと思いきやルシエルの謎装置でスターレスの大ボスを何故か直接召喚に成功して色々すっ飛ばしてハルファ編完！そして次の物語は1000年後って寸法よ --  &new{2023-09-14 (木) 08:07:58};
---あぁ、ありそうｗ別次元から来る存在みたいだし、ハルファに呼び出して倒せば解決ではあるのか --  &new{2023-09-14 (木) 08:14:32};
---今まで音沙汰もなくおじの予定してた日より相当早く、その上DF級まで突如現れたから強いフォトン(餌)に反応してとか設定ありそうだし、「・自分が囮になる 」とか選択肢出してきそう。 --  &new{2023-09-14 (木) 09:00:06};
--アクションはNGSの方が上（飛翔剣を除く）、旧ショップや東京エリアで壁蹴り２段ジャンプできれば最高なんだがな --  &new{2023-09-14 (木) 09:31:32};
---ワイヤーに関しては旧の方が良かった。適正距離あったのカレントだけなのに通常含め全てに適当され退化するとは思わなかったよ --  &new{2023-09-14 (木) 18:42:43};
--まあこれ開発進度による足枷って思いたいけどね。昔の形式ならクエスト用のマップをブロック単位で組み合わせて背景を差し替えれば応用できそうに思えるし(事実はそんな簡単じゃないだろうけどさ)。こっち側は地図が広がるたびにオープンワールドゲーを小開発して追加していくようなイメージだもの。余裕ができ始めたのなら頑張ってほしいものだな --  &new{2023-09-14 (木) 09:35:04};
--あんなに叩きに叩きまくった旧シナリオが良かったもの扱いされるの何なんだろうな。完結したからか？ --  &new{2023-09-14 (木) 10:34:44};
---完結したのもあるが、特に後発勢はgdgdだった初期のストーリーが魔改造されたものをプレイできたから不満を感じにくいのもある。Ep1-3がアニメ化されたのもある。そもそも現状への不満が懐古に向かうのは定番で、PSO2初期はPSUが持ち上げられてたな --  &new{2023-09-14 (木) 11:03:39};
---個人的にはストーリーそのものに文句はなかったよ。マタボ、演出、語句の一部に問題はあると感じたけどね。それらを多数の人が口々に言うから総体として「ストーリーが叩かれてる」と見えてしまうんじゃない? --  &new{2023-09-14 (木) 11:06:16};
---すぐバレる嘘をつく人がいるのは木村の件の時と同じだね --  &new{2023-09-14 (木) 11:08:35};
---俺はEP1部分しか叩いたことないんで --  &new{2023-09-14 (木) 11:12:07};
---『個人的にはNGSのストーリーそのものに文句はなかったよ。演出、語句の一部に問題はあると感じたけどね。それらを多数の人が口々に言うから相対として「ストーリーは叩かれてる」と見えてしまうんじゃない?』ってPSO3の掲示板には書き込まれるだろうねｗ --  &new{2023-09-14 (木) 11:13:37};
---NGSは演出も語句も問題ないよ。シンプルに分量不足 --  &new{2023-09-14 (木) 11:17:34};
---旧ストーリーの内容云々じゃなくてNGSのずっと受身で進行制のない物語に愛想尽きてるってだけの木じゃないのかね --  &new{2023-09-14 (木) 11:22:54};
---単に宇宙出たいだけの愚痴を肴に駄弁ってるだけじゃないの？ --  &new{2023-09-14 (木) 11:32:41};
---事実だけを並べたらリージョンいっこぶんの実装は半年かければ作れそうな雰囲気はあるけど、惑星外進出の導線が一切ないからね。ストーリーぶん投げになるから技術的にやれても行けて年単位で先でしょう？みたいな雑な感想 --  &new{2023-09-14 (木) 11:56:31};
---現状ハルファ人だけのストーリーだとスターレスという降りかかる火の粉を払いたいだけで、宇宙に打って出る理由ないもんな。まあストーリー進めばオラクル側からの接触とかあるんだろう…と期待はしてる --  &new{2023-09-14 (木) 12:07:58};
---でも払ってるだけじゃしょうがないからなぁ、打って出ないとこっちが滅ぶまで攻めてくるし --  &new{2023-09-14 (木) 12:16:42};
---どちらにせよ今後どう転がっていくかだからね。スターレスの出現場所を特定する手段もまだないだろうし。なんならソウラスが現れた謎の裂け目を利用して新エリア突っ込む可能性もある --  &new{2023-09-14 (木) 13:06:26};
---単に宇宙に出たいならオラクルに帰りたいや1000年前や地球などの独自の要素の内容はいらないね。愚痴って言ってるから駄弁りの木じゃないね --  &new{2023-09-14 (木) 13:52:51};
---スターレスが唐突に降ってくるように別の存在降らせてもいいわけだしな。展開自体はどうとでもなりそう --  &new{2023-09-14 (木) 14:09:24};
--環境や地形が異なる狩場へ拠点から移動して狩りをするゲームなのは変わらんから、宇宙に出てもリューカーがキャンプシップに置き換わるだけだぞ --  &new{2023-09-14 (木) 12:20:01};
--最初の移動がどうにかなれば、リューカー転移で他の星にも行けない事は無いかな。スターレスの居場所と転移を解析とかやっちゃえば星外に出られる。なんてムチャぶりや、古代のシップを復活（発掘）とかね。 --  &new{2023-09-14 (木) 15:06:17};
-現状NGSで破棄が迷惑行為なんて書かれてないのに迷惑行為だと言いはるやつ、やってること悪名高いマナー盛りと同じなんだけど、気付いてほしいわ。 --  &new{2023-09-14 (木) 15:45:15};
--残念ながらこのような場所で主張したところで一般プレイヤーの目や耳には届かないのだよ。ゲーム内のロビーイングとお問い合わせでも頑張ればどうかね。まぁどんな方向のご要望であってもここで吐いてるようでは無理筋だよ --  &new{2023-09-14 (木) 16:14:56};
---公式が明言したんじゃなくユーザーが勝手に主張してるだけか。確かに迷惑行為じゃない可能性もあるが過去に罰則があったならマナ盛りと同じでユーザーが勝手に主張してるだけで終わってしまうよｗ。愚痴をはっきりさせたいならヘッドラインか公式に直接問い合わせすればいいじゃない？ｗ --  &new{2023-09-14 (木) 16:35:11};
--旧版は破棄は迷惑行為でカウントが溜まればBAN対象だって公式が言ってたけど、NGSでは特に何も言ってないからよくわからんのよな。とりあえず人数に応じて敵のHPが減る仕様らしい（これもハッキリわからん）から迷惑行為からは外れているんだろうな。 --  &new{2023-09-14 (木) 16:21:22};
---クイックアクセスのショートカットとして機能が使用できるし行使するのも自由意志、現状そういったトラブルで罰則行為を受けたとされるアカウントは（おそらく）観測されていない。ここまでは事実だけど、容認されているような空気ならこういうことをわざわざ主張しには来ないんだよな。生じうるトラブルに対して運営側は介入なんてしないんだろうし、「好きなようにやれ」ばいいはずなんだけどなー？って話 --  &new{2023-09-14 (木) 16:29:04};
---自由に破棄できたのは迷惑行為と明言されていた旧版でも同じでは？ --  &new{2023-09-14 (木) 16:35:27};
---そうね [[公式FAQ>https://pso2.jp/players/support/faq/550/]] はこうだったね。今でもこれが旧PSO2側でしか効力のない文言とは思ってはいないな。解釈は各人に委ねよう --  &new{2023-09-14 (木) 16:50:39};
---やっべ。クエスト完了後なら破棄していいとは書いてないじゃん。カウントされとるかも・・・。 --  &new{2023-09-14 (木) 17:05:10};
---[[防衛戦で破棄については問題視してるって公式声明はあるよ>https://pso2.jp/players/news/28801/]]。他のクエで言ってる覚えはないが、HP補正あるっつったって途中で減ると支障出来るクエはこのアンケ以降も幾つか増えたから運営視点だとどうじゃろね --  &new{2023-09-14 (木) 17:09:54};
---そもそもHPや難易度だけの問題でもないしね。8人でできるはずだったのに7人になった、ってだけでもマイナスではあるからね。 --  &new{2023-09-14 (木) 17:40:34};
---一部の難易度の高いクエストっていったらソウラスも入るだろうから絶対無理な装備してる奴と当たっても時間一杯まで戦えっていうのか、これ --  &new{2023-09-14 (木) 17:43:43};
---やっちゃいけない行為かどうかと迷惑をかける行為であるかは分けて考えたほうがいいよ。迷惑はかけるけどせざるを得ない事情ってのはある。 --  &new{2023-09-14 (木) 17:55:04};
---本当に絶対無理な装備の場合、そっち側が進行妨害に当たる可能性もある --  &new{2023-09-14 (木) 18:26:59};
---戦闘力の基準値満たしてるんだから問題ないでしょ。処理水と違って希釈もされることもない。 --  &new{2023-09-14 (木) 19:24:15};
---それでクリアできるなら良いけど完全に無理なら地雷を引きたくないから野良が過疎るだけだしな --  &new{2023-09-14 (木) 20:30:02};
---防衛は拠点全破壊されてCランクでもクリア扱いではあったのに公式がクリアできないって声を拾い上げてるのが意味不明。拠点全破壊でもクリア扱いにしてるくせに、クソ低い戦闘力の設定してたり適正クラスや武器を用意したマルチとそうでないマルチで雲泥の差になったりしてたんだから破棄が横行するのなんて当たり前だろうとしか言えないんだよな --  &new{2023-09-14 (木) 21:42:29};
---防衛での破棄の問題視。NGSでも破棄が迷惑行為ならそう言えばいいだけなのに言わないのは、NGSでは破棄が迷惑行為でないって証拠でわ？ --  &new{2023-09-15 (金) 03:16:08};
---何がダメか明確に線引きしてしまうと、じゃあこれは？じゃあこれは？ってどんどん明確化が求められるし、明言されていないと許された行為なんだ！って論調が出てきたりどんどん窮屈になっていくもんなんだわ（グレーゾーン問題 --  &new{2023-09-15 (金) 07:22:50};
---破棄は迷惑行為というやつがいなくなるならそれでいいわ。勘違いで責められるほどムカつくことはないから。 --  &new{2023-09-15 (金) 09:34:19};
---勘違いじゃないからな。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:10:33};
---なら破棄が迷惑行為である根拠を示してくれ。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:30:45};
---人数補正があるとはいえ、基本的に人数が減るごとに一人あたりが削らなきゃいけないHPは増えていくから、破棄されれば個人の負担が増えるので残された人は迷惑だと感じるんじゃないですかね。 --  &new{2023-09-15 (金) 20:28:01};
---さんざん言われてるだろうけど、破棄したプレイヤーの装備やアドオンが不十分な場合、むしろ残されたプレイヤーは負担が減るから楽になるんだよ。だから装備すら整えない奴らが非難されてるってわけ。逆にいわゆる強い人が嫌気をさして抜けちゃうと、寄生を含む残された人の負担は増えるって話 --  &new{2023-09-15 (金) 21:48:46};
---じゃあ破棄が迷惑な行為じゃないのはクソ雑魚装備の人たち限定ってことだな。それ以外は負担が増えちゃうんだから"残された人たち"にとっては迷惑な行為だね。 --  &new{2023-09-15 (金) 23:15:28};
---個人的に迷惑に思うのは自由。運営が迷惑行為と定めてるとか言ったりしたら嘘つき。 --  &new{2023-09-15 (金) 23:55:44};
---結局、破棄も未強化（寄生）も個人的に迷惑に思うのは自由ってだけで、明確なのは放置行為だけなぁ --  &new{2023-09-16 (土) 00:05:27};
---装備強化しないのも具体的な迷惑行為に載ってるから酷すぎたら罰がありそうだけどね。 --  &new{2023-09-16 (土) 00:08:57};
---なんというか言葉の定義が違う感じがするな。俺は迷惑行為≠処罰される行為だと思ってるが、この中には迷惑行為＝処罰される行為と思っている人が混ざってる感じがする。相手に迷惑をかけるという意味では弱い装備でくるのも破棄するのも放置寄生するのも（程度の差はあれ）同じだけど、処罰される可能性があるっていう意味では放置寄生くらいだろう。 --  &new{2023-09-16 (土) 00:13:18};
---公式の文章で迷惑行為と判断して処罰するみたいな書き方があるから、迷惑行為と迷惑に思える行為は分けたほうが良いように思う。 --  &new{2023-09-16 (土) 00:23:30};
---かと言って迷惑行為ではないって言ってしまうのもな…。迷惑をかけることはかけるんだし。 --  &new{2023-09-16 (土) 01:25:25};
---「〜は迷惑行為」を「〜は迷惑に思う」とかに言い換えればいいだけじゃん --  &new{2023-09-16 (土) 01:31:10};
---寄生がいなければ破棄も起きないから"残された人たち"からしてもクソ雑魚装備の人たちが迷惑なんだよ寄生 --  &new{2023-09-16 (土) 03:00:50};
---いや個人的に装備が気に入らないから破棄するって言うなら最初から固定組んで行ってよ。そんな個人のルールで他人に迷惑かけないで。 --  &new{2023-09-16 (土) 07:26:23};
---「～は迷惑行為」も「～は迷惑に思う」も意味は同じだろ。そこを使い分ける必要性を感じない。 --  &new{2023-09-16 (土) 07:33:11};
---破棄されるのが気に入らないならそれこそ固定組めば？個人的なルールで他人に迷惑かけるなよ --  &new{2023-09-16 (土) 09:03:37};
---なら、迷惑行為と言うと運営がそうだと判断したようにも取れるから、運営の判断なのか、自身がそう思うのかは伝わるようにしておくと良いと思うよ。上でも言われてるように迷惑行為＝処罰される行為だと思う人もいるから。 --  &new{2023-09-16 (土) 09:05:40};
---いや野良だし、破棄されても全然構わないけど…。他人の装備見て破棄するなんて迷惑なプレイヤーも居たもんだなぁって思うだけだよ。 --  &new{2023-09-16 (土) 10:13:47};
---思う分には自由だけど、他人に（罰のある）迷惑行為だと勘違いさせたり固定の強制したりしないようにな気をつけてね。 --  &new{2023-09-16 (土) 10:26:52};
---ていうか破棄されたくないっていうのは、個人的なルールにあたるのか？　クエストを受注した以上、基本的に回線落ちとかやむを得ない事情以外で抜けるのはおかしいのでは？　戦闘力以外指定されてないんだぞ？　寄生が来る可能性が十分にありえるのを、承知の上で野良受注したんじゃないのか？ --  &new{2023-09-16 (土) 10:40:36};
---それはこの木で話してるから、読んで異論があるなら考えを書けばいいんじゃない？ --  &new{2023-09-16 (土) 10:46:05};
---まったく同じことを破棄する側が主張できることを理解できないの？こんな人たちとはさすがに一緒に遊べないと思って破棄するプレイヤーとマッチする可能性が十分にありえるのを承知の上で野良受注したんじゃないのか？ --  &new{2023-09-16 (土) 12:15:03};
---寄生もちゃんとゲームをしていないわけだけど、破棄も残された人から見ればちゃんとクエストをしなかったという点で同じ。別に同じと思われたいなら好きに迷惑かけてくれていいよ、所詮野良だし。 --  &new{2023-09-16 (土) 12:58:46};
---（迷惑行為にならない範囲で）私は好きにする、君たちも好きにしろってわけだ --  &new{2023-09-16 (土) 13:30:28};
---もちろん承知の上だよ。だから破棄してもらっても全然問題ないけど寄生と同列だって言われても仕方ないってことは認識して破棄してね。 --  &new{2023-09-16 (土) 13:54:45};
---とりあえず、公式に迷惑行為と定められてる寄生と、そうではない破棄を同等に語るのは嘘と同じだからやめたほうがいいよ。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:10:20};
---公式に曖昧さなく明確に言ってもらわなきゃ相手にとって迷惑かどうかも判別できないのはやばいね。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:41:27};
---嘘をつくよりはマシかな --  &new{2023-09-16 (土) 14:44:30};
---嘘とは違うな。PSO2のFQAだから無効って言ってる方が無理くりなんだわ。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:47:03};
---公式に迷惑行為と定められてる寄生ってのを「故意に弱い装備を使用する」だと思っているなら、受注可能戦闘力未満の装備で戦うこと（受注時には戦闘力満たした武器を装備して、開始したら未満の武器に持ち替えて戦う）がダメであって、どんなに未強化でも戦闘力が受注可能以上だったら"公式的には"故意に弱い装備を使用するに該当しないから迷惑行為ではないです。だから破棄も寄生も"個人的に"人に迷惑をかける行いだと考える人がいる点で同列です。 --  &new{2023-09-16 (土) 14:50:42};
---FQAについては他の小木で話してるから、そっち読むといいよ --  &new{2023-09-16 (土) 15:06:35};
---"公式的には"って運営の中の人かな？まあ、個人的にならどう考えるかは自由よ。 --  &new{2023-09-16 (土) 15:17:26};
---戦闘力の話にずれるけど、それだけで判断するのは危ない気がするんだよね。仮に武器外してても低レベル緊急受けられるわけで、それって迷惑と思うし、もしTeなら武器なしでもシフデハ使うだけで戦闘に参加してると判断されたら放置なんかにもならんけど、危なくないか？ --  &new{2023-09-16 (土) 16:14:50};
---それに関しては、戦闘力は満たせても「故意に弱い装備を使用する」「意図的に戦闘をしない」など、悪意を持って他者を利用する行為はNGと明言されてるから悪質ユーザーで報告出来る案件だな。 --  &new{2023-09-16 (土) 16:34:21};
---破棄が寄生と同列って頭やばすぎ。これが寄生脳か --  &new{2023-09-16 (土) 21:31:40};
---通報しても運営が戦闘力満たしてるから装備ヨシ、シフデバ撃ってるから戦闘ヨシと判断しないとどうして言い切れる？ --  &new{2023-09-16 (土) 23:07:25};
---いやだから破棄して貰ってもなんの問題もないよ。所詮どんなプレイヤーがマッチするかわからない闇鍋野良だし。通報もされない（されても意味ない）し、ウィスとかグッジョブで文句言われるのも「何野良に期待してんの？固定組め」って感じだし。ただ寄生と同じような迷惑プレイヤーってことだけ認識してもらえば。 --  &new{2023-09-16 (土) 23:20:01};
---公式が迷惑行為と紹介してないことを迷惑プレイと言われてもな。そう思ってる分には自由だけど。破棄を迷惑行為としたいなら旧だけやってるといいよ。あっちは条件有で破棄が迷惑行為だから。 --  &new{2023-09-17 (日) 00:47:16};
---PSO2ですでに迷惑をかけると言われているものが大してルールも変わってないのに迷惑でなくなる理屈がないんだよなぁ…。 --  &new{2023-09-17 (日) 01:18:21};
---NGSの「緊急クエスト」は全て「クリア回数制限がある」。旧の破棄に関する措置条件の「うち」「または」が該当しなくなる。加えて、これはエキスパが実装された後に追加されたもの。NGSにはエキスパが実装されていない。以上の点について反論できる？ --  &new{2023-09-17 (日) 08:55:09};
---旧とNGSでルール共用って公式で言われたこと？最新の「悪質行為によるアカウント利用停止措置について」にある「具体的な迷惑行為に関して」には破棄が迷惑行為と取れる記述は無いわけだけど。 --  &new{2023-09-17 (日) 09:20:40};
---記述はないから破棄はやっても問題ないよ。された側も「迷惑だけど野良だし仕方ないか」で終わると思うし。まあ破棄も寄生も他人に余計な迷惑をかけてるって時点で同罪だと思うがね。目くそ鼻くそってやつだ。 --  &new{2023-09-17 (日) 10:05:23};
---運営が迷惑行為と定めていることと、自分が迷惑と思うことを同列に語るのは考え方がおかしいからやめたほうがいいよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 10:36:28};
---えぇ…、その理屈だと寄生も具体的に運営が迷惑行為と定めていないから、文句言うのおかしいってなっちゃうんだけど…。 --  &new{2023-09-17 (日) 10:44:18};
---もうその話は出てるんだよなー。一通り木読んできな。 --  &new{2023-09-17 (日) 10:50:16};
---結局自分が破棄を正当化してるだけだから何言っても無駄なんだよな。迷惑なこった。 --  &new{2023-09-17 (日) 12:43:44};
---ただ事実を書いてるだけなんだがな。まあ、勝手に迷惑と思うのは自由よ。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:32:14};
---NGSに適応されないというのは事実ではないからな。事実だと言うなら運営がそう発信した証拠を出すべき。 --  &new{2023-09-17 (日) 20:50:24};
---もうその話は出てるんだよなー。一通り木読んできな。 --  &new{2023-09-17 (日) 22:08:32};
---どこにも証拠は書いてないな。書いてあるのは都合よく適応されないと解釈した屁理屈だけ。 --  &new{2023-09-17 (日) 22:27:33};
---もし迷惑行為という言い方が処罰される行為だって思ってるならそっちの認識を変えるべきじゃないかね。定期的に報告されているアカウント利用停止措置の報告では「悪質行為」という言い方がされている。だから破棄は悪質行為ではないというのなら同意する。ゲーム中の迷惑行為についてでは「迷惑行為を悪意を持って繰り返していると判断された場合は、利用規約違反として、アカウントの永久利用停止の対象となります。」と書いているわけだから迷惑行為≠処罰される行為というのが分かる。 --  &new{2023-09-17 (日) 22:39:00};
---迷惑行為を繰り返したら悪質行為になるわけだから迷惑行為＝処罰される行為と同じになると思うんだけど。 --  &new{2023-09-17 (日) 23:27:50};
---「悪質行為によるアカウント利用停止措置について」でNGS開始前は『PSO2』運営チームと書いてるがNGS開始後は『NGS』運営チームとなってるから中身は同じでも名目上は別組織になる。だから『PSO2』運営チーム時期と『NGS』運営チーム時期での文章はは分けて考えるべき。 --  &new{2023-09-17 (日) 23:51:45};
---「悪質行為によるアカウント利用停止措置について」はその月ごとの報告なんだから運営しているゲームに合わせて組織名が変わってるだけで何の関係もないな。 --  &new{2023-09-18 (月) 01:16:42};
---関係ないというのは無理筋、名前が違うってことは名目上は別の存在になる。だから旧の運営は『PSO2』運営チーム、NGSの運営は『NGS』運営チームと分けて考えるべき。 --  &new{2023-09-18 (月) 01:49:55};
---旧とNGSで組織名もサービス名も違うのに同一視するの。同じ会社が運営してるからって「A」と言うゲームのルールを「B」と言うゲームに適用しようとしてるのと同じなんだけど、自覚出来てないのかね。 --  &new{2023-09-18 (月) 02:00:24};
---同じルールの部分も多いからな、別だという方が無理がある。 --  &new{2023-09-18 (月) 02:27:24};
---それは「『NGS』運営チーム」が選んで引き継いでる部分があるってだけでしょ。一部同じだからって全部同じと考えるのは短絡的。 --  &new{2023-09-18 (月) 02:32:15};
---破棄に関しては運営に問い合わせるしかないね。現状だとどっちの理屈でもそれなりに説明できちゃう。 --  &new{2023-09-18 (月) 03:45:52};
---破棄を迷惑行為にしたい側がそれりの理屈ではだめでしょ。運営でもないのに他人の行動を制限しようとしてるんだから。否定しようのない理屈を持ってこないと。運営に聞いてみるのは良いんじゃない？自分は個別回答はしないって返ってきたけど。 --  &new{2023-09-18 (月) 04:01:10};
---じゃあ運営じゃないと無理だな。否定しようのない理屈なんか運営にしかできないよ。ただそれ言っちゃうと「未強化を迷惑行為にしたい側がそれりの理屈ではだめでしょ。運営でもないのに他人の行動を制限しようとしてるんだから。否定しようのない理屈を持ってこないと。」って言えちゃうからなぁ。破棄擁護がそのまま未強化擁護に早変わりか。 --  &new{2023-09-18 (月) 04:38:44};
---ザコ装備が迷惑行為かどうか話す木じゃないから、それは別にやってくれ。 --  &new{2023-09-18 (月) 05:02:03};
---でも、他人に装備強化させたい層はまともだと思うよ。運営に必要戦闘力が低すぎるから上げろとか、計算見直せって提案してるんだから。 --  &new{2023-09-18 (月) 05:07:10};
---同じ理屈が通っちゃうって言いたいんだよ。なんで寄生に付け入る隙を与えるんだ…。 --  &new{2023-09-18 (月) 05:35:47};
---隙もなにも、必要戦闘力を満たしている装備なら最低限の強化はしてると解釈できるから迷惑に思っても迷惑行為と言えないでしょ。だから自分は我慢できん奴がいたら破棄して、運営に必要戦闘力周りの見直し要求するわ。必要戦闘力見直されるめどもないのに破棄まで出来んかったらたまらんわ。 --  &new{2023-09-18 (月) 06:12:29};
---PSO2のときに作ったのが無効なら、なぜプレイマナー講座はPSO2のときのままなんですかね。迷惑かどうかと同質のプレイマナーがそのまま流用されてるんですが。 --  &new{2023-09-18 (月) 07:46:54};
---もうその話はしてらから木読んで --  &new{2023-09-18 (月) 07:53:27};
---されていないから言っているんだが。 --  &new{2023-09-18 (月) 08:32:03};
---なら君の中ではされてないってことでいいよ。めんどくさい。 --  &new{2023-09-18 (月) 14:28:04};
---[[はい>https://ul.h3z.jp/s9a4H9VL.png]] --  &new{2023-09-18 (月) 21:00:54};
---で、何が言いたいの？ --  &new{2023-09-18 (月) 22:15:53};
---NGSについての問い合わせの返事で、お前が無効だと主張しているページを公式から紹介されたんだからNGSでも無効じゃなかったってわけだ。GJだよ。 --  &new{2023-09-18 (月) 22:23:07};
---どういう質問したか分からんけど。「『PSO2』シリーズユーザーサポート」が「よくあるご質問」に「クエスト破棄に関する対応」については書いてますよって答えてる以上の内容ではないね。「『PSO2』シリーズユーザーサポート」が旧とNGS分けて回答してるのか分らんから、NGSの回答として「クエストを破棄する際に注意することはありますか？」が紹介されたとは言い切れないよ。 --  &new{2023-09-19 (火) 00:03:23};
---ちゃんとタイトル見て。NGSゲームについてのお問い合わせへの返答だよ。質問内容が何であれ、PSO2ではなくNGSだと言うことは分かるんだよ。 --  &new{2023-09-19 (火) 01:04:44};
---ならPSO2として質問送ったらPSO2の返答として返ってくるわけ？ --  &new{2023-09-19 (火) 01:09:15};
---逆になぜそこが変わらないと思うのか。てかタイトル以外にも本文中にあちこちニュージェネシスってでてくるのにPSO2への質問なわけがないじゃん。 --  &new{2023-09-19 (火) 10:57:33};
---試しにPSO2としても破棄の質問投げてみたけどタイトルが「Re:NGS ゲームについてのお問い合わせ」で出だしが「平素は『ファンタシースターオンライン2 ニュージェネシス』をご愛顧いただき誠にありがとうございます。」なのは同じだから「『PSO2』シリーズユーザーサポート」はPSO2とNGSは分けてないね。文章自体は違っていたから自動回答は別のモノなんだろうけど内容は「プレイヤーズサイトに掲載してることが全て」だった、NGSの回答メールはNGSが開始した時点でプレイヤーズサイトに「クエストを破棄する際に注意することはありますか？」があったから紹介しただけだろうね。 --  &new{2023-09-19 (火) 14:43:07};
---どっちにしても有効だということは間違いないということだな。 --  &new{2023-09-19 (火) 14:56:53};
---当然PSO2では有効だね。NGSで有効とはどこにも書かれてないけど。 --  &new{2023-09-19 (火) 15:08:55};
---なんでわざわざ『PSO2』の方で質問するのかね。最初から『PSO2　ニュージェネシス』の方で聴いたほうが早いんじゃないの？ --  &new{2023-09-19 (火) 17:00:51};
---別に無効だと思うんだったら今まで通り破棄すれば良いんじゃないですかね。その結果利用停止措置食らったとしても自己責任でしょ。 --  &new{2023-09-19 (火) 18:33:33};
---「NGS」の質問としてスキルリングの質問をしたら「よくあるご質問」の「スキルリングとは何ですか？」が紹介された。NGSとして質問してNGSに限った回答が返ってくるなら「そんなものは無い」と返ってくるはずだがそうではなかった。ならNGSで破棄にかんして質問して「クエストを破棄する際に注意することはありますか？」が紹介されてもNGSに適用されるとは言い切れない。 --  &new{2023-09-19 (火) 22:22:55};
---間違えた設問を選んだんだなってサポートが気を利かせてスキルリングの説明を送ったんだろうな。今までの返答内容からしても運営はPSO2とNGSを根本的には区別していないから特別に注記がない限りは両方に適応されると考えたほうがいいな。 --  &new{2023-09-20 (水) 08:16:09};
---区別してないのは「『PSO2』シリーズユーザーサポート」であって運営ではない。運営は「『PSO2』運営チーム」と「『NGS』運営チーム」な。あと注記がなければうんぬんは、むしろよくある質問が旧とNGSで分けられてるから、特に何も書かれてないならその通りに分けるべき。だって運営チームが違うんだから。 --  &new{2023-09-20 (水) 08:39:39};
---ん？PSO2の質問をしても画像と同じ様にニュージェネシスを～って書いてあったんだろ？区別してないじゃん。 --  &new{2023-09-20 (水) 09:34:26};
---ちゃんと話読んで書き込みなよ。そう書いてるのは「『PSO2』シリーズユーザーサポート」な。 --  &new{2023-09-20 (水) 09:47:27};
---じゃあ画像のやつはやっぱりNGSへの返答としてあのページ紹介されてるんだから有効だってことだな。 --  &new{2023-09-20 (水) 10:07:16};
---なぜNGSへの返答と断定できるのか理屈がわからないんだが？ --  &new{2023-09-20 (水) 10:18:50};
---お前が出したPSO2への返答にニュージェネシスを～って書いてなかったのならあの画像はNGS向けだと確認したことになるだろ。書いてあったならやっぱりPSO2への質問でもPSO2NGSとしてまとめてるんだからどっちも基本は同じっものとして扱っている事がわかる。 --  &new{2023-09-20 (水) 10:39:54};
---NGSとして質問してよくある質問の破棄のページが紹介された。PSO2として質問しても「ファンタシースターオンライン2 ニュージェネシスを〜」と返信された。NGSとして旧の装備のことを質問するとよくある質問の旧のページを紹介された。以上のことから「『PSO2』シリーズユーザーサポート」は旧とNGSを分けて回答しておらず、紹介されたページも参考になりそうなページがあると紹介した以上の意味はないと考えられる。 --  &new{2023-09-20 (水) 10:58:57};
---いやだから公式に問い合わせるのになんでそんな回りくどい事するの？ストレートに「クエスト破棄に関する公式FAQはNGSでも有効ですか？」って問い合わせればいいじゃん。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:32:18};
---その質問だとハイともイイエとも返って来ないよ。よくある質問のページが紹介されるけど、上記理由から、そのページがNGSでも有効とは断定出来ない。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:43:14};
---枝106　問い合わせたが同じ様に「全てのお客様に一律のご案内として、プレイヤーズサイトに掲載している以上に詳細な回答は行っておりません」って言われたわ。プレイヤーズサイトに掲載を検討するとも書いてるからそのうち増えるかもしれない、期待薄だけど。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:15:47};
---もう一週間も経つ木に、それにそんな枝数だしてまで言い争ってて惨めにならんかね。流せよ･･･ --  &new{2023-09-20 (水) 13:03:32};
---俺は楽しいよ --  &new{2023-09-20 (水) 14:45:31};
---[[はい>https://ul.h3z.jp/y7YbKRlr.png]] --  &new{2023-09-20 (水) 18:12:20};
--迷惑行為ではないが迷惑な行為ではあるな、そいつが最初から居なければ（受注しなければ）本来そこには破棄しない人がいたはずなんだから --  &new{2023-09-14 (木) 17:06:57};
---迷惑な行為はそれはもう迷惑行為なのでは？BANされるかどうかで言えばされないだろうけどさ。 --  &new{2023-09-14 (木) 17:42:26};
---もしも理論で行くなら弱い奴がいなければクリアできたし、破棄もされなかった。ソウラスなんかは完全に「弱い奴がいるからクリアできない」だし・・・。破棄を推すわけじゃないよ。 --  &new{2023-09-14 (木) 17:46:13};
---厳しい失敗条件のあるソウラスなら破棄は仕方ないと思うが、緊急でなら失敗なんてまず無いから破棄はする側の我侭としか思えんかな --  &new{2023-09-14 (木) 17:57:51};
---ソウラスは序盤で大体察しちゃう部屋あるから気持ちは分かるかな。二人クリア慣れてるから一人破棄程度なら付き合うけど残っても持たねーかタイムアップでどうせ終わるし --  &new{2023-09-14 (木) 18:07:27};
---ソウラスこそ装備のマナ盛りみたいな基準がほしいわｗ。破棄理由なんて言い出したらキリないし下手すりゃ職被っただけで破棄とかあるらしい。二人でクリアできるとか自身の基準で話始めるのもいて混乱するｗ。クリアしたいだけなら知り合い呼んで終わりです --  &new{2023-09-14 (木) 18:16:16};
---基準が欲しいの伝わったけど経験談を勝手に基準に変換するのこっちの方が混乱するからやめような！ --  &new{2023-09-14 (木) 19:52:10};
---そういう突っ込みこそやめてほしいですｗ。俺二人で倒せるんだぜなんてどうでもいい話するほうがどうかしてるからな。逸脱した話を正当化されても困る --  &new{2023-09-14 (木) 20:49:09};
---そも枝2の指摘通りこの小木からして基準がおかしいからな。破棄も寄生も両方アウトなら解るが、破棄の原因である寄生への言及は避けて破棄だけが影響を及ぼしているような書き方してる時点で臭い臭すぎる。 --  &new{2023-09-14 (木) 22:45:05};
---破棄も寄生も両方アウトだって言ってる方が多いと思うけどな。 --  &new{2023-09-15 (金) 01:22:59};
---木主の思考ってマナー盛りと同じ思考だけど大丈夫？大多数から嫌われる考え方してない？ --  &new{2023-09-15 (金) 03:18:07};
---木じゃなくて小木だわ。ミス。 --  &new{2023-09-15 (金) 03:32:45};
--伸びが悪くなったら別木立てるかまってちゃん --  &new{2023-09-14 (木) 17:50:13};
---ここ数日夕方頃になると愚痴板で起きてる内容をピックアップしてあたらしく木が建ってるのよなぁ --  &new{2023-09-14 (木) 18:29:48};
--六法全書で明記されていないから阪神がアレしたら道頓堀で騒いでもよいしハロウィンのときには渋谷に集まってもよい --  &new{2023-09-14 (木) 17:50:52};
--その人がお気持ち表明するぐらいなら別によくね。そもそもその人がどこでどう言ったのかわからない。運営もゲーム内でチャットで話さないで下さいとまでは介入してないよ。木主もその人とは交流を絶てばいいしそんなことが続いたらその人が孤立して自然消滅するでしょ --  &new{2023-09-14 (木) 18:55:25};
--破棄されることでの直接的なデメリットは少ないかもしれないけど、破棄がいたことでマルチが崩壊するケースがちょいちょいあるから、そういう意味では迷惑になってるとも言えるかもしれない？　まあ1人消えた程度でどうにかなることは滅多にないけど、2人以上になると体感一気に消えやすい。破棄した人+そのトリガーになって人が消えたりとか --  &new{2023-09-14 (木) 19:43:35};
---破棄した人+そのトリガーになった人（所謂寄生と判断された人）だ　子木主 --  &new{2023-09-14 (木) 19:45:11};
--FAQに破棄の事が載ってるのか。ならアウトじゃねーか。危うく木主に騙されるところだったわ --  &new{2023-09-14 (木) 21:41:08};
---それを言うならNGSになって新たに作られた迷惑行為の一覧で過度に弱い装備でクエストに参加することが載ってるぞ --  &new{2023-09-14 (木) 21:52:08};
---戦闘力を超えてたら恐らく「過度に弱い」は当たらんのやろうけど、そッから上の線引きは勝手にプレイヤーがこうしろああしろ言ってるだけだからなぁ、それが嫌なら結局PT募集しろって話になっちゃうんだと思うけどなぁ --  &new{2023-09-14 (木) 22:14:38};
---木主が間違ってたのか。攻略wikiで被害者面して誤った情報を流すのはやめてほしい。信じちゃ駄目なのか --  &new{2023-09-14 (木) 22:32:39};
---+60で来るのは弱いけど過度ではないだろうしな --  &new{2023-09-14 (木) 22:56:47};
---クエスト失敗確定のゴミ装備でも参加できるから「過度に弱い装備で参加」になるわけで、それすら届かないようなら参加もできないんだけどな --  &new{2023-09-15 (金) 00:48:31};
---だから戦闘力自体と参加条件の両方ともに見直しが言われるんだよな。 --  &new{2023-09-15 (金) 01:21:50};
---意図的に子木の話題からズラして違う話をするのは推奨されてるのかい?昨日辺りから横滑りして木が無駄に伸びてたり告知なしで編集してたりで良くないよ。それやってもいいの? --  &new{2023-09-15 (金) 04:29:49};
---話題がズレていくのは仕方ないだろ。勝手に編集はなんのことを言っている？ほんとに起きているなら問題だぞ。 --  &new{2023-09-15 (金) 08:37:57};
---3個下の木が分離してるのだが?煽りや荒らしの単語で反撃するのが激減したら今度は話をズラして自演の枝をぶっこんでくるとかもうね --  &new{2023-09-15 (金) 12:18:17};
---遡ったらID:212434で行われている編集か。別木にしたかったのを間違えてつけて分離とかそういう感じかね。無断でやっちゃあ良くはないな。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:08:29};
--FAQの破棄についてのページは旧とNGSで分けられていて旧の方にある。「2023年8月 悪質行為によるアカウント利用停止措置について」にある「具体的な迷惑行為に関して」には旧の頃のページが紹介れているが、破棄のページは紹介されていない。以上のことからNGSで破棄は迷惑行為とされていない。 --  &new{2023-09-15 (金) 03:11:28};
---迷惑行為、荒らし行為「故意にクエストを進行不可能にする、または進行を困難とする行為」「プレイヤーに自衛手段がなく、正常なゲームプレイを阻害する行為」この辺に抵触するんちゃうん？　ソウラスとかで3人に破棄されたら大半のユーザーがクリア無理だろうし --  &new{2023-09-15 (金) 09:36:55};
---もしそうなら旧では破棄は迷惑行為になり得ると明言してるのに、NGSで明言しない理由がわからんわ。すくなくとも破棄が迷惑行為と特定できる文言ではない。 --  &new{2023-09-15 (金) 09:52:53};
---PSO2ですでにFAQしてて変わってないだけやろ。 --  &new{2023-09-15 (金) 09:59:35};
---そうだとしたら「悪質行為によるアカウント利用停止措置について」にある「具体的な迷惑行為に関して」で紹介しないのは変でしょ。旧のプレイマナーはわざわざ紹介してるのに。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:17:39};
---そもそも旧も何も、このゲームPSO2やで、NGSっていう名前の大型アップデートが入っただけの。旧とNGSで分けられてるんじゃなくて、NGS以降に追加されたものと、旧時代からずっと有効なものの2種類ってだけよ --  &new{2023-09-15 (金) 10:35:44};
---その認識は運営が表明したものなわけ？そんな話聞いた記憶がないから枝の妄想に思えるけど。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:41:39};
---FAQで旧の方でもNGSの方でも個別に動作環境の話があるから、旧の回答をNGSに適用は無いと思うわ。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:49:17};
---動作環境と破棄を同列に考えてる時点でおかしい。 --  &new{2023-09-15 (金) 11:36:26};
---おかしいってただの枝の主観だよね。 --  &new{2023-09-15 (金) 11:42:38};
---これからは破棄するな!の話題が挙がっても運営が迷惑行為や悪質行為と定めてないから破棄してもいいが成り立つん?破棄はやっちゃダメで統一するなら運営が定めたとか認めたとかの論議自体が意味ないよ --  &new{2023-09-15 (金) 12:26:55};
---枝1、旧の破棄のページでも当てはまるの「緊急クエストのうち」と指定されてるから、ソウラスやルシエル、期間限定クエストで破棄しても旧のルールでも迷惑行為にはならないよ。 --  &new{2023-09-15 (金) 12:50:51};
---処罰対象にならないだけで「その他のクエストにおいても、やむを得ない理由によりクエストを破棄する場合、同じクエストをプレイしていた他のユーザーに迷惑をかけてしまうため、チャットなどで一言伝えてから破棄することを推奨します。」と迷惑をかける行為であると書いてあるぞ。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:02:43};
---たしかに。まあ迷惑行為と判定されない程度の迷惑てことなのかね。旧では気を付けるわ。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:15:01};
---別に止めはしないがやってるやつを見かけたら迷惑なプレイヤーだなとは思うからな。思われてもいいなら好きにしたら良い、どうせ野良だしな。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:21:37};
---↑みたいに、自身の中に留めてくれるなら文句ないけど、いちゃもんつけられたらたまらんわ。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:26:33};
---そもそも人数1人減ったところで抜ける宣言でもない限りは、あー回線落ちかぐらいにしか思わんのよな人によってはコミュニケーション履歴から誰が抜けたかまで追うのかもしれんが --  &new{2023-09-15 (金) 13:30:53};
---人によっては履歴から文句言いに行くやつもいるかもな、それを言われる程度の行為ではあるしな。それが嫌なら破棄しないかそもそも野良行かないほうがいいんでねぇかな。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:50:36};
---暴言や粘着にならんようには気をつけてほしいね --  &new{2023-09-15 (金) 13:58:11};
---書いて思ったけど、暴言じゃない文句て難しそうやな --  &new{2023-09-15 (金) 14:00:59};
---クソ装備で参加してる連中もBL入れられたり暴言や粘着されたりしても仕方ない迷惑行為だと自覚してくれればそれでいい。結局は運営の問題だし --  &new{2023-09-15 (金) 15:50:17};
--いつまで一般常識が欠落してるヤツの相手してんだよ… --  &new{2023-09-18 (月) 18:13:17};
-月下の大攻勢の移動ダルい去年の使い回しなんてするくらいならA32を２週間で良いじゃん、あれはポチポチ攻撃してれば良かったから動画見ながらプレイし易くて良かったわ --  &new{2023-09-14 (木) 19:38:18};
--それ言うなら期間限定はずっとソニックでいいや。 --  &new{2023-09-14 (木) 20:15:20};
---贅沢言うなら選択できるように複数用意してほしい --  &new{2023-09-14 (木) 21:00:41};
---人分散してマッチングしないって愚痴が見える、あと即時開始云々 --  &new{2023-09-14 (木) 22:06:52};
---複数用意は時間を溶かせる人が有利になるのと気に入らないクエストはいらない愚痴が増える --  &new{2023-09-14 (木) 22:42:21};
--前の期間限定クエストはLCソールが出やすいのが目的だったからずっと継続したらそれはそれで困る。LCカプセルが偏る。ギガスLCが出やすいの来てくれ --  &new{2023-09-14 (木) 22:21:04};
-久々にルシエルタイム切れした。クリダメの日＋バムロード+ラグネでなぜシーズン特攻あるのにタイム切れ...　ほぼ全員★集合＋隔離部屋のバリア殴ってたから嫌な予感はしたけど、さすがに火力ごり押しいけると思った --  &new{2023-09-14 (Thu) 20:07:19};
--たまにあるよな、とんでもねぇ大ハズレマッチ --  &new{2023-09-14 (木) 20:14:22};
--クリの日は大して強くなれないからあかん。レスタパワーか通常攻撃の日が最高。 --  &new{2023-09-14 (木) 20:17:04};
---反射おじさんとかステップブジンみたいにギミック大ダメージが連発できる日が好きだな、クリ日はスムーズに倒せてもDPSが悲しすぎる --  &new{2023-09-14 (木) 20:53:10};
---ファーシュが主流だからその日の4は無意味だし、1だけじゃ火力が20%しか増えないから他の日と比べたら大外れだな… --  &new{2023-09-15 (金) 05:44:34};
---持っててよかったネオス70 --  &new{2023-09-15 (金) 08:14:25};
---いやアルクエイム持てよ --  &new{2023-09-15 (金) 10:13:25};
--時間切れはないけど、アルクエイム効果で1分残し余裕くらいになると思ったらむしろ残り10秒撃破とかちょくちょくあって驚くな 意外と持ち込んでないのか --  &new{2023-09-14 (木) 20:50:27};
--今日1回失敗したのは床伏が多かったパターンだけだった。バムロードをWBありでも破壊できないなら仕方がないと諦めるｗ。防御バフがそこそこあるのに即死はどうしようもない --  &new{2023-09-14 (木) 20:52:57};
---バムラグネの日は毎回話題に出る(出しときたい)けどバムコア狙うの最初の１回だけで辞める奴いない?仕方なくPBでぶっ壊したけど。頑なに面倒くさがる奴とかいそう。 --  &new{2023-09-14 (木) 21:34:47};
---部位特攻の日のバムコアは最優先するけど正直クリ日のバムコアは硬いし爆発しても痛くないから無視したくはある --  &new{2023-09-14 (木) 21:43:51};
--なんかクリ日は安定しないな --  &new{2023-09-14 (木) 22:14:06};
--ダメージ耐性取ってコア直するのが周知されてないんかねぇ --  &new{2023-09-14 (木) 23:57:03};
---そういうのは宣言してからやるか、固定でやってくれ。最低でも自分でWB貼って主張しないとどの方法で行くのかわからん --  &new{2023-09-15 (金) 00:45:00};
---コアすぐ閉まるし狙いづらいし他部位吸われるしで正直お得感がない --  &new{2023-09-15 (金) 02:38:24};
---ぶっちゃけコア直狙うより脚殴り続けて連続ダウンさせた方が早い　次のダウンが来る前に止め刺せそうになったらコアでいいけど --  &new{2023-09-15 (金) 05:40:50};
---1本だけ狙い続けるっていうのもあるし、一番面倒な日だな --  &new{2023-09-15 (金) 07:13:42};
---カウンター狙いとしてはひたすら前脚一本が一番楽 --  &new{2023-09-15 (金) 15:52:28};
--正直言うとRaの距離からバムロードが見えん、タゲったのが折れた足なのかバムロードなのか自信がない --  &new{2023-09-15 (金) 09:04:45};
-アアアアア能力追加保護の貯蓄が消えてく音オオオオオオ！！！！ --  &new{2023-09-14 (木) 20:53:57};
--（ﾄﾞｩｰﾝ）ｱﾁｬｰ、ｺﾞﾒﾝﾈｪ！ --  &new{2023-09-14 (木) 20:59:41};
---ノゾミちゃんに頼めとあれほど… --  &new{2023-09-14 (木) 21:54:18};
---ノゾミちゃんにならナニ（落と）されても許せる（白目）。 --  &new{2023-09-17 (日) 12:41:06};
-期間限定クエスト最後のボスで放置しているやつと高確率であたるんだけど、報告しても効果あるかわからんけど対応してくれてるのかな。ブラックリストは組まなくなるんだっけ？ --  &new{2023-09-14 (木) 21:01:36};
--それ単純にそいつのロードが遅いとかじゃなくて？　ボス倒すまで動かなかったら流石に黒だろうけど。あとBLで対象とマッチングしなくなるのは無いよ。コミュニケーション関連とマイショップがお互いに見えなくなるくらい --  &new{2023-09-14 (木) 21:14:51};
---PS4とか未だにHDDにインストールしてるPC勢とか、放置か？・・・放置だな？よし通報完了。って当たりでやっと動き出すことあるんだよな。 --  &new{2023-09-14 (木) 21:31:02};
---BLしてる相手はレーダーで見るとロード位置から動かなく見えるアレじゃないの --  &new{2023-09-14 (木) 21:31:06};
---なんかグループやチームチャットで問題発生して言い合い中とか --  &new{2023-09-14 (木) 21:36:04};
---緊急や常設では未確認だけどルシエルでBL相手とマッチしたときは中央で棒立ち状態に見えるよね --  &new{2023-09-14 (木) 21:45:25};
---イレイザーしてるRaをBLしてるヤツとか居そうだよな --  &new{2023-09-14 (木) 21:50:49};
---NGSになってからBLの相互取引不可は消えてるから注意な。古典的なマイショ詐欺してる奴にはBLすら意味がなくなった。 --  &new{2023-09-14 (木) 22:16:10};
---そうなん？BLする、される、両方とも相手ショップの検索はできないの確認済みだけど。品名検索は出るのか --  &new{2023-09-15 (金) 02:15:02};
---検索ができないと取引できないは全然違う --  &new{2023-09-15 (金) 09:14:47};
---悪い、分からないんだけど見えないものを買う方法があるのか？ --  &new{2023-09-15 (金) 09:29:08};
---ショップ検索（プレイヤー名入れて検索するやつ）はできないけどアイテム検索（いつもの買い物）はできるって話だな --  &new{2023-09-15 (金) 11:10:19};
---そもそもNGSで取引なんてシステムが無いからその言葉を使って混乱させちゃってるだけね --  &new{2023-09-15 (金) 11:12:27};
---枝10補足さんきゅー。商品検索→一覧→個人のマイショって動作の中で偶々詐欺師を見つけてBLしても、一覧上では非表示にならないから困る。旧のマイショは一覧上からも消えたから詐欺師は片っ端からBLに打ち込むのが正解だったんだが。 --  &new{2023-09-15 (金) 19:04:14};
-デュエル2のゴミはあんなに部位破壊して何がしたいんだ？復活するしダウンするわけでもないし、アホなん？ --  &new{2023-09-14 (木) 21:14:18};
--あそこまである意味もあんま分からんけど、破壊しやすい部位があればBo的には嬉しい --  &new{2023-09-14 (木) 21:22:01};
--マルチ想定で作ったエネミーを無理やりデュエル2に投入した感あるくない?事情知ってる人いたら教えて --  &new{2023-09-14 (木) 21:24:56};
---マルチ前提にしては行動が遅すぎてやる気が感じられない --  &new{2023-09-14 (木) 21:31:58};
---事情は知らないけど、槍振り回しや全方位ビームとかもあるからマルチで使うことも想定はしてように感じる --  &new{2023-09-15 (金) 03:25:16};
---あいつ何時までデュエルに押し込まれてるんだろうな --  &new{2023-09-15 (金) 05:15:53};
---デュエル１のボス達はパープルに居た奴らだ…デュエル２も後３体追加される様な感じだ…後は解るな？デュエル２の４体+隠し玉でスターレス版パープル実装フラグだろ！ --  &new{2023-09-15 (金) 10:22:17};
---フォートスの素体感あるしリテムハイランクで普通に出してくるんじゃないかなって思ってる。ケルクンド型はデュエル3っぽそうだしリテムの中ボス級スターレスが少ない --  &new{2023-09-15 (金) 10:33:15};
---デュエル2に追加する気あるなら2-1って書くんじゃないかな、カプセル掘らせる必要あるから次は3だろうね --  &new{2023-09-15 (金) 10:35:56};
---ロードマップ12月のシルエットはソウラスみたいな常設超高難易度だろう --  &new{2023-09-15 (金) 10:52:25};
---あぁ記憶違いだった。10月の方は変な形した生物か --  &new{2023-09-15 (金) 10:57:43};
--次々と移動させまくるのはいい、攻撃を中止してカウンターできなくなるのもいい、だが弱点の露出までキャンセルされるのは許さん！クソ運ゲーすぎる！ --  &new{2023-09-15 (金) 05:35:25};
-そろそろオープンワールド的な楽しさがほしいな。各地に旅人が残した日記があったり散らばった謎のテキストを繋げて世界の裏側に迫ったりしたい。 --  &new{2023-09-15 (金) 10:59:04};
--ルシエルから4つのエリアが見えるのが逆に世界の狭さを感じさせてる。これがもし自分の力で上った塔とかだったら感動あったかもしれんが。 --  &new{2023-09-15 (金) 11:08:46};
---移動の利便性と世界の広さはトレードオフよな --  &new{2023-09-15 (金) 11:13:18};
--それこそハルファの外に出ないと手が付けようもない部分だろうなー。ハルファの内情は全部ゼフェおじが話したとおりだろうし。 --  &new{2023-09-15 (金) 11:10:39};
--旅するのは厳しい世界だし、一応各地にメッセージパックがあったでしょ。世界の裏側も何もハルファはただの実験施設だし、そういう情報はルシエルにしかなさそうだが。一応最近のメインでハルファ内の再調査には触れてるし、ショートだかサイドストーリーでイルマがルシエル中央だか奥部に言及しててそっちの調査もかなり滞ってるけど進行中って話にはなってた筈･･･? --  &new{2023-09-15 (金) 11:11:58};
---各地に機械っぽい地形がチラチラしてるし、ハルファ自体が超巨大ロボに変形してDFと戦うんやで（てきとー --  &new{2023-09-15 (金) 11:15:40};
---リテム地下のもう一台分のセントラルキャノンとか匂わせ要素もあったね --  &new{2023-09-15 (金) 11:36:59};
---ハルファ本島、「中央」島とかその辺今後どうなるか知らんけど。西エアリオだって海からドールズが来るって話だとつまり？って感じもあるのに --  &new{2023-09-15 (金) 20:21:27};
--そりゃ別ゲー基準のオープンワールドのイメージであってオープンワールドの要件ではなくない？ --  &new{2023-09-15 (金) 11:35:28};
---そもそもこのゲームはオープンワールドじゃなくてオープンフィールドだしな --  &new{2023-09-15 (金) 11:54:40};
---星間旅行だのマップの広さだのの要件だとちょうどいままさに売り出された超大型企業の作品があるからなあ。無いものは代償で昇華するしかないわね --  &new{2023-09-15 (金) 12:05:09};
---オープンワールド的な見た目だけど、実際はフィールド毎に細かく区切られててそこを(ほぼ)シームレスに行き来できるってだけだからなぁ。だからオープンワールドじゃなくてオープンフィールドと名乗ってる --  &new{2023-09-15 (金) 13:21:20};
--βの時から狭すぎるから広くしてと要望出してるけどまあゲームコンセプト的に無理そうだわな…。それでもやっぱマグナス山の端っこで戦闘してるとすぐ近くにシティが見えるのはなんか個人的には萎える要素 --  &new{2023-09-15 (金) 12:24:34};
---萎えるといえば、初期DF戦で亜空間（？）がバリーンと割れて地上が見える演出あったけど描画設定の関係でハリボテだったわ。無理してオープンワールドにしたのが裏目に出まくってる。リージョンの間に壁があって海を渡ることもできんし、中途半端だわ。 --  &new{2023-09-15 (金) 12:47:44};
---では壁が無くなってイベントも何もない地形がダラダラ続いても納得してくれるのかね？しないんだろうなあこういうの。どうせ別の皮肉を口にしていそう --  &new{2023-09-15 (金) 13:11:03};
---どっちかと言うと画角やグラフィック方式の都合だよね。別ゲーと比べて視点が高いから遠くまで見えてしまうので遠近感が出ない、アニメ調なら綺麗にボカしたり霧や雲で隠せるけどそれが出来ない。エアリオ等の1リージョンで原神のモンド一国と同じ広さなんだけどね --  &new{2023-09-15 (金) 13:16:48};
---何せそういう達成感とやらは初回限定で有効なカードだけど、周回要求されるMOやMMOとは絶望的に相性悪いからな。オープンフィールドの良さが存分に発揮されたテコ入れ前のマグナス山やマクアド下層とかマルグル不人気だったものなあ？(まあこれエネミー配分のせいも多少あるけど) --  &new{2023-09-15 (金) 13:18:13};
---テコ入れ前のマグナス山やマクアド下層はオープンフィールドの良さは存分に発揮されてたけどなら探索エリアにしとけって話だからな… --  &new{2023-09-15 (金) 13:59:00};
---オープンフィールドの良さって広大な土地を旅したり新たな出会いや発見に一喜一憂したりみたいなのでは？ネズミ返しだらけの山の反対迄行ったり来たり繰り返すは違うと思う --  &new{2023-09-15 (金) 14:04:33};
---開発リソース的にこれ以上広げるのは無理だと思うし諦めよう --  &new{2023-09-15 (金) 14:28:15};
---仮にリージョンの広さが倍以上になってたとしても、そこに何かしらのイベントなりを詰められないのなら広いだけで何もないのと変わらんしな。クリスペのリテムなんかはフィールドは仕切られてるけど、（接触判定の有無はともかく）外側にもずっと砂漠が続いてはいる様には見せているし、だだっ広いフィールドを作るだけなら出来そうだけど、中身がないのならそれに大した意味はないしな。 --  &new{2023-09-15 (金) 14:58:52};
---開発リソースの多寡の問題じゃなくて分配の問題だろ、実際リージョン一通り出した後は期間限定クエストの毎週更新やらルシエルやら新DFやらリソースのかかるモノを出してる訳だし。クリスペもその一部。 --  &new{2023-09-15 (金) 15:32:14};
---プレイヤーの機動力高すぎてどれだけ広くしても意味ないと思う --  &new{2023-09-15 (金) 15:46:01};
---機動力とか関係なく、広くしたところで何もないから意味が無いんだよな。 --  &new{2023-09-15 (金) 17:14:02};
---エアリオ時代とかまさにフィールド自体は広くても中身が無くて虚無だったもんな。 --  &new{2023-09-15 (金) 17:48:35};
---いや、オープンフィールド（ワールド）とキャラの機動力の高さとの因果関係はかなり高いよ。NGSもサービス開始当初は皆山登りをやっていたのは記憶にあるだろう。他のゲームでは慎重に飛び移ったり、乗り物で高速移動のような日常コンテンツとして仕込める各種ギミックがアークスの高機動が故に不要になってしまってる。そのため、山登りか滑空くらいしか無くなってしまってる。戦闘セクションの高低差はまた別の問題だしね --  &new{2023-09-15 (金) 19:30:38};
---他のゲームなら、南エアリオで崖から水辺まで下りるだけでお使いクエスト３つぐらいあるだろうね --  &new{2023-09-15 (金) 22:21:14};
---高速移動・崖登り・制限なしの水中移動・飛行が全部最初からできるオープンワールドのゲームなんてまず存在しないからな。移動性能の向上って世界を広げると同時にそれまでの行動範囲を狭く感じさせることでもある。実際広くなくても段階的に行動範囲を拡張させることで広く見せることができるけど、高速飛行なんていう他のゲームじゃ終盤に手に入るようなことが最初からできてそれ前提でフィールドを広く見せようとすると虚無スペースが増えまくるだけだしな --  &new{2023-09-16 (土) 09:07:14};
---広いフィールドが欲しい！っていってもレゾルの森が倍の広さになったり中央リテムの砂漠が倍になったとしてもそれ楽しいか？っていう。実際に北クヴァリスなんて遠望からの景観のためだけの土地でほとんど氷山の傾斜しかなくて誰も行かないデッドスペースだしな --  &new{2023-09-16 (土) 10:42:17};
---ハルファ自体はもっと広いが外洋にあるバリアの先はアークスに適さない気候うんぬんとか言われてもう設定的にも追加されないよなぁ。あるとしたらルシエル内部がおかしい広さでどんどん拡張されるだけ --  &new{2023-09-16 (土) 12:15:14};
---外部は一般的にそうであるだけでクリスペみたいに住めるレベルになってる場所が見つかる可能性は消えてないと思うけど。 --  &new{2023-09-16 (土) 13:10:20};
--いや、その要素もうあるよ。メッセージパックっていうんだけど探してみるといいんじゃないかな。 --  &new{2023-09-15 (金) 13:27:57};
---過去に一度既存エリアに追加があったときはそうそうこういうのだよって思ったのにそれきりだな --  &new{2023-09-15 (金) 13:57:22};
---クヴァリスではそれまで一切言及されてなかったルシエルに関してのサブタスクとか、各リージョンの施設や景色を巡るようなタスクも普通にあったからね。なかったわけではない。てかハルファじゃもうやりようがない(ストーリー世界観バレ的な意味で --  &new{2023-09-15 (金) 14:35:22};
---メッセージパックの半分以上がマップにいる生物のことしか触れてなくて運営イチオシのゴリ推し感しかなかった --  &new{2023-09-15 (金) 18:27:57};
---そこからわかるのは、今も生きてる第二世代の比較的近い先祖からの周辺探索情報しかなく、それ以前から残るはずの文化的な痕跡が「なぜか」一切残っていないってことなのよね。というか周辺環境すらなぜか新たに調べなおしている。おかしいよね、昔からそこに住んでいるハルファ人のはずなのに。その原因はもうわかっちゃったけど --  &new{2023-09-15 (金) 21:06:06};
--(&color(Gray){´・};&color(Silver){ω・};&color(White){｀)};各地に散らばった謎のミスチーフシンボルがあったり何者かが残した謎の赤箱があるじゃない！ --  &new{2023-09-15 (金) 15:43:36};
--スティアがキャンプから奥地に向かおうとすると陸も海も雑に見えない壁で一度テレポートしないと自由に移動できない地点でオープンフィールドとしては終わってると思うわ。 --  &new{2023-09-15 (金) 17:26:32};
---そこ通れたらゲームが面白くなるのかっつーとそうでもないな --  &new{2023-09-15 (金) 20:08:59};
---実験の都合上他3リージョンは居住用エリアなのに対してスティアはドールズ生産プラントだから探索させる気は一切ないってのはある --  &new{2023-09-15 (金) 20:13:48};
---枝1　ゲームとして面白くないのは間違いないけどな --  &new{2023-09-15 (金) 21:57:33};
---ディスるところがピンポイント過ぎてもはや難癖なのよ --  &new{2023-09-15 (金) 22:16:25};
---枝2みたいにサブストーリーでこじつけとけば難癖も減っただろうな --  &new{2023-09-15 (金) 22:19:30};
---既にディスりポイントがたくさん上がってるのに今更大雑把なこと言っても意味ないからでしょ --  &new{2023-09-15 (金) 23:21:50};
---ドールズ生産プラントも立派な観光スポットじゃね。見せびらかしてスゲーことをやってたと宣伝するのはコストがかかるけどね。思わせ振りなことをちらつかせてそのまま忘れ去られた方が安上がりで好事家が盛り上げてくれる --  &new{2023-09-16 (土) 15:59:05};
--でも、ほかのゲームキャラだとエアリオだけでも移動だｒｒｒっるってなるぐらいの広さはあるよね。直線ジャンプとフォトンダッシュ/グライドで登れるからまだいいけど、他だったら南エアリオとかあれだけで集落２つぐらいある。 --  &new{2023-09-15 (金) 22:16:40};
--メッセージぐらいしかないしなぁ。オープンゲーの楽しさってよく分からんがトライアル以外でNPCが日替わりランダムでうろついてたりテントに居て会話やクエあったらまた印象違うんかね --  &new{2023-09-16 (土) 02:54:05};
---エアリオ時代のころは探索セクションの建物から受注できるフリーミッションとか欲しかったな。aからbまで荷物運ぶミッションだと戦闘や高所からの着地でゲージ減るようにすると地形を把握して移動ルートを考える遊びもできるし --  &new{2023-09-16 (土) 07:03:29};
--NGSのような自由度の高いアクションベースでオープンワールド（フィールド）に適したゲーム性を出すなら地形ギミックを各所に仕込むの方が理想だと思う。マルチプレイの関係で恒久的に地形が変わるようなものは難しいが、エアリオなら植物、リテムなら砂、クヴァリスなら氷、スティアなら溶岩のような時間で復活しても不自然じゃないオブジェで構成された壁や足場を壊して切り開いて進んでいくエリアとかね --  &new{2023-09-16 (土) 08:46:35};
---つまりソニックフロンティアだな。ソロ専用でメインシステム全ぶりしてやっと形になる。 --  &new{2023-09-16 (土) 10:38:34};
--オープンワールドの真価を理解してない奴ほどオープンワールドを持ち上げる。クエスト？探索？採取？地形踏破？全てモンハンや旧PSO2の閉じられたエリアで可能だった要素だろうに勘違いも甚だしいわ。閉鎖エリアゲーとの違いは一点だけ。オープンワールドは地続きな移動が可能であるということのみ。これを最初からリューカーの導入で殺したNGSに何ができるというのか。開発も浅い理解度でオープンフィールドを導入したんだなって今迄のコンテンツ見れば分かる。エリアを歩いて跨ぐ必要のあるコンテンツが一つでもあったか？エアボードに乗ってエリア境界を跨ぐと強制的に解除されるのに地続きもクソもないわ。オープンフィールドは所詮ハリボテの紛い物なんだよ --  &new{2023-09-16 (土) 11:40:00};
---浅い理解度というよりも、高速アクション、多人数通信処理、想定端末ハードを考慮した結果のオープンフィールドだと思う。俗にいうオープンワールドもとどのつまりはデカイ箱庭だからね。ゲームが固定画面、スクロール画面、3軸画面としたようにそれがハードの性能によってより大型化したもので、その過渡期を「オープンワールド」と言ってるだけで、それもいずれは普通となる。その言葉に夢見すぎ --  &new{2023-09-16 (土) 12:53:13};
---他のオープンワールドにもフォストトラベル位あるでしょ。リューカーと何が違うんだ？　エアボードに関しても主にレース用のものであって高速移動手段じゃないんだし、セクション間で強制的に解除されるからって地続きじゃないとは？普通に走ってセクション間を移動可能ですけど。NGSのオープンフィールドがハリボテなのは同意するが、内容の的外れ感がすごい。 --  &new{2023-09-16 (土) 13:01:24};
---小木がオープンワールドの要件を勝手に決めてるだけで運営としては作れるから作っただけだろ。敢えて閉じた小さいマップを作る必要性もないし、後からマップ足すことも実際やってるし。あとセクションの区切りは開発側で自由に弄れるから(ソニッククエでは中央、セントラル、西エアリオをロード無しで移動できる) --  &new{2023-09-16 (土) 13:22:20};
---クエストはそもそも同じマップの別の場所に移動させられてるから。区切りがどうのというより一度に読み込む範囲を設定して再配置してるから仕組みとしては別マップ --  &new{2023-09-16 (土) 14:01:25};
---子木の理屈もごもっともで一理ある。メッセージパックを読んだり様々な建築物の存在で物語や世界観の奥行きが増す手法は大昔のネトゲでもできたし実際にやってた。完全に地続きでも結局は便利なテレポート施設の方を求められてしまうのはNGSでも証明されてしまった。どんどんリージョンマップが狭くなってリューカーの位置が変更されてギャザリングは重要度が減って走り回る距離を短くしたからね。Ver2でクリスペが推されてるし推しの子などでコラボが充実してきている現状でオープンフィールドを求めるのは逆張りでNGS 運営に対してもの申したいだけ。オープンフィールドが推された時にNGS運営のことを褒めてあげなきゃ向こうにだって伝わらないんだよね。たくさんの人の好意的な声があればオープンフィールドの拡充だって可能になってたかもしれない。オープンフィールド自体が採算がとれないものなら無理筋だと却下されてしまうね --  &new{2023-09-16 (土) 14:07:48};
---オープンワールドとオープンフィールドの差である途中でのマップ読み込みを可能な限り違和感なくしてあるのに、小木のこだわりはだいぶ無意味に見えるな。ボードが消えたところで困らんというか、別セクションまたいでボード移動する必要性もないわけで。　ロード3秒から無くしたところでほんとメリット何？　必要なのはギミックとサブクエストだろうに --  &new{2023-09-16 (土) 14:16:21};
---ギミックとサブクエストはオープンフィールドでやる意味なくね感がするのよね。ただスムーズに移動できるだけの広大なオープンフィールドに価値を見出だす人は少なくて大半は見向きもしないでテレポートしてる。スターレスが宇宙からの侵略者だと位置付けされてソウラスがタウンのすぐそばに降臨した時点でオープンフィールドの意味が薄れてる。オープンフィールドを重視するなら新たなオープンフィールドで新たな敵が鎮座すべきだと思うね --  &new{2023-09-16 (土) 15:40:02};
---結論として「オープンフィールドにする意味なくね」からの現状ってことだな。 --  &new{2023-09-16 (土) 19:00:18};
---不満を承知でテレポート削るのはある程度賛同できるな。ただその場合、毎日全リージョンに用事がある形式をやめて、半年スパンで推奨拠点変わるとか、各拠点に別の旨味と癖を持たせてプレイヤーが好きなリージョン選んで半常駐するタイプのゲームバランスが推奨されるが。 --  &new{2023-09-16 (土) 19:03:08};
---今までテレポートで楽々に移動できてたのに「リューカーを減らしました。これからは走って移動してね」じゃそれこそ愚痴板で不満が大爆発する。そこまでしてこだわる理由がないね。どうしてもやるのならオープンフィールドの醍醐味を「具体的に」提供できる秘策を用意してからのお話 --  &new{2023-09-16 (土) 20:53:30};
---そもそも、オープンワールドというもの自体が、作為感が薄くなる以外の利点が何もないつまらないシステムだってばれてきただけじゃね？結局は通路を平面にして隣の部屋をあらかじめ読み込んでおくだけだし。境界を2エリア以上またいでトレインできるオープンワールドが存在しない。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:41:00};
--初期の赤箱はしっかりオープンフィールド活かせてたと思うけどな。新フィールドを歩き回る動機付けになって、隠すならこの辺だろうって推測する遊びになって、ギャザルートの途中で見つけたり普段と逆回りしてみたり外れてみたりギャザとシナジーも生めてた。それも探すの手間だ楽に取らせろってのがユーザの要望だったし今更だと思うわ --  &new{2023-09-16 (土) 16:38:38};
--SKI「オンラインRPGにおける所謂世界を構成するエリアというのはユーザーにとって邪魔になる面が多くコストの観点でも作るべきではない」 --  &new{2023-09-16 (土) 16:51:56};
---ハルファ全体を作ってそれを舞台にすることで、週イチで期間限定出せるくらいに省力化を実現した訳だな。イベントシーンもそれ用にマップを作る必要がない。これこそNGSのオープンフィールドの活用方法じゃねえの。 --  &new{2023-09-16 (土) 18:11:57};
---作るうえでの省力化に作る内容の省力化を加えたけど事前工程はめちゃくちゃ増えて、やりたいことやるごとにさらに圧迫されてガバと不具合も増えりしたのが今の結果だから活用はできてないと思う --  &new{2023-09-17 (日) 00:53:30};
--モンハンやゼルダらの大手のゲームタイトルや他様々なものがオープンワールド・フィールドゲーが増えた故にそういうオープン系のハードル自体が目茶苦茶上がってるのもあるよね。その上でオンラインゲームという都合探索エリアにフィールドギミック採用出来ない縛りや戦闘力クリアに伴い開放されるエリアの折り合いも考えなきゃでぶっちゃけNGS自体がフィールドを活かす事自体が無理だわなって。 --  &new{2023-09-16 (土) 18:29:29};
--旧のフリーマップがNGSになって連結されて、ちゃんと立体構築されただけでもオープンフィールドになった意義は大いにあると思う。そしてこれはもうゲームとして必然の進化で避けられない。昔はオープンワールドとして、それだけでジャンルとして確立できたのかもしれないが、今はもう移動マップとしてあって当然のただの巨大なマップであり特別なものではない --  &new{2023-09-16 (土) 20:49:21};
-離席するなら離席マーク付けろって他所も普通なん？外すの忘れるしめんどくせぇ --  &new{2023-09-16 (土) 01:26:15};
--わざわざ他人に利用しろと言うのは普通ではない --  &new{2023-09-16 (土) 01:28:14};
---それを強要するチームやフレンドがいるんだよね…過去に経験あるわ。 --  &new{2023-09-16 (土) 02:02:12};
--なんの集まりか知らんし、そこのルール知らんから答えようがないわ --  &new{2023-09-16 (土) 02:01:22};
--離籍する前に言えって言ってやれ。 --  &new{2023-09-16 (土) 03:29:29};
--そうしたら連絡取りやすいねって話であって、強要するのも突っぱねるのもお互い歩み寄りが不足してるんだわ。 --  &new{2023-09-16 (土) 03:33:23};
---それあるかも…仲が良い人からそういう話があったら気にならないけど仲がそれ程深くない人から離席マーク付けろって言われたら少し嫌かな。 --  &new{2023-09-16 (土) 06:13:53};
---チムメンだったりして。 --  &new{2023-09-16 (土) 13:54:41};
--反応無いなら離席してるって分かるし、強要は変だわな --  &new{2023-09-16 (土) 09:29:31};
---心の狭い奴は「無視された！ムキー！こいつ晒す！」ってなるよ。そういう奴と付き合いあるならドンマイとしか言い様がない --  &new{2023-09-16 (土) 13:49:45};
---大半にとっては木主の言ってることは些細でどうでもいいことで木主がめんどうくせぇと言えば納得してくれるわな。心の狭い奴がいたら関係を切ればいい --  &new{2023-09-16 (土) 15:48:06};
--俺は外部チャットツールとかでは常時離席中にしつつ普通に発言したいときにすることによって自由を得てる（アサシンタイプ） --  &new{2023-09-16 (土) 18:58:39};
--昔やってたROなんかじゃ溜まり場で離席する際はAFK（away from keyboardの略）チャット立てて分かる様にしてたな。話しかけられても無視したんじゃないよ離席中なんだよって言う自衛手段的な感じで。PSO2初期からやってるがコッチでそう言う風習があるって話は聞いた事が無いが。 --  &new{2023-09-17 (日) 03:24:18};
---俺もやってたけど、ログ流れない伝言板を置くのが主目的だったな --  &new{2023-09-17 (日) 05:40:46};
---外部SNSとか無い時代だったから、狩りのお誘いとか書き残してもらうためのチャットルームなんだよねあれ --  &new{2023-09-20 (水) 15:59:45};
-LCが偏りすぎて完成が遠のいてる愚痴　アビLCが出るのは分かるがそれ以外も揃いも揃って足りてるヤツだけしか出ねぇ　　グラディエLCってそんなに率低いんか --  &new{2023-09-16 (土) 16:23:22};
--「僕はグラディエLCが出易くほぼ放置でSクリアできた先週の神常設さぼってました。また配信しろ」って愚痴で合ってますかね --  &new{2023-09-16 (土) 16:45:50};
---正解。マエスティLCなら同情したけどグラディエは養護できない --  &new{2023-09-16 (土) 17:06:25};
---暇人とかニートって相手の都合も分からないまま全部サボってるって事にしようとするクセあるよね --  &new{2023-09-18 (月) 05:20:42};
---今回はそれ微妙かな、期間限定行くの面倒くさがってた俺でも偏り過ぎるほど持ってるし --  &new{2023-09-18 (月) 07:18:23};
--まぁ元々ごく一部のガチ勢以外には縁のない超高級カプセルだしねグラディエもマエスティも。まずLCカプセル出してくれたのが超絶神采配なんでこの位のドロップ率なら頑張って掘ろうぜ --  &new{2023-09-16 (土) 17:02:30};
--グラディエは期間限定で腐るほど出たから調整されてる可能性が？ --  &new{2023-09-16 (土) 17:05:30};
---どのクエの話なのかはっきりしてないが、ルシエルなら調整は無い。月下の何とかはハルフィニリアが強めに調整されてる。来週はギガスかドミナじゃないかという予想。 --  &new{2023-09-16 (土) 17:14:22};
---ギガス多め期間限定早く欲しい、グラディエと比べたら40個以上差が付いてて偏りがヤバい --  &new{2023-09-17 (日) 07:02:38};
--グラディエは先週のランキング常設が高確率だったよ。他の3倍 --  &new{2023-09-16 (土) 18:56:27};
-エイジス行ったら同じチームで4人PTと思われる人たちが全員+60アルクエイムだった。エンジョイ勢なんかが同じチームで固まってこうなるのはわかるんだけどそういう人らがPTでいくと確定で人数分弱くなるんだから別々に参加するとか思わんのかね。離れててもPTブースト入るんだし。 --  &new{2023-09-16 (土) 18:12:54};
--それが弱いとかそういう認識ないんじゃね、知らんけど。 --  &new{2023-09-16 (土) 18:34:24};
--運営の設定した基準なのだから戦闘力満たせば文句は無い勢なんでしょ。俺はそんなのとマッチングとか絶ｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯｯ対に嫌な顔する自信あるけど。 --  &new{2023-09-16 (土) 18:41:13};
---戦闘力満たしてるから参加するなとは言わないけど事実としてHP増加分も削れない可能性があるような人達はばらけるなどの配慮がお互いのためかなと思った。二人PTならともかく四人は明らかにクリア時間延びるし。きぬ --  &new{2023-09-16 (土) 20:05:21};
--弱いPTにPTブースト分の報酬が追加されるのはなんか腹立つよね・・・ --  &new{2023-09-16 (土) 19:24:01};
--セズンが続く限り緊急セズン問題は永久に続くんやろうな --  &new{2023-09-16 (土) 19:54:22};
---イベント中は全緊急に適応、イベント終了後はセズン自然消滅くらいの事しないと無理やね。 --  &new{2023-09-16 (土) 20:03:56};
---セズンつけっぱもあれなのはわかるんだけど、この木ってセズン関係ある？ --  &new{2023-09-16 (土) 20:50:51};
---木主の事象に直接関係は無いが、セズンが緊急に対応してれば60でもここまで嫌われたりしない可能性は生まれるだろう --  &new{2023-09-16 (土) 21:05:12};
---61ですらなくOP枠一つ減る60な時点でセズンが対応してようがなあ… --  &new{2023-09-18 (月) 09:39:33};
--エイジス緊急に参加するよりエルノザ狩りでメセタ拾った方が儲かるのにエイジス緊急に参加する理由がわからん。何かメリットあるの? --  &new{2023-09-16 (土) 20:42:22};
---私はわざわざエルノザなんかに時間さくほどメセタに困ってないけど他の事しながらタスク消化や暇つぶしで一応テスアも落ちるし行ってるだけよ。メセタ的なメリットはないんじゃないかな。きぬ --  &new{2023-09-16 (土) 20:52:43};
---ミッションパスが更新されたから毎週緊急3回のノルマを消化したいだけでしょ --  &new{2023-09-16 (土) 21:03:09};
---緊急3回タスクなら防衛緊急でソロ放置で達成できるのよね。タスク消化や暇つぶしで参加してるのは他の人も同じかもしれないしそんな軽い理由と旬が過ぎた緊急なら手抜きや弱い人が紛れてもあんまり真に受けずにまぁしゃーないねって思うわ。まぁこのあたりは人それぞれだと言ってしまえば終わっちゃうね --  &new{2023-09-16 (土) 21:15:19};
---今回はたまたまエイジスでって話をしたけど話の趣旨は期間クエにせよルシにせよこれから実装される旬な緊急にせよそんなに強くない団体は分かれる配慮をしてくれてもいいのになって話よ。きぬ --  &new{2023-09-16 (土) 21:18:58};
---エイジスなら別にここで取り上げるほど深刻じゃないね。クリアーできたのなら強い弱いのことを追求しなくてもいいし配慮もしなくていいでしょ。暇つぶしとかの気軽な理由で参加してるのだしさ --  &new{2023-09-17 (日) 11:11:02};
---クリア出来るならいいのならデフィ一式で参加する奴がいても許すのか？ --  &new{2023-09-17 (日) 11:15:54};
---許すとか許さないとかそんなことをする意味がないからしないな。相手の人に悪意があるかどうかの心の中がわからないと判断もできないしさ。自分の心の中で許す許さないなんて価値がない。クリアーできなかったり許さない人が多すぎて運営に陳情する人が多すぎたら運営が動いて何か手を打つべきだと思うね --  &new{2023-09-17 (日) 11:32:31};
---前にデクストベースで未強化のダガーをもって放置（バーストしたら近づいてきて放置）してたやつが、まだのうのうとログインしてるくらいだし運営のやる気はあんまないだろうな --  &new{2023-09-17 (日) 14:09:42};
---暇つぶしに軽い気持ちで遊んでて他人の装備4人分を覗いてあーだこーだ言い出すのもね --  &new{2023-09-17 (日) 15:52:29};
--強弱に関係なく「PT組んでバラバラに行く」は意味不明だけどな。強弱に関係なく --  &new{2023-09-16 (土) 21:18:20};
---今回エイジスって言っちゃったからあれだけど話の趣旨としては例えばルシエルだとエンジョイ4人PTが参加した時点でクリア率めっちゃ下がるじゃないですか。もちろんPTで参加したいのはわかるけどクリアできなくて自分らも損する可能性あるんだから分けて参加してくれてもいいのになって話ね。別行動でもブーストはかかるんだし。きぬ --  &new{2023-09-16 (土) 21:34:36};
---一緒にやりたいからPT組んでるって考えとPT組むのはブーストのためっていう孤高の人の考えは永遠に分かり合えなさそう --  &new{2023-09-16 (土) 21:45:56};
---アルクエイム60で緊急行こうとしてる時点で「弱い装備」の認識が我々とは異なるからPTがどうのは無理だと思うよ。最高の装備で4人組めたぜ、とか思ってる可能性も無いことは無い --  &new{2023-09-16 (土) 21:53:54};
---孤高じゃなくて孤独だろ --  &new{2023-09-17 (日) 11:56:36};
---9割の人間は「一緒に参加するため」にPTを組む --  &new{2023-09-18 (月) 05:17:58};
--ルシエルにもそんな感じの来てたな、超集団行動しかしないから強化取り漏らしも多く、ボスも全然HP減らんから必死になって削ったよ。久々に全力出して熱かった --  &new{2023-09-16 (土) 21:50:55};
---先週のA32でPT全員が中央放置してるの見て愕然とした回があったな。速攻BL入れたけど悪意しかない輩もいるからなー --  &new{2023-09-16 (土) 21:58:07};
---みんなの書き込み見てたしかになんの悪意もなく効率とかも考えないで純粋に一緒にやりたいからPT組んでる人もいて、そういう人らがいたら全力だして熱くなれる人がいると思ったらちょっとほっこりした、、きぬ --  &new{2023-09-16 (土) 22:21:40};
---多分それ複垢放置のしかも鍵かけすらしない最悪の輩 --  &new{2023-09-18 (月) 09:49:35};
--それ寄生チームじゃん。自分ならそんな寄生4人組見た時点で破棄するね --  &new{2023-09-16 (土) 21:52:16};
---自分も破棄するわ。嫌な顔しても付き合ってる人達は聖人君主か何かか？ --  &new{2023-09-16 (土) 22:58:55};
---それで破棄するのも迷惑行為じゃないの？目には目をってこと？ --  &new{2023-09-17 (日) 05:31:33};
---ここまでテンプレ --  &new{2023-09-17 (日) 05:38:20};
---NGSで破棄は迷惑行為じゃないね。 --  &new{2023-09-17 (日) 09:33:31};
---お前らこの話題好きだな。どう言い張ろうと破棄自体は迷惑だよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 12:42:00};
---たしかに個人が迷惑と思うのは自由だね。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:44:57};
---迷惑云々以前に破棄の原因になる寄生が消えれば全部解決なんだよね --  &new{2023-09-17 (日) 21:44:53};
---ちょっと自分より低い数値の装備ってだけで寄生扱いするプレイヤーばっかりのゲーム --  &new{2023-09-18 (月) 05:16:12};
---ちょっとどころじゃない訳だが何故寄生は極論で誤魔化そうとするのか　それで騙せるのは馬鹿だけぞ --  &new{2023-09-18 (月) 09:52:29};
--まともな4PTなら野良混ぜるより鍵掛けた方が早いこと知ってるはずだから野良で見かけたら大体お察しっていう --  &new{2023-09-16 (土) 22:27:30};
--緊急とかでPT見かけたら大体そんな感じだよな。 --  &new{2023-09-16 (土) 23:18:26};
--虚無期間中だとこういうPT遭遇率高いのはよくわかった。鯖によるかもしれないけどPT入ってるメンバーがいて極端に遅いとかは運がいいのか少ないな --  &new{2023-09-17 (日) 00:10:59};
--リアル知人同士が久しぶりにNGS行ってみようぜってなるとそうなるわな。で、シーズン交換してからどうすれば強化できるかって考えるとそのまままるぐるなり緊急なりでゴルドを集めることになる。より多くの人がNGSに定着してもらう為には必要なことだしある程度許容しなきゃいかん。別に悪いことじゃねーよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 06:02:15};
---もちろんそういった人たちもいるだろうし寛容さも必要でしょう復帰マーク等がついていれば特に。でも現実問題特にルシエルにおいてはそんなに強くない4人PTがいるとかなり厳しいので2-2に分けるなどキャリーしてもらう側も配慮してくれたらお互いのためになるのになという話。来るなと言ってるわけではないです。きぬ --  &new{2023-09-17 (日) 06:48:02};
---自分163％だけどそんなPTに立ち会ったら「よっしゃ面倒見たるか」ってなもんよ。そもそも昔は誰だって+60でエイジスを倒してた。自分が通り過ぎた段階だからと言って過去の自分すら否定するような物言いは心に余裕無い。 --  &new{2023-09-17 (日) 07:46:08};
---エイジスを+60で倒してたのなんて3ヶ月前までで、今のエイジスとはレベルも違うんですけど。エアプの人臭いな --  &new{2023-09-17 (日) 09:08:49};
---3か月前ならもう今と同じ環境やで。トップ層２，３日、既存の一般層に＋７０が行き渡るのですら1ヶ月以上は掛かってるはず --  &new{2023-09-17 (日) 13:17:28};
---唐突にエアプ呼ばわりした人がエアプってなかなか恥ずかしいな --  &new{2023-09-17 (日) 14:14:14};
---まともな人は早くて数日で武器と防具を+61には強化して能力付けもしてた。新規復帰でもないのに+60で参加続けてる寄生共とは違う。だいたいトップ層なんてマイショ利用して初日に+70にしてる人もいたんだが --  &new{2023-09-17 (日) 14:18:53};
---変更の入った日付で書かないとエアプには意味するところが通じないのかも知れない --  &new{2023-09-17 (日) 14:27:28};
---Ver2実装が6/7でLV７５、強化＋７０、緊急LV75実装が6/14だっけ？レヴォル期組の＋６０なら今までなにやっとんねんだが、アルク期の新規復帰組の＋６０なら大目にみてやれよ --  &new{2023-09-17 (日) 14:47:50};
---そうやって多目に見るとあいつらは期間過ぎた後もセズンつき+60プリセ無しアルクエイム握り続けるぞ。レヴォルがそれを証明している。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:36:26};
---だから与ダメでボーナス加算されるようにすればいいって何度もここで書かれてるだろ --  &new{2023-09-17 (日) 20:35:04};
---与ダメボーナスは問題が多すぎるのも何度も言われてるな。 --  &new{2023-09-17 (日) 20:51:07};
---プレイヤーが「与ダメでボーナス加算される」と理解してもらえなきゃ意味がないんだよな。理解してなきゃ何もかわらない。該当するプレイヤーの画面にだけ「ボーナス加算されません」と表示すればいいがそんなことをやって機嫌を損ねて辞められたら誰が責任とるんだよって話。人口が減ったらプレイヤーにも怒られるんだぜ。だったら文句言いながらもやめない人の意見は無視して今のままの方がマシ。そもそも装備の弱い人が野良マルチに混ざっててもクエストはクリアーされてて循環してるから今のままで大丈夫だと証明されている --  &new{2023-09-17 (日) 21:05:46};
---メインクラスの武器威力アップ10%ですらゲームで告知されずに検証勢が見つけたくらいだし、与ダメでボーナスかかるのも頑張ってる人にはこっそりご褒美くらいの感覚でいいよ。頑張ったのに何も無いよりかは気が紛れる --  &new{2023-09-17 (日) 22:29:24};
---ロード画面にTipsでも出せば認知度は増えるだろうにね --  &new{2023-09-18 (月) 05:40:10};
--普通ならPT組んだら同じ緊急に参加するっていう考えが当たり前で、木主の様な考えの方を持つ方が特異だよ。それが今季の交換品＋６０で身を固めているPTだったら許容範囲だと思う。これが許せないんなら、もうそれこそ自分が納得できる身内で固めて鍵を掛けるしかない --  &new{2023-09-17 (日) 06:58:03};
---ちょっと弱かったらPTを分離しないといけないというなんかよくわからないラインを引いて口出ししてきてるのよね。ラインを引くべきだと主張されても引かなくても平常運転してるから問題がない。ラインを引くのは問題が浮上してからだね --  &new{2023-09-17 (日) 11:21:06};
--武器強化してる人は緊急を立ち食いそば屋として見ていて、PT組んでるエンジョイ勢はファミレスとして見てるのかもね。 --  &new{2023-09-17 (日) 07:13:16};
---言い得て妙だな --  &new{2023-09-17 (日) 07:18:21};
---こっちからしたら立ち食いそばに行くくらい気軽にやってる事だから、考え方の違いなんだな --  &new{2023-09-17 (日) 07:29:20};
---俺はうどんが食いたいんだ --  &new{2023-09-17 (日) 12:33:23};
---俺は立ち食いでいいからステーキが食いたいんだ --  &new{2023-09-17 (日) 12:43:14};
-カラバリ移植まだ？ --  &new{2023-09-17 (日) 10:00:51};
--移植の話何処に行ったんだろうな… --  &new{2023-09-17 (日) 11:41:22};
---検討した結果、迷彩充実させる方が良いよねって方向にいったんじゃね --  &new{2023-09-17 (日) 12:27:02};
---2021年12月に「詳細が決まり次第お知らせします」から2年近く幽閉されてる社員がいるに違いない --  &new{2023-09-17 (日) 13:54:21};
---それだとCV武器に通常の迷彩被せてエフェクトだけ変えるみたいなことできないから移植はやくほしい --  &new{2023-09-17 (日) 13:59:28};
-ルシエルでレアが出た→迷彩→フレーバーテキスト付きと連続でガッカリさせてくるのなんなの？ --  &new{2023-09-17 (日) 14:03:49};
-まるぐるでT即潰ししてる人はPSE溜まるまで待ってくんねえかな。あと出来ればカオスとアイマノは報告してくれ。野良だし出来ないなら出来ないでしょうがないけど、出来たら稼ぎが良くなるんだ。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:17:27};
--ド近接やらブレス連射しないＷａやらＰＳＥ４になっても遠くで雑魚殴り続ける人が居たら諦メロン。あの人達の脳みそはおサルさん寄りだから仕方ない。まあエアリオなら連覇訓練周回でリファⅡ集めてる勢なんじゃね？ボス２０体消化とかさ。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:29:49};
---別に今のエアリオなら近接でも問題ないかな、それよりPSE見ること覚えたほうが良い --  &new{2023-09-17 (日) 14:58:10};
--場所によるんじゃないかな。エルノザ以外はボスの近場に周辺に雑魚がいなければ、あるいは狩り尽くしてもゲージ４に届かない場合は倒して新しT出して回した方が速いから。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:31:34};
---T即潰しやられるとゲージの為に遠くで雑魚を倒してる人がバーストに間に合わん。というかT潰されてバーストチャンスを逃してる事の方が圧倒的に多い。全員が全員ゲージを優先しろとは言わんけど、散開して雑魚倒す人が増えれば増えるほどゲージは溜まるし狩り尽くすなんてこともないよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 14:55:49};
---エルノザはバースト最優先じゃないとギルティだけど、エアリオやノイゼンはボスからしかソブリナやリファでないからＴ潰し優先でいいんだっけ。 --  &new{2023-09-17 (日) 15:06:36};
---ソブリナは雑魚からも出るしそれでバースト潰してたらむしろ稼ぎが減る --  &new{2023-09-17 (日) 16:29:50};
---そうなんだ --  &new{2023-09-17 (日) 17:04:06};
---いや、ソブリナは雑魚から出る確率はバーストだろうが低い。しかもスタロソールも雑魚は落とさないからエアリオは普通にボス狙いの方がいい。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:24:45};
---そういう対立煽りいらねえから --  &new{2023-09-17 (日) 17:35:38};
---自分のやりたい方法以外は全部対立煽りだから、俺の指示した方法に従えってことか --  &new{2023-09-17 (日) 17:37:17};
---リファⅡくらい他に代えがないものがないならともかく、ソブリナ1個出るかどうかでT潰すよりバーストした方が確実にメセタになるしなあ。やっぱ質より量よ。 --  &new{2023-09-17 (日) 23:14:54};
--さすがに白チャで言ったほうが良いんじゃないかねえ --  &new{2023-09-17 (日) 17:13:39};
--&color(Silver){なんでこういう本来の正しい使い方である固定組む努力を言われないのか不思議である}; --  &new{2023-09-17 (日) 17:37:29};
--ゲージが3でTなら周りの雑魚を狩りに行くのはありがたい。しかしゲージが0や1や2なのにTで長距離まで散会している意味が分からない。しかも何度も3→2→3→2繰り返して。そりゃT潰しますよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:41:34};
---マップの隅っこに湧きポイントあるから単純に行ってるだけかな。散策するより湧きポイントでずっと殲滅してると次から次に湧いてゲージ４になるのも早い時がある。リューカー付近にＴが発生してるなら遠い場所移動も問題ない。この辺は仕様を熟知してない可能性もあるのでより良い方法があるなら変えるよ --  &new{2023-09-17 (日) 18:12:02};
---Eを小学生サッカーしてたら雑魚倒す量全然足りねえからゲージ増えないじゃん --  &new{2023-09-17 (日) 23:09:23};
---枝2　マーク付きエネミーの仕様変更がされてないなら、E・Tマーク対象討伐のPSE減少率が5％でマーク無しがPSE減少率10％って検証されてたような。この5％の差をどう捉えるかは人それぞれだけど --  &new{2023-09-18 (月) 00:05:55};
---Eだけ10匹倒した場合と同じ時間でE以外も50匹倒した場合、PSEが2上がる確率は後者の方が高い訳で、人それぞれじゃなくて確率の問題やね。チムメンとかでパスかけて狩りしてる人には常識だろうけど。 --  &new{2023-09-18 (月) 01:40:38};
---なので多数倒す火力のハードルが低いエルノザだけT温存がセオリーということだな --  &new{2023-09-18 (月) 07:54:06};
---長距離散会していいのかよｗ。固定でも指摘されたことないからおかしいとは思ったが適当なこと言わないでくれ。指摘してくれた人サンクス。もう野良じゃＴ近辺でやる、バーストされて遅れて到着することもあるのに今まで意味わからない扱いとか酷すぎるｗ --  &new{2023-09-18 (月) 08:39:27};
---日本語おかしいから話しても無駄って思われてるだけじゃね --  &new{2023-09-18 (月) 11:01:42};
---僻地の雑魚を爆速で大量に殲滅してくれる理解者がいると一気にバーストが加速する。だからそういう人が動きやすいようにカオスとトラックとアイマノを報告するとみんなハッピーって訳だ。 --  &new{2023-09-18 (月) 12:00:45};
--白チャもせずに周りが自分の意に添う動きをするわけがない、当たり前だな --  &new{2023-09-18 (月) 05:11:23};
---白チャしても無駄だぞ。Tを消化してるのが自分しかしてないのはなぜかってことも疑問に思わない奴が人の言うことなんて聞くわけないか、そもそもバーストの発生条件すら理解していない。過去に何度か白チャで指示したけど野良でT潰しやってるようなのは殆どがそんなのばっかだから、戦闘エリアは少人数だとしても固定でしか行かなくなったわ --  &new{2023-09-19 (火) 15:14:52};
-カウンターゲー飽きた。ソウラスも結局カウンターゲーだったし是正する気ないだろこれ --  &new{2023-09-17 (日) 15:26:51};
--ソウラスも全部がそういう攻撃になるとは言ってないし、あくまで試金石的な物を実装であって、是正するとは言ってないからな。 --  &new{2023-09-17 (日) 16:40:33};
--むしろソウラスのカウンターありき高難易度でカウンターゲーが楽しく感じてる自分がいる。それ以外の相手が基本ヌルゲーのカウンターゲーなのがつまらないんだろうなって感じがある。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:20:52};
---一緒に　やる人　組み方 --  &new{2023-09-17 (日) 17:25:56};
---？ --  &new{2023-09-17 (日) 17:32:58};
--それに代わる攻撃への対処法として、カウンターより面白いアイデアは何かって話だよなー。位置取りで避ける、出る前に潰す、ジグザグ移動で被弾を抑える、頑強付けて受ける、耐性装備用意して耐える、うーん俺の頭じゃ貧弱すぎる。ガーポだとアヴェンジと一緒だしなぁ --  &new{2023-09-17 (日) 17:43:52};
---単純にカウンターが出し得すぎるからリスクのあるPAとかコンボの火力のほうが高い状態にして、あくまで緊急回避策くらいのポジションにしとかなきゃいかんのよ --  &new{2023-09-17 (日) 17:56:50};
---カウンターできなくするってことは、つまり敵が攻撃してくるからうろうろ待機、敵の攻撃がやんだから1発だけ殴りに行くっていう、初期モンハンみたいなターン制バトル（後期モンハンはカウンターゲー）か、戦闘とは名ばかりの〇ボタン連打してれば終わる思考停止ゴリ押しかの2択だよね。 --  &new{2023-09-17 (日) 17:57:27};
---カウンターすると火力さがるようになるなら、一切よけずに全部くらいながら敵が死ぬまで最大火力コンボをこすり続けるのが正解になる感じか。つまりクエスト開始したら、レスタが尽きるまで棒立ち無限イレイザーするゲームになるけど、一応成り立ちはするか。というか乙女の再来だな。回復に制限つけて、使う度にガッツポーズする必要があるかもしれない。 --  &new{2023-09-17 (日) 18:04:50};
---カウンターが出し得とは言うがPAより火力でないカウンターとか存在価値無えし。↑が言ってるように頑強ゴリ押しが最適解になって面白くなくなるだけだな。 --  &new{2023-09-17 (日) 18:11:43};
---現状だとカウンターより火力の出ないPAとかダウン中のカカシ殴りにしか存在価値ないってなってんじゃん？ --  &new{2023-09-17 (日) 18:20:30};
---ダウン中以外カPA使わないとか地雷か？カウンターの合間にPA差し込むんだよ --  &new{2023-09-17 (日) 18:25:42};
---カウンターで威力だけでなくPP回復量も増えるのがよりカウンター依存を深めちゃった感が多少ある。威力重視で回復量据置、威力特化で回復なし、威力据置で回復量重視、威力も回復量も大差ないけど移動距離or射程or範囲重視とかで各武器ごとにバラけさせて性格付けも出来たんじゃなかろか。 --  &new{2023-09-17 (日) 19:11:36};
---今のカウンターゲーと言われてる一番大きな要因は、カウンター自体の性能よりもエネミーの挙動と攻撃判定関連にあるからねぇ。カウンターさせる為に発狂して攻撃判定まき散らすか、ダウンして案山子になるかの両極端なエネミーが殆どだから、そいつらの挙動を直さんとどうにもならんよ --  &new{2023-09-17 (日) 20:30:17};
---メイト30個奪命メギバレスタと回復リソース無限に用意できた旧と違って、オープンフィールド以外は回復リソース限られてんだから別に頑強ゴリ押しゲーにはならんだろ --  &new{2023-09-17 (日) 21:08:04};
---テクター4人で回復しあうゲームになるね？ --  &new{2023-09-17 (日) 21:29:09};
---それはそれでアリだな。でも否定することで頭いっぱいになって話の本懐を忘れてね？ --  &new{2023-09-17 (日) 21:56:33};
---選択肢とか言って頑強持ち出す奴が悪いね？ --  &new{2023-09-17 (日) 22:17:29};
---カウンター弱体化したら高火力を擦るゲーム性になるんだから、それを実現する引き撃ち安地と頑強が比較対象として最初に上がるの上がり前じゃね --  &new{2023-09-17 (日) 23:49:06};
---カウンターはモーション中の無敵なくせばいい --  &new{2023-09-19 (火) 09:00:03};
---せめてダメージ軽減有りのハイパーアーマー化だよなぁ。じゃないと敵の多段ヒット技をも簡単に防げてしまうし。実際MH太刀の見切り斬りや剣斧充填カウンターはリソース払わせてでもカウンター成功で十数フレーム完全無敵なんて阿保みたいなことしてないし --  &new{2023-09-19 (火) 20:23:24};
---Slガンスラの武器アク3連斬りのパリィ判定と成功後の無敵時間は流石にイカれすぎてるだろって思ったわ。適当にその場で斬りまくってるだけで簡単にガード成立し放題でしかもやけに広いリーチに高い火力、座標攻撃に追撃も可能なのに無敵付きってアホかと。せめてハイパーアーマーだろそこは。 --  &new{2023-09-20 (水) 21:34:36};
--カウンターゲーより面白くなると思えないからこういう声に負けて改悪しないことを祈るばかりだわ --  &new{2023-09-17 (日) 18:22:39};
--飽きたってのがよくわからないな。敵の攻撃ガン待ちしてカウンターやってりゃ最速ってわけでもないし、いかに攻撃を仕掛けつつカウンター行動もしっかりできるかってのが一番考えることだし。そういうのが苦手だとか面倒くさいからボタン連打してるだけでも十分な火力が出るようにしろってことなら意見としてはわかる。それで面白くなるとは思わないけどね。もしくは疑似的なターン制だけど、これだけのアクションとゲームスピードがあってやることターン制バトルだったらいいところを全部ドブに捨てることになるわ --  &new{2023-09-17 (日) 18:44:42};
---旧来の回避時間をカウンターによる攻撃時間に変えられるようになったのはアクションゲームとしての進化だと思う。ただそれは旧PSO2のHr実装前にカウンターを想定せずに作られたエネミーと混在していた環境までの話。NGSの場合、カウンターを受ける、受けさせる前提のエネミーとしてカッチリ作られてるから、やたら攻撃判定広くて連発するから単調なのよ --  &new{2023-09-17 (日) 19:13:37};
---ブジンケルクンドの頃に「ヘイト持ちがカスだと反撃しにくいから、攻撃範囲を広げて薙ぎ払うような攻撃を増やして」って要望入ったんだろうな --  &new{2023-09-17 (日) 19:29:54};
--NGSは敵が瞬間的に広範囲に発生する攻撃を多用するから、結局それをカウンターで拾って殴るだけになるんだなってソウラスやって思った。運営の言っていた「位置取り」も結局は回避させるための遅延行動だったし。位置取りってそうじゃなくて、敵の攻撃判定を持ったモーションを見切ってその軌道の死角に移動してモーション中にPAコンボを叩きこむとか、そういうルーチンは作れないものかねってつくづく思う --  &new{2023-09-17 (日) 18:59:19};
---そういうアクションしたいなら他ゲーやってくれよ。現状NGSはカウンター主軸にしたバランスで作られてんだから。その基礎をぶっ壊してゲーム性変えてもロクな事にならないんだよ。 --  &new{2023-09-17 (日) 19:07:03};
---まあ俗に言う死にゲーとかがお似合いだと思うわ --  &new{2023-09-17 (日) 19:13:42};
---現状でもやろうと思えばできると思うよ。ソウラスの柱を軸にして回転してる所だって、あの柱にコア作れば移動PAで回避しながら殴りながら攻撃できたり、非軸の柱のコアを死角から殴れるようにすれば、ただの遅延時間からプレイヤーの伸びしろに変えられる。エネミールーチン作るなら、そういうの考えてくれよって話だよ --  &new{2023-09-17 (日) 19:19:59};
---そもそもNGSの自キャラを捉える位の高機動力をエネミーに与えるとACT苦手勢がついてこれないから、ゲーマーには自ら攻撃判定に飛び込んでもらおうって仕組みが今のカウンターだろうから、弱くするなら先ずそこから組み直さないとな。正に死にゲーみたいに自キャラの機動力大きく制限するとか --  &new{2023-09-17 (日) 19:24:23};
---その攻撃やもじもじ君などにプレイヤー側の攻撃チャンス入れるだけで、うざい遅延行動じゃなくなって、ダメージ与えられないのはユーザーの問題って設計に出来るのにねえ --  &new{2023-09-17 (日) 19:25:56};
---枝3は一理あると思う。カウンターの話というより敵挙動の話になるが。あと難易度は上がるなｗ --  &new{2023-09-17 (日) 19:27:33};
---カウンターも悪くないが折角の高機動な自キャラなんだから、その辺を活かせば攻撃チャンスが増やせるようにして欲しいね --  &new{2023-09-17 (日) 19:32:04};
---近接・遠隔関係なく全クラスがアタッカーなんで、エネミーはそのどちらにも対応するには広範囲攻撃とかにせざるを得ない。でその広範囲攻撃を回避するにはタイミングを取って無敵で対処する形にしたのがNGS。位置取り回避だと遠隔が確実に有利になるんで、そこでバランスを取ろうと遠隔の火力を抑えたり耐久を下げたり遠距離では位置取り回避を難しくすると文句が出る --  &new{2023-09-17 (日) 19:34:25};
---そこはエイジスの棘投げフェーズみたいに特定ギミックのみダメージ通るようにすれば平等化はできるね　作業感は増すけど --  &new{2023-09-17 (日) 20:33:39};
---ソウラスの迫ってくる壁だって、破壊不能でも本体ＨＰと連動してダメージが与えられるようにすれば、すれ違い様に殴ってダメージ稼げるとか、やりようはあったと思うんだけどな。位置取り＝遅延行動や強制回避ターンは違うと思う --  &new{2023-09-17 (日) 20:46:33};
---それってなー、結局カウンター以外のギミックで攻撃が通る行動を多種多様に仕込むとするじゃん？そうすると当然「それをすべての把握したうえで確実に拾った最高ダメージ」を基準にクエストが作られて「できないやつ」が地雷に早変わりするんよね。まぁソレはそれでアクションゲーム（というかFF１４みたいな大縄跳びか）として無しではないんだが、PSO2ユーザーに噛み合うかと言われるとね --  &new{2023-09-18 (月) 00:05:50};
---（続き）カナイ島限定クエストを野良で受けた場合の惨事を体験してれば解るでしょ？ギミック一切無視の猪武者だらけのPSO2で、カウンター以外のダメージソースでクリアするクエスト出した結果がアレですよ？もう結論は出てると思うんだ --  &new{2023-09-18 (月) 00:14:21};
---カナイ島限定クエストは、周知するには1週間だとちょっと厳しかった --  &new{2023-09-18 (月) 12:14:24};
--カウンターは『基本動作』なんだよ、いうなれば「ジャンプ」とか「武器を振る」とか「ステップ攻撃」と同じ枠。そのカウンターを如何に弱点に的確に最大火力で当てるか、カウンターが出来ないタイミングを如何に潰すか、カウンターの合間にどれだけ手数を増やせるか、この辺突き詰めてればよっぽどアクションゲーム上手い人以外は飽きてる暇は無いと思うんだがね。 --  &new{2023-09-17 (日) 19:12:51};
--カウンターゲーにするにしてもカウンターしやすくするとか威力上げるとかしてほしいんだけどな。とりあえずHr実装してくれ。 --  &new{2023-09-17 (日) 19:30:26};
---これ以上カウンターの性能を上げると一層作業ゲーが加速するし、油断してると回避に失敗する現状がいい按排じゃない？ --  &new{2023-09-17 (日) 19:38:22};
---今の性能で足りないってのはさすがに意味が分からん --  &new{2023-09-17 (日) 19:42:53};
---カウンターの性能にバラツキがあるじゃん。ステップ回避カウンターは普通に弱いと思ってるけど違うの？ --  &new{2023-09-17 (日) 20:16:20};
---本当に標準装備なもの（ステップカウンター）は武器アクのカウンターよりも弱めに設定してあるんじゃないかな --  &new{2023-09-17 (日) 20:19:38};
---だからスキル追加されたんだろうな。オルタネーションきてからは武器アクカウンター持ってようがステップカウンター使うようになったしな --  &new{2023-09-17 (日) 21:59:56};
--ソウラス実装前に運営がカウンター一辺倒ではクリアできない、位置取りが重要になると言っていたから期待していた人間も多かったと思う。でもフタを開けてみればカウンター＆遅延行動っていう実装前に一部の人間が予見していたそのものだったっていうオチだからねぇ。そりゃまぁ、言われるわ --  &new{2023-09-17 (日) 20:07:19};
---わざわざ強調するから完全新機軸のなにかが来ると思ったら普通の回避不可大ダメージだし、旧側のレイドと何も変わらないのよね --  &new{2023-09-17 (日) 20:34:17};
---やってる事は旧の徒花なんよね、んでNGSは攻撃頻度増えたのに回復手段乏くてカウンターでやり過ごすしか無いからゲーム性が劣化してる --  &new{2023-09-17 (日) 20:41:49};
---回復手段増えすぎた結果胆力青閃固定砲台とか生まれた旧より健全なゲーム性だと思うが。 --  &new{2023-09-17 (日) 21:07:06};
---旧は世紀末バランスな所があったからな --  &new{2023-09-17 (日) 21:14:57};
---カウンター持ちとそうでない職、シンプルな火力特化OPにある程度火力犠牲に生存特化や利便性向上させた構成まで自由に選べてちゃんと成立してるのは美点だろ --  &new{2023-09-17 (日) 21:16:06};
---下手くそなワシは固定砲台できた旧はありがたかった。 --  &new{2023-09-17 (日) 21:21:44};
---クラスバランスが劣悪な時期が多く、カウンター持ってない職は明らかに厳しい戦闘があり、調整で威力だけ引き上げても挙動が10年前のままのクラスが多数存在し、HP3000頑強+HP吸収なんてものが存在したのでまともに高難度を成立させられなかった旧の欠点の話してる？ --  &new{2023-09-17 (日) 21:23:52};
---旧のマルグルや季節緊急に生存特化で参加しても意味なくね。そりゃあ選ぶのは自由だけど結局はDPS稼いでよってなっちゃうんだよね --  &new{2023-09-17 (日) 21:27:13};
---今も昔もどっちも欠点あるんだから好みレベルの話でしょ。俺は昔のほうが好きだったしNGSのバランスには不満あるさ --  &new{2023-09-17 (日) 21:35:13};
---使うほどDPSが下がっていく低火力ロッドカウンターと、出掛かりを潰される上にPPが減っていくギフォGPの話でもする？ --  &new{2023-09-17 (日) 21:47:13};
---旧のエネミーの方がまだカウンター以外の殴られる時間も考慮して作られていたと思う。ベースがカウンターが機能しない時代に作られたエネミーや、カウンターを持たないクラスもあったからね。NGSの場合、良くも悪くもカウンター完備環境前提でエネミーが作られてるから、そういう部分で遊びが無くなっちゃてると思う --  &new{2023-09-17 (日) 21:49:09};
---クラスバランス調整をミスってプレイヤー人口を大幅に減らしたり後継クラスの性能が優遇されてた旧を美化するのは無理だな --  &new{2023-09-17 (日) 21:53:22};
---思い返す分にはいい思い出ではあるんだけど、当事者からすれば冗談じゃない話だったからなｗ --  &new{2023-09-17 (日) 22:01:07};
---人口の減り幅語るならNGS開始ショックが最強すぎて話にならんべ。サービス開始直後以外で鯖混雑になったこと一度もねーべ --  &new{2023-09-17 (日) 22:03:06};
---EP5のアレはHrよりもEP4末期に全クラスをナーフした事が失敗だったからな。逆に良かった点は、感情に流されてHrをナーフせずにそれ以外のクラスをHr超え上方魔改造した事でPSO2のアクションはネトゲ屈指の爽快アクションに生まれ変わった点だと思う --  &new{2023-09-17 (日) 22:07:38};
---カウンターゲームってまさに爽快感が売りなんだけどね。PP気にしなくていいし --  &new{2023-09-17 (日) 22:12:26};
---NGS開始ショックの原因はカウンターゲームのゲーム性やクラスバランス調整とは無関係だったから旧のショックとは比較にならないね --  &new{2023-09-17 (日) 22:16:23};
---おっ今日はPSU初期の近接ナーフの話してもいいのか？ --  &new{2023-09-17 (日) 22:20:23};
---NGS開始ショックは圧倒的な虚無が原因だからな。ストーリー短い、行けるところ少ない、どこ行っても同じ敵、同じ動き。リテムまで完備していればまた違った未来があったかもしれん --  &new{2023-09-17 (日) 22:22:31};
---戦闘バランスも結構関係あるぞ。むしろ辞めたフレ大体そっちが理由だし、システム面あれこれ改善された後も新クラス実装やレイド実装で人口増えないのがぶっ刺さってるやん --  &new{2023-09-17 (日) 22:24:02};
---NGSでもカウンターとか碌に考えられてないエネミーいるよな。ゾマルモスとか挙動がゴミすぎて笑う --  &new{2023-09-17 (日) 22:24:49};
---NGS開始ショックは虚無とやることがないが根幹だな。少なくとも過去の愚痴板ではその意見が圧倒的だった。ネトゲでは人が減ったら取り戻せない右肩下がりが一般的 --  &new{2023-09-17 (日) 22:32:24};
--ツルに登るとか匍匐前進するとかそういう新要素増やすしかないんじゃ… --  &new{2023-09-17 (日) 21:13:36};
--カウンターゲーでいいぞ。ただし遠近問わずカウンターはDPS450で固定しろ。遠距離だからってカウンター威力を低くしてるのがナンセンスなんだよ。遠近の差はボスの攻撃密度の差で現れてるんだから近接カウンターの威力を上げる必要はない。近づけば沢山カウンターを取れて火力が上がり、離れれば攻撃が来なくなってカウンターの機会が減る。それだけで火力差は生まれる --  &new{2023-09-17 (日) 21:42:19};
---ついでに適正距離も廃止して --  &new{2023-09-17 (日) 21:51:35};
---そして全クラス敵に密着必須のバランスに --  &new{2023-09-17 (日) 21:59:38};
---&color(Silver){Foはもう密着しろと言われてるで。Raもグレリロードがあるから近くで武器アク回避しろと···}; --  &new{2023-09-17 (日) 22:15:55};
---Raに関しては結果的ではあるが、正しい形でアクションのルールに則った強化になった思う。 --  &new{2023-09-17 (日) 22:26:29};
---そこまで固定するならいっそクラスも全廃止すればいいんじゃね、で挙動をまとめた遠近法全部使える上級クラス実装しようぜ --  &new{2023-09-17 (日) 22:37:05};
---むしろ見た目だけ変えて全武器性能統一しろは定期的に言われる理想案 --  &new{2023-09-17 (日) 23:16:55};
---全クラスがチェインフィニッシュにアヴェンジの1.5倍を重ねる世界か、熱いな --  &new{2023-09-18 (月) 00:14:16};
---後、WBとシフタも。 --  &new{2023-09-18 (月) 01:06:06};
--例えばペダスソード相手にするときに、横薙ぎをしゃがみで交わしてからのアッパーとか、バックステップで躱してからの突進とかで選択肢を与えるとか。今のカウンターって無敵だから何を躱しても回避できちゃうからカウンターゲーになっちゃうのかな。多数を相手にするんなら広範囲ボムを安全圏から投げつけるとかね。敵の近くで投げたら爆風に巻き込まれるしとか色んな戦術が練られればカウンターゲーから脱却できるか！？ --  &new{2023-09-17 (日) 22:41:27};
---ペダス系というか、中型でも全般的に硬すぎると思う。あれで背面に柔らかコアがあればプレイヤー側の機動力で回り込んでコアすぐに倒せるならまた違ったと思う。ゴロロンなんかは無駄にコア硬い＆旋回挙動が雑でアカン。結局、正面からカウンターの高い瞬間火力で部位割りながら削り殺すのが安全＆速いってのがカウンターゲーと言われる所以 --  &new{2023-09-17 (日) 23:03:43};
---そんなリンクの冒険みたいな事やらされてもなあ。オフラインかつ1VS1なら楽しいだろうけど --  &new{2023-09-17 (日) 23:19:05};
---言うてあいつらそんなカウンターさせてくれんぞ、ふらふら歩きまわるばかりで。あいつらこそ正にカウンターなしで高火力PA擦る対象だと思う --  &new{2023-09-18 (月) 00:02:21};
--こんな釣り木が大樹になっててくそわろた。自演か知らんがどんだけヒマなんだ --  &new{2023-09-17 (日) 23:02:44};
---釣り木・・・？小木＝木主ってことか？ --  &new{2023-09-17 (日) 23:19:32};
---つまり初めからカウンターゲーで良いということやんけ！ --  &new{2023-09-18 (月) 00:15:16};
--毎回思っちゃうけどカウンターゲーが嫌なのはカウンター下手くそのおいらだけかもしれんな… --  &new{2023-09-18 (月) 01:14:17};
---何とハンターならずっとガードが出来るんだ！ --  &new{2023-09-18 (月) 01:58:02};
--もし新クラス来るんだったら今度こそカウンターに依存しなくとも火力出せるクラスにしてほしいね --  &new{2023-09-18 (月) 04:38:55};
---カウンターに依存しなくても火力を出せるクラスが「カウンター以下の火力ならどうあがいても火力の出ないゴミ職認定」で「カウンターしなくても火力がカウンター以上ないしカウンターと全く同じだとしても攻撃に無駄が出ないから一強職になってHrショックの再来」どっちがお好み？ --  &new{2023-09-18 (月) 07:50:10};
---そのクラスはもうあるんですわ　Guって言うんですけどね　今は普通に強い --  &new{2023-09-18 (月) 10:10:49};
--ルシエル探索はギミックゲーだから試しにプレイしてみるといいよ --  &new{2023-09-18 (月) 05:16:48};
---防衛も立ち位置と範囲が大事でカウンターゲーって程じゃなかったな。人気無くて途絶えたけど --  &new{2023-09-18 (月) 08:17:00};
---人気が理由なのかな？作る手間がかかるからだと思ってた --  &new{2023-09-18 (月) 08:54:58};
---ソニック以降実装のクエの方が余程手間かかってるだろ　既存の防衛はギミックが全部襲来と同じで貧弱すぎだからちゃんと侵入絶望終焉みたいなレベルの作るべき　あの形式は面白くなる余地が十二分にある　かつて旧を一気に盛り上げたクエストだぞ --  &new{2023-09-18 (月) 10:18:07};
---単に時期を外すと報酬的に行く意味無いからだろ。新しい防衛来たら是非やりたいわ。 --  &new{2023-09-18 (月) 11:53:59};
---スティア防衛が実装されなかったのはなぜでしょうね --  &new{2023-09-18 (月) 12:13:12};
---スティアじゃ襲来みたいな単純な防衛するのに十分な平地が確保出来ないからじゃね --  &new{2023-09-18 (月) 13:52:27};
---そもそもスティアの場合はドールズの巣に乗り込んでる形だから、防衛といってもやるとしたら旧オメアプ緊急みたいに戦車の護衛してくタイプになるんじゃねーの --  &new{2023-09-18 (月) 17:57:31};
--カウンターゲーやめると旧のHr来る前のPSO2時代の再来になるのよね。あのカウンター以前にジャストガードアクションすら死産の乙女で耐久ゴリ押しor殺られる前に過剰火力の集団リンチかムーンによる実質無限蘇生でボタンポチポチの相手を消し飛ばしてたあの時代に… --  &new{2023-09-18 (月) 06:54:08};
---昔のことを考えると今のカウンターゲーでいいよな正直。JAで無理やり戦闘スピードを遅くされることもないし --  &new{2023-09-18 (月) 08:04:00};
---新職でカウンターの代わりにJAでダメージ稼ぐ職が来たら笑える --  &new{2023-09-18 (月) 08:08:21};
---攻撃予兆は旧の方針でやってほしい、NGSのは予兆範囲関係無く爆風が飛んできて結構ダメージ食らうから結局カウンターになる --  &new{2023-09-18 (月) 08:12:41};
---カウンターではないダメージソースでカウンター以上の火力が出るがカウンターよりも操作の難易度が桁違いに高くて、こんなん毎回やるぐらいならカウンター職でいいわ、となるようなそんな塩梅の職が出ればよいのかねぇ・・・、まぁそうすっと理論値だけ見てその操作が出来なくて弱いと嘆くとかその弱い奴が混じる事に嘆くのはもう諦めてもらう形になるが --  &new{2023-09-18 (月) 08:18:15};
---JB「それでも好きって奴はいたぜ。」 --  &new{2023-09-18 (月) 10:18:16};
---TMG「俺のことかな？」 --  &new{2023-09-18 (月) 10:51:44};
---このゲームカウンターは動作中無敵で無敵が切れる前に次のカウンターが出せる上にPPも回復する完全出し得な壊れ性能、ヒット判定が複数あるビームや連撃にも初段以外のタイミングや避け方考えるような必要はない。仮にDPSが様子見PA（ハヤテ等）より1%低い程度になったとしても十分強いしPPに価値も生まれて行動の選択肢も増えると思うのだが。それか無敵時間削ってハイリスクハイリターンにするか、BHSやギフォみたいにPPを消費するか。まぁ今更バランス調整なんかで人は増えないし今残ってる奴は今の仕様受け入れた奴だけだからそんな意味のない大規模改修にリソース割かれるわけないが --  &new{2023-09-18 (月) 13:56:31};
---一部いわれてる内容通り運営自体がカウンターの存在に甘え切ったやりたい放題してるから、エネミーもクエストも各種全般含めて環境全面改修でサ停メンテだよ --  &new{2023-09-18 (月) 14:11:25};
---モンハンも出し得カウンターゲーになったし時代だよ時代 --  &new{2023-09-18 (月) 14:13:28};
---っつーかカウンターに甘えきったやりたい放題って何だよ笑えるんだが --  &new{2023-09-18 (月) 14:22:53};
---結局分かりやすいんだよなカウンター。敵の攻撃いなせたらボーナス出来なかったら被ダメ、お手軽にカタルシスが得られる。チマチマ回避してペチる古いモンハンスタイルは今は一般受けしない。 --  &new{2023-09-18 (月) 14:23:37};
---出し得出し得てみんな言うけど、そもそも被弾ほぼ無い距離からの空爆や引き撃ちも可能だからねこのゲーム、その上であえて攻撃に飛び込んでリターン貰う行為がカウンターな訳で --  &new{2023-09-18 (月) 14:26:24};
---空爆とか引き撃ちで完全に攻撃遮断できるわけじゃないからカウンターでクソ長無敵出しまくってるほうが逆に安全まであるな --  &new{2023-09-18 (月) 14:38:07};
---回避成功後に無敵切れて被弾するロールが調整ミスとか不具合とか言われてた頃が懐かしいな。そりゃクソ長無敵が付くだろうさ --  &new{2023-09-18 (月) 14:53:29};
---枝9 モンハンは出し得カウンターゲーじゃねぇぞ。スタミナ・狩技・翔蟲・錬気などのゲージといった一定のリソースがあったり、CTやコンボルートの関係で気軽に連発できないようになってるし、太刀の特殊納刀や居合など何らかの技を挟まないと出せないものもあるし、カウンター成功時のGPや無敵がないものも多く、ものによってはハイパーアーマーのせいで多段死することだってあるしな。基本的にリソースなく連発可能で、カウンター成功後に無敵時間が発生するNGSの超性能カウンターと一緒にしないでくれ。 --  &new{2023-09-18 (月) 15:11:06};
---枝14 むしろ無敵が切れて被弾する方がゲームバランス上健全で、長めの攻撃判定に対してはガードポイントや位置取りなど別の手段で対処するってのが本来正しかったはずなんだよ。ステップカウンター無敵時間終了前にまたステップで無敵時間延長できる仕様が逆におかしすぎる。 --  &new{2023-09-18 (月) 15:22:02};
---じゃあモンハンやっとけ --  &new{2023-09-18 (月) 15:26:01};
---だからその〇〇やれよの暴論いちいち並べんなよ。愚痴板の存在を潰したいのか？旧のswikiにも愚痴板丸ごと消滅しろといわんばかりの暴論マンいたの思い出したな --  &new{2023-09-18 (月) 15:34:11};
---愚痴板ってどんなお気持ちも全肯定して貰える場所だったっけ？他ゲームみたいなゲーム性がいい！みたいな話されたらそりゃそのゲームやったら？ってなるでしょ --  &new{2023-09-18 (月) 15:44:40};
---お前のモンハンはPSO2＆PSO2NGSみたいにロリショタからおっさんやロボットまで自由自在にキャラクリできんの？(steam版のMODとかなしで頼む) んでもってモンハンはPSO2＆PSO2NGSの代わりになるの？モンハンはあくまでもモンハンでしかなくてどこまでいっても他の代わりにはならん。つかゴッドイーター板でもその話してる輩いたから口が酸っぱくなるくらい説明したわ。 --  &new{2023-09-18 (月) 15:56:28};
---他所でも長文お気持ちマンやってんのかよ… --  &new{2023-09-18 (月) 16:02:12};
---まぁ気持ちはわかるが今更方向性変えてもデメリットのほうが多いだろうからこのゲームはこういうもんって受け入れるしかないね。最初からそうだったら違っただろうけどな --  &new{2023-09-18 (月) 16:04:15};
---テメェみてぇな短文無回答マンは首でも吊ってろ --  &new{2023-09-18 (月) 16:04:23};
---首吊れとか〇〇してろ暴論は兎も角、それを強制するような方向転換するなら事前に公言でもすればよかったと思う。旧PSO2のゲームスピード高速化で別ゲーになった例もあったし --  &new{2023-09-18 (月) 16:15:39};
---方向転換繰り返して既存プレイヤー切り捨てて行った成果が今だもんな。旧が好き旧が良かったって人間は大半が辞めてカウンター歓迎する勢力と仕方なく迎合した残党がいるだけだからそっちの方が声がでかくなる --  &new{2023-09-18 (月) 16:22:42};
---よく分かってんじゃん。10年かけて爽快感重視のアクションゲームになったのに今更昔のPSO2みたいなゲームに戻されたらたまったもんじゃない --  &new{2023-09-18 (月) 16:28:53};
---NGSになるにあたってPSO2終盤の高速化についてこれないプレイヤーが多かったからマイルドにするって言ってたんだけどね。cβのときのスピードは明らかに間延びしてたけど --  &new{2023-09-18 (月) 16:35:43};
---大半がとかご大層な口上捲し立ててるがそもそも現状が旧の終盤と大して変わらんかむしろ多少マシ位の人口な訳だが　NGS開始時に人が一気に押し寄せてエアリオの虚無でまたいなくなって元＋α位になっただけだぞ　声がでかいのはお前だろう --  &new{2023-09-18 (月) 22:21:47};
---っつーかよー　お前が言うほど出し得カウンターヌルゲーで終わってるんならそれこそ愚痴板必要無いんだわ　毎日どんだけ野良に山ほど居るどころかそれこそユーザーの大半を占めてるであろうクソ雑魚に対する愚痴で溢れかえってると思ってんだここが --  &new{2023-09-18 (月) 22:28:26};
---ぐちゃぐちゃで誰がお前って言ってるのか分からんな --  &new{2023-09-19 (火) 00:21:49};
---野良に参加するプレイヤーの大半がカウンターゲーム云々とは関係ないクソ雑魚プレイヤーだと言いたいのかな??そうなるとカウンターゲーム賛成派も否定派も少数勢力になっちゃうわな --  &new{2023-09-19 (火) 00:35:31};
--Slみたいなダメージ与えながらガンガン動けるのを全クラスに適応すれば、カウンターゲーじゃなくても楽しめるかな --  &new{2023-09-18 (月) 10:11:01};
---全クラスの操作難度が上がるのはそれはそれでアクション苦手勢を排除することになってしまう --  &new{2023-09-18 (月) 13:23:56};
---アクション苦手勢はFoでやればいいよ。Foは武器アクカウンターではなく複合テクにダメージ依存してるから。まあその複合スキルもグレネーダー4発投げればそれ以上のダメージ稼げるんですけどね。FoTeで加速スキル重複させても複合テク1回ストックするのに24秒も掛かるし、その間にグレネードを4発より多く投げればRaの勝ち。まあWBとフレアの効果時間の差で勝敗なんて最初から決まってるけどね --  &new{2023-09-18 (月) 14:04:04};
---全クラスがSl並のアクション性になればの話をしてるのになんで現状の話になるんだ --  &new{2023-09-18 (月) 14:12:12};
---Slが良いって人はSlを選んで遊べば良いし、Huが良いって人はHuを選んで遊べば良いって話どこかおかしいかな --  &new{2023-09-18 (月) 14:16:23};
---SlじゃなくてもLuをそのまま出せばいいよ。 --  &new{2023-09-18 (月) 16:35:50};
---なんでLuだけそのまま復活したのって文句いわれるから無理 --  &new{2023-09-18 (月) 16:58:43};
---なぜ文句言われるのかkwsk。Luがいけないのならそれよか遅めな(ダメバラなしの)Etと(ステルスTCなし)Phはどうなのか。 --  &new{2023-09-18 (月) 17:07:33};
---ぶっちゃけ奪命が無い今のNGSのバランスでPSO2の後継職実装されてもそんなに大暴れはしないと思う --  &new{2023-09-18 (月) 17:20:26};
---カウンターの仕様変更の大義名分があるからってLuだけそのまま復活は不公平じゃね。なんでカウンターの仕様だけ神聖視されてるのって感じ。他のもそのまま復活してよって声もあるでしょ --  &new{2023-09-18 (月) 18:11:59};
---回復力以外だと高速接近移動PAがどのクラスにもあったことが違いかなー。クイックカット系はちょこっと出てきてるけど --  &new{2023-09-18 (月) 18:13:10};
---ノーシ殴りぐるぐる大回転マンのLuとか今の環境に出してもダサすぎて利用者いないでしょ --  &new{2023-09-18 (月) 22:51:25};
---移動PAがどのクラスにもあった・・・？移動格差がひどすぎてサブ刀握ってたくらいなのに？ --  &new{2023-09-19 (火) 00:58:34};
---サブカタナ･･･?PA付武器（カタナ）の間違いかね?最速はアサギリだったけどあれはあれで欠点もあったし、空中で高度が下がらないPPカスタム済みのイルゾン使ったりとか当時は他にも選択肢あったでしょ。 --  &new{2023-09-19 (火) 01:06:17};
---神器エレヌバティナ下げは無理があろうて --  &new{2023-09-19 (火) 01:27:40};
---Slは高機動力高火力と引き換えに耐久減らされてパスートで操作の手間も増えてるからなぁ…他クラスも耐久減らして操作量追加みたいなのをやれば高機動＋火力アップしてもいいんじゃない？　もちろんガードなんて甘えも削除で --  &new{2023-09-19 (火) 14:40:47};
---Slは耐久と引き換えにキャンセルが自由自在過ぎてそっちで補っている気はしてしまうな。 --  &new{2023-09-19 (火) 20:06:59};
--ゲージ貯めてAISみたいな兵器召喚して戦うようなクラスだったらカウンター無くてもいけるか？ --  &new{2023-09-18 (月) 19:49:16};
---多分武器アクガードでゲージが溜まるスキルが実装されてリスクを取ることで召喚が早くなるはず、リスクを取らずに逃げ回ってる奴がリスクを取って攻める奴より有利になる仕様はゲームとして無しだから --  &new{2023-09-19 (火) 11:14:48};
--頑張れば頑張っただけ見返りがあるってゲームの基本中の基本として一番重要だから、リスクを取って攻撃に受けに行く以上の頑張る方法があればカウンターゲーを改められるはず --  &new{2023-09-19 (火) 11:18:31};
---別のアプローチとして、敵の行動を丸暗記してあらかじめ決めたとおりの位置で決めたとおり順番にスキルを使う大縄飛びがある。アクションゲームとしては最低になるからRPG向け。 --  &new{2023-09-19 (火) 11:22:23};
---もう一つアクション向きのカウンターゲー脱却の施策がある。マップギミックをを用意することでリスク取るよりも頭を使うことで火力を出す方法。つまりカナイ島。カウンターゲー脱却の試験クエスト。結果はユーザーが馬鹿すぎて試験不合格になったぽいけど。 --  &new{2023-09-19 (火) 11:30:02};
---12月の高難度はギミック多様になったりするんかねぇ。人型っぽいからソウラスほどデカそうでもないし動き細かそうだけど --  &new{2023-09-19 (火) 11:36:37};
---幼児向け知育施設のルシエルすらあのざまだから、ギミックに移行するのは難しいんじゃないかな。どうぶつの数をかぞえましょう。とかごーるまで線をつなぎましょう。とか極小マス塗りすら答えを見ないと解けない --  &new{2023-09-19 (火) 13:06:18};
---あれはバトルとは関係ない単純なパズル要素だしモノによっては初見じゃまじで分かりにくかったりしゃーない部分もあった。マスあわせも鏡ならまだしも90度回転したやつとかイヤらしいのもあるし。ソウラスくらいの戦闘力勢なら初見野良で入るような輩でなければギミック程度なんとかなると信じたい --  &new{2023-09-19 (火) 13:18:49};
---パズル要素を時間制限付きのクエストに実装したらそりゃみんなカンニングするわ。あと単純に面白くない --  &new{2023-09-19 (火) 13:49:31};
---ギミックや独自の決まり事を把握して上手く活用するゲーム性を最も重視するのはアクションRPGとしてはどうなのって感じだね。ないよりはあった方が良いけどやりすぎるとアクションRPGのアクション要素が削られる --  &new{2023-09-19 (火) 15:01:13};
---そう、だからこそ、ジャンプや回避と言ったアクション要素を絡めたスカイチャージャーやプラズマトラップが・・・おい、どうしてアイツらは使わないんだ・・・？ --  &new{2023-09-19 (火) 16:06:39};
-ゴミ装備で来る寄生とか放置に「おもしろいね」のgj送ってるけど、他にそいつらにダメージありそうな行為ないかな？ --  &new{2023-09-18 (月) 10:35:56};
--寄生はともかく放置は反応貰ったら嬉しいんじゃねぇかな --  &new{2023-09-18 (月) 10:53:00};
---悪意でしてる寄生放置なら木主の行為は相手を喜ばすだけだよな。木主の言うゴミ装備の基準が分からないから、逆に冤罪なら木主がBLや通報される可能性もあるしな。 --  &new{2023-09-18 (月) 12:39:35};
---gjが表示される項目自体をスルーしてたら気づいてくれない --  &new{2023-09-18 (月) 16:03:56};
---放置にコメントなしでGJ送ったら「おもしろいね」が返ってきたことあるぞ。戦わないくせにこういうしょうもないところに労力を割くのは普通にやってくるからな。意図的にやってるやつなんて何やってもノーダメだし反応したら負けだわ --  &new{2023-09-18 (月) 18:15:34};
--破棄でいいよ　付き合ってクリアする時点で利にしかならんし --  &new{2023-09-18 (月) 10:55:28};
---木主だけど皮肉gj送って通報して破棄まではやってる。あとはなんか効果あるものないかなーって --  &new{2023-09-18 (月) 11:10:41};
---ルシエルのグローサー日ならグローサー放置本体殴りしてゴミ装備の床ペロ率上げるとかかな。遅延行為にはならんしLP尽きても自分のせいになってムカつかないよ --  &new{2023-09-18 (月) 11:28:44};
--基本はゲーム内と公式フォーム通報、加えてSNS上で晒して雰囲気を悪化させつつ、それを嫌う運営が動くのを待つぐらいか。みんなバカバカしくなってすっかり晒しスレとかも廃れたな --  &new{2023-09-18 (月) 10:57:27};
--そういう陰湿なことやってると、偶然木主のところに面白いねのGJが飛んできたときに自分にダメージ来るだけ。 なお、その弱い奴はそんなイミフな嫌がらせに気付くことはない。 --  &new{2023-09-18 (月) 12:26:58};
---自分のとこに来ても「そういう意味」には受け取らんだろ何ら恥じるところが無いなら --  &new{2023-09-18 (月) 13:50:39};
--これ悪意を持って意図的に弱い装備にしてるやつはそんなの気にしないけど知識がなくて弱い装備で来てる初心者にだけダメージが行く。雰囲気が悪くなってゲームが過疎る原因になるだけ --  &new{2023-09-18 (月) 12:35:46};
---本当に初心者なら別にダメージ受けなくね？ --  &new{2023-09-18 (月) 12:40:15};
---後から気づくかもしれないけどそれもそうかも --  &new{2023-09-18 (月) 12:46:09};
---やる気のある初心者ならやってるうちに自分が妙に弱くておかしいって自分で調べ始めて改善するもんだ。サ開からやってようが何があっても変わる気がないのは一生無自覚寄生してるだけよ --  &new{2023-09-18 (月) 12:47:35};
---ネトゲ経験者ならNGS初心者でも察することはできるね。NGS初心者イコールネトゲ初心者だとは限らないんだよな。NGSがサブの人はちゃらんぽらんにプレイしててもまぁしゃーないね --  &new{2023-09-18 (月) 16:21:31};
--フレンド申請送る --  &new{2023-09-18 (月) 12:43:55};
--そんな貴方にコラボの煽りスタンプですよ --  &new{2023-09-18 (月) 12:47:52};
---なんていうか……ひどいね!! --  &new{2023-09-18 (月) 14:35:15};
---設定で消せるから意味ないね --  &new{2023-09-18 (月) 16:05:41};
---こんなもん実装するとかこの運営って、なんていうか……ひどいね!! --  &new{2023-09-18 (月) 17:29:40};
--5chにIDを晒す --  &new{2023-09-18 (月) 15:35:16};
--効果ないんじゃないかな、気にしないからそういう輩は --  &new{2023-09-18 (月) 19:06:51};
--そんな手間かける暇あるなら黙って通報だけするのが一番ダメージあるでしょｗ。むしろそんな奴のために時間を使うのが勿体ない --  &new{2023-09-19 (火) 04:10:03};
-季節OPと武器性能が上がった今の期間限定武器は便利な一方、逆を言えば期間中は特別な理由が無い限り武器握らんといけないせいで一気にやる気が出なくなるという愚痴。はじめのころの季節武器が弱過ぎるよかマシなんだろうけどサ --  &new{2023-09-18 (月) 23:03:12};
--逆に現状が快適すぎてイベントが終わって元の武器に戻ったときの反動が怖い豚です。ルシエルとかまったく失敗なしで毎回終われるの嬉しすぎる。絶望なんかDPSを見たら20～30％増加してる。 --  &new{2023-09-19 (火) 02:03:27};
---耐性30%が無くなるのもあるし、戻った時の違和感すごいだろうな --  &new{2023-09-19 (火) 06:55:10};
---1ヶ月前より防具含めプレイヤー全体の装備の水準上がってるだろうからシーズン前よりはマシだろう --  &new{2023-09-19 (火) 09:38:40};
--日頃触らない職を試すチャンスだから季節武器大幅強化歓迎派。相性良い職はファーシュ作ってソウラスまで行ったから個人的に季節武器はありがたい。まあルシエル隔離部屋がバフが多少あるとはいえ30秒かからず終わったのはさすがに強すぎと思ったｗ。 --  &new{2023-09-19 (火) 04:31:40};
---俺もこのタイプだな。Gu楽しいよGu。強化素材がたまったら次はBo使うんだ。 --  &new{2023-09-19 (火) 19:45:30};
--複雑だよな。鍛えた武器の出番が無いってのもあるし、セズンで楽になるのは単純に得ってのもあるしな --  &new{2023-09-19 (火) 07:02:12};
--今回イベ武器がルシエルにまで使えちまうからな。でもセズン対象外で美味しいクエ用意してくれれば別にいいかなって思う。紫とかいつまでLv上昇止めてんだよって感じだから全部レベル引き上げてレアやらカプやらギガストラグメント追加してくれれば籠るんだけどな --  &new{2023-09-19 (火) 10:35:21};
--あえて苦手武器を触る期間にすれば違和感はあまりなさそう --  &new{2023-09-19 (火) 21:44:56};
-ファーシュメルやオクトスなんかの取引不可装備は鯖間またいで使える様にしてくれんかな。もし現状アークスレコードの参加賞もらうだけのサブ鯖キャラでコンテンツ行こうと思ったら、配布装備に毛の生えた程度のモノしか準備出来んわ。メイン鯖でならルシエル装備でもっとまともな装備用意できるんだがなー。 --  &new{2023-09-19 (火) 00:18:26};
--ミス。雑談に書くつもりの内容。 --  &new{2023-09-19 (火) 00:19:18};
---こっちの方が合ってる気がする --  &new{2023-09-19 (火) 06:47:06};
-タリスの通常攻撃とパーフォレイトシュート以外使わないやつっているんだな --  &new{2023-09-19 (火) 03:56:06};
--スプレッドならわかるがパーフォ？ --  &new{2023-09-19 (火) 09:13:33};
---チムチャで呼び掛けてレスポンス無いのがイラつく事増えてきた。離席とかなら仕方ないかと思うけど余りにも反応が無さすぎる。緊急とかも1人で行くとか返してくれれば良いのに。多分嫌われてるんだろうし呼び掛け辞めようかなと思うけど、ノッてくれる人もいるから何だかなぁと。 --  &new{2023-09-19 (火) 09:29:58};
---これ自体枝ミスだろうけど前見た離席中なら表示しろはこれが重篤化した人だったりするよね --  &new{2023-09-19 (火) 11:32:04};
---配信見てたらその2つしか使ってなかった。ダウンしても一切ダウン回避使わない。裏パレも全く使わず、サブパレはレスタ、リバーサー、かんたん操作、ダイブアタックしかセットされてなかったな。期間限定とルシエルだけプレイしてたみたいだがあんなのに当たったらたまらんな --  &new{2023-09-19 (火) 14:06:32};
-↑ごめんなさい。間違えた --  &new{2023-09-19 (火) 09:30:46};
-高額商品を1kだけ下げて出すやつウザすぎんだろ。せっかく課金してやってんのにこれじゃガチャ回す気起きんくなるだろ。そうやって課金しなくなった奴多いだろうになんでこういう気持ち悪い行為を規制しないのやら --  &new{2023-09-19 (火) 10:22:35};
--高額商品が安価安価の値下げ合戦で最終激安相場にされたのなら課金者が～は分かるんだけど、１ｋ下げで課金者が減るってのは純粋によく分からない。１ｋ下げはガソリンの1.2円安い合戦みたいなものだと割り切ってるなー --  &new{2023-09-19 (火) 10:32:40};
--普通のやり方だし。1k下げるか同額にすればいいだけだろう。そもそも、その価格で売れ残ってんでしょ。 --  &new{2023-09-19 (火) 10:55:38};
--早く売りたいから下げるだけだしな、ソシャゲみたいな課金者こそが偉いって文化圏も有るけど、ネトゲ圏だと重要なのは継続プレイヤーで課金ギャンブラーは次点 --  &new{2023-09-19 (火) 11:08:50};
--売り方なんか大体3通りの使い分けだろ。すぐ売りたきゃ値下げ、みんなと同じ値段で順番待ち、高めに置いといて値上がり待ち。要は使い分けよ。 --  &new{2023-09-19 (火) 11:10:44};
---opみたいな型落ちして格安になるものじゃなければ高くてもいつかは売れるからなぁ。さっさと売りたいなら値下げ一択よな。 --  &new{2023-09-19 (火) 11:25:47};
---NGSでリバイバルされた旧迷彩が2周年サンクフルみたいに無料ガチャに突っ込まれる事があるから不要ならさっさと売る派だわ --  &new{2023-09-19 (火) 13:25:07};
--今日も活きの良い豚は釣れますか？　ネトゲでの経済活動と現実の経済活動で論文だした先輩板な～　不良在庫抱えるのが怖くなければ高いまま置いとけばいいよ　損切りして愚痴るだけだろうし --  &new{2023-09-19 (火) 11:57:14};
--毎日毎日妄想で愚痴作るのは構わんけどもうちょいマシなネタないん？ --  &new{2023-09-19 (火) 13:18:24};
---ていうかこれ前もほぼ同じ文章の愚痴作ってたな --  &new{2023-09-19 (火) 14:40:26};
---「1000年前のスペースオペラに戻して欲しい」→「オープンフィールドを復活して欲しい」→「カウンターゲーム飽きた。旧の頃の方が良かった」の昔は良かった懐古愚痴シリーズの次回作に期待しよう --  &new{2023-09-19 (火) 15:29:31};
---枝2が画期的な愚痴を披露してくれるらしいぞ --  &new{2023-09-19 (火) 16:03:31};
---小木の満足する愚痴ってなんだろ --  &new{2023-09-19 (火) 16:12:41};
---画期的だの満足だの何言ってんだ？某所のキャ〇コネじゃあるまいし作り話でレス乞食する事自体大間違い --  &new{2023-09-19 (火) 16:32:21};
---妄想だとか作り話と断言してる時点でお前が妄想を書き込んでいるってことに気付け。 --  &new{2023-09-19 (火) 18:08:36};
---銀髪褐色男勝りと俺の全ての性癖を揃えたあの子とHしたい(妄想) --  &new{2023-09-19 (火) 19:11:52};
--次は5chスレから出てこないでね。 --  &new{2023-09-19 (火) 13:20:29};
--マジで関係被害妄想か何かじゃねえの --  &new{2023-09-19 (火) 14:13:41};
--1000だけ下げて広告に全て最安！とか書いてたらなんやこいつとはなるな。避けて下の買うだけだけど --  &new{2023-09-19 (火) 15:39:31};
--一文目と二文目以降が支離滅裂。課金しているというのもあなたの妄想ではないでしょうか。 --  &new{2023-09-19 (火) 15:42:21};
--昔に無印の愚痴板で自分が売りたいのに自分より安く出されて他人への配慮がどうたら喚いてた奴を思い出した --  &new{2023-09-19 (火) 16:44:28};
--ほんで今日は何時から雑談板でシバシバシバシバ騒ぐんや？ --  &new{2023-09-19 (火) 17:11:02};
--旧は1メセタ単位でそれやってたんだから、1ｋ単位にしたのは十分対策じゃねえのけ？あとまぁその追っかけが嫌ならガンっと一気に下げて出品しちゃえよ、そして1K下げで追っかけて来たヤツが売れた時点で回収して値段を戻してやれ --  &new{2023-09-19 (火) 17:48:27};
--まとめガイ〇くさいよね話の内容が --  &new{2023-09-19 (火) 18:17:58};
--いや出品側も課金してる可能性高いだろ……特に値下げ合戦するような端材は転売されないし --  &new{2023-09-19 (火) 21:43:14};
--課金者がーっていうなら手数料負担が出品者側になったことの方を問題視すべきでは…w --  &new{2023-09-20 (水) 00:57:38};
--オークションとは違うけど同じ視点で見るとどれだけみみっちいか分かるよな。オークション「１０万！　１５万！　３０万！」とかなのにこのゲームときたら「１００万！」「９９万９０００！」「９９万８０００円！」とかだもんな。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:06:19};
-愚痴板って殆ど同一人物が木立ててんじゃねえのってくらいネタが使い回しよな --  &new{2023-09-19 (火) 17:09:02};
--凡アークスの愚痴なんて似たり寄ったりってことなんだろうな。だからと言って改善すべきかどうかは別の話。 --  &new{2023-09-19 (火) 17:20:30};
--たぶん書き込みを途絶えさせたくないから適当に燃料投下してるだけでしょ --  &new{2023-09-19 (火) 18:11:47};
---そんな感じはするけど一体何の為にやってんだか理解できねえ。 --  &new{2023-09-19 (火) 18:53:25};
---釣るのが生き甲斐のやつもいるんじゃない？　どういう生活してればそうなるかは知らんが --  &new{2023-09-19 (火) 19:01:10};
---そういや以前人呼ぶために管理人が燃料投下してるんだと宣ってた奴もいたな、何の確証があっての発言かは知らんけど --  &new{2023-09-19 (火) 21:07:06};
--ある意味平和とも取れなくも･･･ない？ --  &new{2023-09-19 (火) 18:15:35};
--別の人がたまたま同じような愚痴を書いてる可能性も忘れないであげて！　愚痴る時、過去で同じ木があったかいちいち見ないでしょ --  &new{2023-09-19 (火) 18:50:31};
---いやどうせ改心が貼り付いてるだけだろ・・・あれだけ雑談荒らしてる奴が愚痴板ノータッチな訳ないじゃん --  &new{2023-09-19 (火) 18:55:17};
---もう、色々ダメなのね…涙　　こき --  &new{2023-09-19 (火) 18:56:55};
---荒らしだと思うならわざわざ書き込んでる時点で荒らしに加担しとるやろ --  &new{2023-09-19 (火) 19:08:51};
---もうレスバ中毒者しか住みついてないからしゃあない --  &new{2023-09-19 (火) 20:53:20};
---愚痴だとレッテル君が一番の害悪 --  &new{2023-09-20 (水) 09:10:45};
--雑談板でも5chでも秒で自演バレるから結局ここに帰ってくるんだよな改心くん --  &new{2023-09-19 (火) 18:57:46};
---そう考えると、改心にとっては構ってくれる最後の拠り所なのか…  俺らも彼に居場所を与えてしまっているのだろうか --  &new{2023-09-19 (火) 19:02:35};
--昔なら使い回しのネタをどんなに擦ってもかぶりついてくれる人が多かったのだが最近は雲行きが怪しくなってきたのがね。人が減るのは寂しいものだ --  &new{2023-09-19 (火) 19:48:01};
--今の完成された究極のNGSに対して愚痴を「言おうと」したら過去ネタのコピペ創作になっちまうよな --  &new{2023-09-19 (火) 21:41:40};
---大なり小なり愚痴ることはあるだろうけど、愚痴板にあるのはカウンターゲーとか1k下げとか現役プレイヤーが首をひねるような見当外ればっかりだから変だなって話 --  &new{2023-09-20 (水) 10:51:18};
---一部の人にとってはマルグルでもエルノザ狩りでもレイドボスをフルボッコにするだけの緊急でもカウンターが猛威を振るってると思ってるのかもね。知らんけど --  &new{2023-09-20 (水) 13:40:48};
---ほんとに的を得た愚痴は馬鹿が逆張りしない限りは、一つ二つ同意の枝がついて終わるからな。賛否両論にならんのよ --  &new{2023-09-20 (水) 14:30:58};
---それだと自演の子木や枝をつければ思いのままなんだよなあ --  &new{2023-09-20 (水) 19:16:51};
--嘘だろうが本当だろうが似たり寄ったりの使い回しのネタを繰り返してりゃ現状のようになっちゃうのも仕方がないね --  &new{2023-09-19 (火) 23:38:26};
-普段ひたすらNGSの事を叩いてて別な人がNGSを叩くと「いや人手不足とかあるんだって」とか急に擁護側に回る人のようなことをダブスタって言うんだっけか、やられるとかなりウザいなこれ --  &new{2023-09-19 (火) 19:36:25};
--なんでも否定から入る逆張りガ○ジじゃね?コミュニケーションの手段がそれしかないからうざいはウザイ --  &new{2023-09-19 (火) 19:50:41};
--なんでもガ〇って言うのもどうかと思うけど、これはパーソナリティ障害な気がする…… --  &new{2023-09-19 (火) 20:47:52};
--ここの連中のことか。 --  &new{2023-09-19 (火) 21:07:57};
--言ってる本人は正当なバランス批判だと思い込んでるから自覚ないパターンだろう。俺が監督なら勝てたって言ってるやきうのおっさんと同じタイプ --  &new{2023-09-19 (火) 21:39:54};
--普段叩いてる奴すら真顔に戻るほど余程アホな理由で叩こうとしたんじゃね？話題の内容そのものに賛成反対がでるんであって、叩き派養護派みたいな派閥は幻想だぞ。 --  &new{2023-09-19 (火) 22:00:06};
---人それぞれ思う所が違う以上「気に入らない部分に苦言も言うし叩きもする」人だからといって「特に思う所がない、このままでいいと思ってる」所は擁護に回ってもおかしくない、逆にそうしないって事はもう『このゲームそのものや開発・運営全てを否定してる』アンチって事ではないかと --  &new{2023-09-20 (水) 07:25:28};
--なんだかんだ好きだけど悪いとこは直して欲しいから口にするってだけじゃないか?辞めた後もグチグチ言い続ける奴と違ってツンデレなだけだろ --  &new{2023-09-19 (火) 22:01:35};
--普段ひたすらNGSの事を叩いてるならエスカレートして叩きを口実に好き勝手に言ってたんじゃね。そりゃあ人手不足とかなんとか言われるわな。内容が具体的じゃないし木主が後付けで実はこうでしたと説明を加えたらどうとでも転ぶお話だけどね --  &new{2023-09-19 (火) 22:31:24};
--自由な発言ができる場ならある程度は自然とそうなるよ。そうならないならアンチか信者しかいない場所ってことになる。他人の意見を見に来てウザいと思うならなんでそんな所を見に来てるのか疑問ｗ、自身と同じ価値観のコミュニティーに籠ってればいいじゃん --  &new{2023-09-19 (火) 22:57:25};
--もうNGSは文句も称賛も絶望も期待もせずにただ1日でも長く続いてくれればいいと祈るべきだと思うな。少し前に別の故郷がダムに沈んでなあ。廃村はキツいぞ --  &new{2023-09-20 (水) 00:55:04};
--今後は「いや人手不足とかあるんだって」とだけ返し続ければ良いな --  &new{2023-09-20 (水) 06:59:06};
-エンハンスドエネミー撃破しろのミッションで2体倒して1カウントな現象に遭遇。ただでさえ見つけるまでめちゃくちゃ時間かかる＋見つけてもはるか遠くで別プレイヤーに倒されるのクソコンボなのにクソすぎるわ --  &new{2023-09-19 (火) 23:18:19};
--期間限定のエンハンスタスクならあれシンボル付いてないのはカウント外だからそれじゃない？エアリオのマグが寝てるとよくあるんだよねぇ２匹の片方しかシンボル付いてないって状態 --  &new{2023-09-20 (水) 00:46:19};
--うわーそれかぁ。運よく？悪く？シンボルなし→ありの順番で倒し続けてたのかなあ --  &new{2023-09-20 (水) 07:20:24};
-もしかして今って結構な虚無期間なんじゃないかという気がしてきた --  &new{2023-09-20 (水) 00:18:37};
--イベント開催中なのに虚無期間と言うなよ！ --  &new{2023-09-20 (水) 00:27:42};
---イベント中とはいえエアリオ初期と同じくらいの気分の盛り上がらなさだわ… リージョン追加ももう無いしこの先どうなるんかね --  &new{2023-09-20 (水) 01:55:49};
---今予定がないだけだぞ　カスタマイズ追加予定無視してPAの追加がもうない〜みたいなこと言ってる奴もそうだが無理矢理なネガすんの何なん？ただの荒らし？ --  &new{2023-09-20 (水) 03:52:58};
---この3ヶ月間でリージョン相当のものがあったかどうかで言えば、クリスペにルシエルにデュエルP2に期間限定8本もあったしエネミーはスターレスにハルヴァルディにヴェノギアにヒューナルにDF級のソウラスまで来た。OPはグラディエやLC、武器はファーシュメルに防具はオクトスと十分リージョンに相当するコンテンツ量はあった。これで未発表の今後を憂いても杞憂としか言いようがない。 --  &new{2023-09-20 (水) 05:06:32};
--お手軽スコップで素材集めする期間だと思っている。つらい。 --  &new{2023-09-20 (水) 00:52:41};
---もう素材も金もいらねえわ。同じことの繰り返し飽きた --  &new{2023-09-20 (水) 02:11:02};
---肝心の武器が狙えるレベルじゃないのがなぁ、素材貯めても使う先が無いし手に入るとも思えんからなぁ --  &new{2023-09-20 (水) 02:15:38};
---素材集めってほど素材が手に入らないんだよな --  &new{2023-09-20 (水) 03:12:46};
---全鯖合わせても100本存在してるかすら怪しいよね…いや、今となって100本くらいは流石に存在してるよな？ --  &new{2023-09-20 (水) 03:38:39};
---テスア絞り過ぎて存在意義が危うい --  &new{2023-09-20 (水) 12:52:22};
--もう虚無じゃない期間が無い気がする --  &new{2023-09-20 (水) 01:18:25};
--期間限定が週ごとに変わるから多少飽きないだけで、Lv75で停滞して武器も追加止まってるからな。防具は更新されたけどそれ作ったら本当に虚無るし幅が増えても底が浅いと意味ないんやなって --  &new{2023-09-20 (水) 01:21:06};
---ルシエル実装からソウラスの週の時は久々に楽しかったんだけどな…… --  &new{2023-09-20 (水) 01:54:17};
---結局金にならんことはモチベ維持出来ないんだよな --  &new{2023-09-20 (水) 02:19:03};
---ソウラス楽しかったけど報酬ゴミ過ぎて大半の人に取っては週１やって終わりだからな、アイテムディレクター変えたほうがいいわマジで。ここで言うとクリア出来ない奴が騒ぐからこれで良いとかよく言われるがそれをクリアするために頑張るのがゲームの醍醐味だろと。 --  &new{2023-09-20 (水) 02:21:54};
---それな。せめてDFのR1R2みたいに週課用と稼ぎ用作って欲しかったわ。 --  &new{2023-09-20 (水) 02:30:50};
---ルシエルとかいい感じの難易度かつファーシュメルらの限定品用意してるんだからそろそろ高難易度にも迷彩アクセなんかでお茶濁さず相応に報酬をキチンとしたり新武具仕込めよと本当に思う。 --  &new{2023-09-20 (水) 02:54:35};
---とはいえ武器はルシエルで防具は毎週の期間限定、OPもエディを除いて5種は各地のコンテンツを活かす為に動かせないから、ソウラスに充てる報酬を何にするかは難しい問題だったと思う。 --  &new{2023-09-20 (水) 05:39:46};
---別にその気になればテスアが出やすいとかは出来ただろう、でもそれすると回れない人との格差ができるからね昔のパープルみたいに --  &new{2023-09-20 (水) 05:46:36};
---別に昔のパープルみたいに格差あったところで特別問題あったかと言われるとNoだし、上手い人は紫やエルノザ回ってエンジョイは緊急戦闘セクションでぐるぐると棲み分け出来てたしあの格差が嫌って言ってるの変に拗らせた準廃くらいじゃね？ --  &new{2023-09-20 (水) 06:29:55};
---なお現実は回ってるほうが損をするレベル --  &new{2023-09-20 (水) 06:31:19};
---レア武器はおろかソールも絶望防具もほとんど落ちなかったもんな。 --  &new{2023-09-20 (水) 06:42:03};
---ソウラス他高難度もSクリアにACスク絡みの色違いMo出せば・・・？と思うが、回数ボーナスオンリーだった時と違って、回数ボーナスでEX+シンプル版を排出品って方向にしたからゲーム内ドロップにはしづらくなったかな？ --  &new{2023-09-20 (水) 07:11:05};
---枝7 ソウラスでテスア緩和は悪手じゃないかな。今テスアが出回っちゃうとファーシュメルが死んでルシエルとグロスウメントの意義が減るし、SG支援のプリセ強化保護でファーシュメルを育てる流れもできなくなる。でもそれはそれとして、ソウラスドロップはもう一押し何か欲しかったね。 --  &new{2023-09-20 (水) 07:16:37};
---ベータリアクター2個ぐらい落ちればエルノザ時給並になるから、懲役から開放されていいんじゃないかな --  &new{2023-09-20 (水) 12:33:28};
---エルノザ稼げなくする代わりにソウラスで同程度稼げるようにするってのは荒療治ではあるけど有りだったかもね。それだったら装備強化しようって動機付けになるし。&color(Silver){荒れそうではあるが。}; --  &new{2023-09-20 (水) 13:39:32};
--期間限定あるし虚無ではないはずだけど、やりたいことと、やらなきゃいけないことが合致しないんだよな。装備作っても行って稼ぎになるものがない。紫全盛期は良かったな、装備作って程よい難易度の紫回してプリ付き装備やギガス売って金にしてって流れがネトゲって感じだったわ。 --  &new{2023-09-20 (水) 01:57:59};
---レベル上げも金策も何もない。毎日デイリー消化して終わり --  &new{2023-09-20 (水) 02:15:46};
---デイリー勢になっても愚痴板見るのは辞められないのは沼ってるなー --  &new{2023-09-20 (水) 02:22:34};
---ネトゲっぽさだとカイゼラム作るためにエンシェント通ったりとか俺は結構好きだったな。更新頻度高杉とかの文句に答えたからかそういうとにかくこれを目指すみたいな装備更新の動機自体無くなっちまった --  &new{2023-09-20 (水) 02:24:59};
---プリセとかを確率じゃなく同シリーズ食わせて経験値にして強化とかなら1本取ってハイ終わりじゃなくずっと回れるんやけどなぁ --  &new{2023-09-20 (水) 02:34:03};
---ボスドロップと雑魚ドロップとイベントドロップいろいろ要求されるのはネトゲぽかったね。 --  &new{2023-09-20 (水) 02:36:26};
---枝5　素材名が全然それっぽくない --  &new{2023-09-20 (水) 03:02:11};
--オクトスでグラディエハルフィニリアマエスティハイエアルエディガディガーディトリアブル作ってファーシュメルもT2くらいまで育ててると正直もうメセタ稼ぎか称号埋めくらいしかすることがない。戦闘自体はルシエルもソウラスもかなり面白いんだけど、報酬面に関しては正直なところ虚無ってる。 --  &new{2023-09-20 (水) 04:56:02};
---報酬面としてのプリセット堀およびプリセット強化って正直報酬面としてのレア堀の代わりになれてないよね。なによりプリセット最大値でも装備詳細見ないとわからん以上見た目でのレアさが無いってのがオンラインハクスラゲー醍醐味の目に見えるレア自慢要素失っててなんだかなって。 --  &new{2023-09-20 (水) 06:36:01};
---ん？プリセ掘り自体はちゃんとレア掘り要素になってると思うよ。SG支援も来るから今はファーシュメルLv1,2,3辺りを集めておくべき期間。ただ、ファープリセ狙いするような人だとLCは使わないしルシエルはメセタ稼ぎがほぼ無いので虚無感出ちゃうのが問題。 --  &new{2023-09-20 (水) 07:10:29};
---性能差や種類の貧しさ的に必死になってでも欲しくなるようなレアらしさが無いって話よ。手に入りにくいって点だけならレアではあるんだけどサ。 --  &new{2023-09-20 (水) 16:20:53};
---プリセ次第でうまい具合に武器評価がひっくり返ったりひっくり返らなかったりしてるからかなり上手い調整してると思うけどな。「ファーT1だとグレティA5の方が強くなったりするけどファーT2だとグレティA5を凌駕して、ファーT3でテスア無プリを超える」って絶妙な匙加減。 --  &new{2023-09-20 (水) 19:39:07};
---その調整自体は評価出来るんだけどね。問題は店売り不可の武器達らのレア掘りのレア性能抽選っていう二重苦のせいでレア掘りのライン超えて苦行評価にしかなってない --  &new{2023-09-20 (水) 20:02:52};
--今で虚無扱いだったら今後も虚無なんじゃないか？ --  &new{2023-09-20 (水) 06:52:59};
---そもそも「イベントが有ろうがアプデが有ろうが自分のやりたいことが無い」事を虚無期間って言うのは斬新すぎるんよ、それ単に『飽きた』っていう自分の問題をゲームが悪いってすり替えてるだけじゃないのか --  &new{2023-09-20 (水) 07:17:22};
---人によって装備の整い具合は違うだろうけど、ver2以後の1ヶ月間と今で比べればやるべき装備作りは圧倒的に前者が多い訳で、相対的に虚無期間に見えるのは仕方ないと思う。 --  &new{2023-09-20 (水) 07:20:46};
---先行勢がガチれる時期と後発勢が追いつく時期が交互に来るわけで、どうせ来月は後者がギャアギャア騒ぐターンよね --  &new{2023-09-20 (水) 07:23:53};
---まぁイベあるじゃんって言われても今週のイベクエはルシエルの方が人いるんじゃねってぐらいウチの鯖は参加人数イマイチだったし個人的には虚無じゃなくてもそう感じる気持ちも分からんでも無いかな --  &new{2023-09-20 (水) 08:42:02};
---装備だけの話なのか？期間限定とルシエルあるから行くクエストに悩まんよなって感じの虚無じゃなくね？って事だった --  &new{2023-09-20 (水) 08:45:21};
---まだLC集めてるようなライト層がやることないって言ってるならそりゃおかしい。ガチ装備出来ちゃった人がやることないって言うならそれはそうとしか言えん。 --  &new{2023-09-20 (水) 08:50:12};
---装備も資金も素材もクリスぺも全部やるってな欲張りな方のプレイヤーなものだから、見返りが見込める期間クエやルシエルソウラスが常設されてる限りは箱庭いじりやりつづけるのももったいねえな…みたいな気持ちになるんだよなあ。これは極端だと自覚してる。むしろ「やることない」今のうちによそのゲームや趣味で何かインプットするのも悪くないんじゃないの。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:03:21};
---ガチを自称できるような人はまだテスア掘ってるでしょ。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:15:54};
---理論値163％あるなら十分ガチと言っていいし、それくらいやり込んだならやることが無くなっても仕方がない。更に上のガチはテスアを掘ろうとせずに買う。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:35:08};
--一応は毎日タスクを消化してれば虚無というわけではないね。ちょっと前まではタスクがあると消化してしまうvsタスクはそんなに美味しくないから無視してよくねで口論だったがタスク消化の側の人は飽きたのかねえ --  &new{2023-09-20 (水) 10:46:22};
--木主のような人が後になってリファⅡが足りないって愚痴ったら嫌だな。虚無とか言ってる時に集めてよ・・・ --  &new{2023-09-20 (水) 10:54:24};
---そして虚無期間も我慢して遊ばないと復帰しづらくなるゲームになるんですね --  &new{2023-09-20 (水) 11:00:16};
---虚無期間でもちゃんと集めてたから足りるor虚無期間はほかのゲームやってたから足りないのは当たり前今から集める、そうちゃんと理解と行動できる人ばかりなら、愚痴板がここまで盛り上がることはなかっただろうな・・・ --  &new{2023-09-20 (水) 11:00:46};
---とか言っても最先端装備への補助アイテムを期間と回数限定で売るぜ！みたいな方針だしたら出したでまあうるさそうじゃん？よその人気ゲームとて1日数日で完全復活できるほどあったけえ環境作ってるタイトルなんてそうそうないとは思うがね（裏返せば上下に極端な格差のないヌルゲーになるんだから長時間張り付く理由すらなくなってしまう）。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:08:01};
---最強が課金装備でトップと無課金のダメージ差が20倍なんてゲームもあるくらいだしな・・・。NGSの格差は限界に近いくらい少ないと思う。LCがある今なら尚更。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:32:57};
---枝1　復帰者を最優先にしなきゃいけないというルールはないから問題ないね。何を最優先にするかはSEGAの自由だな --  &new{2023-09-20 (水) 13:34:48};
---Ⅱに関してはやらなきゃいけない事が増えただけであって、それ自体は遊びの幅を増やしたわけじゃないからな。 --  &new{2023-09-20 (水) 16:24:12};
---そりゃまあそうだ。積極的に戦闘コンテンツに継続参加しているという証拠代わりの資材だよな。ライセンス更新料みたいなもんと… --  &new{2023-09-20 (水) 16:45:18};
---Ⅱも交換上限あるから遊び続けれないしな --  &new{2023-09-20 (水) 17:19:18};
---虚無だけど「やらなきゃいけない事が増えただけ」だからリファⅡは集めない。でもリファⅡが足りないと愚痴るって理屈がすごい --  &new{2023-09-20 (水) 17:28:45};
---また極論で荒らそうとしてる… --  &new{2023-09-20 (水) 17:39:46};
--9月は間違いなく虚無期間だったよ。ルシエル無かったらデイリー消化して終了してたと思う --  &new{2023-09-20 (水) 12:50:43};
-今更なんだけど、ＮＧＳのキャラクリが好きになれないって愚痴。特に顔。多分自分が好きなのはアニメ調で無印のキャラ達が凄い好きだったけど今の無機質人形みたいなキャラにどうしても感情移入出来ない。トゥーン表示もなんかピンと来ない。キャラクリ自慢のＳＳ見ても全部同じ様に見える。きっと感性が古いんだろうなぁ。個人的愚痴垂れ流し失礼しました。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:29:32};
--無印の顔を使えばいいのでは？N体系に旧顔使ってる人いっぱいいるぞ。若顔もスッキリもT2顔もシルキーフェイスもただの顔バリエーションだからな。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:32:30};
---まあ、新要素あるのにそれが楽しめない悔しさ？はわからなくはないね。ドンマイとしか言えんなー --  &new{2023-09-20 (水) 11:56:59};
---それなりにPCのスペックはいるけどエフェクトのレベルが旧とNGSでダンチだから旧顔でもある程度新しいというかかなり1000年前よりランクアップして見えるけどな　大事な事なのでもう一度言うがPCのスペックそれなりにいるけど --  &new{2023-09-20 (水) 12:59:59};
--キャラクリは自分の好きを押し込めるものだから、自分の感性に従えば良いのさ --  &new{2023-09-20 (水) 11:43:55};
---自分の好きを押し込めた結果、ロビーには奇形まみれだけどな --  &new{2023-09-20 (水) 11:48:25};
---その人らはどうやったって、そうなるんだからしょうがないのよ --  &new{2023-09-20 (水) 11:51:57};
---なんかT1やロボしか造った事ない人にT2を作ってもらったらどうなるかちょっと気になった --  &new{2023-09-20 (水) 13:09:35};
--ハツラツ顔の知り合いが少なすぎなのでは --  &new{2023-09-20 (水) 11:57:38};
--無印の時点でアニメ調から遠く離れた存在だと思うが --  &new{2023-09-20 (水) 11:58:36};
---そんなアニメ調が好きならブルプロでもやってきたら良いんじゃない？NGSはトゥーン表示来たものの前からあったリアル調の方がなんだかんだで好まれてるぞ --  &new{2023-09-20 (水) 12:02:07};
---こちらは慣れたものだが、光源がよすぎたりNGS側の顔タイプというか質感が割と無機質かつ綺麗すぎるのもあるんじゃないかね。違和感があるといっても不気味の谷なのかというとそういうのでもないし、カンロクフェイスでキャラ作ろうとすると綺麗すぎて実感した次第。キャストパーツでいうところのウェザリングじゃないけども肌のくすみ見たいな汚しがないからそう見えるのかねえって。まあそうはいってもアークスどもは遺伝子レベルで調整された宇宙人みたいなものだしって思っておくか。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:17:09};
---枝1　リアルの方が好まれてるってどこ情報なん --  &new{2023-09-20 (水) 17:28:59};
-なんか「虚無期間」だの「やる事が無い」だの一定数それ言ってる層がいるけどキャラクリ、クリスペ、期間限定、ソウラス、ルシエル、割と遊べるコンテンツあるのに何言ってんだって感じだな（暇人ニートでずっとログインしていて、人生捧げてるレベルの働かずに社会に寄生している廃人か？）ならプレイ時間減らしてやる事残すとか、他ゲーやって来いよ（ニートだから他ゲー買う金無いのかもな・・・）大多数のプレイヤーはデイリーやってLC集めにルシエル周回して、腕試しソウラスやってクリスペで建設して、キャラクリしてポーズやらロビアクさせた自キャラを眺めたりSS撮影したら割と時間経っていて、次の日の学校やら仕事やら用事やらの為に睡眠して、とでもではないが「やる事がねー、虚無だ」なんて思わねーよ。あれか？　「クリスペ興味ねー、キャラクリ興味ねー、周回飽きたー、何もする事ねー」ってアレか？　自分でやる事を狭めてるだけやん。クリスペの建築センス虚無、キャラクリすりゃ〜奇形ブス量産でセンス虚無、オンラインゲームを楽しむセンス虚無、ゲームが虚無なんじゃなくて君の中身が虚無なのに気が付こうね。 --  &new{2023-09-20 (水) 11:32:48};
--これは対立を煽る為にセンスなしとか君の中身が虚無とか強い言葉を使う創作系長文荒らしやね。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:01:24};
---煽りと感じるのは煽られていると自覚した＝言われた内容の該当者って事で、つまるところ事実陳列されてピキって反応しちゃいましたっと。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:06:11};
---あちこち荒らす気の返答してるし確定ですわね --  &new{2023-09-20 (水) 12:19:34};
---水曜の昼に書き込んでる時点でおまゆうって突っ込み待ちって事？ --  &new{2023-09-20 (水) 13:11:39};
---毎日じゃないけど平日の昼間は長文で何か語る木が流行してるから名物になってる気がする。たぶん --  &new{2023-09-20 (水) 13:28:22};
---下の繋げミスかな? --  &new{2023-09-20 (水) 13:28:32};
--長すぎるから1行にまとめて --  &new{2023-09-20 (水) 12:09:10};
---「虚無虚無マンはニート・うつ病・老人のいずれかだから適切な施設に入所してくれ」 --  &new{2023-09-20 (水) 12:12:12};
---たかがうつ病で入所できたら苦労はせんよ --  &new{2023-09-25 (月) 14:07:31};
--ここはNGSのwikiだから他の基本無料ネトゲやソシャゲでいいやんの発想は木主にとってはアウトなのだろうか。クリスペとかのコンテンツをしゃぶりつくせよと言うのもここがNGSのwikiだからまぁそうなっちゃうわな。センスがあろうがなかろうが興味がないコンテンツには触らない人は多いと思う。文章の最後あたりは妄想からの悪口になってるけど言い過ぎじゃね --  &new{2023-09-20 (水) 13:21:20};
--反応しなくていいぞ。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:53:28};
--コンテンツが無くて虚無なんじゃなくてやりたいと思えるようなコンテンツが無いから虚無なんやで --  &new{2023-09-20 (水) 17:25:34};
---なるほど、人生って虚無だな --  &new{2023-09-21 (木) 14:59:48};
-なんか最近のスクラッチって普通にPRポーズ系が入ってんだけど、これってその数だけドンキとかしまむらコラボがお流れになってんのかな？めちゃくちゃ不安になるわ --  &new{2023-09-20 (水) 12:10:27};
--杞憂です。終わり。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:12:29};
--PRポーズ2・4はACスクラッチ品だったって話する？ --  &new{2023-09-20 (水) 14:05:06};
--5年前に出たPRポーズ2の時点で普通のスク品だぞ --  &new{2023-09-20 (水) 14:07:28};
--コラボが正式決定する前からコラボを見越して景品作るとかどんだけ自信家の集まりなのその開発部・・・ --  &new{2023-09-20 (水) 14:21:04};
--勝利ポーズに設定できるんであれば欲しいと思えるんだけどほぼほぼ設定できないポーズ系ってどういう場面でつかうんだろか --  &new{2023-09-20 (水) 15:43:48};
---SS取らないんであれば不用の産物さね --  &new{2023-09-20 (水) 16:16:13};
---フレと撮影とかしてると色んなポーズ欲しくなるから買ってるけど、そうでなければ…まぁ使い道なさそうだな --  &new{2023-09-20 (水) 17:33:08};
-固定でやれと言われたらそれはそう。な愚痴なんだけど野良ソウラスで何度もペロってる人がいて装備を見てみたらセズン付きアルクエイムに防具はオクトスアルガの61/61/50で来てる人がいて困惑しました。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:29:06};
--ま、あれだな。固定でやろう --  &new{2023-09-20 (水) 12:31:57};
--防具はだけはオクトスアーマーアルガ？って高級品着けてるのが芸術点高いなw --  &new{2023-09-20 (水) 12:35:16};
---ガチ初心者だなｗ。多少わかっていれば売ると思うからね --  &new{2023-09-20 (水) 18:52:34};
--御唱和ください。ヒツヨウセントウリョクミナオセー。 --  &new{2023-09-20 (水) 12:52:27};
---装備が足りなくてもソロで見学や練習すら出来ないのは不便かも知らん。自分が思う戦闘力で来てほしいならエアリオで必要戦闘力の制限付けて野良PT募集すれば割りと集まるし。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:28:39};
---ソロで行くなら必要戦闘力0でも文句ないけどねー。せめてマルチは必要戦闘力を最低限満たしただけのメンツでクリアできる数値にしてほしいわ。 --  &new{2023-09-20 (水) 13:43:08};
---要望するならPT募集をシップ全体で見れるよう要望したほうが建設的じゃないかね。そこで戦闘力制限かけりゃ望み通りになる。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:23:41};
---開発チームの一番下手な奴がその戦闘力でクリアできたかどうかで戦闘力決めてるんじゃね？戦闘力満たしてるのにクリアできないなら開発チームより操作が下手ということ --  &new{2023-09-20 (水) 14:28:18};
--まぁ、野良ならそういう練習中も混ざってくるわな。「必ず」クリアしたいならPT組むしかない。そういうのと練習したりクリアしたりを楽しみたいなら野良で生き続ければいい。Teやってると手厚く多段hitする前にレスタ撒いて生き残らせたり普段と違うプレイも楽しめるんよ。1hitで即死するやつはしらん --  &new{2023-09-20 (水) 13:42:55};
--ユニット強化と高プリセのアルクならクリアできるからＧＪでアドバイスするべきですね。そんな人いたらフレ登録したいｗ --  &new{2023-09-20 (水) 19:00:43};
-ゲームそのものとは違うけど、アプデ紹介ムービーの音量バランスがおかしいって愚痴。テロップ出る時の「ｼｭｲｰﾝ」て音が大きすぎてそっちに合わせるとBGMやプレイ画面のSEがほぼ聞こえないレベル。作ってて気づかないor気にならないもんなんだろうか --  &new{2023-09-20 (水) 14:04:08};
--考えつく要因としては、いいスピーカー使ってると全音域が均等に出るけど、安物スピーカーだと特定の音域しかろくに出なくて、ジングルやSEがそこにぴったりはまると、それだけクソでか音量で聞こえてしまうみたいなのはありそう。（意図的に味付けとして高音の抜けを強調してるとか製品仕様の差異も）PC側のイコライザで調整するとか、ラウドネス機能で音圧の幅を狭くするとかである程度抑えられるんじゃないかな。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:12:00};
---同じSEはゲーム内でも使われてるし、紹介ムービー中のゲーム画面SEと比較しても明らかに大きいんだよ --  &new{2023-09-20 (水) 15:23:07};
---うちの環境だと動画中のゲーム音よりは一回り大きいかも？くらいで戦闘中のSEとかが聞こえないレベルにはならないな。 --  &new{2023-09-20 (水) 15:33:53};
---スピーカーのせいは草。PSO2は以前からずっとゲーム内でも一部の効果音だけ異様にデカいよ。決定音とかね。それに音量合わせてるから細かいSEは聞こえなくなってる。 --  &new{2023-09-20 (水) 15:47:23};
---昔うちのスピーカーがそういうのだったんよ。低音ビビリ音ばっかでかくて人の声が聞き取りづらかったんだけどそういう製品だった。 --  &new{2023-09-20 (水) 15:57:57};
---スピーカー以外にドライバとかもあるし割と複雑だよね。何にしても環境の影響は大きい。 --  &new{2023-09-20 (水) 16:06:00};
---リューカーのキィィンと耳に刺さる高い音が嫌いなんだけど、これもおまかんなのかな？ --  &new{2023-09-20 (水) 16:54:33};
---まあ何かに合わせてそうなるとかじゃなく業界の基本として派手な曲（ゲームで使われるものはまあ10割近く派手の範疇）は海苔波形にするものなんだけどね --  &new{2023-09-20 (水) 22:13:10};
--音で愚痴を一つ思い出したわ。PSO2のデフォ音量設定が爆音なのどうにかならんのか。再インストール後のタイトル画面とかキッツイ。真っ先に音量半減させるところから始まる。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:14:32};
---大半のゲームでそういう傾向がある気はする。初回起動は音量確認して下げるところから始まる。 --  &new{2023-09-20 (水) 14:24:28};
---誇張抜きで他ゲーの5倍くらい音デカいわ --  &new{2023-09-20 (水) 14:44:16};
---枝１　同感。ゲームの初期設定を50％にしろって思うね・・・。100％だと逆に音が小さいときに上げれないから困るし。 --  &new{2023-09-20 (水) 15:50:20};
---5倍もでかかったら誇張抜きで衝撃波で周辺が吹き飛ぶのでそれは誇張ですね（メガネｸｲｯ) --  &new{2023-09-20 (水) 16:33:21};
---5倍なら鼓膜が破れた内容の診断書を突き付けたら勝訴できるんじゃね。海外ならワンチャンで大金になる --  &new{2023-09-20 (水) 17:11:44};
---新しくゲームをインストールしたらまずはWindowsの方で音量1にするところから始まる --  &new{2023-09-20 (水) 17:38:26};
---鼓膜破れるどころか音圧で跡形もなく消し飛ぶんだよなあ… --  &new{2023-09-20 (水) 18:47:10};
---5倍ってデシベルじゃなくて設定の話だろ・・・。うちのPCはマスターが５でアプリ毎に１～５にしてあるよ。これでも音小さいアプリはあるし６以上にすると煩くて困る。むしろ５でも煩いけど。 --  &new{2023-09-20 (水) 19:11:54};
---取り敢えずで5つくらいのゲーム聞き比べてみたがPSO2だけ5倍とかそんな事は無かったのは確か --  &new{2023-09-20 (水) 20:54:52};
---昨今のゲームは大半音が小さめから始まってる感はある。犠牲者多かったんだろうな --  &new{2023-09-20 (水) 22:02:01};
---半減どころか40ぐらいがちょうどよく感じるな --  &new{2023-09-20 (水) 23:18:45};
-押しの子の髪型くそ高いけどなんであんな値段ついてるんだろうね。似たような髪型あるだろうしそこまで価値があるとは思えないんだよなあ。あんだけ価格吊り上げといて転売ヤーとその他は本気で売れると思ってんのかね --  &new{2023-09-20 (水) 15:52:56};
--なんでもそうだろ。価値が無い奴には価値なんて無いし、ある奴にはある。遊戯王カード1枚がプレミアムかレアだとかで1枚何十万とかするやつだってあるだろう？　あれも俺にとっては無価値な紙切れだけど、遊戯王オタクとかコレクターにはその価値があるんだよ。絵画とかもそんなところだろうさ。よく分からん像が鼻で書いた絵に何億とかあほくさって思うがな。 --  &new{2023-09-20 (水) 16:01:29};
---まさかロッチに価値がつくとは小学生の頃の自分は思うまい --  &new{2023-09-20 (水) 16:40:44};
--素直に欲しかったけど高いーって言うのよ --  &new{2023-09-20 (水) 16:04:57};
---どうせゴリ推しの子やられるならボイスチケットとライブジャックぐらいしてほしかったよな！きっとそういう愚痴なら賛同されたと思うぞ --  &new{2023-09-20 (水) 16:17:22};
---ほんと推しの子コラボでライブないのは衰退しか感じないな --  &new{2023-09-23 (土) 01:54:22};
--運営からしたら高止まりは嬉しいんじゃね?売買されれば手数料がっつり取れるし、高いけど欲しいからスクラッチ回すか。高いからメセタ貯めるために、長時間インするか。売れるからスクラッチ回すか。とかで。 --  &new{2023-09-20 (水) 18:39:26};
--LCカプとかで装備を低コストに抑えられた結果、浮いた市場の金の分だけ相場が上がったとかでないの。あとコラボは再販ないだろうから高止まりしやすい傾向にある --  &new{2023-09-20 (水) 18:42:42};
---こっちの鯖だと初日の値段だけなら攻殻機動隊コラボと大差なかった。問題はそのあとだが価格下がらずむしろ上がった。引く人少ないか人気があったかだな。文句言うなら初日に買っとけしかいえん --  &new{2023-09-20 (水) 19:08:46};
---人気ある方が安かったりするんだよなみんな引くから --  &new{2023-09-20 (水) 19:40:06};
---確かに人気あって引く人多いなら供給多くなって下がるね。その点気が付かなかった、相場予想は難しい --  &new{2023-09-20 (水) 20:28:58};
---人気があっても低価格ゴミ混ぜ多すぎる数点狙いスク化してると、直に買った方がよくてそこそこ当たり多めの奴の方で利益だせばいいになったりして余計に吊り上がったりする --  &new{2023-09-20 (水) 21:59:45};
--相場って1スクラッチ全体の商品の合計金額も値段に影響してるから、ゴミみたいな再販品が大量混入してると目玉商品が高めになったりするよ --  &new{2023-09-20 (水) 23:15:56};
--コラボ品は再販がほぼ絶望的だから無理して買う人間もいるから高くなる。それに加え、強化コンテンツを緩和（今回はLC）するとその余剰メセタでインフレが起こる。旧PSO2から続くゲーム内経済の仕組み --  &new{2023-09-21 (木) 07:05:41};
--素直に天井しとけそこは --  &new{2023-09-21 (木) 16:37:13};
-装備見てないから知らんけど相変わらず緊急DF破棄あるのな。6人になったからこっちも抜けたけど --  &new{2023-09-20 (水) 20:03:54};
--自分はver2以降見てないな。PTメンバーがエラー落ちしたとかそんなんじゃね？今日あたり人多そうで不安定だし。 --  &new{2023-09-20 (水) 20:43:26};
--さっきのDFはなんか開始直後やたらにラグっててフェンスが開かなかったりダーレットが沸くまで間があったりしたから普通に落とされただけかもね --  &new{2023-09-20 (水) 22:05:14};
-ドッジボール大会でボールを持たずに殴りかかる頭猿アークスが多数 --  &new{2023-09-20 (水) 20:56:18};
--火山弾の頻度が悪くて奪い合いなんじゃぼけぇ(いいがかり) --  &new{2023-09-20 (水) 21:36:00};
--武器パレ表に戻されるから糞 --  &new{2023-09-20 (水) 22:07:20};
--PS5だと人数表示制限で2/3が見えないから、取ろうとした火山弾が目の前で消える事が多々あったな。 --  &new{2023-09-20 (水) 22:12:27};
---表示制限かけてるから取ったと思ったら取れてないことがよくあった --  &new{2023-09-20 (水) 22:15:48};
--人数に対して火山弾の数そんなにある訳じゃないからドッジボール大会ではないんだよなあ…殴ってて近くにあったら取って投げる位でいい --  &new{2023-09-20 (水) 22:22:13};
--火山弾の仕様を「他の人が取っても取れる(爆発は今まで道理)」ように変えて欲しい。取り合いはどうかと思う。 --  &new{2023-09-20 (水) 22:44:30};
---スティアの溶岩溜まりのギミックも他の人に壊されると湧くまで再使用できないのも同じく変えて欲しい --  &new{2023-09-21 (木) 00:18:08};
---あれ、結構広範囲に中型ワンパンのダメージ出るんでダメでしょ --  &new{2023-09-21 (木) 06:45:30};
---それか落ちてきたら何個か周囲に弾を並べる感じが良いな --  &new{2023-09-21 (木) 08:21:44};
--言うて近場に落ちてるなら未だしもわざわざあの玉拾いに行って投げる迄の時間考えたら素手殴る方が火力出ますしおすし --  &new{2023-09-20 (水) 22:50:22};
---まぁ、そうだな。あとクヴァリスの結晶投げと違って範囲も無いから集団に対してはタクトかタリスの方がいいし --  &new{2023-09-21 (木) 04:35:37};
--リンゴ奪い合ってる猿かな？ --  &new{2023-09-21 (木) 03:58:09};
--ドッジボール大会って集団で一方的に大量の球を投げつけまくるものだっけ？ --  &new{2023-09-21 (木) 11:22:58};
---例えが悪いわな、どっちかというと玉入れだ。 --  &new{2023-09-21 (木) 12:01:33};
---何となく伝わればいいんじゃないの？ドッチボール大会とか揶揄で言ってるだけだろうし。 --  &new{2023-09-21 (木) 12:30:32};
---愚痴板恒例の揚げ足取りのための理解しない努力 --  &new{2023-09-21 (木) 13:50:45};
---長文やNGSに関係がない例え話はなるべく避けた方が得策だね。特に長文は長ければ長いほど首を傾げる点や説明ミスや説明不足がでてくるから難しいよ --  &new{2023-09-21 (木) 14:23:01};
---相手にボールを当てる競技なのにドッジボール（避球）なのがモヤッとする --  &new{2023-09-21 (木) 17:49:23};
---俺はお前らを頭猿などとバカにするけど、俺をバカにしたり揚げ足を取るのは許さーん！　って感じかぁ、笑えんなぁ --  &new{2023-09-21 (木) 18:18:01};
--まさかとは思うが、火の付いていないボール投げていないよな？ --  &new{2023-09-21 (木) 13:52:04};
-通常強化の日だから余裕と思ってたら猿戦の大技でLP6持っていかれた時は流石に仰天した(勿論その後無事失敗) --  &new{2023-09-20 (水) 21:04:24};
--野良だと死にまくるから1取ったら2か4も取ったほうがいいぞ --  &new{2023-09-20 (水) 21:17:57};
--今日デイリー以外でルシエル行くようなメンツってお察しじゃないかな。 --  &new{2023-09-20 (水) 21:48:09};
--撃破失敗はなかったけど動くたび死人出る感じで10死は一回あったな、耐性最大まで取ってんのに --  &new{2023-09-21 (木) 01:31:25};
--どうしてもクリアしたいなら通常攻撃ラグネ、レスタラグネ以外の日はやめといたほうがいいよ --  &new{2023-09-21 (木) 02:45:17};
--通常強化の日とかdps1万軽く出せるから一番楽なのに失敗するんだ…。失敗させたいゴミがいるとしか思えんな --  &new{2023-09-21 (木) 18:51:51};
-何か最近女子プロレスラー（ヒール）みたいなメイクの人多いけど、巷じゃ流行りなのかこれ？ｗ --  &new{2023-09-20 (水) 21:32:07};
--可愛い系は見飽きたしありふれてるからたまに濃い目のメイクもするね。歌舞伎役者みたいなのはしないけどｗ --  &new{2023-09-20 (水) 22:13:04};
--コーデによるんじゃね。ぶりっぶりのラブリーな感じにしたらわざと濃い目にするし --  &new{2023-09-20 (水) 23:17:29};
--トゥーン用のメイクちゃうの。知らんけど --  &new{2023-09-20 (水) 23:36:40};
--え、君はまだレスラーメイクしていないのかい？ --  &new{2023-09-20 (水) 23:42:44};
--カムフラメイクが流行してるのか？ --  &new{2023-09-21 (木) 06:42:37};
--女子プロレスラー　ヒールでググってみたが、こんなとんでもないメイクのキャラなんて見たことないぞ… --  &new{2023-09-21 (木) 11:31:45};
--ネタでヤシャヒメメイクしようと買ったけど思ったより濃くて使えなかったな、それだろうか --  &new{2023-09-22 (金) 11:16:51};
-メンテ明けからやたらにビギナーブロックに放り込まれるな。昨日なんてブロック満員になってたしなんか設定間違えてるのか？ --  &new{2023-09-21 (木) 06:53:20};
--ブロック数がリセットされる関係かもな --  &new{2023-09-21 (木) 07:06:25};
--ビギブロはビギナー、復帰マーク保持者とメンター的な申請してなれる初心者をサポートしたいベテランのみ入れるブロックになってほしいわ。いちいち確認してビギナー放り込まれたらブロック移動すんの煩わしい --  &new{2023-09-21 (木) 09:06:36};
---たまにビギナー入って移動するくらい別に手間とは思わんけど、サポーター的な仕組みはあったら良いかもな --  &new{2023-09-21 (木) 10:05:58};
---緊急来るからログインするか→あれ？急いで準備したのにマッチしねぇってなるから、手間よりもストレス値が高いんだろうな。 --  &new{2023-09-21 (木) 10:16:29};
---子木も言ってるけど、たまにビギナーから出ることだけじゃなくて、ビギナーにされてるかもしれないから毎回チェックしないといけないんだね --  &new{2023-09-21 (木) 11:10:05};
--なんか設定おかしいはありそうだな、1回ビギナー以外に行けば再度突っ込まれることはなかったが・・・ --  &new{2023-09-21 (木) 10:15:10};
--復帰マーク付いてるとか装備が貧弱とか武器外してるとか戦闘力的にビギナー判定されてるとか？ --  &new{2023-09-21 (木) 11:11:38};
---ソウラスに行ける戦闘力でもビギナーに押し込まれることあるけどどうなんだろう。武器外してたっけー --  &new{2023-09-21 (木) 11:21:43};
---少なくとも戦闘力3900越えの自分はここ半年で1回あったかどうかってくらいだと思うんだけど、ビギナーに放り込まれるって言ってる人はどのくらいの頻度で起きてるの？ --  &new{2023-09-21 (木) 11:58:45};
---俺の場合は、メンテ明けの１回目ログインがそうだった。そういえば先週もうそうだったかも。程度だな。 --  &new{2023-09-21 (木) 12:02:17};
---レベルが低いクラス持ちとかあるかもしれん --  &new{2023-09-21 (木) 12:09:17};
---育ててないクラスが居ると確率高くなるとかありそう --  &new{2023-09-21 (木) 12:10:44};
---規制中ってなったから試しに文章変えたら、前のやつも書き込み出来てるんかい -- [[枝4,5]] &new{2023-09-21 (木) 12:14:32};
---メンテ直後に多いという状況を察するに、何かをリアルタイムで比較してビギナーと判定されてるんだろうな。メンテ後は基準になる材料が溜まってなくて精度が落ちた感じ。まあup直後だけなら対応優先度が低くてもしょうがいないんじゃね。 --  &new{2023-09-21 (木) 13:01:59};
---小木１の説も強いんかな --  &new{2023-09-21 (木) 13:07:11};
--ログインするとそのリージョンの人数が多いブロックに入れられる仕様と、低レベルや初心者マークはビギナーに入れられる仕様が合わさってメンテ後はビギナーBに人が集中する事があるって聞いた。特にビギナーBで一日中ロビアク放置してる連中とかが多く居る鯖はそいつらが呼び水になって起きやすいって --  &new{2023-09-21 (木) 13:48:35};
---それっぽいよね。マッチングの区別があるんだからビギナー以外はビギナーブロックにログインしないようにして欲しいもんだね。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:23:36};
---ビギナーじゃないなら、自分でブロックから出ていくだろうし、ビギナーにいちいち移動を強いるのは難しいってことで、仕方なくな面はありそう。ビギナーの線引きが完璧にできればいいのだけれど。 --  &new{2023-09-21 (木) 17:01:16};
-[[10／11のバランス調整>https://pso2.jp/players/news/30510/]]なんか雑感。自分の使用クラスが微妙だからそう感じるだけか？　それとも調整する気がないのか？ --  &new{2023-09-21 (木) 13:55:03};
--銃はその調整要る？て感じた。fifoは良いんじゃない？弓は知らんからなんとも。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:03:36};
---最大火力自体は増えないけど最低火力・平均火力が増すので一応価値あるんじゃないかな。特にカウンターとかグレネードとかボスの攻撃に合わせてると近距離状態になって損してる事あるし。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:07:26};
---廃止じゃなくて上昇だから威力上昇しない部分にテコ入れするだけなんじゃないかなって思ってる（どちらも1.0倍の遠距離部分 --  &new{2023-09-21 (木) 14:10:36};
---テコ入れは1.1倍の近距離部分じゃね？ --  &new{2023-09-21 (木) 14:52:00};
--ライフルの距離補正緩和する前に見た目が恰好いいだけで何もかも弱いイレイザーのテコ入れをしてほしかった --  &new{2023-09-21 (木) 14:05:13};
---イレイザーは雑談でもいたけどマルチとソロで使う前提の考えで変な争い生まれてるよね --  &new{2023-09-21 (木) 14:06:56};
---照射時間長いほどDPS上がる仕様とWBの相性悪いのがなんともね。なんとかしてほしいね。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:09:22};
---イレイザーが弱いと言い出したら他の弱いPAどうなるんだよ。敵の遠距離攻撃増えまくってるから使いどころがないってのはあるが。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:12:32};
---イレイザーは15秒でdps371、10秒でdps340、最短フィニッシュ6.4秒でdps300。ライフルのブレイズが310でノンチャレイジは277、敵が止まってないと当たらないリヴォルトが370。15秒未満ならWBに支障は無いしWBリイン発動したらもっと長く撃てる。スキル技でもない単発PAとしては十分じゃねえかな。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:48:42};
---イレイザーはゲージ技にして照射時間も固定にする代わりに威力も範囲も爆上げして・・・PBだこれ --  &new{2023-09-21 (木) 15:02:15};
---どこぞのロックバスターみたいにチャージして保管、任意のタイミングで再発動で発射したい --  &new{2023-09-21 (木) 15:06:35};
---まぁDBやTMGにも似たスキルは出たしそういうのあっても悪くはないね --  &new{2023-09-21 (木) 15:07:01};
---15秒撃ってたら紫wb切れるんよ。武器アクレイザーでpp的には20秒以上撃てるのにwbのために切り上げないといけないのが最高にストレス。 --  &new{2023-09-21 (木) 17:43:03};
---WBリイン維持なんてそこまで根詰めなくていいんだよっつーか、現実的に言って赤WBに戻る場面は多々あるんだから数秒伸びたWBでイレイザー叩き込めば良い。エイジスの柱とかそうだろ。WBを延長する手段が増えたらそりゃ嬉しいけど無いものねだりしても仕方ない。 --  &new{2023-09-21 (木) 18:27:35};
---クエスト中紫維持が現実的でないのはそうだが、赤紫の差はシフタと同じだから維持しなくて良いと考えるには大きすぎる差なんだよな。そして無いから欲しいって愚痴るのがダメなら愚痴版の存在意義とは？ --  &new{2023-09-21 (木) 19:37:55};
---イレイザーはPAからスキルに変更してほしいわ。５秒間くらい照射で多段ヒットするようなやつで。んでスキルツリーで薙ぎ払いする挙動に変更できたりしてほしい。そしてPAにはゼロディスタンスを代わりに入れて。 --  &new{2023-09-22 (金) 21:43:50};
--弓みたいに新しく追加されたスキルが微妙だったものの調整なら分かるけど、ARTMGみたいに根本を修正するものもあったり基準がよく分からんのよね。小出しして変なガッカリ感誘うならいっぺんに12月にまとめてやってくれても良かった気持ちもちょっとある --  &new{2023-09-21 (木) 14:05:46};
--TMGはそこ調整されても、そもそも範囲外に出ないしな・・・と。多分、零式PAを見据えた調整なんじゃないかな。レイヴがイレイザー化したりして --  &new{2023-09-21 (木) 14:08:43};
---下手糞だけどTMG使いたいって地雷の子的には救済になってるんじゃない？ --  &new{2023-09-21 (木) 14:10:14};
---結局、「適正距離で戦うと強い」じゃなくて、「適正距離で戦わないと弱い」って調整が終わってるんだよ。旧版から何も学んでいない。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:14:46};
---TMGは近距離で強いってコンセプトは成功してると思ってたから正直この修正要らないと思ってしまう。ARは近距離で弱くなるのがよく分からんから調整したら良いと思うけど。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:18:55};
---ああ。その他大勢の引き撃ちGuにとっての救済…というか野良のクリア保障に貢献…するのか？ --  &new{2023-09-21 (木) 14:22:29};
---いつも通り何％上げるか書かないし期待しない方がいいぞ --  &new{2023-09-21 (木) 14:30:40};
---他近接武器は適正距離で120%、適正外距離で0%のところ、TMGは適正距離で120%、適正外距離でも100%と優遇されているともとれるから何とも言い難い --  &new{2023-09-21 (木) 15:04:35};
---ルシエルとかで急に変な所にすっ飛んで行った時にもダメ下がりにくいなら普通にありがたいかな --  &new{2023-09-21 (木) 18:03:39};
---TMGはそもそも別に調整いらんやろって位には強くなったし何とも --  &new{2023-09-21 (木) 19:41:51};
--Raの修正意味が分からんわ。適正距離廃止にして全ダメアップしてくれ。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:09:02};
---TMGはコンセプトとして別によかったけどARはグレやらなんやらでもうグチャグチャだからなぁ --  &new{2023-09-21 (木) 14:17:16};
---上の小木とつけ間違えちゃった　枝１ --  &new{2023-09-21 (木) 14:18:07};
---よしんばGu並みのDPSが付いてきてしまったら方々恨み買われそうだけど、正直火力職に変えなくていいレベルになるなら職業Raでいいや。現実そこまで手厚くなることはないだろうよ --  &new{2023-09-21 (木) 14:19:33};
---WBの貢献込みで言ったらSl抜いて火力ダントツトップなのは確かだから別に今くらいでいいわ。下手に強化されてRaが増えてもRa被りして貢献度が減るだけ。現状のRa使いは「絶対にWB役がいる(自分)」という強力アドバンテージがある。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:36:26};
---正直グレありきの現状を何とかして欲しいところはあるけどまぁいいかってなってる。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:40:43};
---それもそうだった。クエスト内人数分の火力を20％引き上げてる計算になるものな --  &new{2023-09-21 (木) 14:41:49};
---支援が一番得意です！みたいな顔して5％しか支援できないあいつにも見習わせたい --  &new{2023-09-21 (木) 17:34:46};
---被ダメ軽減、ダウン蓄積追加、ダウン時追加威力、PP回復量もあるんですよ･･･!! --  &new{2023-09-21 (木) 18:09:28};
---良いんだよTeのシフデバは防御力もあるしレスタ撒きもあるんだから適材適所ってヤツだ --  &new{2023-09-21 (木) 18:19:13};
---支援が得意です！ってそのままだった結果、それありきになっちゃった過去があっての今なんだよ --  &new{2023-09-22 (金) 07:01:43};
--ロッドインパクト威力アップねぇ…バグで二ヒットしてても話題に上がらん程度なのに数％上げた所で見向きもされないよなっていう --  &new{2023-09-21 (木) 14:22:54};
--そもそも調整のないTeやBoも居るしな。ウォンド自体はまぁ魔改造された部類ではあるけど弓とBo武器2種は根本から魔改造必須だろうに --  &new{2023-09-21 (木) 14:32:10};
---根本から必要だと小出しでは不都合でるからむしろ大型まで後回しになるんじゃない？知らんけど。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:33:08};
---Bo武器はPAカスタムで魔改造して欲しい…PA中は無敵、威力はカスタム前の2倍がいいな。 --  &new{2023-09-21 (木) 15:32:23};
---代わりにPA出し切るまでの時間が倍とかになりそう --  &new{2023-09-21 (木) 15:34:19};
---シビアでやれる奴殆どいないとはいえ現状でも一応最高火力は出るようにはなってるのにPA無敵と威力2倍してくれは草 --  &new{2023-09-21 (木) 19:46:41};
--ワイヤーの適正距離放置は何なん --  &new{2023-09-21 (木) 14:48:59};
---あれこそ武器見た目で付け加えられただけの残念コンセプト --  &new{2023-09-21 (木) 14:51:43};
---ワイヤーは適正距離なら強いので… --  &new{2023-09-21 (木) 15:21:47};
---ワイヤードアヴェンジレンジコレクションがあるから今回の調整対象から外されたのかもな。 --  &new{2023-09-21 (木) 15:42:51};
---レンジコレクションはバースト中とかの乱戦時に発動させにくいし、横武器アクにも対応してないのがなぁ --  &new{2023-09-21 (木) 16:42:02};
---バースト中の雑魚相手に多少威力が上がったところで意味があるのか…？ --  &new{2023-09-21 (木) 18:53:44};
--雑感：雑多な感想。まとまりのない思いついたままの感想。とりとめのない感想。 --  &new{2023-09-21 (木) 14:55:10};
---なるほど「雑感」って単語があるのね。きぬしは「雑」な「感」じという意味で使ってました。以下、雑な感じと読み替えていただければ　きぬ --  &new{2023-09-21 (木) 17:46:24};
--またスレイヤーの調整無いの…？リゲルレグルスとかの範囲の拡大とかスピカの移動距離とか長くして欲しいのに。 --  &new{2023-09-21 (木) 15:21:15};
---旧のHrの例みたいに他クラスが充実するまで年単位でほぼ放置プレイされたりしてなHAHAHA --  &new{2023-09-21 (木) 15:22:22};
---Mスピカはあそこまで超高速だとあれ以上距離伸ばすのは厳しいだろね --  &new{2023-09-21 (木) 15:25:50};
---Slはぶっちゃけナーフされても文句言えないくらい最強クラスじゃん。それをナーフせず他を上げて調整するNGSは偉いよ。 --  &new{2023-09-21 (木) 15:30:46};
---あれ以上を求めるのか贅沢やな --  &new{2023-09-21 (木) 15:39:52};
---とりあえずはSlに他が追いつくとこからやな。そしたらSlにもはいるやろ --  &new{2023-09-21 (木) 17:49:31};
---一応トップの位置に立ってるし強化来る訳もない程度ではあるけどナーフされるほどぶっちぎりではないぞ　そういう事言ってるのはそもそもクラスどうこう以前の問題の底辺だけ --  &new{2023-09-21 (木) 19:49:05};
---クリティカルの影響がでか過ぎてSlネオスのDPS期待値が他職のテスア以上になってるし、PA倍率もカウンター性能もODも強い。ナーフは言葉の綾としても流石にSl一強は否定しようもねえや。 --  &new{2023-09-21 (木) 20:56:41};
---同じ射撃比較だけどより楽に戦いたい（且つ火力も出したい）ならSlよりGuだけどな --  &new{2023-09-22 (金) 04:41:35};
---こんな事を言われつつもSlだらけになってるかと言われると意外とそんなにはいない＆Sl使ってる奴が強いのかっていうと普通にそれ以外のクラスに負けてたりする辺り盛大に隣の芝生ってるのは多そう　カタナ一強時代はガチだったが（メインが違ってても裏にカタナ仕込んでたり） --  &new{2023-09-22 (金) 05:16:44};
---カタナと違ってスキルの仕様上サブだと強くないのと扱いやすさが段違いだからな --  &new{2023-09-22 (金) 05:31:28};
--弓アタックインパクトの仕様頻度上がるのは良いけど、そこ？って感じだな。チャージ速度見直し欲しいな --  &new{2023-09-21 (木) 15:26:56};
---他の射撃チャージ系使ってるとめちゃくちゃ遅いなって改めて思う --  &new{2023-09-21 (木) 15:30:23};
---弓はもうチャージ廃止で方向入力の切り替え式にして、PA内容も見直し。チャージフレックスは通常攻撃に統合でいいでしょ。あと射程半分くらいにしても良いから武器アクキャンセルタイミングの緩和も。これくらい抜本的に変更しないと弓はどうしようもない --  &new{2023-09-21 (木) 18:27:11};
--近接で遠距離追加されたり法撃の非弱点属性倍率アップされたりしたら嬉々としてすげーぶっ叩きそうなのに射撃の適正外威力アップは当然のような感じで話進むよな。愚痴民がどういう層かわかりやすい --  &new{2023-09-21 (木) 15:38:14};
---いうて初期の初期から適正距離はいらんって意見はよく見たし --  &new{2023-09-21 (木) 15:41:01};
---それだいぶ昔の話じゃないか？ --  &new{2023-09-21 (木) 15:42:48};
---なんだこの見え透いた打射法の対立煽りは --  &new{2023-09-21 (木) 15:55:35};
---Brの座標カウンターで騒がれてたのももう懐かしいな --  &new{2023-09-21 (木) 20:24:16};
--Fiのリミブレありきでトントンなのにリキャスト短縮だけってなんだかなぁ…リミブレのデメリット以外にも短リーチや範囲攻撃不足の弱点抱えたまま今後もリミブレに足引っ張られるんかな --  &new{2023-09-21 (木) 15:52:13};
---被ダメ撤廃してほしいな。 --  &new{2023-09-21 (木) 15:57:42};
---そういやTDは武器PAそのものの威力調整て来たことないような…あったっけ? --  &new{2023-09-21 (木) 16:06:58};
---去年の10月にPA4種全て威力上昇、ヘルズは範囲拡大してる --  &new{2023-09-21 (木) 16:33:32};
---(´・ω・｀)TDとダブセはキャンセルするとロスがヤバいからかPA''前半''の倍率が上昇してるよ 尚位置調整でたまにヴァルチャー前半使うくらいだよ --  &new{2023-09-21 (木) 17:09:12};
---PA調整もBHSを放置してる理由がわからん。TA等でパターン組んだ上でかつJCタイミング出始めのボーナス込みでワンチャン通常カウンターより気持ち上回る程度のスキップアーツは表示DPSだけの悲惨なPP消費かつ当たり判定と産廃もいいとこだろアレ。零式来るの見るにおそらく別物にされて調整終了されそうな感じあるけど… --  &new{2023-09-21 (木) 19:24:59};
---範囲はダブセが近接の中では上の方行ってるからもう既に弱点じゃなかろう　クラスコンセプト的に足りてないのは火力だけ --  &new{2023-09-21 (木) 19:58:37};
---範囲攻撃だと実はへっぽこなのって皆大好きSlだったりするからね（パスートが単体攻撃の為実質ほぼ効果ないようなものになるので近接最低火力＆かなり酷い燃費）　モーションだけは短いからエルノザでワンパンライン超えられる時だけ稼ぎ易いって利点はあるにしても --  &new{2023-09-21 (木) 20:07:22};
---Fiさん感度3000倍強要されてんのはどうなのさとは思った --  &new{2023-09-21 (木) 20:53:12};
---言うても当たらなければどうという事はない理論じゃあないがアクションゲーとして見れば無敵判定GP判定ガバガバ過ぎるこのゲームで被ダメ量上昇とか何のデメリットでもないからな…slは耐久力低いから妥当！とかも全く理解できん おまけにFiはミスってもエンデュランスあるから下手すりゃ他のクラスより死ににくい仕様だし&color(Silver){まぁこれが原因で実質ノーリスクだから強化しなくてもいいでしょって旧のEP5でもやられた調整法なんだけど}; --  &new{2023-09-21 (木) 21:03:55};
---カマイタチの雑強化でダガーとナックル死んでるからなぁ --  &new{2023-09-21 (木) 23:01:32};
---ナックルはともかくダガーはな…今やほとんどのクラスが空中戦出来る状態なのに「空中戦を得意とする唯一の武器(サービス開始時)」のままで調整されてるからslの完全下位互換どころか近接最弱まであるし。 --  &new{2023-09-21 (木) 23:15:32};
---空中戦が得意で言い張るなら可能程度な他の武器より一～二段は上の空戦性能が欲しいところよな。グライド中通常で高度維持したままダッシュアタックが出せるとか、一定高度以上でカウンターの性能強化とか --  &new{2023-09-22 (金) 04:16:43};
---万が一戦闘時間の半分リミブレしてられるレベルのヤケクソ強化だったら一気に化けるから蓋開けて見るまでなんとも言えんね、ダガーは自前カウンターゴミな上PAも全て挙動かDPSどっちかが死んでてどうしようもないが。 --  &new{2023-09-22 (金) 04:17:55};
---全攻撃回避余裕だからデメリットなしニキの言うことは何の参考にもならんわ・・・それ出来るの全ユーザーの0.0何%やねん。ソウラス初見でも無被弾でレスタ要らねーみたいな奴見たことないし --  &new{2023-09-22 (金) 09:51:37};
---回避自信ないなら大人しくHuなりWa使えばいいんじゃないかな --  &new{2023-09-22 (金) 10:27:55};
---そりゃ初見で無被弾なんかそんな極論の極みすぎる奴はどのゲームにもおらんやろ クヴァリスまでの殺意マシマシだった頃の絶望とエンシェント相手に耐久語るならわかるんだけど即死がほぼない現状で耐久性語るのはこう…もうちょっと頑張ってもろて --  &new{2023-09-22 (金) 12:07:52};
--(´・ω・｀)んまぁ零式PAだかテクカスだかも来るし迂闊な事は言えんわね いやそうじゃねぇんだよ…そうじゃねえけどそこまでする！？ってなるヤケクソ調整くるかもしれんし --  &new{2023-09-21 (木) 17:05:27};
--パーフォで微妙に高度上がるの修正して欲しかった --  &new{2023-09-21 (木) 20:02:58};
---パーフォじゃなくてキャパシタじゃないか？あれバースト中にどんどん高度上がって地面に居る小型に当たらなくなるから時々ステップでわざと降りてるわ --  &new{2023-09-21 (木) 20:24:05};
---テクで楽に火力出されるの悔しいんでご理解www --  &new{2023-09-21 (木) 20:31:14};
---弱点不一致というデバフのないフレドランブレスは楽に火力出してるんだよなぁ。流石ここの開発はテク虐めに余念がない。争え争え分断工作にハマって儲けさせろ、だろ？ご理解してるよｗ --  &new{2023-09-21 (木) 21:40:39};
---…クラス格差で争わせてどうやって利益出るんだ？ --  &new{2023-09-21 (木) 22:23:47};
---言葉の意味も調べずに5chかどっかのアフィからコピペしてきたんじゃねえの 何本かまんま5chで見た木もあるし --  &new{2023-09-21 (木) 23:16:46};
---たぶん、こいつの世界ではガチャで新しいクラスが使えるようになるんじゃないかなｗ --  &new{2023-09-22 (金) 16:04:07};
---陰謀論にハマる頭の悪い人。 --  &new{2023-09-22 (金) 18:57:08};
--動き変えずにDPS上げるだけ、スキル系の使用頻度増やすだけの超無難な調整で問題点一切ないじゃん。DPS上がれば何でもいいんだし --  &new{2023-09-21 (木) 20:20:07};
--弓のアタックインパクトは撃った後のPA強化じゃなくて単純にアタックインパクト自体強くしてくれよ、もっと派手なエフェクトにしてさ --  &new{2023-09-22 (金) 00:18:58};
---一発じゃなくて連射したいよな --  &new{2023-09-22 (金) 07:05:19};
-期間クエでレベリングがてらカタナで遊んでたんだけど、ガンスラに慣れてると武器アクで高度を維持出来なかったり、PA3通常1のリズム維持しないといけなかったり面倒に感じるね。裏は真面目用のガンスラだからワイヤーで機動力補うこともできんし。 --  &new{2023-09-22 (金) 01:42:23};
--何の愚痴かよくわからんけどガンスラが挙動ぶっ壊れてて他が相対的に不便に感じるのはみんな知ってるよ。 --  &new{2023-09-22 (金) 03:36:32};
---ガンスラ来る前はカタナが最強だった記憶なんだけど、それでも使いやすさにこんな差があったのかと体感してしまった愚痴 --  &new{2023-09-22 (金) 06:53:10};
--真面目用もクソもそれ真面目にカタナ使ってないだけやんけ --  &new{2023-09-22 (金) 04:37:39};
---プリ付きネオスでガンスラするためのカタナだからねしょうがないね --  &new{2023-09-22 (金) 06:47:58};
--らんらんもずっとタクト使ってからガンスラ使ってみてたら追尾や位置微調整の性能の差にすごいショック感じたわ --  &new{2023-09-22 (金) 04:46:45};
---らんらんじゃねぇわ　子木 --  &new{2023-09-22 (金) 04:53:58};
---タクトは対雑魚火力とターンレイドの適正の高さで輝いてるけどモーション長い上に移動できなくて操作性は最悪に近いからな... --  &new{2023-09-22 (金) 05:04:35};
---ホットマルメロ要らないからPAのキャンセル即座に出来るようにして欲しいわ --  &new{2023-09-22 (金) 07:28:53};
---そういうアクションしたい時はSlで遊んでねってゲームデザインだと思うよNGSは、即キャンセルできる性能に合わせて他のスキルやPA等も用意してくれてる訳だし --  &new{2023-09-22 (金) 07:56:08};
--カタナの高度維持はフィアレス待ち受けだぞ。個人的にはガンスラより維持は楽、上昇が面倒だから取り回しは一歩劣るけど。 --  &new{2023-09-22 (金) 07:27:38};
---ふむふむ --  &new{2023-09-22 (金) 07:58:28};
--慣れの問題だな。逆にSl実装直後はカタナみたいにカウンターミスってもガードで誤魔化せないのに耐久低いし接敵でセンダンの感覚でスピカ使うと射程短くて届かないしで難しく感じた記憶 --  &new{2023-09-22 (金) 10:20:36};
---これ　割とカタナの方が優れてる場面はある --  &new{2023-09-22 (金) 17:15:15};
--別にマルポンしなくてもワイヤーは使えるぞ。移動目的の武器アクは時間も長いから持ち替え→武器アク→元のに戻すが無理なく出来る。そこまでやるほどかはともかくとして。 --  &new{2023-09-22 (金) 14:24:02};
---念のため追記、持つためのマルポンは必要だけどプリムとかでカタナワイヤーでも作ってれば良い、1つ作ればずっと使える。どうせ移動のダメージなんて期待していないだろうし。 --  &new{2023-09-22 (金) 14:26:38};
---絶対事故るわ。特に持ち替えをマウスホイールでやってる自分とかは。 --  &new{2023-09-22 (金) 15:11:22};
---ショートカットの方使おうぜ、ってのは半分冗談として（個人的にはワイヤー関係なくクルクルじゃやっとられん）。クルクルでも慣れじゃないかねぇ。配信見てるとそれでも細かく持ち替えやってる人はいるからね。 --  &new{2023-09-22 (金) 17:00:50};
---テンキー（ダイレクト切り替え）とマウスホイール（くるくる）以外にもキーボード割当に武器パレ送り（くるくる）があるから、その配信者はそっちかも。ホイールでやる場合は適したマウスが必要だろうね。 --  &new{2023-09-23 (土) 16:43:33};
-報酬倉庫で選んでる間は無敵になりませんかね…何もでき無い時に火山弾の爆発うけるとかどうかと --  &new{2023-09-22 (金) 06:55:57};
--前のヒンドラスリリィのときにもそれ出てたけど、クエストクリアの瞬間から無敵では・・・？当たり判定自体は消えないけどクエスト終了した瞬間から残ってる雑魚的も味方も無敵にならん？ --  &new{2023-09-22 (金) 07:33:47};
---爆発には当たらないよな？どういう事なんだろ --  &new{2023-09-22 (金) 08:05:03};
-そういえばダメージの数字無かったかも…反応してるだけだったのか…ありがとう --  &new{2023-09-22 (金) 08:51:31};
--報酬倉庫で～の結合ミスで進みません --  &new{2023-09-22 (金) 08:52:20};
--落ちてる弾は爆発しても何も影響しないけど、弾を拾ってる場合は吹っ飛ぶからそれか？ --  &new{2023-09-22 (金) 10:14:48};
-期間限定周回したいけど24人集まらねーから全然回れんわ。ソロでやるしかないのか… --  &new{2023-09-22 (金) 11:24:04};
--24人とか待つだけ無駄だから15人くらいで開始で良いくらいだな --  &new{2023-09-22 (金) 11:40:59};
--ソロだと敵が多すぎてめんどくさそうだな。雑魚はタリスとかの方が処理は楽そうだがボスがダルいな --  &new{2023-09-22 (金) 12:11:07};
--やればわかるけど、ソロは実現性が疑われる程度に無理。不可能だと思っていい。 --  &new{2023-09-22 (金) 12:37:23};
---先週みたいなのとか24人でもただのヴェラ連戦みたいなのだとソロでも普通に出来たから良かったんだけどねぇ。 --  &new{2023-09-22 (金) 14:21:05};
---船の保護が無くあの集団だけなら何とかあると思う。 --  &new{2023-09-22 (金) 16:29:31};
---やってみたけどカーゴの耐久性がそこまで無い上に物量で攻められてソロだと捌ききれん --  &new{2023-09-22 (金) 17:15:32};
---問題はそのトラスポだよね。ちょっと前のクヴァリスみたいに護衛なしならちょっと時間掛かるだけで行けん事はなかっただろうけどさ。 --  &new{2023-09-22 (金) 17:19:54};
--平日の昼より夜でやれ定期。そんな時間にスムーズに集まるわけがないだろ --  &new{2023-09-22 (金) 12:59:26};
---ぷその日だからできるだけ回りたいという気持ちだけは察してあげようｗ --  &new{2023-09-22 (金) 16:41:20};
--ソロ防衛よりクリア難易度が高い、できなくはないがソロはやめとけ俺も二度とやらん --  &new{2023-09-22 (金) 13:00:26};
--8人クエでも人の多い時間帯以外は集まり悪いんだし、大人しく別の作業とかリアルの用事を済ませよう（部屋の掃除しつつ） --  &new{2023-09-22 (金) 13:02:46};
--8人→24人って跳ね上がりすぎだよな。12人でええやろ。 --  &new{2023-09-22 (金) 15:08:24};
---多人数クエストやりたいとの…ご要望に…お答えしてー… --  &new{2023-09-22 (金) 15:13:09};
---多人数クエ（表示人数はps4のせいで8人だけ） --  &new{2023-09-22 (金) 15:50:36};
---意地でも12人にしないよね、なぁぜなぁぜ～ --  &new{2023-09-22 (金) 15:51:48};
---全員は表示されないし、24人必要な難易度とかでもないし、個別の動き分からないから放置が出やすい、報酬も大して良くない… --  &new{2023-09-22 (金) 16:36:09};
---12人じゃ大して変わり映えしないしな --  &new{2023-09-22 (金) 17:18:38};
---枝4　誰得だよって思うね。PCへの負荷も高い。エフェクトは非表示にしてなきゃやってられない。周りに黒いのがたくさんいるだけ。 --  &new{2023-09-22 (金) 17:27:51};
---普通に全員表示されてるけど、PCで表示されてない人は設定変えてないだけじゃない？ --  &new{2023-09-22 (金) 18:18:53};
---でも、PCはデフォでも初期表示30人とかじゃなかったか？24人が表示されないなんてことある？設定で50人は詳細表示できるはず。 --  &new{2023-09-22 (金) 18:20:53};
---クラッシュ対策で人数下げてる人は多いんじゃない？ --  &new{2023-09-22 (金) 18:43:40};
---PCがps4並のスペックってだけじゃない？ --  &new{2023-09-22 (金) 19:50:59};
---エフェクト表示してたら何も見えんのは8人だろうが同じですしおすし --  &new{2023-09-22 (金) 20:02:08};
---エフェクト見えないというならオフにすればいいんだけど、うちの環境だと全員ONでも余裕で見えるのよね。まるで必須みたいに言われると違和感しかない。何の差なんだろうな、解像度？FPS？モニタの性能？ --  &new{2023-09-22 (金) 20:50:00};
---試しにエフェクト透過無しにしてみたけど、半分くらいのエフェクトは表示されなくなってんだね。それか攻撃してない奴が多いか。 --  &new{2023-09-22 (金) 21:27:22};
---低スペだから表示人数とエフェクト減らさないとやってられないってだけだね。スペック足りてれば普通に全部表示されるしカクつきもない --  &new{2023-09-22 (金) 22:32:46};
---PCスペックとか設定とか関係なく24人全員の同期取ってないから全員分のエフェクトが表示されてる訳じゃない、クエ中は散り散りに戦ってるので全員が画面枠内にいる訳じゃないって方がデカいと思う。エフェク過多で何も見えないってなるのはむしろ8人ボスの方だろう --  &new{2023-09-22 (金) 23:10:39};
---というか見えんっていうのはエフェクトが表示されんって事じゃなくてエフェクト過多すぎて前が見えねぇって意味な訳だがそこ勘違いしてる奴いない？ --  &new{2023-09-23 (土) 01:11:04};
--しかも24人クエのHP連動配分が8人とかに比べるとかなり硬いしもうちょい見直して欲しい --  &new{2023-09-22 (金) 17:17:50};
---PT組むと時間かかるから？って理由でPTブーストがあるとか聞いたが24人クエは集まるのに時間かかるんだから敵柔らかくするなりして美味くしてくれないとね。 --  &new{2023-09-22 (金) 18:32:47};
---そうでもなくね。野良で24/24なら6分で終わるから敵はそんなに硬くない。運が良ければマエスティLCやリファⅡやスクラッチ券が出るからこれらが欲しい人には報酬は悪くないね --  &new{2023-09-22 (金) 19:42:24};
---運がっていうかマエスティはかなりボロボロ落ちる --  &new{2023-09-22 (金) 20:01:11};
---ボロボロ落ちるってレアドロ500％くらいにしてんの？俺は全然落ちてないや。 --  &new{2023-09-22 (金) 21:28:26};
---多分来週落ち易くなるハイエアルだけ他と所持数40個位差がある位には --  &new{2023-09-22 (金) 22:25:10};
---A32はグラディエ、月下はハルフィ、今回の掃討戦はギガスが落ちやすい、それはそれとして前2つより報酬LCそのものが渋い感じする --  &new{2023-09-22 (金) 22:41:48};
---3時間ちょっと周回してマエスティLCが11個リファⅡが3個スクラッチ券が2個だった。ボロボロ落ちるほどじゃなかったと自分の中では思った。リファⅠが高確率で出るのは地味に嬉しい --  &new{2023-09-23 (土) 00:15:19};
---人による感じか、個人的には3時間でそれは運が悪いイメージある --  &new{2023-09-23 (土) 00:23:35};
-旧ブロいくと候補検索できなくなる時あるのほんとクソ糞うんこうんちぶりぶり &heart; --  &new{2023-09-22 (金) 14:59:04};
-自業自得だけどプレ２の日の50SGとか受け取り忘れたって愚痴　こんなくそつまんねえ期間にプレ入ってやってんだからインした時に自動でアイテムパックに送っとけ --  &new{2023-09-23 (土) 00:31:52};
--キャラ毎の配布品は仕方ないにしてもアカウントのやつは直送でいいよなー --  &new{2023-09-23 (土) 00:47:47};
---ありがとうスッとしたわ　コーデいいね10SGやミッションパスGの100SGは得してるって思うことにするよ --  &new{2023-09-23 (土) 01:09:40};
--ん？一日限定の受け取りがあるってこと？そもそも知らなかったー --  &new{2023-09-23 (土) 01:21:00};
---一応メニュー上赤マークがつくのでなんぞ未受け取りが在るかはメニュー見れば気づく…ただ行動パターンにとりあえずメニュー開くというルーチンがない人が気づけないのは理解 --  &new{2023-09-23 (土) 20:51:58};
---このゲームのビックリマークは消えないやつもあるし頻繁さ高すぎるから無視するようになってきたんだよね・・・ --  &new{2023-09-25 (月) 01:07:12};
--つまんねぇのにプレ入って文句言うとか物好きだな。ネトゲのいちいち受け取りさせる仕様いい加減にしてほしい。 --  &new{2023-09-23 (土) 01:21:59};
---獲得上限のある報酬ならメール貯金もわからんでもないけどそうでないやつはデイリーボーナスと同じで自動獲得でいいよね〜 --  &new{2023-09-23 (土) 08:28:23};
---2の日は限定タスク追加されるんだし、2の日プレゼントもログインで自動クリアのタスクとして配布すればいいのにとは思う --  &new{2023-09-23 (土) 15:01:55};
-復帰4日目で装備も腕前もゴミなやつが緊急終了後に他人の装備見て文句言ってるのが滑稽すぎる。お前自身も地雷だと自覚した方がいいって愚痴。某配信より --  &new{2023-09-23 (土) 02:52:37};
--周りの火力が足りてないんだよ多分。 --  &new{2023-09-23 (土) 15:57:21};
-良心ラグネで火力足りない削りきれないバムローダー爆発で3人死ぬis何 --  &new{2023-09-23 (土) 04:41:38};
--クリティカル強化日はもとから失敗率高くて良心でもなんでもないぞ。シーズン武器環境で火力足りないってのはまぁよっぽどだけど。 --  &new{2023-09-23 (土) 05:02:21};
---今日はやめとくかー --  &new{2023-09-23 (土) 05:09:58};
---文章から見て部位破壊日来たか！？って思ったらハズレの日かぁ --  &new{2023-09-23 (土) 07:26:38};
---クリティカルバフが20％って何あの微妙さ --  &new{2023-09-23 (土) 07:32:07};
---クリ率アップの伸び幅（56％）と数値交換しろってずっと思ってる --  &new{2023-09-23 (土) 07:36:13};
---シーズン開始直後はクリラグネ来たら楽勝やろなーと思ってたのに前回来た時は何も変わらなかったな、案外アルク持ち込んでるのいないんかなって --  &new{2023-09-23 (土) 08:46:40};
--苦労して作ったファーを手放せない頭の堅い人結構いるんだよね。ちょっとポイント稼いで貰えるアルクにテルミナ付けて2辺り付けて装備するという発想すらない --  &new{2023-09-23 (土) 06:48:53};
---てかそもそもショップに強化済みのやつ売り出してたりするんだよな… --  &new{2023-09-23 (土) 07:29:22};
---着々と賞味期限が近づいてるから売れるうちに現金化しておこうという考え方は割とあり --  &new{2023-09-23 (土) 07:55:23};
---クヴァリスのブロックに人が多いからいまだにルシエルには人気があるんだな。LCが偏るからもうルシエルも無視してるわ --  &new{2023-09-23 (土) 08:21:35};
---70にしてあるけど普段日非クリが出ることに耐えられなくてフェタルにしちゃってるわ --  &new{2023-09-23 (土) 08:49:21};
---☆9だからファーシュメルはどこでも無条件に強いって思いこんでる人も結構いそう --  &new{2023-09-23 (土) 10:47:47};
---単純に面倒くさいだけじゃね？このゲーム装備関係適当な奴多い気がするわ。 --  &new{2023-09-23 (土) 10:52:06};
---ファー70なだけマシよね～…なんか涙が出て来たわ？ --  &new{2023-09-23 (土) 10:54:52};
---運営「強化済み武器配っているのに…」 --  &new{2023-09-23 (土) 10:57:11};
---適当にやりたいならアルクエイムでいいわけだから、ファーにしてるの理解できないわ --  &new{2023-09-23 (土) 11:48:00};
---初めてクリ日が来た時ひっかかったんだが、クリティカル追撃ならファーシュメル最強じゃね?ってなって暫く握ってたわ。他武器がクリ率UPしたらどうなるかとか考えが及ばなかった。ルシ新参なら毎回一定数出ると思う。 --  &new{2023-09-23 (土) 11:59:32};
---ファーが運用でスレイヤーが相対的に弱くなる理屈と同じなんよ。クリが高確率で出る事で強くなる前提で調整されてるものが、非クリ前提で調整されている武器やクラスが高確率でクリ出せるようになれば、そのアドバンテージは無くなるからな。またルシエルは後者を前提で調整されているっぽいからファー縛りだと逆に難度が上がるっていうね --  &new{2023-09-23 (土) 12:23:36};
---難しいのはこの理屈に気付くきっかけが無い事なんだよな。伝聞で知るかSlやっててファーシュ×を体験してる奴ぐらいなのが辛い。ラグネ失敗しても真っ先に装備を疑ったりはしないだろう。 --  &new{2023-09-23 (土) 12:30:41};
---CRI率100％越えたらその分威力上がるとかあってもよかったのにとは思う --  &new{2023-09-23 (土) 13:01:16};
---クリの日に他に使える武器がないからテル3まで鍛えたわ --  &new{2023-09-23 (土) 13:26:48};
---システム的にここまでクリティカルが強くなり過ぎるとプリセの調整や追加をした方がいいんじゃないかなってね。アタックLV5は＋１０％にして、新プリセLV5で下限＋２０％みたいな感じで --  &new{2023-09-23 (土) 13:37:52};
---クリ強すぎっていったってクリ率に影響する潜在かスキルないと期待値だいぶ下がるからなー --  &new{2023-09-23 (土) 14:22:04};
---ほんそれ、なんでテルミナが当時ゴミ扱いされてたのか忘れたみたいだな --  &new{2023-09-23 (土) 14:31:18};
---クリ日の仕様問題とファーシュ握りっぱマン問題なのに脱線気味ねー。運営もクリ日１日ぐらいファーシュメルマンが爆死してもいっかぐらいにしか考えてなさそう。 --  &new{2023-09-23 (土) 14:38:32};
---一部プレイヤーの非効率が原因で著しくSクリア率が下がってるわけでもないし、そもそも時間内にボス倒せなかろうが死亡回数超過しようがクリアしたことにはなる仕様だし --  &new{2023-09-23 (土) 14:44:38};
---今回の爆死ゲー仕様は運営なりにファーシュ罠問題を気づかせるヒントのつもりかもな。絶望処理後なのに全然壁壊せなかったらさすがに気づくはず --  &new{2023-09-23 (土) 16:45:41};
---多分ファーシュメル握り続けている人は、削り切れなかったときに「周りの火力が足りてない」って思ってるよねぇ・・・ --  &new{2023-09-23 (土) 18:06:31};
---与ダメランキングでも実装しない限り、全アークス皆がそう思ってるだろうな --  &new{2023-09-24 (日) 13:07:51};
--前半戦の些細な時短のために野良を選ぶとかけた時間がまるまる無駄になるリスクも背負うってのは駆け引きとしては案外成り立ってあるのかも知れんね --  &new{2023-09-23 (土) 09:11:56};
--今日はタスク消化できるかすら怪しいな --  &new{2023-09-23 (土) 13:08:09};
---流石に大袈裟すぎ、Cランクなんてお前含め全員サボらない限り無理だよ --  &new{2023-09-23 (土) 13:54:00};
---子木のような書き込みが多いとどんどん信憑性が疑われてしまうのがわかっていないようだ。とにかく野良を馬鹿にすればウケるとでも思ってるのかねえ --  &new{2023-09-23 (土) 15:06:03};
---今もルシエルプレイしてる奴らは廃だけだし余裕だろ？ --  &new{2023-09-23 (土) 15:11:08};
---廃…？ --  &new{2023-09-23 (土) 15:40:30};
---ルシエルはLP0になってもクリア扱いだからな？　期間限定のトラスポトラック壊したら失敗だけど --  &new{2023-09-23 (土) 16:37:25};
---防衛の全塔破壊、紫のタイムアップ、ルシエルのLP0らの強制終了の実質失敗の参加賞をクリア扱いだから問題なしと思ってる人が足引っ張ってるんだろうな --  &new{2023-09-23 (土) 17:35:48};
---また極論で荒らそうとしてる… --  &new{2023-09-23 (土) 18:32:09};
---問題なしとかじゃなくて、タスクの条件を満たせるかの話だからなぁ --  &new{2023-09-23 (土) 18:36:22};
---ルシエルってソロでやればSクリ出来るからタスク消化の問題は無いよな。 --  &new{2023-09-23 (土) 18:42:52};
--今日のラグネは戦略どうとでもなるからなのか統一感まるでないね。部位破壊UPなし敵威力UPなしだしバム壊そうがコア直だろうがタイム余裕だしで。 --  &new{2023-09-23 (土) 15:39:38};
---単にアルクのおかげなだけで、今回のルールは以前ならボスに逃げられまくってた --  &new{2023-09-23 (土) 16:38:27};
--ドルドリスヴェラの討伐称号達成まで後で70体弱か… --  &new{2023-09-23 (土) 15:55:48};
--レスタ草と通常攻撃がヤバ過ぎて他が微妙だよなあ… --  &new{2023-09-23 (土) 16:26:35};
-純粋に高難易度等のクエスト報酬を美味しくしてくれという愚痴。トリニテスといいデュエルといいソウラスといい難しいぶんレアが出やすいとかアクセ迷彩じゃなくて素直にそこ限定の武具を仕込むとかサ…なんで高難易度挑みもしてない偉そうな人達のせいで報酬だけ不味くされるのかコレガワカラナイ。 --  &new{2023-09-23 (土) 17:48:13};
--高難易度クエ攻略してクソ強い装備作ったら既存の高難易度がぬるくなるから今度はその装備を活かせる高難易度クエ実装しろのループになるじゃん --  &new{2023-09-23 (土) 18:01:14};
---高難度クエストで強い装備はないよな。 --  &new{2023-09-23 (土) 18:11:43};
--OP6種と武器と防具という限られた「報酬枠」をどこに割り振るかって話だよな。グラディエはDFとデュエル、ハルフィニリアはルシエルとエイジス、マエスティはギガスとリーコンとデュエル、戦闘セクションではハイエアルとトリアブル素材、エディはスクラッチで武器防具はルシエルと期間限定。各コンテンツを無意味化させない為に枠は既にいっぱいいっぱい使ってる。だから必要なのは高難度に割り当てる為の新しい「枠」つまりカスタムPAとかアドオン素材とかなんじゃねえかな。 --  &new{2023-09-23 (土) 18:25:28};
--その偉そうな人達の方が運営にとっては大事なお客様だと理解できない木主も大概じゃね --  &new{2023-09-23 (土) 18:26:15};
---なぜ高難易度挑まない方が大事なお客様になるのか、これがわからない --  &new{2023-09-23 (土) 19:14:33};
---一番のお客様＝スクラッチジャブジャブで金落としてくれる人。収入に繋がらないプレイヤーは賑やかしにしかならない --  &new{2023-09-23 (土) 19:32:01};
---その手のクレーマー共間違っても重課金とかじゃないぞXで見てきた経験上。 --  &new{2023-09-23 (土) 19:36:15};
---どのゲームでも養分様が一番のお客様てことだな --  &new{2023-09-23 (土) 19:36:47};
---Xで物申す方々が大多数じゃないんだよなあ。何も発信しないサイレントマジョリティーの方が数が多いから統計としてはあてにならない --  &new{2023-09-23 (土) 19:53:31};
--まあデュエルの限定カプセル(フュージア)は実質最強の武具だしいい塩梅だと思うけどな。一切レア演出も無ければ確定で3つってのが味気ないのはわかるけどな。PT攻略系は正直難しいというかちゃんとした人集めるっていう別の難易度だからアクセくらいで丁度いいと思う。 --  &new{2023-09-23 (土) 18:31:25};
--狙えるレアが一切無いんだよな。テスアとか一生でなさそうだし。ファーシュメルはイマイチだったしやる気が全然でないわ。 --  &new{2023-09-23 (土) 18:59:10};
--限定武器防具を仕込むと装備環境のアップデートで腐るから、そうでないカラバリ迷彩やロビアクモーションにしてくれてるんだゾ。あと、高難度に挑んでも挑まなくてもみんな等しくゲームで遊んでるだけのやつは偉くないから安心しとくんだゾ --  &new{2023-09-23 (土) 19:16:04};
---NGSって別に高難度謳って運営されてる訳でも無いしな。そもそも高難度クリアしたから偉いって考えに至るのがイミフ過ぎるが。 --  &new{2023-09-24 (日) 01:18:25};
---まぁ、これだけアクション性が高くて非P2Wなら操作技量も自慢できる要素だと思うよ。実際プレイヤー間の操作技量格差はかなりあるし。PSO2系はよくキャラクリがメインでアクションはオマケと言われるが、課金要素がアバター系に集中してるのは先述の部分を守るための意味も強いからね。そこに実用的な理を求めるプレイヤーが発生するのがジレンマもあるが --  &new{2023-09-24 (日) 10:29:21};
--ソウラスの報酬はマジで酷い。別に最強装備でなくていいけど普通に需要あって稼げる物にしてくれ。カラバリですらないテスア迷彩とか誰が欲しがるんだよしかもドロ率はテスア並。百歩譲ってクリア出来ない層が騒ぐからとかいう言い分受け入れるとしても高難易度のほうが他より逆に不味いのは意味わからん --  &new{2023-09-23 (土) 19:27:12};
---SG20もあるし、実質最強武器のアストリオンテル5の材料になるプリ付きのドロップ率が高いんだけどな。 --  &new{2023-09-23 (土) 19:37:09};
---週１のSGとSlしか使わん上に取引不可のアストリオンとか出されても。 --  &new{2023-09-23 (土) 19:38:51};
---ついでに言うと緊急は光弱点多いし他は大概シーズンついてるから実質最強はユースティロンなんだが。実際ユースはソウラスソロ需要とかで高騰してるし落ちるのがアストでなくそっちなら少しはマシだったかもな。 --  &new{2023-09-23 (土) 19:43:42};
---そのSlが今の最強だしユースティロン強化するにしてもアストリオンは使えるじゃん。まあわざわざ汎用性捨ててユースで作るヤツもいないと思うけど。SGも週一ではあるけどその為に最低週一は通ってる人は多い。もちろんもっと魅力あるものがあればより良いって話は同意する。 --  &new{2023-09-23 (土) 19:55:14};
---いなかったら高騰してるわけないんだよなぁ。実際それしか旨味ないから回してるのは自力でネオス育ててる奴くらいだろうけど。稼ぎとしてはユースのプリセ上げて売るっていうのは成功率的にゴミ。週1に20SGってのはレコードのレースで貰えるSG以下で有り難みも何もない。 --  &new{2023-09-23 (土) 20:07:53};
--結局それ「クリアできるうち」の話で、レアで釣れて人気も出た！で向こうが調子づいてハチャメチャエアプ難易度になってまた面倒なことになるの目に見えてるし現状の方がマシだろ。レアで釣れないから若干控えめしてる今だから言える --  &new{2023-09-23 (土) 21:22:42};
--木主が求めているものが今のルシエルだと思うよ。そこの産出品で強くなり難易度が下がり続けて高難度としての寿命が速いクエ。デュエルなんて専用社業服と道具を用意して短時間で強化素材生成する様なクエだし、これも高難度とは到底言えない。でもソウラスや過去のトリニテス、パープルのような腕試し系クエはそういうのとは違うんじゃないかな。インフレや陳腐化で簡単になってしまう事はあっても --  &new{2023-09-23 (土) 21:25:01};
--週にソウラス20回で追加10SGとかくれてもいいよね --  &new{2023-09-23 (土) 21:27:36};
--これ高難度云々じゃなくて単にメセタ稼ぎコンテンツが弱いって話に帰結するんじゃねえかな。要はPTでガンガン回してメセタ稼げるコンテンツが欲しいって話じゃん？今はPTでの稼ぎ場がまるぐるくらいしか無いもんな。 --  &new{2023-09-23 (土) 21:41:29};
---アクロバティック解釈すぎる --  &new{2023-09-23 (土) 21:49:15};
---そんなおかしな解釈か？ちょっと前のトリニテスR2とか高難度でPTで回せばドミナで稼げたけど、そういうことなんじゃねえの？ --  &new{2023-09-23 (土) 21:54:41};
---木主は限定の現物が欲しいって言ってるのに、なんでメセタになるんだよ --  &new{2023-09-23 (土) 21:59:27};
---高値で売れるじゃん。ルシエルのLCカプみたいな非売品ドロップ喜ぶか? --  &new{2023-09-23 (土) 22:36:26};
---要点は高難度の報酬であって限定の現物は一例だろ。というかトリニテスR2の当時もドミナ直ドロで報酬は良かったしデュエルも現役で高級OPの産地になってる。ソウラスが不満ってのはわかるけどトリニテスとデュエルを挙げるのはおかしい。 --  &new{2023-09-23 (土) 22:46:43};
---美味しくしてくれって書いてるしな --  &new{2023-09-24 (日) 07:26:07};
--NGSがPay to Winゲームに方針転換すればクエスト報酬良くなるんじゃない？　課金装備で超強い武具を出す→超旨い超高難易度クエスト実装→みんなクリアしたいから課金装備を買うって流れになれば、運営も潤うしユーザーも苦労に見合った報酬を得られてWin-Winって寸法だ　&color(White){あれ？課金装備あるならテスアいらなくね？}; --  &new{2023-09-24 (日) 03:08:32};
---マジレスしちゃうと、このゲームではその辺を直接課金でクリアさせるとゲーム内の目的を失うから、課金した時点でもうプレイする意味が無くなる本末転倒っていうやつなんだ --  &new{2023-09-24 (日) 08:41:50};
--高難易度クエストの報酬が美味しかったことなんて無印含めても一度も無い気がするの。 --  &new{2023-09-24 (日) 09:32:03};
---どの程度を高難度としてライン引きするかは分からないが、旧のEP6最後のEXくらいなもんかね。人選んで（Sクリア）で報酬がうまかったのは。結局は報酬目当ての周回になっちまうから、トロフィー的な高難度クエに実用的な報酬を求めるのは間違いだな --  &new{2023-09-24 (日) 10:09:53};
---エンドレスとかでレッサー集めたり、エクストリームやアルティメットのS級能力売って稼いでる人たちはいたぞ --  &new{2023-09-24 (日) 10:44:04};
---ソロダムディバイドや憎悪は高額SOPや迷彩でクッソ美味かったし初期エンドレスや黒竜も高額SOP美味かったしソロ花はゆりかご来るまでキューブ稼ぎ最強コンテンツだったしむしろ旧で不味かった高難易度とか輪舞以外ある？ --  &new{2023-09-24 (日) 10:55:18};
---そうか無印では高額SOPがあったんだったな、忘れてたわ。NGSだとハルフィとグラディエくらいか？相当するのは。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:19:56};
---高額だった頃のハルフィはトリニで掘れたしグラディエはデュエル2必須だな。マエスティもデュエル1必須。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:30:16};
--デュエルに関しては報酬旨くする必要ないからフュージョア入手数を倍にしてくれ --  &new{2023-09-24 (日) 20:25:11};
-緩和って言葉に拒否反応を示す人の心理ってなんだろう…？緩和してほしくない、緩和されると困る何かしらの理由があるんだろうけど… --  &new{2023-09-23 (土) 20:07:47};
--改 --  &new{2023-09-23 (土) 20:22:05};
---Ⅱ --  &new{2023-09-24 (日) 00:39:26};
--俺が苦労して手に入れた物を後続が楽に入手するのは許せない、だけやろ。もしくは生粋のドM --  &new{2023-09-23 (土) 21:29:43};
--コンテンツの追加スピードに合わせて段階的に緩和するのが当然だし実際そうしてるだろ。緩和されると困るって何だ陰謀論か何か？ --  &new{2023-09-23 (土) 21:30:24};
--むしろ緩和してほしいって言ってる人の気持ちが理解出来ないんで何とも。きついなら妥協して身の丈に合ったとこで遊べばいいし。テスアみたいに1万人に1人だけ手に入るレベルの極端なものはそもそもゲームにならないから緩和してもいいと思うけど。 --  &new{2023-09-23 (土) 21:46:14};
---テスアは偶然拾った人がスッゲー！ってなる宝くじ当選みたいな要素だし、今緩和されてもファーシュメルやアストリオンの寿命が無くなって武器作り直しになるだけじゃね？ていうか今までの流れ的にはリテムハイランクで緩和されると思うけど。 --  &new{2023-09-23 (土) 21:52:02};
--同じゲームでも最先端走ったいたプレイヤーと後追いプレイヤーが遊ぶゲームはもうべつものだから緩和はあって当然だと思う。ただ現在進行中の最終コンテンツに関しては新しいも古いもないから緩和する必要はない。するとしたら次のドロし易くやや控えめで新☆9を出すか、激渋テスア越え新☆９を実装してテスアのドロを緩和する感じがベターでしょ --  &new{2023-09-23 (土) 21:57:35};
--いつかは緩和されるのは当たり前だし今までだってそうだった。問題はなんでNGS運営でない個人のプレイヤーがそれを決めてそれに従わないといけないのかって話。主語がデカいんだよね --  &new{2023-09-23 (土) 22:21:40};
--緩和緩和と一言で言ってもなにを緩和して欲しいのかで全く話が変わるし根拠を元に緩和否定する人はいても緩和という言葉そのものに反応してる人は見た事無い、その辺り濁して一括りで批判してる所を見るに反感買いそうな木立ててレス乞食してる何時ものアイツに見える --  &new{2023-09-23 (土) 23:33:01};
---まあいつものアレなんだろうなあとは思う --  &new{2023-09-23 (土) 23:56:24};
--金払って買ったゲームが「全ての敵がワンパンで倒せるようにしました」なんて緩和修正が入ったらキレるだろ？ --  &new{2023-09-24 (日) 00:01:24};
---なんでこうも極端な例しか考えられない人がいるんだろうな --  &new{2023-09-24 (日) 00:04:08};
---理解できない木主に極端な例を提示しただけだが。どこまでなら許せるかは個人差があるわけだよ。 --  &new{2023-09-24 (日) 00:15:41};
---性格歪んでるからしゃーない &color(Silver){関係ないけどストーリー読ませたい同人RPGだと接触ワンパンにする難易度設定を用意してるとこあるよな}; --  &new{2023-09-24 (日) 00:16:24};
--緩和する程じゃなく普通にゲームとして要求される程度の物って感じるものは緩和いらんだろと思うゲーム性が下がる。逆に今緩和が必要なものって何よ --  &new{2023-09-24 (日) 01:31:31};
--程度に寄るけど、緩くなった結果当面の目的を達成しちゃって何もやることがないっていうエアリオ時代もあるからなー。特に現状ロードマップにもレベル上限アップ時期すらないから当面頭打ちの状態が続くってのはわかってることだし --  &new{2023-09-24 (日) 08:08:46};
---これ。調整ミスると「虚無期間」とか言われるから"簡単には"緩和できないよね…。 --  &new{2023-09-24 (日) 09:26:33};
---現状ですらオクトス理論値作っちゃった人は結構な虚無期間になっちまってるしな。オクトスLCで満足する人も言わずもがな。ライト勢が復帰するには良い時期だけど、むしろ緩和し過ぎたんじゃないかと心配するレベル。 --  &new{2023-09-24 (日) 09:33:56};
---オクトス更新すらしてないけど、更新しても意味ないし虚無じゃね。デュエル、ルシエルは下手くそな俺にはどう足掻いてもクリアできんし。 --  &new{2023-09-24 (日) 12:46:39};
---「デュエル、ルシエルがクリアできん」に関しては完全に装備面が足りんだけじゃね？マイショ活用しようや --  &new{2023-09-24 (日) 12:58:29};
---ルシエルがクリア出来ないは腕とか装備云々より野良に参加できない卑屈すぎるメンタルの問題じゃないの --  &new{2023-09-24 (日) 13:06:01};
---枝5　2回ペロってるしソロじゃ前半戦突破もできないから練習も無理。PS面で火力足りてないのは確実なわけだがどうしろと？気にせず野良で練習し続ける気力はないね。卑屈とかではないと思うが。 --  &new{2023-09-24 (日) 13:10:00};
---現状ルシエル前半でアルクエイム使ってもペロるようならそもそも立ち回りが悪い。自信がないなら他PCについて行った方がマシ。とっとと環境に慣れる＆装備作って。なんでも自己解決しようとするのは遠回りだぞ --  &new{2023-09-24 (日) 13:34:45};
---ルシエルに参加することも出来ないってのはもはやただのエアプなんよ。そういう人が「更新しても意味ないし虚無じゃね」なんて言っても説得力の欠片もない。 --  &new{2023-09-24 (日) 14:25:54};
---枝６　ルシエルじゃなくてソウラスだよね？ルシエルクリア出来ないとか野良緊急クリア出来ないと言ってる様なもんだぞ？ --  &new{2023-09-24 (日) 14:44:03};
---子木の話題をエアプのなりすましが話をグチャグチャにしてるだけだな。愚痴板で仕切りたい人の論点をズラして話をうやむやにする手口な。子木の言うことが正論で何も言えない時は効果があるかもね --  &new{2023-09-24 (日) 15:34:51};
---まあ9月がやることなかったとしてもver2以降の2ヶ月は十分やることあったし、来月以降の予定は明後日のヘッドライン見ないと誰にもわかんのだけどね。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:18:38};
---ヘッドライン見なくてもロードマップ時点で来月以降は新緊急に新デュエルに新高難易度に何かまた大量にある期間限定（実際の所今季で本当に使い回しだったのは月下の大攻勢だけだった）にとあって詳細がわからんチムスぺ機能拡張とかもある --  &new{2023-09-24 (日) 16:27:26};
---リテムハイランク追加は確定だからマルグルはまた賑わうだろうな。あとはPAカスタム的な何かの続報があるといいが。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:36:08};
---＞ルシエルじゃなくてソウラスだよね？　すまん、間違えてたわ。 --  &new{2023-09-24 (日) 17:18:54};
---下手でソウラス行けない人に聞きたいんだけど、今のOP倍率いくつなん？エイジャクス理論値155％くらいあるなら構わないと思うけど、そうじゃないならオクトスLCで153％まで引っ張って置くのは次のリテムハイランク見越しても自分の為にやっておく価値あるんちゃう？ --  &new{2023-09-24 (日) 19:07:19};
---リテムハイランクっていってもレベル上限上がるわけじゃないんだからエアリオと同程度しか要求されないでしょ。エルノザで稼ぎたい人は知らん --  &new{2023-09-24 (日) 22:48:41};
--物の入手も全部緩和して全アイテム全素材ショップに1メセタで並べて、敵のHPも敵の防御力もぜーんぶ緩和してさ1発あてれば死ぬようにしようぜ？緩和うれしいんだろ？ --  &new{2023-09-24 (日) 17:01:36};
-スレイヤーのオーバードライブはちゃんと球形の範囲攻撃なのに、何でフォトンブラストは球形の範囲じゃないんだよ！球体の意味なくね？ --  &new{2023-09-23 (土) 21:09:36};
-愚痴って程でもないけど、☆8のエイジャクスポジションのユニットいつ来るんだろ･･･。エンジョイ勢だからオクトスに乗り換えて更に上位互換が来た場合、カプセルが絶対追いつかないからんよね。辛い･･･チームメンバーからの視線が･･･。 --  &new{2023-09-24 (日) 03:48:52};
--カプセル追いつかないレベルのエンジョイ勢なら★8最強バランスユニが出たとしても暫くは手に入らないから皮算用じゃないかね。 --  &new{2023-09-24 (日) 04:00:06};
--理論値OP盛りのエイジャクスかレクレ買えばええよ --  &new{2023-09-24 (日) 04:09:38};
---そうよな。常に最強装備でいるのなんて一部のガチ勢ぐらいだし、マルチやる分には型落ちで十分。最強装備以外が白い目で見られるようなチームだったらなんで素材足りなくなるレベルのライト勢が入ってんのって話だし。 --  &new{2023-09-24 (日) 05:50:57};
--オレンジ防具のオクトスが一応星8エイジャクスポジだと思うが…… --  &new{2023-09-24 (日) 04:22:37};
---今の所エイジャクスは結果としてそのレアリティの最終上位版だから、ベルタなどのベース版となる素オクトとは180度立ち位置が違うね --  &new{2023-09-24 (日) 10:16:22};
---DF防具枠でシュヴァルの上位と言える。これ星5星7と実装されてきたから、星8では実装されない可能性も普通にあると思う --  &new{2023-09-24 (日) 21:46:01};
--エンジョイなのに新防具来てもすぐに乗り換える必要ないでしょ --  &new{2023-09-24 (日) 04:47:28};
--こういう人ってどれくらいプレイしてるんだろ。１ヶ月に数日とかそういうレベル？ --  &new{2023-09-24 (日) 05:12:08};
---逆に毎日ガッチリプレイしてんの？ --  &new{2023-09-24 (日) 05:45:44};
---毎日最低1時間気が向いたらもっとやってるけど素材大体ダダ余りだわ　武器は4種類位しか作ってないが（とはいえこれでもプレイヤーの平均から言ったら多種やってる方だと思うが） --  &new{2023-09-24 (日) 06:16:03};
---いくらエンジョイ勢でもプレイしてるならLCすら無いとは思えん。よく見かけるシーズン交換エンファタスなんかは復帰勢でほぼプレイしてないんだろうなってのはわかるが。 --  &new{2023-09-24 (日) 07:36:14};
--ワイもエイジャクス理論値を自作してそのまま使ってるよ。オクトスはショップで買えないからプリセットを自由につけられないのが理由。色付きオクトスもまだ数少ないし、どうしようもない。待つしかない --  &new{2023-09-24 (日) 06:17:08};
---同じくプリセ問題があるからオクトスに乗り換えてない。強化にブーストが来るまでは現状維持だな --  &new{2023-09-24 (日) 16:51:51};
--カプセル足りない言ってるのはどうせ10個投入とかしてるんだろう。 --  &new{2023-09-24 (日) 06:34:54};
--エンジョイ勢だからカプセル足りないって分からないんだけど、時間が足りないならそっち書くから違うだろうし --  &new{2023-09-24 (日) 07:10:45};
---これだよな、ルシエルをエンジョイしてればLCカプセルはすぐ集まるからエンジョイ勢っていうよりか言い訳勢だよな。それ以上の特殊能力は求めてないし --  &new{2023-09-24 (日) 07:36:47};
---ライト勢って言ったほうが近いと思う。エンジョイ勢だろうがライト勢だろうがこんなのノリで使ってるだけのワードだろうから定義なんてどうでもいいけどエンジョイ勢なのに他人の目が気になって辛いって言うのは意味わからんからな。やる意味や効率関係なくやりたいことを好きなようにやってるのがエンジョイ勢じゃないんかと --  &new{2023-09-24 (日) 08:44:49};
---ひえー、ルシエルを楽しめないとエンジョイ勢とすら名乗れないとは恐ろしいゲームだぜ… --  &new{2023-09-24 (日) 08:45:37};
---個人的にエンジョイ勢のカテゴリーは楽しみ方の方向性、ライト勢のカテゴリーはプレイ量って認識で使い分けてるな --  &new{2023-09-24 (日) 08:56:26};
---俺も枝2と同じ感想、緊急に交換品アルク+60で来る奴のACにエンジョイ勢ですって書いてあるイメージだわ --  &new{2023-09-24 (日) 09:02:01};
---じゃあエンジョイ勢って、普通の時期って何やってるんだ？ --  &new{2023-09-24 (日) 09:04:50};
---ログイン勢がエンジョイ勢って嘘付くからおかしなことになる --  &new{2023-09-24 (日) 09:09:30};
---そもそもこれプレイしてない人の話だしな --  &new{2023-09-24 (日) 09:11:57};
---ていうかLCカプセルが無いなんて一言も書いてないから、1セット分のカプセルは用意があるんじゃないのか？上位互換防具がいつ来るかわからないから、オクトスに更新するのを躊躇しているって事では？ --  &new{2023-09-24 (日) 09:17:55};
---それこそ杞憂なんだけどな、その頃にはどうせ新カプセルが出て既存の大半がお役御免になってるだろうからね --  &new{2023-09-24 (日) 09:38:25};
---枝3　楽しく遊ぶからエンジョイ勢なのであって、自分がクソ弱くて敵の攻撃ですぐ寝っ転がって足引っ張るだけの存在だったら全然楽しくないやろ？他人の足を引っ張るのが楽しいって歪んだ楽しみ方のやつは知らんが --  &new{2023-09-24 (日) 10:11:56};
---環境が見えてないよね。OPなんて先の環境が見通ししづらい上に入手経路豊富で代替手段も複数あるものを、先のこと無駄に心配して使うべきところに使わずに節約してたり --  &new{2023-09-24 (日) 11:17:53};
---下手の考え休むに似たりってやつ --  &new{2023-09-24 (日) 11:39:44};
---＞先を心配して使うべき所で使わず～　あーこれデコルドでやったわ。合成素材が重すぎてイベント交換で入手できても使う踏ん切りがつかず、気がついたら4系が来てて追い抜かれてたという…… --  &new{2023-09-24 (日) 12:27:56};
---下手の考え休むに似たり。いい言葉だね、胸に刻もう。なんか「カプセル1セット分しかねぇよ･･･上位ユニはよ来てくれー！」って書いただけなのに妙な荒れ方しちゃって申し訳ない。木ごとCOでも大丈夫です　木主 --  &new{2023-09-24 (日) 22:02:56};
--自分もエンジョイ勢で青オクト待ちだったけど、あまりの入手性の悪さで諦めてマイショで中古の良品エイジャクス買って足らない所だけLC入れて更新したよ。おかげでメセタは飛んだけど、次期エイジャクス枠の素材はキープできてるから今はゆったりデイリーとマルグルでメセタ貯めてるよ --  &new{2023-09-24 (日) 08:28:21};
--で、ルーパチしてるから木主が二度と出て来ないパターン --  &new{2023-09-24 (日) 09:13:38};
---いつものへんなキャラ付けの木だけどこんだけ釣れたら充分だろって言いたいけどルーパチだったのなら自演だらけかもしれないな。自演だらけだともう木主は戻りたくても戻ってこれない。どうなんだろうね --  &new{2023-09-24 (日) 10:27:00};
---なんか最近ルーパチ自演認定する人露骨に見るけど、それらも自演だったりすんのかな？ --  &new{2023-09-24 (日) 11:58:43};
---露骨だからじゃない？ --  &new{2023-09-24 (日) 13:49:37};
---ルーパチなんて言葉が出てくるってことは、この小木は木主を通報して全コメチェックしたってことなのか。 --  &new{2023-09-24 (日) 14:28:20};
---通報しなくてもこうして吹っ掛けに乗ってくるからわかるんだな --  &new{2023-09-24 (日) 14:37:25};
---最近どころか旧の頃から言われてる --  &new{2023-09-24 (日) 15:17:20};
---ルーパチって言ってる小木すら木主の自演の可能性があるのか --  &new{2023-09-24 (日) 15:36:20};
---ルーパチ自演認定する人露骨に見るけど、それらも自演だったりすんのかな？と言う人がルーパチと自演を多用しまくってる可能性もある。実際のところは知らない --  &new{2023-09-24 (日) 15:54:23};
---通報しなくても乗ってくるからわかるとか、完全に妄想に憑りつかれているよな。小説パクられたとか言ってる奴と同じレベルだわ。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:30:10};
---ルーパチなんて荒らし本人しかしないんだからそれ擁護するやつも荒らしで問題ねーべ --  &new{2023-09-24 (日) 19:34:27};
---自分が気に入らないから荒らし→通報でほんとにBLまで持ってけちゃうのがこのwikiなんで。 --  &new{2023-09-24 (日) 20:08:31};
---ルーパチバラした人をBLするよう誘導しようとして失敗してるっぽいねｗ --  &new{2023-09-24 (日) 20:11:43};
---ルーパチと自演通報セットで1人で好きな相手を好きなだけBL出来るし実際やってるのが例の奴なんで... --  &new{2023-09-24 (日) 20:51:22};
--型落ちで良くない？頑張ったところで活かせるコンテンツないし --  &new{2023-09-24 (日) 12:36:54};
---これに関しては、頑張るとかそういう話じゃなくて、だったらもう少し頭使えよってレベルの話じゃないかねぇ --  &new{2023-09-24 (日) 13:05:48};
---ソウラスとか今度来るPT向け高難易度やるなら型落ちで良くないので --  &new{2023-09-24 (日) 15:47:12};
---ソウラスが行かなくてもいいコンテンツなせいで強化いらないやって人が出ちゃってるよね --  &new{2023-09-24 (日) 15:55:42};
---必須だったら文句言う癖に何言ってるんだか --  &new{2023-09-24 (日) 15:58:36};
---俺は言ったことないけど誰と闘ってんの？ -- [[枝3]] &new{2023-09-24 (日) 16:14:41};
---枝3が言わなくても言う奴が死ぬほどいるのは明らかでは？特に子木みたいな主張をする人間に --  &new{2023-09-24 (日) 16:21:46};
---まあちょっと上にある高難度に相応の報酬出したら文句出るって木が物語ってはいる。 --  &new{2023-09-24 (日) 16:23:55};
---型落ちでもどこまで強化してあるか、何が埋めてあるかの実スペックが大事だからねぇ。オクトスに渾身のLC全盛りしても、中古エイジャクスよりも最終倍率やPP、HPや耐性が低かったら意味ないから。それを活かせるコンテンツ云々はまた別の話だからね --  &new{2023-09-24 (日) 16:32:45};
---旧のディバイド最深部の報酬設定位のバランス感覚で高難易度クエ作って欲しいかなとは思う --  &new{2023-09-24 (日) 16:34:27};
---ルシエルがそれなんじゃね。ディバもスティル取った後はソロですらほぼ安定周回できる程度だったし --  &new{2023-09-24 (日) 16:56:11};
--レクレ/エイジャ時代にエイジャ使ってたんならレクレとの0.5%差を許容できてたってことだし、オクトスより上位が来ても0.5%差程度だろうからやっぱ許容できると思うんだよね。とすると今オクトス作ってもいいのでは --  &new{2023-09-24 (日) 13:30:02};
---ぶっちゃけジオントアーマでもまだ通じると思う。 --  &new{2023-09-24 (日) 15:56:23};
---ジオントに高級OP付ける馬鹿はおらんやろ（適当なOP付けてるジオントなら普通に通じない） --  &new{2023-09-24 (日) 16:01:18};
---枝1仮BL状況見るにVPN二刀流での改心の自演だった模様 --  &new{2023-09-24 (日) 16:03:50};
--意味分からんのでさっさとオクトスにLCつけてくれ --  &new{2023-09-24 (日) 22:42:36};
-リファイナーⅡ緩和しろよ… --  &new{2023-09-24 (日) 20:09:39};
--強化値上げ用のゴルドソードもな。というかゴルドソード1を今の2くらいの経験値量にする+ゴルドソード2を今の10倍くらいの経験値量にする、あるいは+61以降の必要経験値量を大幅に見直す、戦闘セクションボスや探索絶望ボスからのゴルドソード2の産出量を5〜6倍にするとか、やりよういくらでもあるのにな --  &new{2023-09-24 (日) 20:23:00};
---複数武器強化しやすくしていろんなクラス触らせた方がメセタ回収的にも、コンテンツの寿命的にも運営的に得になると思うんだがな。なぜ旧から一転して強化関連を激渋にして自分の首を千切れるまで締めつけるのか意味不明 --  &new{2023-09-24 (日) 20:26:20};
---それNGS最初の形で、運営が期待してたより複数武器つかわずにやること無い虚無ゲーって評価を下したユーザーが多くて頓挫したんだ --  &new{2023-09-24 (日) 20:38:39};
---なんか日本語おかしいなごめん。枝2 --  &new{2023-09-24 (日) 20:42:28};
---やる事無い。って言ってるのは全職カンスト＆武器防具最高レアでフル強化済、称号コンプまでやってから言ってほしいわね。やりたい事が無い。って言うならしゃーないけど。 --  &new{2023-09-24 (日) 20:50:23};
---強化に余裕が出来る分、マイショでアバター関係が買い易くなると思った？残念、上位層が持て余したメセタがゲーム内経済をインフレさせて値上がりするだけなんだよねぇ。あと実は旧で強化がキツかったのはOP関連だけで、NGSではそれを緩和したトレードオフとして強化自体が旧作から厳しくなったんだな、これが。今の強化費の重さもインフレに比例して上がっただけなんだよね --  &new{2023-09-24 (日) 21:00:31};
---ラムダグラインダーが貴重な時は強化がキツかったんだがなんで嘘つくの? --  &new{2023-09-24 (日) 21:06:16};
---ラムグラもだが餌のコレクト+30と紋章アーレスタクト+35が大量に供給されたからちょろいんであって、それだって自堀ならある程度の周回はこなしてたんだがな 今は同名ボーナスとエンペでやりくりしてた時代レベルか？ --  &new{2023-09-24 (日) 21:48:19};
---別に武器強化の経験値そのものは今のままでもいいけど、倉庫圧迫する問題はどうにかして欲しい --  &new{2023-09-24 (日) 22:47:55};
---枝1は旧本当にプレイしたことあるのか？旧のほうがキツイでしょ --  &new{2023-09-24 (日) 22:49:54};
---強化スクのEXPウェポンが完全に死んでるのどうにかしてちょ --  &new{2023-09-24 (日) 22:51:09};
---＞枝9 ワイが旧始めたの2019年の1月頃だったが、その時っからコレクトファイルや後の交換ショップで普通に+30済みの虹レア武器が並んでて全然キツくなかったわ。まさかワイが旧始める結構前はそんなキツい時期だったとか思わずエネル顔になったわ、マジでスマン。枝1 --  &new{2023-09-24 (日) 23:23:21};
---そもそもラムグラ来る前のが更に辛かったしな。虚無顔で修正値が-2とかされるのを見て挙句保護材を枯渇させる作業だった。 --  &new{2023-09-24 (日) 23:38:56};
---旧式☆11以上は失敗の強化値ダウン量はエグいしきつかったな 旧式☆13のラムグラは初期ゆえの供給の少なさ+リスク高めでほんま… --  &new{2023-09-24 (日) 23:58:08};
---旧のラムグラはアンガ掘りなんていうグレーゾーンギリギリ込みでも手に入りにくい☆13だけに使う用途だったから☆11が主流でそれ掘るまでの期間に集めるってスタイルだったから…こっちは全武器種一律要求してくる上でもう半年以上経ったのに上限付き交換だけだもん。正直他に妥協手段の幅がそこそこあって武器選びの遊びもあった旧強化時代と比較されるどころかマシと言われても仕方ないわ。 --  &new{2023-09-25 (月) 06:21:44};
---旧式時代の方がマシなんて言ってるやつ初めて見たぞ。お前旧式時代のことすっかり忘れてるだろ、あの時代のラムグラは冗談みたいにえぐい週制限な上に代替手段なんて無かったのちゃんと思い出せ --  &new{2023-09-25 (月) 07:50:16};
---Ⅱに旧を添えることで爆釣 --  &new{2023-09-25 (月) 08:02:48};
---EP3以前で記憶止まってるおじいちゃんだけだろ旧のがキツかったなんて言ってる奴 --  &new{2023-09-25 (月) 13:43:29};
---EP4のストーリーでコオリが闇落ちしたあたりから始めた勢の自分は、強化でラムグラで困った事なんて一度も無かった。キビしいと思ったのはOP付けで禿散らかしたぐらいのと、EP６末期で思い出作りの武器称号集めで旧武器＋１０チャレンジした時くらい --  &new{2023-09-26 (火) 00:44:14};
--そこキツくするなら高難度コンテンツ以外はフル強化前提ではなくするってのは要るとは思うんだがなぁ　例えゴルド2が余ってきても+61～+69までの人を白眼視するような風潮はあってはならないとは思う --  &new{2023-09-24 (日) 21:07:18};
---エキスパでもないのに+70未満白い目で見てるやつなんて居ないでしょ。てかぶっちゃけ半分くらい交換そのままアルクエイムとかシーズン相手にファーシュメルとかだしそっちのが多数派なくらい。 --  &new{2023-09-24 (日) 21:20:41};
---+60のやつが緊急に寄生してきてどーのこーのとかいう愚痴とリファ2が足らなくてどーのこーのとかいう愚痴が延々現れては俺を認めろと罵り合って、勝手に戦え状態なのがずっと続いてるこの掲示板こそ現代の多様性の有様そのもの --  &new{2023-09-24 (日) 22:03:11};
---ソウラスみたいな高難度はともかく他でそんな風潮ないよ。むしろこのゲームの野良とかガチ装備で真面目にやってる人かわいそうだなってレベルで甘々だと思う --  &new{2023-09-24 (日) 22:14:07};
---ハッキリ言うけど+70未満の人がいると不愉快だけど、それゲーム内で口にすると面倒になるから言わないだけだよ。 --  &new{2023-09-25 (月) 06:17:48};
---高難度コンテンツ以外で一々装備チェックして不愉快になってんのは流石にやばいんよ… --  &new{2023-09-25 (月) 06:58:56};
---今は殆どのクエストにマルチ補正あるせいで弱いが存在するだけでマイナスになりかねんからそうなっても仕方なくね？ --  &new{2023-09-25 (月) 07:14:57};
---ソウラス以外タイムアップで何も貰えないってプロセスが絶対起こらない(ルシエルは逃げられてもグロ石やLCはもらえる可能性ある)わけだし、マルチ補正が2人で2倍、3人で3倍みたいに極端に増えるわけでもあるまいし、そんなシビアになる必要性がないやろ。どうしてもって言うなら4人だけでも事前PT組んで指定するがよろし --  &new{2023-09-25 (月) 09:09:31};
---ソウラス以外タイムアップで何も貰えないってプロセスが絶対起こらない(ルシエルは逃げられてもグロ石やLCはもらえる可能性ある)わけだし、マルチ補正が2人で2倍、3人で3倍みたいに極端に増えるわけでもあるまいし、そんなシビアになる必要性がないやろ。どうしてもって言うなら4人だけでも事前PT組んで指定するがよろし --  &new{2023-09-25 (月) 09:09:35};
---↑×2二重投稿すまん --  &new{2023-09-25 (月) 09:11:12};
---あまり話題になってないけどちゃっかり合わせて強化付与されてたDFr2のが場合によっちゃ色々面倒だったりする --  &new{2023-09-25 (月) 10:29:27};
--交換場所の統一もしてほしいわ --  &new{2023-09-24 (日) 21:19:00};
---交換もだけど、全体的にゴチャゴチャしてて何がどこにあるかわからんのよな。NPC多過ぎ。 --  &new{2023-09-24 (日) 21:58:38};
---強化システム自体がごちゃごちゃしてるのやめればいいのにな。交換システムは特殊カプセルの合成に限るべきだ --  &new{2023-09-24 (日) 22:40:39};
---「メセタ2M払ったら最大強化/潜在6/お好みの武器種選択してマルポン状態になる」でいいんだよなぁ　お好みトッピング要素は特殊だけなんだし --  &new{2023-09-24 (日) 22:45:10};
---NPC減らしたら減らしたで街が殺風景すぎるゴーストタウンかよとか言うんでしょ --  &new{2023-09-24 (日) 22:49:38};
---枝３　ほんとそれ。当初はマルチウェポンで自由度あるかと思ったら結局ほぼ固定だしな。 --  &new{2023-09-24 (日) 23:04:38};
---流石に2Mで即強化は浅すぎ --  &new{2023-09-25 (月) 02:09:06};
---今現在がそれぐらいではないのか？手間の話かね --  &new{2023-09-25 (月) 05:35:44};
--もう緩和済みです --  &new{2023-09-24 (日) 22:39:07};
---知らんかった　愚痴板もたまには見てみるもんだな --  &new{2023-09-25 (月) 13:46:02};
--ハイランクからも落ちるようにしてほしいわ本当。Ⅱがハイランクでは手に入らない都合実質ワンランク下のランクじゃなきゃまともに開放素材が掘れない想定ってなにをどう考えたらそうなるんだよマジで…(緊急や期間限定あるにしても) --  &new{2023-09-25 (月) 06:12:17};
---だから交換や緊急にトリガーでの入手がメインなってるだろ今は。何ならハイランク回ってたらロナルディンもガンガン進むし、今の環境でノイゼン行かなきゃいけない程足りなくなるって消費の方を見直した方がいい --  &new{2023-09-25 (月) 08:01:14};
---どうせ通じないだろうけどそういう事言ってるんじゃない --  &new{2023-09-25 (月) 08:18:41};
---現状の環境から、ハイランクから出ても激渋にしかならんと思う。交換を減らして無くしてか、運のハイランクに回すか --  &new{2023-09-25 (月) 08:54:15};
---努力を拒む人の理屈なんか通じるわけがない --  &new{2023-09-25 (月) 11:16:37};
--次回ばら撒きイベントが来たら寝る間も惜しんで死ぬまで稼げよ --  &new{2023-09-25 (月) 09:12:29};
-この時間になると自称デキる男みたいな「運営はもっとこうすべきなんだああああ！」のアホが湧いて、見てるだけで感じ悪いわね。 --  &new{2023-09-24 (日) 21:50:18};
--感じ良い木主がどんな愚痴を書いてくれるのか楽しみすぎる --  &new{2023-09-24 (日) 21:55:37};
--愚痴って大体そういうもんじゃ…？感じ良い愚痴なんて聞いたこと無いぞ。 --  &new{2023-09-24 (日) 22:15:37};
--どうせ全部論破できちゃう程度だろ --  &new{2023-09-24 (日) 22:38:34};
--ゲーム作りに関わったこともない素人が本職に説教垂れてると思うと滑稽ですらある。 --  &new{2023-09-25 (月) 02:50:18};
---その素人が相手の商売なんでもっと上手くやったら良いのにってだけの話だよねえ --  &new{2023-09-25 (月) 03:51:56};
---ゲーム作ってる側も長年PSOを所謂一般的なプレイでがっつり続けてるような「プレイヤー」では無いからなぁお互いさまって事やな --  &new{2023-09-25 (月) 05:12:29};
---ただボタン押してゲームで遊んでる人とゲームを作ってお金を稼いでる人は違う。お客が理解してるのは自分というお客のニーズだけでゲームを作ってお金を稼ぐ術は知らないだろ --  &new{2023-09-25 (月) 11:09:16};
---本職がプレイヤーの意見を説教とかアホとか言ってるかと思うと気が滅入るな。他のゲームじゃ木主や小木みたいな奴は湧かないけど、このゲームは特殊なんだな。 --  &new{2023-09-25 (月) 13:22:18};
---その説教垂れてるというユーザーが何に対して文句言ってるかもあるけどね。UI・システム面なら言われても仕方がない部分もあるけどクラスや武器の強弱は事実どうより本人の使用偏りやお気持ちの方が強い所もあるし --  &new{2023-09-25 (月) 13:29:18};
---Hrショックで引退者が続出したゲームだぞ・・・。（俺はHrじゃなくてストーリーのせいだと思ってるけど） --  &new{2023-09-25 (月) 13:38:19};
---今とHrショックが何の関係があるのかわからんけども --  &new{2023-09-25 (月) 13:44:27};
---どう考えてもHrのせいだろ。1EPまるまるバランス調整に費やしてたの忘れたんか --  &new{2023-09-25 (月) 13:45:12};
---1EPまるまるバランス調整に費やしてた？普通に他のアプデもあったが。というか結局上位クラスの方が使い勝手が良いで終わった気がする。 --  &new{2023-09-25 (月) 13:55:27};
---Hrショックはまぁ擁護できないレベルで運営の認識が可笑しかった、当時のHr一強に対する反応が完全に予想外とか流石に何言ってんだお前等ってなってたわ --  &new{2023-09-25 (月) 14:21:36};
---人の流れてだとEP5で発狂してEP6で飽きてNGSで目が覚めて卒業していった感じかなぁ。まあ旧の失態よりNGSスタートミスったのが全てよね開始時には人集まったんだし --  &new{2023-09-25 (月) 14:30:52};
---過去最高の同接出した翌月にはブロック100個以上ある内2~3個しか埋まってなかったからな。EP5で1番人減った時期より酷い有様だったし --  &new{2023-09-25 (月) 16:08:10};
---全員最新コンテンツしか遊ばないから最新クラス以外いらないって思っちゃったんだろう。クラスどころか単武器執着マンが散々コメント欄荒らしてたのもご存じなかったということ --  &new{2023-09-26 (火) 00:08:19};
---HrショックはHrよりもEP4末期の全クラスナーフが一番の原因だと思うわ。Hr自体は好評だったからな。Hrが報復ナーフされなかったのは多数のユーザーがそれだけはやめろ、既存クラスをHr級まで強くして対処しろって反省会アンケートで答えた背景もある。そのおかげネトゲ界屈指の軽快アクションに生まれ変わったが、失ったものも多過ぎた --  &new{2023-09-26 (火) 00:25:16};
--愚痴の内容より主語がでかいのを見るとちょっとなぁ・・・あくまで「個人の感想」をプレイヤーの総意かのように吹聴するのは見苦しく感じる、少しでも自分を大きく見せたい矮小さがダサい --  &new{2023-09-25 (月) 10:21:04};
---主語がデカいのを叩く人って、その意見が多いと分かっているから「そう思っていない人もいるはずだ」みたいなことを言っちゃうんじゃね。というか「他のプレイヤーも同じことを思うだろ？」っていう個人の意見だからね。 --  &new{2023-09-25 (月) 13:29:28};
---「他のプレイヤーも同じことを思うだろ？」っていう個人の意見であることは主語がデカい人にとっても同じ。根拠もソースもデータも示さないで判断材料が自分という個人の考えだけで「自分の考えが大多数だ」と言っても他人は納得できないね --  &new{2023-09-25 (月) 14:32:14};
-24人いてもトラック傾くとか週末勢火力無さすぎだろ --  &new{2023-09-24 (日) 23:05:48};
--どっちかというとドリル構いすぎて後ろ見てないのがトラック潰れる原因の大半 --  &new{2023-09-24 (日) 23:08:40};
---なぜかトラックの上で遠距離攻撃してボスを引っ張ってくるのもいるぞ --  &new{2023-09-25 (月) 00:06:19};
---ゴミどもの世界って凄いっすね、見たこともない現象が起こるらしい --  &new{2023-09-25 (月) 03:44:00};
---敵はトラックに群がってくる＞じゃあトラックで待ってりゃいいだろってやつはよくいるよ。で、トラックの前でボスが暴れ始めてみんな集まってもうそこで戦うしかないって流れ --  &new{2023-09-25 (月) 21:04:34};
--もうそのトラックデコイなんじゃねーの --  &new{2023-09-25 (月) 04:05:52};
---1000年前、防衛で塔をデコイにして敵を叩いてた奴がいたという… --  &new{2023-09-25 (月) 17:30:43};
-俺の固定をサボるようなやつは別にいらないかなとか、その時間帯にいるのに参加しないのは舐めてるとか言っていた鬼のチームマスター本人が、今月はこの別ゲーがやりたいからあとは任せたみたいなこと言っても大丈夫かよw --  &new{2023-09-25 (月) 03:03:31};
--チームの固定ではなく「俺の固定」ってとこがポイント。なぜそんなマスターの居るチームに居続けるのか --  &new{2023-09-25 (月) 09:46:49};
---まぁこれよね。我儘独裁系は付いていくだけ無駄だと思うわ --  &new{2023-09-25 (月) 12:54:13};
--他プレイヤーがNPC程度にしか見えてない人間なんてそれなりに居るだろうさ、程度の差こそあるがな --  &new{2023-09-25 (月) 10:06:36};
--その本人の言葉を突きつけてやればいいんじゃないかな --  &new{2023-09-25 (月) 13:16:37};
-雑談で弓強化の話出ると弓まで強いとBr壊れるって意見よく見るが運営も同じ考えだから弓を使い続けないと使えない（カタナ使ってる暇がない）インパクト中心の上方修正に切り替えたのかねぇ、本音言うならPA全体の火力上げて欲しかったんだがな --  &new{2023-09-25 (月) 11:59:53};
--威力よりもチャージ前提というのを何とかして欲しい。零式で何とかなるならそれでいいのだけれど --  &new{2023-09-25 (月) 12:52:15};
---ソード「そうだそうだ！」ロッド「何とかして！」 --  &new{2023-09-25 (月) 13:44:24};
---パルチ「御手軽ソード野郎は黙ってな！」 --  &new{2023-09-25 (月) 13:45:42};
---ソードパルチは、できればチャージ版撃ちたいけどチャージ完成までの状況が読めないってジレンマが、しっかりACTゲーとして成立してて良く出来てると思うの --  &new{2023-09-25 (月) 13:50:51};
---弓は更に先読みしてPA撃ってPA終わりにイルードだもんな・・・そりゃ辛いわ --  &new{2023-09-25 (月) 14:05:46};
---弓にアヴェンジ欲しいな、無茶苦茶噛み合うだろうに --  &new{2023-09-25 (月) 15:08:23};
---弓にアヴェンジいいな。大型レイドの使用感はそのままにタイマンやり辛いのが解消されそう --  &new{2023-09-25 (月) 20:10:23};
---アヴェンジじゃなくてジャストパリングでは…。 --  &new{2023-09-25 (月) 20:25:05};
---Hu当人ですらジャスパリ成立する＝アヴェンジ成立してるという実情のおかげでアーツジャストパリングが単独スキルだってこと忘れてアヴェンジに内蔵されてる効果だと思い込んじゃうことあるから……パリング失敗しててもアヴェンジ成立してれば頑強効果でPA出し切れちゃうし --  &new{2023-09-26 (火) 00:34:22};
--デュエル2ではさいつよレベルだから十分強いってご意見を前見た。まあHuとかBoもそうだけど状況に依存する割にはリターン少なくて万能な他武器でいいってなるのが実状だが。 --  &new{2023-09-25 (月) 14:59:01};
---Boは知らんがHuはハマる状況だとぶっちぎりのぶっ壊れだが --  &new{2023-09-25 (月) 16:13:06};
--なんか雑談でしょっちゅう弓が馬鹿にされてるから、馬鹿にされないくらいの強さは欲しいところだな --  &new{2023-09-25 (月) 15:15:36};
---弓矢が当たるたびに落雷発生させようぜ --  &new{2023-09-25 (月) 17:34:28};
--NGSにおいては弓と刀スキルは全く共存できないようにした方が良かったってオチよね。どっちか取ったらどっちか全く取れないようにしないとカタナのアクセサリーにしかならない --  &new{2023-09-26 (火) 11:55:45};
-愚痴なんか怪しいけどレベル60台のGu/Fo(アルクエイム+22のユニOPなし)がエルノザ金策しませんか？って白茶してたのは流石に笑うわ 先にやるべきことあるやろ… --  &new{2023-09-25 (月) 15:23:33};
--冗談みたいな話だが新規が「メセタ稼ぐ方法ありますか」って聞くとベテラン()が「季節武器(交換武器とは言っていない)でも握ってエルノザでバースト起こせ」って解答するのは現実的にあったりする。 --  &new{2023-09-25 (月) 15:41:45};
--イベント交換防具くらいはなぁ。 --  &new{2023-09-25 (月) 16:59:26};
---ポイント交換をするポイントを集める武器防具が無い状態だなｗ　まぁエアリオ低ランクまるぐるを一人で頑張れとしか言えんね --  &new{2023-09-25 (月) 17:32:09};
---それだってデイリー10個のウィークリータスクやシトレーのタスク消化とかで足りてるはずなんよなあ… --  &new{2023-09-25 (月) 17:41:45};
---ポイント交換しろと言ったらポイント交換って何ですか、と聞かれそうな印象 --  &new{2023-09-25 (月) 18:08:34};
--交換した方が強いのに何故… --  &new{2023-09-25 (月) 17:29:14};
--それはガチ初心者っぽいし、微笑ましいな --  &new{2023-09-25 (月) 17:38:47};
---間違った師匠に教わった弟子は全てで間違える　　師匠選びは恐ろしい --  &new{2023-09-25 (月) 17:45:00};
---検索も知らないガチ初心者だろうね --  &new{2023-09-25 (月) 19:57:14};
--そんな新米が一部の極貧乞食がやってるような金策に目をつけるってどういう流れでそうなったんだろ --  &new{2023-09-25 (月) 19:21:04};
---「初心者で無課金です。メセタが欲しいので稼げる場所を教えて下さい。」こんな質問でもしたんだろ。 --  &new{2023-09-25 (月) 20:27:30};
---そもそも無課金じゃエルノザ無理だもんな、自動売却無いと棒立ち以外できないだろうし --  &new{2023-09-25 (月) 21:17:38};
---ドロップ倉庫まで全部埋めたらできなかったっけ。まぁクソめんどいけど --  &new{2023-09-25 (月) 21:35:14};
---一応、自動売却自体は無課金でもミッションパスやSGでチケ取れるけど基礎知識すら欠けるレベルの初心者じゃそれを確保するのも難しいわな --  &new{2023-09-25 (月) 21:38:02};
---自動売却1時間券はあってないようなものぞ --  &new{2023-09-25 (月) 21:52:23};
---倉庫埋めてもパンパンなのでアイテム手に入りませんってなるだけだぞ --  &new{2023-09-25 (月) 21:59:04};
---NGSは継続プレイヤーにドヤ顔させるためのゲームだから、新参は課金してSG量追いつくしかないわな。で自動売却買えというところまで誘導が必要。 --  &new{2023-09-26 (火) 00:09:39};
---課金するならわざわざ自動売却券買わなくてもプレミアに入れば良いのでは…？ --  &new{2023-09-26 (火) 00:36:29};
---そういえば価格的にそっちのが安いか --  &new{2023-09-26 (火) 00:56:12};
-ほどほどエンジョイ勢チームなんだけど(大体120-130%)  ある一名がガチスイッチ入ったらしく、やっとこの武器防具強化したよー　とチムチャでワイワイ話すと　凄いねえwwでも俺は理論値だけどねwwもっとルシエル回れ　とか言うようになってきて困惑。　早くこのチームに見切りつけて強豪チーム行ってほしい… --  &new{2023-09-25 (月) 17:22:22};
--イキりたいんだろうから「すごい！武器何種類作ったの？その内ファーシュメルのテルミナ2何本？ソウラスはソロで倒せるの？」とか聞いてあげるのが優しさかも --  &new{2023-09-25 (月) 18:56:57};
--傍から見て地雷チームの僻みにしか見えん。なんで強化した側だけ草生え散らかすキャラにしとんねん --  &new{2023-09-25 (月) 20:49:48};
---120~130って地雷か？ --  &new{2023-09-25 (月) 21:03:55};
---値そのものより頑張った人を見下して排斥しようとしてる辺りが陰湿に見える --  &new{2023-09-25 (月) 21:14:52};
---武器強化したって話題に「俺の方が頑張ってる！」ってアピールしてくる方がキモくね。 --  &new{2023-09-25 (月) 21:37:32};
---一名だけがプレイスタイルや言動がおかしな異端児で他は画一的なメンバーで統一されてるチームの存在なんか信じられなくて共感できん。チムマスが意図的に人を集めないとそんなチームを完成させるのは困難じゃね? --  &new{2023-09-25 (月) 22:41:58};
---枝3 それはその人の言い方が悪いのであって装備云々関係ないのよ。木主の都合のいいように誇張してるようにも見えるし、もっと言えば創作臭い。 --  &new{2023-09-25 (月) 22:45:27};
---そもそもなんでそんな人をチームに入れたの?感もするしな。最初から入れんなよと無差別にチムメン募集してたらそうなるわな --  &new{2023-09-25 (月) 22:51:13};
---新規メンバーの話じゃないだろ。ゆる～く活動してたけど理論値装備作ったら他人の装備見下すようになったってことでしょ。 --  &new{2023-09-25 (月) 23:03:19};
---大体は内面全部知ったうえで加入させるわけでもないし人間割と簡単に変わるからな。昔、自分のチームにも似たようなのがいたわ。最初はちゃんとコミュ取れてたのに他所の効率固定やガチチームの数合わせで参加してるうちに効率・最強至上主義になって、こっちのチームを見下すような発言を繰り返して注意されたが改善しなかったから追い出されてた --  &new{2023-09-26 (火) 09:59:11};
---それ追い出してるんじゃなくて見捨てられてるんじゃ・・・。某チムマスが未だに+60でマネージャーも真似して強化せずゴルドⅡとOP売ってスク品買うことしか考えてなかったけど、ついに熟練者がキレて集団脱退されたらしい。結果的に中の人が大量に入れ替わってチームは強化しない地雷系の駆け込み寺になってた。 --  &new{2023-09-26 (火) 10:52:50};
--紫防具来たら理論値にするんですか？期待してます！！！って伝えといて --  &new{2023-09-26 (火) 00:59:03};
-緊急来てる時ブロック移動繰り返すと緊急アナウンスが延々流れ続ける仕様あるけどさ、終了間際にうっかりクリスぺツリー回収行ってしもて終了時間越えてアナウンス続いててやっと終わったと思ったらワールドマップの緊急マーク消えん様になってもーたわ(´・ω・`)緊急終了直前辺りで移動繰り返すと緊急終わっても緊急マーク残るバグ発生するのな(不明なエラーNo3000) --  &new{2023-09-25 (月) 17:23:10};
--お疲れ様。運営に報告よろ --  &new{2023-09-25 (月) 17:36:03};
-ビルドパーツが入手後その場で使えないの本当に面倒だな --  &new{2023-09-25 (月) 17:26:29};
--BPを複数交換した時に全て使うが微妙に押しにくいのも気になってる仕様だ --  &new{2023-09-25 (月) 17:40:01};
---BP購入の奴は確認なしの自動登録でいいよなとは思う。総じて取引不可だし、購入後登録しないでキープする理由がないわ --  &new{2023-09-25 (月) 18:26:12};
--スクラッチとかで当たったのをわざわざ登録しに行くのも面倒だよな --  &new{2023-09-25 (月) 19:51:51};
--MDなんかもそうだけど「使用して登録する」以外の挙動がないのに使用するためのシステムが系統ごとに分かれてるってのは何というか何とかならんかコレ！？って思っちゃうよね…案外難しいもんなのかね --  &new{2023-09-26 (火) 00:11:05};
---使用して登録するロジックがエステとガッツリ固定化されていて、そこに、木っ端追加機能を混ぜようとすると、収益の根幹であるエステ側に大障害起こす可能性を避けるために別手段の追加にしてるのはありそう。 --  &new{2023-09-26 (火) 10:42:53};
---エステ関係とかゲームメインの修正チーム（大型アプデブランチ）とユーザー要望おまけ機能の追加チーム（実験ブランチ）で同じソース同時に修正したくない的な感じで。外付け機能にしてそう --  &new{2023-09-26 (火) 10:48:20};
-どこ鯖か特定出来そうな愚痴だがライブ開始してさっさと終わらせたいから常設20人以上集まってる状態で開始拒否するのに永遠居座るやつはブースト貰いたくないのか --  &new{2023-09-25 (月) 18:11:30};
--同じような感じで昼頃にそもそも集まり悪くてでも緊急まで＠１行けるな～って時に17人で拒否＞20人でも拒否＞部屋崩壊あったわ、な～んも考えて無いんやろなぁ --  &new{2023-09-25 (月) 21:13:54};
---5回拒否（だったっけ？）じゃなくて、もう1回拒否したらソイツだけ離脱でいいよな… --  &new{2023-09-26 (火) 00:33:51};
---タイムアップした時に一定比率以上の賛成があったら賛成した人だけで自動開始でいいよな… --  &new{2023-09-26 (火) 01:30:37};
---まあこの問題は故意に迷惑行為するプレイヤー居ることを想定せずコンセンサス式にしてる運営が頭悪すぎると思う。多数決にして少数派は決定に不満があれば抜けるみたいなやり方にしてくれ。 --  &new{2023-09-26 (火) 01:47:43};
---君ら簡単に多数決とか言ってるけど大丈夫?反対派のx人が離脱して元の人数-x人で出発とかその後の展開が想像つかなくないか? --  &new{2023-09-26 (火) 02:46:20};
---満員じゃないとクリアできないと思い込んでる人、現す --  &new{2023-09-26 (火) 02:54:04};
---その後の展開は少数精鋭で装備も動き方も分かった人たちでみんなが相互に協力してクリアだ。少人数で行くって分かってて残る人ならそれぐらい出来る。出来なければどうぞ拒否って下さいとしか --  &new{2023-09-26 (火) 05:05:17};
---やっぱ賛成だけで開始欲しいな、半分の人数で十分なところあるし --  &new{2023-09-26 (火) 07:06:10};
---緊急で誰か抜けたから俺も抜けた的なこと言ってる奴ってこんな思考なのかね --  &new{2023-09-26 (火) 08:05:28};
---被害にあったことがないから今の仕様のままでいい。今後何回も被害にあったら要望を送るわ --  &new{2023-09-26 (火) 10:57:17};
-いいかげんアクセサリどこの色変更できるのかカラバリみたいな表示つけてくれないかな。ググっても出てこなかったらもうお手上げじゃん… --  &new{2023-09-25 (月) 18:14:08};
--カラーもそうだけど、旧PSO2の初期アクセも位置調節範囲が狭くてアタッチしてから移動で付けようと思って何度体に埋まって出てこなくて泣いた事か…。調整範囲が狭いやつもマーク付けるとか何か表記して欲しいわ --  &new{2023-09-25 (月) 18:59:44};
---こき1　初期アクセ→初期の方に実装されたアクセ --  &new{2023-09-25 (月) 19:00:47};
---調整範囲は基準が微妙だけど「アタッチ位置変更不可」くらいは書いて欲しいね --  &new{2023-09-26 (火) 00:17:20};
---アタッチ可・不可は一応有志の人が調べてリスト化してくれてるからそこを見れば分かるんだけど、ゲーム内で書いてくれてた方がいちいち調べなくて良いから楽だよね --  &new{2023-09-26 (火) 00:30:51};
--残念ながら、公式のガチャ画像リストすら省略するようになった運営にそんな人員割けるわけがないんだ --  &new{2023-09-25 (月) 19:27:04};
---もう過去のことだけどそれにしてもどんだけ切羽詰まってんだよって感じの改悪だな --  &new{2023-09-25 (月) 19:32:49};
---誰も見てないんで省いたら不評だったってんでかなり前に元に戻したがいつの時代の人ですかね --  &new{2023-09-25 (月) 21:49:31};
---単にWeb更新の人材不足だっただけだと思うけどな --  &new{2023-09-26 (火) 00:54:25};
--買ってからここじゃないんだとか、パレットの色そのままじゃなかったりとかね --  &new{2023-09-25 (月) 19:32:20};
---インフレが激しいから気軽に買って試すのもきびしいというね… --  &new{2023-09-25 (月) 20:17:16};
--色変更できると思って買ったらできなかったりな。いちいち検索するのめんどくさいわ --  &new{2023-09-25 (月) 20:15:54};
--調整の可動範囲もアタッチ変更可否もそうだし言い出したらキリがないからなあ、もはやワガママの領域まで突っ込んでるとは思うわ --  &new{2023-09-26 (火) 05:17:00};
---可動範囲は兎も角アタッチ可不可と使用カラーくらいは入れてほしいわ --  &new{2023-09-26 (火) 12:31:12};
---アタッチ可否の表示すらワガママってもうどんな要望でもワガママ認定しそうな勢いだな --  &new{2023-09-26 (火) 17:25:11};
--アクセのカラーってプレビューしたら自分のコスのカラーが連動して変わらん？ --  &new{2023-09-28 (木) 06:39:08};
-期間限定で全員ドリルとクォーツに群がってストラディス放置するのやめて欲しい…放置された結果凄い速度で削られてで船沈んだんだが… --  &new{2023-09-26 (火) 04:31:52};
--テクでストラディス凍らせてる人いたがそういうことだったんだな。ボスじゃなくても油断できないな。 --  &new{2023-09-26 (火) 05:06:32};
--問.それを見ていたように言うあなたは何やってたんですか --  &new{2023-09-26 (火) 05:07:56};
---A.ドリル討伐後トラック向かった後の話ですが何か？ｗ。クォーツはマップ見て既に向かってる人いたから安心してました。愚痴じゃなく尋問されるとか怖いｗ --  &new{2023-09-26 (火) 06:28:10};
---じゃあ貴方も放置していた一員ということで終了です --  &new{2023-09-26 (火) 06:42:53};
---放置してた集団の一人がそれ言うの！？って感じだもんなぁ --  &new{2023-09-26 (火) 06:58:48};
---「全員ドリルに群がるな！（自分は群がってる）」はさすがに草 --  &new{2023-09-26 (火) 07:10:01};
---こういうのがあるから「クエスト失敗」系の話で「俺は悪くねえ！」っていうのは信用できないんだ --  &new{2023-09-26 (火) 07:11:57};
---憶測や妄想で勝手に書かれたらマジで尋問と変わらない。冗談でもこれはさすがに気持ち悪いｗ --  &new{2023-09-26 (火) 07:24:12};
---えっと、自分で「ドリル討伐までストラディス放置した」って答えてるけど、枝1は木主じゃなく別人か？ --  &new{2023-09-26 (火) 08:09:03};
--->枝7　何か言葉の節々から悪意ありそうだったから通報してみたら、ご名答。枝1＝枝6はNot木主だった。横からしゃしゃり出て騙っていたというパターンのようだ。 --  &new{2023-09-26 (火) 08:21:21};
---とうとう成りすましまで現れ初めたんか --  &new{2023-09-26 (火) 10:07:32};
---成りすましなら木主はどこいった?木主が単発ならお察しになっちゃうがどうなの --  &new{2023-09-26 (火) 10:53:35};
---そもそも愚痴吐くだけで木主が律儀に返事する必要なんてないと思う --  &new{2023-09-26 (火) 11:02:38};
---必要じゃなくて再び出現できないのかな?と思ったの。愚痴板にいなくてもwikiのどこかに書き込んでたのかもしれないね。まぁ単発で木をたててるケースってなんかだなぁってモヤッときたのよね --  &new{2023-09-26 (火) 11:20:23};
---んなもんIP変えちゃったら最後証明手段失うんだしなりすましされた側を責めてもしょうがないでしょうよ　てか単発で愚痴っちゃいけないなんてルールねぇよなんだこいつ --  &new{2023-09-26 (火) 12:29:41};
---いちいち返信してると粗探ししてBL送りにしようとする輩がいるから律儀に返信する事自体にデメリットあるからなここ --  &new{2023-09-26 (火) 14:42:20};
---鬼の首取ったみたいに〇〇と〇〇案の定同じだったわｗＢＬ出してくるわｗほれみろｗとかやってる奴病気やなぁっていつも思う　そりゃ長年PSO批判してるようなガチで迷惑な奴とかならしょうがないけど --  &new{2023-09-26 (火) 16:37:27};
--あのクエ失敗してるなら自分にも非があると思え　W4ヴァーディアスでタゲとって向き変えて高ダメージの斬撃をトラックに当てなければクリアできたろうに --  &new{2023-09-26 (火) 05:11:29};
--愚痴板お馴染みの平日の早朝から昼の野良の話ならこういうのは珍しくなくね?むしろ24人のマッチングが成功したのなら運が良い。愚痴の木をたてる常連にハプニングはつきものだ --  &new{2023-09-26 (火) 08:16:42};
-Guのアサルトライフルにも独自性が欲しいという愚痴。Raより弱いならまだしも完全下位互換とか手抜きにも程がある(1000年前からだろとか言わないでね☆) --  &new{2023-09-26 (火) 12:17:34};
--アサルトも両手装備する？（何の意味も無い） --  &new{2023-09-26 (火) 12:21:48};
---そしてなぜかグレネードが2連装になる --  &new{2023-09-26 (火) 16:01:52};
--このライフルGu装備可能です(新ARコメント定期) --  &new{2023-09-26 (火) 12:23:57};
---冗談ぬきで度々Guがライフル装備可能な事を忘れてしまうんだよね --  &new{2023-09-26 (火) 12:43:03};
---このGuライフル装備可能です(新Guコメント) --  &new{2023-09-26 (火) 12:53:25};
--何がしたいのかよくわからんよな。ガンナーなのにTMGしか使えないのはおかしいとしても、ガンナーがTMG持って空を飛ぶ方がおかしいからなぁ。 --  &new{2023-09-26 (火) 12:24:26};
--Raのみのライフルスキル（WB以外）をGuにもよこせならわかるけど、独自性は無理じゃね？あと、それした場合火力とかのバランス大丈夫なもんなの？ --  &new{2023-09-26 (火) 14:54:22};
---武器にPAじゃなくてクラスでPA分けされてたら同使用武器種でも独自性みたいなのは生まれそうだな。後継職だそれ --  &new{2023-09-26 (火) 15:06:24};
---RaとGuでそれやると、FoとTeもってなるの目に見えるしやらない気がするわ。後継職をまて。 --  &new{2023-09-26 (火) 15:12:58};
--TeタリスもFoタリスの完全下位互換だし開発なりの差別化()してるんじゃないの。本来使うべきクラスではないけど真似事は出来る的な。まあGuARの場合は立ち回り基本スキルのグレネーダーくらい付けとけと思うけど。 --  &new{2023-09-26 (火) 15:16:57};
---一応Teはシフデバあるからまだ差別化としては分かるけど、Guってメイン限スキル全部TMGなんだよなぁ --  &new{2023-09-26 (火) 15:52:59};
--下手にRaライフルの火力越すとRa側が増々WB奴隷化するし、PP回収向けに調整すると呪い化したりマルポン必須化したり、使いやすさ重視にしてもそもそもGuでライフル握るメリットが無いから弓化するしで詰んでんだよなこれ --  &new{2023-09-26 (火) 16:13:04};
---弓ちゃんをいじめるな --  &new{2023-09-26 (火) 16:16:42};
---ちょっとよく分からんのだが、WB無しのライフルがいい人はGuを選べるようにするって話じゃねぇのこれ。ますます奴隷化がまじで意味分からん。クラスカウンター利用して？ --  &new{2023-09-26 (火) 16:26:01};
---そういう話でも無さそうに思うけど、仮に枝2の言い分だとRaARの取り得がwb以外なくなりかねんように聞こえるぞ --  &new{2023-09-26 (火) 16:29:29};
---WB無しライフルとか低火力過ぎて他武器握るべきでしょ --  &new{2023-09-26 (火) 16:30:01};
---仮に、RaはWBで20％増し、GuはWB無いけど適正距離で数％余分に強い、で他は全て同じみたいになったとして、RaがWB以外取り得ないとか意味分からんでしょ？PAとグレはどこ行ったのよ --  &new{2023-09-26 (火) 16:34:59};
---グレもPAもメインRa専用のものじゃないからね。そこじゃなくてwbなしがいい人がARを使えるようなってところにん？ってなっただけ --  &new{2023-09-26 (火) 16:53:09};
---論点とっ散らかって訳わからん。木主は何の為にGuでライフルを使いたいんだ。 --  &new{2023-09-26 (火) 18:44:56};
---WBの責任から逃れつつ豆鉄砲撃ちまくりたいんだろ --  &new{2023-09-26 (火) 19:00:06};
---単純に今のGuライフル完全に死に武器だから使う意義が欲しいって事じゃろ、まあどう足掻いた所でチェインある時点でTMG一択なんだがな --  &new{2023-09-26 (火) 19:21:57};
---Guライフルで適用されるスキルってせいぜいスプショとPPリカバリくらいなんだよな。この組み合わせにするだけで地雷と化すの欠陥すぎるだろ、メイン職の武器の癖に --  &new{2023-09-26 (火) 19:52:11};
---常時使用出来ないリミブレフレアが20%なのにGuライフルにほぼ常時30%近いバフ（紫WBが25%だから）は無理筋じゃないかな。 --  &new{2023-09-26 (火) 22:19:24};
---1000年前はゼロレンジアドバンスがあったからまだ差別化出来てた……のかなアレ。 --  &new{2023-09-26 (火) 22:47:01};
---できてない。というか元々TMGで届かない距離に対してのサブ武器であって別にメイン武器でも何でもないし。Brのカタナと弓みたいなもの --  &new{2023-09-27 (水) 00:23:46};
---弓メインで使ってる俺涙目 --  &new{2023-09-27 (水) 08:05:21};
---Guのライフルはそういう仕様なだけだがBrの刀弓はただの武器間バランスの問題だから全然話違うぞ --  &new{2023-09-28 (木) 06:33:31};
--もう少し具体的に言わんとわからん。旧ファントムのライフル刀杖みたいな感じに全くの別物にしたいとかならわかるけど。いやそれでも、GuはTMGやろと思うが --  &new{2023-09-26 (火) 20:37:41};
---まあGuはTMGだけで十分だよな。ライフルはサブに依存せずダート撃てるだけでも十分だわ。 --  &new{2023-09-26 (火) 21:03:55};
---今のダート使う位ならエイムレスでいいじゃろ　必死こいてテイムズ狩る時代でもないしな（レイヨルドいけば一瞬でシャッキ集まる） --  &new{2023-09-26 (火) 22:44:25};
---エイムレスとは範囲違いすぎるやろ…。 --  &new{2023-09-27 (水) 01:50:20};
---ダートは威力低すぎるし10匹までだし弾速遅すぎるし消えるしで出番あるとすれば防衛の遠くのタゲ取り位でそ --  &new{2023-09-27 (水) 02:16:08};
---まあなくても困らない程度ではあるな。テイムズ以外にも来週の期限クエとかをソロするなら役に立つとかそういうニッチな需要を満たしてくれるから十分だわって感じ。 --  &new{2023-09-27 (水) 02:22:28};
---来週の期間限定クエって多分カナイ島のクエのエネミー入れ替えた版だからダートなんてしたらボムが消えて… --  &new{2023-09-27 (水) 02:26:23};
---来週って書いたのが誤解を招いたかな。もう今日からの攻防戦のことね。5分間倒し続けるだけのあれよ。 --  &new{2023-09-27 (水) 08:52:46};
-チームツリーいらねぇよいますぐ消せ --  &new{2023-09-26 (火) 21:07:32};
--同意 マジで要らん。やっぱあのクソ運営共の感性は腐ってる --  &new{2023-09-26 (火) 21:19:44};
---Hrタリス、捕獲T、チームツリー・・・いきなり無印PSO2クソコンテンツのバーゲンセールだな --  &new{2023-09-26 (火) 21:22:04};
---Hrタリスってクソだったのか…？ --  &new{2023-09-26 (火) 21:37:03};
---多分空爆のことだろ。最終的に攻撃せず高度上限という安全圏に留まり続けようとするのもいたし。まっとうに使う分には面白かったし忙しいけど要になるパーツで回してもよかったしよくできてたわアレ自体は --  &new{2023-09-26 (火) 22:52:44};
--なんかやる前に要らん一手間が増えるだけなんだよなあマジで --  &new{2023-09-26 (火) 21:54:28};
---せめてツリー持ち主チームメンバーは触りに行かずとも効果出て欲しい --  &new{2023-09-28 (木) 03:05:33};
--マジでこれ要らねえ…。 --  &new{2023-09-26 (火) 21:55:37};
--威力アップあるのでチムマグ使わないのは舐めプですねこれは --  &new{2023-09-26 (火) 22:23:35};
---サブ鯖のプレイがナメプになっちゃうし、メイン鯖も今のチームから抜けなくなるし、普通にプレイを始める前の工夫が増えてしまうし --  &new{2023-09-26 (火) 22:40:24};
---威力アップとレアドロアップが無ければ済んだ話なんだけどな --  &new{2023-09-26 (火) 22:48:12};
---チーム所属して無くても使えるって言ってたが --  &new{2023-09-27 (水) 00:06:29};
---まあ結局個人クリスペ同様チムスペ行かせてそっちで活気演出させよう運動の一種だよな。影響力と強制力上げて --  &new{2023-09-27 (水) 00:26:47};
---どこのネトゲでもやってる事だよな。なんで今までなかったんだ --  &new{2023-09-27 (水) 01:04:51};
---ユーザー用の部屋的なもの自体が無かったので… --  &new{2023-09-27 (水) 01:31:37};
--これが陰キャか…　他人のチムスぺ行って使えるらしいから安心しろ　大手のをお気に入りにでも入れておけば困らんだろう --  &new{2023-09-26 (火) 22:48:50};
--クリスペにバランスを大きく影響を及ぼすような要素はいらんだろと思うし景観破壊にもなりうるし、いいところがないわ --  &new{2023-09-26 (火) 23:03:21};
---クリスぺじゃなくてチムスぺだし別にいいんじゃない --  &new{2023-09-26 (火) 23:09:34};
---個人のクリスぺ（許可出せば誰でも編集可）とチーム用のチムスぺで何か存在意義の違い(ついでにチームを組む意味を）をってなったらまあこうなるわな --  &new{2023-09-26 (火) 23:20:10};
--チームツリーの代わりにリージョンマグってことでそこそこ丸く収まってたのに普通に実装してくるとは思わんかった。 --  &new{2023-09-26 (火) 23:13:35};
---根本的なセンスの無さが改めて浮き彫りになったな --  &new{2023-09-26 (火) 23:18:03};
---FF14とかにもある機能なんだがそうかセンスが無いかそうだな --  &new{2023-09-26 (火) 23:22:33};
---デュエルのRマグ消してHP減らす対応する一方でコレだから不評なの理解した上でやってるでしょ --  &new{2023-09-26 (火) 23:33:17};
---こういう頭悪いのが仕様決めてるんだろうと思う --  &new{2023-09-26 (火) 23:33:28};
---むしろこの手のゲームにしてはチーム作る意味がさっぱり無かったからやっとかって感じだわ　初期なんてチームどころかパーティ自体無意味だったし --  &new{2023-09-26 (火) 23:40:48};
---なんかやたらと他人を馬鹿にしたがる感じで言ってることがフワフワしてる。普通とかセンスとか頭悪いとか。ここなら不評なのは平常運転 --  &new{2023-09-26 (火) 23:42:27};
---公式のライブコメとかXでチームマグで検索すりゃええんちゃうか。実際大多数に微妙扱いされてるけど --  &new{2023-09-27 (水) 00:10:27};
---ライブにアレなのが湧くのとXのユーザーが何やっても文句しか言わないのは1000年前からずっとなので　ラッピー揚げただけでも燃え上がるような奴らぞ　おっともしかしてそのお仲間で？ --  &new{2023-09-27 (水) 00:16:58};
---どこで何発言されても無効なら無敵じゃんすげーな --  &new{2023-09-27 (水) 00:18:33};
---少なくとも今の状態だと単に強化手段のルート（とついでにチームの意味）が一つ増えただけなんでギャーギャー騒ぎ立てるようなもんではない　しかも別に自分で育てんでも他人のスペースにお邪魔すれば恩恵受けられるんなら尚更 --  &new{2023-09-27 (水) 00:30:16};
---×どこで何発言されても　〇どこで言ってようがおかしいものはおかしい --  &new{2023-09-27 (水) 00:35:30};
---NGSで実装されるのよりキツい旧のチームツリーが何か不評だったかって言ったら別にそんな事なかったしなぁ・・・やり込みたいなら必死こいて年単位計画で一人で育てるなりチーム入れて貰うなりしましょうねみたいな感じで --  &new{2023-09-27 (水) 00:40:58};
---チームツリーの代わりにリージョンマグってソースどこ? --  &new{2023-09-27 (水) 00:56:36};
---リージョンマグに加えてチムマグまで使うことになりそうなのが単純に面倒臭い。どうせドロップも敵HPも使用した前提で調整されるんでしょ --  &new{2023-09-27 (水) 00:57:40};
---愚痴板で喧嘩腰で木を植える人って何なの?下の赤文字が見えないの? --  &new{2023-09-27 (水) 01:01:58};
---旧でもチームツリーは嫌いだったし愚痴は言ってたわ。 --  &new{2023-09-27 (水) 01:47:36};
---好きか嫌いかで愚痴るって違くね。チムツリのブーストは他人には見えないしたいした問題とは思えないな --  &new{2023-09-27 (水) 03:05:32};
---他人に見えなくても効果はあるんですがね。 --  &new{2023-09-27 (水) 07:50:45};
---効果はあるけど他人には見えないから装備チェッカーマンとの摩擦がないから問題ない。数%の差だから他人が識別するのは難しすぎるし数%で大差がつくようなネトゲじゃないね --  &new{2023-09-27 (水) 10:28:01};
---嫌いな相手を即座に通報するメンタルの持ち主は言うことが立派って事やね --  &new{2023-09-27 (水) 12:35:32};
--ボッチームでも部屋使えるようにしてくれ --  &new{2023-09-27 (水) 00:57:21};
---詳細わからないけどできるらしいぞ。マグ二重の手間になるのは変わらないけど… --  &new{2023-09-27 (水) 01:23:41};
--結局、旧版の機能を一旦削除して元に戻しているだけなんだよな・・・。とりあえずクラフトのAC課金返して。 --  &new{2023-09-27 (水) 02:02:04};
---クラフトはしてたんだろ？返してってどういう事よ --  &new{2023-09-27 (水) 02:17:41};
---付き合ってた人と別れたときにお前にあげたものや使った金を返せって言うやつかな？ --  &new{2023-09-27 (水) 04:52:58};
---クラフト実装→クラフトオワコン化→NGSで完全に消滅。課金コンテンツを無かったことにするって最悪だと思うけどな。アイテムパックなんて旧のを削除した上でNGSで別のアイテムパックを売ってるし。 --  &new{2023-09-27 (水) 05:50:39};
---枝3は買い切り系コンテンツを何年使えば満足するんだ？ --  &new{2023-09-27 (水) 05:57:25};
---別ゲーなら課金ステータスが消えてもしゃーない。でも結局同じゲームを作り直すなら入れ替わる意味あったのか？みたいなのなんじゃね --  &new{2023-09-27 (水) 06:00:36};
---まあそもそも消滅してねえし今も旧メセタ稼ぎに使えるしで主張からして変なんだが --  &new{2023-09-27 (水) 06:12:44};
---資産引き継いだ超大型アプデという体の続編であって同じゲームではないしな --  &new{2023-09-27 (水) 15:16:17};
--ソウラスみたいな高難易度コンテンツは今後チムマグの威力アップも想定して作られるだろうね --  &new{2023-09-27 (水) 07:49:25};
---バフの有無で成否が変わるようなボーダーにいるやつがそうやって騒ぐだろうな --  &new{2023-09-27 (水) 08:41:17};
---デュエルのマグバフ消したんだからソウラスとか今後の高難度系もそこら辺無効にしてくれりゃいいのにとは思った。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:04:05};
---5%普通にでかいんだが…ソウラスだとタイマーに1分弱貰うみたいなもんだろ。これがあればソロクリアはもう挙動運ゲーの穴から出られそう --  &new{2023-09-27 (水) 09:04:55};
---それ以前にキャップ解放されるがな、それでクリアしたところでっていう --  &new{2023-09-27 (水) 09:14:38};
---枝1みたいなレッテル貼りしかできない人には数字がわからんか… --  &new{2023-09-27 (水) 09:32:22};
---枝4　ソウラスみたいなって言ってるんだから今後のそういうやつ全般の話だろ。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:51:00};
---それすぐ上のコメに対して言っただけじゃないかね --  &new{2023-09-27 (水) 09:52:29};
---ソウラスのソロが前提だと話が限定的すぎる。それだけが理由じゃギャーギャー騒ぐにはパンチが弱すぎる。ソロでやる人はごく一部だしな --  &new{2023-09-27 (水) 10:38:45};
---ソウラスソロに限った例以外は別にソウラスソロ前提じゃないけどね --  &new{2023-09-27 (水) 15:30:46};
--チームツリーに相当する機能を欲してたのはユーザーだろ。何を今更 --  &new{2023-09-28 (木) 06:28:51};
---「ごく一部のユーザー」だけだよ。PSO2全盛期の頃だったらともかく今このゲームで大所帯のチーム入ってる人は少ない。 --  &new{2023-09-28 (木) 07:10:42};
---ボッチだらけだけどチームで遊ぶ人たちにメリットを与えたいという運営のエゴもあるんじゃねーのかな。知らんけど。他の人のチムツリを使えるとか何とか言ってたけどさ --  &new{2023-09-28 (木) 17:38:51};
---ごく一部でもそれの声がデカくて目立って運営の目に付きやすかったんだから運営からしてみたら「ユーザーからの意見」でしかないんだよ…。んでいざ要望通してみたら今度はユーザーから叩かれ始める、と --  &new{2023-09-28 (木) 18:54:22};
--今後はチームマグありきで調整されるだろうから、やらないとマイナスやってもプラマイゼロで手間だけ増えるってことだからな。タイムカード打刻機かよ --  &new{2023-09-29 (金) 05:26:18};
-まーた強化値60止まりとか、舐めてんのか？ --  &new{2023-09-26 (火) 21:37:48};
--60止まりの根源であるリファⅡが仮にお気軽に手に入る環境になったとしても、今度は強化経験値がアホみたいな数字なせいで最大強化しきれない人らが沢山いるからな…強化最大値が開放されてる期間限定武器握ってるやつ見れば60か70未満の中途半端しかいないのがすべてを物語ってる。Ⅱなんて実装されなければよかったのに本当 --  &new{2023-09-26 (火) 21:47:09};
---イベント交換品は貰ったときから上限突破済みで強化しさえすれば70になるんじゃないの --  &new{2023-09-26 (火) 22:09:01};
---まぁライト層はイベント毎に乗り換えてブースト貰えば前線に立てる武器だから、そう目くじら立てる事も無かろう。ヘビー層はフル強化すれば最強武器を期間限定で使える、そういう立ち位置の武器なんだから --  &new{2023-09-26 (火) 23:11:03};
---いやそもそも限界突破済みでリファいらんやろって言っとるがな！目くじらも糞もねえ --  &new{2023-09-26 (火) 23:12:27};
---ゴルドはもう市場にダダ余り状態になってるから半端なのは単にゲフンゲフン --  &new{2023-09-26 (火) 23:17:17};
---ゴルド2自体は捨て値で大した負担じゃないがスタック出来なくて嵩張る上に100必要なのに5個ずつしか使えなくても食わせるだけでも単純に手間なのは普通にクソ。未強化擁護する気はないけど。 --  &new{2023-09-27 (水) 06:21:53};
---まとめて強化できるようになりゃいいのにな。武器防具70にするだけなのにめっちゃ時間かかる --  &new{2023-09-27 (水) 06:54:36};
---イベント産は、1回＋70作っとけば次に素材として流用出来るからマシではあるな --  &new{2023-09-27 (水) 07:24:23};
---強化ボーナスあるし使う気なくても圧縮はしといた方がいいね --  &new{2023-09-27 (水) 07:44:58};
-ロードマップの新スターレスは全部デュエルクエ確定かぁ…別に嫌いではないがせっかくなら新緊急枠ボスにした方が楽しめたんじゃねーかな --  &new{2023-09-26 (火) 21:39:47};
--防衛にラグナスのスターレス版が出てなかった？ --  &new{2023-09-26 (火) 21:42:41};
--一縷の望みにかけてP02-2だといいなーと思ってたがやっぱりP03だったかー。またOP集めからか･･･。 --  &new{2023-09-26 (火) 22:08:19};
---まあOPさえ集まればあとは突破済のイベント武器防具につけるだけだから楽なもんよ、間違ってもオクトス準備しようとしたりしないように --  &new{2023-09-27 (水) 04:02:46};
---さすがに突破済みオクトスがイベント景品になるのは早すぎると思うけどね。リファ2余ってんならオクトスでもいい --  &new{2023-09-27 (水) 05:59:14};
--下層にもフォートレスモドキがいたような --  &new{2023-09-27 (水) 01:00:50};
---多分リテムのドールズボス系全部にいるんだろう　サンドナグルスみたいな被ってるのを除いて --  &new{2023-09-27 (水) 01:11:44};
--デュエルは装備作るのが面倒なんだよなぁ。旧のソロアルチ方式でよかったのに --  &new{2023-09-27 (水) 01:40:38};
---装備無駄に手間かかるのもそうだしOP完全に固定されてカスタム性皆無なのもなぁ。折角高難度なのに工夫する余地が少ない。まあデフィ完備だとパープルより被ダメ低い,2分もかからないじゃ高難度とも呼べんか。 --  &new{2023-09-27 (水) 02:05:54};
---通常装備でもアビ4とトリアブルどっち取るか程度しかないが --  &new{2023-09-27 (水) 05:55:30};
--デュエルって初期のやつすらクリアできてないんだけど・・・。専用装備が必要なのがだるすぎて挑戦する気も失せてしまったぞ。 --  &new{2023-09-27 (水) 05:53:05};
---専用装備前提だからな。称号欲しいだけなら完成済み装備買って一回クリアしてまた売りゃいい --  &new{2023-09-27 (水) 06:19:29};
--デュエルクエストの装備作らされる感がすげぇ嫌なんだよね。専用OPつけるだけで急に難易度が著しく低下するのがコレジャナイ感。 --  &new{2023-09-27 (水) 06:46:12};
--デュエルは新規OPが前のデュエルでも効果出るようになればな… --  &new{2023-09-27 (水) 07:06:52};
---ほんとそれな、いまからP2作っても行けるクエスト1個しかないんだよなぁ、P1用は別につくらにゃならんとか。P3も結局・・・ --  &new{2023-09-27 (水) 09:48:02};
---以前のデュエルでも機能するけど効果は半減します！みたいなOPなら手応え維持しつつ圧縮できてアリな気がする。半減したらクリアできない腕前なら通常のデュエルOPで特訓してねという感じで --  &new{2023-09-27 (水) 10:04:35};
---次はP3確定なのか。これじゃP2にハルヴァルディしかいないことになるし今度の拡張はもっと同フェーズにまとめて欲しかったな --  &new{2023-09-27 (水) 15:39:22};
--デュエルは高級OP作りでメセタ稼ぎとして優秀だし、装備作りなんてダダ余りのシーズンポイントでどうとでもなる。野良の質の悪さに煩わせられることもないしレアブも関係ないから空いた時間で好きなだけサっとできる。タイムが短くなれば腕の向上が実感できて楽しい。こんな良いものを食わず嫌いするのはマジで勿体ないぞ。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:02:13};
---ソロで金になるアイテム掘れるのが最高よな。でもやる人増えると産出アイテムの価値も下がるから不人気な方が嬉しいかな。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:49:29};
---自分が使う分を自分で作れるってだけでも得だけど、確かに商売敵は少ないほうがいいな。 --  &new{2023-09-27 (水) 11:00:09};
---始めた時期に既にデュエルが実装されてて出遅れ感があったから、装備的な問題もあってカプセルは売って金にしてたな。次のデュエルは参加できると嬉しい --  &new{2023-09-27 (水) 11:23:42};
---緩和マンや装備を覗くマンにとっては初期投資や手間や時間がかかる金策やソロコンテンツはつまらないでしょ。気軽に野良マルチとマッチングできる緊急の方が楽しめるんじゃね --  &new{2023-09-27 (水) 12:23:03};
---利益全くないボランティアって話じゃないのか？ --  &new{2023-09-27 (水) 14:55:18};
---ポイント余ったことないですね。デュエル系の交換レートが高い... --  &new{2023-09-27 (水) 16:20:21};
---ボランティア化したのはオクトス需要が落ち着いた後の話かと --  &new{2023-09-28 (木) 17:28:13};
-クエスト開始時間短縮もいいけどさぁリトライ機能をまず全てのクエストにつけてよ… --  &new{2023-09-26 (火) 22:19:29};
-キャラ毎のクリスペチュートリアルいらんくない？要る？ --  &new{2023-09-27 (水) 00:48:30};
--要らない。アカウント単位で十分だよな。 --  &new{2023-09-27 (水) 01:07:36};
--いらないけど、チュートリアルのスキップ機能を実装するのがシステムとして手間なのかもしれないと思うとあっても仕方がないかもしれない --  &new{2023-09-27 (水) 01:12:14};
---タスクだから垢共通にはできないとかそういうのとかなのかな… --  &new{2023-09-27 (水) 01:16:50};
---あえてこうなってるって事は何かしら事情があるんだろうね --  &new{2023-09-27 (水) 03:26:08};
---いらないっちゃいらないけど、初期状態だと貴重な経験値だったりもするから --  &new{2023-09-27 (水) 06:20:42};
---2キャラ目以降でこの経験値を当てにするかっていうと…。 --  &new{2023-09-27 (水) 07:47:50};
---でもほら、２キャラ目でタスク経験値取れないもの出すと副キャラ差別だー！って騒ぐ人らが結構いるから・・・システムとして「手間」なのはそういうとこでしょきっと --  &new{2023-09-27 (水) 09:42:20};
---タスクとしては大きいウィークリーリアメイみたいなのがアカウントなのにそんなとこ気にしないでしょ。むしろ各キャラ毎に同じ内容のチュートリアルさせられる不便さの方がよほど副キャラ差別だわ。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:47:44};
---個人的に2キャラ目以降を育成するメリットが少なすぎるからどうでもいい。NGSではエステで種族も変更できるし名前が気になるのなら頭上表示を消せばいい。クリスペで多キャラの旨味あるの? --  &new{2023-09-27 (水) 10:21:24};
---タスクで少量のGPが貰えることと、デコイチャットのキャラ名表示が分けられるくらいかね(表示されたかうろ覚え)。世界観に沿って凝った色んなキャラ造りしてる人とかはいいんじゃないかね --  &new{2023-09-27 (水) 10:31:18};
---デコイの名前は自分で入力する。複数キャラは重度キャラクリ勢くらいしかやってないんじゃないかね --  &new{2023-09-27 (水) 10:51:04};
---旨味とかの話じゃないだろ。チュートリアルは1回でいいだろっていうだけの話なのに。 --  &new{2023-09-27 (水) 10:59:05};
---どうでもいいしどっちでもいい。旨味が少なすぎるから自分には関係ないし。なんかものすごい剣幕だから「もしかして今までやってなかったのは大損してた?」って思ったから尋ねてみたの。そういう考えの人もいるってことで。運営の恣意的なものなのかもしれないけど旨くなったらその時は考えを変えるわ --  &new{2023-09-27 (水) 11:21:24};
---なんだこいつ --  &new{2023-09-27 (水) 11:33:46};
---チュートリアルって一回だけだしなあ。そんなに目くじらたてることでもなくねって思う。からの運営はそれを逆手にとってるかもね --  &new{2023-09-27 (水) 12:13:44};
---めくじら立てたりしてるわけじゃないね。単になぜチュートリアルをキャラ単位でさせようと思ったのか理解出来んなって。 --  &new{2023-09-27 (水) 13:13:09};
---理由なんてプレイヤーが気にしても仕方ないし推測にしかならんやろ。そんな細かいとこいつまでも擦る理由の方が理解できん。 --  &new{2023-09-27 (水) 13:53:06};
---仕方ないことを嘆くのが愚痴なんでね。 --  &new{2023-09-27 (水) 14:19:48};
---時折どうして愚痴板にいるんだろうって奴見かけるようになったよね… --  &new{2023-09-27 (水) 16:19:48};
---プレイヤー「チュートリアルぐらいスキップさせろ」vs運営「チュートリアルぐらいスキップできなくてもよくね」じゃね。まぁこれぐらいじゃあプレイヤーは引退しないだろって足元を見られてるんじゃね。知らんけど --  &new{2023-09-27 (水) 17:40:46};
--ちょっとお得ではあるな --  &new{2023-09-27 (水) 06:39:07};
--要らないけど、あえて無くす修正してほしいというほどではない・・・かな --  &new{2023-09-27 (水) 08:17:28};
--持ちキャラ全部でストーリー最新までやった自分からすると可愛らしい愚痴だなという感じだね。なんなら赤箱回収も(初回だけなんだし)キャラ毎でよかったわ。 --  &new{2023-09-27 (水) 09:59:58};
---なおSGは1アカウントのみで2回目以降グラインダーにかわります！ --  &new{2023-09-27 (水) 10:12:04};
--ポイントがアカウント共有でやるメリットがないからいらんなあ --  &new{2023-09-27 (水) 11:21:30};
--MAPはキャラ単位やめて垢でまとめて欲しいとは思う。サブでログインしたらマグナス山の2個目のリューカーデバイスが未だ未登録だったとかあって怠い --  &new{2023-09-27 (水) 12:26:12};
---これも結構言われてそうなのに一向にやらんよね、技術不足でバグだしそうだからやらないのかな --  &new{2023-09-27 (水) 21:20:17};
---ストーリーがキャラクターごとのままの間は無理やろな --  &new{2023-09-28 (木) 06:23:09};
---キャラ別にしているせいかデバイスの発見状況はよくバグるからなぁ…。ワールドマップには見えてるのに未発見になっててデバイスは黄色だしマグソナーは反応するしみたいなのは複キャラやってるととよく起こる。 --  &new{2023-09-28 (木) 10:38:37};
--別に無くさなくてもいいから2キャラ目以降スキップ→タスク消化の選択肢くらいはあってもいいと思う。BP全部買い終わってると追加来るまで消化できないタスクあるし… --  &new{2023-09-27 (水) 14:26:15};
---あれ、デフォの陳列表示が登録済みのは表示しないになってるだけで設定変えればいくつでも買えるぞ --  &new{2023-09-27 (水) 19:58:23};
--全体的にアカ単位にして欲しいわ。旧で5キャラ作ったけど、いろいろ面倒で今じゃ1キャラしか動かしてないもの。 --  &new{2023-09-27 (水) 16:53:19};
---クリスペのこれもそうだけどアークスカードの編集チュートリアルとかもキャラ単位だからなぁ…。 --  &new{2023-09-27 (水) 17:08:06};
--プレイヤーから見たら自分という根っこで繋がってるから武器を持ち替えたくらいの感覚なんだと思うけど、ゲームシステムから見たらあくまでも別の人物ってことなんだろうな --  &new{2023-09-27 (水) 16:59:49};
-SG支援、50回と90回にしか+100%ないし、保護剤もレベル分けしやがった…　やった場合、半年以上ファーシュメル一強でもないとうがーってなるし、やらない場合…ん？やらなくていいか？ --  &new{2023-09-27 (水) 18:11:31};
--それくらいでいいのよ。本当にガチが手を出すぞ程度で --  &new{2023-09-27 (水) 18:13:45};
---それな（遠い目） --  &new{2023-09-27 (水) 18:19:14};
---無課金でもやり込めるのが売りだったけどNGSになってからはなくなっちゃったな --  &new{2023-09-27 (水) 19:12:23};
---別に今でも無課金でやりこめるやん？昔から自力で頑張るよりAC稼いで買う方が楽だけど、完全ゲーム内メセタだけでもおなじもんつくれるで？ --  &new{2023-09-27 (水) 21:39:31};
---課金してメセタや各種アイテムを回すことを「基本でそれが当然」とみて無課金を時間と手間かける「遠回り」と取るか、無課金だと手間かかるのを「あたりまえ」とみて課金を「ショートカット」と取るかの違い --  &new{2023-09-27 (水) 22:01:36};
---課金額と課金ユーザーが減ったのが原因だからお前らの宣伝不足が悪い --  &new{2023-09-28 (木) 03:04:15};
--ルシエル回してた時にプリセ1と2出て勿体ないから3まで上げたけど特に余ってなければとりあえずリテムまでは様子見でいいんじゃない。リテムで出なかったら次の新武器出るころにまた支援SGスク来るだろうし使ってけばいいと思うが。 --  &new{2023-09-27 (水) 18:16:52};
--中途半端なところでは使えないの考えると使う場面あるかなぁって気になってきた --  &new{2023-09-27 (水) 18:47:47};
--こんな中身でSGスクに保護材仕込んだからと開き直って今後の武器はプリセット前提の潜在にされるんじゃないかと思うと震える。手に入りにくい上で性能ガチャして救済に見せかけた不便な仕組みを増やしただけのものはレア掘りの範疇超えてただのストレスなんよ… --  &new{2023-09-27 (水) 19:17:56};
--プリセ強化が重課金コンテンツとして仕上がってしまったせいで、今後緩和とかシステム自体の見直しとかの可能性が完全に潰えたのが一番つらい --  &new{2023-09-27 (水) 19:51:37};
---プレミアムしか払ってないけど溜めてたSGで支援90回分賄えたぞ。SGは購入したことない。 --  &new{2023-09-27 (水) 20:00:21};
---これな。もう今後ずーっとプリセットに苦しめられなきゃいけなくなるの最悪だよ。 --  &new{2023-09-27 (水) 20:39:19};
---移植くらいならまだ良かったが、強化＆スクでアップが来ちゃったもんなぁ。 --  &new{2023-09-27 (水) 20:52:00};
---枝１。こっちもプレミアムでかなりSG貯まってた。後SPスクラッチでSG取得結構できるから余裕で無課金でもかなり回せるぞ。ミッションパスや旧でSG稼ぎ怠ってる奴はしらんｗ --  &new{2023-09-27 (水) 21:56:43};
---年単位の貯蓄自慢したところでSGスクの頻度次第じゃすぐ枯渇するでしょ --  &new{2023-09-27 (水) 22:02:44};
---自慢かどうかはどうでもいいけど無課金でもそれなりに回せると言いたいだけです --  &new{2023-09-27 (水) 22:30:32};
---枝5 その頻度も誰も知らないんだから杞憂じゃん。そもそもソウラスですらファーシュメルT1で倒せるし、T2以上を使うよりLCを純正OPにする方が火力向上になる。SG支援が必須な状況になってない。 --  &new{2023-09-27 (水) 23:05:39};
---ここまで直接的に課金すればするほど優位に立てる仕組みが絡んでしまった時点で下手に緩和なり仕様変更なりしたら燃え上がるのは避けられなくなったんで、無課金でどれだけ回せるとか攻略に必須じゃないとかは関係ないです --  &new{2023-09-27 (水) 23:14:38};
---もう難癖付けたいだけじゃねーか、異世界おじさんのたかふみみたいだな --  &new{2023-09-28 (木) 00:40:49};
---貧乏人は下にいなさい。役目でしょ --  &new{2023-09-28 (木) 07:57:13};
---課金絡んじゃった以上下手に調整できなくなっちゃったね悲しいねってだけなんだけど、そんなに癇に障りました？ならすみません --  &new{2023-09-28 (木) 09:40:51};
--前から宣言されてたプリセット見直しがこのザマなのか...？ --  &new{2023-09-27 (水) 20:51:42};
---レアドロアップとか付与率アップじゃなくね。 --  &new{2023-09-27 (水) 20:54:17};
---★8以下は次のアプデで付与率緩和らしいな。まあファーシュとかテスアに関係ないからどうでもいいことだが。 --  &new{2023-09-27 (水) 21:15:07};
---低レアの高プリセが取りやすくなるとテスアは入手困難なのに能力差まで縮まって余計微妙な立場になるぞ --  &new{2023-09-27 (水) 21:45:46};
---テスアが低レアより取りにくく、金額が金額過ぎてマルポンもし辛く、プリセ付与され辛く…今後は高レアは低レアと比べⅡのコストもかかるだけの相当運が良くないと並の武器に落ちぶれたのクソ --  &new{2023-09-27 (水) 21:54:56};
--火力に直結する課金は実装しないって嘘だったんだ… --  &new{2023-09-27 (水) 21:42:17};
---かなり昔の放送での発言だし、もう方針変えてもおかしくないね --  &new{2023-09-27 (水) 21:51:25};
---NGSでは言ってない、開始半年でアディ系実装した時点でお察し --  &new{2023-09-27 (水) 22:25:43};
---旧もOP補助とか普通にあったぞ --  &new{2023-09-27 (水) 22:27:57};
---てかいつの間にかレベルスキップ（1200AC)でLC付き装備とか売られてるんだな。 --  &new{2023-09-27 (水) 22:30:19};
---アディの時点でその約束は反故にされたゾ☆ --  &new{2023-09-27 (水) 22:34:26};
---『PSO2 ニュージェネシス』におけるプレイ料金のポリシー、を見てくれば分かるが「無料でもクラスレベルなどの制限はない」「高性能な武器などの直接販売はしない」「必要だと感じた人向けに手助けする有料アイテムは出す」とある。意図的に勘違いする悪質な人や、あるいは素で勘違いする人も多いが、そもそもショップで課金品を売れる時点でサービス開始当初から課金有利だよ。当時はスケド有料ってだけで叩く老害だらけだったんだぜ --  &new{2023-09-27 (水) 22:38:17};
---それでいうなら旧のブーストからグランドまで続いた支援スクラッチもあるし今更もいいとこだろう、メセタ取引出来るからp2wじゃありませんって建前は維持されてる --  &new{2023-09-27 (水) 22:38:58};
---有償強OPぐらいは旧からあったけどレア掘り厳選要素であるプリセットまで有償アイテムですっ飛ばせるのは大分ベクトル違くないか --  &new{2023-09-27 (水) 22:48:08};
---俺はレアブと同系統と見てるけど、不満がある人がいるのは当然だと思う --  &new{2023-09-27 (水) 23:01:51};
---プリまでやり込む人なら、こつこつSG貯めてそうだけどそうでもないのか --  &new{2023-09-27 (水) 23:22:32};
---100％使うなら厳選はいらないけど、喰わせるものは必要だから結局レア掘りはいるぞ --  &new{2023-09-27 (水) 23:41:20};
---支援スク引くと時短できるだけで強さは自力作成となんも変わらんと思ったんだけど、どの辺が課金火力なの？ --  &new{2023-09-28 (木) 00:29:44};
---無課金でも現実的に入手可な環境な時点でまあP2Wの要件からは完全に外れとる --  &new{2023-09-28 (木) 01:28:30};
---Pay to Winの要件語るならググッて最初に出てくるニコニコ大百科の内容に完全にあてはまっとるやないか --  &new{2023-09-28 (木) 10:17:26};
---その定義に当てはめるならそうだね。プレミアがある時点でP2Wだね。EXPブーストもP2Wだな。完全無料以外のゲームはほぼ全部P2Wだね。売れる物がスキンしかないゲーム以外全部P2Wなんだな。いやいらないスキンをゲーム内通貨で売却できるならそれもP2Wか。 --  &new{2023-09-28 (木) 11:06:31};
---そこまでの極論は書いてないけどな。 --  &new{2023-09-28 (木) 11:14:54};
---そこまで書いてあるが？「現金で購入できるサービスが用意されている以上は公平なゲームであるとは言い難くP2Wであることに変わりはないだろう。」 --  &new{2023-09-28 (木) 11:21:51};
---「基本プレイ無料である」「武器の直接販売はしない」「Pay to Winである」は矛盾なく両立するんだから目くじら立てる意味も無いってだけやろ --  &new{2023-09-28 (木) 11:28:30};
---まぁそうだな、課金要素のあるゲームはすべてP2WというっていうんだからP2Wは何の意味もない言葉だな。広告収入タイプかフリーゲーム以外すべてを指す言葉。 --  &new{2023-09-28 (木) 11:33:57};
---元々「課金品もゲーム内通貨で取引できるから無微課金に優しい」ってのを「Pay to Winでは無い(そもそもPay to Winの意味を知らない)｣って勘違いしてただけか？ --  &new{2023-09-28 (木) 11:43:10};
---大事なのはこっちだろうな。「ゲームバランスに影響を与えてしまう課金サービスそのものがP2Wと呼ばれている」スク品販売程度じゃバランスには影響しないが今回のは影響するわな。 --  &new{2023-09-28 (木) 11:48:12};
---無課金でも運と努力次第で同等の装備が作れるのにP2Wっていうのは違和感ある。そもそもSG自体通常プレイで十分手に入るのに課金通貨扱いするのも微妙なような --  &new{2023-09-28 (木) 12:17:21};
---対人戦がないゲームでWinもクソもないんだわ --  &new{2023-09-28 (木) 12:36:34};
---スタージェム自体は紛れもなく課金通過だし、個人の感性が絶対正しいなんてこた無いだろう --  &new{2023-09-28 (木) 12:40:02};
---ACで買えるだけで課金要素っていうなら、エステもSGで出来るから課金要素ってことになりそうなwww --  &new{2023-09-28 (木) 13:25:48};
---一部課金要素有りという文言なら特に間違ってないけどね --  &new{2023-09-28 (木) 13:35:37};
---つまりメセタは現金で買えるから課金通貨だな。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:39:34};
---また変なことで揉めてる --  &new{2023-09-28 (木) 13:41:52};
---「課金の有無によって勝ち負けが大きく決まってしまうバランス崩壊状態」をpaytowinって呼んで馬鹿にしてたのにいつの間にか、自分の叩きたいものを叩く対象に含めるために無理やり拡大解釈して課金要素は全部paytowinだとか言い出したのどこが発祥なんだろうな。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:42:50};
---言い出した発祥というか上でも言ってる人いるように課金要素で強くなることをひっくるめた勘違いがいるってだけの話じゃないかね。で、その流れに乗じて極論言って遊んでる連中 --  &new{2023-09-28 (木) 13:47:03};
---てかSGを課金して買うやつなんてマジでいるの？どう考えても割に合わないと思うんだけど --  &new{2023-09-28 (木) 13:50:47};
---まーいるにはいるよ、SG稼ぐ為に四苦八苦するより働いた金で買った方が早いって考え方ね --  &new{2023-09-28 (木) 13:56:14};
---旧PSO2の時なら2の日に合わせてトリガー買って野良募集してたりはしたけど、こっちになってからは買うほどでもなくなったな --  &new{2023-09-28 (木) 14:05:53};
---数値が低すぎるから差があるように見えるけどスクとか実用的な利用権はAC額との差自体はそこまで大きくないっぽいけどね。そこからSG品は別途高額なアイテムを陳列してる感じ --  &new{2023-09-28 (木) 14:06:53};
---課金でもSG買えるだけで、ゲーム内通貨で手に入る時短要素を「買えば強くなる課金要素」とか言っちゃうのは確かに極論だな --  &new{2023-09-28 (木) 14:08:23};
---acスクとsgスクの差はマイショで売れるかどうかよな --  &new{2023-09-28 (木) 14:12:06};
---取引可能な装備に付与してマイショで売ってる装備を買えば一応は限定的だが課金しないと入手できないという条件とは外れる。外れたらACのものと一応は限定的だがカテゴリーが同じになるんじゃね --  &new{2023-09-28 (木) 17:23:42};
---わざわざオクトス信号防具にSGカプセル付けて売るの？手間かけるねー。 --  &new{2023-09-28 (木) 18:38:29};
---そもそも、一応区別されているだけでギガスマエスティ等は同じものがアイテムラボで作れるのだが・・・ --  &new{2023-09-28 (木) 21:51:20};
---sだから事情が違うんだよなー --  &new{2023-09-28 (木) 23:56:16};
-せっかく実装したデュエルをSG支援スクで○すの駄目でしょ～ --  &new{2023-09-27 (水) 21:30:09};
--LCカプセル・トレジャースクラッチ「俺たちは許された」 --  &new{2023-09-27 (水) 21:41:13};
--とはいえこれでもなんか額の割に中身がしょぼいよなこのスク　5とかもうすぐ次の段階のカプセルは来るからな… --  &new{2023-09-28 (木) 00:03:25};
--6000SG使ってもS各種2個手に入れられれば御の字みたいな感じだから言うほど影響ないぞ --  &new{2023-09-28 (木) 01:06:14};
--120回引いて、ギガスx2、ハイエアルx3、アビx3、トリアブル系x53個だったよ。トリアブル系は排出率10%↑あるからまあまあ出るな。 まあ、いっぱい回す人は少ないと思うし、陳列の期間もそんなに長くないしで、影響はあんまないと自分も思うな。 --  &new{2023-09-28 (木) 02:21:56};
---テスア自分で使ってドヤりたい人しか回さんだろうね --  &new{2023-09-28 (木) 03:02:20};
---コス系SGスクに興味ない人は回すんでない　貯まる一方だし --  &new{2023-09-28 (木) 07:54:17};
---90引いたけどそもそもプリ強化のための媒体がなくてファー強化できなくて困ったな（考え無し --  &new{2023-09-28 (木) 09:01:03};
--トリアブル系はリテムのグランドレドで入れ替えで第一線からは退くモノだから緩和は有りだわ。やや早いタイミングではあるしデュエルの稼ぎが無くなるのは残念だけど、初心者～中級者は助かるだろうな。 --  &new{2023-09-28 (木) 10:19:29};
--SGスクラッチを引いてもどうやら渋いようでガクブル。運が悪いから自分はやめとこう --  &new{2023-09-28 (木) 10:58:47};
---もしSGスクで当たりを引いたとしてもその分の運は差し引かれて付与失敗に行き渡るのです --  &new{2023-09-28 (木) 11:47:33};
-期間限定クエ障害物邪魔。爽快感を大事にしてくれ。そのうえで敵強くしてくれていいから。 --  &new{2023-09-27 (水) 21:37:07};
--大人しくゾンデ撃とう --  &new{2023-09-27 (水) 22:33:29};
--竜巻が地形にめり込むのを見るとなんかもうがっかりする --  &new{2023-09-27 (水) 22:40:08};
--爽快感ではなく、効率的に敵を倒す競争ゲームなんでご理解ください --  &new{2023-09-27 (水) 23:42:38};
---ランキングは回避数と平均ダメだから競争するゲームでも無いな --  &new{2023-09-28 (木) 07:06:03};
--ここの運営はユーザーの事嫌いだからねぇ --  &new{2023-09-28 (木) 02:36:44};
---とくにGuが嫌いだぞ！ --  &new{2023-09-28 (木) 06:00:54};
---普通に働いてれば、嫌いだから客に嫌がらせしてやるぜ！みたいなバイトテロ地味た発想が会社でまかり通るわけないとわかってはいるはずだが、余程ブラックな勤め先で病んでるのか知らんがたまにマジでそう思ってそうな闇落ち状態の奴がいそうで冗談なのか判断に困る --  &new{2023-09-28 (木) 08:18:31};
---偶然だけど中々自分に焦点を当てられなくて、あの人はボクの事が嫌いなんだって思い込んじゃう人かな --  &new{2023-09-28 (木) 09:35:26};
---テコ入れ頻度ならGuが一番多いんじゃねねえの --  &new{2023-09-28 (木) 10:08:45};
---旧の時のようにGuの戦い方講座ページを特別待遇で作ってもらうしかないか --  &new{2023-09-28 (木) 10:13:59};
---今のGuってSlの次くらいに優遇されてんじゃねえか。不遇アピれる立場ではない。 --  &new{2023-09-28 (木) 10:21:11};
---ってことはGuよりSlの方が優遇されてるしGu不遇だな --  &new{2023-09-28 (木) 10:26:06};
---それでもカウンター職と比べると見劣りするんだよな --  &new{2023-09-28 (木) 10:27:23};
---現状だとSlの次はWaじゃないかね。Guはその次の団体の中に収まってる程度だと思う。 --  &new{2023-09-28 (木) 10:28:38};
--そんなこと言ったら色違いゴロロンとアーンズゥばっかり置かれるぞ --  &new{2023-09-28 (木) 02:42:41};
--ギア全然維持できないよね なまじ距離もあるし --  &new{2023-09-28 (木) 06:29:30};
--A32より広いのに敵が少ない --  &new{2023-09-28 (木) 07:34:02};
---あれですら湧き足りない事あったからなぁ --  &new{2023-09-28 (木) 10:57:12};
---周りの雑魚殺してもボス全然わかない時あるし、ボスもあまりにも軟らか過ぎて全然戦闘してる感じも無いんよなぁ、マジで障害物多いイライラの中での作業感だけ強いクエやわ --  &new{2023-09-28 (木) 13:48:24};
--あれで障害物無かったらタリス投げるだけになるからなあ --  &new{2023-09-28 (木) 07:55:31};
---その類の手抜きをさせたくないんだろーなという意図をヒシヒシと感じるよね（ダートをばら撒きつつ） --  &new{2023-09-28 (木) 09:50:53};
---ダートの話題を出すのは近接以下の範囲攻撃だから雑魚論振り回す謎の層が出てくるからNG --  &new{2023-09-28 (木) 09:55:42};
---手抜き用のモバキャも置いてるし素直に手抜きさせて欲しい --  &new{2023-09-28 (木) 12:17:32};
---防衛はダート→防衛はゾンデ→防衛はタリス→防衛は鳥(ここら辺になると防衛みんな行ってるのかな…) --  &new{2023-09-28 (木) 12:19:33};
---そもそも遠距離で倒すとポイント減衰してるし気にしても仕方なくね？ --  &new{2023-09-28 (木) 12:57:38};
--障害物よりも敵が柔らかいからすぐ次を探さなきゃいけないってのが問題なんだわ。敵を2倍硬くして2倍ポイント増やせばいい具合になる。そうしないのはきっと威力が低いライトユーザーをターゲットにしてるからなんだろう。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:17:08};
-敵にボイス付けてくれ --  &new{2023-09-28 (木) 06:17:05};
--重くなるからやめとけ --  &new{2023-09-28 (木) 07:31:36};
---ps4「そうだそうだ」 --  &new{2023-09-28 (木) 12:20:17};
---実際のとこPCユーザーだって要求スペック上げたらその分だけユーザーが減る事になるからなあ。PS4に限った話じゃない。要求メモリ量がカツカツなんだわ。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:10:42};
---すべてのPCユーザーがゲーミングPCじゃないからな --  &new{2023-09-28 (木) 15:01:23};
---ホイスも鳴き声もse再生する点では変わらんやん --  &new{2023-09-28 (木) 22:17:57};
--ゼフェおじとか見てると付けて欲しいけど、無印PSO2が異常なだけでシリーズ的に見ると喋る事自体が稀っぽいので望み薄 --  &new{2023-09-28 (木) 09:47:11};
--旧と比べると残念なことになってるよね・・・。翻訳のせいだろうけど、もういっそのこと海外でも日本語ボイスでいいんじゃね？って思う。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:00:59};
---いうて旧と比べても喋るようなそういう敵キャラポジがゼフェットしか出てないし。これが翻訳のせいで人出しませんでしたってなら笑うけど --  &new{2023-09-28 (木) 13:06:43};
---大陸ソシャゲだと本国版でも日本人声優、日本語音声の方が人気らしいし、NGSも真似していいのよ？ --  &new{2023-09-28 (木) 13:20:55};
---ネクス、クォーツ、ヒューナル、名前忘れたが人型に近いボスもいくつかいるじゃん。旧は龍族が喋るってのがあったけど無くなってしまった。 --  &new{2023-09-28 (木) 13:23:12};
---世界観的に考えるならドールズなんて文字通り実験用の戦闘人形だし喋らせる必要もなく感じるし、ヒューナルも同様。龍族もアムドゥの純粋な産物かもわからんし念話できないんじゃない？知らんけど。そりゃ声あるほうが面白みあるけどもさ --  &new{2023-09-28 (木) 13:33:45};
---素クォーツはレラ以外喋れんかったし他は上位っぽいのと人型だからNGSクォーツが喋れなくてもまあ分かる --  &new{2023-09-28 (木) 14:21:14};
---そうでもないのよね。ただのクォーツも攻撃時にウセロとか殺意マシマシで語ってくる。 --  &new{2023-09-28 (木) 14:27:38};
---旧クォーツ普通に「消えよ」とか「滅びよ」とか喋ってなかった？ --  &new{2023-09-28 (木) 14:32:52};
---喋ってるらしいがプレイ中だと全く聞き取れなかったな。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:03:40};
---NGSはアジア圏向けじゃないから大陸版ソシャゲとは話が違くね --  &new{2023-09-28 (木) 15:25:05};
---ヴォルドラゴンも一応なんかしゃべってたっけ？ごりごりに加工された声で --  &new{2023-09-28 (木) 15:26:00};
---ドールズもスターレスもしゃべったら不自然だからなぁ。ゼフェットみたいにしゃべることができる敵キャラ次に出るとしたら、スターレスを使役してる奴が出てきたときか、別のアークス集団が敵に回った時じゃないかな。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:28:39};
---海外でも日本人声優日本語音声は通用するって一例 --  &new{2023-09-28 (木) 16:31:40};
--いらない。敵の声がうるさいというのが愚痴の対象になる。声が出たら出たで同じ人間がうるさいと言っても不思議がないのが匿名の世界 --  &new{2023-09-28 (木) 15:32:02};
---そんな愚痴ほぼなかったのに何言ってんニャウ --  &new{2023-09-28 (木) 16:18:13};
---あるかもしれないの想像はさすがに杞憂よ --  &new{2023-09-28 (木) 16:21:35};
---新しく追加された実装初日に愚痴の木が立つのはいつものことなんだよなあ。イラナイじゃなくてもコレジャナイとかで何かしらの形で愚痴になる --  &new{2023-09-28 (木) 17:12:58};
---万人が満足するものなんてあり得無いんだからそう言う人がいるのは当然だわな --  &new{2023-09-28 (木) 17:34:47};
---そう言う人もいるからいらないよね、ともいえるんだよね。あったら愚痴るほどのストレスになる人もいるしさ --  &new{2023-09-28 (木) 17:42:21};
---声あったら声いらなくね?に対する逆の小木が出てくるのならその考えでの否定は特に意味ないなとは思う --  &new{2023-09-28 (木) 17:47:55};
---この木であてはめるならイラナイと言ったことに意味があってその逆が意味がないのなら「先にイラナイと言ったら意味がある」になるからそれおかしくね?先に言った早い者に意味があるってなるよね --  &new{2023-09-28 (木) 18:07:47};
---間違えた。「イラナイ」じゃなくて「付けてくれ」だ --  &new{2023-09-28 (木) 18:11:25};
---いる。敵にボイスがないというのが愚痴の対象になる。そんな事言ってたら何も追加できんな。てか設定でその他のボイスオフにすればいいだげだが --  &new{2023-09-28 (木) 20:47:24};
--個人的には敵は喋らないほうが好みだな。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:40:55};
--「今こそ全知を掴むとき」未だに忘れられない迷言。ボイス欲しいけどキャラボイスもスクラッチにほとんどこない環境では厳しいと思う。 --  &new{2023-09-28 (木) 18:37:36};
---戦闘Moある主要登場人物のボイスはモフセンとジャリル以外はもう出尽くしてるし、それこそルーサーのように喋る敵キャラは現状ゼフェットしか存在していないんだからどうしようもない。あと旧ボイスは再販来るぞ --  &new{2023-09-29 (金) 13:45:12};
--ルイノ・ヒューナルにはファルス・ヒューナルのボイスをヴェノギア・ヴェラみたいに抑揚のないエフェクト付けた上で使ってほしかったな～とは思う --  &new{2023-09-29 (金) 14:40:00};
-エステの「編集中のモーション」はほとんどが動きすぎて何も考えずに入れてそうだけどもっとマシなの追加してくれないかな。というか任意のモーションやアクションにさせるか、既存のモーション変更やアクションテストのメニューからバックしても任意に維持させてほしいな --  &new{2023-09-28 (木) 06:20:51};
--テスト項目に操作フィールドみたいなの設営されたら最高だなって思った --  &new{2023-09-28 (木) 09:07:40};
--アクセ＆ロビアクで色んな造形ネタ作る身としてはロビアク状態を維持したまま調整させてほしいところ。しかも使うロビアクが大体何かしらのグラフィック表示ある ＝ エステ内でのテストすらできないし・・・これもNGSになったんだしどうにかしてほしいな（何十回もエステ出入りしつつ） --  &new{2023-09-28 (木) 09:49:31};
-とうとう課金装備にもLC付いてくるのに未だにルシエル入れず装備はLC未満…旧みたいにOP移植出来たら良かったのになぁ… --  &new{2023-09-28 (木) 14:38:53};
--OPはいいけど、装備自体がそんなに強くないぞ。武器はゴルド2除けば☆7最下位の試製壱型並みだし防具は☆6レベルでオクトス比の一部位に付き威力-3.0%。さらに言うと1クラス分すらルシエルの戦闘力満たせないは碌にプレイできてないレベル。いい装備が作れてもそれを使える機会がないじゃん --  &new{2023-09-28 (木) 14:56:47};
---まあ言っちゃなんだけどそこそこプレイしてる現役が騒ぐ装備では全くないよな。最低限のスコップとして使える丁度いい塩梅。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:48:40};
--期間常設でLC落ちるし、ポイント交換品の防具も70まで強化できるようにはしてるから常設回ってりゃルシエルも普通に行けそうな気はするが --  &new{2023-09-28 (木) 14:58:00};
--ルシエルってそんなハードル高いか？ --  &new{2023-09-28 (木) 14:59:42};
---ルシエルはハードル高くないがLCカプセルを揃えるのはハードル高いでしょ --  &new{2023-09-28 (木) 16:16:33};
---回ってるだけでいいのに難しいと？リファ足りない層ってこういう人たちなんだろうな。 --  &new{2023-09-28 (木) 16:33:19};
---全身LCぶんルシエルで稼ぐとなると難しくはなくとも周回数的に苦行ではあるな --  &new{2023-09-28 (木) 17:46:09};
---仮に全身には入れられなくても手持ち分つぎ込んで着いた奴だけ使うでも大分変わると思うけど、強化ブースト終わったら尚更つける機会なくなるよ？ --  &new{2023-09-28 (木) 17:50:39};
---とりあえず手持ち分つけろとか期間中だからつけれるって話じゃなくて集めるのは相応にハードルあるでしょって話なんだから文脈よく読んでくれ --  &new{2023-09-28 (木) 17:58:40};
---一日で集めるという話ならそりゃ無理があるけど期間限定クエストでも偏りこそあるが手に入るしそれらのデイリーもずっとサボってたのかと --  &new{2023-09-28 (木) 18:07:01};
---そのハードルって実装から日数経過で下がるんで、そろそろ跨いで越えられる程度の高さなんじゃないかね。自分は4部位作ったうえで、あと2部位作れるくらいはlc稼いでるよ。 --  &new{2023-09-28 (木) 18:34:19};
---簡単言ってる奴は次の装備出てきたらどうするんだ？既に各装備分集めているのか・・・。だとしたら普通にすごいわ。 --  &new{2023-09-28 (木) 20:38:35};
---ハードルは下がらんぞ？すでにまたぎ終わった過去のハードルが残るだけ。お前さんはもうまたぎなおす必要がないハードルが残りっぱなし時間経過では変わってない。 --  &new{2023-09-28 (木) 22:08:10};
---装備にlc付けるのが目標（ハードル）だから、日数が経てばその分ルシエル周回できる時間は増えるから、ハードルが下がってる（越えやすくなってる）でしょ。 --  &new{2023-09-28 (木) 22:24:22};
---簡単と言ってるのが釣りとかエアプとかホラ吹きとかとは思わないのはピュアやな --  &new{2023-09-29 (金) 00:04:08};
---それはすでにルシエル回っていて半分乗り越え済みのハードルがあるから、残りがあと半分になってるだけで、ハードル自体は変わってない。 --  &new{2023-09-29 (金) 11:03:20};
---小木 今更だけど実装直後に「まともに動けない奴は迷惑だから来んな」ってみんな言いまくってたの見て入るのだけでも怖いクエストって印象付けられて入らないアークスはちらほら居るよ --  &new{2023-09-29 (金) 17:24:22};
--戦闘力は満たしてるけどちゃんと手順間違えないよう戦わないとここの掲示板みたいに指差されるみたいだから踏み込めない… -- [[木主]] &new{2023-09-28 (木) 15:03:03};
---不安ならある程度Wiki読んで鍵かけてソロでギミック部屋練習してみりゃええやん --  &new{2023-09-28 (木) 15:06:52};
---パズル的なエリアは余程早朝に行くか過疎らない限り解答を毎日上げる人いるからカンニングすりゃいーのよ。余程パズル得意じゃなきゃカンニングしたほうが速いし、他人にやらせて無駄に時間かけさせる位ならむしろ積極的に潰したほうがいい --  &new{2023-09-28 (木) 15:09:03};
---気にし過ぎや、ギミックが不安ならXに上がってるその日用の画像拾ってくれば良いだけだし --  &new{2023-09-28 (木) 15:11:31};
---ルシエルなんて隔離部屋に自信なけりゃ入らないこととパズル部屋わからんのに居座るとかしなきゃ基本自由じゃない？イクサシリーズで床舐めるレベルならトリニテス2通ってからのがいいけど --  &new{2023-09-28 (木) 15:12:35};
---パズルは放っておくと誰もやらない時があるからな。答え知ってたら秒で終わるんだが --  &new{2023-09-28 (木) 15:13:37};
---パズル以外は基本的に敵ボコるだけだし、むしろ難易度だけならスイッチ探すほうが高いまである（位置固定だけど覚えるまで数こなすしかない） --  &new{2023-09-28 (木) 15:16:28};
---指差されるのは放置と回避ボタンがぶっ壊れてんのかってレベルで死にまくるやつだけだよ。木主が思ってるほど周りの人間が完璧なわけじゃないし。正直ろくにクエストに行かないのに装備の心配なんぞしてるほうが指差して笑う対象なんでグダグダ言ってないで飛び込め --  &new{2023-09-28 (木) 15:51:09};
---まあ、ボス倒せなくてもLC落ちたりするからね。わざと失敗しようってのじゃなきゃ気にすることもないよ。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:58:07};
---ほんとこれ。自分もそれが理由でルシエルは全く行ってない。しかも普通にスク回して純正のカプセル買った方が強いのに行く意味が分からない --  &new{2023-09-28 (木) 18:33:46};
---高難度ってわけでもないルシエルすら怖くて行けないレベルなのに、LCより強いカプセルつけても勿体ないだけのような・・・猫に小判というか豚に真珠というか --  &new{2023-09-28 (木) 18:47:55};
---LCが必要になるような高難度コンテンツはみんな予習いるようなのばっかりなのに、予習してないと後ろ指指されるようなルシエルに行きたくない、とは…？ --  &new{2023-09-28 (木) 19:51:37};
---ここの住人は文句言うくせに無課金が多すぎて面白いなｗ劣化カプセル乞食するために今日も必死にルシエル周回頑張れ～ｗ --  &new{2023-09-29 (金) 04:48:16};
--今まで君、何してたの。ルシエルじゃなくてもLC出てたじゃん。全身LC前提はハードルが高すぎるゾ --  &new{2023-09-28 (木) 15:34:46};
--今までの限定常設でまあまあ出てたのを逃すと大変だわな。わしもやっと全身LC賄えたレベルだし。あ、もちろん乗せるときは100％前提で集めたけども。 --  &new{2023-09-28 (木) 15:41:02};
--あれだ。ルシエルはどうしてもダメって言うなら別にLCじゃなくて通常版のOP付ければよくね？ --  &new{2023-09-28 (木) 15:56:38};
---LCじゃない同名のは高えよっ（ツッコミ） --  &new{2023-09-28 (木) 15:59:17};
---どうせ課金しての覚悟だったのなら現況は誤差 --  &new{2023-09-29 (金) 01:17:49};
--防具はマイショで誰かのお下がりを買えばいい。武器は季節武器があるしマイショでも季節武器のお下がりがある。もうちょっと文章を考えてから愚痴ってくれ --  &new{2023-09-28 (木) 16:15:10};
--どう見てもいつものヤツの釣りやん。みんな暇だな。 --  &new{2023-09-28 (木) 16:21:29};
---ピリオド3点リーダーといつも出遅れ感のあるネガティブボーイってなるとなんかね --  &new{2023-09-28 (木) 16:29:00};
---愚痴板なのにポジティブボーイが来る方が意味わからんと思うけどな。 --  &new{2023-09-28 (木) 17:44:18};
---怠慢ボーイが愚痴るのはなんか違くね --  &new{2023-09-28 (木) 17:46:49};
---怠慢というか億劫というか --  &new{2023-09-28 (木) 17:53:25};
---別に怠慢ボーイが愚痴ったってええやろ。 --  &new{2023-09-28 (木) 18:14:27};
---むしろ暇じゃないのにここに書き込む理由ってあるの？。それもわざわざ釣りですと教えるあなたも十分暇なんだなｗ --  &new{2023-09-28 (木) 18:42:23};
---愚痴でも怠慢でもなく単純にネタ創作だろｗ --  &new{2023-09-28 (木) 20:28:32};
---暇だからという理由で書き込まれる返信の数々。愚痴という割には深刻じゃなくて軽いのね --  &new{2023-09-28 (木) 20:34:10};
---ここは愚痴板だけど愚痴は許されないし住民に逆らうと通報される面白会場だから --  &new{2023-09-28 (木) 20:42:53};
---仮に小木の言うように同一人物だとして、なんか問題があるのか？ 毎回、コメントたくさん書き込まれるし皆が関心持ってる愚痴ってことじゃん。 --  &new{2023-09-28 (木) 22:02:16};
---ここの人達は愚痴の質求めて愚痴の私物化まではじめてるからな。　愚痴をさせない努力を怠っている。 --  &new{2023-09-28 (木) 22:07:19};
---まともな事言っても伸びないからな、あえて反感を買う間違ったことを言ってちょっと自演で擁護入れたら爆釣っすよｗｗ --  &new{2023-09-28 (木) 22:55:46};
---同一人物だったらSNSとかとかわりなくね。愚痴板という人が集まる広場じゃなくて愚痴りたい特定個人のファンサイトみたいなもの。木主は人気者だったんだよ! --  &new{2023-09-28 (木) 23:39:46};
---雑談の荒らしを見すぎて基準がおかしくなったんだろうな --  &new{2023-09-29 (金) 03:42:55};
--ルシエル怖いなら今の常設鍵かけてソロしたらいい適当に3000P辺り稼いで放置でもLCは出ます、先ずは行動しよう --  &new{2023-09-28 (木) 16:51:08};
--アルクエイムでチートできる期間にマルチ混ざれなかったらもう一生入れないね --  &new{2023-09-28 (木) 17:49:59};
---次はもっとチートであろうブラナーガが来るしキャップも解放されるぞ！まあ苦しい理由付けて参加しなさそうだけど。 --  &new{2023-09-28 (木) 18:20:13};
---どうせ木主はこのゲームやってないんだから関係ないだろう LC装備と同等の物が欲しいなら投げ売られる理論値レクレとエイジャクス買えで終わり --  &new{2023-09-28 (木) 19:32:22};
--装備がLC未満しか持ってないのにOP移植どうのって何か噛み合って無いような？ それにルシエルにはLCカプセルも集めに行くんだから、最初はLC未満の装備でもいいんじゃないの？（wikiに来てるんだから攻略ページには目を通して欲しいけど） --  &new{2023-09-28 (木) 18:32:48};
---木主の話は設定ガバガバでござる --  &new{2023-09-28 (木) 18:40:21};
---察するに課金装備から移植したいってことだと思う。まあそんなくだらないこと考えるよりクエスト回すなりLCなしを目指すなりしろって話なんだが --  &new{2023-09-28 (木) 19:08:36};
---旧のOP移植は課金アイテムじゃないのにその発想は噛み合ってなくね。木主の場合だとOP移植のアイテムが用意できなくてつらい苦しいって言いそうね --  &new{2023-09-28 (木) 20:16:57};
---ルシエルにいけない程度のメンタリティじゃ、ちょっと強いOP移植したところで結局どこにも行けないだろ。点順がわからないとかいって覚える気ゼロのやつは処置なしだわ --  &new{2023-09-28 (木) 22:27:18};
--ルシエル鬼周回できる人は精神力すげえや --  &new{2023-09-28 (木) 20:19:59};
---そこそこ周回したと思ってたけどアビ100と他20未満しかない。間に合ってる人らはどんだけ周回してるんだろうな。 --  &new{2023-09-28 (木) 22:05:43};
---ルシエルの周回はこのゲームで唯一精神力がいらないコンテンツだと思ってる（つまらなくないので） --  &new{2023-09-29 (金) 03:41:33};
---ステップとヒューナルの日じゃなければルシエル回れる自身ある --  &new{2023-09-29 (金) 03:45:59};
---ミニマップで人が居ない方面のカバーに回ったり、隔離部屋ソロ突入してる人を信じて任せることができたりと、野良による軽い混沌を前向きに楽しめるならひたすら遊んでいられるタイプのコンテンツ。防衛と近い性質があると思う。 --  &new{2023-09-29 (金) 03:55:39};
---まるぐるだと虚無過ぎてPSEタスク消化するときでもないとやってられんけどルシエルはいくらでも回れるな、野良がピンキリなのが旧の初期チャレクエみたいな感覚で楽しいからかもしれん --  &new{2023-09-29 (金) 09:19:51};
--この木マジで面白いわｗLCしか付けられない奴が偉そうに語ってるのが笑えるｗちなみに自分はギガスⅤもアビⅤもグランドレドキーパも実装直後なるべく早めに全身に付けるけど、ルシエル奴はそれもLC実装されるまで付けない予定？ｗ --  &new{2023-09-29 (金) 05:02:26};
---LCも下手なOPよか強いだけで無印やSの完全劣化品だからな。そんなものを拾いに行けない人に対するイキりや沢山持ってるマウントに使ってるの見てると情けなく思えるよ --  &new{2023-09-29 (金) 05:25:20};
---イキリとかマウントに見えてる君らの普段の環境が心配だよ。簡単なLCぐらい気軽に取ってこいよって話だろうに --  &new{2023-09-29 (金) 05:50:46};
---ルシエルすらいけないやつが普段どこで何してるのか心配になるって話なんだがな --  &new{2023-09-29 (金) 07:01:24};
---付けないよ。出品できる素材だったら小木みたいなのに売ってあげるからマウント取ってる出品主様に頭を垂れて買えばいいと思うよ --  &new{2023-09-29 (金) 07:40:37};
---正直LCみたいなの常に出してくれれば助かるわ、結局クソ高いOP理論値付けようがラゲードしかりテスアしかり、その時の最新のレア武器拾えなけりゃその他大勢と大して変わらんし、どうせ緩和来るまで拾えん --  &new{2023-09-29 (金) 08:49:40};
---LCの良い所は効果量もだけど出品できないから自分で使うしかない所だわ、LC無しが1個10万くらいまで下がれば売るより自分で使うかもしれないけど50万以上とかなら売っちゃうし --  &new{2023-09-29 (金) 09:44:05};
---勝手に過剰反応して、必死に高級OP並べただけにしか見えないわ --  &new{2023-09-30 (土) 07:58:11};
--愚痴板で釣りするの意味不明だったけど、ここの書き込みがまとめブログに載ってるの見て察したわ。養殖して自分でまとめてるのな… --  &new{2023-09-29 (金) 11:05:12};
---マ？ こんな場末の書き込みまとめるなんて想像もしなかったわ、破棄だの寄生だので毎度同じやりとりさせようとするのもそうなんかな --  &new{2023-09-29 (金) 11:34:14};
---要は2chでやってた転載アフィ稼ぎをここでやってる訳か。これかなりやべー状態じゃねえの --  &new{2023-09-29 (金) 11:44:06};
---まとめブログに載ってるって、このコメントがコピペされてるってこと？それ違法だろ。著作権侵害として通報しとけ。 --  &new{2023-09-29 (金) 12:15:36};
---マジなら当該サイトと書き込みが特定できる情報を集いに投げたほうがええんちゃうの (放置気味だけど)荒らしよりも更に真面目に管理者が対応せなあかんやつやろ --  &new{2023-09-29 (金) 12:22:34};
---あと、ブログ書くためにブログ主がここを荒らしてるとしたら普通にアウトだろうな。 --  &new{2023-09-29 (金) 12:22:43};
---これ放置されたらwikiのコミュニティは終わるな。もういっそ終わらせてDiscordとかに移行した方が良いんじゃないかとも思うが。 --  &new{2023-09-29 (金) 13:02:34};
---その手のは金しか考えられなくなってるかわいそうな人だから何があっても関係なくやるやろ。俺らはいつも通り、馬鹿な自演を馬鹿にしてればいい。 --  &new{2023-09-29 (金) 15:35:30};
---俺がブロック済みなだけかもしれんが、ここの書き込み内容そのまま検索して見つからんので集いに投げるのは任せたわ --  &new{2023-09-29 (金) 18:55:01};
---言い出しっぺの小木が消えたっぽいし、そもそもそんなサイト無いんじゃね。木主のヘイト稼ごうとしてる感じだし。 --  &new{2023-09-29 (金) 21:27:39};
-野望で位置取りが変なSlが何かの拍子にタゲとると全員のカウンター機会なくした上に振り回し続けて悲惨。FiでもHuでも何でもいいから張り付いて戦うクラスを早く復権してくれ --  &new{2023-09-28 (木) 19:40:59};
--まあカウンター重視のクラスは攻撃来るまでは当然弱くて立ち上がり遅いからな。マルグルもそうだけど開幕からガンガン殴れるクラスがヘイト取るというのは例えHuやFiがソロで最終的にSlに勝てるバランスになったとしても発生してしまうと思う。あと目線や遠距離ヘイトで崩れるのもバランス調整じゃどうにもならない問題だな。 --  &new{2023-09-28 (木) 19:47:51};
---全職のカウンターを座標攻撃に変更しました --  &new{2023-09-28 (木) 20:51:33};
--位置取りが変なSlがタゲとれる部屋が悪いのでご理解 --  &new{2023-09-28 (木) 19:49:11};
---火力によらず遠距離に位置どりしてるとすっ飛んで行く敵幾つかいない？ --  &new{2023-09-28 (木) 20:37:35};
---ヴェノギアに関しては火力ヘイトだろうからなー。 --  &new{2023-09-29 (金) 10:34:12};
--張り付きタゲ取りSlやれば早期解決じゃね? --  &new{2023-09-28 (木) 20:32:28};
---Slって張り付いて戦うもんと思ってたけど…木主は違うのかしら --  &new{2023-09-28 (木) 21:10:57};
---張り付かずにタゲがとれるくらい高火力垂れ流せる特別製のSlなんだろ、知らんけど --  &new{2023-09-28 (木) 21:22:35};
---木主がタゲ取れば解決って意味なんじゃね --  &new{2023-09-29 (金) 00:01:19};
--位置取りがおかしいプレイヤーの問題でクラス関係ねぇだろ --  &new{2023-09-28 (木) 21:24:39};
--ダガーでやってるけどヘイト取れててもライダーキックですっ飛んでくからなあ、あいつ --  &new{2023-09-28 (木) 22:25:07};
---ライダーキックは待ってりゃほぼその場に戻ってくるから、無駄に追いかけると木主みたいな状況になるから今すぐやめよう。それより追いかけざるを得ないドリルの方が問題 --  &new{2023-09-29 (金) 09:55:06};
--特に近接の中でもさらに近接なFiは火力出すためにデメリット受けて、さらにショートサイクルも純粋なデメリット付与されて、それでいてアクション面は定点ばかりのあたかもボス相手しか得意じゃなさそうな性能なのにボス相手でもトップ取れないの謎よね。なんならソウラスソロ達成も近接職の中でも遅かったし… --  &new{2023-09-28 (木) 22:30:16};
---ソウラスFiソロは針の穴通すレベルの運ゲーに勝たないと無理って次元だからね。だがBrGuあたりもそれはかわらんSlが異常なだけ。これがターンレイドじゃなくパープルならSlに次ぐくらいには来てただろう。 --  &new{2023-09-28 (木) 23:03:27};
---今の環境デフィートが殆ど機能してないんだよな～　特殊ダウンとBREAKにも効果くれよマジ --  &new{2023-09-29 (金) 00:57:12};
---エイジス来た辺からまじ出番ないよなFi --  &new{2023-09-29 (金) 01:07:51};
---Fiってリミブレで被ダメ大きくても結局エンデュランスで死なないし、これが一番のバランスの枷じゃね？ --  &new{2023-09-29 (金) 01:09:06};
---まあサウラスに関してはカマイタチが切れまくる相手だからちょっと違うと思うな --  &new{2023-09-29 (金) 01:11:35};
---ダブセ除くと正真正銘短リーチ武器のダガーとナックルが火力的に論外になってんのホンマ --  &new{2023-09-29 (金) 01:32:58};
--ルシエルで通常攻撃強化デーのときはアウトレンジでチクチクしてるSlがいるとタゲ行ったり来たりするけど、しゃーないか --  &new{2023-09-28 (木) 23:03:09};
---それはしゃーないから諦めるしかない --  &new{2023-09-28 (木) 23:05:27};
---チクチクというかある程度離れないと最大火力でないからな --  &new{2023-09-28 (木) 23:18:19};
---まああれはSl接待だからしょうがないな。ん、あれ"も"か。 --  &new{2023-09-28 (木) 23:27:10};
---離れないと火力出ない　って知らずに接近する人たまにいるよね --  &new{2023-09-28 (木) 23:54:24};
---火力が出るからヘイトがとれる???なら木主の話も火力が足りないってことになるじゃん --  &new{2023-09-29 (金) 00:09:56};
---ルシエルのしょうもない設計の話は木主の話と全く関係ないんで。ルシエルの通常追撃バフに限るなら遠距離で引き回す(=周りが距離保てる)のが正解なんで問題無い。 --  &new{2023-09-29 (金) 00:16:39};
---サブRaでヘイト下げるのが正解だぞ弾速遅いから動き回られるとスカる --  &new{2023-09-29 (金) 00:38:20};
---HuとTeは密着してても変な目で見ないでやってくれ。Hu武器3種とウォンドは近くで通常本体も当ててる方が火力出るんだ（区画調査のページで親切な人により表が作成済）個人的にはゲージ技含めたらダブセDBブーツも接近してた方が総合火力出るんじゃないかと思うけど、メインで使ってないんで気がするだけです。 --  &new{2023-09-29 (金) 03:28:40};
---カウンターできる武器ならヘイト下げる必要はないかなと思う。突然狙われた時に対応できない人はサブRaおすすめだけどね --  &new{2023-09-29 (金) 03:36:19};
---Teは変な目で見るわ。ウォンド近距離で284%-331%/s、タリス遠距離で379%-587%/sなのでさすがに・・・?読み方間違えてる？ --  &new{2023-09-29 (金) 08:55:36};
-このゲームのクライアントってパスワードの保存できないの？毎回手入力するしかないのかなこれ --  &new{2023-09-29 (金) 01:36:08};
--保存できないけどコピペならできる --  &new{2023-09-29 (金) 03:38:57};
---マジでできない仕様なのかこれ・・・今どき手入力強要とか自分の環境で起きてる不具合かと思ったわ。コピペで運用するかぁ --  &new{2023-09-29 (金) 03:53:26};
---ブラウザ利用系以外でパスワード保存みたいなセキュリティ対策コストかかりそうなことしてるゲームあるん？ --  &new{2023-09-29 (金) 04:13:43};
---コピペできないゲームとかあるんか・・・？ --  &new{2023-09-29 (金) 06:08:02};
---ゲームだと割とあるんだ、コピペ禁止。正確にはIME対応がバグってて直接入力しかできないやつ。おま国といえばそれまでだが。 --  &new{2023-09-29 (金) 08:42:52};
---ゲームって言えば最大手のSteamなんかはログインするのは初回だけだよな。 --  &new{2023-09-29 (金) 09:01:58};
---GoogleとかMicrosoftもログイン保持できるね。 --  &new{2023-09-29 (金) 12:13:36};
---ブルプロとかオーバウォッチもパスワードいらないし最近のゲームはパスワードなしが主流じゃないかな --  &new{2023-09-29 (金) 16:06:24};
--◯◯でログイン系の垢連動で保存してくれるやつもある --  &new{2023-09-29 (金) 03:42:42};
---そのログイン使えれば楽そうだね。ゲームプレイ済みのSEGAIDもXのアカウントと連携できるようになれば良いんだけどなぁ --  &new{2023-09-29 (金) 03:56:04};
---具体的に言うとツイターはブラウザ経由だから保存するしログイン状態も維持してくれる　他は知らん --  &new{2023-09-29 (金) 03:58:24};
---すまん、もうわかってたみたいだね。既存のSEGAIDに後から外部垢を付けることもできると思いこんでいたけど違ったのか　枝2 --  &new{2023-09-29 (金) 04:09:21};
--パス保持出来たところでどうせワンパスは手入力だからあんまり手間変わらない --  &new{2023-09-29 (金) 06:27:30};
---やるならワンパスも初回だけやろ。ネットワークが変わればログイン含めて必要になる程度でいい。 --  &new{2023-09-29 (金) 09:03:41};
---ワンパスが初回のみシステムなんてあるのかな --  &new{2023-09-29 (金) 10:29:37};
---初回のみにするならワンパスの意味ないでしょ --  &new{2023-09-29 (金) 10:35:30};
---Steamとかみてみ？同じ端末、同じネットワークならログインもワンパスも1回だけだぞ。 --  &new{2023-09-29 (金) 11:10:24};
---軽く調べたらSteamガードにもちゃんと二段階認証あるじゃん 毎回専用アプリ経由の承認してないってことは枝4の設定駄目やんけ --  &new{2023-09-29 (金) 11:54:33};
---駄目じゃねえよ。Steamガード入れてればちゃんとネットワークや端末が違えばワンパスが必要になる。PC再起動程度じゃ必要にならない。実際に入れて使ってればわかる。 --  &new{2023-09-29 (金) 12:19:42};
--どうせ保存やコピペを求めてセキューリティ度を下げるのならもっと簡単で打ちやすいパスにしようぜ --  &new{2023-09-29 (金) 06:45:15};
--確かPS系は要らないんじゃなかった？ --  &new{2023-09-29 (金) 07:31:06};
---PSはPSIDを使用するから入力は不要だな。ワンパスもいらない --  &new{2023-09-29 (金) 07:56:01};
---switchはパスは保存されるけどワンパスは入力必要 --  &new{2023-09-29 (金) 08:00:39};
---だからPSは楽よ〜 --  &new{2023-09-29 (金) 11:07:31};
---旧でPSはワンタイムパス使えなかった代わりにショップ関連利用時に追加でパスワードの保存入力を挟む行為が結構続いてた時期あったなって思い出 --  &new{2023-09-29 (金) 11:35:30};
---楽だけどPSの時点で終わっとるからなぁ。まともな人はPSなんかではやらない --  &new{2023-09-29 (金) 14:53:31};
---PSUの人かな --  &new{2023-09-29 (金) 15:08:26};
---枝5がまともな人じゃないのは伝わった --  &new{2023-09-29 (金) 21:56:53};
--マウスの一番押しづらいマクロボタンにパスワード登録して入力してる。 --  &new{2023-09-29 (金) 08:44:34};
--利用してないから知らんけど、ネカフェだと保存ってまずかったりせんの？ --  &new{2023-09-29 (金) 11:00:19};
---ネカフェで保存したらまずいに決まってるけどそれは別の話。 --  &new{2023-09-29 (金) 11:31:03};
--外部ツール使ってパスワード保存してるな～。多分外部にデータ拾われてるとは思うけど --  &new{2023-09-29 (金) 11:01:10};
--旧の頃はユーザーファイル弄って設定できたんだけど今試してみたら出来なくなっていたわ --  &new{2023-09-29 (金) 11:30:33};
---昔は保存できたのか、なんでできなくしちゃったんだろね。この木見てもパスワードを記憶できるほど簡単にするとかマウスに保存するとかリスク増える要因にしかなってなさそうなのに --  &new{2023-09-29 (金) 16:10:59};
---小木の方法も正当なやり方には見えんからむしろ修正したという方が正しいようには感じるけども。やったこと無いから実態はわからんが --  &new{2023-09-29 (金) 16:32:43};
---設定ファイルにパスワード入れてたりするなら毎回手入力するよりリスクだわな。こういう仕組みではクライアントに持つのはトークン程度にしてサーバー側でそのトークンが有効かどうか相手の端末やネットワーク等々をみて複合的に判断するはず。それならトークンが盗まれても端末やネットワークまで奪われないと悪用できない。それらが盗まれるならパスワードどころの話ではないし。 --  &new{2023-09-29 (金) 17:09:06};
--パスワード入力が毎回必要だと、「すぐにわかる場所にパスワードを置いておく」か「覚えられるようなパスワードにする」のどちらかになってしまうからセキュリティ的によくないんだよな。 --  &new{2023-09-29 (金) 17:08:43};
--ログインIDしか保存されないなら簡単なパスにして超複雑なIDにしてもセキュリティ的には一緒じゃね？とふっと思った --  &new{2023-09-30 (土) 03:35:29};
-良くもまあソニックの腰巾着どころか寄生してる害虫以下の分際で、さもNGSの力でコラボしましたとばかりに宣伝してるの笑っちゃっうんだよね。実態は売れ残りのゴミ同然のものを抱き合わせにして売りつけてるだけなのにw --  &new{2023-09-29 (金) 11:58:40};
--今日の改心が来たよ〜 --  &new{2023-09-29 (金) 12:11:00};
--以下アフィブログの養分 --  &new{2023-09-29 (金) 13:00:40};
--ソニックの腰巾着、青いんだろうな --  &new{2023-09-29 (金) 14:36:58};
--いつか墓標に刻んで欲しい --  &new{2023-09-29 (金) 15:23:16};
--でも力が無いとコラボ案件なんて来ないよな --  &new{2023-09-30 (土) 11:15:12};
-1鯖の緊急で他人の装備チェックして、それがソウラスクリア基準を満たしてないなどと画像付きでツイッターで晒してるのがいたな。結果プチ炎上して鍵垢ツイ消し逃亡。どうしてこの手の輩はいつまで経っても学習しないのか。 --  &new{2023-09-29 (金) 16:37:22};
--以下アフィブログの養分 --  &new{2023-09-29 (金) 16:56:29};
--過去に炎上したのがまたやらかしたのか?　だいたいの人間（自分を含めて）は他人の失敗から学ばないもんだぜ。 --  &new{2023-09-29 (金) 16:57:17};
--緊急とソウラスねーじゃん　こういうのって賛同多数になると思ってやってるんかね --  &new{2023-09-29 (金) 17:24:48};
--自分の考えこそが世界の常識だと疑ってやまないような奴は、この愚痴板にも結構な数生息してるし、自分の行動が常識だとおもってるからな炎上するなんて思ってないだろうよ --  &new{2023-09-29 (金) 17:26:36};
---俺の考えは世界の真理、俺の知ってることは当然お前らも知ってる　前提だからねえ　(ブーメラン) --  &new{2023-09-29 (金) 19:09:04};
-バムロード化したラグネの足を壊すな！・・・とは言わんけど破壊済みの足を攻撃し続ける姿を見て地雷だと思わないでほしい。 --  &new{2023-09-29 (金) 22:39:47};
--初回は仕方ないけどわざわざバムロードコア露出させる意味が分からんから破壊済みしか殴って無いわ。 --  &new{2023-09-29 (金) 22:46:41};
--ダウン短いとは言えゲージ技環境で1.5倍弱点露出する敵にダウン狙わないのは地雷とは言わんが野良ですねって感想が出る。まあ壊したら壊したでバムローダー殴る戦力外が出てくるんだが。 --  &new{2023-09-29 (金) 22:48:27};
---出て来るっつーかダウン時に弱点のみ狙ってるのがほぼいないぞ --  &new{2023-09-29 (金) 22:57:06};
---バムロードって弱点なんすよ。バムに与えたダメージは多少目減りするが本体にフィードバックされるんすよ。 --  &new{2023-09-30 (土) 11:31:52};
--WB付いてない時は足すら殴るのやめて頭と胴殴ってる --  &new{2023-09-29 (金) 23:25:07};
--この問題毎回出てくる(いいぞもっと周知しろ)けど、問題の本質は「俺詳しいから最適解で独走するわ」が1歩成長して開始前に周囲に呼びかけたりする共闘プレーの重要性なんじゃねぇかな。どの戦法取るにしても足並み揃ってればまともな結果出せるだろうに。それしないで愚痴るならいよいよ固定組めマンが出動することになる。 --  &new{2023-09-29 (金) 23:31:57};
--マルチ次第だな。脚狙ってる人が多いならgdらないように集中した方が良いし --  &new{2023-09-29 (金) 23:42:28};
--タゲを取っていたら前で壊れた足殴り、タゲを取っていなかったら足破壊、ダウンしたらバム無視して頭殴りしてる。 --  &new{2023-09-29 (金) 23:50:38};
--さすがにダウンで行動を封印した方がいいな・・・弱点も出てくるしおまけにダウン限定のスキルも発動するし --  &new{2023-09-30 (土) 00:17:21};
--バムロードとかいう付与されるだけでデメリットでしかないの本当どうにかならんのかねアレ。エネミーと共有されてない4％の耐久あって破壊すると本体3％ダメージボーナスって破壊しても1%分損、おまけにこちら側は破壊し損ねると大ダメージ(しかも死んだ回数でクエスト終了のクエストで)受けるとかハイリスクノーリターンどころかハイリスク＆マイナス状態になってるのどうにかしてほしいわ。 --  &new{2023-09-30 (土) 01:49:19};
---威力+400%、グローサード、パニック大と同じ敵の強化要素なんだから、そらデメリットしかないわな --  &new{2023-09-30 (土) 01:55:39};
---部位破壊ボーナス前提でしか考えてないんじゃないかね。1.2 * 2(部位破壊バフ) * 3%/4% = 1.8倍で等倍のブジンは勿論、ラグネのコア比でも十分お釣りが来る。何が言いたいかというとクリバムローダーのどうでもいいボーナス枠一つ部位破壊ボーナスと取り替えろ。 --  &new{2023-09-30 (土) 02:10:04};
---バムロードはペルソナ戦のDPSチェックと同じ失敗やらかしてんのがどうなんだろうな --  &new{2023-09-30 (土) 02:38:00};
---破壊バフならラグネはコアじゃなくて足比になっちゃうんだよね --  &new{2023-09-30 (土) 02:53:15};
---そもそもクリ日が要らないな --  &new{2023-09-30 (土) 07:53:35};
--今はシーズン武器が有効だからなんとかなってるけどシーズン終了したらまたファーシュメル持ちがバムロード壊したがって撃破率ががくっと下がりそう。ダウン取らないorバムロード無視してコア殴りをどっかのYouTuberが紹介してくれんかね --  &new{2023-09-30 (土) 03:02:19};
---YouTuberの紹介が主流になったお陰で　最強！最効率！とサムネ詐欺してお気持ち表明トークばかりの本筋がよくわからん無意味な動画だったり、そもそも真面目に検証してないのに個人的にこれが効率的扱いで非効率な方法教えるやつ、真面目にやっても説明細かすぎて伝言ゲー厶で肝心なもの抜けた地雷プレイ量産奴などなど、当てにならない情報でもっと混沌にされたのが旧のマルチ向けなんちゃって高難易度クエスト達で既に通った道なんよ… --  &new{2023-09-30 (土) 04:13:43};
---シーズン終わったら武器補正がなくなり、ファーシュメルができた人から卒業して野良の質も下がり大変そう。 --  &new{2023-09-30 (土) 05:38:59};
---1週間はそうなるかな、その後はイベント始まってチームポイントも来るから大丈夫だろうけど --  &new{2023-09-30 (土) 07:45:02};
--WBで先導した方がやりやすかろうと思ってずっと左前足に付けてたけど、殴ってたの2人くらいしかいなくて（遠距離から殴ってる人もいたかもしれないけど、少なくとも途中で右前足破壊ダウンは挟まった）7割削れたところで終わったわ。…この場合、臨機応変にこちらが対応するしかないとは思うが、せっかく現れたバムに貼ったところで移動とかのロスにより叩き始めるのが遅れてるのか結局爆発してるんだよねぇ… --  &new{2023-09-30 (土) 04:58:25};
---前足だけで倒すのは火力が必要。ダウンさせるとバムと頭で火力分散。どちらにしても野良は大変。 --  &new{2023-09-30 (土) 05:36:00};
---バム殴ってる人が何人かいる時点で部位破壊に切り替えないと無駄が発生するから、割り切った方が楽よ --  &new{2023-09-30 (土) 07:49:00};
--今だと強い人がルシエルに行く旨味が少なくて弱い人ばっかりルシエルに行ってるってのが失敗の根本原因なんだよな。平均的火力ならシーズン期間で倒せない訳がない。 --  &new{2023-09-30 (土) 11:04:47};
--これが絶対に一番！とは言わんけど前脚殴り浸透しないよねぇ、マギルスのスカートにしてもそうだけど正面固定で暴れさせない役居るほうが殴る時間増えて楽なんだけど やることわかってりゃクリ日バムラグネ散々文句言われてるファーシュメルオンリーでも90秒残るんだがなぁ…まぁ熱心な層はそもそもルシエル卒業してるのが一番デカいよね今アルクエイムでヤケクソ火力あっても野良ギリギリだし --  &new{2023-09-30 (土) 11:12:09};
---バムを殴ったせいで発生する損1%、バムを殴らなかったせいで発生する損3％。野良で安定をとるなら、理屈がわかってないやつに分かれって言っても無理だから、理屈がわかってる奴がバムを殴るべきなんよ。 --  &new{2023-09-30 (土) 11:37:52};
--即死しないならバム無視してコア直と前足殴り続ける派に別れる感じか --  &new{2023-09-30 (土) 12:59:45};
-''&color(Red){コメントが2000行以上だから13:37分頃新設するね。};'' --  &new{2023-09-30 (土) 13:27:06};