|
Comments/愚痴掲示板Vol62 の変更点
[[愚痴掲示板]]
-愚痴板''Vol&color(Red){62};''スタート。 -- &new{2023-04-29 (土) 20:00:53};
--乙 -- &new{2023-04-29 (土) 20:38:04};
-パスート難しいから自動化しろって煩いやつの話聞いてたらシリウスでの話だった、他のならともかくあんなやり易いPAで文句言ってるとか無いわ～ -- &new{2023-04-29 (土) 21:25:17};
--難しいより面倒くさいだな。こうすりゃ楽に出せるよとか言われても最初からそんな欠陥要素出すなよと思う -- &new{2023-04-29 (土) 21:28:32};
---アクション全否定で草。これって技術介入力が低いFoでも使ってろって話に集約するのよな -- &new{2023-04-29 (土) 21:33:05};
---アクション駄目な人にどうするか… そうだ、かんたん操作の時だけパスート＆スラッグ自動発動させればいいんだ！（ただし毎回常に必ず発動） -- &new{2023-04-29 (土) 21:36:23};
---どの武器もその技術力介入が大体同程度なのにガンスラだけパスート引っ提げてるのもおかしな話だろうて。そもそも開発の自己満だろ -- &new{2023-04-29 (土) 21:45:43};
---アクション駄目層向けに威力＆PP回収能力を1/5にしてオート発動にしたスキルを実装すればいいんじゃないかな。トレードオフとしてはこれくらいじゃないかと。まぁ、こういうのは性能云々よりも出る事、尊厳が大事だから。 -- &new{2023-04-29 (土) 21:47:29};
---火力多めにする代わりの欠陥兼やりがいなんだから受け入れるしかないぞ -- &new{2023-04-29 (土) 22:20:01};
---パスートで火力高いっていうんなら他のクラスにも同じように火力上げる要素くれってなるな。現状ガンスラの火力が突出してるし。 -- &new{2023-04-30 (日) 08:28:28};
--ここの人はそういう人と遭遇できるから羨ましい。意外とボッチが少ないのね -- &new{2023-04-29 (土) 21:35:55};
--パスートは操作忙しい割にはメリット無いなとは思うけれどもやらないと損をしてしまうからやらざるを得ない状況。 -- &new{2023-04-29 (土) 21:37:31};
---ガンスラだけPA出すのに2操作必要な感じなんだよな。 -- &new{2023-04-29 (土) 22:10:49};
--自分は通常攻撃ボタン表に置いてるんで表パレのボタンだと楽勝だけど裏パレだとどんなPAでも難しいな… -- &new{2023-04-29 (土) 21:37:54};
---と言うが危惧するほどのやつないだろ。スピカ以外は元々ゲージ回収高いか範囲用かモーション長くて火力出るかなんだから -- &new{2023-04-29 (土) 23:29:50};
--自動化はいらないが敵やエフェクトでキャラの動き見えなくなるのはなんとかして欲しい、あと分かりやすく音を付けて欲しい -- &new{2023-04-29 (土) 21:38:20};
--尻臼は連打じゃ駄目だからその辺りがネックになってるのかもね、要は慣れだから身に付く迄只管練習して馴染ませるしか無いんだよな -- &new{2023-04-30 (日) 00:09:30};
--練習不足なせいかまだシリウスのエフェクトが派手で2段攻撃妨げずにパスート入れるのむずいわ。スピカぐらい簡単だと助かる -- &new{2023-04-30 (日) 03:27:50};
--なんかパスートできるとアクションうまいって勘違いしてる奴いるよな、アクションって行動の選択で最適を選ぶのがうまさだから入力が必然になるパスートってどうなのよ？逆に自動化されると困る層ってどの層？俺はパスートできない野良の火力が上がるならありだけど -- &new{2023-04-30 (日) 03:43:57};
---入力精度の高さもACTのうまさの一つだと思うよ。チャージPA貯まってから出すまでに1～3秒かかる人より、どれだけ緊張する場面でも0～0.5秒で出せる人の方が火力出せる訳だし -- &new{2023-04-30 (日) 03:55:37};
---んーでもさPAと通常攻撃のパレット入れ替えて押しっぱ発動してんのはどうよ？これは入力精度の高さの部分破綻してるよね？ -- &new{2023-04-30 (日) 04:29:11};
---辻式やらフレーム消費やらと一緒でしょ、入力精度向上のために入力方法工夫するのなんて当たり前でしょ。工夫の結果AC持ちなんてのが生まれたり、正にACTゲームじゃん -- &new{2023-04-30 (日) 04:56:13};
---ふーん -- &new{2023-04-30 (日) 05:07:09};
---ナントカ式やらナントカ入力法とかの知識や独自の操作がいるのは大多数にはウザかったり面倒くさかったりオタク向けだと揶揄されるのよね。だから大多数には支持されずに廃れるんだよと吐き捨てられる -- &new{2023-04-30 (日) 08:35:01};
---入力精度の向上の話ならレースゲー、コンボゲー、RTAもそうだよ。そこにゲーム性・楽しみを見出す層が居るのなんてゲームに触れてたら誰でも分かるのに、無駄だ、遊びとして破綻している、オタク向けだなどと他人の遊びを否定するのは何でなんだ。10クラスの内1つがマニアックであることすら気に食わないのか -- &new{2023-04-30 (日) 08:48:53};
---気に食わないのは個人の感性だからまあ仕方がないけど仕様を変更しろと望むのはすごいメンタルだよね。よほどの公平感や正義感が自分の中にないと無理じゃね -- &new{2023-04-30 (日) 09:31:52};
---俺が使いこなせないクラスは糞クラスだからね仕方ないね -- &new{2023-04-30 (日) 09:32:14};
---その手の「大多数」向けに作られたのが電話ゲーだし、そういう人らはスマホ撫でてるほうが楽しめると思うわ。 -- &new{2023-05-01 (月) 00:35:42};
--どのゲームにも上級者向けジョブってのは必ず存在するけど、NGSだとやたら嫌悪されるよな。 -- &new{2023-04-30 (日) 04:42:11};
---その辺は時間や課金で完全克服できる部分じゃないからね。諭吉力が低くて相手を殴れなくなったり、金はあっても技量足らずで脱落したプレイヤーが都落ちしてPSO2（NGS）なら無双、天下取れるだろうと思ったら土着民にアクションで殴り返されたってところかと。 -- &new{2023-04-30 (日) 07:43:11};
--正直ボタンの消費がマッハなので自動化して欲しい -- &new{2023-04-30 (日) 07:43:13};
--自動化スキル追加して出来る人はスキルP節約出来、無理な人は自動で出てwin-winじゃない？ -- &new{2023-04-30 (日) 07:45:12};
---まぁ、自分もこれかなって思う。オートパスートでLV1本来の性能の５％でLV5くらいで本来の性能の３０％な感じがよくない？同時にリンフォースもLV3まで増やしてMAX１０００％にして各ニーズに応える感じ。 -- &new{2023-04-30 (日) 07:54:07};
---ブルプロの「バランス調整とかいいから肝心なことをやれよ」の声が多い惨状を目の当たりにするとスレイヤーは当分は放置でよくねとも思えてしまう。あっちは悪すぎるお手本だがね -- &new{2023-04-30 (日) 08:42:32};
---使いこなせないなら潔く諦めて別クラスやるではなくシステムの方弄って自分が使える様にしろ！は流石に我儘過ぎると思うのだが -- &new{2023-04-30 (日) 08:57:29};
---いいじゃん野良スレイヤーのDPS上がるんだからさ。普段その手の層に悪態付いてる層も助かるだろうし -- &new{2023-04-30 (日) 10:10:45};
---それならライフル通常のDPSも300くらいまで上げていいな。野良のDPS上がるから得しかない -- &new{2023-04-30 (日) 10:15:08};
---まじでこれよな。自動化言ってるやつはラ通マンと同じ思考してることに気づいてない -- &new{2023-04-30 (日) 10:20:08};
---自分に都合の良い理屈並べてるだけで何が良いのか解らん、こんな程度の物を一々緩和する様な話では無いし一度我儘聞き入れたら次からもっと酷くなるの見えてる、行き着く先はクソゲ化だから絶対に無理だよ -- &new{2023-04-30 (日) 10:24:28};
---素直に優越感に浸れないから止めろと言えないこんな世の中じゃ、ﾎﾟｲｽﾞﾝ！ -- &new{2023-04-30 (日) 10:33:12};
---我儘咎められたら話逸らして批判逃げとか幼児かな -- &new{2023-04-30 (日) 10:40:36};
---枝4の様な意見を反映させて今に至ったのが今のGu。そして、その反省を活かしてあえてスパルタンな仕様で生まれたのが今回のSl。もう答えは出てるでしょ。 -- &new{2023-04-30 (日) 11:34:48};
---どうでもいいけどﾎﾟｲｽﾞﾝで笑った。どっかの配信者が口走ってたな。意味は知らんぜｶﾌﾟｺﾝ! -- &new{2023-04-30 (日) 12:11:55};
---つまり、スレイヤーは野良のDPSを下げる運営の罠だったんだよ!! -- &new{2023-04-30 (日) 12:19:46};
---反町隆史の歌が元ネタだと知られてないこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ -- &new{2023-04-30 (日) 12:59:52};
---技術介入度の緩和なんて今に始まった事じゃないしなぁ。その理論で言うならソードの自動アヴェンジとか削除して貰わないと困るのでは -- &new{2023-04-30 (日) 14:10:21};
---自動アヴェンジが一番DPS出るわけじゃないからそこは大丈夫 -- &new{2023-04-30 (日) 14:18:19};
---自動化スキルを実装しても「コレジャナイ」と匙加減に異を唱える人も出てくると思う -- &new{2023-04-30 (日) 15:06:03};
---やるならオートで威力下げるとかじゃないほうがいいな。例えばパスートを出さない意味がないってのが仕様的な面で言われることだから、パスートを出さなかったらその次のPAの威力が上がるとかね。パスートのほうがゲージ回収で有利にして基本はパスート出したほうが強いけど、レイジのCTが終わってなくてゲージもたまりきってるときだけはそっち出したほうが強いとかいう調整で。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:14:53};
---パスート出す出さないミスるの誤差レベルなDPS差でモノをいってる人がオートでダメージ減ったり性能弱体化するのはOKなんて矛盾してるし、出し得じゃなく出す出さないの選択で性能が変わるとなると「最大効率のためにはさらに戦闘中に操作（+取捨選択）が複雑になる」訳だからやっぱり駄目じゃね？結局それを受け入れた対応すると「廃止（一律誰も使えなくなる）」しか正解は無い、クラスの味付けが消えるがね -- &new{2023-04-30 (日) 16:49:11};
---パスートを選択肢にするなら威力上げてPP回収無し、PP消費するようにして、「PPを多く消費すると火力が上がる」ようにすればいいのでは？DPSをとるかDPPをとるかが選択肢でしょ -- &new{2023-04-30 (日) 17:11:24};
---DPPの部分はスラッグも担ってるからパスートはこのままで問題ないよ -- &new{2023-04-30 (日) 17:30:02};
---限られたＰＰで出来るだけ多くのＰＡを出し続ける為にパスートを追加入力してＰＰ回収する。そのために操作技量と作業が要求されるっていうのは戦闘が完全アクションゲーム化してるＮＧＳではとして真っ当なギミックだからねぇ。選択肢の部分はスラッグが担っているからパスートは関係ないねぇ。 -- &new{2023-04-30 (日) 18:27:19};
-新しい要素が追加されるの決まると何かと嫌がる奴一定数おるけど、そういう奴ってアップデートありきのオンラインゲームなんでやってんだろね -- &new{2023-04-29 (土) 22:47:16};
--それ以外で好きな要素あるからでしょ。キャラクリが大部分締めてるゲームだし -- &new{2023-04-29 (土) 22:50:46};
---キャラクリだけ好きなら新しい要素ガン無視でいいじゃん -- &new{2023-04-29 (土) 23:43:24};
---キャラクリメインのアクションゲーとしては唯一無二で選択しないから生き残ってる訳で。その上で不満点上げてるだけで何にでも文句言うのとは全く違うしな -- &new{2023-04-30 (日) 00:26:09};
---アクション層、キャラクリ層、ともに自分の畑だけ耕してればいい。それを、わざわざ他人の畑にまでケチ付けに行くこともないだろうに。 -- &new{2023-04-30 (日) 03:00:07};
--まあ、新要素に対して合う合わないはあるだろうから一定数そういう意見が出るのは仕方がないかと -- &new{2023-04-29 (土) 22:50:49};
---内容が悪かったとか事前に出てる情報の時点で不安しかないとかなら分かるが、単純に自分が求めてないでキレ散らかす謎のやつ言えるからな。「装備が影響するPvP入れました、ランク報酬で本編での成長リソース手に入ります」とかのぶら下げコンテンツなら分かるがさほど影響しないただのサイドコンテンツで文句言われてもっていう。特に6月のは戦闘要素や堀りがドン詰まりしてて色々危ういから投入してる、が笑える冗談でもないし -- &new{2023-04-29 (土) 23:27:40};
--ノイゼンプラントの避ける爆弾の高音が聞こえなくてUSBDACの自作キットとかはんだごてのセットを割引とかポイント駆使してちょこちょこ買ってきたけどフラックスは売り切れで買えなくてとか中国の業者に注文入れてキャンセルしてとかやってるうちに結局組み立てずに全部LV70になってスティアリージョン終わりそうで腹立った -- &new{2023-04-29 (土) 23:45:21};
---それ使ってる機器が悪いか耳が悪いかでしょ？なんでゲームにキレてんだ -- &new{2023-04-30 (日) 04:45:00};
---パーツ売りで中古や海外だと売ってくれた人とのイザコザで無駄に時間が過ぎるとかなかなか欲しいタイプのものは売ってないとか自作でこんなに安く済みました!でも数ヵ月で壊れて結局は自作PCを何個も自作していますとか第三者から見てるとメリットがなくね?と思えるのは割とよくある話。買うならNGS推奨PCが一番さ!たぶん -- &new{2023-04-30 (日) 08:53:28};
---自作するにしてもツクモあたりの詳しい店員に聞いて一式揃えろって話だよな -- &new{2023-04-30 (日) 10:18:55};
---自作だと選んじゃいけないメーカーのパーツとかあるからな。そういうの自分で調べて対応できないなら手を出すもんじゃないよ。中古なんてリアル知人の物くらいしか使わない方がいいし、それすら壊れる前提で使うものだ。 -- &new{2023-04-30 (日) 12:21:11};
--嫌がるレベルじゃなくて100満点の内で99点のものが提供されてもダメ出しをする類だと思うよ。NGSの実状としては99点どころの話じゃないけど基本無料でそこまで求めるのかという点とそこまで求めてるのに課金は嫌がる点も考えてダメ出しをしてる側としても軽くて深刻ではないと思う。つい言ってみただけ、みたいなノリとかさ。本当に嫌なら好きな部分も何もかも捨ててNGSを辞めるんじゃないの?な考えもある -- &new{2023-04-29 (土) 23:49:39};
---ダメ出しする人間が重課金の可能性は大いにあると思うけど -- &new{2023-04-30 (日) 01:02:41};
---「商品を買うのに課金する」じゃなくて「興味ない要素でも投資のつもりで課金する」って阿呆はたまに居るな… -- &new{2023-04-30 (日) 08:08:50};
---大いにはないでしょ。その手の人も重課金者も少数派だから交わる可能性は低い。無課金や微課金の方がプレイヤー人口が圧倒的に多い。無課金な人ほどプレイ時間が長くて嫌な思いをする機会とイライラが募る可能性が高いからネガティブなことを口にする可能性が高くなる。最終的には人それぞれと言えるけどね -- &new{2023-04-30 (日) 08:12:00};
---↑↑貧乏人が的外れなことを言ってる。再販が来なければ高値で売れるのに -- &new{2023-04-30 (日) 11:20:26};
---そういう意味じゃないと思うよ -- &new{2023-04-30 (日) 11:25:17};
---大金出してるんだからちゃんと要望聞いてくれ、既に大金出してるから辞めるに辞められないってのは身近だと多かったんだけどな -- &new{2023-04-30 (日) 12:17:57};
---ネットだと課金が優しいほど神ゲーに近い評価をする人が圧倒的に多い。無課金や微課金の方がネットに声をあげる人数が多いね。NGSは特に無課金でもアクションRPGとしては幅広く遊べるし据え置きゲーム機にも対応してるから無課金や微課金の人が多い -- &new{2023-04-30 (日) 12:35:38};
---非P2WのアクションRPGに金出すから俺が使うクラスは簡単にしろっていうのもおかしい話だよな。やるゲーム間違えてるよ。 -- &new{2023-04-30 (日) 12:53:09};
---新要素がどうこうの木だけどクラス云々は間違えかい？ -- &new{2023-04-30 (日) 13:09:17};
---無課金や微課金のプレイヤーの方が段違いに多いから不満の声を出すプレイヤーの数も無課金や微課金のプレイヤーの方が多いと考えるのが自然でしょ。プレイヤーの数が多いということはそれだけプレイ時間も多いから不満を募らせる可能性が高くなるというのもあるし、ね -- &new{2023-04-30 (日) 13:10:07};
---新要素＝スレイヤーのパスート関連だと思ってた。違ったのか、ゴメンゴ！ -- &new{2023-04-30 (日) 13:16:27};
---全体での割合はともかく、新要素を嫌がる一定層とやらが課金か無課金かなんて知りようがなくない？どっちの可能性もあるとしかいえんじゃろう。 -- &new{2023-04-30 (日) 13:16:54};
---人格や性格が起因するところであって、金の有無じゃないからねぇ。その辺関連付けたがる人間は、自分の立場、境遇を正当化させたいor反対の境遇のものを貶めたいっていう心理が働いているんだろうなぁとは思う。 -- &new{2023-04-30 (日) 13:33:36};
---どっちの可能性もあるのにそれ否定するのもブーメランだな -- &new{2023-04-30 (日) 14:09:28};
---人格や性格に起因するとしても無課金や微課金のプレイヤー層の母数が多いのなら母数が多いプレイヤー層の方が発信する可能性が高いでしょ。プレイ時間が長くなれば不満が生まれる可能性が高くなるでしょ -- &new{2023-04-30 (日) 14:31:58};
---どっちもありえるからそれを言っても意味ないだろって話だな。課金者がそういう事言わないっていう論理的な根拠でもあればいいが今のところないし。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:03:20};
---無課金者がそういうことを言わないという論理的な根拠も今のところは提示されていないよ。母数が多い方が可能性は高くなる -- &new{2023-04-30 (日) 15:19:45};
---↑説明不足だった。(嫌がる声をあげる可能性は)母数が多い方が可能性が高くなる -- &new{2023-04-30 (日) 15:22:47};
---不満があってもそこにどう折り合いをつけていくかがプレイヤーの器量だと思います。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:29:52};
---当然課金者も無課金者もそういう事を言う人はいるだろうね。それで？ -- &new{2023-04-30 (日) 16:29:58};
---貴方は器が小さいです -- &new{2023-04-30 (日) 16:36:11};
---無課金者も微課金者も重課金者もそういうことを言う人はいるだろうから嫌がる声をあげる可能性が高いのは分母が多い者ということね -- &new{2023-04-30 (日) 17:01:41};
---全体としても無課金者が多いだろうし、そういうことを言わない層も無課金者が多いだろうし、そらそうだろうね。 -- &new{2023-04-30 (日) 20:19:54};
--魅力的な新要素なら喜べる、キャノンボールとかならいらない -- &new{2023-04-30 (日) 19:25:04};
-休日のせいか常設クエの放置寄生の数が酷いな、酷いのになるとPT単位で放置とか阿保な奴等もいるしよ、通報しまくってるが運営の方でも本気で取り締まりしてくれ -- &new{2023-04-30 (日) 00:06:15};
--PS5だと近くの8人しか表示されないから完全放置が居ても分からないんよな。PCだと24人全員見えるのかな？ -- &new{2023-04-30 (日) 00:18:54};
---PS版でもミニマップには24人表示されてなかったっけ? -- &new{2023-04-30 (日) 00:22:11};
---ミニマップも8人だった様な？って記憶だったからさっき確認してきたけど、レーダーマップ表示切り替えで拡大表示にしたらミニマップには24人表示されてたサンクス。小木 -- &new{2023-04-30 (日) 00:47:47};
---言うてミニマップに映っても誰がどれかってのは分かんないんだけどな… -- &new{2023-04-30 (日) 04:46:51};
---戦闘区域にいない放置寄生は周囲メンバーリストの一番離れている最下段に表示されるから一瞬で特定可能だよ、後は余裕ある時に放置行為で通報すれば良いだけ -- &new{2023-04-30 (日) 06:41:18};
---メンバーリスト開くの？戦闘中に？ -- &new{2023-05-01 (月) 05:17:10};
---今回のならペダス倒してからネクスが出るまでの間とか、他クエストでもそうだがちょいちょい隙間時間はあるでしょ。一瞬だけでいいならそれこそPB撃ってる間とかでも見ようと思えば見れるけど。 -- &new{2023-05-01 (月) 05:53:24};
---ペダスからネクス湧き待ちの間とか出待ちPA構えるからメニュー開けないクラスあるやろ -- &new{2023-05-02 (火) 01:01:15};
--ていうか遅くても5分以内に終わるクエストで放置するの逆にめんどくさくない？本気で理由がわからん。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:38:17};
-フォトンチャンク2Aが余っていく一方なんだが2Aの用途来ねぇかな -- &new{2023-04-30 (日) 00:51:21};
--再来週からのリテムの期間限定はAとBが逆だからそれも同じだけ回るとバランスが取れるぞ -- &new{2023-04-30 (日) 01:39:55};
--6解放したいのが何本あるかだな。2本、3本でいい人なら今の期間と緊急だけでBも貯められそうだし。 -- &new{2023-04-30 (日) 03:12:43};
--ストラグメントでも通った道だねこれ。NGSってこんなのばっかりで平常運転だ -- &new{2023-04-30 (日) 08:04:21};
---交換期間が過ぎてマグの餌にもなりゃしない(なるけど)な季節野菜や季節鉱石といった使い捨てアイテムもあるからね。 素材倉庫使ってれば邪魔にはならないけど、もう使う事が無い素材を新素材に交換する機能はいずれ必要になってくるわ。 イエローやパーブルのトリガー統一化でやってるから技術的な問題は無いはず。 -- &new{2023-04-30 (日) 09:54:51};
---ノイゼンに通ってたらCがクソ余ってきた・・・ -- &new{2023-04-30 (日) 10:21:31};
-キャラの非表示機能つけてくんねーかな、人多いエリア選んでマイショ前に気持ち悪いおっさんダンスさせて放置する奴いて困っている -- &new{2023-04-30 (日) 04:28:57};
--ブロックリストに入れた人を非表示にするオプションあったような？ -- &new{2023-04-30 (日) 05:13:01};
---残念ながら非表示にできるのはアクセだけなんよ。それでも最大サイズのカジキといった思考停止キャラクリ坊やは裸に出来るから役には立ってる。 -- &new{2023-04-30 (日) 07:13:25};
---爆乳土偶のアクセ消したら中身も爆乳土偶だった -- &new{2023-04-30 (日) 19:26:32};
--泥人形とか影にすればよくね -- &new{2023-04-30 (日) 08:02:00};
---だからBL対象をそうできる機能をくれって話じゃろ？ -- &new{2023-04-30 (日) 08:29:59};
---BL対象をという限定無いしまとめてで良くない？ -- &new{2023-04-30 (日) 11:33:29};
---これで特定の個人を見えなくしたいって内容が読み取れないのもすごいね。 -- &new{2023-04-30 (日) 12:14:53};
---マイショ前で自分のキャラを見せびらかすキャラクリ勢の努力は実ってるということか。見てくれるからね -- &new{2023-04-30 (日) 12:24:19};
--そもそもNGSって混雑に居る意味って交流以外ないのに何故混雑に居るんだい？って野暮なツッコミはダメっすかね？ -- &new{2023-04-30 (日) 15:30:31};
---ログインしたら大体混雑ブロックだし別ブロックに移動してもリージョン移動したらやっぱり混雑ブロックに行くし、キリがないんだよね…。今のところ対策は表示人数最少にする以外ないからなぁ。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:43:36};
---緊急とかマッチングしやすいし、空いている所から緊急行っても多いブロックでマッチして帰還後はそのままというのもあるし。 マイショでいろいろ売り買いするとかアドオンガチャやりまくるといった事をするので無ければ巨大アクセキャラやエフェクトアクセキャラも邪魔にならない。白チャ長話も気にしない人は全く気にしないから、わざわざ空いている所に移動し直すとかしない。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:07:48};
---前はそれで良かったけど、今は自動的に混雑に行きやすいようになってるからなぁ -- &new{2023-05-01 (月) 07:42:00};
-久々にFF14からPSO2へ戻ってきたのに何もやる事なくてわろた。戦闘が絶望的につまらんし、ストーリーもキャラも貧弱すぎる -- &new{2023-04-30 (日) 07:17:54};
--競争が厳しい世界でやっていた人が付いて行けなくなってライト向きに逃げて来て「ぬるすぎてすぐ飽きる」とか言ってイキるものの、大して上手く無いというのはあるな。 -- &new{2023-04-30 (日) 07:23:15};
--FF14村へ帰ったらいいんじゃないですかね -- &new{2023-04-30 (日) 07:28:13};
--言うてFF14も戦闘つまらんくない？ -- &new{2023-04-30 (日) 07:30:42};
---やる事無いは謎だが戦闘に関してはタコ殴りの期間限定クエのやった感想ならまぁ… -- &new{2023-04-30 (日) 09:35:54};
--はいはい14村へお帰り -- &new{2023-04-30 (日) 07:42:20};
--スレイヤー「ごめんね」 -- &new{2023-04-30 (日) 07:45:19};
--チャンクⅡetcの賽の河原の石積みを終わらせて装備が完成したのね。ここで苦行が酷いと愚痴られてるのにそれを終わらせたのはたいしたものね -- &new{2023-04-30 (日) 08:00:04};
---FF14にはこっちの比じゃねえ賽の河原の石積みが幾つも幾つもあるから修練済みなのだろう -- &new{2023-04-30 (日) 08:10:56};
--無料ログインキャンペーン終わるから戻ってきたんだろ -- &new{2023-04-30 (日) 08:34:41};
--そうか、そうか。ならウマ娘のストーリーいいぞ。キャラガチャ分回してやってこい。 -- &new{2023-04-30 (日) 09:23:25};
--互いに同じ事を思ってるらしいからあえて言うけど、「キャラクリが全員同じ顔に見えるゲーム」だよな -- &new{2023-04-30 (日) 10:32:16};
---配信者が「これが鉄板」みたいな動画出しててそれなぞってる人がいるのも原因の一つかもしれん -- &new{2023-04-30 (日) 10:56:10};
---世の中ミーハーな人が多いからな。他人より違ったものを見るとブサイクと言うまである。所詮美的センスなんてものは周りから見てどうとかだからな…そんな人間より自分の好み突き詰めた人の方がよっぽど面白いわ。 -- &new{2023-04-30 (日) 11:03:50};
---それはNGSもFF14もブルプロ、モンハン、黒い砂漠etcだって同じだから言ってやるな。 -- &new{2023-04-30 (日) 11:51:38};
---一方のNGSでは麿フェイスでZip集めてそうな陰陽師キャラがBrFo(カタナ/タリス)で無双してしまうからな。キャラクリの自由度が違いすぎる… -- &new{2023-04-30 (日) 12:01:05};
---美人とか可愛い女キャラの場合だとパーツの種類がたくさんあっても人気があるのは一握りだからキャラクリなのに実は選択肢が少ない。自由度が高いけど自由にすると人類の範疇を超えるから自由度もたいしてないという... -- &new{2023-04-30 (日) 12:01:36};
---まあでも街やカタログで見てるだけでもバリエーション多い美男美女が見られるけどな。 -- &new{2023-04-30 (日) 12:13:41};
---人類の範疇を超えられるのに勝手に美女カテゴリに限定して自由度がないはねぇだろ -- &new{2023-04-30 (日) 18:20:11};
---美人や可愛い女の子カテゴリーに限定しても膨大な数がある美女や可愛い女の子のタイプを自由に作るのは夢物語であり得ないけど、それを差し引いても自由度が低くて自由に作ろうとすると美人や可愛い女の子どころか人類の範疇を超えてしまう人モドキや奇形が出来上がってしまうということね。美女や可愛い女の子を含まない自由なキャラクリは別の話 -- &new{2023-04-30 (日) 19:16:18};
---いやNGSは人類の域に収まってる美男美女で十分すぎるバリエーションが作れる。ほかは知らん。 -- &new{2023-04-30 (日) 20:16:44};
---そもそも「人類の範疇」ってなんだよ。アニメ顔は除外するって事か？ -- &new{2023-04-30 (日) 23:51:48};
---アニメ顔とは言ってない。関係ない -- &new{2023-05-01 (月) 14:09:32};
---いやだから「人類の範疇」にアニメ顔は含むのかって聞いてんだよ。仮にアニメ顔含めないつもりならリアル顔以外は全部アウトだし含めるとするならめちゃくちゃ範囲広くなって自由度が無いってのが矛盾するって分からんの？ -- &new{2023-05-02 (火) 01:04:23};
---枝12 横だが人類の範疇を逸脱する=人間型の生き物ではあるが人類とは据えられないって事だと推測されるからフェイスタイプはハナから関係無いって話だと思うぞ？例として出すならサイレントヒルのバブルヘッドナースみたいなもんが人類の範疇に含まれないってやつ。アニメ顔だろうが一般的な人の顔してるなら人類の範疇だ。 -- &new{2023-05-02 (火) 17:42:57};
---ならどっちにしろ自由度がないってのは嘘っぱちなわけか -- &new{2023-05-02 (火) 20:29:48};
--両方遊んでるけど、FF14は開発者が演出ばかり凝り始めて肝心のゲーム作るのやめてるねありゃ、今年のアプデ大半がジョブ調整と題した数字の上げ下げだけ（しかもやっつけ数値）でうんざりした -- &new{2023-04-30 (日) 13:25:47};
---客もストーリーしか褒めてないから需要に合わせてるだけかもしれん -- &new{2023-04-30 (日) 15:31:25};
--NGSではなく旧PSO2に戻ってきた説 -- &new{2023-04-30 (日) 15:19:46};
--まあ、大縄飛びが好きな人にはNGSの戦闘は合わないだろうなぁ -- &new{2023-04-30 (日) 15:59:27};
---大縄跳びというか、戦闘面に絞って比べても全くゲーム性が全然違うからね。 -- &new{2023-04-30 (日) 18:41:20};
---「一人がワンミスしたら全員失敗」とまでは誰も望まないんじゃないか？他人に与える影響がわずかな討伐タイムくらいしかないのがマルチプレイゲームとして面白くないだけで。 -- &new{2023-04-30 (日) 23:48:58};
-別にデュエルクエストは実装してもよかったと思うよ。専用OPはコツコツ集めて作ればカジュアルの自分ですらネクスをギリカタナでクリアできるくらいだし。(レクレールx3にエリシス、セイレス、ハウメス、エイジス4、パワー4) 唯一文句があるとしたらなんで戦闘BGMが汎用のやつなのかってこと。時間が短すぎるからとか？ -- &new{2023-04-30 (日) 15:15:09};
--そこにマグミュージックがあるじゃろ？なんと自分の好きな曲を流しながら戦闘できるのじゃ -- &new{2023-04-30 (日) 16:56:14};
---デュエルはマグBGM有効なのが地味に嬉しいポイントよね -- &new{2023-04-30 (日) 17:55:52};
-今日久しぶりにエルノザ行ったら「なんでスレイヤーで来てんの？」って個人チャットが打ってきた人が居たんだけど、逆にこっちが訊きたい事沢山あるわ。1に「なんで野良部屋でスレイヤー使ったら駄目なの？」2に「そんなメンツにこだわってるのに何で固定組んで鍵部屋でやらないの？」3に「なんで固定仲間でも無い他人に自分のローカルルールを押し付けれると思ってるの？」4に「自分が真の地雷プレイヤーだという事に気が付かないのかな？」。テクターじゃない奴は寄生だとかエルノザ来るなだのと騒いでる人らって、本当は嫌がってるんじゃなくてワザと野良部屋で狩りして、入ってきたテクターorフォース以外を発見して叩く事を楽しんでいるだけで、それが本質で趣旨になってるんじゃないのかな？ 本当に嫌でこだわって自分ルールにそぐわないプレイヤーを除外したいなら、自ら率先して固定組んで鍵部屋でやるでしょ。それをわざわざ野良部屋でやってヘイト発言したり、撮影推奨部屋と知らずパパッと入ってきたテクターorフォース以外のプレイヤーが居たら「出て行け晒すぞ」とか言ったりっての、それが本来の趣旨で楽しいから固定組んで鍵部屋でやらずに野良部屋でやってるんでしょ。言っておくが、運営の目線でも多くの一般プレイヤー目線でも、そういうプレイヤーが1番だからな。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:31:03};
--木主。最後のところ脱字したから訂正。「そういうプレイヤーが1番害悪だからな」 -- &new{2023-04-30 (日) 15:33:38};
--効率厨を装った荒らしだから運営通報でおk -- &new{2023-04-30 (日) 15:33:46};
---通報って実際に機能してるのかな？ 嫌な気分になったからすぐ部屋出てブロックして常設に戻ったけど。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:42:37};
---これだけで通報は相手してくれないんじゃないかな？ これ+誹謗中傷な事まで言われたならありかもって思うけど、まあBL入れて無視でいいと思うけどな。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:04:40};
---枝2。やっぱり駄目そうなんですね。BLには入れたので今後は鉢合わせしないように避けるわ。見かけても無視する。木主。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:11:06};
--すげー捏造くさい。SS撮ってたらそのやり取りupしてくれませんか？事実だったら謝罪します。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:36:42};
---エルノザ事情を知った上で他にレベリングの選択肢が十分ある中で凸ってる辺り意図的にクソムーブしてキレさせた可能性もあるな -- &new{2023-04-30 (日) 15:44:02};
---スクショ撮ってどうこうするとかいう発想が無いしすぐ部屋出たからそういうのは無いわ。てか「すげー捏造くさい」とか言って開口一番に攻撃的なのって小木主がそっち側だからなのかな？っと思ったわ。そういう人間のコメントってココとか現行スレでもチラホラ見かけるし。違ったらごめんね。 -- &new{2023-04-30 (日) 15:46:57};
---枝1。レベリングでは無いよ。スレイヤーはもうカンストしてる。「常設飽きたし久しぶりにエルノザで狩りして遊ぶか」って行っただけ。エルノザ事情とかいう文言もあるし、文脈から読み取った印象で言うけど、クソムーブとか言われても【スレイヤーでエルノザに来るのがクソムーブ】と言いたいのなら、最初に書いた内容が全てだね。固定組んで鍵部屋でやって下さい。木主。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:07:52};
---別にエルノザはTeかFoのみってわけじゃないから好きなクラスで行けばいいだろ。鍵かけるか固定組めで終わるわ。文句言う方があたおか -- &new{2023-04-30 (日) 16:10:52};
---「なんでスレイヤーで来てんの?」が木主の体験話。他はこんな人がいるらしいのよねって感じの他人の話とこうじゃないの?という感じの木主の個人的な意見であって木主の体験話じゃないよ。NGSでまっとうなプレイをしてる人におかしな人が絡んでくるというのはここじゃよくある鉄板な話。プレイヤーの総人口で考えたらこの手の出来事はものすごくたくさんあるのだろうね -- &new{2023-04-30 (日) 16:38:08};
---ツイッターだと複垢使ってチャットしたSSまで込みで捏造してるやついるから信じないほうがいいぞ。（釣り宣言してた -- &new{2023-04-30 (日) 18:17:41};
---鵜呑みにするのは今のネット社会だと化石脳の情報弱者だしね -- &new{2023-04-30 (日) 19:34:51};
---枝6 コーデカタログに〇垢で全クラスカンスト達成！とかって書いてる奴がチラホラいるくらいだからその手の複垢工作してる奴がいても何ら不思議じゃ無いよな。もう画像付きだろうが話半分以下で聞き流すくらいにしとかないと自分がデマの伝聞者になりかねん。 -- &new{2023-04-30 (日) 19:44:21};
---なので猶更SSで欲しかったのですよね～ -- &new{2023-04-30 (日) 19:49:57};
---いやSSすら意味がないから、いきなり疑う小木の行動そのものが無意味ということだ -- &new{2023-05-01 (月) 02:02:15};
---SSすら意味ないなら残念ながら捏造をし放題であるとも言えるのよね -- &new{2023-05-01 (月) 13:57:43};
---鵜呑みにするのも如何なものかと。主さんは解決の道筋を見つけたようですしここで言い合う行動も無意味だと思います～。 -- &new{2023-05-01 (月) 16:57:15};
---そもそも信じられないなら最初から会話に混ざる必要無いやん -- &new{2023-05-02 (火) 01:10:25};
---枝13 便所の落書きの与太話だから別に信じる前提じゃなくてもええやん。ネタとして一期一会で話して明日には忘れる、その程度で十分や。 -- &new{2023-05-02 (火) 17:48:33};
--Lv上げ用の狩場として実装されたのに、金策に丁度いいからとカンスト勢が集まりだしていつしか「カンストしてない奴は来るな」というのは他ゲームでもあるからね。「ここに来るならクラスはコレとコレのみ」となる流れも同様。 システムで「Lv上げ部屋」「金策部屋」といったコメントを付けられ無い以上、プレイヤー側で対応するしかない。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:19:14};
---プレイヤー側で対応＝固定を組んで鍵部屋。野良部屋である以上、誰も他者に対して自分ルールを押し付ける事は出来ないし、言葉で攻撃するのは論外。気に食わないならそっとその人だけ部屋から出れば良いのよ。 -- &new{2023-04-30 (日) 16:25:13};
---レベル上げならサブに入れてやれば良いんじゃね、 -- &new{2023-04-30 (日) 19:31:42};
---Lv上げ用の狩場はイエローです。そもそも木主がカンストしてると宣言してるというね。エルノザ装備練ればわかる事なんだけど普通に金策場所でもある事は運営は想定してるよ。そうじゃないとありえない偶然が多すぎるからね。逆になぜ金策場所でもある場にここはレベリングの場だと言ってカンストで来るのがおかしいと主張するのか知りたいわ。 -- &new{2023-05-03 (水) 18:48:33};
--TeFoが集まってる野良部屋に飛び込んで言われたんだったらご愁傷様って感じかな。変に拘りが強い人が集まってそうだし狂人に絡まれる前に部屋のメンツは確認した方がいいし、確認したうえで入るなら自己防衛でTeFoで入った方がいい。「出て行け晒すぞ」に関しては暴力発言だから通報すれば何かしら対応する（と思いたい）んじゃないかな？ -- &new{2023-04-30 (日) 16:29:37};
--野良の時だけ周囲やwisのチャットは設定で消して仲の良い人とは他のチャット手段で交流するのもいいと思うよ -- &new{2023-04-30 (日) 16:45:39};
---これやってる奴確かにおるけど、それが原因で周りが困ってることあるからな。やるならちゃんと周りに伝えてくれよな。 -- &new{2023-04-30 (日) 18:07:57};
---まあ、自己責任で判断して頑張ってくださいとしか言えないね -- &new{2023-04-30 (日) 19:31:37};
--1.野良なので何のクラスで来ても文句ありませんが、トラブルを起こしたくないので普通は新ルームに移動します。「邪魔したくないから移動するけど残った人達は好きにやってね」と言った感じですね。2.少なくとも野良ブロックを避けてTeFoが自ら隔離される形で撮影交流に集まっているだけです。またガチな人たちは既にグループを編成して鍵かけてやっている筈ですよ。野良でやっている人たちは私含めてそこまでガチではない緩く遊ぶ層だと思っています。もしTeFoで戦闘エリアの仕様を理解しているなら装備まで見ないので歓迎してくれますよ。少なくとも全部位2.75-3％が望ましいですが、交換品のリヴィーターを60にしてテク4ブチ込むだけで武器に関しては全然おｋです。3.そのテクターがおかしいだけなので野良で遊ぶTeFo全員を同一視しないでください。普通は1の行動を取ります。4.地雷なのはそのテクターだけです。発言内容が暴言に近いので同じTeFoとしてもお近づきにはなりたくないです。後半に関しては、被害妄想ではないかと考えています。少なくとも私は移動先に何回も合流してこない限り嫌悪感を抱きませんよ。 -- &new{2023-04-30 (日) 17:11:46};
--そりゃ寄生は文句言われるよ -- &new{2023-04-30 (日) 17:16:41};
--これ木主に対しての感想って純粋に「変な人にあたっちゃってご愁傷様」だけなんだよね、まぁエルノザ回る人が合計100人いたとしてその中に偶々居た困ったちゃん1人に何か言われた事をいちいち気にしてっとハゲるぞと -- &new{2023-04-30 (日) 17:27:05};
--カンストSlで交流推奨のランク1ランク3のTe/Fo部屋に入ったとかじゃないんなら分からんでもない。まあそういう部屋だと異物が入って来た時点で全員無言抜けするからその辺良く分かって無くて暴言吐いちゃったのかもね。 -- &new{2023-04-30 (日) 17:49:48};
---鯖にもよるのかもしれないけど、最近はもうこれよね。変なのが混じった時点で蜘蛛の子散らしたように別部屋に移動していく -- &new{2023-04-30 (日) 18:22:36};
--それ直接言ったらええんとちゃうの -- &new{2023-04-30 (日) 18:02:42};
---個別チャットなら個別で返せばいいだけだしね。何故聞き返さなかったのか… -- &new{2023-04-30 (日) 19:28:23};
--それRank3の話か？ちなみにシーズナルポイント稼ぎはRank1が一番効率いいし、最近はRank1だったらどんなクラスで行っても文句言われないよ。 -- &new{2023-04-30 (日) 23:21:31};
---やっぱランク書いて欲しいよな -- &new{2023-04-30 (日) 23:44:24};
---状況説明が足りないっすね -- &new{2023-05-01 (月) 18:23:45};
--そこまで言われるってことはどうせRank3のTeFoが集まってる部屋にでも入ったんだろ、本来はTeFoにして倍率盛ったタリスで3way使えばという条件があるところを「TeFoがいるエルノザ部屋が美味い」とだけ聞いてTeFoが部屋抜けて移動するたびに追い回し続ける新クラスのストーカーが大量発生してるからその人も散々追い回されてイライラしてたところだったんじゃないかね -- &new{2023-05-01 (月) 01:08:59};
---その人のメンタルの都合は知ったこっちゃねぇ -- &new{2023-05-01 (月) 01:26:48};
---仮に小木の言う状況でも鍵かけてないほうが悪いので -- &new{2023-05-01 (月) 01:59:22};
-29日の4:30に来た以降湖来てなくない？ ラッピーよりエイジス行きたいぞ -- &new{2023-04-30 (日) 16:53:13};
--つ「トリガー」 -- &new{2023-04-30 (日) 17:05:06};
---っ「サイクロン！」 -- &new{2023-05-01 (月) 07:42:09};
--まぁ、こっちとしてはデフィ系が集まるからむしろいいけど。最近のエイジスはドロップが渋すぎる -- &new{2023-04-30 (日) 17:11:16};
---チャンクは期間の方がいいけどデフィはハピラピじゃないとまともに出ないからね。 もうネオスのプリセ堀りにしかなってないエイジスだけど、期間やハピラピでもネオス出るようにして良かったんじゃ。 -- &new{2023-04-30 (日) 17:29:52};
---最近のっていうかデフォが渋いから、ブーストやらモリモリされてる時じゃないと泥に期待できないんだわ。地味にエイジスソールも確保しなきゃならないから行くけどさ -- &new{2023-04-30 (日) 17:48:49};
--出さないと期間限定タスクガーで騒がれるので・・・・ -- &new{2023-04-30 (日) 17:21:09};
--エイジスには行かなくてもいいんだけど、エイジスソールは欲しい…欲しくない？ -- &new{2023-04-30 (日) 19:29:30};
---あったよ！インテグラ交換！ -- &new{2023-04-30 (日) 19:59:26};
---違う、そうじゃない -- &new{2023-04-30 (日) 22:12:37};
-公式のお知らせで「『PSO2 ニュージェネシス ver.2』アップデート情報公開！」ってあるけどそこに載せてない情報あるし、伏せている情報はシークレットとかで表した方が良いのに…と思ったわ。 -- &new{2023-04-30 (日) 18:05:53};
--作った人のセンスの問題だろうね。 -- &new{2023-04-30 (日) 18:13:10};
---アイテムカタログから何か…もしかして担当が変わった！？ -- &new{2023-04-30 (日) 18:50:44};
---アイテムカタログ等あった時の公式サイトに専任担当者が居たかどうか解らないけど兼任だとしても充分時間取って作業出来ていたと思う。 それが諸事情で兼任かつ充分な時間が取れない人しか担当者に出来なくなった結果が今の状態じゃない。 -- &new{2023-05-01 (月) 01:44:18};
--GW休暇明けに追加するかもね(適当) -- &new{2023-04-30 (日) 19:50:34};
--新スキル追加があるのは告知済みなのにアプデページに乗ってないのは広告が下手っぴ...！ -- &new{2023-04-30 (日) 22:31:03};
---ロードマップの 今後のアップデート予定 には載ってる -- &new{2023-04-30 (日) 22:39:07};
---知ってる奴は知ってるだろうけどそんなジャングルの奥地みたいな場所普通の人間は見ないからな... -- &new{2023-04-30 (日) 22:54:35};
---トップページから一発で飛べるロードマップをジャングルの奥地言うのは流石に無理がないか? -- &new{2023-04-30 (日) 23:12:13};
---サイドメニューの中の中に隠れてて複数クリックせんと飛べんやろ。一番最初のでかいバナーに表示されてる本題のアプデページからはロードマップに飛べないし -- &new{2023-05-01 (月) 01:51:29};
---PCならトップページから1クリックでいけるでしょ? -- &new{2023-05-01 (月) 02:07:02};
---スマホ表示だとゲーム紹介開いてそこからメニュー開いてロードマップでまぁ確かに分かり難いわ。PC表示でも割と見落としやすい配置だと思うが -- &new{2023-05-01 (月) 02:09:34};
---公認クリエイターもトップページにリンク無いからお知らせ項目を遡って「〇月度NGS公認クリエイター発表のお知らせ」から見ているわ。 運営として公認配信者をどういう扱いにしたいのか解らないけど普通はコミュニティのタグにリンク貼るもんじゃない。 まぁ見るにしても「今月は新規が3人増えたのか」といった感じで月1回しか見ないけどさ。 -- &new{2023-05-01 (月) 02:10:31};
---2023年5月アップデート情報 の一番下の「過去のアップデート情報はこちら ロードマップ」でいけるのね。3月や4月もそういう形だった。Ver2.0のアップデート情報には無いけれど -- &new{2023-05-01 (月) 02:12:12};
---2.0の方は今表示されてるロードマップの詳細だしね?まあ、木主の話題にも戻る事にはなるけどクラススキル追加とかそこらの話が載ってないのはアレだけど。一応今回のヘッドラインの運営コメントに戦闘面の情報が少ないとの意見とかあったし、次回のヘッドラインでの公開後から追加されるかもだけど。 -- &new{2023-05-01 (月) 02:22:20};
---まだ「調整」が完了してないとか、100％ではないとかじゃ？予定はしてるけど万が一何らかの不足が見つかったら、クリスぺやエネミーは先に実装してもスキル類は調整が延長するとかもあり得る訳で、それを先だしするとまーた「公式の誤った情報が云々」言い出されるのに懲りてるとか -- &new{2023-05-01 (月) 07:45:36};
---直近だとガンスラの威力参照が打撃だと思われ、その後射撃ですよとしたけど打射高い方を参照するスキルもあるよね。と思われ続けていたとかあるし、情報を早く出したものの誤解されると後々面倒になる事があるね -- &new{2023-05-01 (月) 08:43:57};
---それ旧の存在があるからで中途半端に元ネタや前例があることのせい -- &new{2023-05-01 (月) 09:35:32};
---ロードマップはある意味でネタバレだからなるべく見えにくくしているというポジ意 -- &new{2023-05-01 (月) 14:03:37};
---枝12 いやあれは完全に「妄想」の類いだったんだが。ほとんどの人が旧とNGSは違うから無いものとして扱ってたし事実無かったわけだ -- &new{2023-05-02 (火) 01:13:16};
---射撃と明言された後も打撃で行けると妄想してるやつはそいつが悪い -- &new{2023-05-02 (火) 15:19:54};
-ボンレスハムみたいな体型に爆乳パッド付けて露出系コス着てる連中が目障りだって愚痴。いっそのことBLブチ込んだ奴は泥人形にでもしてくんねーかな -- &new{2023-04-30 (日) 22:51:16};
--人の趣味に対してはとやかく言うわけにもいかないがこちらで個別対応できるようにしてほしいとは思うな -- &new{2023-04-30 (日) 23:06:52};
--戦闘は協力はおろか共闘が必要な要素もほぼ無い上に手抜きプレイが問題視され、幅広さが売りのキャラクリは趣味が合わないから不快だと言われる。やはりオフラインのソロプレイがメインでよいのでは？一部コンテンツやイベントだけマルチプレイ可とかにして。 -- &new{2023-04-30 (日) 23:46:53};
---状況が深刻ならHrショックの時みたいに運営が対応するのよね。でも運営は対応してない。実際は状況が深刻じゃないか深刻な状況なのにプレイヤーが消えてないから放置してるか改善できないと運営が諦めてるか改善しようとして失敗したら責任をとれる人がいるのか一部のプレイヤーたちがゲームの外で騒いでるだけでゲームの中じゃ黙ってるかetcなんだよね -- &new{2023-05-01 (月) 01:29:39};
--なんかちょくちょく定期的に出る愚痴だな。要望送れば対応されるんじゃないか？ -- &new{2023-05-01 (月) 00:04:28};
---木主じゃないけど無印初期のころから毎回アンケートとかでも送ってるけど放送とかじゃ欠片も話題に上がったことがないわ -- &new{2023-05-01 (月) 00:41:55};
---巨大化させたアクセが目障りは満員電車でリックを背負ったままな人みたいと言えなくもないけど、背が高い人や太っている人は満員状態の電車に乗るなとは言えないからね。 キャラクリがキモイ人を非表示機能付けて下さいじゃなくて、BLにした人が視界に入ってしまうのは不快なので非表示にさせてください。という言い方をすれば通るかも -- &new{2023-05-01 (月) 01:34:13};
---BLは乗車拒否じゃなくね。少なくとも泥人形化はBLした側の画面にしか影響しないから全然ちゃうやん。 -- &new{2023-05-01 (月) 07:36:28};
---枝2 あらゆる要因で自由の利かない現実世界の体格ならそうかもしれんが、仮想アバターの体型とアクセサリってどちらも同じようなもんじゃないか？ -- &new{2023-05-01 (月) 15:56:23};
--カタログに出てくるハムは大体わいせつな表現(房に首付けるみたいな)で出没する。正直それは気持ち悪い。 -- &new{2023-05-01 (月) 00:26:04};
--そういうコスやアクセに制限も付けないで販売してる様なゲームだしな。規約的にアウトなキャラクリ以外はしゃーないで諦めるしか。 自分はうわって思ってもそんだけであんま気にならないし表示人数も20人にしてるしな。 まあBLは特定のプレイヤーとのコミュニケーションを拒否する機能だしな。 -- &new{2023-05-01 (月) 00:32:22};
---個々の許容範囲に違いがあり過ぎるからなあ…例えばワイはインナーだけで歩けるようになっても全く気にならないってレベル(ビキニ水着とかもうそれと遜色無いのが既にあるから)の許容範囲で、乳首や性器を造成して明確に公然猥褻にするのはNGって線引きやな。要はざっくりR-15まではおｋって感じ。 -- &new{2023-05-01 (月) 02:22:18};
--マビ〇ギだとBL対象は表示すらされなくなるとかあった、あれこっちでもマジでほしいわ -- &new{2023-05-01 (月) 00:42:50};
---あれは広場を埋め尽くしてラグになるようなヤツがあるからそういう仕様なだけで、NGSもアクセは非表示になるから同じ目的は既に達成されてるんじゃね？ -- &new{2023-05-01 (月) 03:41:12};
--猥褻不快なキャラクリ＆名前見かけるとガッツリやる気そがれる、旧の頃からBL登録したプレイヤーのキャラを泥人形で表示する機能と対象のキャラ名をIDの数字表示だけにする機能の実装要望は送ってるけどまぁ金にならんからスルーですわ -- &new{2023-05-01 (月) 01:16:48};
--BL対象のキャラ簡略表示化。言葉使いに気を付けて要望出せばヘッドラインで取り上げてくれそうな内容だよね。 -- &new{2023-05-01 (月) 01:28:15};
---ここでエイジスの破棄問題がヒートアップした時もそういう風に言う人がいたね。結果はお察し... -- &new{2023-05-01 (月) 01:53:43};
--よくよく思ったらBL機能もアクセだけ非表示なとこ以前に相手側の声が聞こえなくなる機能とマイショから使えなくさせるだけの機能ってのもなんかおかしいよな…今回のデブ専のような一般性癖でない不快なものやマッチングすらしたくもないような相手にも無意味なのがな… -- &new{2023-05-01 (月) 03:37:49};
---よくマッチング制限がって見かけるけど、実は自分も周りに煙たがられててマッチングしなくなりましたってなる可能性あるよねこういうの -- &new{2023-05-01 (月) 05:32:12};
---マッチングしなくなるほど煙たがれるって相当酷いかそのコンテンツが過疎ってるかだから普通は起きないぞ。普通は…ね… -- &new{2023-05-01 (月) 06:54:07};
---そら普通は起きない。けどことPSO2に関してはちょっと気に入らないキャラクリってだけで消したがる奴が多いだろ？その対象に自分が含まれないとは限らんからな -- &new{2023-05-02 (火) 01:15:48};
---いくらPSO2でもそんなんでBL入れるやつ/入れられるやつなんて少数だしそれとマッチングしなくなった程度で影響なんてでんわ。 -- &new{2023-05-02 (火) 08:59:09};
---ぶっちゃけちょっと気に入らないと消したがるタイプの人は気に入る好みの対象が少なすぎるから全部消すか人力で他人を見てないと思うぞ。そういう類の人は最初から他人に期待していないんだよね -- &new{2023-05-02 (火) 17:43:08};
--人に見せるためのファッション関連って部分もあるだろうし、課金要素は6～7割型ファッションアイテムのスクラッチ、他の人が積極的に見られないようにする機能なんて極力実装したくなかろうよ、度が過ぎてる（いろいろな意味で）のは何とかしてほしいってのは解るんだがね -- &new{2023-05-01 (月) 07:52:40};
---すでにそういう要素であるアクセの非表示は実装されてますが。 -- &new{2023-05-01 (月) 10:23:11};
--ボンレスハムって木主は言うけどみんな肉感レベルの判定ってどのくらいの基準よ？自分はNIKKEのキャラくらいまでがセーフ、すーぱーぽちゃ子は余裕でアウトって感じだが。NGSになってアウトライン超えてる奴は増えた気がする。 -- &new{2023-05-01 (月) 07:58:10};
---ライザのアトリエの1作目のパッケージイラストとゲーム内3Dモデルはギリギリセーフ、2作目以降はパッケージイラストも3Dモデルも盛り過ぎ。1作目のTVアニメーション版のイラストも盛り杉。NIKKEはキャラによる、ジャッカルはセーフ、バイパーは立ち絵はセーフ。すーぱーぽちゃ子は乳尻太ももだけを極端に盛るのではなく全体的に盛るミシュランマン枠でトータルバランスとしてセーフ -- &new{2023-05-01 (月) 08:25:33};
---それと比べてもデブって思えるくらいのがいるな -- &new{2023-05-01 (月) 08:45:52};
---ボンレスハム体系でググれば解る -- &new{2023-05-01 (月) 10:02:56};
---無印のほうで居た金ゴキを更にデブくした感じのが露出度高いコスしてたら一部の特殊性癖以外は不快でしかない -- &new{2023-05-01 (月) 10:23:46};
---いやデブさ加減で言ったら金ゴキの時点でかなりキツいだろ -- &new{2023-05-01 (月) 10:29:57};
---あー、うん金ゴキ時点でもできれば目に入れたくもない。それより更にきついのがボンレスハムじゃねって事よ -- &new{2023-05-01 (月) 11:19:11};
---モデルの都合でロリ方向へは作れないから必然的にムチムチ傾向が強くなるんだよな -- &new{2023-05-01 (月) 12:05:32};
---俺は顔がブサくなければムチムチでもなんとも思わんかな。ロリのほうが好きだけど -- &new{2023-05-01 (月) 12:47:33};
---他人のキャラの顔なんてカメラ操作しない限りは視界に入らない。カットインがウザいならBLすりゃ消せる。ロボの巨大翼やカジキはBLアクセ非表示で消せるが、ミシュランマンは体型そのものなので消せない。そういう話だぞ -- &new{2023-05-01 (月) 14:00:15};
---まぁ露出度低けりゃデブでも気にならんかな -- &new{2023-05-02 (火) 15:17:47};
--木主が目撃したレベルのキャラクリで他人に精神攻撃できるネトゲはNGSぐらいだろうな。やっぱつれぇわ -- &new{2023-05-01 (月) 14:14:48};
-PSOは自己満足着せ替えゲーとおもい長年遊んできたけど、NGSになってから新作の服やアクセのセンス劣化が目立ちませんか…。初期服がMAXなのどうしてなんですか…。こんなのおかしいよカテジナさん -- &new{2023-05-01 (月) 11:56:32};
--案外海外向けの物を作っているのかもね。知らんけど -- &new{2023-05-01 (月) 12:05:16};
--極々単純に初期の方はリテイク出来る時間が段違いなだけで当たり前な話だと思うよ -- &new{2023-05-01 (月) 12:05:47};
--以前のものとは被らせたくない＆ありきたりのデザインは嫌という下手の自己主張が合わさって悪い方向に作用してるとしか言えない。特に後ろの方を拗らせてて勘違いファッションに拍車がかかっている -- &new{2023-05-01 (月) 12:08:50};
--ヘッドラインで次のスクとか見てもマジでいらねぇって服ばっかりだったわ 単純にネタ切れもあるだろうけどこんなのだったら一生旧リメイク服出してくれ -- &new{2023-05-01 (月) 12:10:54};
--そんなに悲観することか？むしろ毎回ゴミコスばかりで一切課金する必要ないから助かってるが。 -- &new{2023-05-01 (月) 12:11:42};
---課金している人の目的は主に回数ボーナスだろうしね。 -- &new{2023-05-01 (月) 12:16:57};
---回数ボーナスに魅力なくなったから（個人的意見）回数ボーナス目的で回す人は減ってる気がする。 -- &new{2023-05-01 (月) 13:02:22};
---回数ボーナスもネタっぽいし新作もアレだから課金すごい減ったけど、逆に木主みたいな着せ替えプレイヤーだとNGSの楽しみがごっそり無くなってしまい…。悲観というかなんというか、はーおもんねってなりかけてるヤバイ -- &new{2023-05-01 (月) 13:05:17};
---金の使い道がないことを喜ぶってのがよく分からん -- &new{2023-05-01 (月) 13:25:18};
---10日からの奴のキャストパーツは割と良いなと思ったが基本箱やらんし、他は全く刺さらんかった。回数ボーナスもいらんから4、5月はスク課金ゼロ。好みの問題っちゃそれまでだが2月続けて放送で新スクの予告見て虚無るのせつないわ -- &new{2023-05-01 (月) 13:30:46};
---コスの質以前にヘアとかの高額品が毎回欲しいとかでもなけりゃメセタで解決するからな。後はプレイ時間との相談で終わる。だから回数ボーナスがあのザマになって回す頻度ダダ下がりなんだよな。コス自体は毎度着替えを楽しめてるレベルには好きなんだけども。 -- &new{2023-05-01 (月) 13:43:36};
---売れる自信があるデザインは6月以降に配信してくれると信じてる -- &new{2023-05-01 (月) 13:43:57};
--初期コスは特別気合い入れてるってなんかのインタビューで見た気がするな。まぁそうでなくてもイノセントクラスタなんかN版出た時に造形違うだろとユーザーに突っ込まれてあとから修正するくらいザルだし -- &new{2023-05-01 (月) 12:17:22};
---たしかに初期コスのクオリティは今のコスとは比べ物にならんくらい高いよな。飾り紐ひとつとってもしっかり厚みのある造形だしボタンの金属表現なんかも素晴らしかった。ただNGS体型とのフィッティング調整に慣れていなかったのか、頭と体のバランスがおかしく見えたり肩幅広く見えたり首が太く見えたりするコスもあったね。 -- &new{2023-05-01 (月) 12:24:46};
---キャストパーツでもないのにウェザリング加工は気合い入れ過ぎでしょとは思ってた -- &new{2023-05-01 (月) 13:15:07};
---出来はいいけど装飾ONOFF非対応であとから出るミッションパス品も一向に改善せずニーソ無し版とか出してくるのもモニョる -- &new{2023-05-01 (月) 13:20:43};
--みんな「劣化してる」で意見一致してるの草なんですよ。悲C -- &new{2023-05-01 (月) 12:20:20};
---グラフィック強化で工数増えてんのに相変わらず短い周期でアバター品追加って以前以上に無茶やってんなぁって話だからどうにもな -- &new{2023-05-01 (月) 12:23:39};
---草キッズさんの「みんな」が少なすぎる上に偏っていそうな気もする -- &new{2023-05-01 (月) 13:26:05};
---でも実際ここでも少数派だしなぁ -- &new{2023-05-01 (月) 13:43:48};
---ここは愚痴版だしそういう意見の方が多くても不思議じゃなくね？ -- &new{2023-05-01 (月) 14:23:37};
--単に好みに合わないだけじゃね？俺は最近のも好きなの多いぞ。 -- &new{2023-05-01 (月) 12:44:23};
---回して売ってる身からするとここ数ヶ月のコスは高値がつくものが多くないって時点であんまり受けがいいようには思えない。需要が高いのはそれなりの値段で推移するんだけど、人気がないとだぶついてすぐ捨て値になっちゃうからね -- &new{2023-05-01 (月) 13:04:28};
---もちろん、中には最近のコスが刺さる人もいるだろうけど全体からしたら少数派なんじゃないかなーって気がしてる -- &new{2023-05-01 (月) 13:06:55};
---そこそこ人気あるコスは色問わず1m超える状態だけどスク引く母数減ってるとかメセタインフレ進んでるとか外的要因か分からんな -- &new{2023-05-01 (月) 13:14:58};
---コスは多少の上下幅があるとはいえ安定して推移してると思うけどね。売値的に目玉になるのはヘアやMoやロビアクとかの方だし。 -- &new{2023-05-01 (月) 13:21:11};
---メセタインフレだとすると全体的に上がるはずけど、横ばい傾向だからな。髪とかの人気品はじわじわ上がってるけど、インフレしても横ばいってことは品物自体の価値は相対的に下がってる -- &new{2023-05-01 (月) 14:08:46};
---横ばいじゃなくてインフレに合わせて上がってると思うけど。 -- &new{2023-05-01 (月) 14:20:25};
---稼いでるやつの貯金額だけが伸びてる感じだろう -- &new{2023-05-01 (月) 15:18:34};
---外れアクセや男コスは相変わらず100k未満だから全部上がってる訳じゃないのよね -- &new{2023-05-01 (月) 16:15:10};
---100k以下ってまとめてるが、男物の推移見てれば分かるけど底値もちょっとずつ上がってるんだよな。 -- &new{2023-05-01 (月) 17:10:50};
---女コスが5倍10倍になってる横で最安品が1.2倍になったつってもな -- &new{2023-05-01 (月) 17:49:34};
---元の額が小さいんだから伸び幅が小さいのも当たり前やろ。 -- &new{2023-05-01 (月) 18:21:37};
---幅が小さかろうが値上がりしてるならしっかり影響受けてるやんけ -- &new{2023-05-02 (火) 01:22:40};
--NGS服はアクセ表示消えたり色変わるところが分かりづらい＋デフォの色が微妙なことが多いで、マジで買って自分でイジるまで分からん所あるぞ -- &new{2023-05-01 (月) 12:45:06};
--やる気あんのかこいつらって感じのコスは多いなぁそれでも2か月に1回くらいは良いコスあるしどうなのさ -- &new{2023-05-01 (月) 12:58:43};
--やむないだろうとはいえノウハウの蓄積や転用出来る素材が足りてない方面に伸ばした際は露骨に出来よくないよなぁ -- &new{2023-05-01 (月) 12:58:44};
--ソシャゲのキャラの服の方が良いなって思う時もある。っていっても制服とかスーツとかの定番にちょっとアレンジをつけたのばっかりだけどね。NGSはかなりメスを入れてる場合もあるけど個人的にはそういう場合は刺さらないことが多すぎる -- &new{2023-05-01 (月) 13:40:28};
---迷彩でもあったことだけどド直球の定番を入れてしまうと満足されてしまう懸念がある、って発想を持ってる開発だからね。満足させないのと不満を持たれるのは似てるようで違うんだけどさ -- &new{2023-05-01 (月) 14:12:21};
---こういうのでいいんだよ系とかがわからないみたいなんだよね。でも今のNGSでも売れてるのなら何が正しいのかわからない感もする。商売は難しいな -- &new{2023-05-01 (月) 14:22:45};
---「こういうのでいいんだよ」って何の面白味もない駄作を無理矢理褒めるときに使われる印象しかない -- &new{2023-05-01 (月) 15:56:35};
---えっ？ -- &new{2023-05-01 (月) 15:59:26};
---語彙力の足りない人が孤独のグルメあたりを真似して濫用してるからそう見えるのかもしれない。ネットレビューとかで散見されるが、それに限定すればまああまりいい印象無いな。 -- &new{2023-05-01 (月) 16:22:25};
---「こういうのでいいんだよ」は誰にでも通用する万能カードではないね。人によってはありきたりとか面白味がないとか飽きたわとかの評価をしたり引用して評価をすること自体が印象が悪いという烙印を刻むのも頷けるね -- &new{2023-05-01 (月) 17:17:29};
--お答えしますと、NGSコスの多くは中華圏のお客様狙ってるなって感じのデザインですね、テカテカとした光沢のある布やネオンつけたようなドギツイ配色の物は特に中国人が好むファッションです。 -- &new{2023-05-01 (月) 14:17:44};
---体型で手足がハリガネなのも特定の圏内が好んでるのかなと疑問に思う -- &new{2023-05-01 (月) 14:24:50};
---もはや中華圏のソシャゲとかMMOのほうがNGSよりデザインよく見えてしまうことも…。はーほんま -- &new{2023-05-01 (月) 15:56:13};
---但し小木は中国についてよく知りません。 -- &new{2023-05-01 (月) 15:57:21};
---そういうのもあるってだけだろパンダとか 北米向けデザインもしっかりある -- &new{2023-05-02 (火) 15:11:26};
---日本人でもリアルのパソコン本体をピカピカと光らせるのが好きな感性の人もいるしなあ。まあ、パソコン本体とNGSのキャラクリは違うか -- &new{2023-05-02 (火) 17:37:48};
--しかし主に金策のために課金してる層からしたらたまったもんじゃないぞこれ。以前と同じ金額のカネ払っても端金にしかならないんじゃ課金する意欲も失せるわ。 -- &new{2023-05-01 (月) 14:39:05};
---でも経済回すようなアプデをすると貧困層が騒ぐんですよ -- &new{2023-05-01 (月) 15:37:01};
---賑わいにもならない枯れ木なんて黙殺すればいいのよ -- &new{2023-05-01 (月) 16:00:02};
--とりまキャラクリゲーを自認するなら新作ペース半分にしていいからもうちょっと気合い入れてほしいなって -- &new{2023-05-01 (月) 16:03:04};
---キャラクリは宣伝してたけど、本格アクションってイメージの方を推してたぞ元々は -- &new{2023-05-01 (月) 21:16:05};
--服に関しては多分追加される服がサイバーパンクとかSF風とかAPEXみたいなのばっかりだからそう感じるんだと思う。もうパーカー要らねーよ何着目だよ…はほうぼうで見かけたしな。世界観を気にしてますって宣言してるから普段着とか中世衣装とか鎧とか追加し辛いんだろう。とっととこの縛り無くせよ誰もNGSの世界観とか気にしてねーから(悪い意味ではなく、多様性こそPSO2だから)と俺も思ってる。 アクセに関しては全く同意できない。クオリティ上がってるだろどう考えても。昔からアクセはネタからガチ…というかジャンル次第でピンキリだったしそれは今も変わらない。 -- &new{2023-05-01 (月) 17:02:14};
---以前に酒井氏は真逆のことを言ってたんですが、世界観を気にしてるってどこの発言なの？ 色んな惑星を旅するからごった煮の世界はアリでどんなコラボもウェルカムとか、自分達の世界観はありつつもいろんな世界のものが入ってきても受け入れられるものにしたい～みたいな感じで言ってましたが… -- &new{2023-05-01 (月) 18:49:22};
---[[NGS初期のインタビュー>https://dengekionline.com/articles/92386/]]なんかでは世界観を浸透させるためしばらくコラボはしないって話してる。実際コラボやリファインド以外だと私服系さっぱり出てないからね -- &new{2023-05-01 (月) 19:07:58};
---現実問題どうかというと私服系を出さないのはどう考えても悪手よね。旧PSO2の頃でも私服系コスは比較的人気あったし。 -- &new{2023-05-01 (月) 19:19:20};
---コラボはしないと言っているかもしれないが、私服系は普通にでてるやろ。 -- &new{2023-05-01 (月) 19:25:57};
---ここ最近のガチャが「サイバー」→「コンバット」→「ダーク」とPSO2(旧含む)だけ見ても散々やったタイプだから出がらし状態ってのはあるのかもしれない。であれば旧リファインなり別カテゴリなりでやって欲しいとは思うが。 -- &new{2023-05-01 (月) 19:26:25};
---旧リファインはSGスクラッチ進行だからな -- &new{2023-05-02 (火) 01:28:29};
---「初期はNGSの世界観を楽しんでください」って話を捻じ曲げて「世界観優先で多様性は優先しません」はねぇだろ -- &new{2023-05-02 (火) 15:13:45};
---ストーリーモードで中世世界や現代世界に異世界転生してそればっかりのファッションがスクラッチで配信されるんじゃね -- &new{2023-05-02 (火) 17:45:46};
--センスと一口に言っても広いね。バイクとかが作れてスゲー!とか肌の露出を増やしてエロで釣るなとか色々とあるからデリケートな問題だわね -- &new{2023-05-01 (月) 18:17:57};
--今回のデザイナードリームみたいに服やアクセの案を募集して作ってもらったほうが出来がいいわ。開発もPSO2から続投でアイデア出尽くして、何を作ったら良いか分からないんじゃねえの？ -- &new{2023-05-01 (月) 20:34:14};
---実際はフリーのイラストレーターに外注しまくってる状態やぞ。セガの注文が悪い割合デカそうだけど -- &new{2023-05-01 (月) 21:00:26};
---発注もだが採用する方のセンスの問題もあるだろうからなぁ。和風＝下駄とかアクセントのつもりが台無しにしてる感が強い -- &new{2023-05-01 (月) 21:06:00};
---ファンタジー系得意な人にパティシエコス頼むのが一番理解できなかったな。ACパーツ全て安藤孝太郎とMk-5の二人だけに任せてるのもデザインは悪かないけどその状況自体おかしいだろって思うが -- &new{2023-05-01 (月) 22:03:43};
---メカ系はデザイナーの数自体少ないから人数少ないのは仕方ないと思うけどな。先方のスケジュールもあるし -- &new{2023-05-02 (火) 23:29:05};
--過疎気味のうちの鯖だとNGS仕様の旧コスきてる奴そんな居ないからただの個人差じゃねって気もするんだが他の鯖だと違ったりするの？ -- &new{2023-05-04 (木) 01:23:40};
--正直な所なんでもかんでも露出高めればいいと思ってるデザイナーが居そうと思える位露出系が多いんよな。冬服となればコート連発だし。夏服でへそ出しじゃないのとか全然無いんよ。旧の方では傾向として露出系が多かったかもしれんけど選択肢が無い位薄着の普段着っぽいのが無いわけじゃなかったし -- &new{2023-05-07 (日) 10:08:04};
-待機モーションでキャラクリさせろー -- &new{2023-05-01 (月) 19:20:02};
--ロビアクでもキャラクリさせて欲しいわ（変形キャス男並感） -- &new{2023-05-01 (月) 20:25:09};
---グライドやダッシュ時のポーズで作りたいの分かり味が深い -- &new{2023-05-01 (月) 20:36:41};
--画面を右側に固定する機能、いちいち消すなと思うよね -- &new{2023-05-01 (月) 21:43:53};
-チーム入ったらいきなりチムマスにLine教えてと聞かれたんだけどそんなもん？会話するのにTwitterは変な感じするし教えるとしてもディスコ―ドが妥当だと思うんだけど皆はどう思う？ -- &new{2023-05-01 (月) 20:25:07};
--仲いいならまだしも知り合ったばかりの人にゲーム外のツールに誘導すんなと思うわ。 -- &new{2023-05-01 (月) 20:35:12};
--オンゲなんてゲーム内だけでの付き合いで良いんだよ。ディスコで正解。TwitterやLineなんて交換しようものならプライベートまで侵食してくるぞ -- &new{2023-05-01 (月) 20:41:32};
---普通の人ならともかくそういうの聞いてくるのに限って地雷っぽいしな -- &new{2023-05-01 (月) 21:24:30};
--やっぱりそうだよね…このチムマス大丈夫かなと思ったもん…。 木主 -- &new{2023-05-01 (月) 20:43:54};
--別にディスコもラインも変わらないとは思うけどな -- &new{2023-05-01 (月) 20:57:50};
---ディスコは電話番号登録しなくてもいいから最悪切り捨てる事が出来る。lineはブロックすればいいけど気持ち的にディスコの方が良いかな。 -- &new{2023-05-01 (月) 21:32:30};
---ディスコはゲーム用ってイメージ（というか元々ゲーム用）だから特に抵抗はないな。LINEはリアルでの通信手段だから、オフ会とかでもなければ教えないわ -- &new{2023-05-02 (火) 07:45:32};
--LINEは本名でやってる子が多いんかね？DiscodeもTwitterもマルチプレイゲームも同一HNでしかやってないからその辺の区分け具合がよく分からん。 -- &new{2023-05-01 (月) 22:24:57};
---LINEはリアル知り合い用って感覚あるな確かに -- &new{2023-05-01 (月) 22:28:45};
---学生の頃はペンネームだったけど仕事での付き合いでline教えたりするから本名になったな。それ以外はペンネーム。 -- &new{2023-05-01 (月) 22:30:14};
---営業とかなら会社用の携帯あるからハンドネームでいいけど学生を除いて営業以外だと本名の人が多いと思うよ。 -- &new{2023-05-01 (月) 22:35:58};
---LINE用とか元から使う想定だったとかじゃなければ、電話帳から勝手に引っ張る仕様上基本本名かつリアル知り合い用になるわ -- &new{2023-05-02 (火) 09:58:18};
--流石に強要レベルはガチなチームじゃない限りないな。グループなり作ってるから入りたい人はどうぞみたいな感じなら他ゲー含めよくあるけど。 -- &new{2023-05-01 (月) 23:47:43};
--全員がLINE交換しているならともかく、中身女だから聞いて来たとかありそうで危険を感じるわ。 リアル友人が集まってチーム作ったとかでも新規にまで強要する事じゃないな。 -- &new{2023-05-02 (火) 03:42:11};
--木主の説明不足か切り取りじゃね。「いきなり」「チムマス(という立場の人が)に」「line教えて」なんてNOとしか言えない -- &new{2023-05-02 (火) 13:59:01};
--音声チャットは基本的に出会い目的の直結厨だから逃げの一択 -- &new{2023-05-02 (火) 15:07:17};
-２４人も居るんだから当然だがペダスもネクスもWB貼り換え合戦激しいからもう自分が決めた場所だけ攻撃するようにしてる、面倒過ぎていちいちWBの位置まで移動してられるかよ -- &new{2023-05-01 (月) 20:28:22};
--WBをジェルン仕様にしてれば貼り換え合戦なかったのに… -- &new{2023-05-01 (月) 20:42:14};
---部位というシステム自体無くせばいいよ -- &new{2023-05-01 (月) 22:59:14};
--実際ペダスとか右足派と左足派で入れ替わりまくる事あるしそれでいいんじゃない 普通にこういう部位多い奴はWB張り替えとかじゃなく複数付けれるようにしてもいいんじゃないかとは思うけども -- &new{2023-05-01 (月) 21:18:48};
--あの常設なんか適当にやっても誰も何も言わんぞ。好きなようにしたらいい。 -- &new{2023-05-01 (月) 21:20:45};
--右足派と左足派が混ざる事もあるけど、あの短時間でダウンしまくるネクスにその都度正確に足とコアにWBを貼れという方が大変。RaはたまにしてWBはちゃんと貼るけどコレには行きたくないわ。 -- &new{2023-05-02 (火) 03:36:56};
--WB合戦は放置寄生に比べれば些細な事だよ -- &new{2023-05-02 (火) 06:30:01};
--あんなの適当でいいよ。こっちもそれに合わせて適当に攻撃するから気にする必要もない。そこまで神経質にならんでいいよ、大人数でやるんだし -- &new{2023-05-02 (火) 12:07:52};
--ペダス右足は単なる誤射じゃない？開幕急いで撃とうとするとカメラが動く都合で右足にロックしてしまう事はある。普通に左足に貼ってOK。ネクスは人によるからその場の雰囲気に合わせて適当で良い。個人的にネクスは右足オススメ。 -- &new{2023-05-02 (火) 14:02:54};
---ネクス右の理由ってブレイクダウン時の移動が減るとかいうどうでもいい理由しか思い浮かばないんだけど他にある？ -- &new{2023-05-03 (水) 18:39:34};
---ブレイクダウンでHP6～7割削れる相手だからそういうことですね -- &new{2023-05-04 (木) 00:50:10};
---わお言葉マジック。ブレイクダウンしたら終了だけどブレイクダウンまでの戦闘時間の方が圧倒的に長い事を意図的に隠せる表現だね -- &new{2023-05-04 (木) 01:24:03};
---軸足狙いの左の利点も、最初のダウンまでの短い時間だけでは？あとは物理ダウンと属性ダウンが交互に起きてブレイクダウンに入って終わり。 -- &new{2023-05-05 (金) 00:53:40};
-あかん…自分の腕ではデフィカプセル計7個付けてもどのボスも半分までしか削れん…この調子だと全部デフィにしてもクリアできるかどうかも怪しい… どうやったらまともな火力出せるんだ… ちなみに武器はククロフィスワイヤー -- &new{2023-05-01 (月) 23:06:03};
--ネオス+60潜在5以上にして打撃3%上がる防具にする 終わり -- &new{2023-05-01 (月) 23:11:20};
--安いの12個つけるのがスタートラインだぞ。それでなんとかならなければ高いのつけると良い -- &new{2023-05-01 (月) 23:13:05};
---あのあと12個付けても7割行くか行かないかだったんでちょっと絶望的かも… 自分の腕じゃエリシス4（ククロフィス＆エンファタスウィダ×3）＋フラガ15でやっと死なずに戦えるくらいの程度だし -- &new{2023-05-02 (火) 00:41:42};
---12個付けたダメ耐性にフラガ15にククロフィスで「やっと死なずに」ってめちゃくちゃ攻撃食らってんじゃん。アヴェンジ出来てるとも思えないし、単純に練習不足としか言いようがない。 -- &new{2023-05-02 (火) 02:55:35};
---練習不足だなーという現状報告に対して練習不足って指摘してるのおもろい -- &new{2023-05-02 (火) 15:01:50};
---12個と20個の火力差は+186%→+287%+クリ下限増しで、実ダメ50％以上増えるから7割半削れてるならワンチャンある -- &new{2023-05-02 (火) 15:05:34};
--並の腕だと１２カ所デフィ付けてやっと倒せるぐらいだぞ・・・ -- &new{2023-05-01 (月) 23:13:35};
---違うな、20箇所でやっとスタートライン、そこからプレイスキル磨くのが並だ -- &new{2023-05-02 (火) 03:36:27};
---枝1の「並」の感覚おかしくね？というか会話できなさそうなトンチンカンな回答だわな -- &new{2023-05-03 (水) 07:18:08};
--釣りにしか見えんが、まぁ取り合えず使用クラス＆使用武器から考えた方が良いんでないの(´_ゝ｀) -- &new{2023-05-02 (火) 00:36:33};
--ククロフィスは潜在6にしたら火力けっこう上がるね。自分は潜在5→6にしたらクリア出来る様になった。 Hu（ソードワイヤー）防具エイジャクスで安いデフィ3種と3%カプとドレドⅣをそれぞれに付けてる感じ。 個人的にはニルスが一番楽だった。 -- &new{2023-05-02 (火) 01:48:30};
---ククロフィスは潜在5→6で威力10％も上がるから潜在5じゃ無理がある。安いデフィ以外は3％ステとソールでいい。 -- &new{2023-05-02 (火) 03:02:20};
--カウンターゲーだから「相手の攻撃を見てカウンター入れる」が出来るようになってからがスタートだぞ。まずは相手の動作を覚える＆的確な距離を測るところからだ -- &new{2023-05-02 (火) 05:35:22};
---Gu「カウンターなんか必要ねぇんだよ」 -- &new{2023-05-02 (火) 06:04:56};
---君サブRaにしてアサルトライフルとマルポンすればカウンター必要になるぞ -- &new{2023-05-02 (火) 06:28:41};
---GuでARカウンターってあれって実際どうなんよ？…そも俺から言っといてなんだがそもそもぶっちゃけデュエルって紫の延長戦だからGuと相性最悪だもんでGuでやること自体間違ってるし -- &new{2023-05-02 (火) 07:59:46};
---TMGだけでもカウンターしないとPPやチェインカウントに影響でるからカウンターは必要だよ。他クラスに比べて伸びが小さいだけ。 -- &new{2023-05-02 (火) 08:40:47};
---伸びが小さいどころかTMGはNGSカウンターじゃなくただの回避バフだから死んでるわ。伸びが小さいってのは火力が低いって話でTMGの回避はそもそも火力が存在せずその後攻撃して初めて発揮、しかも攻撃できず回避させられる状況の分から既に取り戻せてない上からただただ死んでる -- &new{2023-05-02 (火) 10:02:26};
---タリス「あっ？」 -- &new{2023-05-02 (火) 10:59:25};
---ロール回避でチェインが進むしストライクバックもあるからDPSあがるぞ？ -- &new{2023-05-02 (火) 11:12:19};
---一回回避してポンポン撃てるならいいけど現実そうじゃないというな -- &new{2023-05-02 (火) 14:12:52};
---カウンターした方が火力は上がるぞって枝1枝5へツッコミしてるだけだからな。決してGuのカウンターが強いと言っているわけではない。 -- &new{2023-05-02 (火) 15:52:16};
--自分も木主と同じようなレベルのアクションゲーム初心者なんだけど、武器はククロで防具にも全てデュエル専用OP付けるとして、カウンター出来ない人がとにかく楽にデュエル周回するにはどのクラスでするのが一番簡単ですか？ メインクラスはFoかGuでしょうか？ おすすめのクラス構成と武器種を教えてください。 -- &new{2023-05-02 (火) 11:01:01};
---下の小木だけどFoロッドならパリィしないとPP足りなくて火力不足になる。なのでどのクラスでもカウンターかパリィ必須じゃないかな？簡単攻略なら公認Ｖのべ〇ーさんのデュエルクエストを簡単にクリアする方法！ってのがお勧めです。 -- &new{2023-05-02 (火) 11:35:08};
---最大公約数的に言えばBrカタナが一番簡単。もちろん人によってはカタナが相性悪い人もいる。次点でHuソード。扱いは難しいけど火力でゴリ押しするSlでも良い。Fo杖やTeタリスBr弓は扱いは簡単だけど、火力が足りないのでクリアを目標にするとむしろ難しい部類に入ると思う。 -- &new{2023-05-02 (火) 13:54:19};
---枝1のを見てみたら性能を最大限に発揮するためには操作が難しいスレイヤー前提と専用OP前提とカウンター前提の内容でつい笑ってしまった。愚痴板で非難されてた内容ばかりだから人によっては発狂する内容という... -- &new{2023-05-02 (火) 19:25:39};
---実際、カタナやガンスラ持ち出すのが一番手っ取り早い攻略方法だしな -- &new{2023-05-02 (火) 22:34:59};
---結局時間制限があるから敵のターンでも継続して火力出し続けられるクラスが正義 そういう意味でスカる事がない座標カウンターで確実に弱点殴り続けられるかつカカシ殴りも出来るクラスでカタナガンスラが挙がるのは妥当。正直使い慣れてるクラスでカウンター安定しないならデフィOP付けてクリア出来るまでカウンター練習ついでにやった方が精度上がって他のボスとかも楽になると思うけども 楽の度合いならSlより操作が楽なカタナの方じゃないかな -- &new{2023-05-03 (水) 01:32:11};
---ワイヤーのところで発散させる話でない気がするけど…デュエルでの話でFoでPP足らないからカウンターでって…なんでなん？…ここに限ってはデフィの効果で１発通常当てるだけでそれなりに回復せん？…前の板で期間限定でのギメキドについて回復追いつかない話が出たことはあるけどなんも考えずにそれの受け売りなん？…デフィの中での配分がテクニック使いとしておかしいだけでないの？…それとも＋３０％の回復力×１０か所以上でも回復追いつかないの？…威力のためにそのくらいはつけるよね…ぶっちゃけギ系で撃ちまくった後に通常１発で戻すにはセイレス幾つで済むのかな…それが足らんとカウンターって話になるんでないの？ -- &new{2023-05-03 (水) 06:13:06};
---FoでPP足らないから通常撃つとかエアプ丸出し過ぎて笑えない。 -- &new{2023-05-03 (水) 20:00:18};
--Fo/Te黒ロッド+６０潜在６フェタ２デフィ全盛でアムスだけＳ取れない。後数秒なんだけどクヴァの攻撃マグ寝てるともう無理。こいつだけ体力設定おかしくね？と言うかFoでの難易度高すぎ。 -- &new{2023-05-02 (火) 11:06:24};
---密着してカウンター取るにも相手の手数が多過ぎて近接武器みたいにリズムよく出来ない。距離を取っても突進してくるからチャージテク出来ない。 誰でもクリア出来る難易度では無いですの「誰」には「どのクラスでも」が入ってるんだろうな。 -- &new{2023-05-02 (火) 11:27:17};
---アムスは多分HP一番高いからどのクラスでも一番時間かかるってのはさて置き、装備面で改善出来そうなのはあとテルミナ付き使うぐらいかね -- &new{2023-05-02 (火) 11:33:00};
---こういうの見ると普段やらんクラス武器で挑戦してみたくなるけどデュエルとかいう専用コンテンツの検証の為だけにメイン以外の潜在6や装備作るの勿体ないしなぁとかになるのつれぇわ… -- &new{2023-05-02 (火) 19:33:55};
---いろんなクラスで挑めるのがデフィのいいところじゃないのか？マルポンあるからどんなクラスの装備でも最高性能にできるし -- &new{2023-05-02 (火) 22:17:20};
---5枠埋めればステ特化もなにもないからマルポンの裏側使えばいろいろ試せるな -- &new{2023-05-02 (火) 22:30:37};
--ズバリ言うとワイヤーはない。腕に自信がないなら扱いやすくて強いクラスと武器種にしないとお金が勿体無いよ -- &new{2023-05-02 (火) 11:29:56};
---個人的にワイヤーは難易度高いと思うな。素直にソードでやった方が可能性あるんじゃないの。ワイヤーに拘りたいってんなら精進するしかないわけだけど -- &new{2023-05-02 (火) 11:50:29};
---ワイヤーは如何に被弾チャージヘリッシュを上手に叩き込めるかだからね。自動アヴェンジ欲しくなりますよ～ -- &new{2023-05-02 (火) 11:56:37};
---ていうか、ククロって強いん？ -- &new{2023-05-02 (火) 14:01:07};
---ククロフィスは潜在のみの比較でLV5以下だとネオスよりかなり下の威力、LV6なら威力がネオスよりわずかに上になる -- &new{2023-05-02 (火) 14:10:53};
---ククロフィスアタック3で無プリ黒ネオスと比べて102.60％、参考までに最強の黒ネオスフェタル5だと108.54％、ガンブレフェタル3で106.16％。つまりククロフィスはタダ同然で手に入る割にはそこそこ強い。少なくとも無プリ黒ネオスよりマシ。 -- &new{2023-05-02 (火) 14:51:25};
---黒ネオスは交換もあるけどプリセが買えないのも合わせて絶望的だし潜在6費用も高いのがネックだと思う。てか低レアの上がり方がおかしくね？手間の割に最高レアの価値下げすぎ（個人の感想） -- &new{2023-05-02 (火) 15:02:41};
---「無プリ黒ネオスよりマシ」と書くと勘違いとか起きそうだから補足すると、潜在LV5だとアタ3ククロフィスは1.21*1.06*1.04=約1.33で無プリ黒ネオスLV5の1.34より下。潜在LV6にして約1.44で無プリ黒ネオスLV6の1.38より上 -- &new{2023-05-02 (火) 15:09:54};
---まあ今の環境だと潜在6前提でいいよな。一本程度楽勝だし -- &new{2023-05-02 (火) 15:14:43};
---ワイヤーという不利がついてククロという不利がついて自分の腕という不利がついてカプセルの%分という不利がついたらそりゃあ勝てないわと思う -- &new{2023-05-02 (火) 17:02:04};
---多分これゲームと環境を理解できてないで謎のチャレンジャー精神発揮してしまっている残念層だと思う。不利装備や不向きの自覚ないまま無理くり進めようとする類 -- &new{2023-05-02 (火) 17:50:25};
---これに教えて君が併発するとかなりの問題児になるやつ。お前のPSじゃ無理だ諦めろ素直にOP挿せだけでいい -- &new{2023-05-02 (火) 18:15:39};
---超極端な例を言うと実用的なアドバイスやデータをたくさん閲覧しても実は1㍉も解決してないパターンもあるね。クリアー動画を視聴したら自分がクリアーできたと勘違いした気分になっちゃう感じね -- &new{2023-05-02 (火) 19:39:38};
---な、雑音とか言っちゃうだろ -- &new{2023-05-02 (火) 22:43:55};
---実際枝10以降はアドバイスにもなってない雑音だろ。デフィ買うお客様に失礼な口利きすぎ -- &new{2023-05-02 (火) 23:26:34};
---買うのはいいけど無駄にしたら苦労するのそいつだけどな。これ自体で別に俺らは困らないが -- &new{2023-05-03 (水) 00:23:47};
---確かに途中からは単なる誹謗になっているしな。雑音と言われても当然かもしれんわ -- &new{2023-05-03 (水) 11:31:27};
---下の子木から察するにキツい外野の声を受け止める流れになってしまった方がまことに不本意だっただろうけどモチベがあがったと思う。後日に結果に繋がると思う。そもそもベテランで確固たる自分のプレイスタイルを持ってる人なら子木や枝の助言やアドバイスは雑音とまではいかないけど最初からいらなかった可能性もあるのよね -- &new{2023-05-03 (水) 12:42:04};
---枝17 クリアするだけSクリアどちらの場合もダメージ効率を上げれば良いの一点に尽きるからな。 -- &new{2023-05-03 (水) 14:12:10};
--すまん、木主だが読んでたらまだまだワイヤーで頑張る決意固められたわ コツコツ貯めて今の装備でデフィ20個付けてでも抜けてみせるって気になれたから… そういや旧のエキスパのマザーデウスもワイヤーだけで数十回は挑んで執念と必死でS取ったの思い出したわ… その頃には運が良ければワイヤーも強くなってるかもしれないし雑音は無視して前向きに行こうかと -- &new{2023-05-02 (火) 22:28:37};
---シーズン後半でマケメスとプルトスが配布されるからそれまでのんびりしててもいい -- &new{2023-05-02 (火) 23:54:36};
-常設でリヴィター持ってて死ぬやつは画面すら見ていない説 -- &new{2023-05-02 (火) 21:06:15};
--実際別窓の動画とか見ながら回してるのが多いんじゃないの、だるいし -- &new{2023-05-02 (火) 21:48:42};
---GW直前から色んなソシャゲイベント始まっているからそれと同時にやっているのかもね。俺もソシャゲと録画してあるTV見ながらやってるし -- &new{2023-05-02 (火) 23:46:35};
--というかリヴィーターで床ペロできるのかな？ネクスのどーんでも耐えちゃうんじゃない？ -- &new{2023-05-02 (火) 22:33:06};
---回避できないのにレクレ3つだったりそもそも回復しなけりゃ死ぬでしょ -- &new{2023-05-02 (火) 23:07:48};
---リヴィーターってジワジワ回復するタイプだからね・・・ -- &new{2023-05-02 (火) 23:37:02};
---HP自動回復すげぇって思ったけど、頻度が遅すぎて微ダメ回復が面倒って時しか役に立たんな -- &new{2023-05-03 (水) 00:05:30};
---普通にとんでもないダメージ耐性も付いてるぞ -- &new{2023-05-03 (水) 00:06:53};
---復帰勢っぽいのでHPやたら低いのたまに見るけどこれアドオンの影響もあんのかな？キューブとメセタ足りんのか仕様知らんのか分からんけど… -- &new{2023-05-03 (水) 00:08:49};
---アドオン・魚食ってない・セクレテ4部位 好きなのでいいよ -- &new{2023-05-03 (水) 00:13:29};
---トランクールと混同してない？ -- &new{2023-05-03 (水) 00:39:03};
---ダメ軽減はセズンOPのことでしょ -- &new{2023-05-03 (水) 00:43:19};
---復帰勢で異様にHP低いのってベルグリンとかじゃない？ -- &new{2023-05-03 (水) 06:17:24};
--ここでさえ適当でいいでしょっていう意見がでるクエストだしね -- &new{2023-05-02 (火) 23:26:29};
---石集めの為に渋々やっているだけで面白くないから… -- &new{2023-05-02 (火) 23:44:06};
---やってるのは単なる初期レイド×2で、旧のマザー＆デウスのように特に何かギミックがあるわけでも変化があるわけでもなく、単に数の暴力で逃げを許さない改善がなされただけのエネミーしばきだしな。後半戦はレヌスでもっとダルくなると思う -- &new{2023-05-03 (水) 00:22:14};
---デュエル版の時間稼ぎがないレヌスならいいんだけどなぁ -- &new{2023-05-03 (水) 01:11:24};
---こういうのを適当に流すのに、カタナはやっぱ雑に強くて便利だ -- &new{2023-05-03 (水) 01:18:22};
---ペダスって割とカタナじゃやりづらくない？ -- &new{2023-05-03 (水) 09:16:43};
--溜めレーザーではペロるからそれ以外は回復サボってたくらいか -- &new{2023-05-03 (水) 07:33:14};
-レンジャーのWBを部位判定から敵判定に変えてほしい、なんて意見を某所で見かけたんだが。ただでさえ密着カウンターナニコレゲーで動画栄えも悪いのに中身のアクションPSすらいらないゲーム望んでるプレイヤーがいることにびっくりだわ。WBが部位じゃなくなったの想像すると超つまんなそう -- &new{2023-05-03 (水) 03:52:26};
--アクションやキャラクリどころかメセタの貯蓄額さえ増えればいいというプレイヤーまでいるんだから別に不思議ではない -- &new{2023-05-03 (水) 05:06:49};
--貼り変え合戦を無くして複数個所(最大3箇所とか)に。効果時間の延長。ストックはリキャスト事に充填。 そして一番大事なのは鉱石や箱に貼られてしまう事を無くす。 -- &new{2023-05-03 (水) 05:14:16};
--全部位可能にすればいいのよ、それなら他クラスに応じた位置に貼るっていうPSプレイが出来る -- &new{2023-05-03 (水) 07:28:09};
--そもそも高機動アクションと部位ロックオンのシステムが致命的にあってないし -- &new{2023-05-03 (水) 07:29:41};
--そういう安易な単純化は嫌だな。やるんなら１エネミーに対してRaの数だけ各部位にWBが貼れるようにして欲しい。 -- &new{2023-05-03 (水) 07:54:11};
---まぁ旧からだけどRaのWB位置が書き換わるのは意味がないよな、WBを貼るRaが居たらその部位に集中攻撃がされるだけで、それが複数個所になっても結局手数そのものは増えない訳だし -- &new{2023-05-03 (水) 08:26:26};
---単純な火力UP効果だけじゃなくて、マルチプレイ時の「ここ部位破壊するぞ」「ここ弱点だから殴れ」って司令塔の役割もあるからね。エイジスの柱とか見てると、しっかりこの設計思想は機能してると思う俺は -- &new{2023-05-03 (水) 11:08:34};
--どちらもいいがWBを弱体化してくれ。赤+5/紫+7.5％でいい。埋め合わせにRa武器の威力を+15％にしろ。Raが好きで遊んでる奴は銃器使いたいんだろ？サブカタナの方が強くなる現状維持のままでいいのか？ -- &new{2023-05-03 (水) 09:12:14};
---威力上げるならクラススキルの方でだろな、武器UPとか寄生大勝利だし -- &new{2023-05-03 (水) 09:36:33};
---ますますグレネーダーゲーになりそう -- &new{2023-05-03 (水) 09:38:54};
---Ra使いがRaの弱体化を望むのか -- &new{2023-05-03 (水) 11:01:37};
---これはRaの皮被ったGuの可能性が高レ存…TMGは絶対に強化なんかされなさそうだしもうAR君に頑張ってもらうしかねぇもんな… -- &new{2023-05-03 (水) 11:15:23};
---WB+5％でRa武器+15％なら弱体化してねえじゃん。脊髄反射も大概にしとけよ。WB係という罰ゲームから解放されて、サブカタナよりRa武器の火力が上がるのに弱体化？そんなにRaでカタナ振り回したいのか -- &new{2023-05-03 (水) 13:00:44};
---罰ゲームだと思うならRaやらなきゃいいだけでは？銃器使いたいならGuもあるでよ？ -- &new{2023-05-03 (水) 13:30:26};
---現状だとRaの火力基準はWBがある前提で、そうすると必然的に他職もWB効果で火力上がってるからRa単品での火力がいまいちわからんな。倍率的には同じでもWBでのサポート(敵へのデバフ)役という補正で火力自体は抑えてそうだし、その補正がないのがグレネーダー説あるし。あとWB倍率消した分単に他職への影響力無くなってWB倍率削った分の仕事求められたり他職火力を若干上げろになる可能性も -- &new{2023-05-03 (水) 13:56:42};
--仮にRaがマルチに一人いるだけで絶対にWBが自動的に的確に貼られるようになったら「マルチにRaがいない」と不満がでる声がさらに大きくなるのよね -- &new{2023-05-03 (水) 10:00:18};
---正直その不満が出るヤツは何で自分でRaやって的確にWB貼ろうって意思が無いのか不思議だわｗ -- &new{2023-05-03 (水) 10:58:21};
---そりゃ自分が火力出したい(現実はさておき)という話で別に貢献をしたいとかWB役やりたいとかじゃないしな。結局外野の話 -- &new{2023-05-03 (水) 11:01:41};
---Raは１～２人で十分やと思います（2人目は予備 -- &new{2023-05-03 (水) 11:14:51};
---WBが弱体化されるのは嫌、Ra被りだと弱くなるからサブで近接武器持つしかないのが嫌、WBの倍率はそのままでRa武器をもっと強くして欲しい(実現すれば遠距離なのにソロ最強クラスの誕生)ってのがRaさんの主張です -- &new{2023-05-03 (水) 13:53:48};
---WB張ってグレネードしてりゃ楽々ソロスティア紫S余裕（純アタッカーGuは無理）だっちゅうのにこれ以上まだ強くしろと… -- &new{2023-05-03 (水) 13:57:21};
---え?それじゃあRaはデュエルでも充分に通用するんじゃね -- &new{2023-05-03 (水) 14:24:07};
---枝4 話が逸れるけどWBなしで距離減衰なしで適正距離なしで射程距離が長くてPAを垂れ流すだけでDPS上位になれて銃器で戦うグラフィックのRaがほしい欲張りセットな人もいると思う。ていうかRaがそうなったら自分が使う -- &new{2023-05-03 (水) 14:34:43};
---枝4 いやー火力出したいなら素直に近接使えってバランスは崩して欲しく無いから、射法職が近接武器使った場合は威力-10%のマイナス補正が掛かるって仕様を追加してくれるだけで良いわ。 -- &new{2023-05-03 (水) 14:51:27};
---枝7 せやね。クラスのロール設定とか最早いらんのよね。皆いがみ合うだけの要素しかない。ロール設定が欲しい勢は、現状を打破できる妙案があるんでしょうねぇ？ -- &new{2023-05-03 (水) 20:00:54};
---枝9 完全フリーダムにするなら各種クラスって仕様自体がいらないしょ。それならクラスはアークス一つにして武器スキルお好きにどうぞって変えるとこから始めないと。 枝8 -- &new{2023-05-03 (水) 20:09:19};
---枝10 ほんそれ。次回作ではチャレンジャーで統一して欲しい。&color(Silver){あれ？チャレンジクエストかな？}; -- &new{2023-05-03 (水) 20:16:55};
---それやると、クラスのおかげで濁されてる武器の火力や挙動の差が表面化されるけどね。案外そういう修羅の国を望んでる人多いんだろうか？ -- &new{2023-05-03 (水) 20:29:14};
---現状でも隠しきれてないからおｋ。より表面化されればバランス調整が重要視されるから尚おｋ -- &new{2023-05-03 (水) 21:49:36};
--Raエアプだらけで草、別に現状でいいよ -- &new{2023-05-03 (水) 15:32:19};
---運営を甘やかすな -- &new{2023-05-03 (水) 18:17:36};
--ウィークバレットを座標攻撃化して欲しいくらいかな。期間限定でペダスと戦ってると狙った位置に貼れなくてもにょる。 -- &new{2023-05-03 (水) 19:35:27};
---ペダス・ヴェラの胸判定だけは明らかに可笑しいよね。大半が体判定になって笑える -- &new{2023-05-03 (水) 20:03:33};
---ロックオンできない箇所にも貼れる謎仕様も改善してほしいわ -- &new{2023-05-07 (日) 18:53:39};
-ラッピー緊急14分。＋8武器が1人、潜在未開放が3人。アムスより手ごわい奴らだったぜ…。 -- &new{2023-05-03 (水) 07:58:27};
--そのレベルのダメダメさんが良く集まれたもんだ・・・なんだろうその4人で同じPTだったんだろうか？ -- &new{2023-05-03 (水) 08:29:34};
--そして主さんは無強化だったのだ -- &new{2023-05-03 (水) 08:57:45};
--運営「リヴィーター配っているのになんでや！？」 -- &new{2023-05-03 (水) 10:32:56};
---戦闘力の計算式見直して♡ -- &new{2023-05-03 (水) 10:33:45};
---配っても戦闘に興味ない人は売るからほぼ意味ないのよ。戦闘力の見直しはよ！！ -- &new{2023-05-03 (水) 10:49:13};
---売れるんすか！？あんな配給品が！？ -- &new{2023-05-03 (水) 11:11:31};
---強化素材として売れるよ。 -- &new{2023-05-03 (水) 11:32:50};
---／(^o^)＼しょえ～ -- &new{2023-05-03 (水) 11:40:49};
---あれを買うほどポインヨ集めしてない(その癖強化素材が必要な理由がわからん)ようなのが居るってのも中々ヤバい。武器出るたびに複数職分用意しようとアホ程毎回強化してる奇特なのいるかもしらんが -- &new{2023-05-03 (水) 13:48:58};
---初心者や復帰者で安くて強い順に☆8検索したら買ってもおかしくはない。そういう人はシーズンポイント稼ぐ以外にやること山ほどあるし。 -- &new{2023-05-03 (水) 15:23:16};
---その初心者や復帰者がすぐ装備できるという謎時空前提やめてもらっていっすか？ -- &new{2023-05-03 (水) 18:37:14};
---63まで上げたらすぐ装備できるぞ。-- &new{2023-05-03 (水) 19:06:14};
---ストミ最後までやれば勝手に1クラスカンストするでしょ？ -- &new{2023-05-03 (水) 19:49:41};
---謎もなにも実際売れてる訳だしな -- &new{2023-05-04 (木) 00:35:54};
--ここの基準じゃたいしたことがなくて平均的だね -- &new{2023-05-03 (水) 10:41:53};
--NGSプレイヤー民度なんてオンラインゲーム世界最低レベルなので今更や -- &new{2023-05-03 (水) 18:12:17};
---この程度で最低とか言ってたらFPSやったら禿げるぞ -- &new{2023-05-03 (水) 18:26:38};
---それね。FPSとかの系統は死体蹴りの文化とかもあってすごい。作品によってはグダグダに負けた試合でも「頼もしい味方のおかげで良い作戦でした。ありがとうございます」な感じの定型文が飛び交うケースもあって笑う -- &new{2023-05-03 (水) 18:55:11};
---FPSプレイヤーは進化系統樹で現生人類とは別の枝の先にいる霊長類だから現生人類の感覚を適用しても仕方がない -- &new{2023-05-03 (水) 20:04:32};
---民度が何を指してるかって問題だな、正直居心地とか他者への寛容さって点ではNGSは民度たけーほうだろう、ゲーマーとしてみるなら強化とかPS要求ヌルいから「ガチ勢」的には許容できない人が多いって意味では民度が低い、FPSだとこれが真逆になる -- &new{2023-05-03 (水) 21:11:03};
---FPSとかは対戦だからね。ガチでやらなきゃガチな対戦相手と鉢合わせになったら勝てない。勝てないなら荒くれ者が暴れて場の空気が悪くなるケースが増えるのも仕方がない。とはいってもどこのネトゲでもあまりにもやる気がなくて不真面目にやる人も必要以上にガチになる人もいるから人それぞれだけどさ -- &new{2023-05-03 (水) 22:55:19};
---匿名で自由に書けるとこなんてどこも民度低いと思う様なコメントあるけどな。 -- &new{2023-05-04 (木) 12:11:55};
-そろそろⅢからⅣへ交換解放して欲しい、特にギガスⅣが足りないので余ってるⅢを交換したい -- &new{2023-05-03 (水) 08:40:06};
--？？？「それではⅢ10個とフォミド・フュージア10個必要となります（にっこり）」 -- &new{2023-05-03 (水) 10:28:23};
---ここの運営だからマジでしそうでな～… -- &new{2023-05-03 (水) 10:31:29};
---現実的な話10個はさすがにありえないとしてもフュージア1個くらいは要求される可能性は十分あるな -- &new{2023-05-03 (水) 12:13:19};
---むしろフォミド1個は激安すぎる -- &new{2023-05-03 (水) 15:17:41};
---大事なのは消費数が少ないかどうかじゃなくて、フォミドを入手できる人しか交換できないってとこだからな -- &new{2023-05-03 (水) 21:28:15};
---だったらデュエルしない人はⅢを売ればいいじゃん。それが嫌なら行けばいいじゃん。今あるトリアブル系だって同じことじゃん。 -- &new{2023-05-04 (木) 00:32:41};
--ｸｿｧ!実際有り得そうだから困る -- &new{2023-05-03 (水) 13:42:07};
-ﾊﾞﾝｶｰType2クリア一回でいいだろ３回はダルいわ -- &new{2023-05-03 (水) 10:48:46};
--ミッションパス終わっててSPスク券いらないならタリス持ってエルノザRank3回ってた方が良いからな～…。俺の場合面倒くさいと思ったら無視するようになったわ。 -- &new{2023-05-03 (水) 10:52:10};
---このタスクは無視できるから自分も🐛してるけど、期間限定タスクとか強制してくるタスクがきついんよね。強化済み武器配布しておいてガンスラ強化しろとか意味不明なタスクもあったし、スレイヤーレベル上げてオーディナルRank7行けとかほんとやめてほしい -- &new{2023-05-03 (水) 14:28:47};
---ガンスラ強化はレネッサ+50→+60だろうし、タワーrank7は腕試し()クエをプレイさせて迷彩を入手しようって導入だろ？旧で確保してりゃ義務でもねーし何かおかしい所あるかこれ -- &new{2023-05-03 (水) 18:35:05};
---スレイヤーでオーディナル7は新要素だし木主の例とぜんぜん違うよな -- &new{2023-05-03 (水) 18:40:05};
---えっ期間限定で強制されるタスク喜んでる層いるの？称号常設にすればいいのに期間限定にされる意味がわからんのだが。義務じゃないけどダルイって話だろ -- &new{2023-05-03 (水) 23:58:58};
---喜ぶってほどじゃないけど練習になるから面倒とも思わんな。1回だけだし -- &new{2023-05-04 (木) 00:48:45};
---迷彩とポーズは実装記念のイベントだし期間限定で妥当じゃない？いらないならやらなくていいだし欲しいならやればいい これがトレイニアでランクSを取るとかだったら流石にだるいけど -- &new{2023-05-04 (木) 00:59:08};
--オーディナルはRANK1で即片付けられるからいいけどボール投げはステージ1放置だけでも時間いっぱいかかるからな。 3回もやらせたいなら新OPカプセル落とすとか報酬変えてからやってくれ。 -- &new{2023-05-03 (水) 12:25:21};
---どうせトリニも大抵の人が即刻倒されて死に戻り周回で済ますだろうし、すごく無駄なことやらせてる感じがするわ -- &new{2023-05-03 (水) 16:18:16};
--個人的には「クリアしたらリトライさせろ」でいいかな。いちいち外に出されるほうがめんどくさい。 -- &new{2023-05-03 (水) 20:00:35};
---常設も『その場で再マッチング』とかあってもいいんだけどなあ。運営にとっては長く遊んで貰いたいだろうに、いつになったら実装するのだろうか -- &new{2023-05-03 (水) 20:08:09};
---リトライ本当に欲しい。何でないんだ -- &new{2023-05-03 (水) 20:36:17};
---普通にクエスト中にマッチングを進行できないって仕様上の問題なんだろうけどな。マルチパーティ不可のクエストならリトライできるわけだし -- &new{2023-05-03 (水) 20:59:41};
---まあ考えられる理由はリトライ機能自体作らなかったから流用できず、無理に追加するとスパゲッティコードで不具合でるから諦めてるんだろうな。 -- &new{2023-05-03 (水) 21:18:27};
---まあ、初期想定にはなかった展開だろうしなこういうの -- &new{2023-05-03 (水) 23:27:25};
---最低限これ実装してからならまだしも、ないままタスクに入れたのはホントなんも考えてない -- &new{2023-05-05 (金) 08:42:34};
-期間限定のネクスがブレイクする頻度多いから、あの翼や首に吸われるやり難い弱点ロック多くやるのが地味にクる、ボスがブレイクして弱点露出する場合自動で弱点にロック切り替わる仕様が欲しい -- &new{2023-05-03 (水) 14:38:16};
--そんな貴方にロックオン設定の２をどうぞ！振り向こうとしても一番近い敵を優先するからカメラ挙動がクソクソだけどな！！ -- &new{2023-05-03 (水) 15:36:09};
---あれキャノボストライクで周回の動きやるともはやゲームにあるまじき仕様してるのがよく分かる -- &new{2023-05-03 (水) 18:35:33};
--ブレイクしたら露出した弱点部位に体当たりでよくね -- &new{2023-05-03 (水) 18:45:38};
--ゲーム速度、ロックオンシステム、カメラワーク、部位やたら多いボスの組み合わせが致命的に終わってんだよね。部位が1つしかないブジン系や的がでかいDF系はマシなんだが -- &new{2023-05-03 (水) 19:49:29};
---旧のブリュー・リンガーダのロックオン部位とか必要以上に無駄なロックオンだらけでゲームの相性や仕様的に根本的に終わってたな -- &new{2023-05-03 (水) 20:07:51};
---もう知らない人も多いだろうけど、初期のカルターゴとかクソ硬い正面に複数ロック部位あったからな。ロックベアも弱点の顔面をロックできなかった。その辺を鑑みるに運営はこういうのを「やりがい」とか「肩越し視点の出番」だと思ってるんだろう -- &new{2023-05-04 (木) 00:47:05};
--頻度多いといっても１回ぐらいしかブレイクしない事無くなくない？ -- &new{2023-05-03 (水) 21:43:51};
---たぶん各ダウン込みでブレイクって言ってるんじゃないか？ 野良でも１ブレイクしてそこでHP削りきる事が多いしな。 -- &new{2023-05-03 (水) 22:36:39};
---恐らく通常ダウンも属性ダウンもごっちゃに全てブレイクダウン言ってる初心者だろう、ネクスなんてロック外して弱点の所行って殴ればいいだけだ -- &new{2023-05-03 (水) 23:07:28};
-７つ上の木に「FoでPP回復は通常撃てばいい」みたいな事書いてる奴いるけど、多分本気で言ってんだろうなぁ・・・。内容がエアプ丸出しな上に上から目線で笑えない。wikiの愚痴板ですらコレなんだから野良は魑魅魍魎になるわなぁ。 -- &new{2023-05-03 (水) 20:52:27};
--デュエルもFoもやったことないので、具体的にどこらへんがエアプなのか解説頼むわ -- &new{2023-05-03 (水) 20:59:20};
---対ボスロッドはエレメンタルバレット使わないと火力が落ちる、だからマトモなFoは攻撃を受けに前に出る。通常ペチペチ撃ってるFoじゃデュエルのアムスはクリア出来ない。期間限定はダウンばかりして攻撃受けられないからPP足りなくなる。テクニックの配分がどうの以前の話。 -- &new{2023-05-03 (水) 21:40:26};
---コンバあると言っても開始直後のリキャスト長いしダウン時間も長いからコンバに頼りっぱなしって訳にもいかんからなぁ -- &new{2023-05-03 (水) 21:43:03};
---PPコンバートはダウン時に使いたいし、攻撃頻度が低いネクスとかレヌスだとパリィで回復しきれないことあるから、通常というか移動時に合わせてダッシュ攻撃を数回入れるのはある -- &new{2023-05-03 (水) 21:51:31};
---PP足りなくなるとか良く拝見するけど、対ボスではそういう設計ですのでとしか言えない -- &new{2023-05-03 (水) 22:04:50};
---だからその足りなくなったPPの回復に通常攻撃は滅多に使わないって話では？ -- &new{2023-05-06 (土) 06:40:22};
--パスートの入力が難し過ぎるとかいいながらスラッグと間違えてるようなスキルそのものを勘違いで間違えてる人、強化値50でもクエストは失敗しないから問題ない強化値40よりはマシなど思考自体が本物の地雷がいるレベルだからなここ -- &new{2023-05-03 (水) 21:01:07};
---前者は真逆でパスートなんて簡単だろwって言ってた人が勘違いして恥かいただけや -- &new{2023-05-03 (水) 21:44:23};
--遠距離専門のFoだったらPPない時は通常とかダッシュ攻撃を撃つしかないのでは？常にPPコンバート使えって事？ -- &new{2023-05-03 (水) 21:44:33};
---そもそもNGS開始当初から、このwikiのFoのページで長々と議論されてきたけど、常に近付いて戦うならそれもうFoの意味が無いんだよな。そんなことするより普通に近接クラス使った方が火力も防御も上がるのに何でわざわざ近距離スタイルでFo使うのか意味不明すぎるんだわ。魔法戦士したければTeでウォンド使えばいいし、「近接ロッド」とかいう謎のシステムを作ったこと自体が完全に間違ってる -- &new{2023-05-03 (水) 21:57:30};
---ソロでタイム気にしないなら遠距離からぺちぺちしてようが構わないけどデュエルクエストみたいなタイムアタックなら火力が足りなくなる。野良でクエスト参加して対ボスで遠くからPP回復で通常撃ってるFoは人数割り分の火力貢献してないと自覚した方が良い。 -- &new{2023-05-03 (水) 22:05:38};
---むしろその位の行動猶予ももらえない程度の火力自体がバランス的に問題あるのでは -- &new{2023-05-03 (水) 22:20:21};
---ちなみに最近はスレイヤーのアドオンスキル実装のおかげで遠距離Foも役に立つようになってるけどな。Foはソロ以外の時はサブクラスをTeではなくBoにしてくれ。そうすればエネミーを早めにダウンさせて全員の火力が上がるから。 -- &new{2023-05-03 (水) 22:33:49};
---枝3 まさにその通りで大いに問題がある。法撃関連は次の戦闘バランス調整で少しは良くなることを期待したいけどね。ロッドだけでなくブーツも、旧PSO2から大幅に劣化して全然面白くないのを改善してほしい -- &new{2023-05-03 (水) 22:49:04};
---枝4 ダウン値蓄積の観点だけでも、近接Foより遠距離Foのほうが負けてるんだけど・・・。近接よりも遠距離のほうが死ぬ可能性が低いぐらいしか勝ってる点ないぞ -- &new{2023-05-04 (木) 00:15:27};
---「遠距離専門も出来るだけで、近距離だと強くなる」ってのは旧のFoもそうだったのでは？（主にバーラン絡み -- &new{2023-05-04 (木) 00:44:39};
--木主は結局の所何を主張したいのか分からん。新木に敢えてせずに、その7つ上の木にコメントしてもろて -- &new{2023-05-03 (水) 21:58:43};
---周りのやつはバカばっか。低能すぎて疲れる&color(White){っていう中二病自己紹介}; -- &new{2023-05-03 (水) 22:25:49};
--何故その場で上記の反論をしなかったのか。しかも質問者はカウンター出来ない人への対処方法を聞いているのに回答は「カウンターしろ」というお粗末さ -- &new{2023-05-03 (水) 22:06:53};
---Fo議論の混沌さはかれこれ長いからなあ。過去にタリスページが荒れ過ぎて、編集者の集いまで浸食してた有様だったなあ -- &new{2023-05-03 (水) 22:13:31};
---タリスのはFo無関係ぞ。あれはタリスに関する編集ゴリ押しが反発くらって編集ゴリ押ししたやつが集いに持ち込んだんだからな。 -- &new{2023-05-03 (水) 22:17:53};
---マジすか、怖っ -- &new{2023-05-03 (水) 22:22:05};
---その回答がカウンター出せない様じゃクリアは無理って話だからねぇ -- &new{2023-05-03 (水) 22:22:51};
---カウンター出来ないってことはそれだけ相手の攻撃が見えてないってことだから、そんな状態じゃクリアは無理ってなるのは当然の流れだわな -- &new{2023-05-03 (水) 23:02:42};
---編集ゴリ押しの内容も「スプ1段は射程60」だの「バースト中は光柱近くから撃て」だのひでえもんだったわ -- &new{2023-05-03 (水) 23:04:22};
---枝2 無関係ではないと思うゾ。当時フレ達がゾンデ派からフェザー派に移行して、色々議論かましてた。元ゾンデ派が絡んでいた可能性は十分ある -- &new{2023-05-03 (水) 23:39:32};
---枝7 いや、あれは防衛の記事では準廃の戯言を態々拾ってwiki推奨戦闘力とかいって当時の上限値近くを勝手に記載して「議論して導き出した値」と豪語する様なクソ編集者の単独犯だから… -- &new{2023-05-04 (木) 00:10:39};
---関係ないも何もFo勢に効率厨が多いのは明白。ゾンデの時もそう、フェザーの時もそう、防衛の時もそうだ。割り切れない奴が多すぎる -- &new{2023-05-04 (木) 01:06:35};
---単純にマルぐるとか防衛でゾンデとかタリスの範囲が強くて効率がいいだけでしょ。パープルで効率がーって言いながらテク撃ってたら鼻で笑われる -- &new{2023-05-04 (木) 02:04:19};
---そもそもあれタリスの効率の話でもなかったから。Wiki上の記述の仕方の問題で、勝手に書き換えて反対食らったのにしつこく編集合戦繰り返してBL食らったやつがIP変えて集いに持ち込んだだけだから。それがたまたまタリスPAのページだっただけ。 -- &new{2023-05-04 (木) 13:24:06};
--デュエルのアムスとかギフォパリィしてるだけでPP減ることないしな -- &new{2023-05-05 (金) 05:32:38};
-ネクスの右足→左足のWB「はり替え」よりその逆の方がクソ程頻度が多い。と感じるのは俺が右足に貼る奴はアホという先入観があるからなのか、事実そうなのか -- &new{2023-05-03 (水) 23:44:04};
--近接的な思考で行けば軸足の左が安牌。Ra的にはBREAK考慮で右のが楽 位に思えばいいよ -- &new{2023-05-03 (水) 23:51:24};
--うちの鯖ではもう殆ど右足派だなあ。滅多に左足派は拝見しない。最初期は左足派がそこそこいたが、ダウン連続でブレイク中に結局右側を攻撃するのを理解したんだろうなあ -- &new{2023-05-04 (木) 00:00:15};
---こっちの鯖でも一緒だわ。ダウンしにくかったら従来通りだっただろうがあれだけダウンかますんだからなー -- &new{2023-05-04 (木) 00:03:20};
---うちのサバだと初手は左足、ダウンで左コア、起き上がったら次からずっと右側って感じだな -- &new{2023-05-04 (木) 00:38:29};
--木主が左足が正しいと思いこんで貼り替えてるだけって話。ヴェラと通常種は違うんだわ。 -- &new{2023-05-04 (木) 00:28:36};
---ヴェラかどうかじゃなくて、今回のイベント中と緊急も違うんだよなぁ。属性武器があるから物理ダウンも属性ダウンもしやすくて、それが24人いるから火力も出るってだけ。これで緊急も右足正義！って思いこんでやり始めそうで嫌だわ -- &new{2023-05-04 (木) 00:51:03};
---ほら理解してない。俺は左派だけど簡単に言えばWBは「先にはった奴が偉い」からはり替えないんだわ。なぜそういう思考になるかはまともなRaなら理解できると思うんだが、理解できないRaが右足にはり替えるというお話 -- &new{2023-05-04 (木) 01:13:58};
---枝2 その通り。Ra勢は基本的に張り替え合戦にならないように起点を維持する。それが最適解か否やでも。熟知Raが無知Raに従う場面は良くあるんだよな… -- &new{2023-05-04 (木) 01:33:15};
---左だろうが右だろうが貼り替えを避けるのは変わらんが、木主が左足が正しいと思いこんでるのは確かだわな -- &new{2023-05-04 (木) 08:15:32};
---左が良い理由。野良は毎回火力がどの程度出るのかはっきりしていない。さっきまでダウンはめで終わったのに急に全く火力が足りなくてダウンはめが成立しなくて動き回るネクスと殴り合うはめになる。そういう状況の場合わかってる人間頼みで軸足にカウンターを当てていった方が効率が良い。ダウンはめで終わるようなPTならわざわざ右にしなくてもどちらにしろあっさり終わる。以上 -- &new{2023-05-04 (木) 18:57:06};
---以上とは書いたが、そもそも避けるのは変わらんというのが通用していないという話なんだがな。右が絶対正しいと思い込んで迷わずはり替えるお馬鹿さんが多いって話。わからんかぁ -- &new{2023-05-04 (木) 19:03:28};
---どっちだろうと○側がより多く貼り替えられると考えるのがただの思い込みなんだわ、より多く貼り替えられるってことは右足派が多いって事以外に有意差出る要素ねえもん。 -- &new{2023-05-04 (木) 20:13:30};
---馬鹿は右にはるに戻る -- &new{2023-05-04 (木) 22:56:15};
--似たような話で…ペダスの飛んだ後の話…中距離からテクで狙う身としては地上から無理なく当たる膝を開けて欲しいところが圧倒的に胸集中の場合が多い…これもブレイクに関係あるのかしら…ブレイクすると前かがみになるので胸だと余計にターゲットできない…orz…ギメキドだからあまり離れなければ一度タゲればPPは当たるけどPP回復中の通常が…近接には胸の方が良いのかしら -- &new{2023-05-04 (木) 00:40:34};
---ペダスは飛ぶ時に両膝、胸の3箇所のいずれかが光るので、そこを開ければ弱点が露出する仕組み。どうしても胸がロックしづらいならドラフターか何かのPAで胸の高度まで行ってずっと浮いていればいい。 ロッドは空中浮遊が最も得意だから全く問題ないはずだ -- &new{2023-05-04 (木) 00:55:36};
---飛んで以降は光った所壊して弱点出すんだから胸の回に当たってるだけでしょ 近接だって好きで胸殴ってるんじゃないし、やたら硬いんだから1人で関係ないとこ壊そうとしてるのは無駄 -- &new{2023-05-04 (木) 00:57:09};
---光るのか…気づかなかった…ありがとう…さすがに今回ほど数字が飛んでれば今回はどこ集中かはすぐ気づけますので無駄破壊には至らずに済んでます -- &new{2023-05-04 (木) 01:06:17};
---すみません失敗しました２つ上の木です -- &new{2023-05-04 (木) 01:07:13};
---コアがわかってないのか、それとも胸コア無視した方が効率良いみたいな話なのか？ -- &new{2023-05-04 (木) 07:45:08};
--そもそも今回の期間限定クエで複数のRaによるWB貼り替えに出くわしたことすらないんだが木主の鯖は多いの？ -- &new{2023-05-10 (水) 05:32:42};
-FoとGuの不遇アピールが鬱陶しいって愚痴。なに？いつもいつも自分だけ辛い辛いみたいな事ばかりアピールしてるけど自分が一番最強で待遇されたいん？なにが望みなん？ -- &new{2023-05-04 (木) 01:03:20};
--NGSのFoは雑魚特化という位置付けになっているから、対ボスが厳しいのは当然として…GuにはAR性能強化スキルは欲しい。WBが扱えない分を上乗せしてもバチは当たらん -- &new{2023-05-04 (木) 01:24:14};
---GuのARは確かに強化されてもバチ当たらなさそうだけど代替案が思いつかないなぁ -- &new{2023-05-04 (木) 01:28:32};
---GuのAR性能がずっと強化されないのはマジで納得いかない。メイン武器じゃなかったら納得できるが正真正銘のメイン武器。初期から要望送っているが一向に強化されない。メインって何なんだよ(哲学) -- &new{2023-05-04 (木) 01:39:26};
---AR自体はそれに付随するPAは貧弱な部類だからね。RaのARはボマー関連のスキルで強いだけで。逆にいえば、そこが決定的な差なんだけども。 -- &new{2023-05-04 (木) 07:31:29};
---まぁFoは雑魚特化と言うがそれすらTeに負けてるのが現状んですけどね、ダウン値もトップじゃないし属性ダウン特化でもないからFoに出番も役割も一切ない -- &new{2023-05-04 (木) 08:28:42};
---Foになんの役割ないっていうならサブからも外してね？ -- &new{2023-05-04 (木) 08:34:43};
---でも対ザコでFoより上なのTe以外思いつかないんだけど。対ボスもテクニックで戦うって差別化もされて下位互換って訳でも無い、これで弱いって言われるの不思議だな俺は -- &new{2023-05-04 (木) 10:55:09};
---そのテクニックが弱いから弱いって言われるわけだが。他のクラスならともかくマルチ全体の火力底上げ出来る支援能力付きのTeに負けてるのはちょっと -- &new{2023-05-04 (木) 12:37:01};
---長射程、広範囲だからアクションゲーム的に火力は単純に上げてもらえないと思うよ。その答えがNGSから出来るようになったカウンターじゃないかな -- &new{2023-05-04 (木) 12:57:58};
---ボス2～3体同時に相手するクエとか作れば容易に逆転しそうだけどねFoの評価。何故か作らないけど運営さん -- &new{2023-05-04 (木) 13:01:00};
---枝7 そのテクニックが弱くても使用率はずっと高水準だから、上方修正はされないだろう。Teの方が…っていう意見をよく見かけるが、ロール設定とか無いに等しい。支援クラスだから火力が低いっていう常識はもう通用しない -- &new{2023-05-04 (木) 14:34:08};
---Foの火力強化を望むのであれば操作難易度を大幅に上昇させないと。ただ単に火力強化して欲しいってのは正直なところ無理でしょうね -- &new{2023-05-04 (木) 14:51:23};
---何も弄らないならFoは接近しても火力上がらないのが終わってるからGu以上にカウンター問題で弱い、結局接近してもやることがクソ雑魚のテクで攻撃しかない、刻印関連なんて炎と光以外ただの罰ゲーム、支援能力がないのに複合やタリスはTeと共有。サブに置いてキリングだけ使うのが一番効率いいクラスって感じだな -- &new{2023-05-04 (木) 15:37:28};
---ロッドって回避性能高いだけで単体火力タリスと大差ないレベルだから、メインFoにするメリットほぼないんよね。メイン補正のタリスとキリング持ちつつ好きなサブ選びたいって時くらいだな -- &new{2023-05-04 (木) 16:40:35};
---Foはそれこそ専用武器限定スキルでジャストアタック復活させた方がいいかもしれんね。 -- &new{2023-05-04 (木) 17:32:18};
---Huとかと違ってFoはチャージ中に相手の攻撃飛んできたらただの攻撃機会のロスにしかならんからジャストなんて復活させたらますます近接出来なくなって遠距離で戦うだけだろ。遠距離じゃ火力抑える方針なら状況が改善されるわけもないので、すそTeは変わらんな -- &new{2023-05-04 (木) 19:02:23};
---サブFoタリスで誰でも必要充分な殲滅力得られるゲームで雑魚特化(笑)とか言われても -- &new{2023-05-04 (木) 20:03:02};
---枝16 サブFoタリスで誰でも殲滅力を得られるだろう？だからそこ止まりなんだよなあ。NGSからサブ武器を気軽に握れるようになった上にタリスの大幅強化と来たもんだ。そりゃ猶更Foの性能は強化出来ないだろ。どのクラスでもロッド・タリスしか装備しない未来しか見えん。打開するには『サブ武器の撤廃』か『タリスの大幅弱体化』を実行してテクニック強化にでも当ててもらうんだな… -- &new{2023-05-04 (木) 23:30:42};
---せやな。タリス専が熱い要望を送り続けた結果が今の有様ってもんさ。雑魚特化(笑)って思いこんでいる以上はもうどうしようもない状況ではある -- &new{2023-05-04 (木) 23:37:44};
---タリスで通る理屈を他の武器で通らなくしている道理が分からない・・・ -- &new{2023-05-05 (金) 09:28:07};
---枝19 タリスの屁理屈を通してしまったから、今の酷い有様になったんじゃないか(呆)。それをTeやBoにも影響が出るテクニックにも適用しようって思考自体が危険そのもの。『打撃勢』『射撃勢』や『運営』はしっかり理解されているから安泰だな。 -- &new{2023-05-05 (金) 14:27:50};
---Foの我儘っぷりに運営が堪えた結果が、リテム時代にゾンデ・タリスが猛威になって効率厨を激増させてしまった。悪いことは言わんから、もう過剰な要望は送らない方が身の為だ。運営が呆れてしまったのも無理はない… -- &new{2023-05-05 (金) 14:43:53};
---Foに親殺されて顔真っ赤にしてるってのは分かった -- &new{2023-05-05 (金) 18:08:12};
---Foに親殺されて顔真っ赤にしてる人たちを運営が憐れんで同情した結果が今のバランス調整であるとも言える、かもしれない -- &new{2023-05-05 (金) 21:11:11};
--欠陥があるのは事実だろうけどわがままが混ざってるのも事実 構ってちゃんもいるだろうし実際に調整を望んでる人もいる しかし出来る事は個人で要望送るくらいなので他人にアピールして同調圧力的なものをかけてる？声が大きければ開発も調整するみたいだしね(望んだ調整がされるとは言っていない) -- &new{2023-05-04 (木) 01:33:13};
---その我儘が鼻につくんだろうな… -- &new{2023-05-04 (木) 09:33:54};
--Guは雑魚もボスもTMGでやれる万能もしくはボス特化なポジションだと思うけど そのどっちも超弱くて存在価値が不明だから 流石にもうちょいマシにはしてほしい -- &new{2023-05-04 (木) 01:35:19};
--過去も鬱陶しい、現在も鬱陶しい、これからも(おそらく)鬱陶しい、というのは個人的な意見ですよね。運営はちゃんと今のFoがどうであるかGuがどうであるかなどの高度で公平な分析とゲーム性を唱えている意見にちゃんと耳を傾けてちゃんと理解して適切に対処したのが現状です。10年も経過したネトゲだからこそこれからも期待できると確信してる人も多いと思います -- &new{2023-05-04 (木) 01:53:33};
--Guは旧で瞬間最大火力なら最強格のボス特攻クラスだったから何でこんな調整にしたのか謎すぎるんよね。今のGuみてるとお前は一体何が得意なんだ？ってなる -- &new{2023-05-04 (木) 03:09:49};
---弓や槍もだが、旧時代の突出した強み（瞬間火力）をなくすという方向で調整してるからそれしかなかった武器は存在意義をなくしてるんだ -- &new{2023-05-04 (木) 05:22:10};
---↑だからもうNGSで戦闘なんて全然面白くないし何の意味も無いんだよ。キャラクリチャットツールとしては面白いのでクリスペをメインにアプデしていくのが正解。 -- &new{2023-05-04 (木) 12:26:39};
---そういう逆切れして逆張りしてるからFoとGuは今の状況に陥ったんだと思うよ。要望送るにしても戦闘部分が完全なアクションゲームなんだから、性能のトレードオフを考慮しないでアレよりも弱いから強くしろってしてたら結果的に可もなく不可もない性能にされて放置されるよ。 -- &new{2023-05-04 (木) 16:58:45};
--その2クラスは「上手い人間が使えば強い」を拒否って「万人が使えて強い方がいい」と運営に凸った結果、ゲームバランス許容内に良くも悪くも尖った部分を削られ「簡単に使えて程々強い」とマイルドされたからね。まぁ、自業自得だから他のクラスユーザーも要望送る時は注意せにゃいかんよ。 -- &new{2023-05-04 (木) 07:02:43};
---簡単に使えてクソ弱いの間違いでしょ。そもそも全職の中で特別簡単とも思わんけど -- &new{2023-05-04 (木) 08:53:42};
---Foはロッドで暴れイキり散らしたツケの支払期間がもうそろそろ切れる頃だろ。Guは一見使いやすくなってるけど、根本の仕様がNGSの環境にマッチングしていないせいでどうあがいても負債が来る。しかも運営はともかくユーザーですら理解できなくなってくる謎に高度な認識操作完成してるし。雑に火力渡されて解決→下げられるor放置でおいてかれるの旧と全く同じパターンにしかもうできない -- &new{2023-05-04 (木) 13:57:44};
--個人的には、弱いって言うのは許容するが超弱いとかくそ弱いって言うのはうざい -- &new{2023-05-04 (木) 12:13:18};
--Guは全然わからんけど、『FoはTeの下位互換でしかない』のが未だに直ってないから上方修正必須 -- &new{2023-05-04 (木) 12:22:36};
--実際弱いんだからしょうがないだろ殺すぞポジGu -- &new{2023-05-04 (木) 12:51:44};
---「殺すぞポジGu」って殺人予告ですか。リアルで逮捕されて下さい -- &new{2023-05-04 (木) 13:49:20};
--全部のクラスと武器種を並べて項目別にランキング形式で比較したのならともかく特定のクラスと武器種だけピックアップして見解を述べて見返りを求めても他人を納得させるのは難しいのよね。なんでそこだけピックアップさせてるのって思う人もでてくる -- &new{2023-05-04 (木) 13:04:43};
---最近レコードクリアタイムでそのランキング形式の一覧が出てFoとGuが公開処刑されたからもはやFoとGuが弱いって事実に異論を述べるのはエアプって段階まで来てるよ -- &new{2023-05-04 (木) 17:57:58};
---マジかよFoの強みが一切活きないあれ見て弱い言ってたのか -- &new{2023-05-04 (木) 18:12:42};
---エルノザ狩りでトップクラスの強さだから強い的な感じでひとつの場面だけでランキング付けをされるのもね... -- &new{2023-05-04 (木) 18:20:46};
---野良で緩くやる程度ならサブFoタリスで必要充分、ガチでやるならメインTeの方が適してるのに「エルノザで強いから他は我慢しろ！！」とか言われても「は？」って感じなんだよな -- &new{2023-05-04 (木) 19:51:29};
---Foユーザーが強化求めてるとしても、具体的にどういうのを求めてるんだよ？少なくても、射程と範囲を現状維持して火力求めるんならHP＆防御値、あるいはPP効率、それらを相当犠牲にしないとアクションゲームのプレイアブルキャラとして成立しないぞ -- &new{2023-05-04 (木) 20:32:22};
---枝3 枝4 分からんかあ。運営は既にそういう位置付けで仕上げたんだよ。対雑魚・対ボス共に高水準にしてくれとか、それこそ初期Hrショックが再来してしまうね。運営はそこだけは良く理解されていると思う -- &new{2023-05-04 (木) 20:41:35};
---枝5 その通りだよ。あらゆる性能を犠牲にしない限り、テクニック強化という無謀な修正は行われない。強化を望んでいる方は、犠牲込みで要望を送ったらなんとか採用されるんじゃない？土台無理そうだけどねー -- &new{2023-05-04 (木) 20:49:13};
---この木自体がそうだけどFoの強化望んでる層が「Foを最強にしろ」って言ってる事に勝手にされてるよね。Teより強くしろと言ってるだけでそんな事言ってる奴見る限り一人もいないんだけどな。Te自体が下から数えたほうが早い位置だからTeより強くなったとこで最強には程遠い。 -- &new{2023-05-04 (木) 21:05:05};
---だからFoユーザーは何をどうして欲しいのか分からん。Teより強くしろっていうのなら、どういう風に強くして欲しいんだよ？そんなのは運営の考える事とか言ったらイカンよ。運営の答えが今のFoなのだから。 -- &new{2023-05-04 (木) 21:15:30};
---ネガティブな話されるのが気に食わないだけのお前らに力説したところでなんか変わんのか？？？ -- &new{2023-05-04 (木) 21:21:30};
---愚痴を見ると内容にかかわらず脊髄反射で反論しちゃう奴は愚痴板から離れたほうが身のためだぞ？中身皆無でグダるだけだし -- &new{2023-05-04 (木) 21:28:00};
---とりあえずカウンター強化だな。個人的にはテク版アヴェンジでも追加してくれれば最高だが。後はタリスに完全に食われてる範囲型テクの性能見直し（ラグラみたいな近距離高火力に変更）等 -- &new{2023-05-04 (木) 22:29:45};
---ロッドでカウンターとアヴェンジをダメージソースとして採用するのってカウンターが嫌いな人もいるしアヴェンジは敷居が高いけどそれでいいのかな、と思う -- &new{2023-05-04 (木) 23:06:15};
---Foに何の下方も入れず火力上げるとしたらカウンター周り弄るしか、それに準ずるもので強化するしかないかと。とにかく、中長距離から能動的に攻撃できるものに関しては強化はダメじゃないかな。強くなった同じ中長距離クラスRaのボマーなんかもそいう方向性だしね。 -- &new{2023-05-05 (金) 00:41:11};
---カウンター依存しすぎといわれてリテム開始時にテクが強化された経緯を忘れるな。カウンターの強化は逆行している -- &new{2023-05-05 (金) 00:48:20};
---カウンターがダメだっていうんなら、ノンチャ系テクの射程を大幅に短縮して威力を上げて近距離戦クラスに寄せるとかかな -- &new{2023-05-05 (金) 01:04:30};
---一部以外挙動が大して変わらないノンチャを近接用挙動にガッツリ変えるのは良いアイデアだね。紋章系はチャージでも貯まるようにするだけでいいし -- &new{2023-05-05 (金) 14:37:34};
--Guとか火力がスキルに依存してるせいでダウン値もカスだからマジで火力出すしか仕事ないのに、毎回支援クラスと一緒にドベ争いしてんの傍から見ててもやべえと思うけど -- &new{2023-05-04 (木) 21:12:25};
---火力出すまでのお膳立てが死ぬ程長い、更にモーションを早くする為に一度チェインを完走しないと駄目という足枷を背負ってる時点でな。しかもチェインシステムは時間制限クエとこれまた相性悪いと -- &new{2023-05-04 (木) 23:09:45};
---さりげなく支援クラスはドベでよくね感が出ていて笑ってしまった。支援クラスはちょっと可哀そうだ -- &new{2023-05-05 (金) 12:06:32};
---Guがどうのってわけじゃないが、アタッカーがサポーターに負けるor並ぶ火力しか出せないなら、性能的にはそのアタッカーを使う意味がないんだよ。NGSはぬるいから存在が許されてるけど難度ガチガチのゲームなら無言でキックされるぞ -- &new{2023-05-05 (金) 15:41:41};
---ロール制のゲームじゃないから、その方向から煽っても無駄だぞ？GuとFoはそう言う事言ってるからしょーもない性能に調整されるの分かってないのかな？Guなんて射程が短いのになんで火力が低いんだ？上げろよってアクションゲームとしての矛盾点からアプローチできんのか？Guのおかしい所は完全にそこだろ。 -- &new{2023-05-05 (金) 18:22:09};
---運営への要望の出し方に自信ニキ -- &new{2023-05-05 (金) 18:32:07};
---まあ、いつかはGuがトップ層に食い込める日がくると予想してる人も多いとおもうけどね。その時はイナゴも群がる -- &new{2023-05-05 (金) 19:46:58};
---射程短いのに遠距離火力にされてるなんてGuのページでも普通にとっくの昔に記載済みなのに何言ってんだい完全に頭のおかしいおじいちゃん -- &new{2023-05-05 (金) 20:16:43};
---いきなりどうしたの。話聞くよ。射程距離がどうなろうが火力のピラミッドの頂点に君臨した方がGuにとっては最高に嬉しいのではないのかな、というのが個人的な意見ね。いつかはその日が来るというのも含めてね -- &new{2023-05-05 (金) 20:44:39};
---頂点じゃなくていいよ。今みたいな明らかに低い状態じゃなくなれば良いだけ。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:36:26};
---自分が意味不明なツッコミ入れといていきなりどうしたの。話聞くよ。じゃねーよガ.イジ 口を開けば極論しか言わないし余裕ぶってちょっかいだして話ひっかきまわしたいだけだろおっさん🤣 -- &new{2023-05-06 (土) 17:06:51};
---親の教育の失敗例 -- &new{2023-05-07 (日) 07:12:23};
--個人的に今のFoの不満点って、防衛とか対複数ボスなシチュエーションとかのFo向けのコンテンツが不足していることなのかと思ってるんだけど、やっぱりRaみたいに近接と同じこと出来る様にして火力が欲しいって感じなんかな？ -- &new{2023-05-05 (金) 18:23:22};
---そのFo向けってコンテンツを実装しても今のままじゃ、それTeでいいよね?で終わりなのよ -- &new{2023-05-05 (金) 19:03:16};
---まぁ、2つの似たようなクラスがある場合、戦闘レンジが短い方が強く設定するのはアクションゲームのセオリーだからしゃーない。 -- &new{2023-05-05 (金) 20:06:33};
-今週のチームタスク「特殊能力カプセルの入手・3-Ⅳ」どれくらいの時間で終わりました？推奨セクションの北クヴァリスって全然エネミー湧かないんだけどみんなどうしてるの？ -- &new{2023-05-04 (木) 03:13:51};
--老練と取り巻きの雑魚を倒す。他と比べてノートのドロップ率が高くされてるから既に老練が湧いてる部屋を探せばすぐ終わるよ。 -- &new{2023-05-04 (木) 03:29:27};
--老練と取り巻きしかいないけど、かなり泥率高いからすぐ終わる。他のエリアのノート集めより断然楽まである -- &new{2023-05-04 (木) 04:32:30};
--北クヴァリスは老練と取り巻きしか沸かないけどノートのドロップ率は非常に高いから5匹で5個取れる事もある。敵を探して動き回らなくていいし時間も5分ちょいだしさらに老練も狩れるから一番条件がいいとも言える。 -- &new{2023-05-04 (木) 06:47:39};
--個人的にだけど北が一番楽だな。時間湧き限定なのかドロップ率良いし -- &new{2023-05-04 (木) 07:34:49};
---倒せばほぼドロップするから気分的にも楽なのよね -- &new{2023-05-04 (木) 19:17:45};
--なんでこれを愚痴板で聞こうと思ったんだ -- &new{2023-05-04 (木) 07:36:34};
---最近swiki利用し始めたんじゃね？知らんけど -- &new{2023-05-04 (木) 09:30:58};
---雑談じゃ回答こなさそうだし新規は気まずいし、今どきのやつはあのノリダルすぎるだろうし -- &new{2023-05-04 (木) 13:50:38};
---豚の好き嫌いは知らんが質問板あるじゃん -- &new{2023-05-04 (木) 14:01:13};
---質問板はあんまり稼働してないみたいね。意外だ -- &new{2023-05-04 (木) 14:06:53};
---質問板、質問者が少ないだけで回答は機能してるように見える。 -- &new{2023-05-04 (木) 14:43:35};
---雑談版よりも愚痴板の方が真剣にゲームと向き合ってる奴らが多いと思ったんじゃね？愚痴が出るってのは真面目な証拠だよ -- &new{2023-05-04 (木) 15:09:41};
---発想がクレーマーのそれ -- &new{2023-05-04 (木) 16:05:56};
---真剣に真面目な人は愚痴は吐かないと思う。真剣や真面目とは何?の話になっちゃうけどね -- &new{2023-05-04 (木) 16:20:46};
---何だその旧世代精神論か運営の考える理想のプレイヤー像みたいなの。じゃあ初期のクッソ不便なシステムとか虚無リオも真剣に真面目にやってれば愚痴は出ず問題はなかったはずなのか -- &new{2023-05-04 (木) 16:39:31};
---当時のNGSを作る側の力量がないのとお金がないのと当時のNGSの品質が悪いのとボリュームが薄いから消えた人が多いってだけだね。良いものを作れと外部の人間が言ったら事態が打開されるのなら世の中は良ゲーだらけじゃん。プレイヤーの声も後出し理論でテスト段階じゃ問題点を追及できてなかったね。サービス開始直後にボリューム不足だからこのままだとヤバいよって言っても足蹴にされて否定されてたのよね -- &new{2023-05-04 (木) 17:35:38};
---いきなり関係ない話で盛り上がりたがる人が結構いるよね -- &new{2023-05-04 (木) 18:20:02};
---むしろ愚痴板としては枝のやり取りのほうがいつものだがね -- &new{2023-05-04 (木) 20:48:22};
--老練と取り巻きで3個落とすから、人がいる部屋（老練が既に湧いてそうな部屋）に入って鶏とワニを取り巻き含めて倒して終わり。15分ぐらいか -- &new{2023-05-05 (金) 00:34:36};
--ラトヴァ山、南に飛んで北にいってマーカライドと取り巻き倒すだけだ。10分以内に終わる。 -- &new{2023-05-05 (金) 00:57:06};
-ペダスのダウン復帰(ブレイクゲージ0)→バックジャンプ射撃→ブレイクの流れは何度やってもイラっとくる。なんか妙にこのパターン多いし。その場でブレイクしやがれ。 -- &new{2023-05-04 (木) 13:02:10};
--タゲとった人がうまいこと立ち回ったら壁にくっついてバクステしないようにできないだろうか。それはそれでネクスの湧き位置から遠ざけるんじゃねえって怒られそうではあるが… -- &new{2023-05-04 (木) 19:24:30};
---出来ん事もないが、それが出来る火力出る間合いを維持できるのはFoだけなんよ… -- &new{2023-05-04 (木) 19:33:22};
-緊急放置対策なんとかしてくれ、４人報告あったら強制離脱とかあってもいいだろ。放置いるだけで効率下がる、周りも放置のために頑張りたくなからクソみたいなプレイングになる悪循環 -- &new{2023-05-04 (木) 13:05:24};
--キックは悪用されかねんし難しい、取り敢えず4人だと1PTで好きに出来ちゃうからナシだな。操作しない、ダメージを与えないとかは簡単に回避されるし行き過ぎると別の問題が出る。BL登録したプレイヤーとはマッチングしない様にとか出来んもんかねと常々思うわ -- &new{2023-05-04 (木) 13:22:58};
---訂正。一定時間操作しない、ダメージを与えないとかで落とすのは簡単に回避されるし と言いたかった、失礼 小木 -- &new{2023-05-04 (木) 13:25:00};
---4人は少ないよね。クエ時の全体の過半数くらいかな。 -- &new{2023-05-04 (木) 13:32:49};
---トラブルの対処が面倒くさいしNGSプレイ人口が減ったら誰が責任をとるんだって話。アバター課金が収益の大半なのにガチに対処してどうにかなるのか説得するのは無理ゲーじゃね。対処しないとプレイ人口が減りますって言ったら今残ってるプレイヤーは何なの？って返される。プレイヤーが喜びますって言ったら喜んだら課金してくれるの?って返される -- &new{2023-05-04 (木) 14:02:00};
---その返答してんのだれよ、そういう人が居るんならまぁわかるが、もしも想像の中にいる運営だったらソレと殴り合うのは不毛どころの話じゃないからやめたほうがいい -- &new{2023-05-04 (木) 20:40:26};
---枝3は誰目線やねん -- &new{2023-05-04 (木) 21:13:50};
---放置対策ってもう何年も何年も議論されててとっくの昔に案が出し尽くされてて議論の内容自体がループしてて一向に進展してないね。不毛という点で言えば同じだね。言っても言っても運営が無視してて解決してないじゃん。解決できないから愚痴なら運営目線で見ても最後は解決できないのよねの不毛な愚痴で終わるのは同じだよね -- &new{2023-05-04 (木) 22:07:52};
---愚痴より不毛なのは何故か終わった話にしようとしてるお前みたいな奴や -- &new{2023-05-05 (金) 09:50:54};
---10年目のネトゲで今更かわると本気で思ってるのね。10年なんだからいい加減に察した方がよくね。いつになったら改善して終わってくれるのよ。絶対に解決しないからモヤッとくるんだよ。これがいいよこうすればすべてうまくいくって言ってて結局は何も変わらない。もうそれ妄想と同じレベル -- &new{2023-05-05 (金) 10:56:11};
---コイツ愚痴板にもうずっと住み着いてる正論モドキかまして悦に浸りたいだけの暇人だから相手しない方がいいぞ -- &new{2023-05-05 (金) 18:24:10};
---今のNGSの現状とアクティブだとマッチングのBL拒絶すると自分の首絞めかねないんだよなぁ。マッチング拒絶のために寄生や放置を登録していくと当然自分自身のマッチングもしづらくなる。先に自分がマッチングに入ってたんなら良いけど毎回そうじゃないだろうし、BL対象が先にマッチング入ってたら少なくともそのパーティーからは自分は弾かれる事になる。登録数が増えれば増えるほどその可能性は高くなる。他の人気ゲームならさほど問題は無いだろうけど、NGSはなぁ… -- &new{2023-05-06 (土) 06:36:08};
--放置なら30秒以上の操作無し状態があった。1分間で与ダメ0の状態があった。とかならシステムで判断して1回は警告、2回目は強制ログオフとかでいいかな。 問題は寄生、こちらは基準となる戦闘力を満たしていればOKとシステムで許可しているからプログラムで弾く訳には行かないけど明らかに与ダメが少ない人は弾いて欲しい。 -- &new{2023-05-04 (木) 14:03:40};
---弾くはやりすぎでしょ。寄生と初心者の区別がつかない。報酬減でいいんだよ -- &new{2023-05-05 (金) 00:56:11};
--業者増えすぎてやべーな -- &new{2023-05-04 (木) 15:49:13};
--単純に与ダメージが一定以下は報酬激減でいいだろ -- &new{2023-05-04 (木) 15:50:02};
---これやるとタイマンのレイドボス戦ならまだしも、エンシェントエネミーのように取り巻きを生み出して、それでいてそれらを進んで処理して貢献してる人が損するシステムになった前例があるからなぁ… -- &new{2023-05-04 (木) 22:43:25};
---単体攻撃で取り巻き殴るやつの判断ミスで終わりじゃね -- &new{2023-05-05 (金) 00:46:35};
---これでええやんな -- &new{2023-05-05 (金) 10:16:47};
--タコ殴り系クエは与ダメで報酬が決まるようにすればよい。サボれば報酬が減る。手抜き、サボった奴の分まで削った人間はその分報酬が増える。あからさまに少ないのはシステムから自動で運営に通報。 -- &new{2023-05-04 (木) 16:16:18};
---やるにしても流石に減る部分は消してベース報酬ラインにボーナスで上乗せくらいが妥当じゃない？戦闘力に見合ってない低与ダメに関してはおまかせ戦闘基準くらいのゆるさくらいがちょうどよさそうではある -- &new{2023-05-04 (木) 16:23:52};
---最低保証＋与ダメボーナスでいいんじゃないかな。減るんじゃなくて、敵HP削って報酬を増やす考え。普通に参加条件満たして遊べば酷い事にはならない。普通ならね。 -- &new{2023-05-04 (木) 16:48:12};
---戦闘力で参加は出来るけど、十分な報酬貰えるかはまた別って感じで良さそうだね -- &new{2023-05-04 (木) 17:26:49};
---黎明期のMMOに基本搭載だった「ドロップアイテム権」ってそう考えるとよく出来てたんだなぁ、低火力はそもそもアイテム拾う権利が回ってこない -- &new{2023-05-04 (木) 20:45:11};
---それらの問題点を解決したって事で、当時のPSO2の分配方法は弱者救済、手間の排除の進んだシステムだと評価されたんだけどね。でもそれはそれで結局、悪用される新しい問題が生まれた。またその辺にメスを入れる時期来てるんじゃないかねえ -- &new{2023-05-04 (木) 21:10:12};
---PSO「ドロがその場に落ちるから拾えるのが近接だけ」PSU「参加者でドロップ分割されるからソロか少人数で回す方が得」を経てるからな。とはいえソシャゲはさらに進んで放置がいる前提でバランス組まれてるわけなのだが -- &new{2023-05-04 (木) 21:18:13};
---与ダメで報酬増加は程度によっては今とは逆に「強いやつ多いから抜けるわ」ってのが出てきそうではある -- &new{2023-05-05 (金) 01:04:47};
---弱いのが抜ける分にはHPも減るし問題ないな -- &new{2023-05-05 (金) 01:12:17};
---他人と競争する様なゲームではないし、そういうのを求めてない層はアホらしってなりそうだし、そうじゃない層も上位に入れない事で不満が出るんじゃないかな。んで枝7が言ってる様な事になりそうと自分も思うな。 -- &new{2023-05-05 (金) 01:19:58};
---そういうので抜ける層は抜けてもらって問題ないと思う。大事なのは普通に遊ぶ層が損をしないよに、ズルイ人間が得をしないようにする事だから。抜けた彼らも別所で自力で得できるならそれでヨシだしWinWin。 -- &new{2023-05-05 (金) 06:51:22};
---ガチ勢のみが報酬を独り占めすることでガチ勢のみ強くなり、さらに格差を広げることで新規の定着率を落としてユーザーの精鋭化を図るシステムか -- &new{2023-05-05 (金) 10:34:14};
---NGSの格差つってもパンツ代のメセタくらなもんじゃね？デイリー、ウィークリー、季節イベやってれば一線級で全身固められるし。普通に遊んでいればな。 -- &new{2023-05-05 (金) 11:08:41};
---明確な放置対策ならともかく戦力の相対評価は議論に終わりがないからどのみち愚痴は減らないし報酬差は内容によっちゃ固定が揉める一因になって最適解がソロになるだけじゃね。結局このゲーム、買い切りでもP2Wでもないアクション無料ゲーになってるからなぁ、アクションお祭りくらいでアバターゲー路線が無難なとこじゃねって個人的には思うけどまあいろいろ微妙よね -- &new{2023-05-05 (金) 11:33:31};
--プレイヤーの都合じゃ改善した方が良いけど運営の都合と一致しなきゃ動いてくれないしね。人が減っても実行を促した人たちが責任をとってくれるわけじゃない。改善しないでNGSが衰退するのも企業の自由だからプレイヤーにはどうしようもない -- &new{2023-05-04 (木) 16:27:29};
---偉い人はブロックがいくつ満員になってるかといった同接数でしか判断しなかったりするからね。業者だろうと寄生だろうと放置だろうと人数にはカウントできるから無下に追い出す事が出来ないんじゃない。 最も何もしないとまともなプレイヤーが離れていって低評価付けられて新規が来なくなるけど。 -- &new{2023-05-04 (木) 16:57:53};
---サービス終了に繋がるかどうかの話なら「何年もこのままじゃダメだ」って言われ続けてるのにNGSはいまだにサービス継続できてるよねってことになる。「普通」とか「真剣」とか「真面目」とか「まとも」な人たちを残して他は切り捨てたらキャラクリの課金が増えるわけじゃないのよね。たくさんの案がでても誰一人として課金要素を増やすって提示してないけどコストはどこから調達してくるのかって話にもなる -- &new{2023-05-04 (木) 17:18:57};
---放置や暴言、迷惑行為など、有害ユーザー減らさないと良客逃すって海外はとっくに対策してんだけど何するにも遅い日本企業だしなぁ、ツイッターとかで放置が多いゲームとか話題になったりしない限り何もしなそう -- &new{2023-05-04 (木) 17:41:43};
---海外に夢見すぎ -- &new{2023-05-04 (木) 17:51:39};
---というか海外の方が悪質なプレイヤーが多くて治安が悪いからじゃね... -- &new{2023-05-04 (木) 18:23:11};
---広大な海の外を「海外」で括るおとこのひとって… -- &new{2023-05-04 (木) 18:48:15};
---ではおんなのひとは何と表現されるのですか？ -- &new{2023-05-04 (木) 18:54:16};
---最近ではおんなの人と一口にいってもうんぬんかんぬん -- &new{2023-05-04 (木) 19:22:45};
---おとこのこがいいわ。 -- &new{2023-05-05 (金) 03:13:37};
---NGSでもグロ版運営はとっくにGM巡回とBANしてるからね -- &new{2023-05-05 (金) 06:08:31};
---うんぬんかんぬんの理由でBANが多いから日本とは事情が違う -- &new{2023-05-05 (金) 12:10:17};
---GMが巡回して積極的にBANしないと運営に支障が出るのが海外、そこまでしなくても問題ないのが日本って事じゃないのけ？それで前者を羨むのはどうなの・・・ -- &new{2023-05-05 (金) 19:05:49};
---じゃFF14羨ましいって言っとけばいいかな -- &new{2023-05-06 (土) 01:15:35};
--NPCのAIが設定できるんだからオートランならぬ「オート戦闘」モードをボタン一つの切り替えで出来るようにするしかないな。もうここまで来るとアクションの意味が無いけど -- &new{2023-05-05 (金) 05:59:16};
---そのNPCAIは段差は超えられないから頻繁にプレイヤーの所にワープするし(それでも敵に反応して突っかかる)、攻撃避けられないから不死身で耐えてるっていうごり押しで動いてるお粗末AI。こんなのでオート戦闘なんて入れたら現状一応動いて戦ってる奴すらとんでも地雷になっちまう -- &new{2023-05-05 (金) 14:49:01};
-期間限定クエ少人数でクリアできるのはわかるんだけど、2~3人で開始提案連打するならもうソロでいけよ -- &new{2023-05-05 (金) 02:22:09};
--俺も遭遇して邪魔すぎるからデュエル周回に逃げちゃったけどどんな奴がやってんだろうなアレ。単純に強いやつで少人数したいだけなのか妨害目的で成立しても破棄なのか気になってきた -- &new{2023-05-05 (金) 06:28:14};
--1人でやるより少しでも早くクリア出来ればいいという感じじゃない。この感じだと5分待っても集まりそうに無いし、だったら少人数で10分くらいかかってでもやる方がいいと。 -- &new{2023-05-05 (金) 08:15:10};
-ポリコレってマジ表現に至っては害悪しか無いなぁ。女性キャラ多くてエロ衣装多いNGSも対岸の火事ではないというか、最近のキャラデザとかPVは配慮してるようにも見えて嫌な予感しかしねーわ -- &new{2023-05-05 (金) 03:44:46};
--日本人が好む中性的な顔と外人が好む中性的な顔が違うから日本の漫画やゲームが外国で実写化された場合は違和感が大きい。 NGSはアイナもマノンもクロォードもキャストにして実写化すればそっち方面での声は小さくなるんじゃない。 -- &new{2023-05-05 (金) 05:26:38};
---クロォードは草 -- &new{2023-05-05 (金) 10:03:29};
---（ｽｯ -- &new{2023-05-06 (土) 00:46:46};
--多様性で良いはずなのに、多様性否定してくるからポリコレとは何だ？ってなるわ -- &new{2023-05-05 (金) 08:03:19};
---否定するを認めない思想なんじゃないの？ -- &new{2023-05-05 (金) 08:37:28};
---そん時都合のいい事叫ぶ思想 -- &new{2023-05-05 (金) 08:40:49};
---つまるところ市民権を得るというより我を通す側面のほうが強いんだろう -- &new{2023-05-05 (金) 08:45:46};
---いつの時代もどんな形でもいいから大義名分を掲げてリアルで堂々と暴れたい人がいるのよね -- &new{2023-05-05 (金) 10:25:50};
---昔、ペルシャ軍が猫の盾でエジプト軍を一方的にボコった。今は画一性が弱者の看板で多様性を一方的にボコる -- &new{2023-05-05 (金) 10:26:52};
---日本も敵国に萌え絵でデコレーションをした軍用機で攻め込まれたら一方的にボコられそうだ(適当) -- &new{2023-05-05 (金) 12:17:51};
--平等とか多様性とか当事者そっちのけで無関係の第三者が利権の為にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる印象しかない。他人の作品燃やしたり世界観ブッ壊すのは簡単にするけど、自分らは儲からないし叩かれるのわかってるからそういう表現に極振りした作品を金出して作らないのが最高にクソ。実際声だけ大きい連中に『配慮』した事で叩れたもしくは続編を閉ざした作品の多いこと。最近はInの新規実装とかミニスカ衣装が少なくなってきているが、NGSには独自路線を頑張ってもらいたい。 -- &new{2023-05-05 (金) 15:15:10};
--悪いのはポリコレ自体じゃなくて騒ぎ立てる外野なんだよなあ。ってかポリコレって「政治的妥当性」のことなんだけど、この板って政治の話題OKなの？ -- &new{2023-05-05 (金) 15:55:53};
---本来の意味ではなくネットキッズ語で「美形叩き」を意味するほうだろう -- &new{2023-05-05 (金) 16:06:58};
---本来の意味がどうとか言われても話題にそぐわない意味合い持ち出してそっちに持っていこうとする方がアウト -- &new{2023-05-05 (金) 23:28:16};
---主張する自分の正当性をアピールしマウントを取るために作られた宗教的思想だから悪と言えなくもない -- &new{2023-05-06 (土) 19:05:32};
-キャラクリはこだわり過ぎると一日作業になるぜよ…。リテム実装直前にNGSやり始めたんだけど、最近になってロビアクダンスを買い漁った結果「あれ？ 肩幅広くねーか？」ってなって3キャラとも肩幅調整、そこからここも、ここもってなってたら一昨日と昨日の丸々二日使っちゃった。「お前が馬鹿なだけ」って誹謗中傷はやめてくれぇ~。PSO2NGSはキャラクリが神だからめちゃくちゃ時間がかかる…。まぁ…こだわって可愛くしたところでソロぼっちの俺にはエアリオシティの端っこでダンス踊って眺めてるしか無いんだけどね…。色々な人から勧誘されてチヤホヤされていた時にどっか入っとけば良かった…。今はアークスカードにソロ専って書いてるし断り続けた結果、究極のぼっちになりました…。なんかよく分からん愚痴になったなごめん。たまにシティで青文字たくさん集まっててロビアク祭りしてるところを見かけると泣きたくなるぜよ…。 -- &new{2023-05-05 (金) 08:48:08};
--最初の一文だけ読んだわ。ソウダネ！ -- &new{2023-05-05 (金) 09:29:59};
--今からでも遅くないから「ソロ専」を消してどっかのチームに入れよ。大丈夫、断り続けたことなんて誰も覚えちゃいねーよ。 -- &new{2023-05-05 (金) 09:45:37};
--チーム入っても一人長文と…を多用するヤバい奴と思われて距離置かれそう -- &new{2023-05-05 (金) 10:01:00};
---やっぱ「ヤバい」と「ｗｗｗ」を多用しないとだめだよな -- &new{2023-05-05 (金) 12:52:32};
---「草」も多用するといいね -- &new{2023-05-05 (金) 13:10:58};
--その熱情は持ち続けて欲しい。 -- &new{2023-05-05 (金) 10:07:16};
--どうしても気になるならサーバー移動するのも手だね。しなくてもいいと思う -- &new{2023-05-05 (金) 10:14:45};
--他人は思うほど自分のことなど知らないし関心も持たない。ソロ専だったとかまるで関係ない。自身が変わる気があるかそれだけのこと -- &new{2023-05-05 (金) 12:19:55};
--自意識過剰直せ。以上 -- &new{2023-05-05 (金) 14:35:04};
--初カキコ…ども…みたいな -- &new{2023-05-06 (土) 05:08:02};
--醒めちまったこの街に…熱いのは…俺達のDRIVING…みたいな -- &new{2023-05-07 (日) 10:43:03};
-自分としては珍しくデュエルクエでソロプレイ頑張っていて、デフィ数とクリアタイムなんかわかるランキングほしいなと思ったけど、ランキングがあったらそもそもやろうと思わなかっただろうから痛し痒し？だわ。 -- &new{2023-05-05 (金) 11:33:03};
--誰でもクリア出来る難易度で無いとしているデュエルだけどデフィ付けまくればいいというオチ。これも6月以降になればアークスレコードにしてくるんだろうな。 -- &new{2023-05-05 (金) 11:36:17};
---デフィ付ければ誰でもクリアできる・・・なんて言うけど、実際はデフィ付けて勝てない人はデフィ付けずに挑戦もしないってだけなんだよね。やらない人はやれない人と同じ。 -- &new{2023-05-05 (金) 15:50:02};
---解析班、ここだ -- &new{2023-05-05 (金) 19:58:33};
---フルデフィでも旧の非エキ層にはクリア無理でしょ。嘘はいってない -- &new{2023-05-06 (土) 00:45:11};
--Sランク到達者数とデフィ付与数の分布ぐらいでよくね -- &new{2023-05-05 (金) 11:38:18};
---マケメスとプルトス高いからデフィ12積みの人と比べたいけど、実際に比べたら大したことないんだろなー… -- &new{2023-05-05 (金) 12:05:23};
---マケメスとプルトス両方付けた感じプルトスは一個で１割ぐらい変わる感じかね、マケメスは他と大して変わらんと思う、テルミナ５を使ってたからかもだけど -- &new{2023-05-05 (金) 12:35:06};
--それ求めてるのはリザルトであってランキングでは無いのでは -- &new{2023-05-05 (金) 13:25:21};
---リザルト付きのランキング(実数値と相対的な指標が分かる)であって単体の話ではないんだろ -- &new{2023-05-05 (金) 14:23:59};
-異常なボリュームの髪型がやたら多くてウザいって愚痴。エロコスとかもそうだけどファッションセンス皆無のキモオタ共が嬉々として飛び付くせいでしつこく出してくるパターン。いい加減にしてくれ。 -- &new{2023-05-05 (金) 15:42:38};
--更年期障害のオバちゃんとかこういうケチの付け方するよな -- &new{2023-05-05 (金) 15:44:55};
---髪とおさらばしたハゲ散らかしたおっさんの可能性もあるぞ -- &new{2023-05-05 (金) 15:51:37};
---昇天ペガサスMIX盛りまでいってないからまだまだだと思うわ。 -- &new{2023-05-05 (金) 16:01:53};
---昇天ペガサスエクステくらいならそのうち出そうな気はする -- &new{2023-05-05 (金) 16:05:30};
--売上出てるのなら方針は間違っていないってことなんじゃないの。運営にとって利益が出るか出ないかは大事なわけだし。本当に売れてるかは知らんけどな -- &new{2023-05-05 (金) 16:15:07};
---でも旧の頃から超ロングな髪は人気で高くなりがちな気はする。一時期どこのショップ前にも1人は居たようなアルミュールヘアーとか。 -- &new{2023-05-05 (金) 16:17:17};
---いい加減で野良の隔離部屋を旧作みたいにＰＴ名（ルーム名）・ＰＴコメント（参加条件とパス公開）・参加パスワード・参加制限・参加条件を取り入れて野良自主隔離部屋を作らしてくれ。現状、野良のエルノザＲ3タリステクター部屋に入っても無知なルームクラッシャーが入って来て崩壊しちまうんだ。ルークラに邪魔されたくないんじゃ～。って愚痴。 -- &new{2023-05-05 (金) 16:56:41};
---違うところにチェックが入ってた。申し訳ない。上の枝書いた者です。 -- &new{2023-05-05 (金) 17:34:25};
--自キャラが戦ってる時ってさ自キャラの背中ばかりなんすよね。だから髪がみたくて超ロング超ボリュームなんだろうなと思ってた。お尻が髪で隠れた時はそんなに髪が見たいのかお尻を超えたのかと思った。まあ、お尻を見るのも充分キモいがお客のニーズって難しいね -- &new{2023-05-05 (金) 17:05:20};
--激しめのアクションゲーだからロングの方が映える。干渉を気にする普通の開発だと腰より長いロングはまず実装されないから、干渉に関して思考を放棄してるPSO2は希少でそれ自体が人気の要因にすらなってる -- &new{2023-05-05 (金) 17:40:39};
---思考を放棄してるわけではなく「そういうもの」で済ませてる。あと正直干渉自体は前述のとおりで、針金状態はまずいからそれっぽい動きをさせるのに加えて最大の敵になる「変なとこに引っかかって貫通したり荒ぶる」ということへの対応が必要で作るのが相応に手間 -- &new{2023-05-05 (金) 23:25:48};
---アクションゲームを作る際の取捨選択だよね。ユーザー毎の不確定アセンブルモデル、それが速く動く、さらにたくさん出る。そんなもののオブジェの可動域を細かく作り込んだら某根性版最終幻想の木箱みたいになって処理が重くなる。 -- &new{2023-05-06 (土) 00:33:25};
--そもそもショート系とロング系でバリエーションどっちのが多彩かっていう。当たり前だがロング系の方がバリエーションは豊か -- &new{2023-05-06 (土) 06:18:55};
-いい加減で野良の隔離部屋を旧作みたいにＰＴ名（ルーム名）・ＰＴコメント（参加条件とパス公開）・参加パスワード・参加制限・参加条件を取り入れて野良自主隔離部屋を作らしてくれ。現状、野良のエルノザＲ3タリステクター部屋に入っても無知なルームクラッシャーが入って来て崩壊しちまうんだ。ルークラに邪魔されたくないんじゃ～。って愚痴。 -- &new{2023-05-05 (金) 17:36:52};
--固定作るかグルチャ入れ、運営が作る気ないし要望送ってもクソみたいなUI更新しかしないんだからプレイヤーでなんとかするしかないぞ -- &new{2023-05-05 (金) 18:03:14};
--私は定期的に部屋コメ入れられるようにして欲しいって要望送っているわね。 -- &new{2023-05-05 (金) 19:49:49};
--ステージライブ後のエルノザ野良で、TeFo8人の部屋が完成するまで崩壊と移動を繰り返してるうちにブースト消費してしまうタイムロスが毎回無駄すぎるんだよな -- &new{2023-05-05 (金) 21:21:12};
---TeFoが複数いる部屋に絶対に潜り込んでくるんだよなあいつら 絶賛追いかけられ中だわ -- &new{2023-05-05 (金) 22:44:03};
---追いかかてくる人ってバーストが広い狭い関係なく光の柱の所でガンスラ使って穴掘りするのが多くて困る。んでエネミー湧かなくなるクソ現象発生。そりゃ逃げるって。きぬし -- &new{2023-05-07 (日) 10:28:32};
--ＴｅＦｏ入ってくるのは有難いんだけど。常にロッド振り回してるノンチャゾンデマン、タリス握ってるけど常にフェザー無しノンチャゾンデマンには部屋から退出願いたいな。きぬし -- &new{2023-05-06 (土) 10:13:45};
--そこまで条件指定したいのならそもそも野良でTe/Fo8人に拘るのが無駄じゃない？バーストで湧く敵の数は人数で変動しないから1PT4人で鍵部屋に籠った方が早いよ？3人いれば広い場所のバーストでも漏れなくカバー出来るから3人でもいい。 -- &new{2023-05-06 (土) 18:19:19};
---同意。Te/Fo以外排除するのは勝手だが鍵かけて籠ってろとは思うｗ。説明文いれさせろって話は現仕様でプレイしてる知らないユーザーには関係ない。こっちのようにゲージ４で雑魚極端に倒さなければ職なんて何でもいいって人もいる。気持ち悪いから鍵かけて一生出てこないでくれ。こいつらのせいでしばらく同類と思われたくなくてＴｅ出せず迷惑被ったｗ -- [[s]] &new{2023-05-06 (土) 23:44:09};
---知能が足りないばかりにTeFoに逃げられて、その恨みで必死に批判して草生やすしか出来ないの憐れだな。こういう極端な奴がいるからまともな人達は鍵掛けてるって理解出来ないんだろうな -- &new{2023-05-07 (日) 05:41:48};
--リューカー部屋検索だと、マッチング隔離されてるはずの交流・撮影推奨ブロックの部屋が表示されてるのが問題なんだよな。 -- &new{2023-05-06 (土) 19:03:22};
-ホーミングダートの弾速を早くして欲しい、今のままじゃ弾がフワッっと浮いた間にタリスに倒されるだけって愚痴、ワイドレンジウィークバレットみたいに即着弾になってくれ～ -- &new{2023-05-05 (金) 20:48:21};
--今の二倍くらい早くなればええかな。即着弾までは要らない。 -- &new{2023-05-05 (金) 20:58:51};
--そうするとDPS上がるから威力下がるな。無条件単発押すだけ確定ヒット補正でもっと火力下がるな -- &new{2023-05-05 (金) 23:27:09};
---よくこの手の発言を見るけど、こういうのは大抵「他の要素はそのままでこういうアッパー調整して欲しい」って話じゃないの？ -- &new{2023-05-05 (金) 23:57:36};
---モーションの早さ（具体的にはPA開始時から次の行動を起こせる最短時まで）が変わらん限りDPSは変わらんよ？大丈夫か？ -- &new{2023-05-05 (金) 23:59:53};
---え？当たらなかったのが当たるようになったら普通にDPS上がるけど？ -- &new{2023-05-06 (土) 00:04:00};
---まぁ、基本的に遠距離は単体でトレードオフ無しで強化はされないからな。ちなみに弾速が上がれば着弾までの時間が短くなるからDPSは上がる事になる。投擲攻撃はそういう部分も考慮しなければいけない。 -- &new{2023-05-06 (土) 00:20:09};
---実際に使用する際にロスが出にくいという話ならともかく、DPSは基本的に「しっかり当たった場合」で計算するから、弾速は影響ねえんだ -- &new{2023-05-06 (土) 00:29:16};
---弾道は考慮ナシかあ。そりゃ適正距離みたいなアホなシステム実装するのは納得 -- &new{2023-05-06 (土) 00:42:34};
---何に納得したのかわからない怪奇現象起きてるな -- &new{2023-05-06 (土) 00:52:35};
---DPSの使い方もおかしいしな。独特の感性 -- &new{2023-05-06 (土) 01:11:07};
---命中を前提にしても早く当たった方がDPSのSが下がって結果的にDPSも高くなるんだよなぁ -- &new{2023-05-06 (土) 01:18:14};
---枝9 枝2のいう「モーションの早さ」が変わらなければそこは同じじゃない？モーションの途中で計測をやめたりしなければ。 -- &new{2023-05-06 (土) 01:22:19};
---弾がたとえ光速より速くてもキャラの硬直時間が長すぎたらDPSが上がらないってことか。ダートを撃った後のキャラの硬直時間がどれくらいかは知らん -- &new{2023-05-06 (土) 01:33:42};
---モーション開始から終了まで10秒かかるPAがあったとして、1秒時点でヒットしても10秒時点でヒットしてもDPSは変わらない。PAとしての使いやすさには影響するけど、それはDPSとは無関係 -- &new{2023-05-06 (土) 02:25:56};
---DPSで熱く語るのは良いけどこのゲームアクションゲームなのよ。最終的なDPSが同じでもアクションゲームである以上ヒットが速いのと遅いのとでは雲泥の差がある -- &new{2023-05-06 (土) 08:52:12};
---そうだよなヒットが大事だよな。じゃあタリス見習って即弾着でいいよな？ -- &new{2023-05-06 (土) 09:36:16};
---タリスが強いのは即着弾じゃなくて並列複数判定が生む広範囲＆貫通＆水平弾道だから。 -- &new{2023-05-06 (土) 10:20:09};
---フレックスアロウ「私の2段チャージが最強と聞いて」 -- &new{2023-05-06 (土) 11:19:04};
---チャージ時間でDPS下がっとるがな -- &new{2023-05-06 (土) 12:21:00};
--着弾までの間にタリスの火力で倒されてるようなショボいエネミーに問題があるんじゃない？ -- &new{2023-05-06 (土) 01:44:14};
---その理論はどのクラスも得をしないから止めなされ… -- &new{2023-05-06 (土) 06:15:51};
---逆に考えよう。「タリスの火力で即死するショボいエネミーしか居ないならタリスに任せちゃえばいいさ」と。 -- &new{2023-05-06 (土) 06:38:48};
---ペダスしか湧かないまるグルをお望みか！？ -- &new{2023-05-06 (土) 09:28:14};
---5倍HPあったら5倍メセタ落ちるんなら何の問題もないんだけどね -- &new{2023-05-06 (土) 19:00:57};
--テイムズ狩りの快適さでは他の追随を許さないからすみわけよ -- &new{2023-05-06 (土) 07:31:28};
---ゾンデ「そうか？」 -- &new{2023-05-06 (土) 07:35:09};
---ゾンデが圧倒的よな -- &new{2023-05-06 (土) 09:31:53};
---ゾンデと比べたらホミには速さが足りない -- &new{2023-05-06 (土) 10:30:20};
---ギャザリングでも走ってる途中に周囲全部倒して次、ってやるならホミのほうが使いやすいな。ゾンデは1集団倒すだけなら楽だけど、自分の周囲にいる3集団倒すのならホミのほうが楽。ゾンデは変なところで伝搬しなかったりもあるしな。まあどっちも大差はない。 -- &new{2023-05-06 (土) 12:40:25};
--あのクソ重挙動でDPS238しかないディバインインパクトさんの事を笑うな！！てかライフルよりランチャー強化してマジで -- &new{2023-05-06 (土) 14:09:48};
---ランチャーはマルチプルの消費PPを軽くして貰えればそれでええかな。wbライフル基軸に攻撃を差し込むのにマルチプルは便利だから。 -- &new{2023-05-06 (土) 18:27:08};
---はっきり言ってノンチャディバインを使わないのはRaニワカやで。エンゴウクみたいな至近距離で戦う相手だったらレイジなんて使えねえし。 -- &new{2023-05-06 (土) 20:50:07};
---んーエンゴウクはwb貼ってブレイズしつつ合間にランチャー武器アクとグレネードで楽ちんに倒せるからディバは全然使って無いなあ。 -- &new{2023-05-06 (土) 21:07:16};
---てかダートの話題からの派生なんだから範囲攻撃としてのチャージディバの話題なのは明らかなのにノンチャの話題だされても…。 -- &new{2023-05-06 (土) 21:46:01};
---チャージディバインは出待ちで使えば発射モーション80fしかかからないからdps430越えやで。クロコスの大ジャンプとかドルドリスの潜ったときとかで使えばいい。チャージディバインを範囲として撃つならフォールンと交互撃ちすりゃdps300だ。フォールンは連射できないし、降りきった辺りでディバインのチャージがぴったり終わる。 -- &new{2023-05-06 (土) 23:10:39};
-放置晒すときって白チャでどんな感じに言えばいいの？？クソみてーなキャラクリだなーってぐるーって観察した後BLにブチ込んでるけどもっとダメージ与えたいんだよね -- &new{2023-05-05 (金) 23:26:58};
--人に聞かなアカン事か？難しく考えずそのまま言えばいい -- &new{2023-05-05 (金) 23:48:47};
--周りの人が木主みたいに殺意が高い人ばかりじゃないと思うし、「放置もやばいけどこの人もやばいな」って思われたら木主にもよくないだろうから「もしかして放置います？」ってジャブ打って何かしら反応あればIDとネーム挙げて「この人報告でお願いします」でいいじゃろ。コミュ力高いなら「なんなら固定組みます？」からのフレ登録して固定メンツ集めてもいいぞ。 -- &new{2023-05-05 (金) 23:49:45};
---反応なかったら「すみません、〇〇というプレイヤーが放置に見えるので抜けさせていただきます。お疲れさまでした。」で。 -- &new{2023-05-05 (金) 23:51:11};
---十分ヤバい奴で草 -- &new{2023-05-06 (土) 01:37:39};
--そいつの名前入りの特注シンボルアートを作成して晒し上げる -- &new{2023-05-06 (土) 00:41:26};
--相手が設定でチャットやシンボルを消して画面の一部分(HPゲージとか)しか見ないガチなら意味がないのよね -- &new{2023-05-06 (土) 01:46:58};
---業者なら「ワタシニホンゴワカリマセーン」だし、放置に罪悪感持たない奴にはどんな言い方しようと言葉は通じない。 -- &new{2023-05-06 (土) 02:22:11};
--白チャで「放置がいる。」→「放置は処分の対象。」→「放置通報しました。」である程度ダメージ与えられるんじゃね？まあ放置野郎は画面見てないだろうし、メセタ・アイテム取得のログで白チャ流れてるだろうけどな。通報数の累積で処分してくれることを願おう。 -- &new{2023-05-06 (土) 10:20:53};
-★1プリム+60潜在6。頑張ってるのはわかるんだ……下限の高い★1にアタじゃなくてフェタル5はご愛嬌だね。頑張ったと思うよ。でもね、それでエイジスに来ても武器の基礎値が圧倒的に足らないんだ……。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:08:03};
--圧倒的…！基礎値不足…！ -- &new{2023-05-06 (土) 08:22:20};
--ネオス潜在6の火力なら2回目で柱4本折りすら可能じゃないかと思うけどやはり野良は野良。1本目ですらギリギリで4本目は折れず、当然玉スキップも出来ず。 これじゃゼファ爺さんも浮かばれないわ。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:23:01};
---武器よくてもOPの威力倍率の差が激しすぎるからなあ -- &new{2023-05-06 (土) 08:58:20};
--☆３までは下限７０％だし、フェタルの方が微妙に高いけどね・・・ぶっちゃけ☆６までは一部の潜在６でクソみたいな差別された物でなければ何使っても変わらんね。まぁ☆７以上と攻撃力で大きく差がついてるのは変わらんけど -- &new{2023-05-06 (土) 08:56:20};
---あれほんとだ75％じゃないんか…… -- &new{2023-05-06 (土) 08:59:25};
---マジか！？私が持っている全武器種☆3以下はアタック5だわ…失敗した…フェタル今から集めるか… -- &new{2023-05-06 (土) 10:39:54};
---アディとかアルムで下限上げてたら変わってくるので、慌てずに -- &new{2023-05-06 (土) 10:47:00};
--足りるかどうかの基準って？ -- &new{2023-05-06 (土) 13:37:56};
---700かなぁ。 -- &new{2023-05-06 (土) 14:25:56};
---あ、属性とか考慮するならまた変わるよ。でも☆7くらいが基準じゃないかなぁ。 -- &new{2023-05-06 (土) 14:26:41};
---そりゃクエストできたたのが星7か星8の環境だしそこに足りてなきゃなんの意味もない -- &new{2023-05-06 (土) 20:29:45};
--なぜ運営はハズレ武器を作ってしまうのか -- &new{2023-05-06 (土) 18:53:52};
---他が映える -- &new{2023-05-06 (土) 22:58:47};
-最近復帰して初めてエイジス行ったんだけどブラスター使うタイミングわからずキャノン無駄にするわ、第二形態で投擲わからず床でこんがり焼かれるわ、エネルギー球生成や吸収のDPS技仕掛けてくる位置わからなくて参加遅れて阻止失敗するわで無茶苦茶野良に迷惑かけてしまった… -- &new{2023-05-06 (土) 08:40:04};
--このゲームの緊急なんて誰がどうやってもクリアできる接待イベントだから気にすんな。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:42:06};
---そらに言えばクリアランクが高いからドロップが良くなる訳じゃないからね。 経験値とメセタなんかは違い出るけど装備に関しては個人の運しだい。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:49:17};
--DPS失敗するのはそのマルチ自体がエンジョイ野良だったんだし、初めての体験の場としては良かったと思うよ -- &new{2023-05-06 (土) 08:46:52};
---電車の時にブレイクさせちゃうとコア殴りに遅れる人が数人出るから、火力あるメンツが集まっていてもここで一気に削り切れない。 ゲージ見てる人なら次の挙動まで待ってブレイク狙うけど見て無い人は常に全力攻撃しちゃう。 -- &new{2023-05-06 (土) 08:54:08};
---一人ぐらいの復帰勢ならDPS失敗とかないからな。まぁ3人ぐらいやばいの居るレアな部屋はドンマイって感じだが -- &new{2023-05-06 (土) 13:35:49};
--それが人ってもんちゃうの -- &new{2023-05-06 (土) 09:54:19};
---そして成長するのよ。その成長速度は人によってバラバラだから早い人もいれば遅い人もいるから難しいところ…ただし成長する気がない人は駄目ね。 -- &new{2023-05-06 (土) 10:27:33};
---でも成長する気がない人と見分けがつかないから一緒くたにしてボロクソ言うんだよね… -- &new{2023-05-06 (土) 13:52:54};
---それな。そして成長速度が速い人から見たら成長速度遅い人はやる気がないだけだと思われる事が多々ある…特に若い人ほど経験が浅いからそういう目で見るのよな。 -- &new{2023-05-06 (土) 14:28:55};
---アクションゲームだから「頭では解っているけど指先が思うように動かない」とか動体視力の差は出るよね。無被弾プレイを当たり前のように出来て高難易度を実装直後にクリアする人も居れば数ヵ月経ってLv上限や装備性能のアップでなんとかクリア出来たって人も居る訳だし。 -- &new{2023-05-06 (土) 19:35:09};
--ここは攻略wiki。よそのゲームの攻略wikiよりも情報が充実してて更新がはやいから活用しないと損ね。DF緊急は必ずプレイヤー間で揉めるクエスト内容だからあらかじめ動画を見て予習した方がいいね -- &new{2023-05-06 (土) 11:52:53};
--DPS失敗は木主だけのせいじゃない、あれは一人が足引っ張った程度で失敗するものじゃないから -- &new{2023-05-06 (土) 14:50:20};
---DPSチェックは4人本気出せばクリア可能だからな・・・ -- &new{2023-05-06 (土) 20:46:13};
--木主は休止してたから知らないと思うけど、エイジスは要求戦闘力の低さと内容が噛み合って無くてね、戦闘力3300以上の臨時PT募集がかなり流行ったのよ。まともな人はその縁でグルチャを形成してて固定組んでるから野良には滅多に出てこない。今の野良は残り滓みたいなもんだからソロ受注すると地獄を見るよ。少しでもマシな人とやりたいなら戦闘力制限をつけた臨時PTに参加しときなさい -- &new{2023-05-06 (土) 19:52:57};
---このヌルゲーの誰でも初見ですらクリアできる緊急で地獄って -- &new{2023-05-06 (土) 20:29:19};
---木主みたいな状況を毎回楽しめるならソロで毎回ガチャれば？酷い面子に当たってもここで愚痴らないでねウザいから -- &new{2023-05-06 (土) 20:53:48};
---こんなヌルゲーのユルいコンテンツで他人のプレイに愚痴ったこととかないよ。だから逆に地獄っていう感覚がわからんかったのさ -- &new{2023-05-06 (土) 21:12:26};
---野良でもS以外見るのはかなり珍しいからなぁ…。もしA以下になっても今回は苦労したねって済ますだけだし。回数こなして慣れていけばこなせるようになるから迷惑とか気にせず練習していけば良いよね。 -- &new{2023-05-06 (土) 21:28:57};
---勝って当然、ストレスなしで勝利して及第点だからNGSは厳しい -- &new{2023-05-06 (土) 22:08:41};
---そんなん言ってたらほかのゲーム無理やろ -- &new{2023-05-06 (土) 22:56:13};
---どうにもここ見てると『基準点がMAXで更新されつづけて、更新がされないと常にマイナス評価』してるとしか思えないんだよね、えいじすがスキップで１０分で終わるのを一度体験したらだれも床舐めずにスムーズに１３−４分で終わったとしても『スキップ出来なかったからマイナスな野良だった』ってなるんじゃね？MAXが０点であとはマイナスしかしない恐怖の減点方式だよｗ -- &new{2023-05-06 (土) 23:08:10};
---枝7 まー旧の時から掲示板なんてそんなもんよ。緊急時に毎度そんなん気にしてストレス抱え続けるのは損でしか無いから、現実にそこまで病的に気にしてる人達は野良にはとっくにいないだろうさ。 -- &new{2023-05-07 (日) 01:01:33};
---旧だったら早く終わったら終わった分だけでブースト節約できたりするけど、こっちはそんなんお構いなしに減り続けるからたかだか数分の差でどうこうってことはないわ -- &new{2023-05-07 (日) 14:53:16};
---しかも緊急クエストだと複数回数の周回ができなくてどうせ1回しかクリアーできないのよね。だから人によっては頑張る気が削がれる -- &new{2023-05-07 (日) 17:37:24};
-ここ最近他ゲー含めて一日のノルマ（この位はやっておきたい、程度のもの）こなすのがキツくなってきた… 今のNGSだとサブもいるしチャンク2をもっと確保しておかないと…って感じのに突き動かされてる感じ -- &new{2023-05-06 (土) 16:02:56};
--激渋で実装して1ヶ月も経たない内に超ばら撒くパターンになってるから真面目にやるだけ損だぞ。デイリー消化の為に1回行く程度でいい -- &new{2023-05-06 (土) 16:24:34};
---これ。それとプレイ時間を確保できないならサブキャラは観賞用にしてメインキャラだけに絞った方が良いぞ。 -- &new{2023-05-06 (土) 16:40:18};
---今のノルマと言えるものってデイリーとインビジブルボックスぐらいだな -- &new{2023-05-06 (土) 18:52:28};
---高額換金アイテムも忘れずに… -- &new{2023-05-06 (土) 18:55:23};
---スクラッチで解決できるものはノルマとはいえない -- &new{2023-05-06 (土) 18:58:04};
---ノルマなんか人それぞれでしょ…… -- &new{2023-05-06 (土) 19:08:02};
---スク課金売りでメセタ収入は解決できるから金策コンテンツは全てやらなくていいなら、このゲームはもうキャラクリしか残ってねえな -- &new{2023-05-06 (土) 19:56:39};
---一体いくらスクに突っ込むつもりなんやろ？100mあっても簡単に溶ける程度には足りないんやが。 -- &new{2023-05-06 (土) 20:00:05};
---それこそ遊び方次第でしょ。１万課金すれば数千万メセタは堅いけど、そんだけあればデュエル全Ｓクリア、パープルソロ、トリニＳソロできるくらいの装備は用意できるから、現状のコンテンツはまったく不足なく遊べちゃうよ。 -- &new{2023-05-06 (土) 20:20:35};
---その辺装備あってもPSないせいでクリアできないヤツはおるんじゃよ、俺みたいにサ -- &new{2023-05-06 (土) 20:37:32};
---んじゃ練習すればいいじゃん装備あるならレッツチャレンジ！すぐはうまくならんと思うけど毎日10分程度は挑戦してもいいんじゃない？少しづつでもうまくなれば楽しいぞ！ -- &new{2023-05-06 (土) 23:41:27};
--自分も似たような状況なのでフォトンチャンクⅡはAとBを100個ずつ集めて今は全く使わずに倉庫に保管しておく。星9武器に使う必要数が流石に100個以上という事は無いだろうから -- &new{2023-05-06 (土) 20:48:10};
---星9というか潜在7解放来たらチャンクAとBを100個づつ、とはならず新素材を150個とかになるだろうね -- &new{2023-05-06 (土) 22:14:49};
---チャンクⅢA、B、Cが出るぞ -- &new{2023-05-07 (日) 14:34:15};
--その辺、低レアリティ武器は必要数が抑えられてたりして、NGSはライトユーザにとことん優しいよね。上手な手の抜き方を見極めるのも大事 -- &new{2023-05-06 (土) 22:14:47};
--チャンクⅡは不評だったからすぐに緩和すると予想して貯蓄はしてない。チャンクⅡCとチャンクⅡDはこないはず... -- &new{2023-05-06 (土) 22:15:08};
---不評だから緩和するんじゃなくて、元々緩和する計画だから緩和するんだよ 今はやる気のあるアーリーアダプター向けの先行実装でしかない -- &new{2023-05-06 (土) 22:51:04};
---定期的な実装計画妄想 -- &new{2023-05-06 (土) 22:58:17};
---予想通りにいったら上記2名を笑おう -- &new{2023-05-06 (土) 23:00:39};
---妄想というか知識不足だったわ。公式が「元々緩和する計画だから緩和する」なんて言及してたのね。材料集めがきついって定期的な愚痴ネタだし緩和するのもいつも通りだし喉元過ぎれば使い捨てコンテンツだと言われてるしさ。いちいち使い捨てコンテンツにイライラするのもいつも通り。ネトゲなんてそんなものだね -- &new{2023-05-07 (日) 00:15:30};
---それはそれでなんでいきなり絞って緩和します宣言してるのかがよく分らんな -- &new{2023-05-07 (日) 00:49:46};
---そら「次のクエストで緩和するので今のクエストはなんとしてでも早く強化したい人だけ参加してください」なんて言ったら誰も参加せんやろ。 -- &new{2023-05-07 (日) 01:00:04};
---そもそも「周回要素での時間稼ぎ」はあらゆるオンラインRPGが抱えてる「開発速度より消費速度の方が遥かに速い」っつう構造上の欠陥から生じるもんだからな。どこも似たようなもんよ… -- &new{2023-05-07 (日) 05:51:51};
---周回要素なくそうとすると、小規模アプデが概ね1ヶ月毎だからゲーマー層が1～2週間でクリアできて1個目ゲット、残り週で安定化させつつ量産、その攻略法を見てミドル・ライト層が1ヶ月かけて最初の1個ゲット、くらいになりそうだな -- &new{2023-05-07 (日) 11:23:55};
-なんかもう強化限界突破のために潜在開放素材のためにクエストやらされてるの酷くなってきたから強化中途半端でもいいやって気になってきたな…プリセットもマゾ過ぎてクヴァリス以降なくてもいいやと妥協して以降、旧と同じ感覚で武具を作るなら全力を出すってスタイルが当たり前だった人からしてはNGSの武具強化が強化値上げるためにひたすらに同じ場所で特定のまるぐるだけ数ヶ月単位で強要される面倒事(リファイナーⅡにチャンクⅡ)や妥協の要求(レア武器もスコップもプリセットという存在で全武器が誤差でも起きる性能差に入手確率が非現実的すぎて妥協せざる終えない)でただただ苦痛を伴い始めてきた… -- &new{2023-05-07 (日) 00:01:00};
--あとサンクエイムもあったわ… -- &new{2023-05-07 (日) 00:04:51};
--さあ、強化素材を効率良く集めるために強化素材を効率良く集める作業に戻るんだ。そしてレベルキャップ開放や新装備実装で環境リセットで資産リセットされたら、また同じ作業を繰り返すんだ。まあそこを楽しいと感じなくなったらこの手のゲームの卒業時期ってことさ -- &new{2023-05-07 (日) 00:08:15};
---効率よく集めなきゃ後々開放するとき面倒臭くなるだけで、上限や潜在開放したあとの楽しさが一切ないから同じ作業なんだよな -- &new{2023-05-07 (日) 00:12:54};
---コンテンツを一通り楽しむだけなら配布装備＋ちょっとで足りちゃうからね。あとはエンドコンテンツをどれくらいやり込むかだけど、そこをやり込むつもりないなら、ほんとに無プリ配布装備にやっすいＯＰちょい足しだけで十分だろうね -- &new{2023-05-07 (日) 00:19:09};
---効率良く集めるのと少しでもはやく装備を完成させるのって厳密には違うけどね。チャンクⅡAは今の常設、チャンクⅡBは5/10からの常設で多めに貰える。今の常設だけ頑張ったらプレイ時間が長くなるよ -- &new{2023-05-07 (日) 00:27:16};
---これで足りるっていうその選択肢が有るか無いかどっちが良いのって話だよな、俺は良いと思うよ有った方が。それで満足できない人向にプリセやアドオンみたいなやり込み要素をもっと増やして良いと思う、ネトゲなんだし -- &new{2023-05-07 (日) 00:29:42};
---ラッピー緊急から多少偏りあるとはいえ常設のばら撒き味わったせいで今まで以上に緩和されるまで頑張るほうが無駄って思考になってるのもあるかも -- &new{2023-05-07 (日) 00:32:45};
--リファイナーとチャンクに数ヶ月とか何言ってんだ・・・？ -- &new{2023-05-07 (日) 00:40:25};
---そう見込まれるって言いたいんだろうけど、リファイナー2については週2個でリファイナーとの交換あるし特定箇所まるぐるってチャンク2は期間限定と緊急ボスだしな…。それに特別なこと言ってるようでずっと同系統のことしてるから今更過ぎる -- &new{2023-05-07 (日) 00:47:09};
---リファイナー堀が未だにノイゼンしかないこと言いたかったのよ。実装してから交換とかもあるとはいえ他フィールドでrank帯追加されないしトリニテスやキャノンボールとかあるのに相変わらずノイゼン以外のドロップ場所が増えないでのなんなのっていう。 -- &new{2023-05-07 (日) 01:06:46};
---まぁ今回のイベ武器は+51で交換できるしな…チャンクの方だけで良かったな -- &new{2023-05-07 (日) 01:08:03};
---強化しないって嘆く割には強化させないようにして強化済み配布する、なんというか短期的な目標だけで長期的な目標設定してないでしょうコレ、継続的にやらなきゃいけないことが増得ていく一方・・・ -- &new{2023-05-07 (日) 12:46:03};
--これは本当にその通りで、シェミーに「強化しないアークスが多いので装備はしっかりと強化しましょう。」などと言わせておきながら、今まで以上に未強化のアークスが増えるような賽の河原システムにしてるので状況悪化するのは当たり前。 -- &new{2023-05-07 (日) 01:11:25};
---武具強化に興味を持ってくれると嬉しいとかいいながら強化素材を変に延命手段にしてるせいで数集めるのを面倒臭くしてるの本当にちぐはぐだよな -- &new{2023-05-07 (日) 01:47:30};
---シェミーに言わせたのは「簡単に出来る到達点である+50潜在5」を皆ちゃんと作ってって事でしょ・・・「やり込み要素（+60潜在6）」を要求する煽りをされたとか言い出すのはひねくれてると思う。 -- &new{2023-05-07 (日) 07:00:13};
---余計な一言 -- &new{2023-05-07 (日) 10:37:47};
---図星を突かれておこ -- &new{2023-05-07 (日) 12:33:05};
---枝2 +60潜在6を『やり込み要素』という認識で全てのユーザーが思ってくれればいいけど、「それ未満でマルチに参加する奴は寄生」とか勝手に基準を作る奴が少なくないから面倒な事になるんだよ -- &new{2023-05-07 (日) 12:58:43};
---運営も意趣返しで愚痴板と似たようなことをやっているのよね。あくまでもNPCに代弁させて抽象的でフワフワな発言にして受け取り方次第で解釈の幅が広くなるようにしてる -- &new{2023-05-07 (日) 17:31:53};
--PSO2で全力出してた奴がデイリー程度で十分に手に入るリファイナー2とチャンク2で音を上げるとも思えん。プリセだってLv3程度ならクソ安いし、マゾさに愚痴るならマエスティやハルフィニリアで愚痴ってないとおかしい。ただのエアプじゃね？ -- &new{2023-05-07 (日) 01:13:24};
---そういう言い方すると、信者は違うだのニートは時間あっていいなとか言われまくるから、思っても黙ってないといけないよ -- &new{2023-05-07 (日) 01:25:24};
---デイリー程度で信者ニート扱いする奴がおるん？ -- &new{2023-05-07 (日) 01:44:38};
---リファチャンクが手に入らなくてマゾい話じゃなくて、面倒くさい要素の要求がウザいってことよ。 -- &new{2023-05-07 (日) 01:45:12};
---入手できてるのに「数ヶ月単位で強要された」って誇張してるの？ -- &new{2023-05-07 (日) 02:05:58};
---信者、ニートで返す人は頭悪いっす。 -- &new{2023-05-07 (日) 06:49:42};
--リファⅡやチャンクⅡはコンテンツ不足を素材集めで誤魔化してるんかな -- &new{2023-05-07 (日) 01:40:54};
---オンラインRPGの大半はそんなもんだ -- &new{2023-05-07 (日) 01:43:38};
---大昔のゲームだとエンカウント率を異常に高くして1歩2歩ごとにバトルとかで時間稼ぎしていたし、「あの山を越える為に飛行船を作る、その材料集めてくれ」とかで時間稼ぎしてたし。やり方は変われど時間稼ぎはしているね -- &new{2023-05-07 (日) 02:01:06};
---延命手段として意図的に不便にして時間をかけさせるってのは仕方ないけど、手段と目的が変わって延命より不便な要素を優先目的としてあたかもそれを目玉にするとかわからんことするからな…キャノンボールお前のことやぞ -- &new{2023-05-07 (日) 02:45:22};
---キャノボールの悪は不評な部分になんの改善、改良、見直しも入れないところだからなぁ。ボールで敵を倒せるようにして、この敵は武器で倒すかボールで倒すかの選択肢を与えるだけで、かなり変わると思うんだけどな。 -- &new{2023-05-07 (日) 07:55:23};
--なかなかユーザーが強化しないとかキャラに言わせるくらいならリファイナーⅡやチャンクⅡなぞ実装するなと、ハードル上げたらそりゃ強化する奴減るわ -- &new{2023-05-07 (日) 03:21:50};
---キャラが嘆いてるのはイベ武器を+51のまま使ってる層向けだろ -- &new{2023-05-07 (日) 04:00:36};
---そもそもイベ武器はリファイナーⅡいらんし、チャンクⅡ使って潜在6にしても威力5％上がるだけじゃん。潜在5の時点でほぼ完成してる。ここまでハードル下げても強化しない奴なんて何したって強化しないぞ -- &new{2023-05-07 (日) 05:39:14};
---設定上のMAXに強化できなきゃ嫌だからそもそも武具の強化なんてしない！って謎過ぎる思考なんだか、これに理解できる人居るんか？ -- &new{2023-05-07 (日) 07:03:10};
---つかイベキャラの台詞とか連打で飛ばしたから全文知らんが枝4といいそんなにささる内容だったのかここの葉1の言う通り武器強化で+51を+60にしろ程度なのかわかんねぇ -- &new{2023-05-07 (日) 07:44:14};
---運営もこの2年で分かってきて、装備強化に興味が無い層はイベ武器で準完成品渡して遊んでもらって、装備強化が好きな層には＋αしたんだろうな、と。変にどちらかに寄せられるより、住み分けさせてくれる方が遊ぶ側も助かるんじゃない？ -- &new{2023-05-07 (日) 07:46:56};
---旧からそうだけどこのゲームの強化システムは違法増築つみかさねたせいで、他ゲームから比べるとものすごく煩雑になっちゃってるからね。潜在解放とか限界突破とか意味が被ってるシステムが並列してたり、強化値で攻撃力上げるのとＯＰで上げるのでやっぱり被ってたり。そのくせそれぞれ別素材が必要だったりと、完全に新規バイバイなだけの謎システムになり果ててるからね。ぶっちゃけその辺、オミットしたいんだろうなってのは感じる。ライトに遊びたい人は配布でＯＫ、ヘヴィに拘りたい人だけ強化に手だしてくれって感じになっていきそうだなと今回のシーズン見ておもった -- &new{2023-05-07 (日) 08:52:38};
---個人的にOPの倍率インフレがかなり進行してるから配付装備が強くなったのだと思う。ストーリー消化ですぐにカンストするしね。ユニットそのものについてる倍率も高くなってきてるのよね -- &new{2023-05-07 (日) 09:07:35};
---プレイヤー人口増やしたいのなら、住み分けできるシステムを構築してそれぞれの居場所を作る方が建設的だからね。そういう意味ではクリスペには期待してる。さらにハクスラ面もプリセ周りを拡張して、厳選周回できるようなればいいんだけどね。 -- &new{2023-05-07 (日) 09:24:50};
---住み分けしたら人が増えるというソースやデータは残念ながら存在しないね。あるのなら誰かがSSや動画で拡散したり運営に突き付けてる -- &new{2023-05-07 (日) 17:24:09};
--潜在6は☆8黒ネオス以外の武器を黒ネオスの近似値、あるいは誤差レベルに近づけて一線級で使いたい人向けコンテンツだと思う。だから、その事に興味ない、面倒だからやりたくないっていう人はやらなくていいよ。ゲーム進行に支障はない。既存のコンテンツの攻略が楽になる、選択肢が増えるだけだから。それもまた☆９でリセットされるしね。 -- &new{2023-05-07 (日) 07:06:49};
--結局星8もそれ以下も潜在6開放してないな…、それでDF戦でタゲ取れるし皆もしてないんだろうな…。アプデすぐにバラ撒いてくれてれば勢いに任せてやっただろうに…、もう次の装備更新まで今のままでいいんじゃね？てなってる -- &new{2023-05-07 (日) 07:15:40};
---満足してるなら別に潜在6にしなくてもいいけど、ぼっち野良DFって底辺だぞ -- &new{2023-05-07 (日) 07:59:12};
---旧PSO2の頃からタゲ取れるしっていうのはたまにきく万能ワードだね。いつの時代でも使える。それだけ旧PSO2の頃から同じことの繰り返しなんだよね -- &new{2023-05-07 (日) 08:30:32};
---その底辺ですらどうやってもクリアできるコンテンツを攻略するため装備強化する意味消失してるよねっていう木だぜこれ。緊急くらいしかやらない層だとマジで配布装備だけでいけちゃって装備強化する意味がなくなってるゲームだから -- &new{2023-05-07 (日) 08:32:04};
---モバキャうまけりゃエイジスタゲに潜在関係ない定期 -- &new{2023-05-07 (日) 08:39:28};
---意気消失してるプレイヤーを見てイキれる人もいるから今のNGSは良くもないが悪くもないね -- &new{2023-05-07 (日) 08:41:59};
---必須ラインと推奨ラインとやりこみラインの区別がつかない人は木主みたいになる -- &new{2023-05-07 (日) 09:20:48};
---この小木主の考えは別に悪い事ではないのに、なぜかこう引っかかる、不快感があるのはなぜだろうか？ああ、アプデすぐにバラ撒いてくれていたら～の一文があるからか。この小木の核心はここなんだろうな -- &new{2023-05-07 (日) 09:39:51};
---緊急ラッピーばっかで潜在6にしてから野良とDFタゲ取り合う機会とか大してなくね？と思ったが野良トリガー周回参加しまくってるのかな -- &new{2023-05-07 (日) 09:43:52};
---まぁ、大抵盛ってるから、その辺は突っ込んではいけない -- &new{2023-05-07 (日) 09:45:05};
---ラッピー緊急の方で言わない辺りお察しというか何というか -- &new{2023-05-07 (日) 10:52:20};
---ラッピーだってボスが湧いた瞬間に強化ダイブ当てとけば取れるしなあ -- &new{2023-05-07 (日) 11:25:32};
--RPGなのに成長要素がつまらんって言ったら何も残らなくない？何を求めてるの？ -- &new{2023-05-07 (日) 09:18:04};
---スタートした時点から「強くてニューゲーム」を選択可能。 -- &new{2023-05-07 (日) 09:47:36};
---ストーリー？ -- &new{2023-05-07 (日) 10:46:19};
---キャラクリとアクション -- &new{2023-05-07 (日) 12:10:54};
---もうすぐ建築も来るね -- &new{2023-05-07 (日) 12:16:17};
---出来るアクションや戦略性が広がるならともかく数値上がるだけだからなNGSは -- &new{2023-05-07 (日) 12:53:58};
---旧のスキルリングや潜在で、呪いやらデフォで出来る様にしろやら沢山言われたのでしゃーない部分でもある -- &new{2023-05-07 (日) 13:05:33};
---出来るアクションはスキル追加で初期の頃からは増えてるんじゃない -- &new{2023-05-07 (日) 13:50:57};
---アクションが楽しめる程度に強化はするけど強化自体が楽しいわけじゃないんだよね。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:52:32};
---Diabloみたいな歯が立たない敵がワンパン出来るようになる爽快感もなければ仁王みたいな能力付で火力の出し方が大幅に変わるビルド構築の面白さもないしな -- &new{2023-05-11 (木) 11:45:11};
--面倒くさいとか苦痛に感じてきているのならおそらく今後もそういう風に感じ続けるだろう。楽しみが無いのなら辞め時だ。他にいくらでも娯楽があるのにそんな思いをしてまで続けるものでもない -- &new{2023-05-07 (日) 12:39:53};
-欲しいものが実は古い商品で、新規はメセタで買う事も課金して入手する事も出来ない辛さね。ロビアクのダンス20と21と43が欲しいんだけど、20と43は検索できるが品切れ、21はショップ検索すら不可という。運営さんやー、6月あたりにダンスメモリーズと題して再販して下さい。40連分は課金しますんで。新規の為に何卒よろしくお願いします。良いロビアクは定期的に再販して欲しい。それから、NGSから始めたから旧服とか基本的に着ないんだけど、これ良いなーってデザインの服もあるからドンドンNGS仕様にリメイクして欲しいなー。この服良いなーっと思っても旧国仕様で物悲しくなるのよ。それでも一応試着だけするかってボタンぽちってしたら時間かけて作り込んだキャラ体型が一気に崩れて、ああ…旧服なんだなこれ…って冷める。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:31:58};
--愚痴板はご要望窓口じゃないぞ -- &new{2023-05-07 (日) 13:36:24};
---愚痴って言葉の意味は「言ってもしかたがない事を、言っては嘆くこと」。んでこれは俺の愚痴であり、愚痴掲示板は愚痴を書くところなんで何の問題も無いよ。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:47:10};
--NGSになってからご意見フォームかなり読んでくれるようになったから、プレイヤーズサイトのサポートナビの下段から要望を送りましょう -- &new{2023-05-07 (日) 13:39:47};
---OTP入れてたら面倒臭いけど、入れて無ければそこまで手間じゃないのよね。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:46:08};
---アドバイスありがとう。やってみようかな。多分同じ様な事を思ってるNGSからデビュー勢も少なからず居ると思うし。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:49:09};
---愚痴板でふと西リテムにラクダいねえじゃねえか！ って話になって不具合報告したら翌日に対応状況入りしてたぐらいにはフォーム見てくれてる -- &new{2023-05-07 (日) 16:09:53};
---ちゃんとリアルタイムで対応しないと影響あるようなのは、いつ不具合報告しても1時間くらいでお知らせとかあるね。24時間見てる人はいそう -- &new{2023-05-07 (日) 17:40:52};
--こういうのは具体的な物を挙げて送るといいって聞いた。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:47:42};
---なるほど。という事はロビアクのダンス20、21、43の再販を希望します。ってお願いしてみようかな。旧服は色々気になるのありすぎるから、とりあえずダンスだけでも。 -- &new{2023-05-07 (日) 13:51:30};
---絶望的なのは他社コラボ品だけで自社品なら要望送れば割と酌んでくれるよ -- &new{2023-05-07 (日) 16:17:32};
--アクセはぎりぎり許量範囲だけどコスはね… -- &new{2023-05-07 (日) 13:50:24};
---許容範囲だ… -- &new{2023-05-07 (日) 13:50:59};
---やっぱポリゴンの作りとか仕様が違い過ぎるのかな？ それともアダルト方面で壁があるとか？ -- &new{2023-05-07 (日) 13:56:22};
---いや単に一から作り直しな上にモノ自体は刷り直しだからな。今ある旧服やパーツのリファインもあくまで人気投票で(全部から見て)高順位だったから採用してるだけだし。そういう裏付けがないとスケジュールや販売の都合的にも印象的にも色々面倒 -- &new{2023-05-07 (日) 14:09:51};
---コスは実際に再販してて試着も出来る状態なのに何が不満なのか理解できねえなこれ -- &new{2023-05-07 (日) 14:30:14};
---旧服はNGSボディには対応してないからな。NGSから始めて旧国未プレイなら旧服が再販されたところで。 -- &new{2023-05-07 (日) 15:04:40};
---指が動かないのとローポリ以外は何も困らないぞ？ -- &new{2023-05-07 (日) 15:18:02};
---いやいや普通に困るから。旧服はNGSボディ仕様じゃないからNGSから始めてNGSでキャラクリした人がそのまんま着せたら体型崩れるから。くびれ周りは歪に変形するし胸の位置は下がるし形も変わる。胴体が全て変形する。 -- &new{2023-05-07 (日) 15:36:21};
---小枝6。プレイヤーズサイト見てきなよ「PSO2NGSでは、旧PSO2にはなかった新たな体型が追加されています。NGSの新体型でキャラクリを行った場合、旧PSO2から引き継いだコスチュームを着ることができません」って書いてるだろ -- &new{2023-05-07 (日) 15:39:33};
---体型同期切れば、それぞれ個別に体型保存出来るはずだが…？ -- &new{2023-05-07 (日) 15:54:27};
---体型同期うんぬんの前にNGSから始めたプレイヤーでわざわざ別にダウンロードしてまで古臭い前作をプレイしてないプレイヤーも沢山いるでしょ。お前頭固すぎんか？ NGSしかプレイしていないなら旧体型だの体型同期だの関係無いだろ。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:03:45};
---要するに、旧服用の体型を個別に調整できることを知らないのね -- &new{2023-05-07 (日) 16:05:18};
---てかそもそも新体型勢に対して古臭いポリゴンの旧体型の話を持ち出してるのがな。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:11:46};
---旧国未プレイでも再販されればNGS側で入手出来るのになんの問題が…？再販されてない旧コスは再販要望出せとしか言えないが…。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:32:51};
---再販してほしいのはダンスでしょ。旧服は再販とかではなくNGS仕様にリメイクしてほしいって書いてるだろ？ なんかさっきから勘違いというかズレが激しくないか？ -- &new{2023-05-07 (日) 16:36:12};
---リメイクしてほしいって主題の木から唐突に旧服着用制度の話に持っていって乗っかる辺りがやっぱね -- &new{2023-05-07 (日) 16:38:03};
---会話にならねぇwwwもう終わりやwww -- &new{2023-05-07 (日) 16:43:00};
---キャラ体型が崩れるから冷めるって書いてあるから、個別に（自分の好きに）設定すれば良いんじゃないの？って言っただけなんだけどなー -- &new{2023-05-07 (日) 16:45:39};
---体型が崩れるのは旧体型だって気づくきっかけなだけだろ。旧体型なこと自体が覚める原因なんだから個別設定出来たところで何も解決しないことくらい分かるやろ。もし個別設定できるからOKなら旧服のリメイクは望まれないからな。 -- &new{2023-05-07 (日) 23:09:21};
---逆じゃない？時間かけて作り込んだキャラ体型が一気に崩れるから冷めるってことじゃないの？ あと個別設定できるからOKとはならないだろ。指が動かないのとローポリなのは欠点なんだから、リメイクは必要。 -- &new{2023-05-08 (月) 01:31:22};
---勘違いして恥ずかしくて出て来れないだけだから死体蹴りはやめて差し上げろ -- &new{2023-05-08 (月) 01:36:26};
---リメイク頼もうとは思ってないけど旧ボディでNGSのモーションやってると身体のボーンは崩れてしまうのね。体型連動とは別で -- &new{2023-05-08 (月) 04:42:20};
---旧ボディがモーションで崩れるのはNGS以前に旧の頃ですらあったぞ。大体SSでしか気づかないレベルだけどグレンテッセンの足とかザンディオンの肩とかやばかった -- &new{2023-05-08 (月) 04:56:29};
-なんかよく分からんけど5鯖のハピラピでモバキャ使ったら怒られるんですが、モバキャ使ったら無プリ黒ネオス全ドレキIVのスレイヤーに「モバキャが強いと勘違いしてない?」って言われて「モバキャ使うならWB貼らないわw」って言われたんだが、5鯖こういうの多くてほんとアホ多いなって思ったわ。ちなみに俺は102%盛りのFo/Huで武器は黒ネオスフェタル4ですが間違ってますかね? -- &new{2023-05-07 (日) 16:17:20};
--BL突っ込んでおしまい -- &new{2023-05-07 (日) 16:22:14};
--合ってる間違ってるはともかく、WBが撃てるヤベぇスレイヤーなら通報しとけばいいんじゃない？ -- &new{2023-05-07 (日) 16:23:17};
--装備やクラススキルによる威力倍率は適用されないので、モバキャ中はその自慢の装備は強化値だけ最大にした無プリネオス潜在無しOPも無しと同じ威力上限と一緒になってる上に、超強力なスカイチャージャーを封印してる事にもなるので、効率を語るのであればクソです -- &new{2023-05-07 (日) 16:25:01};
--そういうのはBLでいい。確かに強くはない（らしい）が放置とかより全然マシ。もっと言うなら「RaはWB貼ってないとそれだけで火力低下につながるけどそれで良いなら」でおｋ。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:26:14};
--あーそれね。俺も気になってたけど、段々と体感として分かって来たのはハッピーラッピー大作戦でモバキャ通常はラ通と同レベルって事。強攻撃5発撃ったら次のモバキャ、それを３回繰り返してモバキャ通常は使わない。俺はそろそろそう結論付けようとしてたところだわ。ま、普通に俺はモバキャ通常で怠けるけどな。別にタイムが少し早くなったところでチャンクが増える訳でも、カプセル落ちやすくなるでも無いのに、そこまで躍起になってる奴はあたおかだからBL入れてサヨナラよ。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:27:57};
---逆にラ通ってモバキャ並に強いの？！ ラ通始まったな。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:43:23};
---これなんかのコピペ？ｗ -- &new{2023-05-07 (日) 16:47:22};
---モバキャが強いって時代はスレイヤーの登場で終わったね。ガチ盛りメインスレイヤーさんやガチ盛りサブスレイヤー近接さんからしたらモバキャ通常は以前で言うところのラ通レベル。つまり現在のラ通は以前にも増して更にゴミ化と。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:50:05};
---つまりモバキャのDPS（400位）以下の攻撃はラ通と同じってことか。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:56:25};
---クリックしてるだけで誰でもほぼ理論値でるキャノンＶＳ理論値出せる人が何％いるんですかねっていう生身。ライト層が７割なこのゲームだと少なくとも８人中６，７人くらいはキャノン使ってたほうがたぶん強い -- &new{2023-05-07 (日) 17:12:29};
---モバキャのDPSはOPや潜在の倍率が乗らないから抜くのは容易いぞ -- &new{2023-05-07 (日) 22:16:56};
---モバキャの素のDPSは500%台だから400%はOPと潜在を引いてからの数値なんじゃね知らんけど -- &new{2023-05-07 (日) 23:10:42};
//---モバキャの素のDPSは500%台だから400%はOPと潜在を引いてからの数値なんじゃね知らんけど -- &new{2023-05-07 (日) 23:10:45};
---こういうのは減算じゃなくて乗算やろ -- &new{2023-05-07 (日) 23:38:53};
---ん？550%前後に2.2倍（モバキャ補正）かけて、2.1倍（仮の武器補正）と1.4倍（仮の潜在）で割ったら大体400%ちょいになるけどどうなん？リヴィター握ったままで使わない方がいいのは確かだけど -- &new{2023-05-07 (日) 23:53:29};
--使うか使わないかで言えば使わないけど、別にハピラピ程度でわざわざ言う方がおかしい。っていうかそれネタでしょ？現実にいるとは思えない。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:29:38};
--モバキャのDPS408だっけ？普通にDPSバカ高いけどシーズナル期間で近接のリヴィーター持ちなら弱い可能性あるな。あんまり気にしないけどテク職ならアリじゃね？ -- &new{2023-05-07 (日) 16:38:23};
--このゲームでそんな台詞吐くキャラ湧かないでしょ -- &new{2023-05-07 (日) 16:42:58};
--そういうのはダッシュして反対方向に走るとかいう無駄行動してるのかな -- &new{2023-05-07 (日) 17:16:40};
--そいつヤムチャのSAで煽ってる奴だぞ5鯖害悪プレイヤーならよく吐くわ。みんな右端でWB貼ってる柱攻撃してるのにそいつ一人だけ柱左端にWB貼って攻撃しない奴はWB貼らない宣言からのトイレ放置宣言でずっと放置するヤバい奴でしょw -- &new{2023-05-07 (日) 17:20:10};
---5鯖知らんけどトイレ放置宣言とかやばすぎて笑った -- &new{2023-05-07 (日) 17:42:28};
---wb撃てるsl登場の作り話だけじゃ飽き足らず自演までするとは５鯖にどんな恨みあるんだよ -- &new{2023-05-07 (日) 17:42:43};
---あるとしたら木主自信がそういう愉快犯で反応を愉しんでるくらいじゃねえの -- &new{2023-05-07 (日) 19:01:09};
---BLに放り込まないであいつの発言ちゃんと読んであげてる奴いるのか…最初にSAと暴言見たときに即通報BLしたわ -- &new{2023-05-07 (日) 19:41:18};
--あえて言うなら大して攻撃痛くもないのにサブHuにしてるとこ -- &new{2023-05-07 (日) 17:40:35};
--「勘違いはしていない」「お好きにどうぞ」って言えばよかったんじゃない？ まあそういう手合いは相手しない方がいいと思うけど。 自分はRaの時は使わないけどRaじゃない時は気分で使ったりするな。 -- &new{2023-05-07 (日) 17:41:29};
--強化＋50か60かとかメインクラスレベルでモバキャの威力かなり違う気がするがそこ書かないでモバキャで無視される威力倍率あえて書いてるのってやっぱ木もモバキャのダメージ計算わかってないんじゃねーかなって -- &new{2023-05-07 (日) 19:50:11};
---強化値はともかく、レベルは黒ネオスと書いてる時点で70以外ありえなくね？ -- &new{2023-05-07 (日) 22:07:34};
--自分で調べない知ったかぶりが多すぎるだろ。DPS401はモバキャM2の方だし、通常版のラピッドファイアはDPS568で、Lv70なら威力補正+120％が付く。倍率補正1/5で+24％になるからDPS704が正しい。これに対して黒ネオス潜在6＆OP+102％は乗算合計+179％、これも倍率補正1/5で+35.8％に低下、ラピファDPS704を1.358で割ってDPS518.4、これを武器の基本DPSで超えない限りモバキャには勝てないんだよ。それはそれとして白茶でモバキャ推しは余計なお世話なのでスルーでいいけどな。でも間違いはちゃんと訂正しろ。分からなきゃ調べろ -- &new{2023-05-07 (日) 22:23:13};
---モバキャ以外はただの生身じゃなくてフォトンブラスとスカイチャージャーと鉱石ぶっぱだからなぁ･･･ あと補正を5分の1にする意味全くわからん -- &new{2023-05-07 (日) 23:49:17};
---スカイチャージャーは強いけど遠い敵の真上に行くまでの時間ロスが激しいし、チャージブラスターで遠くの中型の集団を潰していくような使い方は十分上手いと思う。結局使いよう。 -- &new{2023-05-08 (月) 00:44:51};
---スカイチャージャーの爆風割と広いから真上じゃなくても当たるよ -- &new{2023-05-08 (月) 01:00:05};
---当たるだろうけどチャージブラスターの射程と比べるようなものでもないだろう、適材適所よ -- &new{2023-05-08 (月) 01:11:20};
---ぶっちゃけモバキャンの装填と放棄のモーションに入るよりタリスのまましてた方が範囲広いしいいわ -- &new{2023-05-08 (月) 01:39:31};
---装填をカウントすんならじゃあタリスに何回もオーラを纏いなおす無駄もあるぞ -- &new{2023-05-08 (月) 02:02:34};
---やっぱカニンガムの法則って有効なんやなって思った -- &new{2023-05-08 (月) 04:08:12};
---補正を1/5にする意味が分からんって…ここwikiなんだからダメージ計算式みてこいよ。威力倍率や弱点倍率、適正距離やら全ての倍率は最後に5で割られるんだよ -- &new{2023-05-08 (月) 20:46:32};
---[[モバイルキャノン#attention]] ＞装備やクラススキルによる威力倍率は''適用されない''。（クイックフード効果やリージョンマグブーストなどは適用される） ・・・ここwikiなんだから何だって？ -- &new{2023-05-08 (月) 22:08:04};
---確かに5で割るのですが数学の仕様では子木で書いてあるようにはなりません。例えば100*(1+0.5)/5≠100*(1+0.5/5) -- &new{2023-05-09 (火) 00:55:05};
---そうだよ。適用されないから今DPSの基準がズレてるって話なんよ -- &new{2023-05-09 (火) 00:56:22};
--まあチャージでザコ掃除・ペダス掃除して乗り捨て安定よ。スカイチャージャー使えないからね -- &new{2023-05-08 (月) 22:03:12};
-愚痴版初めて来たけど地味に情報の宝の山なのねここ。本題だけどデュエル全クリ報酬の待機ポーズ見かけるけど、あれはPS信頼できる判断材料になる？ -- &new{2023-05-07 (日) 16:52:40};
--全くもって何一つのかけらもそうはならんよ。今交換で入手できる緑防具と武器に専用カプセル付けてハンターかスレイヤーで行けば誰でも余裕でいける。 -- &new{2023-05-07 (日) 16:55:30};
---そこまでやる気力と財力があるってバロメーターにはなるぞ。あとさすがに変なPA出ちゃうレベルだと装備あってもクリアできんし -- &new{2023-05-07 (日) 22:28:01};
--これは愚痴なのか……？ 旧でいう英雄称号みたいな最低限のPSは持ってる証拠にはなるんじゃね -- &new{2023-05-07 (日) 17:00:52};
--ならないな。専用カプセル付けたRaでWBとグレネードとブレイズしてるだけでクリアできるレベルだから -- &new{2023-05-07 (日) 17:05:57};
--デフィ盛りまくっても普段からソロやらん人はそもそもボコスカ殴られるだけでクリアが難しい程度の難度ではあるから、自慢になるようなもんじゃないけど完全な初心者ではないという最低限の保証にはなる。 -- &new{2023-05-07 (日) 17:07:03};
--今持ってるなら火力の出し方はちゃんと理解してるし、なによりやる気がありますって証拠にはなる。なんだかんだ理由をつけてやらない人ばっかりだからな -- &new{2023-05-07 (日) 17:14:25};
---ゲームでやる気とかいう文言が痛いな。「デュエル行くのはプレイヤーの義務」とでも言いたげなコメントだし。価値観なんてのは人それぞれだろ。高難易度呼称したボス戦ソロも、それで得られる報酬や称号も、価値が無い層からしたら何一つ琴線に触れないし、わざわざ今の装備OPやりかえるor新しく装備を用意やる時間も労力もメセタも何もかも無駄でしかない。そうだな、全クリしたらめちゃくちゃエロ可愛いロビアクとか服が貰えるとかならデュエル行ったるわw -- &new{2023-05-07 (日) 17:41:06};
---たかだか「やる気」の一言でそんな顔真っ赤にせんでも・・・ってあぁ「なんだかんだ理由をつけてやらない人」の典型を示したのか -- &new{2023-05-07 (日) 18:54:02};
---要約：私はスケベで向上心のない無能です -- &new{2023-05-07 (日) 21:01:11};
---この枝すごい威力だな、一瞬で「なんだかんだ理由をつけてやらない人」を召喚しやがった！ -- &new{2023-05-07 (日) 21:23:25};
---やるやらないは「人それぞれ」なので好きにしていいがプレイしてる人の足を引っ張るな。 -- &new{2023-05-07 (日) 21:29:21};
---エロでもアクションでもゲームやる気あるのは同じだから別になんて事はない、ただ自分の興味ないものとかよく知らないものにあえて余計な口挟まないのは大事よ、でないと不毛なトラブルの元になったりする -- &new{2023-05-07 (日) 22:02:16};
---実装から早い段階であのカプセル5種をを4部位分集めて前Sクリアしてるってのはやる気があるという事で何も間違ってないのに最後の1文が全てを台無しにしてる感 -- &new{2023-05-08 (月) 10:04:53};
--psは信頼できるけど自己顕示欲とか承認欲求もちょいクセ強セット、ってアピールだと思えばなんとか。コミュなし無言トリガーに誘うとかなら有りじゃないかな -- &new{2023-05-07 (日) 17:40:13};
--準備さえすれば本当は取れるんだけどな～ww とか言い訳だけして取らないやつよりはマシ。持ってるからとマウント取れるほどではない -- &new{2023-05-07 (日) 17:45:22};
--愚痴っぽい経緯を話すなら、倉庫漁ってるときに目の前に寄ってきていきなり待機モーション変える輩に出くわしたので「えー」ってなったことかな。他の人は実際どういう評価なのかなってのが気になったんだけど、概ね自分と似た考えが多いようで安心した。 -- [[s きぬ]] &new{2023-05-07 (日) 17:50:17};
---あの色違いなだけで、可愛くもエロくも無い待機モーションに価値観を見出しているのは極少数のプレイヤーだけだからな。「デュエルクリア！俺強い」ってアピールできているって自己顕示欲を満たすツールみたいな。実際はほとんどのプレイヤーは気にする事も無く、デュエルクエスト？なにそれw状態で、ただ専用カプセルとかやらで一儲けさせてもらいました、よし欲しかった〇〇買おっとwってだけのコンテンツになっただけっていうね。運営も分かってるだろ、報酬に可愛いロビアクや服を用意して入手方法が低確率ドロップとかなら、沢山のプレイヤーがコンテンツに参加して専用カプセルやメセタ流通も白熱した事ぐらいよ。なぜそうしなかったのか。 -- &new{2023-05-07 (日) 18:25:53};
---ショップに置けないし倉庫漁ってて出てきたら確認したりするから気にし過ぎなんじゃないの？毎回寄ってきて変える変なヤツなんてそうそう居ないでしょう -- &new{2023-05-07 (日) 18:48:26};
---そして必死にデュエルやらない理由を訊いてもないのに長文でまくし立てるマンが現れたまでがテンプレだった -- &new{2023-05-07 (日) 18:56:27};
---NGSでは倉庫を漁るのはどこでもできるから即座に逃げればいいとおもふ -- &new{2023-05-07 (日) 19:23:24};
---確かに単なる色違いでアレに価値を見出す奴はそうおらんやろ。かといってあれを持ち出して俺ツエーなんて言う奴もおらんやろ -- &new{2023-05-08 (月) 00:19:30};
---見栄えだったらマグの方がよっぽどイキれるんだが、いかんせん街中だと他人のマグは見えないし戦闘状態にも出来ないからね -- &new{2023-05-08 (月) 00:58:40};
---ちょいと質問だが、待機モーションってエステ以外で変更できたのか？ -- &new{2023-05-08 (月) 10:44:23};
---メニューからMo単体は出来るか忘れたけどマイファッション使えば変えられるよ -- &new{2023-05-08 (月) 10:48:21};
---[[1/25のアップデート>https://pso2.jp/players/news/29926/?page=2]]でファッション編集からモーションも変更できるようになっているよ。 -- &new{2023-05-08 (月) 11:14:48};
--デフィ何個付けたかはともかくソロでクリアした事は事実だから、やる気がある、装備や能力の知識ある、ボス戦の立ち回りが出来るといった判断材料にはなる。 アテにならない事があるとしたらソロでの成果だから防衛とか集団戦での立ち回りがダメダメな人は居たりする。 まぁ今の防衛なら少人数縛りでもしない限りLvと装備火力で押し切れちゃうし、そもそもやる需要もないけど。 -- &new{2023-05-07 (日) 18:27:04};
--他の人も言ってるけど意欲があるってだけでも十分信頼できる人かな。それにデフィ12個付けた程度じゃ下手な人はアムス倒せないし、デフィ20個付けてラ通で倒す人なんていないし。 -- &new{2023-05-07 (日) 18:58:22};
--そういう人とどこにいくのだろう。いく場所がなくね。旬じゃない場所に行きたいときはPSよりも他のことの方が大事なんだよね -- &new{2023-05-07 (日) 19:19:02};
--確かに倉庫から出して試着したって考えには至らなかった。ドヤ顔されたと勝手に思い込んで盛り上がった自分に非があるかな。自分もクリアはしてるんで、「そんな表に出して見せびらかすような代物か？」って思ったけど「装備作ったから絶対クリアできるのか？」と言われればそうではないコンテンツだとは思う。うん、まあ、こいうのも含めて楽しみますわ。皆ありがと。 -- [[s きぬ]] &new{2023-05-07 (日) 19:47:38};
---ここだけの話、愚痴板も雑談板も稀にいい情報が話されてるから、毎日欠かさず見ている人たちがいるとかなんとか……。 -- &new{2023-05-07 (日) 20:18:52};
---ちょっと苦労したから付けて達成感味わうかってくらいの人もいるだろうになんでもマウントに見えちゃう人っているよな… -- &new{2023-05-07 (日) 21:28:20};
---長文ニキに隠れがちだけど、木主も結構怖い気がする -- &new{2023-05-07 (日) 21:42:30};
---ぶっちゃけ、同期ズレで相手の位置なんて合ってるかどうかわからんし、街中じゃよくあることよ -- &new{2023-05-07 (日) 22:34:04};
--ロビアクいらんかったけど、マグかっこええから取りに行ったぞ。戦闘状態になるとウィング展開するとか斬新だったからね -- &new{2023-05-07 (日) 22:32:20};
---俺もマグがモチベになって一周だけは頑張った フュージア集めてやろう、まで頑張るのは無理だった -- &new{2023-05-07 (日) 23:22:53};
--新しい待機ポーズが配信されたら古いのは廃れるのよね。この木で話題になってる待機ポーズは末長く生き残れるかな -- &new{2023-05-07 (日) 22:55:00};
---赤色の端末操作のヤツだろ、即廃れるんじゃない？随分前にSGスクのボーナスで実装されたののイロチなだけだし -- &new{2023-05-07 (日) 23:02:13};
---色はコーデの一部だからなぁ、待機で赤い板を出したい人も居れば青い板の方が良い人もいて、むしろ赤でも青でもなく黒がいいから/Cはよ！って人も居るだろう -- &new{2023-05-08 (月) 07:45:38};
---昨日取ってきたけど翌日には飽きたわ。あんまりかっこよくないし -- &new{2023-05-08 (月) 22:01:14};
-強化値60はやりこみ要素ガチ勢の娯楽 強化値50でもクリア出来るからこれ以上は趣味 本気で言ってんの？ってコメントちらちら見るけど流石にネタ…ネタだよな？ -- &new{2023-05-07 (日) 23:17:32};
--こんだけリファⅡの入手容易なんだからもう60環境だよな。２個／週の交換どんだけ前からやってんだって話だよ。別に50でも良いけど環境に追いついてない人ってイメージ -- &new{2023-05-07 (日) 23:33:54};
--俺も強化値60くらいはいい加減普通だと思うけど、どこまでが普通かは人によって違うし面倒の種 最悪自分の下見て線を引いてると見なされかねない 例えば全身ハルフィリニアが普通とか言われたら俺も脱落する -- &new{2023-05-07 (日) 23:37:06};
---それも6月以降は「ゲームプレイスキップ機能」の装備が公式回答になる -- &new{2023-05-08 (月) 14:37:06};
--配布で５１配るようになったから、６０は目指していただきたいのではなかろうか -- &new{2023-05-07 (日) 23:51:55};
---配布するくらいならリファⅡ消して。もしくはばら撒いて。 -- &new{2023-05-07 (日) 23:57:31};
--だって+60の前から「通常の」環境は停滞してるし -- &new{2023-05-08 (月) 00:19:20};
--シンプルにネタだろ -- &new{2023-05-08 (月) 00:49:25};
--まともな奴がこのゲームやってる訳ねぇだろ -- &new{2023-05-08 (月) 01:29:32};
---自虐なんてやめろ、お前だって立派なんだ自信持て -- &new{2023-05-08 (月) 10:01:37};
--全職分の+60が揃ってるわけじゃなくて、でもやりたい職があるって人に+60じゃないなら出て来るな。と言えるほどリファイナーⅡは緩くないと思うから+50が混ざるのもしゃあなしかと・・・、数本程度も持ってないってなると流石にこのゲーム殆どプレイしてないのでは？とは思うが -- &new{2023-05-08 (月) 07:50:53};
---え？やりたい職の武器を+60にする程度には緩いですよね？そもそもリヴィーターは配布品が+51でリファイナーⅡ使わないですよ。 -- &new{2023-05-08 (月) 14:11:00};
---リヴィーター配布のおかげでそれ未満の強化値装備してる人は何を言っても無駄にはなったわけか -- &new{2023-05-08 (月) 16:25:28};
--そうやって既存ユーザー側で新規参入とか復帰とかのハードル上げないほうがいいと思うが -- &new{2023-05-08 (月) 10:06:17};
---そうやって新規・復帰に配慮したところでやらない人はやらない。＋６０潜在６を配布してもきっと交換すらしないｗ。ハードルという意識すらなくスルーして終わりだよ。もうキャラクリだけしたい人は戦闘・探索セクションこないくいいと思ってる。撮影部屋に籠ってもらえる方がお互い幸せ。他人に求めることが間違い -- [[s]] &new{2023-05-08 (月) 10:46:52};
---気持ちは分からんでもないが、その配慮があってもやらない人と新規復帰を一緒くたにしたらアカン。今回のような強化配布は普通に助かる人は多い(なら素材ももっとばら撒けとは思うが -- &new{2023-05-08 (月) 10:54:03};
---それは人としてどうかとｗゲームに毒され過ぎｗ -- &new{2023-05-08 (月) 10:55:47};
---旧の初期の頃はその辺のハードルが機能してたんだよなぁ・・・なんて懐古する、探索クエをクリアしないと（ボスを倒せないと）次が出ない、次が出ないとレベルキャップが解放できない、だから上位クエストに行くには装備整えて腕前上げて調べて知識を得る（まぁソロ強制ではないから誰かと一緒にクリアという道もあったけど）のが必要だった -- &new{2023-05-08 (月) 10:56:18};
---公式見ればわかるが6月からACで解決しそうなので時間ない人は金払えば解決しそうです。時間も金もない奴は知らんｗ。これでハードル高いとか言ってるのがまだいるなら初めからやる気も金もない寄生したいだけの確信犯だけ。 -- [[s]] &new{2023-05-08 (月) 16:33:21};
---ACで解決するような人なら配布で解決してそうだけど・・・ -- &new{2023-05-08 (月) 17:04:12};
--まぁ言い訳だろうし強化しろとは思うが気持ちもわかんだよなぁ、やっぱ強化に渋めの石要求するのは悪い文化だわ -- &new{2023-05-08 (月) 10:34:07};
---恒常的に繰り返しやるような物にやる事じゃないね、一回しかやらない物ならまだ多少絞っててもいいだろうけど -- &new{2023-05-08 (月) 10:53:24};
-こいつもう2年くらいプレイしてて結構な頻度で戦闘セクションの集会に参加してるのにPSEを何もしなくて勝手に上がるものだと思ってたし未だにEのマークとTのマークの違いも把握してなくて呆れるわ -- &new{2023-05-08 (月) 00:21:27};
--2年も一緒にやってるのに今更そいつの現状に気付いたのもよく分からんが… -- &new{2023-05-08 (月) 07:36:30};
---わろた -- &new{2023-05-08 (月) 08:33:48};
---この2年間でこれだけじゃないんだよなぁ･･･ 木 -- &new{2023-05-08 (月) 08:37:58};
---誰も何も言わないのはコミュが薄いか仲が浅い野良に近い集会じゃね。ここでいう真剣や真面目や頑張るとは程遠い -- &new{2023-05-08 (月) 09:01:17};
---意外とそういう人世の中に沢山いるからそういう人もいるんだな～的な感覚の方がいいかも？ -- &new{2023-05-08 (月) 10:31:59};
---教え甲斐がある -- &new{2023-05-08 (月) 10:52:47};
---こいつ呼ばわりで呆れてるし2年くらい教えてないという... -- &new{2023-05-08 (月) 16:38:25};
---親の教育が悪いんじゃね？こいつなんて言葉は絶対使わないわ。 -- &new{2023-05-08 (月) 22:00:15};
--ええ友達持ったな大事にしろよ -- &new{2023-05-08 (月) 12:36:15};
--そんな脳足ラズと2年付き合える君も大概神経が太いというか何の会話も成立しなさそう -- &new{2023-05-08 (月) 14:47:10};
---よくそういう言葉を普通に使えるなって思うよ -- &new{2023-05-08 (月) 16:18:51};
---自分で選んで時間を割いてる事柄についての理解がちっとも進まない人間未満を他に何と呼べばいいやら・・・ -- &new{2023-05-08 (月) 16:56:23};
---そんな他人のことよりも下の赤字を読めない、読めても従うことができない自分をまず省みてくれ -- &new{2023-05-08 (月) 17:10:22};
---解決方法を教えず放置観察してるのも如何なものかと思います -- &new{2023-05-08 (月) 20:58:59};
---人は一度勘違いしたら誰かに訂正されないとなかなか正せないからな。勘違いしてるのを知っててなお放置してたならその件で愚痴る権利は無い。仮に最近気付いたのなら2年も気付けないくらいには人の事何も見てないなって -- &new{2023-05-08 (月) 23:39:45};
---周りからも何度も指摘してるわ。だけど定着するまで何回もかかるんだよな。みんなで毎回毎回開始前にマグを忘れずにね！とか言ってたのにクヴァリスでやっと個人マグブーストの存在に気づいた人だし･･･ 木 -- &new{2023-05-08 (月) 23:48:03};
---62歳のおじいさんがチームにいたけど状況が似てますね。箸にも棒にもかからないプレイヤーだったけどご本人が一生懸命だったので他のメンバーはしょうがないかの精神でフォローしてくれてた。 -- &new{2023-05-09 (火) 00:06:52};
---後出しジャンケンのような感じの情報提供はちょっと嘘っぽく怪しく見えちゃうのよね。木をたてる人は説明不足が多いけど文章を長くすると言い間違いや単語のチョイスでミスったり長文ウゼェと言われたりで大変なんだよね -- &new{2023-05-09 (火) 00:27:01};
---愚痴板で予め最初からありとあらゆる万が一突っ込まれそうなとこについて小説を書いといてもアレだし余計に細かくしたら特定されそうだし･･･(´・ω・｀) 木 -- &new{2023-05-09 (火) 01:17:14};
---62歳のおじいさん・・・・て、もしかして某声優の親父さんでは -- &new{2023-05-09 (火) 01:20:18};
---PSEの上がり方やEとTの違いよりもマルグルのやり方の方が理解するまでに時間かかりそうなもんだけどなぁ -- &new{2023-05-09 (火) 05:04:46};
-[[ヒーローショック再来になりそうって愚痴>https://pso2.jp/players/news/30171/]] -- &new{2023-05-08 (月) 18:30:41};
--他所オンゲでもあるストーリースキップやレベルスキップの類を知らない状態で見るとヒーローショックに結び付く何かが浮かんで見えるのか…？ -- &new{2023-05-08 (月) 18:47:59};
---ヒーローショックって、ヒーロー以外が殺された事だと思ったけどね？ -- &new{2023-05-08 (月) 18:51:16};
--適正装備···運営とプレイヤーの考えの差が怖いわ。 -- &new{2023-05-08 (月) 18:48:33};
---その適正装備が「開発してる側が想定してる装備」なんだから、そこに差があるとしたらプレイヤーの方がおかしいって事ではないのか？ -- &new{2023-05-08 (月) 18:53:26};
---SP振ってない状態のLV70だとかなりの装備にはなるんじゃないかねぇ。まあ最新コンテンツが今の常設等の3119なのかスティアパープルの3227なのかでも結構変わるけど。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:05:44};
---運営印の適正装備が強すぎても弱すぎても愚痴であふれそう -- &new{2023-05-08 (月) 19:44:28};
---「購入可能数：各キャラクター、各クラス毎に1個限定で購入可能。」ってなってるから仮に強すぎみたいな物だったとしてそれで騒ぐ奴が出たとしても「なら買えばいいじゃん」で終わりじゃないかね。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:48:10};
---運営の考える適正装備がむちゃくちゃ強いと、適正以下のカスは何してんだ？ってなる。逆にむちゃくちゃ弱いと、適正なんだから文句ある？とカスみたいな装備が増える。いずれに転んでも荒れるってことが言いたいんじゃないかな。余計な一言言ってるんじゃねえって意味で -- &new{2023-05-08 (月) 19:50:58};
---加えて、強ければ「俺は一生懸命装備作ったのに！」とか言い出す奴も出る 弱ければ「適正装備未満の奴はクエに来るな」とか言い出す奴も出る -- &new{2023-05-08 (月) 20:15:50};
---まあそこら辺はどちらでもなんとでも言えるからキリないわな。 -- &new{2023-05-08 (月) 20:20:25};
---この前配布したアビ4入り防具を+60にした程度だろ。エイジャクス欲しければ自作してね -- &new{2023-05-08 (月) 21:58:52};
---『2023年6月7日（水）配信時点の最新コンテンツ』…これは明らかにその日に開始のV2の新たなメインストーリーでしょ…今までのメインストーリーの必要戦闘力ってその時配信済みの緊急とかパープルより多かったっけ？…少なかった気がするけど…そこまでしか行かない装備ってことじゃないかな…多分ネオスやエイジャックスはなさそう…ただ…スキルポイントは別売りなのでそれが抜きでとなると装備の威力や防御力としては上で…☆９の最も簡単に拾えるシリーズな気がする -- &new{2023-05-08 (月) 22:19:43};
---そもそもレベルと必要戦闘力には相関関係があるから、仮に追加実装されたとしても必要戦闘力はまず同じ。文言から推測すると最低はエヴォルイクリスとかから、最高は現行イベント装備以上まで考えられるけど情報待ちとしか言いようがない -- &new{2023-05-08 (月) 22:28:33};
---個人的にすごく強い2万AC超えのボッタクリ価格のデラックスコース(仮)も検討してもいいと思う。これなら「それぐらい用意してよ」とは気軽に言えなくなる。型落ちしたら後のことは知らぬ -- &new{2023-05-09 (火) 00:11:00};
--それと何が繋がるのか分からん -- &new{2023-05-08 (月) 18:49:31};
--これとヒーローショックの結びつきがわからん...ロビー中がスレイヤーのみになるとか考えてるのか？ -- &new{2023-05-08 (月) 18:53:30};
--装備だけは達者なトーシロばかりよく集めたもんですなぁになりそうで怖い -- &new{2023-05-08 (月) 18:53:43};
---今ってほぼ経験値タスクとスティアイエローで駆け上がっちゃうんだし、むしろ装備分強くなるかもしれない -- &new{2023-05-08 (月) 18:58:11};
---装備すらガタガタなトーシロ塗れの今より全然良いな・・・ -- &new{2023-05-08 (月) 18:59:00};
---「装備さえダメダメ」よりよっぽどマシだと思う、でも多分ダメダメ装備で上ってくるような人はたとえ500ACで売られてても買わないような気はする -- &new{2023-05-08 (月) 19:00:14};
--トレイニアとストーリースキップ出来ちゃったら、基本システムを何も把握していないプレイヤーが野良に紛れるのかと思ってしまってな…。ヒーローショックは比喩のつもりだった、すまん。 -- [[木主]] &new{2023-05-08 (月) 19:11:04};
---現状サブにレベル上げたい職入れてやってる人多いだろうしあんま変わらねーんじゃね？ゲームもカンストしてからが始まりだし。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:15:24};
---子木の枝1が言ってるけどHr以外いらなくね?ってなったのがHrショックだから根本から間違えてるで･･･。どっちかというとPS4版出た当初の養殖育成で野良が混沌と化した状況じゃないかねぇ。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:18:46};
---「最初の」が抜けたわ -- &new{2023-05-08 (月) 19:19:28};
---何の比喩にもなってないじゃん -- &new{2023-05-08 (月) 19:29:42};
---ショックって言葉を使いたかったんだろうな。それで取り敢えずヒーローショックがあるからそれを持ってきた的な -- &new{2023-05-08 (月) 19:37:06};
---何をコメントしても煽りになりそうなんだが、木主は金輪際たとえ話をしない方がいいと思う -- &new{2023-05-08 (月) 19:41:55};
--まあ、新規人数とプソの売上が増えるならいい事だ。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:24:00};
--サブキャラの存在意義がほぼないとは言え、新規作成キャラじゃないとストーリースキップ出来ない変な仕様な上で「金で全部解決できますよ!」は…セコいっすね… -- &new{2023-05-08 (月) 19:28:21};
---それ言い出すとNGSはドロップ自動取得やファストトラベルや倉庫アクセスやその場で換金とか他所ゲーじゃ金とってくる要素を無料で使えまくってっから… -- &new{2023-05-08 (月) 19:35:41};
--トレンド入り10万越えの隣国でも採用されている機能だが？ -- &new{2023-05-08 (月) 19:29:51};
--FF14でも課金でストーリースキップはやってたし特に珍しくもないね。買うのか買わないのかは二の次でコスパで大論争になったりネガ動画のネタにされると思われるね -- &new{2023-05-08 (月) 19:38:10};
---あっちはNGSと違って各大型アップデート毎の追加コンテンツ量が膨大だしな -- &new{2023-05-10 (水) 09:04:26};
--買うとしたらスレイヤーにする人が多数だと思うからスレイヤーの人口が増えると思う。たぶん。売れたら、の話だが... -- &new{2023-05-08 (月) 19:47:06};
--こういうのにすらネガティブ思考になってる人とは基本関わりたくないかな。チムチャで誰も聞いてもないのに野良の愚痴しゃべってそうだし。 -- &new{2023-05-08 (月) 19:53:16};
--ホントの素人がエアリオのトレイニアスキップしたら操作覚えるべきところもスキップしちゃってあかんやつ。まあでもホントの初心者が買うようなもんでもないか -- &new{2023-05-08 (月) 19:59:39};
--別に騒ぐ程大層な話じゃ無いだろう、ただ装備セットに関しては運営の必要ラインの認識が垣間見れるので興味深い -- &new{2023-05-08 (月) 20:07:59};
---アタ3黒ネオス＆エイジャ×3、+60強化済み、潜在6解放済み、エイジスソールⅣ/アビⅣ/セクレテⅣ/ドレドⅣ/スティラドミナ、これくらい揃ってたらお買い得だね。OP入れ替える余地もあるし、なんならこれ全部デフィに入れ替えてデュエル用装備にしてもいいかな -- &new{2023-05-08 (月) 20:56:55};
---単に季節イベで交換できる程度の装備じゃねえの -- &new{2023-05-08 (月) 21:02:56};
---プレイヤーズサイトに、 装備アイテムはセットすることで、2023年6月7日（水）配信時点の最新コンテンツをプレイできる戦闘力まで上がります。 とあるからLv70で装備して必要戦闘力をぎりぎり満たせる程度の物になるんでないかな。戦闘力に影響無いプリセはまず付いてなさそう -- &new{2023-05-08 (月) 21:08:05};
---その時に装備出来る武器と防具３個と交換出来る券なんじゃないのコレ、特別な物では無さそうな気はするな -- &new{2023-05-08 (月) 21:29:51};
---「そのクラスで装備可能な武器カテゴリ１つずつ、防具3つを入手できる商品」って書いてあるからチケットではないんじゃないかな? -- &new{2023-05-08 (月) 23:21:25};
---買った時点で運営倉庫に送られるとも記載されてるね。レネッサみたいな特殊な専用装備でも来るんじゃなかろうか -- &new{2023-05-09 (火) 10:58:42};
--木主の思考回路が意味不明で草 キャラ増えるのとHr何の関係があるんだよ -- &new{2023-05-08 (月) 21:56:21};
---ぼくそんみたいによく意味を知らないで使っている人なんじゃない？たまに現れるよね… -- &new{2023-05-08 (月) 22:05:59};
---意味を考えながら言葉をつかえる人間なんて滅多に居ないからな -- &new{2023-05-08 (月) 22:18:31};
---日本人頭悪すぎ問題 -- &new{2023-05-08 (月) 22:34:57};
---切り取りで騙そうとする人もいるから油断ができないね -- &new{2023-05-09 (火) 00:31:07};
--新規を呼び込むにはやりやすくするのはわかるけど、丸ごとスキップはなんか違うような･･･というかこれ複垢持ち向けにしか見えん -- &new{2023-05-09 (火) 00:47:29};
---ただ旧のエピソードスキップみたいなもんやろ -- &new{2023-05-09 (火) 01:01:15};
---ガチャとか放置ゲーとかも最初は流行らないでしょって言われてたね。今回はどうなることやら -- &new{2023-05-09 (火) 01:31:57};
---エピソードスキップか・・・今はレベル70とか見ると全部スキップされるような印象しちゃうけど、次々のコンテンツも来たら別にそうでもなくなるか。というかよく考えたら元祖みたいなポジであるWoWにもこんなスキップあったよね。まあ実装がコンテンツの現最前線の割になんか早い気はするけど 子木 -- &new{2023-05-09 (火) 01:50:33};
--RPGだと金出して虚無を買う様な勿体ない気もするが、プレイヤー毎に求めるものが違うから、こういうのもアリなのか。まぁ、クリスペ目当ての新規、復帰向け商品とみるべきか。でなければVer２の初動ストーリーのボリュームとハクスラの周回要素がよほど充実してないと虚無エアリオ再来のもろ刃の剣になる。 -- &new{2023-05-09 (火) 01:42:09};
---まぁレベリング自体はそんなに面白くないから課金すればカンストさせてくれるのは時間ない人にとっては有意義だと思うよ。そう思わない人は今まで通りレベリングすればいいしね -- &new{2023-05-10 (水) 05:23:14};
--なりそうってか既にパープルや単体ボス相手のクエストではSlショックにはなってるんだけど騒がれていないだけでカタナBrがかわいく見えるレベルのぶっ飛びクラスだぞ。Slに敵視を取られる事が多くなったから試しに初日カンストさせたきり使っていなかったSlでデュエルいったらデフィ無し装備でもA-Bランクは取れてバカバカしくなったわ。難しいというよりもただ面倒な操作負担と被弾リスクをトレードに超火力をくれるってんなら全クラスに追加攻撃&HP低下するスキルを実装してくれよ。新規追加のご祝儀調整なんだろうけど既存クラスの調整は2ヶ月後ですなんてやられて面白いはず無いよね。こんなバランスで全クラス対象のラビリンスR2レコードやるって云うのも最高にアホだと思った。放送でもクリスペなんかより戦闘面のアップデート情報を優先的に出して欲しかった。 -- &new{2023-05-09 (火) 03:10:11};
---でも騒がれてないって事は実情は違うって事だ -- &new{2023-05-09 (火) 04:50:11};
---相応の紙耐久で大半のプレイヤーは床ぺろっぺろだからな -- &new{2023-05-09 (火) 05:09:08};
---流石にそれは操作難易度が違いすぎる。Hrは通常攻撃、PA、速度諸々が完全上位。おまけに同時に行われた下級職の超絶弱体化。操作が簡単すぎて誰でも扱えるから誇張抜きにロビー9割以上Hrで下級職が居たら珍しい状態だった。それで下級職を好きで使ってた人等が萎えてごっそり引退したのがHrショック。 -- &new{2023-05-09 (火) 05:18:29};
---今、スレイヤーが多いのは高性能と新鮮さと見た目とアドオンのためのクラスキューブ集めが原因だと思ってる。アドオンを厳選しようとしたらきりがないのよね。違ってたらスマン -- &new{2023-05-09 (火) 08:06:13};
---Slが相対的にえらい強くなっちゃってるのは旧の下級職と上級職みたいに露骨に機動力・操作性・攻撃のリーチに差があるってわけじゃなくて、クリティカルマシマシのパッシブスキルにさらにギアとアンリーシュレイジアフターエフェクトでダメ押しのクリティカル増しとかいうやばやばなシロモノを下限50％のダメージブレブレ環境の中に投げ込んじゃった結果だと思てる -- &new{2023-05-09 (火) 08:13:27};
---Sl実装初日に試し斬りでパープルソロったらあっさりこなせてこりゃHrショックVer2のやべえクラス出てきたなと思ったけど、以外にそこまで増殖しなかったのは印象的だった。それでも今も緊急に参加するクラスの半分はSlって具合だから、やっぱやりすぎちまった感はあるね。操作性が素直で扱いやすい上に、複数カウンターなんかが代表的だけど全状況に対応できる挙動・立ち回り強者で、あらゆる局面を火力稼ぎに繋げられて、さらにステータス面も攻撃全振りっていうこのゲームで求められる全てが詰まってるっていう。個人的には旧の後継クラスを初めて触ったときと同じ感触だったね -- &new{2023-05-09 (火) 08:54:27};
---今までパープルクリア出来てなくてSlであっさり･･･ならそうなるけどは他のクラスもクリアしてそうな単純に上手い人に見える -- &new{2023-05-09 (火) 09:17:30};
---ラスターと同じでやれることが多いけど忙しいクラスだからそりゃやる人選びますわ -- &new{2023-05-09 (火) 09:18:59};
---全クラス触ってればSlが頭抜けて強いのはすぐに分かると思うけどね。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:33:48};
---職性能として頭一つ抜けて強いけど、頭一つ抜けて強くなれる動きが出来る人ばかりではないって感じかな -- &new{2023-05-09 (火) 13:00:59};
---使えない人が使って弱いなんて程度の差があれ他クラスでも起こるし、そういう人がどのクラスを使ったところでって感じ。何にせよSlがバランス壊してることに違いはない。 -- &new{2023-05-09 (火) 13:07:44};
---壊してるってほど強くはないよ 特にカウンターばっかしてるような状況だと -- &new{2023-05-09 (火) 16:17:11};
---Brカタナより強いと壊れ判断なのですよきっとしらんけど -- &new{2023-05-09 (火) 16:26:53};
---ちょい前までのカタナやらダブセみたいなマジモンのぶっ壊れではないし今のソードみたいに取り敢えずアヴェ待ちしときゃ糞PSでもトリニソロS出来ますみたいなお手軽さでもないしリスクとリターン的にはこんなもんでしょガンスラ まあそれ以前に話盛ってる臭いんだけどね -- &new{2023-05-09 (火) 16:58:03};
---今のSlは以前のBr並だと思うがなぁ。単にちょっと操作が忙しいだけで。 -- &new{2023-05-09 (火) 17:26:39};
---スレイヤーを使わない奴はやる気がない奴呼ばわりする変な人がいたぞ愚痴が連発されそうだね(適当) -- &new{2023-05-09 (火) 17:29:49};
---そういうのはサブで握ろうがメイン武器の1.5倍くらい火力出してアークスレコードをガンスラッシュランキングに変えてから言ってくれ -- &new{2023-05-09 (火) 17:32:01};
---その理論だとメイン限スキルが火力に影響高いだけで解決するじゃん、今のSlがそれだけど。 -- &new{2023-05-09 (火) 17:36:06};
---Brもメイン限のスキルの効果高いよ -- &new{2023-05-09 (火) 17:42:28};
---全状況に云々で用途がどうこうというより火力伸ばす為に択を増やして複雑化させてるカタナよりちょっと弱い近距離武器アクカウンターと用途の違いにはなるが割とクソなオマケ程度の通常カウンターを指して複数のカウンターが代表的とか言ってる時点でお里が知れる感じ -- &new{2023-05-09 (火) 18:02:27};
---今のスレイヤーを見てバランス取れてると思うならお里が知れてるな。&color(White){こうですか？}; -- &new{2023-05-09 (火) 18:33:54};
---既存プレイヤーのモチベ全部吹き飛ばした当時のHrほど壊れてはないけど、一度慣れちゃったら他の近接触る気起きなくなるくらいには壊れてたLuと同じくらいって感じ -- &new{2023-05-09 (火) 18:55:34};
---誰が使ってもある程度強くなれるBr。ある程度の操作技量があればとことん強くなれるSl。 -- &new{2023-05-09 (火) 19:26:39};
---Hrショックのヤバい点は「Hr以外は縛りプレイ」レベルの差があったところ。Slは最強かもしれんがそれだけ -- &new{2023-05-09 (火) 20:33:07};
---まさにＮＧＳ版のＬｕっていう立場がそうかもね。Ｌｕも旧で必要な要素全部盛りみたいな性能だったけど、最終的にはユーザー使用率がＰｈに届かなかったから。性能のわりに使ってる人が意外に多くならない現象が起きてたね。 -- &new{2023-05-09 (火) 20:42:33};
---旧のLuも「最強」なのは、あくまでも操作できてはじめて最強であって、動かせるレベルのプレイヤーならPhやEt、既存の方が扱いやすく強い状態だったからね。Slもこの系譜。 -- &new{2023-05-09 (火) 21:18:27};
---今のSlなら動かせるレベルなら十分他より強くね？スレイヤーだけ動かせるレベルで他が極めてるとかでない限り。敵もほぼ選ばないしな。 -- &new{2023-05-09 (火) 21:50:32};
---そこは「動かせる」っていう言葉の定義次第でどちらにもなるからあんま言及しても仕方ない。要は操作量と紙装甲がライト層向けのハードルとして作用してるってことでしょ。それ自体はその通りだと思うよ -- &new{2023-05-09 (火) 22:19:00};
---そんでバランスの話をするならある程度は動かせる前提で話さないと意味もないわけだ。 -- &new{2023-05-10 (水) 08:27:07};
--装備は知らないけど、今でも新キャラってスキップしたらスティアからはじめられるんじゃなかった？サブキャラはできても新垢ではできないのかな？そのあたりどこに載ってるかわからんかった -- &new{2023-05-09 (火) 08:48:44};
--レベルとスキルポイントを分けた事+ゲームが長く続くことで新規への認識不足や面倒さが増していくことを運営も認識してたんだろうかね。その次の新スキルの中身や取得方法はまた特殊な形に変わってきそうだ -- &new{2023-05-09 (火) 09:29:24};
---開いた口に餌が放り込まれるのを待ってるレベルの無気力プレイヤーが無視できない数いたってことなんじゃないかな。もっともそのレベルのプレイヤーに下駄を履かせたところでまともに動くかっつーとね。サブミッション全部失敗してもクリアさえすればSP貰えるのにやらんのはさすがに… -- &new{2023-05-09 (火) 10:17:10};
-今までの髪型一覧見てて思ったんだが NGS髪型ってむっちゃ長いロングヘアか首辺りまでのショートヘアばっかりで肩に掛かる程度までのセミロングが殆ど無い… 割とその辺もあっていいと思うんだが -- &new{2023-05-08 (月) 21:08:52};
--旧の頃からそのくらいの長さのやつは極端に少ないな。物理演算とかの関係でうまく動かせないから作るのを極力避けてるんだと思ってるわ。旧の髪型だけどミディアムストレートやセミロングみたいな中途半端な長さのやつって全然揺れないし体の中に入りまくるからな -- &new{2023-05-08 (月) 21:50:15};
---髪や服って物理演算されてなくね？ -- &new{2023-05-08 (月) 22:23:30};
---されるよ ノクトールナとか前に垂れるやつ付けて胸のサイスとかで遊んでみて -- &new{2023-05-08 (月) 23:59:30};
---されてないから問題になってるのに何否定してるかわからん -- &new{2023-05-09 (火) 00:03:11};
---揺れ物が一切動かない世界線の住人が紛れ込んでるぞ -- &new{2023-05-09 (火) 00:37:36};
---何故されてないと思ったん？ -- &new{2023-05-09 (火) 10:06:37};
---3Dのオブジェクトが揺れたり落ちたり跳ねたりするのは全部「物理演算」だと思ってる子が結構いそうな気がする -- &new{2023-05-09 (火) 13:02:32};
---モーションに付随して走ってる時にあたかも装飾が靡いてるように見えるやつならそうだろうけど。少なくともNGSのアクセやらは物理演算だと思ってたけどそうじゃないのかな。 -- &new{2023-05-09 (火) 13:28:30};
---髪の毛や布などの揺れも物理演算の一種だろ。物理演算だけだと相当範囲広いぞ？ -- &new{2023-05-09 (火) 13:29:10};
---ヘアーやアクセで揺れだけじゃなくて干渉の回避しようとしてるのもあるから十分物理演算の範囲に入るでしょう -- &new{2023-05-09 (火) 14:27:11};
---揺れ表現で物理演算に頼らずボーンの動きを一々自然になる様に指定してたら死ねるからな… -- &new{2023-05-09 (火) 14:28:33};
---要はNGSのそれらは基本物理演算処理ってことでええのよね。 -- &new{2023-05-09 (火) 16:31:05};
---コリジョンの処理と物理演算は関係ないような気が -- &new{2023-05-10 (水) 00:23:37};
---だいたい枝1のせい -- &new{2023-05-10 (水) 00:30:12};
---旧の初期ぐらいに配信されたドレス系はちっともスカートがなびかなかったな。物理演算が機能してない例だと思うけどアレはアレで良かった -- &new{2023-05-10 (水) 16:59:42};
--コオリロングだと長すぎ判定？ だとするとユクリータショート辺りを求めているのか -- &new{2023-05-08 (月) 21:54:48};
---リナヘアーとかヒツギニテルみたいな肩くらいの長さはショート／スーパーロングに比べて極端に少ない -- &new{2023-05-09 (火) 07:04:35};
--正直前髪の長さ調整できるなら後ろ髪の長さも調整出来るようにして欲しいのだ -- &new{2023-05-08 (月) 23:30:54};
---長髪系は背中部分を考慮して弧を描くように膨らむ設計ばかりだから短くしたりすると変に潰れた膨らみの髪型になりそう。 -- &new{2023-05-09 (火) 09:40:51};
---ずんだもんくん？ -- &new{2023-05-09 (火) 10:02:51};
--NGSは被り物やたら出す癖に貫通する髪型ありすぎなのなんとかなんねーのかな。旧の頃はここまで酷くなかったと思うんだけどな -- &new{2023-05-08 (月) 23:44:44};
--頼むからNぱっつんボブカットを実装してくれ 旧PSO2の頃ずっと愛用してたのにNGS顔ではどう頑張っても前髪が目に半分かかるくらいまでしか調整できないから泣く泣く封印する羽目になったし -- &new{2023-05-08 (月) 23:49:19};
---フロントエクステでどうにかなりそうだけどどうなんやろう -- &new{2023-05-09 (火) 01:23:53};
---Nアクセだし旧ヘアとだと、どう調整しても色合いが大分違っちゃうだろうねぇ -- &new{2023-05-09 (火) 10:51:21};
---目に掛からないようにしたいのか隠したいのかどっちだろう。自分もぱっつん使ってた記憶があるけれどサーモアヘアーに乗り換えたな。ちょっとスリット入ってるのが気になるかもだけど。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:52:36};
---フロントエクステで伸ばそうとしたら不自然になって自然な感じに仕上がるのは限られるからワンパターンになりがちじゃね。というか作業に時間がかかるからあんまり試行錯誤をしてないが... -- &new{2023-05-09 (火) 11:47:18};
--ミーネス、カレテラ、ヒツギヘアーぐらいが干渉しない限界でそれ以上の長さだと干渉が厄介なのさ -- &new{2023-05-09 (火) 00:34:32};
--ちょっと前に似たような木が立ってたな 運営がボリュームおかしいアホみたいな髪型ばっかり実装するのは結局それに飛び付く奴が多いからだろ これに関してはユーザー側のセンスに問題がありすぎる -- &new{2023-05-09 (火) 07:46:30};
---とてもじゃないけど生え際や頭蓋がおかしくなる髪形多いわ -- &new{2023-05-09 (火) 08:16:32};
---みんなハゲになればいろいろと整合は取れるが果たしてプレイヤーのニーズというポイントをオミットしてしまってよいだろうか… -- &new{2023-05-09 (火) 08:17:19};
---アイドルとかVとかもロングだらけだから広い意味でセンスが変貌してる感はあるね。子供もそういう髪型が増えた。運動部に所属か天性の顔の良し悪しでロング勢から脱落する子が多いみたいだけどね -- &new{2023-05-09 (火) 08:21:45};
---出てないものには飛びつきようもないんですわ。まあ長ければ長いほどわかりやすくバリエーション増やしやすいってのもあるけどね -- &new{2023-05-09 (火) 08:27:02};
---人気のデザインが自分の好みじゃないってだけでそんだけ敵意剥き出しにできんのすごいね -- &new{2023-05-09 (火) 17:27:55};
---スレイヤーとデュエルが実装されたときの方がすごかったからへーきへーき -- &new{2023-05-09 (火) 19:23:39};
-24人中23人もいるんやからもう開始してもいいじゃん。なんで反対するんだよ。このシステム改良するべきだわ。 -- &new{2023-05-09 (火) 06:22:28};
--逆に【23人集まっててあと1人なのに何で即日開始提案してんの？】って感じだわ。集まるまでの間ソシャゲしたりとか別作業してる奴もいるし、提案の賛否判断時間は60秒間の猶予がある。60秒もありゃあと1人ぐらい集まるやろ。それにわざわざ提案に反応してあげて賛成ボタン押す作業がめんどくせぇんだよな。基本的に放置だけど、そういう理由でたまにイラついて速攻で反対を押してあげてる。「何を生き急いでんのか知らねぇけど、てめぇ〜の都合で他の22人を巻き込んで余計な作業をさせんじゃねーよ」そんなに生き急ぎてーなら撮影推奨だっけな、他のブロックとマッチングしないブロックで固定仲間23人集めて勝手にやってろやっていうね。赤の他人、他人同士が集まって成立してるんやでな。てめぇ〜の考えややり方を他者に押し付けて思い通りにしたい、できないから腹立つって小学生かお前は。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:29:36};
---こんな小学生みたいなヤツいるのかよ。なおさら早く改善してもらいたいわ -- &new{2023-05-09 (火) 10:32:35};
---枝1。【小学生】と言われてピキっちまったから【小学生】ってワードを使ってオウム返しとか、ますます小学生やな。はい、この話は「世の中はお前中心に周ってる訳じゃないよ。自己中乙！」で終わり。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:58:15};
---これで怒ってるように見えるのか。呆れてんだよ -- &new{2023-05-09 (火) 11:21:03};
---開始後序盤放置寄生してるのは君みたいな連中か。放置寄生の言い訳が「別画面見てました。」ってか。まあ安心しろ必ず通報しとくから。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:24:33};
---あまりいろんな人を通報しすぎて逆に運営から怪しく見られないように気をつけてな -- &new{2023-05-09 (火) 11:27:51};
---枝4。脳内での被害妄想と妄言もここまで来ると末期やな。安心しろ放置寄生じゃないから。反論のやり方が根拠無き妄想と妄言とか呆れたもんだ。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:28:55};
---そら枝がガイガイしてたら周囲もガイガイするガイ -- &new{2023-05-09 (火) 11:31:17};
---ガイ…ガイ… -- &new{2023-05-09 (火) 11:54:58};
---ほんとにヤバいやつ久しぶりに見たわ… -- &new{2023-05-09 (火) 14:21:12};
---反対ボタンを故意に押して他人のプレイを妨害する貴方は悪人です。 -- &new{2023-05-09 (火) 16:36:10};
---小木 何で赤の他人のお前がソシャゲ待機してる奴の為に反対してるんだよｗじゃあお前は何してるんだよ。勘違いしているようだから一応教えてやるけど提案されてからの60秒間も募集は継続されているからお前の言う「60秒もありゃあと1人ぐらい集まる」事が無ければ実質その時間は23人が最大人数になるよ。賛同ボタンを押すのが面倒なのに反対ボタンを押すのは面倒じゃないの？矛盾してない？後半の「何を生き急いでるのか～」以降についてはお前にも同じことが当てはまるぞ。「赤の他人」のソシャゲ時間延長のために22人の時間を犠牲にしている事に気付こうな。あと反対を即押さずに同意人数を見て柔軟に対応しろ。お前の言う通り赤の他人、他人同士（重言？）が集まって成立してるクエストなんだから協力していけ。 -- &new{2023-05-10 (水) 06:09:28};
--反対押した奴が離脱するべき 終わり -- &new{2023-05-09 (火) 10:31:48};
---これだよな。4人8人ならともかく24人マッチングには全く向いていないシステム。なんで流用しちゃったのか -- &new{2023-05-09 (火) 10:40:09};
---提案者1人、めんどくさいけど賛成ボタン押してあげてる8人、フル無視放置14人。実際はこんなところ。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:40:49};
---16人くらいまではすぐに賛成になって、慌ててなんでも反対マンが動き始めるイメージ -- &new{2023-05-09 (火) 10:56:18};
---イメージって。テキトーな自身の脳内の被害妄想でしょ -- &new{2023-05-09 (火) 11:00:13};
---実際なんて言い切っちゃう誰がどういう意図で押してるか分かるエスパーさんの数字は妄想じゃないってマジかよ… -- &new{2023-05-09 (火) 11:09:24};
---俺のいる鯖は時間関係なく、いつも賛成が7〜9人で完全に止まるからな。ただの事実。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:11:49};
---むしろ1分後まで賛成を押した人だけで開始でもいいわ。満人じゃなくてもいい人は早く開始できて、24人じゃなきゃ嫌な人は集まるまでいつまでも待てる。WinWinでは？ -- &new{2023-05-09 (火) 11:19:59};
---固定4人だけでやるか、それを2パーティー揃えて撮影推奨行って8人でどうぞ。それ以上揃えれるならそれでも可。ローカルルールみたく自分ルールを他所様に押し付けて巻き込むのは良く無いよ。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:24:37};
---ええっ、なぜそんなローカルルールの押し付けを！？ -- &new{2023-05-09 (火) 11:25:56};
---自分ルール・ローカルルールでやりたいなら身内で固定を組んで身内だけでやる。これはローカルルールでは無く運営も推奨している当たり前のルールや。どのゲームでもオンライン要素、不特定多数の人と遊ぶゲームではな。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:32:09};
---参加人数制限が設定できればええね -- &new{2023-05-09 (火) 11:48:30};
---自分で部屋みたいなの作れて参加メンバー募集できるとかいうシステムはあっても良いかもな。それなら木主も救われるやろ。でも現状はそんなものは無い。だから我慢するし固定集めるしか無いのも事実。唯一言える事は「自分の考え方ややり方を他者に押し付けるのはNGだし、それで思想を過激にして意にそぐわない奴は地雷だの荒らしだのレッテル貼りしない事」だな。それはそれで十分にマナーが悪い。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:53:41};
---運営に「わたしたちのやり方に口出ししないでください。押し付けないでください。レッテルを貼らないでください」っていう理屈で対応されたらプレイヤー側にはどうしようもないのよね。というか運営が口に出さないだけで実際にそうなんだけどね -- &new{2023-05-09 (火) 12:04:39};
---運営が口に出さないだけで実際にそう、って事柄は運営以外には知る由もないだろ…運営かよ -- &new{2023-05-09 (火) 12:09:36};
---実際にそうなのは運営の心の中じゃくて対応しないで放置してる方ね。書き方がまずかったね。対応してないのは事実だよね -- &new{2023-05-09 (火) 12:58:04};
---プレイヤーがやれるのは、固定組むか公式サイトから要望を送って運営に問題を認知してもらうかしかないね -- &new{2023-05-09 (火) 15:20:43};
---中国人の運営はその点では一枚上手。新作ソシャゲでチュートリアルが終わるぐらいの時点でアンケートをとってくるからね。どんだけガス抜きしたいのだか -- &new{2023-05-09 (火) 17:12:13};
---向こうは1～2ヶ月おきの中規模アプデの度にアンケ取るのに対してこっちは1年半アンケ取ってないからな… -- &new{2023-05-09 (火) 20:29:13};
---NGS運営は記入したら100SG石配布で1ヶ月毎にアンケートをとってもいいのよ。長文でコテンパンにほめちぎってやるわ -- &new{2023-05-09 (火) 22:23:03};
--嫌なら固定組め。以上、終わり。 -- &new{2023-05-09 (火) 10:58:26};
---なんか昨今では嫌がらせと妨害行為の免罪符代わりにしか使われてないな。ある意味リトマス紙 -- &new{2023-05-09 (火) 11:08:31};
---嫌なら辞めろの派生版みたいな使い方にはなってるな -- &new{2023-05-09 (火) 11:11:24};
---嫌ならゴールデンタイムにいけの方が手っ取り早い -- &new{2023-05-09 (火) 11:24:12};
---嫌なら固定を組むしかない、と言うべきかもしれん -- &new{2023-05-09 (火) 11:26:49};
--クエストカウンター前以外からもマッチできるから、例えばデイリーのアムスを探しながらマッチング待機できるのよね。わざと即時開始要請して1分遅延させようとしたり、逆に1分ギリギリで反対したりして、都合のいいように開始を操れるのよ。仕様が悪いから諦めたほうがいい -- &new{2023-05-09 (火) 11:12:28};
--ずっと画面を眺めてるとかきつくないか?その時間帯じゃなかなか出発できないのは当然なんだから夜にいった方がいいよ。以前もこんな時間帯に木がたってたね。同じ人か知らないけどわざと? -- &new{2023-05-09 (火) 11:18:19};
--絶対２４人集めて寄生したい地雷君は２３人集めて固定組め。以上。終わり。（ムキになって書き込む地雷君が来て終わらない件） -- &new{2023-05-09 (火) 11:28:36};
---上の二つの小木とかなにで争ってんだってことになってるな･･･ -- &new{2023-05-09 (火) 11:33:24};
---木主の時間帯で23/24で拒否されて止まることなんかものすごいレアケースだから他人事じゃね。木主に共感できるハードルが高いよ -- &new{2023-05-09 (火) 11:40:48};
---地雷君を叩いてみたら本物のキチで呆れて帰ってる図 -- &new{2023-05-09 (火) 11:41:35};
---6時に23人集まってる時点で過密鯖かよクソが、というご意見も -- &new{2023-05-09 (火) 11:42:13};
---まあ一般常識と言葉が通じるなら端から地雷扱いなどされない -- &new{2023-05-09 (火) 11:43:40};
--集まってる人数の過半数が賛成ならスタートでいいと思う。世間的に見て満場一致でのみ可決よりも過半数越えで可決のほうが一般的でしょ。何が何でも反対したいなら過半数集めて反対して。 -- &new{2023-05-09 (火) 11:50:16};
---始まってしまえば大体の人も抜けずにやりそうよね。HP変動を知らない人くらいなんじゃないかねそれでも抜ける人なんて -- &new{2023-05-09 (火) 11:57:46};
--大人数になると考えがバラバラになりやすいからシステムが良くないよな。即時開始の提案に賛成も反対もシステム的にはどちらも悪くはないしな。自分はどっちでもいい人だけど、あんまりそういうのが長く続くならそのマルチやその時は諦めるな。 -- &new{2023-05-09 (火) 13:40:42};
--こうしましょう。以上。終わり。な感じで締め括ろうとする子木が並んでるのは珍しいね -- &new{2023-05-09 (火) 14:11:43};
---何度も同じ内容の木が立ってて結論出てるからね -- &new{2023-05-09 (火) 14:25:16};
---愚痴版の愚痴に終わりもなにもないと思うんだけど変な反応だよね。 -- &new{2023-05-09 (火) 14:50:05};
--多少人数が足りずとも特に問題ないので早くやりたいって理由は分かるが24人じゃないとやらないって理由はよくわからんな。24人にこだわる理由ってなんだ -- &new{2023-05-09 (火) 14:36:59};
---HPの人数補正を知らないにしても通常5分程度のクリアタイムのクエに1/24が欠けた所で1分も変わんねえのに1人不足でも1分以上待つ方が良いと言うのもの居るから計算出来ないか変な感情論だろうな… -- &new{2023-05-09 (火) 14:41:57};
---待ってる間は別作業やってるだろうから丸1分のロスというわけでもない -- &new{2023-05-09 (火) 14:44:12};
---えぇ… -- &new{2023-05-09 (火) 14:44:48};
---基本無料だしそんな人がいてもおかしくないね。むしろいない方がおかしい -- &new{2023-05-09 (火) 14:48:28};
---こだわるというか後数人程度なら少し待てば埋まるでしょみたいにゆったりしてる人も居るからねぇ。 -- &new{2023-05-09 (火) 14:50:20};
---愉快犯かもしれない -- &new{2023-05-09 (火) 14:56:35};
---別作業とかゆったりなら押さない判断で良いわけだからなぁ -- &new{2023-05-09 (火) 15:20:34};
---見てない人はともかく、そんなに急がなくてもいいでしょなら反対ﾎﾟﾁｰする理由にはなるのでは? -- &new{2023-05-09 (火) 15:35:49};
---それじゃなんで野良受注してんだよってなんので… -- &new{2023-05-09 (火) 15:46:32};
---寧ろ野良だからこそ、こういう色々な考えの人が複数居る状況が発生するんだが･･･。 -- &new{2023-05-09 (火) 15:56:53};
---そんなに急がんでも（10分経過）→もう集まらんわこの人数で行くしか（開始提案）→即反対→提案と即反対がその後10分に渡って繰り返されるとかあるから木主の主張はごもっともですと言わざるをえない もう何度付き合ってられるかと抜けてソロした事か -- &new{2023-05-09 (火) 16:09:25};
---仕切り直しをすればよくね??何回受注しても人数が揃わないのならどんだけ過疎なの。過疎なのに朝にトライしまくって怒るのが普通の人なのか... -- &new{2023-05-09 (火) 16:58:49};
---今朝だと普通にそういうのあるよ 仕切り直しもクソも限定クエやってるの自体が24人未満なのでどうにもならない トライしまくっても何も人いないんだからもう開始しようで反対する馬鹿いたらそりゃ怒るでしょ -- &new{2023-05-09 (火) 17:26:00};
---それとも人数少なかろうが数分で終わるクエストやるのに云時間単位で待つのが普通の人なのか？ -- &new{2023-05-09 (火) 17:28:58};
---普通の人ならクエスト自体を諦めないの?人が多い時間帯でやればいいじゃん -- &new{2023-05-09 (火) 17:32:51};
---普通の人なのでバカに付き合うのを諦めてソロしたんですが何か -- &new{2023-05-09 (火) 17:35:03};
---何日も過疎の朝にトライしてその都度揃わないで怒るのもどうかと思うよ。初心者なら仕方がないけど初心者はここは利用しない方がいいと思う -- &new{2023-05-09 (火) 17:58:21};
---揃わないから怒ってるんじゃなくて「揃ってる」のに拒否する馬鹿に怒ってるんだが何を言ってるんだお前は？脳が人間の初心者なんじゃないのか -- &new{2023-05-09 (火) 18:07:26};
---いやただの釣りか 下の子木が言ってるような愉快犯はこういうこと言いそうだわ -- &new{2023-05-09 (火) 18:09:57};
---受注キャンセルして逃げてもう一度受注すればよくね?それじゃあだめなの? -- &new{2023-05-09 (火) 18:17:21};
---24人揃ってるのに拒否される→キャンセルして抜ける→見知らぬ誰かが24人で拒否されるマルチに参加して餌食になる→同時進行で違うマルチが生成されてるからそこに参加する、でよくね -- &new{2023-05-09 (火) 18:23:30};
---同じとこにぶち込まれるだけだぞ -- &new{2023-05-09 (火) 18:23:39};
---反対する人がいるマルチは24人揃ってるから同じところに参加するのは不可能だよ -- &new{2023-05-09 (火) 18:28:26};
---反対する人がいる＝即時開始提案できる、ってことは24人揃ってなくね？ -- &new{2023-05-09 (火) 18:35:29};
---過疎気味の時間帯でこれ以上参加する人間が増える見込みない状態を指して「揃ってる」って言ってるのを、フルメン揃ってると勘違いしちゃってる奴 -- &new{2023-05-09 (火) 18:48:57};
---賛成が過半数以上になったら開始でいいと思うんだけどねぇ -- &new{2023-05-09 (火) 21:52:18};
---拒否者の自動脱退でおねがいします -- &new{2023-05-10 (水) 00:18:00};
---やっぱ愉快犯じゃね？こんな大樹で喧々囂々してるなら反応見て悦ぶ側から見たら餌場も同然じゃん -- &new{2023-05-10 (水) 04:34:21};
--ってかうちのShipじゃ1分経ってスタートが殆どなんだけど。単に木主のいるShipに即時止めて遊ぶ愉快犯が居るってだけの話じゃ？ -- &new{2023-05-09 (火) 17:42:16};
---愉快犯か絶対満員にならないと嫌なやつ。開始直後に抜けてたらただの愉快犯だけどね -- &new{2023-05-09 (火) 18:41:01};
---書き込み時間から見ると過疎の時間帯の話なんでしょう -- &new{2023-05-10 (水) 01:32:17};
--やっぱ24人クエは駄目だ、せめて半分の12人か10人位でいい -- &new{2023-05-09 (火) 17:46:21};
---問題は数ではなく悪意ある嫌がらせが出来る仕様な事だよ、だから拒否でなく抜けるボタンに変えれば円満に解決する話 -- &new{2023-05-09 (火) 20:05:31};
---過疎時間にしか遊べない人を考慮してない面があるから24人は多すぎ。しかも内容はボス二連戦ってだけだし緊急と同じ8人でいいでしょ。これなら固定でやれって言い分も通る -- &new{2023-05-09 (火) 21:22:48};
---4人でいい。余程分担作業が必要になるボスでなければ4人で十分。相互監視もしやすいし -- &new{2023-05-10 (水) 05:32:58};
---多人数だから起こりえる事の対応・対策を運営が何もしないで毎度実施してるんだからどうしようもない。せめて部屋建てやら参加人数制限やら追加してからやらんとなー。 -- &new{2023-05-10 (水) 10:47:29};
--どこの鯖で遊んでるのかは知らないけど、治安が悪すぎだろ… -- &new{2023-05-09 (火) 20:12:09};
-＞A-Bランクは取れて。デフィ無しでA評価は神レベル。嘘もたいがいにしとけ -- [[s]] &new{2023-05-09 (火) 12:14:55};
--某動画を見る限りガンブレテルミナ5で全部位ハルフィニリアとマエスティ完備してサーバートップクラスがプレイしてレヌス3分17秒。まあ並の腕でも同じ装備ならレヌス4分未満で行けるかも知らんけど、一般的に参考になる話ではないな。&color(Silver){十中八九嘘だろうけど}; -- &new{2023-05-09 (火) 17:05:00};
--匿名掲示板で嘘もたいがいにしとけは説得力ありすぎ -- &new{2023-05-09 (火) 17:19:07};
-デイリーがリテムだったからサブクラスの経験値にエルノザで一人で埋めてたらいつの間にかこっち攻撃してくる奴が居て草生えた、やっぱエルノザ勢って糞なんだな -- &new{2023-05-09 (火) 20:47:17};
--鍵かければ良かったのでは？ -- &new{2023-05-09 (火) 21:47:09};
--こっち攻撃してくる奴の意味が分からん…どういう状況？ -- &new{2023-05-09 (火) 21:58:53};
---ＰＶＰが実装されました -- &new{2023-05-09 (火) 22:40:58};
---木主がエネミー再現税だった? -- &new{2023-05-09 (火) 23:01:46};
---敵挟んで攻撃してるのを自分に攻撃してきてる！と思い込んだとか精々こんな所じゃね、何にせよ頭オカシイ統失の戯言レベルだし放置推奨だと思うぞ -- &new{2023-05-09 (火) 23:08:37};
---愚痴板クオリティ -- &new{2023-05-09 (火) 23:15:36};
---攻撃的な暴言という意味なんじゃね -- &new{2023-05-10 (水) 00:11:00};
---木主がラッピーかニャウの着ぐるみを着てたってオチじゃね -- &new{2023-05-10 (水) 01:52:32};
--煌星のアムスさんの愚痴かな？エルノザ民に狩られてたいへんね -- &new{2023-05-09 (火) 23:47:46};
--草キッズさんってやっぱり頭が -- &new{2023-05-10 (水) 00:43:44};
-久しぶりに資金調達でエルノザ行ったら複数あるランク3，4のどの部屋にも潜在未開放ゼクスが常駐してて終わってんだが何だコレ？別に普通程度の装備なら文句言わんがレベリング目的だとしても完璧寄生だろヴォケが、取り合えず一通り通報しといたがマジで運営何とかしてくれ -- &new{2023-05-09 (火) 23:18:08};
--やる気ある人はデュエルかトリニテス行ってるから、エルノザはマイショ使えないキッズしか残ってないよ -- &new{2023-05-09 (火) 23:58:40};
--まともな人はだいたいグルチャに避難した -- &new{2023-05-10 (水) 00:03:01};
---旧みたいに事前に決まったキーで部屋立てていくのもよかったと思うけどな 行ってないから知らんけど -- &new{2023-05-10 (水) 00:16:11};
--今日は日が悪かったと思って新ルーム作れば…ゼクスでどうにかなる狩場で通報って…関わらなければよいだけかと -- &new{2023-05-10 (水) 00:54:46};
--装備さえ揃ってればほぼワンパンだから、バースト貯めるのが複数で動くより少し時間かかるくらいでソロの方が全然効率いいんだよマジでって言われ続けてるのに、野良を希望するやつはなんなんだ -- &new{2023-05-10 (水) 01:00:08};
---さすがにそれはエルノザエアプすぎませんかね -- &new{2023-05-10 (水) 15:19:01};
---自衛する方が断然マシってのを履き違えて効率そのものがソロの方が良いと思い込んでるっぽいな -- &new{2023-05-10 (水) 23:50:22};
-別に個々人の時間や反応能力に差があると思うから個人の範疇で頑張ればいいと思うが、そもそもアクションゲーなのに戦闘頑張らない人や興味無いやつもいるんですよみたいな言ってる奴が居るとすごい微妙な気分になるわ。そもそもアクションゲーで戦闘頑張らないってなんだよ -- &new{2023-05-09 (火) 23:48:31};
--諦観と開き直りしてるだけよ、偽悪的といえばいいのか、俺はもう諦めてんだっていうポーズさ -- &new{2023-05-10 (水) 00:19:48};
--公式で「オンラインRPG」言うとるし謳い文句も「究極のキャラクリ、オープンフィールド、爽快アクション」つってるからアクションだけがメインってわけじゃねえのよ -- &new{2023-05-10 (水) 00:48:29};
--そもそも…ファンタシースターという看板を貰っているのだが…その看板は元々アクションなんかじゃないので…その時からの極めてライトなぬるアクションをよしとして継続している層は…昨今の対応状況を見る限り…運営として切り捨てることができない程度に残っていると思われる -- &new{2023-05-10 (水) 00:57:23};
---ちなみに…経過年数の結果…そういう層ほど年は取ってる反応速度等々な上に…使うところで金は落としてると思われる -- &new{2023-05-10 (水) 01:11:42};
---つかこのゲームアクションだけやってる分だと文字通りの無料プレイで金落とすところが大してない気がするんだよなぁ、それがいいのかどうなのかは良く分からんけど、仮にアクションメインのゲームにするなら普通に買い切りや月額や新規アプデで拡張パック課金とかそれで収益化できるようにしないといろいろ難しいんじゃね -- &new{2023-05-10 (水) 01:41:21};
---アバター課金してくれるプレイヤーを切り捨てるという発想が天才すぎる -- &new{2023-05-10 (水) 01:56:29};
--遊びに対する温度差あるなんて当たり前のことでしかないっていう -- &new{2023-05-10 (水) 01:31:39};
---それな -- &new{2023-05-10 (水) 01:56:04};
---その温度差が大きすぎるって話なのでは？ -- &new{2023-05-10 (水) 02:10:52};
---プレイヤーが多いから温度差が大きすぎるのも当たり前じゃね -- &new{2023-05-10 (水) 02:23:08};
---そもそもゲームオーバーという概念がほとんどのコンテンツで存在しないっていうハイパーヌルゲーなんだぜこれ。そして非エキ７割がメインの顧客層だから、運営が想定してる遊びへの温度の下限がめちゃくちゃ低い。で、さらにいえば主要なマネタライズの手段がファッション要素っていう -- &new{2023-05-10 (水) 02:35:16};
---デュエルやトリニテスを実装してるのだから運営の想定が低いなんてことはないのでは。それにそれ以外の通常コンテンツはライトユーザーがいても問題ない難度なんだから問題ないのでは。 -- &new{2023-05-10 (水) 03:39:53};
---ライト層で問題ない難度に設定されてるってことは客層の想定の下限が低いってことでしょ。別に上限が高いからといって、下限も高いわけじゃない。低い下限に合わせたコンテンツもあれば、高いコンテンツもあるのは見ての通り。トリニの自分で難易度調整できる要素もしかり、デュエルも専用カプセルでの難易度緩和もしかり。結局のところ、ユーザーの下限と上限がめちゃくちゃ乖離して、温度差がすんごいゲームなんだよ。 -- &new{2023-05-10 (水) 03:56:06};
---それで何か問題あります？ -- &new{2023-05-10 (水) 04:14:39};
---ないよ。だから「温度差あるの当たり前のことでしかない」と最初に言ったのさ -- &new{2023-05-10 (水) 04:20:10};
---低音プレイヤーが高温コンテンツの報酬に嫉妬して高温コンテンツの報酬少なくしろと駄々さえこねてなければどうでもいい -- &new{2023-05-10 (水) 08:58:16};
--アクションゲーかつ他の人と協力するオンラインゲームなのに最初期段階で武具更新しないままの人が多すぎて緊急がソロのが早い時代があったり、低レベルや戦闘力不足で絶望に挑んでダメージ1しか与えないくせに報酬受け取ろうとする寄生がいたり…最初期だから仕方ないと思いきや結局最近になっても最大強化じゃなくてもクリアできるから〜＋60はやりこみ要素〜とか言いだす地雷思考なやつが噛み付いて未だ強化値＋50のままで運営がNPCにお気持ち表明させちゃうレベルだしな。ここまで腐ってるならエステ勢とアクション勢の棲み分け出来てたエキスパートの復活が望まれるんだよなぁ… -- &new{2023-05-10 (水) 03:09:50};
---戦闘力の設定面「だけ」を切り取れば、『開発側がソレでクエストに参加してもいいよ』としてるという見方も出来るわけでな。今度来る[クラスレベル70化＆適正装備セット]等の課金アイテムで開発側が大雑把に『ユーザーに求めてるライン』がハッキリするからそういう点ではちょっと期待してる、 -- &new{2023-05-10 (水) 08:02:25};
---Lv70とその装備で参加できるほどの戦闘力だから正直かわらないんじゃという気持ちもある。75でもしっかりリファⅡ限凸してないと参加出来ないほどの設定であれば -- &new{2023-05-10 (水) 09:37:59};
---エキスパがボロカスに叩かれて批判されてたのを忘れてる人の言うことはあてにならないね -- &new{2023-05-10 (水) 10:34:54};
---エキスパの批判は発言した人の状態によるだろ。「難しすぎて取れない」「フレンドとプレイしにくくなった」「マルチでとれるならエキスパの意味ない」これは方向性が全く違う批判。1方向からの批判だけで、それが良かったか悪かったかは分からない -- &new{2023-05-10 (水) 14:32:56};
---批判は他にもあったからねえ。「エキスパート取得の条件がヌルすぎて簡単にとれる」「簡単にとれるから住み分けとして機能していない」「エキスパートなのに装備が弱くて立ち回りが酷い人がいるからなんとかしてくれ」などなどの批判が愚痴板で蔓延してた。戦闘力ガバガバで批判されてる今とたいしてかわらない。いつの時代もよってたかって減点方式で採点して批判してることにかわりはないのよね。別にそれが悪いとは言ってないし、ネット社会ではそういうことを言うのが好きな人が多いからどうしてもそうなってしまう -- &new{2023-05-10 (水) 16:50:47};
---結局のところ人間性の問題だからな -- &new{2023-05-10 (水) 18:10:40};
--他のゲームだって主たるジャンルとは関係なしにキャラが可愛いからやってるとかそういう層はいくらでもおるが -- &new{2023-05-10 (水) 05:34:21};
---FGOやウマ娘をやってる人でゲームとしてつまらないと言いながら遊んでる人もいるからね -- &new{2023-05-10 (水) 10:26:25};
---あれらぐらい人を惹きつけるものがあればゲーム的にゴミでも成り立つんだけどね。話題性と人を惹きつけ続ける事が出来れば簡単には衰退しない -- &new{2023-05-10 (水) 12:05:29};
--アクションとか戦闘とか別に頑張らなくてもいいよ。NGSはMMO寄りのネトゲだから、その辺は各人遊びのスタイル、ペースがあるからね。ただ、他人を自分のレベルまで落とそうとしたり、自分の興味の無いコンテンツに口を出したり、足を引っ張って邪魔しようとするのはやめようねっとは言いたい。 -- &new{2023-05-10 (水) 07:00:04};
---これ -- &new{2023-05-10 (水) 13:39:37};
--そもそもNGSって着せ替えキャクリゲーにおまけでアクション要素が付いてるだけじゃん CoCo壱行って福神漬けを必死で食えと？ -- &new{2023-05-10 (水) 07:59:37};
---カレーで言うんだったらアクションはライス部分だぞ -- &new{2023-05-10 (水) 08:47:41};
---RPGが嫌いなくせにRPGで遊ぶ偏屈だらけ -- &new{2023-05-10 (水) 09:01:03};
---なら無理して福神漬けを食べなくていいんだけどねぇﾎﾟﾘﾎﾟﾘ。 -- &new{2023-05-10 (水) 09:13:24};
---ロールプレイングゲームにアクションは含まれへん -- &new{2023-05-10 (水) 11:12:51};
---すまない、このゲームのジャンルはアクションRPGなんだ。ロールプレイングゲームが云々の前に、アクションが付いてるんだ -- &new{2023-05-10 (水) 11:30:59};
---飯屋で例えると個人的感覚では、着せ替えがオカズでおかわり無料のご飯がアクションゲームのやよい軒システムって感じだな。どっちか片方じゃダメで両方一緒に楽しめるのが大事・・・何の話だっけ？ -- &new{2023-05-10 (水) 11:36:47};
---アクション要素を福神漬けって言うなら、やらなくてええやん -- &new{2023-05-10 (水) 11:36:54};
---[[公式>https://lp.pso2.jp]]で｢オンラインRPG｣言うとるぞ。アクションは要素の1つでしかない -- &new{2023-05-10 (水) 11:54:30};
---唐揚げ定食が食べたくなってきた -- &new{2023-05-10 (水) 11:58:40};
---今のNGSは過半数のユーザーがこういう認識、クリスペ実装後は更にその割合が増えるだろうな。戦闘にいつまでも執着してる人は少数派だよ。 -- &new{2023-05-10 (水) 13:06:49};
---インドカレー屋だとナンおかわり自由ってよくあるがまあ1個目がでかくて大体2個目にたどり着けないんだよな -- &new{2023-05-10 (水) 13:36:51};
---福神漬け完食チャレンジにいい報酬あってもできない奴は文句を言うな -- &new{2023-05-10 (水) 14:33:16};
---でも木主は福神漬け食わない奴が気に食わないんでしょう？ -- &new{2023-05-10 (水) 14:51:24};
---基本無料オンラインRPGの部分がオカズ料理、高難易度コンテンツ等のアクション部分はライス/スープ/サラダバー、キャラクリ要素は食後のデザート、代金が発生するのはデザートを頼んだときだけ。そりゃ無料で提供する部分はお粗末になりますわなぁ… -- &new{2023-05-10 (水) 15:34:07};
---無料でっていうか単に料理人が作りたいかどうか、つまり制作サイドがやりたいかどうかでしかないだろ。アクション部分も雰囲気はいいとか面白いはあれど実戦で役に立つかは別の話だったり、設定面がやりたい放題がぶつかった結果雑になりましたとかだし -- &new{2023-05-10 (水) 19:10:08};
---キャラクリがラーメンでアクションが餃子程度のもんでは -- &new{2023-05-10 (水) 19:25:15};
---ラーメンも餃子もおいしいだろう。どっちも大事なんだ。この店は両方おいしいから客が来てくれるんだよ、と思いたい -- &new{2023-05-10 (水) 20:27:11};
---何か1つだけ特別に美味しいものがある！ってだけでもお客はリピートするよ。駄目なら自然と客は離れる -- &new{2023-05-10 (水) 20:40:47};
---こんなところで飯テロに遭遇するとは思わなかったよ... -- &new{2023-05-11 (木) 02:02:14};
---コメントがピンポイントで削除されてるな。コメントアウトってルールは守ったほうがいいんでね？と言うかそんなピンポイントで消す必要ある？ -- &new{2023-05-11 (木) 08:34:06};
--別に頑張らないのも遊び方だぞ受け入れろ。固定には来ないでねって言うのはOK -- &new{2023-05-10 (水) 22:32:27};
-ランブルだるいヽ(^。^)ノ -- &new{2023-05-10 (水) 00:08:29};
--だるいだけでなく…サーバ直結のクラウドか有線でないと…なんでボール投げでこんなにっていう…街に入るとき以上の異常な通信量で辟易するときがある…時々程度の頻度だけど… -- &new{2023-05-10 (水) 01:21:19};
---本来オンラインゲームは無線でやるものではないからな -- &new{2023-05-11 (木) 08:40:00};
-リアルで頭のネジ外れてるやつは勿論として、軽度の知能障害とかギリギr健常者レベルのやつやADHDも無料ネトゲならプレイできるから、放置は駄目だとか他人に迷惑かけちゃ駄目とか常識や善意を説いても無理なんだよな... -- &new{2023-05-10 (水) 05:30:19};
--「放置は駄目」とか「荒らしは駄目」って言うのは分かるけど、それを主張する時にやれ知能障害だのADHDだのという文言を書く木主が「迷惑」だの「善意」だの「常識」だのと語れる立場なんか？ しかも、そんな文言を使って酷い罵詈雑言を書いてる木主がいったい何を説くって？ 普通に木主は通報と伐採対象だろ。 -- &new{2023-05-10 (水) 13:10:13};
--倫理観と知能は無関係だろ常識的に考えて -- &new{2023-05-10 (水) 22:31:10};
---両者はイコールではないけど知能が低いと倫理感のない行動をしやすくなる傾向にはあるよ。正確に言うと倫理観のあるなしではなく「結果だけ見ると倫理観のない行動」をしてしまう。子供が公共の場で喚くのは倫理感がないわけではないが結果だけ見れば倫理観のない行動って感じ -- &new{2023-05-11 (木) 08:39:05};
---「何故そうする方が良いか」を考えない・理解できないと言動の選択肢が酷く感情論に寄ったり自己中心的になったりでろくでもない事になるからな -- &new{2023-05-11 (木) 18:25:08};
-(´・ε・｀)ｱﾁｬｺﾞﾒさんなんで29%を20連続で落とすん？ -- &new{2023-05-10 (水) 13:12:17};
--18%が5連続で通ったワイみたいなのもいるからすば運やな -- &new{2023-05-10 (水) 13:54:33};
--18％19％5つが一発で通った事もある、90％を連続三回落とされることもある、結局確率なんて確率なんやなって -- &new{2023-05-10 (水) 16:57:58};
--お祈りとか儀式が足りないんじゃね。乱数調整とかタイトルに戻る教に入信するとか色々とあるからね。知らんけど -- &new{2023-05-10 (水) 17:04:06};
--29％を20連続失敗する確率が0.01％という意味でしかない -- &new{2023-05-10 (水) 17:52:13};
---0.001%だぞ -- &new{2023-05-10 (水) 18:01:56};
---スマン桁ひとつ間違えた -- &new{2023-05-10 (水) 18:31:41};
---どっちでもなく0.1%じゃね -- &new{2023-05-11 (木) 04:38:06};
---うん -- &new{2023-05-11 (木) 05:49:40};
---草 -- &new{2023-05-11 (木) 08:34:24};
---式にゴミがっ -- &new{2023-05-11 (木) 15:42:59};
---枝1は単純に100かけるの忘れている。 -- &new{2023-05-11 (木) 18:02:31};
--(´・ω・｀)希望的観測的なあれで統計学がどうとかよく聞くけど29%は何回やっても29%だもの でもスパロボの敵の29%は必中レベルで当たるんだ -- &new{2023-05-10 (水) 18:54:04};
-スナレヌのブレイクの設定ミスってるー？大体ブレイクする前にくたばっちゃうんだけど -- &new{2023-05-10 (水) 21:04:55};
--バリア張る前にブレイクさせるんだ・・・ -- &new{2023-05-10 (水) 21:20:53};
--デュエルの影響かウナギ解体職人多くて速攻で終わるのイイね -- &new{2023-05-10 (水) 21:28:48};
---ネクスに比べりゃどこにも吸われないし楽なもんよ -- &new{2023-05-10 (水) 22:30:13};
---タイミング悪いとブレイクしなかったり尻尾フェーズのまま死ぬから嫌い -- &new{2023-05-10 (水) 22:46:28};
--重い時間帯になるとしっぽモードのまま延々ダウンしなくなって面倒この上ない -- &new{2023-05-10 (水) 22:35:15};
---広場側なら普通に削り倒せばいいんだがエリア際側に尻尾出てる時に移行しなくなると鬼畜モード突入で面倒過ぎる -- &new{2023-05-11 (木) 01:15:57};
---交流みたいな過疎ブロでやっていても半分以上起こっていたから重さの問題なんだろうか･･･ -- &new{2023-05-11 (木) 04:30:07};
--始めてやった時尻尾殴るところずっとダウンせずに戦ってたわ。ここの運営極端やなぁって思ったけど2回目以降ふつーにダウンした -- &new{2023-05-10 (水) 23:22:44};
--強い人達はブレイク前に倒せる、弱い人でもブレイクで加速するから格差が縮む、理想的配分じゃん？ -- &new{2023-05-11 (木) 01:30:08};
--単純にHPが少なすぎるのかな。24人でやる必然性があんまりない気がするけどサクサクと周回できていいね。もうチャンクⅡが余ってるからいかないけどさ -- &new{2023-05-11 (木) 01:54:23};
---過疎時間帯のこととか考えたら8人でいいわなこれ -- &new{2023-05-11 (木) 02:06:45};
---８人クエだったら即時開始や放置寄生にイライラすることもなかっただろう -- &new{2023-05-11 (木) 05:00:37};
---むしろ24人だから寄生の影響が薄まってるんだぞ。それに8人がいいなら身内8人で行けばいい。 -- &new{2023-05-11 (木) 06:41:59};
---前の常設でもここで誰か言ってたけどWBもシブデバもないマルチの時がたまにあったりいつの間にか23人以下に人数が減ってることもあるけどタイム自体はあんまりかわらなかったという。初日の夜だったからかな。仕様の調整がいるほど深刻かなこれ? -- &new{2023-05-11 (木) 08:12:27};
---それは初日の夜だからです。 -- &new{2023-05-11 (木) 15:23:40};
---初日の夜なら強くて上手い精鋭だらけのマルチが確定だと言いきったら実装初日に愚痴が垂れ流されてた過去の愚痴板が嘘になっちゃうけどね -- &new{2023-05-11 (木) 16:08:01};
--火力が凄いとかじゃなくて、明らかにブレイクするタイミングでもしないまま終わる時あるよね -- &new{2023-05-11 (木) 07:32:53};
--レヌスの尻尾壊れないな。鍛え直したのかな -- &new{2023-05-11 (木) 09:21:12};
---レヌス「気合で我慢してたけど耐えられなかった」 -- &new{2023-05-11 (木) 09:36:04};
---やっぱりバグっぽいのかｗいつ壊れるんだよこいつタフすぎるんだろと思いきやそのままチーン('ω'`)… -- &new{2023-05-11 (木) 11:04:28};
---これ昨日1回だけあったわ。厄介な不具合だよな -- &new{2023-05-11 (木) 11:16:13};
---元々リテナパープルのレヌス時から稀に起きるボーナス現象だったけど、デュエルの調整とかで挙動おかしくなっちゃったのかね -- &new{2023-05-11 (木) 11:18:43};
---みんながクヴァリスとかスティアに現を抜かしてる間に結果にコミットしたらダウンしなくなった（しかしそのまま死ぬ） -- &new{2023-05-16 (火) 14:16:13};
-オイレ～ウィング、左右の幅縮めたら思いっきり左右で位置がずれるのなんなんだ…？ -- &new{2023-05-11 (木) 01:52:51};
--Nアクセって一部L/R表記のでも左右反転調整しても結構ずれるよね・・・何でだろ？ -- &new{2023-05-11 (木) 10:51:35};
-なんで新規のボイスがNPCボイスだけなんだという愚痴。旧の方は豪華な声優使いまくってたのに、もうそこに使える予算がないのか？ -- &new{2023-05-11 (木) 08:49:16};
--グロ版を恨め -- &new{2023-05-11 (木) 09:09:12};
---変なコラボに金使わないでグロ版とかでも新規ボイス収録すればいいのに… -- &new{2023-05-11 (木) 09:18:23};
---グロ版のせいなんだろうか？あっちは英語のボイスがないらしくて日本語のボイスチケットを導入してるらしいし -- &new{2023-05-11 (木) 09:27:33};
---ストーリーも声は日本語だしな。ボイスは無期限で旧ボイスを販売したほうがいいと思うが… -- &new{2023-05-11 (木) 09:31:06};
---グローバルに大きく向けて同時展開してるのに他国ボイス収録ないってのも珍しいな。後から展開したものならまだしも -- &new{2023-05-11 (木) 09:34:24};
---他国のボイスがないのは多分旧ボイスの話だと思う。新ボイスはちゃんと多言語あるはず。グロ版プレイしたわけじゃないから自分で確かめたわけじゃないが、英語ボイスの動画はある。あと英語の配信を見るとアナウンスも英語なのあったし、ナーデレフが英語で歌ってたな。 -- &new{2023-05-11 (木) 10:58:13};
---声は面倒くさいね。声優がどの人種の人かでクレームがくるらしい。マリオの映画でそうだったはず。違ったっけ -- &new{2023-05-11 (木) 11:01:54};
---PSOシリーズは妙に歌は日本語じゃない場合があるのよね。自分は好きだけどあんまり好きじゃない人が多いと思う -- &new{2023-05-11 (木) 11:09:11};
---あぁ、英語版しっかりあったのね、失敬した。 枝4 -- &new{2023-05-11 (木) 11:15:47};
---枝7 日本語じゃない歌が人気ないというのも根拠が無いと思う。俺もPSOシリーズの英語の歌は好きだよ。 -- &new{2023-05-11 (木) 12:47:42};
---星の数ほど日本のアニメがあるけど英語とかの他言語の歌は少ないのよね。サブカルチャーの客層には需要があんまりないと思う -- &new{2023-05-11 (木) 13:45:13};
---アニメのOP/EDはその歌自身の販促も兼ねてることが多いからな。ゲームのBGMやOP/EDとは違って当たり前。 -- &new{2023-05-11 (木) 14:04:01};
---日本のゲームの歌も日本語ばっかりだから同じじゃね。歌がついてるゲームが少ないってだけ。日本なんだから日本語ばっかりなのは当然だけどね。だからPSO2は異彩を放ってるねって感じでそれが悪いと言ってるわけじゃないよ -- &new{2023-05-11 (木) 15:57:32};
---ゲームの場合は日本のでも外国語の曲は多いと思うけどね（あくまでも比較的）。舞台が海外風になると外国語の方が合いやすいし。 -- &new{2023-05-11 (木) 17:04:38};
---なんか言いたかった部分からずれてるな。NPCボイスなんかはアイナ:諸星すみれ/Amber Lee Connorsってハッキリしてるけど、仮に日本側で「N追加ボイス(花澤香菜)」を実装した場合グロ版での扱いをどうするのかって部分が宙ぶらりんになってる、故に日本版においても一切新規追加ボイスを増やさないって方針になってるって話 小木 -- &new{2023-05-11 (木) 22:30:02};
---そういう理屈か。でもそれも推測だよね。 -- &new{2023-05-12 (金) 02:06:04};
---運営が貧乏、声優のギャラが高い、イマイチ売れない、多言語の分だけ用意しないといけない、という単純な理由だと思う。昔のゲームは声がなかったし、アニメなんかは同じ声優が複数の役をしたり一般人の声も担当してたりしてるから開発側としてはギャラが高いのがつらいと思う -- &new{2023-05-12 (金) 02:18:04};
---個人的には「イマイチ売れない」がメインの理由じゃね？とは思っているな。売れるなら他の問題はクリアして販売するはず。 -- &new{2023-05-12 (金) 09:15:03};
--ボイスが売れ行きに影響薄くて採算取れないんじゃね？知らんけど。 -- &new{2023-05-11 (木) 09:30:35};
---NPCみたいにストーリーとかの収録のついでに録れればいいけど、短いセリフ12個+αを録るためにわざわざ収録に呼ばなきゃいけないからねぇ… -- &new{2023-05-11 (木) 10:30:03};
--服とかロビアクと違って、ボイスは旧の方が絶対的に質が高いよね。新規に作る気ないなら旧PSO2のボイスでコラボ物以外の再販可能なやつ全てNGSで再販してほしい。NGSから始めたプレイヤーは、旧ボイスで欲しい物が多くても全然買えないんだよ。この格差は本当に酷すぎる。 -- &new{2023-05-11 (木) 11:14:29};
---なんか少し前にボイススクやってた記憶あったけどここ見る限りだとちょうど1年前が最後だった･･･。 -- &new{2023-05-11 (木) 11:22:48};
---主観すぎてなんとも言えないな。というかNPCボイスしかないから質の比べようがなくね？ -- &new{2023-05-11 (木) 11:41:34};
---その前回のボイス再販スクにも含まれてない旧ボイスが他にも多いからな -- &new{2023-05-11 (木) 11:41:40};
---枝2 声優という意味ではなく台詞の内容自体が旧の方がバリエーション豊富なんだよ。特にボイス1番から4番の戦闘時に最も聞く機会が多いボイスが、旧はキャラごとに色んな台詞あって長めだけど、NGSでは「はっ！」とか「やっ！」とか一言だけなのが多くて、明らかに雑な作りになってる。 -- &new{2023-05-11 (木) 11:49:43};
---NPCボイスならそれでいいとは思うけど旧のは同じ声優でも通常タイプとユニークタイプみたいな感じで色々収録してたらかね。その内NGSでもそういうの増やしてくれればねぇ。 -- &new{2023-05-11 (木) 11:54:50};
---ボイスに限らず、武器とか迷彩ごとに固有だったアイテム欄の説明文なくしたり、エネミー名のダジャレだとかリファイナーⅡチャンクⅡなどのネーミングも、まともに考える気ないんだろうな -- &new{2023-05-11 (木) 11:56:25};
---自分は逆に旧のボイスは癖強いのが多くて使いづらいと思ってたからNGSの方がいいし、本当に主観でしかないな。NPCボイスついでにNPCじゃない追加ボイスも収録してくれれば…とも思うが -- &new{2023-05-11 (木) 12:43:02};
---枝4 それただの好みだよね。俺も枝7と同じく短い台詞のほうが好きだな。今使ってるボイスも一言程度の短い台詞のだし。長いセリフを何度も何度も言われると違和感でてくる。-枝2 -- &new{2023-05-11 (木) 12:46:07};
---「はっ!」とか「やっ！」とかじゃ物足りない気がする。ひとつ買ったらもういいやってなりそう(個人の主観) -- &new{2023-05-11 (木) 13:52:58};
---多分短い長いとか関係なくて、声って体格以上にパーソナルなものだから、一度気に入れば変える人のほうが少ないと思う。だから収益性低そうだなって。 -- &new{2023-05-11 (木) 14:11:45};
---枝6＞フレーバーテキストないのは確かに寂しいけど、日本語から英語の翻訳って大変なのよ。あと英語だとどうしても文字数が増えるからUIにも影響してくる。GL版だけなくせばええやんってなるけど、そこで差をつけるのはどうかと思うし -- &new{2023-05-11 (木) 15:33:57};
---俺もセリフ長いほうがダサいと思ってるけど、長くないと個性はでないから難しいよな -- &new{2023-05-11 (木) 17:21:44};
---NPCボイスの差という意味では演出上の可能性、という推測もできるな。PSO2のNPCは数も多いしゲストとして短時間の登場が多かったから特徴的な印象に残る台詞を喋ったほうが良かった。NGSでは総数も少ないし、アイナマノンは言わずもがな各章ごとのゲストでも幾度となくクエストに同行することになるから特徴的な目立つ台詞だと目立ちすぎるから自然な掛け声の方がいい、みたいな。 -- &new{2023-05-11 (木) 17:42:33};
---「テクニテクニックテクニックなのテクニックなのだー」とか連発されると気が狂いそうになるわ。このゲームはPAとかテクを連打しまくるから短い掛け声だけでいいんだよ。「そこっ」すら重複すると違和感バリバリだし「ふっ！」「はっ！」「やっ！」くらいの掛け声が一番自然に聞こえる。固定的なセリフはPBやスキルの大技使用時、ペロる時とリバーサー使って貰った時くらいでいいわ -- &new{2023-05-11 (木) 21:09:59};
---EP1の時点で、PAや被回復・支援ボイスは一度発したら5秒は間隔置いてほしいって要望したけど、実装されなかったな -- &new{2023-05-11 (木) 23:23:32};
---ボイス再生中にボイス発動しないようにすれば大体 -- &new{2023-05-12 (金) 08:54:00};
---NGSボイスの杜撰な作りを無理矢理に擁護することで、旧ボイスを再販させたくない奴がいるのは何故なのか。転売で今さら旧メセタを稼いだとしても意味あるのかな -- &new{2023-05-12 (金) 16:40:33};
---NGSボイスの杜撰な作りとは？質が悪いって言うけどただ好みにあってないだけじゃね？って言ってるだけで再販の反対なんて誰も言ってなくね？ -- &new{2023-05-12 (金) 18:55:58};
--お前自身がキャラになりきって叫びながらプレイすればいい どんな台詞も思いのままやぞ -- &new{2023-05-11 (木) 12:26:18};
---安藤「てめえの顔も見飽きたぜ！」 -- &new{2023-05-11 (木) 18:46:12};
--逆に声作りたい。ゆっくりボイスみたいな感じで声変えらたりセリフ作って言わせたりとか -- &new{2023-05-11 (木) 12:52:36};
---それおもくね -- &new{2023-05-11 (木) 12:57:16};
---ローカルから参照する仕組みにしないと無理そう -- &new{2023-05-11 (木) 17:22:45};
--旧のプレイヤーボイスも大半はシナリオ収録声優（esも含む）のついで撮りだった気がする -- &new{2023-05-11 (木) 17:19:57};
--予算がないというよりキャストパーツと同じ理由だろ -- &new{2023-05-11 (木) 18:06:21};
--旧のボイスは「邪魔」「消えろ」とか攻撃的なのばかりで嫌いだったなー -- &new{2023-05-11 (木) 18:52:58};
---戦闘時は性格が変わるにしても、このキャラに「雑魚が」とか言わせないで欲しかったというのは何人か居たわ -- &new{2023-05-11 (木) 20:25:28};
---「もう飽きたよー」をパープル周回中に連発されると(じゃあやるなよ)って心の中で突っ込むこともしばしば。あの台詞を自キャラからずっと聞かされてる本人はモチベ下がらないのだろうか？ -- &new{2023-05-11 (木) 21:13:34};
---なんかやたら上からなキャラ付けばっかだったな旧ボイス -- &new{2023-05-11 (木) 21:34:56};
---NGS安藤は旧のクローンですらないし厨二キャラ設定大好きロールプレイ勢は良く発狂しなかったな。不都合な事実を受け入れられない正常性バイアスってヤツかね -- &new{2023-05-11 (木) 21:42:39};
---え何急にどしたん -- &new{2023-05-11 (木) 21:50:49};
---全然上手く使えてないけどきっと覚えたての言葉を使いたかったんだよ -- &new{2023-05-11 (木) 21:56:09};
---枝4はストーリーの終盤の感想じゃね。知らんけど -- &new{2023-05-12 (金) 00:54:51};
--一年目のボイス販売でいくつか買ったけどNGSは攻撃の頻度が高いせいで同じセリフ連発するの滅茶苦茶鬱陶しくて結局Nシンプルボイスに戻したわ 新ボイス出すにしてもその辺どうにかしないと使えなさそう -- &new{2023-05-11 (木) 22:24:45};
---そういや古参ほどNGSでデフォルトボイス増えてるの知らなそう -- &new{2023-05-11 (木) 23:03:31};
--新と旧で格差が付いているのは良いことだ… -- &new{2023-05-12 (金) 13:31:59};
-かつてサンクエイムが潜在開放という強化要素を緊急でしか素材が取れず緊急ゲー強いられて不評だったのに、チャンクⅡも緊急や期間限定の周回を強いられてるのに擁護が沸く理由がイマイチわかんね。常設あるからマシなだけで、どのレアリティの武器もアイテム強化なんて当たり前な要素のためだけに強制的に特定クエストだけを周回要求されるシステムになり下げられたの正直クソでしかないと思うわ。 -- &new{2023-05-12 (金) 00:55:52};
--ギャザリングによる強化素材回収とかリファイナーⅠのようにレベル上昇に伴う汎用素材集めはまだそういうシステムだからって許容できるけど、特定数以上の強化を求めた途端に急にそのシステム放り投げて突然決められた場所でのみしか出来ません(交換あるとはいえ実質ノイゼン一択)のでその一箇所でのみ必ず周回してくださいとか、潜在開放するためには緊急や期間限定の決められた時間に周回しなければいけません頑張って下さいっていうソシャゲシステムなの凄い嫌。 -- &new{2023-05-12 (金) 01:01:21};
---特定の箇所限定の素材要求を複数入れることで各コンテンツを均等に回らせる策なんだろう。どこでもいいってなると初期エアリオのヴァンフォート一択、リテムのエルノザ一択現象が起きる -- &new{2023-05-12 (金) 01:48:03};
--人によるかな。ノートみたいに延々走らされて倒してもドロップせずに虚無よりかはマシと思う人もいる訳で -- &new{2023-05-12 (金) 01:21:41};
---チームタスクのノートは本当クソだわな。 -- &new{2023-05-12 (金) 04:34:02};
--その期間だけユーザを繋ぎ止めるのが目的だから、1ヶ月クエ失敗し続ける様な難易度で、クリアしたら強化権解放とかの方がええのんか -- &new{2023-05-12 (金) 01:27:51};
--チャンクは期間限定であふれるように手に入るからサンクエイムよりだいぶマシなのでは。あと既存緊急のランク違いで飽き飽きしたフォトンスケイル集めより今回のラッピー緊急のほうが単純に楽しいのと、スレイヤーが楽しいとかいろいろな要素が重なっている。 -- &new{2023-05-12 (金) 01:41:07};
---あとフォトンスケイルは、必死に1日5個集めてたプレイヤーをあざ笑うかのようなインフレ要求量・緊急での供給量だったのも気に入らない。 -- &new{2023-05-12 (金) 01:42:34};
--言うほどチャンクⅡが養護されているとも思えないなぁ。自分もチャンクⅡは否定的。 -- &new{2023-05-12 (金) 02:04:54};
---ソースは愚痴板ｗ -- &new{2023-05-12 (金) 03:38:57};
--チャンクⅡは柔らかいボス2体を倒すだけでいいというわかりやすくてすぐにクリアーできる内容のクエストを周回すれば集め終わるから楽でいいなって思った。すぐにチャンクⅡの緩和がくると予想していたのが正解だったわ -- &new{2023-05-12 (金) 02:05:44};
---もしかしてチャンク2に不満持ってる人って、この期間限定コンテンツ終わったら入手不可になると思ってるのかな？潜在7追加されるまでのすべての期間コンテンツに入れてくると思うが。 -- &new{2023-05-12 (金) 02:16:47};
---最初のアンハッピー緊急からの迎撃戦でジェットコースター状態だしリファイナーⅡなんかはほぼ緩和無いから今後どうなるかは運営の匙加減次第としか言えん -- &new{2023-05-12 (金) 02:25:13};
---デフィの急速な暴落っぷりの方がえげつないと思った。事あるごとに匙加減に異議を唱える人にとってはNGSを続けるのはとてもキツくて苦労が絶えないね -- &new{2023-05-12 (金) 02:32:23};
---HMZK(メインD)とYSOK(アイテムD)は早く役割入れ替えて欲しいわ -- &new{2023-05-12 (金) 02:41:07};
---EP6のディバイドや超界のランキングetcも愚痴板で散々、酷評されてたね -- &new{2023-05-12 (金) 02:58:57};
---今後どうなるかったってすでに緊急のヴェラ種にも入ってるからそっちで集めろってコトなんじゃないの？レベルキャップ上がればその辺の緊急にもテコ入れはいりそうだし -- &new{2023-05-12 (金) 06:52:27};
--今まで潜在強化素材はギャザ入手だったのに急に時間・期間を限定した入手法にしたのは意味わからん。 -- &new{2023-05-12 (金) 05:36:38};
---ギャザやりたくないメール多かったのかな -- &new{2023-05-12 (金) 06:03:44};
---既存の品はもうヘビーユーザーほど潤沢通り越して減りようが無いほどになってるだろうし、それを均一に時間掛かるようにするには一日個数限定の新鉱石でも追加するしかない、ギャザで新要素開放素材となるとフォトンスケイルの再来だぞ -- &new{2023-05-12 (金) 07:44:24};
---フォトンスケイルで何が駄目だったのはギャザれる量に対して要求数がバカ高かった（1本に250日かかる）のと緊急で回収した方が段違い早くてまるでギャザで手に入れる意味なかった。この二つさえ回避すればなんとかなる気がする -- &new{2023-05-12 (金) 08:31:46};
---でも実際もうギャザリングやりたくないんだけど。 -- &new{2023-05-12 (金) 08:55:52};
---現状の期間限定ならいくらでも入手できるんだからそれでいいじゃん。たいして苦労するような数じゃないし。 -- &new{2023-05-12 (金) 08:56:32};
---なぜこうしたって無理やり時間がかかるようにしたかったからしかなくね。だから不評なんだが。 -- &new{2023-05-12 (金) 09:11:28};
---Ver.2ではマップの追加がなしでギャザリングアイテムを追加しないで昔に仕様に戻るからかもね。今からプレイヤーに慣れさせようとしてるとかさ -- &new{2023-05-12 (金) 11:20:24};
---マップやギャザやりたいなら最低限料理コンテンツ、釣りコンテンツ、ストーリー追加による世界観演出が必須だけど、この二年間見てて戦闘面に振り過ぎだからそちらには期待持てないんだよな -- &new{2023-05-12 (金) 18:20:26};
--今まで参加率の低かった季節限定クエストに無理やり参加させるための苦肉の策だとしても、チャンクⅡをAとBに分けたのが無駄すぎる。この個数が不揃いになってしまうという余計なストレスまで追加する意味が全く分からん。 -- &new{2023-05-12 (金) 08:54:28};
---潜在7の必要素材はチャンクⅢABCかもな -- &new{2023-05-12 (金) 08:58:53};
---今回ちょっとA寄りのコンテンツやって、今度ちょっとB寄りのコンテンツやって、AB両方ともバランスよく集めるみたいな選択肢もなかったしな -- &new{2023-05-12 (金) 09:00:39};
---デュエルに割り振ってくれるだけでも違ったんけどな -- &new{2023-05-12 (金) 09:08:56};
---しかもAの期間がGWと被ってたせいで、AとBの数の調整が難しくなってしまった人が多いよね -- &new{2023-05-12 (金) 09:12:30};
---枝4公式のプレイヤーズサイトで告知してたのにAとBを均一にできないのは計画性がないだけじゃん -- &new{2023-05-12 (金) 11:52:23};
---↑AとBに分けてること自体がどう考えてもおかしい。強引に擁護しようとしても無理。もはや潜在6にする奴が少数派だから、潜在5のままでも全然いいよ -- &new{2023-05-12 (金) 12:25:26};
---特定のプレイヤーにこれで如何でしょうかとお伺いする方が不自然じゃね。実装当初のストラグメントの供給量もABCを3か所に分けてたのをもう忘れたのかな。集めるのが嫌なら集めなくてもよいのでは? -- &new{2023-05-12 (金) 13:24:31};
---恥も外聞もなくユーザー無視して露骨に低コストな時間稼ぎするのが最も不自然な行為だが、ストラグメントはマイショップで購入して個数を自由に調整可能だからこれとは比較にならない。チャンクⅡも出品可能にすれば今よりは問題視されなかった。 -- &new{2023-05-12 (金) 16:23:06};
---チャンクⅡは無視して他のコンテンツをプレイすればよくね。どうせさらに緩和されるし納得できる仕様になったら楽しくプレイすればいいよね -- &new{2023-05-12 (金) 20:12:19};
--6月アプデからのチャンクⅡの取得数量どれくらい増えるんかね。 -- &new{2023-05-12 (金) 10:15:04};
---そもそも6月のレベルキャップ解放でネオス超える武器が早々に実装されるのも分かりきってるから、チャンクを充分に集められない人はネオスなんて潜在6せずにチャンク貯めておいた方がいいな -- &new{2023-05-12 (金) 11:31:10};
---スコップのための一本分だけを潜在6にしておけばよくね。どうせまたさらに緩和される。一本すら無理なら時間が溶けるMOのネトゲはあきらめてソシャゲやった方がいい -- &new{2023-05-12 (金) 11:49:07};
---まぁそれが無理でもきっと参加できる程度の戦闘力にしてくれるのが運営だ -- &new{2023-05-12 (金) 11:53:46};
---戦闘力が低い人が参加してイライラするとかヌルゲーだからクリアーできますとかのグダグダの論争になるのもいつも通りね -- &new{2023-05-12 (金) 12:05:26};
--このゲームは6月からマイクラになるので武器とかどうでもいいだろ。何年も前から延々と同じような石拾いをいつまで繰り返せば闘争勢は気が済むんだよｗ -- &new{2023-05-12 (金) 12:31:55};
--エンシェントもノイゼンもちょっと違うし武器のために常設クエ周回するのNGSでは初めてか、なんか当たり前すぎて別に嫌悪感も何も感じないわ -- &new{2023-05-12 (金) 12:34:33};
-以前の24から言われてるけどクエスト即時開始を妨害する奴の権利が強すぎる。1回クリアできる時間以上待ち続ける羽目になるの頭おかしいだろ -- &new{2023-05-12 (金) 05:39:53};
--４人クエスト、８人クエストなら人数揃ってのプレイの方がいいってのも理解できて拒否の権利が強いのもわかるが、そのシステムでそのまま２４人にもって来てるからなぁ -- &new{2023-05-12 (金) 07:56:29};
--別に死ぬ気で周回したいわけでもないし24人集まればやるくらいの気持ちの方が強いから即時開始いても無視するだけ -- &new{2023-05-12 (金) 08:52:45};
---無視なら無視で拒否押さないでくれればいいだけなんだけどね、うん -- &new{2023-05-12 (金) 08:59:52};
--味方の人数次第でエネミーのHP変動する事を知らん奴がいるんだろうな -- &new{2023-05-12 (金) 08:57:32};
---「現在の人数でのクエスト即時開始が提案されました。クエストエネミーのHPは参加人数に応じて調整されるため難易度に変化はありません。無投票および賛成者だけでクエストを開始しますがよろしいですか？」で良いわ -- &new{2023-05-12 (金) 09:18:38};
---そんなめんどくさいメッセージ読む奴いねーよ -- &new{2023-05-12 (金) 09:31:28};
---まあ拒否する奴の頭なんてそんなもんか -- &new{2023-05-12 (金) 09:45:26};
---まあ自分の意見だけ押し付ける奴の頭なんてそんなもんか -- &new{2023-05-12 (金) 09:51:16};
---「日本語読めません」って自己紹介してるだけなのになんでそんな強気なん？ -- &new{2023-05-12 (金) 11:10:57};
---即時開始どーでもいい勢は枝1みたいなメッセージ出されても読まんし無視するだけよ -- &new{2023-05-12 (金) 11:25:05};
---本当にメッセージ読めてないんだな。枝1のメッセージ通りの仕様になるなら最高では -- &new{2023-05-12 (金) 13:43:46};
---まあ枝１の仕様になったら抜けるけどな -- &new{2023-05-12 (金) 13:45:08};
---枝8は抜けられて、それ以外でクエスト開始できるからWin-Winってやつなのでは -- &new{2023-05-12 (金) 14:50:44};
---現行仕様で投票中に抜けるとキャンセルと同じように投票中断するだけだぞ。それでもしキャンセルや離脱で投票が止められないようにしても新しい問題が出てくる -- &new{2023-05-12 (金) 17:36:52};
---こんな話無意味なのは確かだけどちゃんと読んでもろて。 -- &new{2023-05-12 (金) 17:39:24};
--また早朝に同じ内容の木をたててる。絶対木をたてるバトンを渡すリレーになってるじゃん。いつも押し付けだの頭おかしい奴がいるだのが云々の定番の流れ -- &new{2023-05-12 (金) 12:01:19};
--固組努怠 -- &new{2023-05-12 (金) 13:31:26};
---いやでもマジでこれでしょ。野良には色んな考えの人集まってるんだから「俺の考え通りに動け！」っていう方が筋違い。だったら同じ考えの人集めた方がやりやすいしストレスもたまらない -- &new{2023-05-12 (金) 13:47:22};
---早朝にやらないで夜にやればいいだけ。平日の朝に24人常設に突撃しなくていい。「俺のやりたいようにやる」の結果でイライラするのは個人の自由ではあるけどね -- &new{2023-05-12 (金) 13:59:23};
---絶対こうじゃなきゃって方が固定組むべきだな。何人でも開始してOKって気持ちの方が野良でしょ -- &new{2023-05-12 (金) 14:39:33};
---何がなんでも24人でやりたいなら固定組んでもらって -- &new{2023-05-12 (金) 15:43:23};
---これもう禁止カードにしろよ強過ぎる -- &new{2023-05-12 (金) 16:49:16};
---うちは幸運にも24人で固定組めてるけど快適だぞ。24人は無理でも数人くらい集まるだろ？ -- &new{2023-05-12 (金) 17:09:08};
---ただただ愚痴に噛みつきたいが為にバカの擁護に回る奴多すぎね？ -- &new{2023-05-12 (金) 17:17:59};
---枝7 固定組んでる人は愚痴に噛みつきたい訳でもキャンセル奴を擁護してる訳でもなく自分の快適なプレイの為に固定組んでるだけだぞ。早朝に野良突撃しないのも同じ理由だろ -- &new{2023-05-12 (金) 17:23:35};
---じゃあ黙って快適プレイを享受してればいいじゃん。こんなとこ来てないでさ -- &new{2023-05-12 (金) 17:26:57};
--お前みたいな奴のせいで他のプレイヤーが1分待たされてるの理解してる？マッチングの妨害されてる大多数の方がイライラしてるぞ -- &new{2023-05-12 (金) 14:17:18};
---木主が1分待たされてる側じゃねぇのこれ？ -- &new{2023-05-12 (金) 15:36:30};
---決取ってる間の1分は待てないくせにマッチング -- &new{2023-05-12 (金) 15:40:43};
---待機の時間には何も思わないやべえ奴じゃん -- &new{2023-05-12 (金) 15:41:25};
---即時開始の投票が行われてる間はマッチングが停止してるから新しい人が入ってこねえの知らないの？。投票やってたら永遠と24人集まらないから大多数にとっては迷惑でしかない -- &new{2023-05-12 (金) 16:26:40};
---木主が決を取ってる側なのか、大多数側の棒立ち人間側なのか。シュレーティンガーの木主 -- &new{2023-05-12 (金) 16:28:27};
---集まる見込みないから即時提案されてんのに投票やめたところで24人集まるわけねえだろ。人増える夜まで何時間も突っ立ってるつもりか？？？ -- &new{2023-05-12 (金) 16:42:38};
---wikiにはこう書いてあるんだよな。「[[提案中も新規参加者は受付状態であるため、定員が埋まればその時点で開始となる。>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?%E7%B7%8A%E6%80%A5%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88#suggestion]]」 -- &new{2023-05-12 (金) 16:42:57};
---じゃあ夜に人数一桁台で即時開始提案してみれば？お前は人入ってこれると思ってるならなんの問題もないだろ？ -- &new{2023-05-12 (金) 16:51:28};
---いや普通に入ってこれるだろ・・・逆ギレよくない -- &new{2023-05-12 (金) 17:02:41};
---反対でなきゃ何の問題もないが -- &new{2023-05-12 (金) 17:27:10};
---ちょっと前から、クソ木に噛みつかれた愚痴木主が子供の仕返しレベルの屁理屈小木つけてるよなこれ -- &new{2023-05-12 (金) 17:32:07};
---ひょっとして木主が荒れてるふうな流れを作る為にルーパチ自作自演してるんじゃね？まず木主が単発IDってのが不自然過ぎる -- &new{2023-05-12 (金) 17:43:00};
---んなのどうだっていいから推理ごっこは他所でやって -- &new{2023-05-12 (金) 17:50:31};
---BOTなだけじゃね?また数日したら同じ木を植えるんでしょ -- &new{2023-05-12 (金) 17:53:03};
--また【自分の考え方・やり方に従え。意にそぐわない奴は地雷だ、荒らしだ】ってほざいてる小学生の木か。その理屈が通るなら、逆を言えば【早く始めたいからって即時開始連投する奴は、気ままにやりたいプレイヤーからしたら地雷で荒らし】な訳で。ま、お互い共に地雷でも荒らしでも無いけどな。常設って道を一刻も早く何度も何度も気が狂うまで走り周りたい奴が、周りの22人に「速く行きたい、走りたい」って提案して、歩きたい奴が「走るのは無理、普通に歩くわ」って拒否しているだけ。【走りたくない奴に走るのを強要するのはNGだし、そんなに急か急かと走り回りたいなら同じ人種を探して身内だけでやれ】ってのが当たり前の道理だわな。それからな、ほんと混同して勘違いしている奴が多いけど【即時開始提案中でも受付状態で、新規参加者も入って来れるのは【緊急クエスト】だけな。緊急クエストは30分って時間制限があるからその仕様になってる。常設は緊急と違って時間制限が無いから、即時開始を提案したら【その時点で参加募集は締め切り、すでに集まった奴だけで投票が始まる】これが正しい仕様だからな】緊急と常設を混同して間違った知識つけてる奴が多すぎ。仮に23人集まっていて後1人って時に即時開始提案したら24人目が居たところで入って来れない。無駄な1分間の投票時間のせいでな。ここにいる奴も経験あるはずやで？【即時開始提案が拒否された瞬間、新規参加者が入ってきて「揃いました。始めます」ってなった経験をな】 -- &new{2023-05-12 (金) 17:57:25};
---拒否奴は歩いてすらないよな。クエスト始まんねえんだから -- &new{2023-05-12 (金) 18:00:03};
---枝1。「集まるまで待つわー。急か急かすんのダルいし」って奴が歩いてる奴。「早くやりたい！早くやりたい」って奴が走ってる奴や。まったりやりたい奴からしたら【急かされんのはウザい】それだけの事やろ。急か急かやりたいなら、急か急か仲間を集めて身内だけで急か急かやりな。それだけの話や。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:04:32};
---初期からある仕様を24人クエストにそのまま流用したから発生した問題であってこの仕様を認める事を進めるのではなく、運営に是非とも修正点として知ってもらうために要望送るのが正解だぞ。愚痴を垂れ流したくなるような仕様に怒ってる人にそういう正義気取った運営擁護長文マンはNG -- &new{2023-05-12 (金) 18:04:41};
---そう言う事にしないと噛みつけないからかいっつも「23人いて残り1人待つだけの状況で即時提案してる」ってことにされるけど、即時提案出る状況なんてほぼほぼ15人も集まってなくて今後集まる見込みもないような時だろ -- &new{2023-05-12 (金) 18:06:32};
---枝3。運営に要望を出すなら好きにすれば良いやん。俺はどうでも良いから触れてないだけ。ただ【間違った知識をあたかも正しい知識かの様に語って、小学生みたいな木主を擁護してる奴がいるから事実をありのまま書いただけ】っていうな。結論【固定を組め、要望出すなら出せ、自己中乙、世の中はお前を中心に周ってる訳では無い】ってだけの話。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:10:04};
---枝4。それでも【急かされたくない、まったりやりたい奴】が居て拒否されるなら諦めろよ。まったりやりたい奴を急かすのが良いって道理は無いだろ。人が集まる時間帯にやりな。あとは固定で行け。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:12:33};
---上にもいるけど、拒否側の権利強すぎんのがおかしいって木に「固定組め」で論破した気になってる奴なに？ -- &new{2023-05-12 (金) 18:42:44};
---あれでしょ。愚痴ってるやつに否定意見出すのが目的のストレス発散したいさみしい人なんでしょ。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:45:02};
---論破した気もなにもそういう否決有利が嫌なら固定組めって話だろ -- &new{2023-05-12 (金) 18:47:25};
---現状さっさとやりたい、否決されてクソって言うなら野良じゃなく固定以外の解決法無いからねぇ。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:49:40};
---仕様に対する愚痴を言っているだけで回避策求めてるわけでもないんじゃないか、とはよく思うよな。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:52:01};
---枝7。野良部屋は自由なんだから【走りたい奴】も居れば【歩きたい奴】もいる。【走りたい奴が歩きたい人を急かすのが即時開始提案】で【歩きたい奴が「走りません」って拒否をする】どこが拒否側の権利が強いのか謎だな。そもそも【歩きたい奴に走りを強要するのはNG】なんだから自由な野良部屋で「走れ」って自分の意思を歩きたい奴に強要する事はできないだろうに。だから【自由な野良部屋】じゃなくて【走りたい奴だけで固定組んで撮影推奨に行け】になるわな。 -- &new{2023-05-12 (金) 18:55:44};
---仕様がクソな事実を論点ずらして隠そうとするのあまり必死過ぎひんか？ -- &new{2023-05-12 (金) 19:00:44};
---枝13。【24人常設の仕様の話】って論点から【完全】に【小木主への個人攻撃】へと意識がシフトして、盛大に話と論点を脱線させている枝13が何をいってるのやらね。もうこうなったら、ただでさえ幼稚な話が会話するだけ不毛もいいところだな。 -- &new{2023-05-12 (金) 19:06:21};
---走りたい奴が22人いても1人がヤダっつったら全員歩く羽目になんのが今の仕様なんだけど拒否側の権利強くないってマジで言ってんの？？？ -- &new{2023-05-12 (金) 19:11:47};
---散々他人を小学生だのなんだの煽っといて、いざ自分がなんか言われたら個人攻撃がどうのと随分都合のいい頭してんな -- &new{2023-05-12 (金) 19:14:40};
---あのよ、いい加減荒らしって気づけよ 以前立ってた木でもシステムがオカシイって話に時間帯ガ―固定ガ―で散々荒らされてたろ、何回荒らしに付き合ってんだよ こういうクソ餓鬼は放って置くしか無いんだよ -- &new{2023-05-12 (金) 19:23:14};
---年がら年中貼りついてる訳じゃねえから知らねえよそんなの -- &new{2023-05-12 (金) 19:27:49};
---システムがクソ→はい、そうですね、で終わる話で何を言わせたいのかわからん。イエスなんて言うまでもないと思うけど「はい、そうですね」の子木や枝を並べてスッキリしたいのならそうしようぜ。これでいいでしょ -- &new{2023-05-12 (金) 19:45:38};
---愚痴ってるだけで何か言わせたいわけじゃないだろ。 -- &new{2023-05-12 (金) 20:58:28};
--何人しか集まらないのかによる。拒否権は必要だから仕方ない。 -- &new{2023-05-12 (金) 19:02:21};
---拒否者の名前が出るだけで解決するなこの問題 -- &new{2023-05-13 (土) 19:49:43};
-ゼルダのフィールドとサバイバルシステムにNGSのキャラクリを合わせたオフゲを誰か作ってくれ・・・あと服敗れてくる要素もちょいつけてフヒヒ -- &new{2023-05-12 (金) 17:54:22};
--言い出しっぺほらほら -- &new{2023-05-12 (金) 17:58:22};
--オープンワールドってやっぱりオフゲー向けだよなぁ。オンラインだと処理が膨大になりすぎるからどうしてもやること制限されるし、もしそこを対応できたとしても奪い合いになるし -- &new{2023-05-12 (金) 18:05:55};
--トレンドで話題になってたゼルダの動画を見てもグラが大昔のゲームみたいで何が面白いのか全く分からんけど、なんかダンジョンに仕掛けがあって謎解きが楽しいとか？それなら6月7日から実装されるクリエイティブスペースで自分で作ればいいよ -- &new{2023-05-12 (金) 18:06:13};
---ハード変わってないんだから次世代機来ない限りそりゃグラ変わらんわ -- &new{2023-05-12 (金) 18:17:44};
---6年前と同じハードで動く続編ゲームだからな。それ以上にそんなハードでの作り込みがぶっちゃけ続編前地点ですら遊べる範囲が2年目突入したNGSとは比べ物にならないレベルで豊富なのにそれの続編作れちゃうの結構えげつないぞ。あっちは正真正銘化け物ブランドかつ作り手と社長も本気だから比べるのが酷だけど -- &new{2023-05-12 (金) 19:20:16};
---それ以前に「単品で全部詰めてひとまとめ(DLCで続ける前提のものもあるが)」と「継続的に運営運用し続ける前提で随時投入」で同一にする辺りが終わってる。比べるんだったら形式揃えてどうぞ -- &new{2023-05-12 (金) 19:29:30};
---ただ半年ごとのアプデにシフトしたせいでちょこちょこアプデで大きくなるそこらのオフゲとさほど変わらん状態になったの勿体ないよな。 -- &new{2023-05-12 (金) 19:51:14};
---グラで面白さが決まると思ってるのウケる -- &new{2023-05-12 (金) 21:24:40};
---圧倒的完成度でゲーム史に名を刻んだオープンワールドの金字塔と比べてはいけない -- &new{2023-05-12 (金) 21:26:46};
---盲目竜グラガグラガまだ生存してたのか -- &new{2023-05-12 (金) 21:32:16};
---木主だけでなく、こんな場所にまでSwitch民が何人も来るとは思わなかったけど、ゲームのグラというか見た目ってかなり重要だよ -- &new{2023-05-12 (金) 22:45:52};
---そもそもngsと比べるものじゃないだろ… -- &new{2023-05-12 (金) 23:04:15};
---他ゲーの話をしてる時点で論外なんだが、例えばブスに面と向かって「ブスが」なんて言ったら怒るに決まってんだろ。一目で分かる事をいちいち言うな。配慮しろ。 -- &new{2023-05-12 (金) 23:23:24};
---そもそも実機で見る映像と別媒体で見る録画映像が同じグラフィックなわけない -- &new{2023-05-13 (土) 00:57:28};
---ゼルダは物理エンジンと化学エンジンで目に映る世界すべてを遊び場にした -- &new{2023-05-13 (土) 06:09:19};
---ぶっちゃけNGSもたいして綺麗じゃないけどね -- &new{2023-05-13 (土) 20:48:49};
---フォトリアルや変にフォトリアル寄りのグラは技術の進化に置いて行かれるからね。そういう意味でNGSのグラはもう４，５年前のゲーム。逆に独自タッチのグラのゼルダは雰囲気も相まってそういう絵柄のゲームかって納得感がある。昔のジョジョASBの時点で思ったけど、もうイラストや絵画を動かせるハード性能がある時代にフォトリアルに拘る、目指す必要はないのでは -- &new{2023-05-14 (日) 07:40:34};
---NGSがフォトリアルかって言うと違うくね？それに今のグラだからやってるところはあるんで勝手に別のに変えられても困る（今度のはオプション追加だから全然ウェルカムだけど）。 -- &new{2023-05-14 (日) 12:51:19};
--というか、木主はどういう意図でこの文言を愚痴としてこんな場所に書いたの？？？ -- &new{2023-05-12 (金) 22:49:15};
---新しい玩具を見せびらかしたい子供みたいなもんだよ -- &new{2023-05-13 (土) 08:31:17};
---他ゲーの話題持ち出してNGSを扱き下ろす連中って、自分が面白いと思ってるゲームの掲示板とかだと話題についていけなかったり居場所がない寂しい人達でしょ。でも、隔離場所の更に隔離された愚痴板にすら居場所がないんでアンチ活動して目立とうとしているんだろうな。哀れだ -- &new{2023-05-13 (土) 09:07:39};
---他と比べるまでもないのにな -- &new{2023-05-13 (土) 14:16:59};
---オープンフィールドなのにただ広いだけで遊びの幅が少なすぎ、どうにかしてくれって言いたかったんじゃないの知らんけど -- &new{2023-05-13 (土) 19:59:41};
---RPGのワールドマップ単品くらいの規模だもんな -- &new{2023-05-13 (土) 21:26:22};
-いちいち全員クエスト倉庫の整理挟まないといけないのめんどくせぇ -- &new{2023-05-12 (金) 19:05:44};
--素材倉庫へポイッ→スク券の有無確認したら全売却 で終わる10秒くらいの作業が遅いやつは困るな -- &new{2023-05-12 (金) 19:33:30};
---PS4× -- &new{2023-05-12 (金) 19:41:42};
---遅い。全受け取りしてくれ。 -- &new{2023-05-13 (土) 04:52:59};
--自動でドロップ倉庫に送ってくれ -- &new{2023-05-12 (金) 20:13:22};
---何故クエスト倉庫なるものが実装されたのかだけど、素材一括移動でハーフドールがアイテムから素材倉庫に移ってしまっていたのでそれを「急遽、別の方法で対応」する為にベテランが作った説。 こんなの普通ならあり得ないと言うだろうけどサービス開始時の倉庫関連のUIはそりゃ酷い有様で1週間程度プログラムの勉強しただけの素人が作ったんじゃないかと思うくらいだったからな。 -- &new{2023-05-13 (土) 09:37:08};
--クススト倉庫はその場で換金できるメリットよりも、チャットや周囲キャラの確認と言った事を阻害させるデメリットの方が大き過ぎて今すぐにでも無くして欲しい。 -- &new{2023-05-13 (土) 09:32:49};
-公式配信がまたお気持ち表明してたけどそんなに荒れてるのか。 -- &new{2023-05-12 (金) 20:50:56};
--本当だ…何かあったのかな？ -- &new{2023-05-12 (金) 22:14:18};
--本人かと思ったらスタッフじゃん 普通にキッズが騒いでるだけやろ -- &new{2023-05-12 (金) 22:33:30};
--お気持ち表明じゃなくただの注意喚起やん -- &new{2023-05-12 (金) 22:50:15};
---ホロみたいに配信者とリスナーとのプロレス芸を売りにしてる訳じゃないけど、友達と話すような口調や態度取ってる事もあるのに語尾が荒い人が居ますと今更配信者側から言うのは異例。しかもポポの場合、クエ同行や撮影タイムでルールを守って無い人が居ますよ。とリスナー側から言われるのすら嫌ですとしているくらいだから暴言等に対して注意喚起するのとは訳が違うんだよな。 -- &new{2023-05-13 (土) 02:19:44};
---「友達と話すような配信」だから「語気が荒く」ても許されるわけでは全く無いので、関連性がないので意味不明。 リスナー側から「ルールを守っていない人がいる」とか自治厨めいたこと言われるのは雰囲気悪くなるから嫌がるのは当然。 -- &new{2023-05-13 (土) 02:48:17};
---全然関係ない話で喧嘩してて草。よそでやれよ -- &new{2023-05-13 (土) 06:39:18};
--注意喚起すらお気持ち表明とか言って茶化すガイ.ジは死ねばいいと思うよ -- &new{2023-05-13 (土) 07:10:34};
---気に食わないと何でもかんでもお気持ち表明って育ちが知れるよな -- &new{2023-05-13 (土) 08:53:02};
---この手の輩は頭が残念なんで芸がないから仕方ない。せめてもの慈悲でポチッとしとくわ -- &new{2023-05-13 (土) 09:11:49};
---リアルでもネットでも言ってはいけない言葉を使うような非常識な奴は黙ってましょう。 -- &new{2023-05-13 (土) 09:22:38};
---とりあえず小木は赤文字を読んでくれ&color(Red){''公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。''}; -- &new{2023-05-13 (土) 11:41:25};
---目障りなので赤字を控えて下さい。 -- &new{2023-05-16 (火) 00:11:37};
--これ誰の話？ -- &new{2023-05-13 (土) 11:53:48};
---ポポナ -- &new{2023-05-13 (土) 11:58:21};
---何だステマか -- &new{2023-05-13 (土) 12:59:42};
---まぁ…ポポナTwitterチェックしている辺り木主はポポナの配信見ているだろうしね。 -- &new{2023-05-13 (土) 14:49:15};
---配信見てるのに誤情報流すとか荒らしでしかないな -- &new{2023-05-13 (土) 19:48:31};
-5月のヘッドラインでのオペレポは即時開始の仕様について取り上げてくれるかな。よく見たら「5回反対したらマッチングが外れる」と書いてあったけど離脱して再受注したら同じ所に入ったなんて人が少ない時間帯なら普通にある訳だし。 兎にも角にも賛成22人より反対1人の方が強いというのは要改善。 -- &new{2023-05-13 (土) 09:29:58};
--反対より離脱再受注の方が頻度高いし、離脱で提案がキャンセルされるからコッチもなんとかして貰わないと片手落ち対応になるよねぇ -- &new{2023-05-13 (土) 09:53:12};
--賛成だけで開始があれば良いのかな -- &new{2023-05-13 (土) 10:47:02};
---それだと希望人数にならなくて開始され途中で抜けるケースが出て来るから反対した人を外したうえでもう一度投票する必要あるぞ。 -- &new{2023-05-13 (土) 11:39:20};
---提案した人も同意した人も10人なら10人全員が賛成すると思ってなく7人か8人で行ければいいって感じだろうし、提案時の人数の7割以上が同意したら開始でいいんじゃない。これなら離脱で人数が減っても賛成の方が優先されるし。 -- &new{2023-05-13 (土) 11:39:36};
---枝2だけど、7人同意したら即スタートとなった場合は同意操作を遅れた8人目と9人目が参加出来なくなってしまうから提案者がスタート操作するといった手間も必要になる訳だが。 -- &new{2023-05-13 (土) 11:42:32};
---それならトラブルは起こらなそうかな？ -- &new{2023-05-13 (土) 11:42:50};
---枝２みたいな提案を仮に運営に送っても対応してくれるのいつになることやら… -- &new{2023-05-13 (土) 11:46:47};
---離脱でキャンセルしないようにするだけでも大分変わると思うよ、というかコレが無いと離脱で再受注のループが起きる -- &new{2023-05-13 (土) 11:51:19};
---運営それぐらい考えて欲しかったな…今のシステムどう考えても不便すぎる。 -- &new{2023-05-13 (土) 12:01:18};
---4人や8人の少人数設定でそのままやったんやろうな。大人数だと無理だって・・・ -- &new{2023-05-13 (土) 12:03:23};
---旧のテレポーター式の範囲内（賛成）出遅れ合流（時間切れ同意）出遅れ破棄（反対）をNGS式に落とし込んでくれれば良かったんだけど、NGS式なら賛成した人だけで出発、時間まで放置と反対した人は残って継続でマッチングするようなことも出来ただろうに -- &new{2023-05-13 (土) 12:37:07};
---そもそもクエスト開始までの流れにおいてクエストカウンターが全く仕事してないのが悪すぎる -- &new{2023-05-13 (土) 16:51:11};
--(´・ω・｀)ついでにソロで受けるだけ受けといて時間来たら強制出発or破棄の二択なのどうにかならんかにゃあ -- &new{2023-05-13 (土) 12:04:57};
--提案拒否されたら再提案だすのに60秒待ちがあるからねぇ、5回やるには最低5分はかかるからなぁ -- &new{2023-05-13 (土) 13:28:11};
---提案者は離脱・即受注で直ぐに再提案できるで。どっちみち提案後のカウントダウンで異常者が時間稼ぎしそう。まぁ離脱即受注再提案も異常だけどな。 -- &new{2023-05-13 (土) 20:04:46};
--常任理事国「改善は困る！」 -- &new{2023-05-13 (土) 17:58:47};
-どんだけ待ったのか知らんが４人で開始しようとすんじゃねーよ・・・ -- &new{2023-05-13 (土) 12:42:35};
--2~3分ありゃ人数集まるし、そんなに早くクエスト行きたいならソロでやってほしいよな -- &new{2023-05-13 (土) 12:49:04};
---土日は特に人がいるからそんな焦らなくてもいいのにね -- &new{2023-05-13 (土) 12:51:13};
---だよなー待つ時間で終わってるとか言う奴いるけどそれなら鍵かけてやってろよと思う -- &new{2023-05-13 (土) 12:54:12};
-寄生はID若いのに多い(初心者故の無知の可能性)けど、放置や途中破棄は大体ID10～しか見ないな。 -- &new{2023-05-13 (土) 13:07:03};
--(´・ω・｀)そら自分を古参でガチ勢だと思い込んでる勘違い野郎多いし -- &new{2023-05-13 (土) 13:17:37};
---自虐豚紛れ込んでて草、巣に帰れ -- &new{2023-05-14 (日) 01:48:47};
--若いIDはBANされて作り直した業者の場合もあるから、そういった疑いかけられないように新規さんにはIDネームの変更を勧めているわ。 -- &new{2023-05-13 (土) 13:18:19};
---モラハラじみた地雷古参にストーカーされやすくなるし良し悪しだわ -- &new{2023-05-13 (土) 14:00:13};
---IDネーム変更してないと何かアカウントを大切にしてない感じがして警戒するねぇ -- &new{2023-05-13 (土) 17:54:23};
---「君のID、BANされて作り直した業者みたいに見えるからIDネーム変えたほうがいいよ」って言うの…？ -- &new{2023-05-13 (土) 18:00:44};
---「初回は無料で変更出来るから、よかったら変更してみると良いよ」ぐらいで良いんじゃないの？ -- &new{2023-05-13 (土) 18:08:18};
---チームとかグループでチャットする時、多キャラ持ちの人が相手だとキャラ名表示は「どなたでしたっけ?」となるしID名表示の方がキャラを変えていても解りやすい。 初回だけは無料で変更出来るって新規じゃなくても知らない人は多いし教えるだけならいいんじゃない。 -- &new{2023-05-13 (土) 18:15:41};
--まともな奴みんな辞めて残ってるからね -- &new{2023-05-13 (土) 18:51:11};
--24人クエストでもチェックする熱意がすごい -- &new{2023-05-14 (日) 08:17:37};
---木主だが24人クエはチェックしねーよｗお前極端人間すぎだろｗ -- &new{2023-05-14 (日) 17:29:38};
-えっと今は5月だよね。エイジス実装されてから3ヵ月経過してるんだよね。星8の潜在6解放されてるよね。 どうやったら柱2本しか壊せず20分超えられるんだろうと思うだろうけど実際におきたわ。 例の如くイベント交換武器使っていたのは1人確認出来たけど他の人達はデュエル装備のまま来ちゃったか。 -- &new{2023-05-13 (土) 18:57:30};
--デュエル装備のまま気づかないで戦っている人いそうね… -- &new{2023-05-13 (土) 19:01:45};
---デュエル装備以外売り払った勢が気づいてないふりしてる説 -- &new{2023-05-13 (土) 20:57:40};
--所詮野良だし俺みたいないまだにククロ50の半寄生の底辺あつまりゃ自然とAになるよ -- &new{2023-05-13 (土) 19:05:11};
---ククロ50ならせめてリヴィーダー60にしようよ…… -- &new{2023-05-13 (土) 19:14:41};
---OPそのまんまセズン＆ウィーカー付きの無プリリヴァーダー51ならアタ３ククロ50とエイジスならそんな変わらんだろ、下手こいたらOP次第じゃリヴァーターのほうがよわいんじゃね？ -- &new{2023-05-13 (土) 19:20:12};
---ククロ50作れるなら、リヴィーダーは既に上限解放済みだから+60にするくらいはできるでしょうに -- &new{2023-05-13 (土) 19:38:15};
---どうでもいいんだけど、リヴィーダー、リヴァーダー、リヴァーター、全部絶妙に違うのがなんかツボるな -- &new{2023-05-13 (土) 20:48:06};
---1、2つ目はブルーダーが混じってる。3つ目はリヴァイが混じってる -- &new{2023-05-13 (土) 20:59:18};
---半どころかガチ寄生なのに無自覚なのが怖い -- &new{2023-05-13 (土) 23:07:40};
---どうせまた木主の自作自演でしょ -- &new{2023-05-14 (日) 03:32:39};
---釣糸はわかりやすい方がいいね -- &new{2023-05-14 (日) 08:07:55};
--やっとプリセ付きでネオス落ちたわ。レベル2テルミナだけど。怒りで即効でインテグラ交換したわ。 -- &new{2023-05-13 (土) 19:07:44};
---デュエル用ならガンブレイズのテルミナ５よりよくね？常用だと微妙だけど -- &new{2023-05-13 (土) 19:10:27};
---当たりじゃん -- &new{2023-05-13 (土) 19:18:27};
---プリセは無いよりLv1でもあった方がいいし、スレイヤーならテルミナいいんじゃない。 まぁ今からガチOP付けても6月に星9武器出て来そうだし「今更出ても」という気持ちは解るわ。 -- &new{2023-05-13 (土) 19:20:56};
---まあタクトなので… -- &new{2023-05-13 (土) 19:21:12};
---本体が何であれマルポンの裏にメイン武器入れて使うもんじゃないですかね… -- &new{2023-05-13 (土) 22:04:38};
---枝5 少しの基本性能差のためにマルチウェポンの片方を潰すという選択肢はあまり無い気がする。武器種によってまちまちかもしれないけど。 -- &new{2023-05-13 (土) 22:54:02};
---マルポン必須の武器種のほうが今は少ない気がする。法撃種の靴の呪いはだいぶ前に解けてるし、アドオンでジャンプ力向上されたし。 -- &new{2023-05-14 (日) 00:40:50};
---必須かどうかだけでなくやりたいかどうかもあるからな。カタナは単独でも戦えるが俺は弓とマルポンしたいんだ、とかな。 -- &new{2023-05-14 (日) 08:54:19};
--そう誰も下限値装備持ってきてないのである -- &new{2023-05-14 (日) 00:22:24};
---下限値装備って、モバキャ使わず柱を殴りだす地雷を介護するには足りなくて、一般人だけなら不要な微妙装備だと思ってる -- &new{2023-05-14 (日) 01:18:05};
---モバキャの使用時間内に柱落としに移行しなかった時は放置寄生(今ならデフィのまま)が数人混ざってる以外にも、頑なかつ盲目的に雑魚倒してポイント貯めようとして本体に攻撃しないのが居る時。柱折ればポイントなんて貯まるのにその手の人はポイントの数値を見て無いから過剰になってもまだ貯めようとしまくる。 -- &new{2023-05-14 (日) 05:40:29};
---2本目にブラスター間に合わなかったケースじゃなくて、そもそもモバキャ出さずに2本目に殴りかかるやつがいるケースが多いんだよなぁ -- &new{2023-05-14 (日) 19:53:27};
--今更エイジスにいくとか時間が勿体ないし報酬がガチャ運がないと微妙。デュエルの賞味期限がもう終わりかけてるしシーズナルポイント集めの方が時間がかかるから行く暇がない。土日の野良のエイジスなんかライトやエンジョイならともかくとして知識のある人は避けるでしょ。わざわざ土日に突撃するとか学習能力がないのかな -- &new{2023-05-14 (日) 07:26:31};
---世間一般での土日は休日なんですよ -- &new{2023-05-14 (日) 07:44:24};
---枝1 当たり前ですよ。それが何か? -- &new{2023-05-14 (日) 08:05:58};
---小木 マックで期間限定メニューとか出たらそれしか注文しなさそう奴だなお前な。自分を誰も聞いてない無駄なことを喋る効率厨(笑)だと認識してる？ -- &new{2023-05-14 (日) 14:02:48};
---何言ってるんだ?マックで何のメニューを頼もうが周りの客たちの質が悪いこととは関係ないね。期間限定じゃないメニューを頼んだら周りの客の質がかわるのかよ。ヘビーなプレイヤーの参加率が下がってるクエストでサクサクと進行できないことに愚痴るのに万人に共感を得るのは無理があるね -- &new{2023-05-14 (日) 15:36:04};
---俺はとても強い！野良は雑魚だらけ！お前らが俺の足を引っ張るから野良にはいかない（キリッ） うーんこんなヘビーなユーザー（笑）とは関わりたくないなあｗ -- &new{2023-05-14 (日) 16:24:22};
---他人が何を考えていようが関係ないね。野良の他人が何を考えていようと野良の他人が強くて上手い人だらけでマルチプレイが快適にスムーズに進行したら愚痴は噴出しない。心の中でキリッとしてたりドヤ顔をするなりお好きにどうぞって感じだね -- &new{2023-05-14 (日) 17:06:09};
---枝2 分かってて「わざわざ土日に突撃するとか学習能力がない」とか言ってんの？うわぁ… -- &new{2023-05-14 (日) 21:26:56};
---仮BL入れられる程度の準廃の言うことだから気にするな -- &new{2023-05-15 (月) 08:46:23};
-今回のシーズナブル流石に期間長すぎない？24人期間限定が荒野に入ってからデイリー勢以外やってるの？レベルでマッチングが遅くなってるの見るとかなりダレが見える…。これやっと折り返しって嘘でしょ？ -- &new{2023-05-13 (土) 21:55:06};
--旧梅雨イベだと考えれば6月までまあおかしくもないかな。イベントなくなったらなくなったで代わりになんかあるってわけでもないしいいんじゃない？ -- &new{2023-05-13 (土) 22:16:17};
--GW期間と比べたらそらそうなるよな。チャンクAB分けた理由はこの期間のイン率向上のためなんだろう（数揃えたくなる心理 -- &new{2023-05-13 (土) 22:16:25};
--あとはデュエルやってんでしょ。さっさと必要分回って装備売ったら元取れるからな。プルトス価格も交換分が尽きたら値上がり可能性もなくはないし -- &new{2023-05-13 (土) 22:21:15};
--そう？割とすぐマッチングするよ。俺もまだ3本分くらいのチャンクⅡしか貯めれてない -- &new{2023-05-13 (土) 22:40:06};
--スティア辺りから隔月で中規模アプデ＋それ以外全部シーズナルって流れだから8週中6週間シーズナルやってんのよ -- &new{2023-05-13 (土) 22:43:09};
---色々ありがとー。そうそう、する事が全くねぇ！よりはマシだとは思うんだけどこう、緊急と比べるとペースが速いのと限定品ってので迫られるのとでダレが来るんよね。ゴールデンタイムの非緊急(+非雷雨)で2分待機は「おおぅ」ってなっちゃった。そうかそうやって見ると期間的には言う程長すぎる訳でもないのかぁ。過度に焦らず自分のペースでやるよーありがとうね(木) -- &new{2023-05-13 (土) 22:56:04};
---ていうかたまには旧みたいにメインキャラで特殊イベやらんのかな？シトレーさん達には悪いけど何回こいつらの頼み聞いてんだ感あるわ… -- &new{2023-05-14 (日) 02:23:58};
---メインキャラと絡めたらストーリー展開との違和感が生じることもあるから辻褄合わせが面倒くさいんじゃね。ポッと出の一発NPCを量産するのもお金がかかるしクエの説明しかない他ネトゲで鍛えられてる人は慣れてるね -- &new{2023-05-14 (日) 07:56:08};
---VRで過去の復元イベントあったし、やろうと思えば適当に理由つけてやれるとは思うけどね、ゼフェットの計画の資料が出てきたから再現してみた！とかやったら何でもアリでしょう -- &new{2023-05-14 (日) 08:22:45};
---俺の進行中のストーリーだとマノンとかがここに居るのおかしいみたいに言う層がいるって事か～イベぐらいよくねって気もするけど人それぞれか -- &new{2023-05-14 (日) 12:39:24};
---適当に理由つけるのも毎回何かを考えないといけないしストーリーモードでNPCが壮絶に息絶えてたのにイベントでケロッと登場してたらまあ何でもありだしなでちょっと冷める人もいるね。所詮ネトゲだろマジになるのはバカじゃねーのって人もいるけどさ -- &new{2023-05-14 (日) 12:54:33};
---NGSの場合最初から制作進行都合で話操作されてるようなもんだし深く考える方が追い付けてないよな -- &new{2023-05-14 (日) 14:09:30};
---NGSではストーリーを薄くして正解だったかもね。どうせ宇野がどうたらの時みたいに何かの理由で駄作になる。FF14とかはストーリーが好評だけど差がついたものだわ。もちろんNGSのストーリーが良いという人もいる -- &new{2023-05-14 (日) 15:14:17};
---ストーリー薄くなったのはお前らが散々馬鹿にしたせいだろ。どうせ何来ても文句言うんだから運営もプレイヤーのこと無視すればいいのに -- &new{2023-05-14 (日) 16:06:43};
---出てきたワードから別の方向に話拡げてユーザー叩きに移行するいつもの手口 -- &new{2023-05-14 (日) 16:32:36};
---個人の好みで運営叩きをするのもここではよくある話だね。スレイヤー実装当初とかね -- &new{2023-05-14 (日) 16:42:26};
---話の流れ捻じ曲げてまで自分言いたいこと言う奴よりはマシやな -- &new{2023-05-14 (日) 18:13:07};
---雑談も含んでるのだから脇道に逸れるのもアリじゃね。逸れすぎるのもアレだけどさ。そもそも愚痴や雑談自体が自分の言いたいことだよね -- &new{2023-05-14 (日) 19:40:52};
---逸れるのは別にいいけどこいつらの場合ただただユーザー煽りたいだけだからな -- &new{2023-05-14 (日) 19:45:56};
---「メインキャラで季節イベやらんの？」と「ストーリー薄くして正解」に何も関連性無いのウケる 自分の脳内でウノと戦ってるやつは言うことが違う -- &new{2023-05-14 (日) 19:46:48};
---あと枝8についてはマジで「ストーリー」以外に共通点ないので逸れるとかそんなレベルのもんじゃないからな。下のRaの木でもやらかしてる辺り自覚ないのかワザとなんか知らんけど -- &new{2023-05-14 (日) 19:53:13};
---脇道だって言ってるじゃん。勝手に宇野否定派にしないでくれよ。ここで批判を垂れ流す人がいたけどその人とは別人だから関係ないね -- &new{2023-05-14 (日) 19:57:08};
---駄作と断言しておいてその言い訳は通らない -- &new{2023-05-14 (日) 20:01:40};
---勝手にやらかし判定しないでもらえます?子木1と子木2の情報から適正距離は重要じゃないんじゃないのって知らんけどをつけて聞いてるのだが?どれの情報が正しいのかジャッジできてないじゃん。一方的に言い切った者勝ちになってるから公正じゃないね -- &new{2023-05-14 (日) 20:05:04};
---駄作と言ったのは自分じゃなくて他の誰かだね。自分には関係ないね -- &new{2023-05-14 (日) 20:06:42};
---あ、自覚ないんだ -- &new{2023-05-14 (日) 20:08:35};
---枝8について論じてるんだよ。脇道派生した枝2と全く無関係（脇道ですらない）な点について何の言い訳ももらえてないんだが？ 駄作というワードもしっかり入っている -- &new{2023-05-14 (日) 20:09:40};
---何言ってるの?ここでいろんな人が駄作扱いしてたのは事実じゃん。宇野の件の含めてさ。枝2とはもう関係ない脇道に逸れただけなんだが? -- &new{2023-05-14 (日) 20:19:57};
---全く違う話題出したいなら別の木でやればいいだろ？脇道どころか間に崖があるんだよ -- &new{2023-05-15 (月) 00:45:49};
-デュエルクエスト、死に戻りするときはスッとスタート地点に戻れるのにクリア後はわざわざワープ演出挟むのいらないんじゃないですかね -- &new{2023-05-14 (日) 03:54:38};
--死んでクリア出来なかった場合のリトライはしやすくしたけど、クリア出来る人の周回プレイをしやすくする考えは無かったのかも。 Sクリは2分30秒という短さとここでしか入手できない能力カプセルを付けておいて周回プレイは想定外だったは無いと思うがそれをやりかねないのがSEGA -- &new{2023-05-14 (日) 05:45:44};
---クエストクリア後に破棄で戻るぐらいプレイヤーがTA脳になってしまっていることが想定外なんだろう -- &new{2023-05-14 (日) 19:36:39};
--受注で同じリージョンでもブロック移動するし、根っこの方からコネクリ回さないと駄目な状態になってるんじゃない？ -- &new{2023-05-14 (日) 07:03:46};
--リージョンマグのところに直接ワープできるようになった時みたいにいずれ調整されるんじゃね。そうしたら「最初からそうしろよ」ってツッコミたくなる。ハイハイいつもの流れって感じだね -- &new{2023-05-14 (日) 08:01:19};
--リトライは今やってるボスをそのままリセットでいいけど、クリアした場合ボスそのもの（報酬とか）を設定し直さなきゃいけないからそのためのローディング時間とかだったりして -- &new{2023-05-14 (日) 18:17:05};
-知り合いがカタカナの言葉ほぼすべて間違えるって愚痴。パーストだのバーチャルモーメントだのデュレクターとかデュレイとかね、長音か小書き文字があるととにかく間違える。 -- &new{2023-05-14 (日) 09:31:11};
--単におじいちゃんか知ってる類似単語のイメージが先に来るタイプになった中高年なだけでは -- &new{2023-05-14 (日) 10:25:28};
--それで間違えるって根本から勘違いしてるんじゃないのか -- &new{2023-05-14 (日) 10:52:02};
--それぐらい勘弁してやれよｗ 余裕なさすぎだろｗｗｗ -- &new{2023-05-14 (日) 11:01:26};
--だから横文字って良くないんだ…ビジネス用語…うぅ…頭が… -- &new{2023-05-14 (日) 11:45:06};
---一般人には言語というもの自体が難しすぎるんだよ。絵文字とスタンプだけで会話するくらいで丁度いい。 -- &new{2023-05-14 (日) 14:27:46};
---言語使っとるやんけ -- &new{2023-05-14 (日) 14:46:14};
--そういうキャラ付けなのでは・・・？ -- &new{2023-05-14 (日) 18:14:11};
--老眼なだけじゃん？ -- &new{2023-05-14 (日) 19:33:42};
--試しに単語だけ英語で会話してみたらいいんじゃね。最近はGoogleIMEで英単語変換楽だし -- &new{2023-05-14 (日) 19:35:09};
--昔の知り合いに某ロボアニメシリーズのモビルスーツ名をかなり頻繁に間違える人いたなぁ。本人はシリーズ好きだったから興味がないわけじゃないとは思うけど、なんかそういう覚え方のクセがついてる人って案外いるのかも -- &new{2023-05-14 (日) 20:06:29};
--何年やっても敵や技の名前まったく覚えられないチムメンの同類かな -- &new{2023-05-15 (月) 08:29:15};
-チームに野良とか他人の暴言を吐くやつがいて、知り合いには優しいけど結局裏で知り合いに対しても暴言言ってそうだよなと思ってしまう -- &new{2023-05-14 (日) 11:01:12};
--まぁ…言っているでしょうね。自重できる人は本当に少ないと思うよ。特に歳をとると小言が多くなるしね。 -- &new{2023-05-14 (日) 11:29:04};
--人の悪口を言ってるような人はいつどこで誰に対して言ってるか解らないからね。 チームチャットで誤爆しないようにしていても他のやり方で「アイツは下手」とか言ってるかも -- &new{2023-05-14 (日) 11:29:06};
--例えばエイジスで15分掛かったとして、そいつが「時間掛かりすぎ。この野良マジでクソ」って発言したとすれば俺だったら「お前のラインでは15分掛かれば不満。つまりチームで行って15分掛かったらムカついてる」って解釈してる。そしてそんなやつには絶対こちらから話しかけない -- &new{2023-05-14 (日) 12:29:49};
---チーム固定でもメンツによっては10分切れる時と15分かかる時とあるからね。「野良で行ったら15分もかかったわ」と言ってた人がチームで新規やたまにしかインしない人と同行して15分かかった場合、どんな気持ちになっているかは想像するまでも無く。 -- &new{2023-05-14 (日) 12:46:59};
--「こいつってほんとに頭おかしいよな」って裏で誰かに話す人は性格がいいよね。人に好かれると思う -- &new{2023-05-14 (日) 13:06:44};
---意味が分からん -- &new{2023-05-15 (月) 00:48:56};
--話す対象を変えながら目の前の人間以外の陰口を言い続けてる人間ていうのもいるよね。本人は話のネタになってるとでも思ってるんだろうか -- &new{2023-05-14 (日) 13:52:22};
---まぁ、その場で波風立たないように話し合わせる人が多いからねぇ、聞き流しながら相槌打たれてるのに気付かないでいるだけだと思うよ -- &new{2023-05-14 (日) 14:46:53};
--旧の時にそういうやべーチムマスいたなぁ 固定で呼んだ助っ人が防衛ランカー独占したら裏で愚痴ってんの -- &new{2023-05-14 (日) 19:31:02};
-適正距離なんてデメリットがあるからRaまで張り付き大正義になってんじゃないのう？ -- &new{2023-05-14 (日) 12:29:32};
--RaってWB貼ったらカタナで殴るだったからね。グレネーダー強化後はいらなくなったけど。 -- &new{2023-05-14 (日) 12:49:05};
--単なる疑問なんだが、Raの適正距離って中距離だろ？それだけで見れば近距離だと威力下がるわけだがなぜ張り付き大正義に繋がるんだ？グレネーダーはそのデメリットがないからだろうし…。 -- &new{2023-05-14 (日) 12:56:25};
---実態はその中距離が維持できないさせないムーブばかりの敵で、結果無駄行動と攻撃時間のロスに繋がる上に、グレネーダー戦法が取れるようになったことでむしろ張り付きが必要になったからな。もうデメリットとかそういう話じゃなくなってる -- &new{2023-05-14 (日) 14:05:06};
---貧弱なPAは封印してWBとグレに専念したほうが強い -- &new{2023-05-14 (日) 14:42:27};
---PA封印してグレでいい敵なんてイクサブジンくらいだぞ。その場合でも如何にPAを挟むかでタイムが縮まる。デュエルでグレだけ使って早くなる敵なんていねえし -- &new{2023-05-14 (日) 20:54:34};
---なんか小木から脱線しているが…結局のところ「適正距離があるから張り付き大正義」にはならんよな。 -- &new{2023-05-14 (日) 21:54:34};
---ならんわな、相手にもよるが適正距離維持しつつ大技を武器アク回避してグレ投げるのが一番火力が出るムーブだから。回避取り放題のフレイダルなら張り付き大正義かも知らんがその程度。でもフレイダルは老練までしかいねーし。 -- &new{2023-05-14 (日) 22:50:37};
---回避取り放題なら張り付き大正義、なのだとしてそれって結局グレネーダーのおかげであって適正距離関係ないよな。 -- &new{2023-05-15 (月) 10:10:48};
--グレネーダーの単語で論破される環境になってるようだ。もう考えをアップグレードした方が良くね?知らんけど -- &new{2023-05-14 (日) 15:42:11};
---そうだなお前はRaに文句は言うけど自分では絶対使わないもんな -- &new{2023-05-14 (日) 16:39:12};
---Raに文句を言ってないのだが?ちゃんと読もうね -- &new{2023-05-14 (日) 16:44:39};
---枝の読解力も木主の文章力ももうおしまいだよ -- &new{2023-05-14 (日) 19:29:13};
--適正距離考えて近距離ではランチャー使うのが上手いRa、適正距離そのものの仕様にケチつけてRa板と愚痴板で愚痴るのがエアプRa -- &new{2023-05-14 (日) 16:33:44};
---じゃしぶしぶグレネード＆らんちゃ主体でやってるけどグレネードが主軸だからぶっちゃけいらないと思うぞ適正距離なんて、らんちゃだって接近じゃあまりに使いづら過ぎてこれ適正外ARのほうがマシなんじゃ思うぐらいだし -- &new{2023-05-14 (日) 18:23:08};
---スティアのボスエネミーはライフルグレネーダーのあとにフォールンが刺さるんだよね -- &new{2023-05-14 (日) 18:44:41};
---ノンチャディバもフォールンも扱えないRaならその程度のRaって事よ。っつーかグレ主体ってのがもうエアプの理想論でしかないのよ。デュエルソロならむしろブレイズ主体だし、PTでタゲ持ってない状態で武器アク回避なんてそんなに拾えない。もちろん拾える時はガンガン拾うけどグレ主体まで言うのはぶっちゃけ見栄っ張り -- &new{2023-05-14 (日) 19:28:34};
---好きな武器で戦いたいって考えは許されないのかねぇ… 自分は本当ライフルオンリーで戦いたいのにグレネードやランチャーも必須になってるのが辛くてRa封印してSl行ってるわ… もっとライフルPA駆使した戦い方したいよ… -- &new{2023-05-14 (日) 21:07:06};
---いや好きな武器で戦えよ。ソロ縛りとかランキング上位狙うとかでなぜか武器まで縛ってる奴のことは知らん -- &new{2023-05-14 (日) 21:15:39};
---ライフル通常オンリーでエンジョイしてるやつを見習え -- &new{2023-05-15 (月) 00:56:00};
--その仕様が気に入らないと愚痴ってもその仕様を許容してる人にとっちゃその愚痴は不快もしくは快く思ってないのよね。そりゃあ対立しちゃうのも無理はないが両方の立場が土俵に上がるとは限らないから大半は一方的な流れで終わるわな -- &new{2023-05-14 (日) 16:55:32};
--正直適正距離は満たせれば他の武器よりも高火力になれるくらいの倍率にしておけば良かった それならGuの火力問題もワイヤーの価値も解決できたろうに… 遠距離でレイブだけやってるようなのはラ通と同レベルの扱いでいいし -- &new{2023-05-14 (日) 21:02:11};
---そうは言ってもFiやSlやカタナより火力出るようならそれはそれで出る杭打たれる勢いで文句言われるだろ -- &new{2023-05-14 (日) 22:15:13};
---枝1 文句言われてもいいんじゃない？Raをプレイするきっかけになればおｋ。それでもRaの操作性がどうしても合わないプレイヤーは今迄通りのクラスでいいってことよ。 -- &new{2023-05-14 (日) 22:50:03};
-シムシティをやりたいんじゃなくてアクションRPGをやりたいので、超大型アプデは期待を裏切らないでくれよ…？ -- &new{2023-05-14 (日) 19:37:23};
--着せ替えしたいだけだからどっちも要らねーよ -- &new{2023-05-14 (日) 19:44:21};
--全部の作品をやったことがないけどシムシティというよりマイクラやどうぶつの森じゃね -- &new{2023-05-14 (日) 19:44:50};
---どっちも違うと思うな。 -- &new{2023-05-14 (日) 20:09:33};
---自分の意見で言うなら全部違うわ。他人にとっちゃ似てるんじゃね? -- &new{2023-05-14 (日) 20:15:35};
---部品の合成（マイクラ）とか物理エンジンによるギミック（ゼルダほか）はなさそうだから、どうぶつの森でいいと思うよ -- &new{2023-05-14 (日) 20:17:17};
---テラリア系のは家を作らないとそのうち死ぬけどngsはそうはならんでしょ…もう…積み木でよくね -- &new{2023-05-14 (日) 21:07:31};
---てかクリスペをみてシムシティだのマイクラだのどう森だの言ってるやつはクリスペのPVさえ内容を把握してないだろ。あるいは比べてるゲームのことを全く知らないか、その両方か。 -- &new{2023-05-14 (日) 22:00:23};
---システム的にハウジング必須になったそれはそれで不満出るだろうからなぁ。畑とか工作機作ってアイテム自動生成とかは欲しいけどさ -- &new{2023-05-14 (日) 22:00:38};
---無数の建材組み合わせて建物作るってのはざっくりマイクラで間違ってないでしょ。無理に否定する意味もない -- &new{2023-05-14 (日) 22:52:23};
---自動生成のお世話をするメイドさんを３人くらいまで持てるのですね…そうなるといいなぁ -- &new{2023-05-14 (日) 23:13:03};
---アークスならARKをやるんだ -- &new{2023-05-14 (日) 23:13:52};
---枝9 ARKとコラボも夢じゃない？！ -- &new{2023-05-14 (日) 23:22:01};
---マイクラとは自由度も建築する意味も違いすぎるわ。 -- &new{2023-05-15 (月) 10:08:32};
--悲しいけどもう諦めた方がいいぞ…。 -- &new{2023-05-14 (日) 21:54:07};
---そもアクションRPG部分がメタメタになってるからこの方向に手を出した状態にも近いしな。あとはスパゲへの技術転用か -- &new{2023-05-14 (日) 23:06:07};
---枝1 スパゲでアクション要素が来たら、またバランス調整をやらかしそうな予感しかしない。あれこれ手を出して扱いきれずに結局『しっちゃかめっちゃか』に。 -- &new{2023-05-14 (日) 23:19:17};
---全てのクラスでどんな武器でも握れます！なんてやったらそりゃバランスが取れるはずもなく -- &new{2023-05-15 (月) 02:40:52};
---全てのクラスで全部気握れるなんて仕様じゃ無いけどバランス取れてない...！ -- &new{2023-05-15 (月) 03:02:22};
---寧ろ全てのクラスでどんな武器でも握れた方がバランス取れるような構造を考え易いと思うけど -- &new{2023-05-15 (月) 06:21:45};
---別に全武器握れようが武器格差状態なんて今と変わらんでしょう -- &new{2023-05-15 (月) 09:16:07};
---全武器を『見た目が違うだけで性能全く同じ』にしてクラス制限削除、スキルとステ補正目的で任意のクラスを選ぶ形式の方がバランス調整楽になるしユーザーの満足度も多分上がると思うわ -- &new{2023-05-15 (月) 11:02:06};
---武器毎の違う攻撃動作で全DPSが同じになるようにするのは中々えげつない調整を求められそうだけどなぁ。 -- &new{2023-05-15 (月) 11:09:31};
---てかそれが出来てないわけだし全武器が装備出来るようになったところで変わらんとしかやっぱ思えない -- &new{2023-05-15 (月) 11:19:48};
--その「アクションRPG」自体、各人が求めているものが違うからね。まずNGSでマイナススタートになったマイルーム、チムルの補完としてクリスペとして受け入れたらいいと思うよ。とりあえず、自分の興味の無いものには口を出すな、かな。 -- &new{2023-05-14 (日) 23:57:42};
--なんか最近露骨にここでアクションしたい人に噛むつくやつ増えたよね。 -- &new{2023-05-15 (月) 01:47:50};
---アクション以外いらねーよってやつもいるからわかりやすい対立煽りでしかないよ -- &new{2023-05-15 (月) 05:56:38};
---対立煽りとかいう話じゃねーだろこれ。アクションゲームなのにその不安に対してアクションゲームしない派がアクション派を叩いてるの異常過ぎんだろ -- &new{2023-05-15 (月) 16:24:09};
---そもそもアクションしたい人に噛みついてる、っていうのが認識違いな感じ。 -- &new{2023-05-15 (月) 16:29:50};
--新しい敵が見たことない攻撃してきても全部カウンターするだけだからやる事同じで新鮮味ないんだよな。運営もそこらへんはわかってるのか申し訳程度に回避不可とかニルスやエイジスのギミック出てきたけど、それはそれで野良が荒れると言われるんだろうな（個人の感想 -- &new{2023-05-15 (月) 03:03:49};
---その辺はSlで改善がみえるよ。カウンターは確かに安全パイだけどMシルウスで回り込んでPA打ち込み続ける方が速いっていう選択肢も増えた。でもこれはあくまでもSlの機動力が出来る技であって、ゲーム全体の傾向じゃない。エネミーの挙動を見直して、他クラスでもそれができる様にしてくれたらいいんだけどね。 -- &new{2023-05-15 (月) 07:02:24};
---ゲームスピードの上昇はついて行けない人を増やすってEP5～6で見えてるからねえ -- &new{2023-05-15 (月) 07:13:59};
---ドヤカウンターマンにはガー不の攻撃増やしてほしい -- &new{2023-05-15 (月) 08:21:15};
---それSlが喜ぶだけだな -- &new{2023-05-15 (月) 09:14:21};
--難易度もゲーム性も調整難しいしコレまでを考えると…、確定で喜べるキャラクリや部屋に力入れてくれる方が嬉しいな… -- &new{2023-05-15 (月) 06:47:54};
---報酬とかドロップの問題はもう無茶苦茶根深いし周回ゲーだからなおのことな -- &new{2023-05-15 (月) 21:39:17};
-クエストの鍵は元の仕様を戻してくれないかな。常設みたいに何度も受注しなおすようなのだと今の仕様めんどくさすぎる -- &new{2023-05-14 (日) 22:55:12};
--旧が神仕様であったのだ(手遅れ) -- &new{2023-05-14 (日) 23:00:56};
--パスワードを設定している時はデフォの開始選んだ時もパスワードマッチングするようにして、って結構前に要望送ったけど何も変更ないな。思うだけだと何も変わらないから要望送ってけ -- &new{2023-05-15 (月) 11:32:02};
---それが変更された前にリテムかクヴァリスかまでの仕様だったんだよね -- &new{2023-05-15 (月) 11:47:36};
---これは何で変わったのかホントわからんよね。パス戻し忘れてマッチングミスするから改善して欲しい、みたいな要望がそんなに多かったのか -- &new{2023-05-15 (月) 11:51:12};
-間違えてリヴィーター握りっぱなしで行ってしまったんだけどヘイトが剥がれないの草 -- &new{2023-05-15 (月) 00:22:50};
--野良で腕試ししようとするのアホだしな -- &new{2023-05-15 (月) 00:32:49};
--野良だとヘイト取れないほうが逆にビビる -- &new{2023-05-15 (月) 01:01:12};
--つまり愚痴板で野良に愚痴るくらいになると少数派って事なんじゃね、緊急でヘイト取ると単純計算でも8分の1の12.5%以下。残りの約9割が一般層 -- &new{2023-05-15 (月) 03:20:18};
--野良でヘイト云々とかいってるのが草だよ -- &new{2023-05-15 (月) 07:32:09};
--リヴィーターは別に弱くは無いんじゃないの？ つか武器ミスしたって自分で言ってるのにそれ棚上げで草って。 -- &new{2023-05-15 (月) 12:29:50};
---あーたぶんエイジスの話しだよね？違ってたらごめん。小木 -- &new{2023-05-15 (月) 12:38:02};
--野良でタゲ取ってイキっていいのはFoとGuだけだよ -- &new{2023-05-15 (月) 13:25:35};
---Teタリスでもタゲ取れちゃうのが野良 -- &new{2023-05-15 (月) 17:16:48};
---タゲ取ってドヤれるのはオブスキュアフォームでヘイト8割カットしてもヘイト取れたRaだけだよ。 -- &new{2023-05-15 (月) 17:30:27};
-なんかスナイダルだけ放置って流行ってんの？レヌスになってから動き出すのが、数回いたんだが。 -- &new{2023-05-15 (月) 07:31:27};
--まぁ受注時間によって大分始まってから気づくの普通にいそう -- &new{2023-05-15 (月) 08:01:46};
--それ開始位置じゃなかった？ＰＴメンが食らったけどトンネルがすげー長いバグっぽい。 -- &new{2023-05-15 (月) 14:35:44};
---人数多いからps4だと時間かかるのかね -- &new{2023-05-15 (月) 15:05:13};
---PS4でやってるけど今のところそういう事象に遭遇した事はないな。 -- &new{2023-05-15 (月) 15:08:31};
---まあ読み込み遅い人は設定の「探索セクションでのキャラクター数表示」を12ぐらいまで下げてみてくれ。期間常設は探索セクションだから -- &new{2023-05-15 (月) 20:08:30};
---トンネル自体が長いほかに、マッチング完了してみんな転送してるのにまーーーれに自分だけしばらく街に残されて転送が大分遅れることある（トンネルすぐ終わったのにカウント残り3秒とかから始まる）。たぶん接続的なおまかんだろうけど -- &new{2023-05-16 (火) 00:32:29};
-長文失礼。今日の昼４鯖常設で12/24で開始提案受けたけど速攻拒否られて、暫く経っても増えないから今度は自分が提案しようとしたら『提案出来るまで残り１０秒』みたいなの出たけど、これ共有だったのね。で、２０人超えてから再提案受けたけど今度も速攻拒否られた。流石に拒否権強すぎませんかねぇ。合意したメンバーで出る機能が有っても良くない？ -- &new{2023-05-15 (月) 14:46:02};
--毎日同じネタで愚痴木建てる必要ある？ -- &new{2023-05-15 (月) 14:47:40};
---こんなとこに毎日毎日貼りついてるような人間にとっては邪魔なんかもしれんけど、そんなん木主の知ったことじゃないよな -- &new{2023-05-15 (月) 14:54:28};
---こんなとこですぐに枝つけちゃうような人間が言うことじゃないよな～ -- &new{2023-05-15 (月) 15:05:12};
---気持ちはわかるが愚痴板に木立てるようなのは基本自己主張強いからわざわざ人様の木を探し出して枝ぶら下げるような奥ゆかしみのある真似はできん -- &new{2023-05-15 (月) 15:15:32};
---君にとっては何度も聞いた話でも木主にとっては今回初めて話す内容だった場合もある。 余談になるけど年寄りと話す事が多い場合「それ前に聞きました」で即答するのは悪手。 昨日も聞いた話なんだけどなと思っても適当に相槌うってやるのが介護の基本 -- &new{2023-05-15 (月) 17:15:07};
---で、木主はどういうつもりなんだ。まさか立て逃げじゃないよな -- &new{2023-05-15 (月) 17:25:50};
---3時前に書き込んでその後音沙汰無しだから唯の便乗荒しじゃね？ -- &new{2023-05-15 (月) 17:46:37};
--立て逃げとか書かれてるけど愚痴の垂れ流しは禁止だと初めて知った。結構面倒な板なんだね。 -- &new{2023-05-15 (月) 17:53:05};
---今の愚痴板って旧のwikiのように雑談板の下にある愚痴を吐き散らす場所って感じではなく「(´・ω・`)」←こいつ付けたくない＆見たくない人が交流する場所って側面も持ちつつあるからなぁ、じゃないと只の愚痴ならこんな大量のレス付かないって -- &new{2023-05-15 (月) 18:01:13};
---といっても所詮愚痴だから木を立てたから返事をしないといけないというルールがあるわけじゃないのも事実なんだけど、おかしな話だよね。 -- &new{2023-05-15 (月) 18:56:16};
---(´・ω・｀)ほんで改心くんそのネタやんの何回目だっけ？今日はあと何本妄想松建て逃げする？ -- &new{2023-05-15 (月) 19:03:44};
---バカッターの自演とか見てても思うんだけどこの手の奴らって何で自分の文章見返したりしねぇんだろうな -- &new{2023-05-15 (月) 19:25:04};
---謎の顔文字叩きもセットなあたり同一人物なんだろうな -- &new{2023-05-15 (月) 20:06:37};
---でもまぁ、木を立てたまま放置する行為って掲示板では立て逃げとされてるよね。ここのルールには書いてないけどさ…放置するんだったら日記でも書いてろよとは思うよ。かといって明らか荒れそうなコメントには返事しなくていいわ。 -- &new{2023-05-15 (月) 20:19:42};
---一応ルールの一部切り抜きだけど''コメント欄は会話のためにあります。キャッチボールを心がけましょう。''とあるから垂れ流しはよくないかな？ -- &new{2023-05-15 (月) 20:30:06};
---キャッチボールってのは互いに話し手が相手に理解出来る様に話す所から始まるんだよ、只の愚痴吐きにそのルールは合わんよ -- &new{2023-05-15 (月) 20:57:17};
---愚痴を聞いてアドバイスしたら怒るやつ？ -- &new{2023-05-15 (月) 20:59:09};
---ましてや上の小木みたいな最初っから喧嘩腰のやつとか返す必要ないわね。 -- &new{2023-05-15 (月) 21:00:33};
---上の小木はね…せめて同じような内容は繋げるようにしてとでも言えばいいのにと思ったわ -- &new{2023-05-15 (月) 21:05:26};
---なんにでも改心改心言ってる顔文字も同一人物なの？ -- &new{2023-05-15 (月) 21:27:46};
---本人か管理人か仮入りされない限りわからんよ。 -- &new{2023-05-15 (月) 22:07:20};
---会心認定マンも荒らし側みたいなもん。実際進行邪魔してるし -- &new{2023-05-15 (月) 23:17:38};
---エイジスヘイト云々やら+50云々やらだって当時やたら建ってたのに24人クエにはやたら厳しいのね -- &new{2023-05-16 (火) 10:47:11};
--愚痴吐き捨てではなく意見募る様な書き方してるくせに建て逃げしてるし、十中八九上で大荒れ大樹になってるの見た便乗荒らしだろうな、自演臭い枝とか見えるしスルー推奨よ -- &new{2023-05-15 (月) 21:04:31};
--ここまで木主の書き込み内容に対してキャッチボール出来る様なコメントが一切無いのにコメント返しが無いのを叩くとか違和感しか感じない俺がオカシイんだろうか？ -- &new{2023-05-15 (月) 22:25:24};
---上に似たような木があるからこの掲示板よく読む人にとってはまたかという反応になるわな -- &new{2023-05-15 (月) 23:02:56};
---マッチの欠陥仕様に加えてイベ後半になるにつれ集まり悪くなるからずっと愚痴出るだろうね -- &new{2023-05-15 (月) 23:06:29};
---上のやつは何でもいいから叩ければいいってだけだろうし違和感感じるのは普通だよ。 -- &new{2023-05-16 (火) 09:46:35};
--気になったんだが提案中でも参加者増えるらしいけど、新規参加した側からしたらマッチングと同時に提案されてる状況になるのかな？ -- &new{2023-05-16 (火) 06:49:17};
---多分その状況になった事あるけど小木の言う通りいきなり提案される形だったわね。 -- &new{2023-05-16 (火) 09:19:07};
---残り提案時間によっては拒否するまもなく始まってしまうこともありえるわけね -- &new{2023-05-16 (火) 14:17:06};
--一人で出てろタンカス -- &new{2023-05-18 (木) 19:05:37};
-チムメンから聞いた話だけど、下限盛り装備作って威力盛り装備売っぱらってネオス弱いて愚痴る奴がいるらしく凄いなと思った -- &new{2023-05-15 (月) 15:12:57};
--今リヴィーターの方が期間限定で強いから…まぁその人は１番以外興味ないんじゃね？知らんけど -- &new{2023-05-15 (月) 15:19:04};
--又聞きした内容の感想を述べられても「だから？」としか思わんな。Twitterの方が向いてるんじゃない？ -- &new{2023-05-15 (月) 15:20:36};
--前に下限１００％装備作って遊んだけどクリ以外のダメージが全部同じダメ出て面白かったよ。強くは無いがｗ -- &new{2023-05-15 (月) 15:41:35};
---下限50武器で100％行ったなら凄いね -- &new{2023-05-15 (月) 16:56:44};
---前にって書いてるから７５％のに決まってるだろ。現環境で下限５０は１００％行かないよ。 -- &new{2023-05-15 (月) 18:07:20};
---コルディークだと下限120％までいくんで絶望だと割と強かったりするしな -- &new{2023-05-16 (火) 06:25:02};
--モバキャ用武器ってのを最先端だと勘違いしたのかね -- &new{2023-05-15 (月) 15:55:37};
---むしろ下限盛りが強かったのはエアリオの頃だのにねーw -- &new{2023-05-15 (月) 17:06:30};
--ネオス・・・？なんでネオス？エイジスじゃなくて？ -- &new{2023-05-15 (月) 17:19:25};
---あスマン、ネクスと勘違いした -- &new{2023-05-15 (月) 17:20:34};
--下限盛りは関係ないけど、安く買えるフェタ3他武器に比べて無プリネオスが弱いのは事実だわな -- &new{2023-05-15 (月) 17:23:11};
---正直木主の最初のくだりがよくわからん。ネオス弱いだけじゃ駄目なの？ -- &new{2023-05-15 (月) 18:08:43};
---下限盛り光ネオスがモバキャM2で強いってのを下限盛りネオスが強いと勘違いしたやつが居るのアホだなって話だろこれ 理解できてない小木と枝にもビビるわ -- &new{2023-05-15 (月) 20:39:28};
---エイジス戦の事だと思うけどいきなりその話だされてもねぇ・・・ -- &new{2023-05-15 (月) 21:48:47};
---下限盛りって一般的にドレドIVとかドルズソールとかで下限値盛るやつのことだと思ってるがもしかしてここだとスレイヤー実装前あたりのアディアムアビIVセクレテIVの103％盛りとかのダメージ期待値特化のことを指しているのか -- &new{2023-05-15 (月) 22:13:04};
---モバキャM2用の下限盛の事さしてんじゃね？知らんけど。てか今更下限盛り作る奴おるのか？ -- &new{2023-05-15 (月) 22:17:48};
---Slスキルやプリセによっては威力盛りするか下限盛りするかで期待値ひっくり返るから、そっちの話である可能性もある。モバキャ専用装備の可能性もある。木主はそういう「どっちとも取れる可能性」に思い至らず話してるくらいだからチムメンの話をちゃんと理解できるのかも怪しい -- &new{2023-05-15 (月) 23:35:28};
---威力盛り装備売ってるってあるから、エイジス以外でも振ってるのは間違いないんだろうな -- &new{2023-05-16 (火) 08:22:01};
--下限特化は弱いわけじゃないけど強いわけでもないからなー 評価が難しい…R2キャノン用？そうだよ -- &new{2023-05-15 (月) 19:15:47};
---火力の安定はするけど伸びは消してるからな。初期ならともかく下限そのものが低くてクリティカルの影響デカくなって、その上アドオンとSrがあるしフェタル載せればそこそこ現実的だしな -- &new{2023-05-15 (月) 21:37:56};
---下限特化は明らかに弱いでしょ。ハルフィニリア前の環境だとドレド4つ積むと威力70代までしか上げれん。当時の理論値100よ？ -- &new{2023-05-15 (月) 21:38:02};
---というかここでいう下限特化は言葉通りアームとかしょーもない下限OPだけでやるんじゃなくて、アルムドリアブルとかアディアム◯◯系らの火力＋下限系のことじゃない？ -- &new{2023-05-15 (月) 23:57:10};
---「特化」なら下限が理論値なら他条件は問わないと思うよ。 ドレキ入りなだけの他高級OPは、下限重視汎用とでも言うのかな -- &new{2023-05-16 (火) 08:04:06};
-ヘイトカットしてるRaなのにランタゲ以外のタゲ飛んでくるってどうなってんだ？タゲ取らないように武器防具弱くしないといけないのか？野良ならともかく固定でこれはねえよクソが！ -- [[s]] &new{2023-05-15 (月) 21:44:27};
--モバキャはスキル関係ｎ… え？違うって？ -- &new{2023-05-15 (月) 21:54:54};
--「強い固定」を作らないのが悪い -- &new{2023-05-15 (月) 22:32:09};
--エネミーの視界が相当影響してるっぽいし距離も遠い方がタゲ受し易く感じる。後ろから攻撃してるとタゲ来ないのに正面でちょっと離れた所から攻撃してるとちょくちょくタゲが来るんだよねぇ。 -- &new{2023-05-15 (月) 22:35:25};
---それはオカルトだと思う -- &new{2023-05-15 (月) 23:16:22};
---オカルトだと思う証拠は？ -- &new{2023-05-15 (月) 23:58:21};
---まあオカルトだと思う気持ちも分からんでもない。視界というシステムが存在することはアルターズラッシュとかで分かるけど、それがヘイトに影響しているなんて、検証勢の発言じゃなかったら俺もたぶん信じていないし。 -- &new{2023-05-16 (火) 00:03:31};
//---検証までやってないけどレヌスの開幕を大人しくさせるアレによく視界ヘイトで失敗になる印象はある（VC固定） -- &new{2023-05-16 (火) 00:24:14};
//---その固定の身内ネタされてもガチで「アレ」って何なのかわからないよ。 -- &new{2023-05-16 (火) 00:37:59};
//---レヌスの開幕動き制御はデュエルしてたら気づいたわ -- &new{2023-05-16 (火) 01:47:43};
//---この小木伐採でいいっすかね -- &new{2023-05-16 (火) 03:29:39};
---初期エアリオ時代でFoやってた時に気づいたな。ネクスの鼻先でテク撃ってると足元の近接差し置いてヘイト貰うし -- &new{2023-05-16 (火) 08:00:50};
---ヘイトトップのタゲ持ちが５秒間視界から外れるとタゲ切れる、視界内のヘイト順でタゲが移ってくるけど、視界内にヘイトトップが戻って来るとタゲが戻るが頻繁に起こるからね・・・しかも遠距離攻撃とか突進の時だけタゲが移ったりするからしょうがないね -- &new{2023-05-16 (火) 19:20:17};
-スナイダルで改めて感じたがNGSってマーカー出るタイプの攻撃ってマーカー出てから攻撃判定出てくるの異様に遅くない？他のゲームの想定と比べると1～2秒くらい遅れてるように思えるんだが… -- &new{2023-05-15 (月) 23:14:32};
--そりゃNGSのPAのモーションフレーム数で「見てから避ける」ように設計されてるんだから当然じゃない？基準が違うんだから別ゲーを持ち出しても意味がない。 -- &new{2023-05-15 (月) 23:22:05};
--ACT苦手な人に合わせてるんだろうね、予兆気づくのが遅くて気づいてからの判断も遅い様な人に。&color(Silver){せめてモーションはきれいにつなげてくれ頼む}; -- &new{2023-05-15 (月) 23:35:08};
--アークスが高齢化してるからそれに合わせて調整してんだと思うよ -- &new{2023-05-15 (月) 23:44:09};
---クヴァリスの絶望から「大技出しますよ、攻撃範囲はここまでですよ」と円陣出してくれるようになったからね。 全クラス近接カウンターゲーで意味あるのって人も居るけど -- &new{2023-05-16 (火) 05:44:01};
--予兆が長くても短くても攻撃発生タイミングがわからないとダメなのは変わらんよ。ニルススティアの大技の予兆とかほぼ詐欺みたいなものだし。 -- &new{2023-05-16 (火) 03:24:03};
---エルデンでディレイ攻撃は戦闘を単調にしない仕組みみたいな妙なヨイショを伴ってプレイヤーに受け入れられたから各社の開発がおっ、遅らせてもいいんやな？ってことになったようだがワイみたいなせっかちにははよしろはよしろはよしろとしか思えないんや -- &new{2023-05-16 (火) 07:03:11};
---ディレイターンテーブルは普通に賛否だったじゃろ。今は世界獲ったからこれが正義！とか言ってるかもしれんけど -- &new{2023-05-16 (火) 11:19:34};
---エルデンはプレイヤーのコマンド入力を感知して行動するプログラムがなぁ -- &new{2023-05-16 (火) 20:22:25};
--遅早いは置いといて、予備動作からの攻撃発生までのタイミングが気持ちよくないものが多い -- &new{2023-05-16 (火) 04:29:09};
---ケルクンドとか明らかに覚えゲーですって感じだな -- &new{2023-05-16 (火) 07:57:43};
---これ。予兆があってもそこから攻撃までが統一されていないというかなんというか…。結局覚えるしかないになるんだよな。 -- &new{2023-05-16 (火) 08:42:19};
---クロコダラスの回転攻撃とか1回目と2回目以降とで攻撃判定ズレてるのかと錯覚する -- &new{2023-05-16 (火) 08:50:44};
---アクションゲームって実のところリズムゲーみたいなところがあってテンポ感ってかなり大事で、リズムを崩すにしても良し悪しはあるんだよね -- &new{2023-05-16 (火) 11:42:58};
---クロコダラスの攻撃全般が見た目よりワンテンポ遅れてヒット判定があったからホント苦手とかじゃなく嫌いだったな・・・ -- &new{2023-05-16 (火) 11:45:29};
---遅れるって言うとエンゴウクもだな。棍棒振る攻撃は大半振り切ったあたりでやっと判定出るから感覚狂う。 -- &new{2023-05-16 (火) 13:29:12};
---モーションがまともすぎてNGSの中じゃ全く気にならん。言われてみればだが他が判定やらモーションがアレ過ぎて全然 -- &new{2023-05-16 (火) 18:59:47};
---俺から見たらモーションがまともなのにタイミングだけおかしいから際立つんだよなあ。感覚は人それぞれだな。 -- &new{2023-05-17 (水) 10:04:38};
---モーションと当たり判定の不一致はみんな割と感じてるし、モーションそのものとはまた別で問題としてはあるんじゃない？ -- &new{2023-05-17 (水) 15:19:46};
---全方位ガード化で無理矢理問題をなくしたけど、エネミーの攻撃ヒット方向がおかしいのは今も健在だろうな -- &new{2023-05-17 (水) 16:26:45};
--別ゲーよりも自キャラのスピード速いから、速いと逆に回避タイミングが合わなかったり、間が持たなくてステレスになると思う。 -- &new{2023-05-16 (火) 06:55:15};
-結局このゲームオープンフィールド(ワールド？)ゲーにする意味あったんかねつて愚痴。リテム以降は北クヴァリスの広いだけで文字通り何もない場所、んでスティアは力尽きたのかプラント移動しなきゃ見えない壁で奥地に行けずその最奥地は見えない壁で囲まれている、そして現在イベントはクエストカウンターで決められたステージをぐーるぐーる…なんか無駄に開発期間にリソース割くだけの足枷な結果になってないか…？ -- &new{2023-05-16 (火) 08:03:11};
--フィールド無くして旧と大差ない感じにしたとして、代わりに何が得られたと思うんや -- &new{2023-05-16 (火) 08:07:12};
---想像以上に難航したフィールド追加開発の時間と自由度ですかね…？ -- &new{2023-05-16 (火) 08:10:06};
--これは只の疑問であって愚痴とは言わん雑談逝け、豚顔が沢山相手してくれんぞ -- &new{2023-05-16 (火) 08:35:50};
---気に入らない愚痴に無理して突っかかる必要はないんやぞ？ -- &new{2023-05-16 (火) 08:52:19};
--10年もの間クエストカウンターと向き合ってゲートエリアとショップエリアを行き来しキャンプシップから数階層のマップに飛ぶ生活を繰り返してきたスペーシアンだ、面構えが違う -- &new{2023-05-16 (火) 08:41:45};
--結果論にあーだこーだ議論する意味もない -- &new{2023-05-16 (火) 08:47:27};
--広いってだけで「こうしてこうしてこうしたらこんなとこにいけるんだ！・こんなことができるんだ！」の要素もないしな -- &new{2023-05-16 (火) 08:48:29};
---これだよな。広い割に面白い発見という発見が本当にない。 -- &new{2023-05-16 (火) 08:51:21};
---某野生の息吹見ててこれ思ったわ -- &new{2023-05-16 (火) 09:12:16};
---あれこれ工夫して探索するシステムってのはソロゲー向けであって他PCがいるオンゲーとは相性が悪いんだわ -- &new{2023-05-16 (火) 09:45:36};
---探索させるためのオープンフィールドじゃないと思うよ最初から。ギャザ、スクショ景観、イベント事、絶望とかの物置くための土台って位置づけだと思う。そうだとしても十分活用できてないと俺も思う。老練や絶望が固定敵すぎるし、フィールドレースももっと面白くできると思うし。もっとアスレチック性のある地形とか絶望との戦法にちょっと変化が出る様な地形とか工夫が欲しい -- &new{2023-05-16 (火) 12:51:42};
--サービスイン前はまさかここまで活かされないとは思ってなかったな -- &new{2023-05-16 (火) 08:52:08};
---当時に既にオープン化必要なかっただろって愚痴あったけど、その時まだサービスインしたてだから期待しろって言う人いたけど今の現状みたらどんな顔するんだろうな本当 -- &new{2023-05-16 (火) 08:54:07};
--スティアは縦に長くして上中下層のような感じにしつつ今みたいにドライゼンノイゼンはワープ方式でもいいから、フィールド上を走って通りぬけられない箇所がないようにして欲しかったわな。 -- &new{2023-05-16 (火) 10:42:55};
--コンテンツの充実度を考えず純粋にマップとして見たらスティアが一番面白くない。滑る崖さえどうにかすればエアリオが一番良かった -- &new{2023-05-16 (火) 11:29:54};
--旧のエリア複数セットにして地続きで実装してるだけでマップ自体の労力は大差ないと思うぞ。リージョン実装の度に新ギャザ素材や大量の新エネミー用意するのがトータルで遅れるだけで -- &new{2023-05-16 (火) 12:00:43};
---クヴァリスのボードで滑走できる風の地形やレイヨルドとか、スティアのダンジョン風セクションとか単調にしないために色々試行してる風には感じる。感じてるんだけど如何せんリージョン毎にアンケートしてくれなくてどうやってユーザーの意見掬ってくれているのか -- &new{2023-05-16 (火) 13:26:08};
---レース自体がコースを走るという閉鎖的なコンテンツであって、ヘリカルラインはコクーンでもボードでレースできることを証明してしまったからな。もうレースは全部コクーンでやれよ -- &new{2023-05-16 (火) 14:38:33};
--レースも決まったコースを走るんじゃなく、たとえばエアリオの墜落地点からクヴァリスの北海岸までとか、始点と終点だけ指定してあとは自分でやってくれってほうが面白かったのにね。途中で絶望の範囲攻撃に巻き込まれて時間ロスするとか、ボード活かして短縮するとか、崖登りの腕の差で採れるコースが違ったりとか -- &new{2023-05-16 (火) 15:06:13};
---大体望み通りになってない？分岐あるレコードはルート選びも個性的になるし -- &new{2023-05-16 (火) 16:46:44};
---多分あの回収オブジェクトがコースだと言いたいんだと思うぞ。あれ記録に関わるし -- &new{2023-05-16 (火) 18:58:15};
---今の走破みたいな余計な事しないでスタートとゴールにスイッチ、それとランキングを置いてくれるだけで良かったんだけどな。そうすれば各人が工夫してフィールド上にルートを導き出してタイムアタックするっていう遊びができたのに。 -- &new{2023-05-16 (火) 21:16:49};
---今の形のほうがまだ普段走らないところを走る必要が出て面白くね？開始と終了だけじゃ変化なさすぎて余計つまらんと思う。 -- &new{2023-05-17 (水) 10:01:35};
---スティアのドライゼン板躁とか結構良く出来てると思うよ。ポイント通りで道なりにいくとギリ称号取れるか取れないラインで自分から落下しながらショートカットするように考えるとか。 -- &new{2023-05-17 (水) 10:17:05};
---スタートとゴールだけだと言うほど工夫の余地ないだろ。基本的には真っ直ぐ進むのが最短だしレース中の8割くらい何も考えずダッシュとグライドしてるだけになると思うんだが -- &new{2023-05-17 (水) 12:22:38};
--単純にフリーマップを広くする、各マップ間の移動箇所を無制限にする、ロード時間を気にならないようにする、自動的にマルチを構成するという部分で意味はあった。かつて1画面からスクロール画面、2軸から3軸表現になったように、今は技術の過渡期でそのうちオープンワールドもそれとは呼ばなくなるんじゃないかな -- &new{2023-05-16 (火) 19:28:58};
-Haのプレビュー画面のモーションはなんでこんなに動くやつにしたんだよ -- &new{2023-05-16 (火) 08:04:33};
--もうプレビューする気ねえよなあれ。 -- &new{2023-05-16 (火) 09:03:57};
--デフォルトで静止系がないからかねぇ -- &new{2023-05-16 (火) 09:35:06};
---だったら実装してしまえばいい -- &new{2023-05-16 (火) 09:38:40};
---アークスカードのやつ流用すればいいんじゃないですかね… -- &new{2023-05-16 (火) 09:42:08};
---俺にそうすればいいと言われても困る! -- &new{2023-05-16 (火) 09:44:58};
---あとアークスカードのは無理矢理静止させてる処理だろうからプレビューのとはまた違うでしょうね -- &new{2023-05-16 (火) 09:51:14};
---プレビュー専用だったあの黒い衣装と違って動かないモーション作るのは難しい！ -- &new{2023-05-16 (火) 10:45:05};
--UI設計のセンスないから仕方ない -- &new{2023-05-16 (火) 13:27:16};
--手だけ見せてくれれば良いのにな…、プレビュー周りはホント酷い -- &new{2023-05-17 (水) 00:24:52};
-NGSサービス開始から今に至るまでのコスの実装状況から新規にはもう一切期待してないし、いっそのこと旧PSO2で人気のあったコスをもっとバンバンN化してほしいわ -- &new{2023-05-16 (火) 12:44:00};
--N化はSGスクでしか出さないって縛り自分で首絞めてるよなぁ -- &new{2023-05-16 (火) 12:56:49};
---Ｎ化にあたっては素体が違うから丸々作り直しとはいうが、デザインはすでにあって旧のテクスチャもあるわけだし完全新作のAC服と比較したら流石に手前が少なめで同じ扱いは出来ない的なプロ根性（？）があるのかもしれん -- &new{2023-05-16 (火) 23:22:13};
--紹介PV見てるとまた和風かストリート系?てのは感じる。実際は結構違うんだけどね。木主はザ・私服スタイルみたいのを求めてそう -- &new{2023-05-16 (火) 13:14:15};
---実際皆が一番求めてるのってEP4の頃みたいな現代服ドバドバ出してくれることなんだろうけど、まぁ辺り一面そうなったらSFってなんだっけ？ってなるからそれを未だに恐れてるのかねぇ運営 -- &new{2023-05-16 (火) 15:14:58};
---皆が一番求めてる（自分がそうしてほしいだけ） -- &new{2023-05-16 (火) 15:18:16};
---普通にSF服欲しいのに痴女コスやら私服に半端にSF足した変なのばっかでな -- &new{2023-05-16 (火) 16:40:00};
---ストリート系は方向性はいいんだけどかゆいところに手が届かない感じ、アウターは良いのにベースウェアが老けて見えるクソダサ長ズボンだらけで合わせれない -- &new{2023-05-17 (水) 00:34:27};
--新規造形じゃなくて既存デザインのNGSコス化のほうが作業大変だから、余裕がなきゃやらないんじゃないかな？（生放送で既存デザインと乖離しないよう作り上げる為に手間が余計にかかるとかなんとか） -- &new{2023-05-16 (火) 13:14:20};
---N化とはいうものの基礎が違うから結局一から作り直すことに＝新規のものと作業量が大して変わらない→それなら新規の方を優先したい、とかそんな感じじゃなかった？ -- &new{2023-05-16 (火) 16:44:01};
---新規デザインを優先したいのはわかるけど、旧服とのかぶりを避けたいあまりどんどん普通の服から離れて行ってる感じ -- &new{2023-05-16 (火) 17:54:48};
--俺は割とNGSの新規コスには満足してるからN化中心にされてもあんまり嬉しくないな。 -- &new{2023-05-16 (火) 13:22:28};
--新規は二周年の時にちらほら見かけたな。若葉マーク。 復帰勢の星マークついてる人は今かなり多くて逆に驚いてる。歩いてると猛烈な頻度で見かける -- &new{2023-05-16 (火) 15:13:41};
---言うてあの星って1ヶ月ログインしないだけで付くし… -- &new{2023-05-16 (火) 15:19:13};
---そもそもコスの話の木だから話がズレてる。 -- &new{2023-05-16 (火) 15:25:40};
--スクラッチ産は引いてないからわからんけど、ミッション報酬のコスはなにか縛りでも入れてるのかってぐらい毎回同じようなデザインだなとは思う -- &new{2023-05-16 (火) 15:38:25};
---ミション報酬は運営の利益にあんまならんからじゃ？ -- &new{2023-05-16 (火) 16:10:53};
---ミッション報酬のは基本的にクラスイメージ服とNPC服のカラバリだからな。デザインラインが一般的なハルファの服って形だから似た印象になる -- &new{2023-05-16 (火) 16:16:40};
---ミッションはSGからのバージョン違いだからそうなるのは仕方ない。SGが基本的にNPC用やクラスイメージのコスだからね。 -- &new{2023-05-16 (火) 16:18:19};
---初期コスとかパスだけでバージョン違い7種出してるの辛すぎて笑う -- &new{2023-05-16 (火) 16:42:56};
-緊急や常設でRaがWBどころか打撃武器振り回してて防具も打撃盛りだったりすることが何回かあってさ、やっぱアドオンのクラスキューブ共有じゃないから仕方ないのかなぁって -- &new{2023-05-16 (火) 15:18:34};
--旧だとサブクラスの武器持つために全クラス対応とか特定クラス対応武器を態々準備したり、クラフトしたりと凄い手間が掛かるのに、NGSだと容易にサブクラス側の武器引っ張り出して戦える弊害だわな -- &new{2023-05-16 (火) 15:39:57};
--WBつかわんなら、ラ通とどっちがマシなんだろね？ -- &new{2023-05-16 (火) 15:51:27};
---普通にPA振ったりカウンター取ったりしてるのがメインラ通と変わらんかったらさすがに問題やろ -- &new{2023-05-16 (火) 16:56:24};
---まぁマルチ効率で言ったら他にRaいなければWBだけしてラ通のほうがマシだろうけど、打撃装備がガチならサブでも野良の平均以上の火力出す事はできるし文句言われる程の事じゃないと思うな。というかグレとWB以外は普通にサブカタナやFi武器のが強いが -- &new{2023-05-16 (火) 18:30:58};
--どのクラスでもお手軽に経験値稼ぎできるスティア黄色あるんだから緊急や常設で他のプレイヤーのヘイト買いながら経験値稼ぎしなくていいと思うんだけどね。 -- &new{2023-05-16 (火) 18:28:21};
---わざわざ周りのクラス見るのはWB合戦になったら面倒なRaぐらいじゃね -- &new{2023-05-16 (火) 18:38:56};
---私は自分と同じクラスの人はどんな装備しているのか気になって確認するかな。 -- &new{2023-05-16 (火) 18:47:53};
---むしろどういう装備があるんだか 言うほどのって貧弱か使いまわしで後は武器かステが違う程度だろ -- &new{2023-05-16 (火) 18:54:58};
---当人が気にしてないんだから他人からどう思われてるかなんて考えてる訳ないな -- &new{2023-05-16 (火) 20:32:44};
---自分が理論値最強のガチ装備なら他の人見て「さすがにここまでやっているのは自分くらいか」と悦に浸れるし、コスパ装備の時にガチな人見たら「ここまでやっている人居るんだ」となる。 -- &new{2023-05-16 (火) 20:33:14};
---で結局見た後の気持ちの問題で、別に動機に理由あるわけではないと -- &new{2023-05-17 (水) 20:52:46};
-エイジス緊急でTeが弓撃っててなんだコイツ？と覗いたらサンク弓握ってた罠、何から突っ込んでいいのか解らん程カオスだった…そんな最近のエイジス事情 -- &new{2023-05-16 (火) 20:31:40};
--イベント交換品やLv50以下用装備にステ1系やなんとかノート付けた程度の人は相変わらず混ざるけど、デフィ装備のままの人が居なければいいやってなってきたわ。 -- &new{2023-05-16 (火) 20:36:46};
--好きな構成で遊べるのがNGSなので…旧のHuFoみたいなガチが生まれないだけマシ -- &new{2023-05-16 (火) 21:39:29};
--Teってサブ武器握ってても許されると思ってたけどメイン武器じゃないとすぐ覗かれるん？ -- &new{2023-05-16 (火) 21:46:08};
---最低限シフデバ切らさないようにすれば何でも許されるわけではない。流石にTeで法撃以外の武器を使うのは無いだろ。 -- &new{2023-05-16 (火) 22:26:28};
---ウォンドが微妙だからTeSlでガンスラ握るのは割とアリとは聞いてたけどこれもダメなんすかね。 -- &new{2023-05-16 (火) 23:02:11};
---別にTe自体は法に依存してる訳ではないから装備のセットさえ間違わなきゃ別に。サブ側単体で成立できないメイン限スキルによる致命傷を受けなければいいわけで -- &new{2023-05-16 (火) 23:11:46};
---その辺りは使うサブ武器によるだろうな、刀やガンスラなら判るが態々タイマン最弱な弓使ってたら何だコイツ思われても仕方ないと思うぞ -- &new{2023-05-16 (火) 23:17:24};
---ほーん、そうなのね。じゃあ遠慮なく「おっす、オラ射撃盛Te！」でガンスラ握っとくわ。 -- &new{2023-05-16 (火) 23:28:04};
---メインTeの今のウォンドが微妙ってﾄﾞﾕｺﾄ -- &new{2023-05-17 (水) 00:03:07};
---Teは全然知らないけど、ウォンドは振っててしんどくないレベルには強化されたって聞いてたようなイメージだったけど違うのか -- &new{2023-05-17 (水) 01:19:19};
---別にウォンドは弱くないっていうかサブSlのガンスラが強くないからそれやるくらいならウォンド使っとけとは思うね。 -- &new{2023-05-17 (水) 02:07:03};
---今のウォンドはちゃんと近接武器扱いされてるんですが……（射程の長いロッド・タリス・ライフル・ランチャー・弓・TMGより明らかに格上） -- &new{2023-05-17 (水) 02:17:48};
---カタナと同等の火力はあるわなウォンド、ただウォンドパリィはカタナガードみたいに簡単ではないことだな -- &new{2023-05-17 (水) 04:16:09};
---今のウォンドパリィは受付時間緩和やキャンセルタイミング緩和でトップクラスの扱いやすさになってるんだが… -- &new{2023-05-17 (水) 04:56:32};
---遠距離よりは上だけど近接と比べたら明らかに弱めでサブのカタナダブセに負ける部分も多いから属性ダウン考えなければ選択肢としては有り。ガンスラはメイン限定スキルの依存度高めだからびみょいけどカウンターとサブSlのパッシブ自体が強いから敵によってはアリって感じかな -- &new{2023-05-17 (水) 05:03:33};
---Teは光属性砲撃爆発での属性ダウン値を調整してブレイク合わせるためにサブクラスの黒ネオスで殴りつけてたのに今はしょっぱなから光ダウンさせちゃわないと晒されるのな -- &new{2023-05-17 (水) 06:44:53};
---今のウォンドで微妙とかパリィ簡単じゃないとか流石に触ってなさすぎじゃないですかね -- &new{2023-05-17 (水) 10:07:50};
---カタナガードと比べるとPAのキャンセルタイミングが違うとかかね。流石にカタナガードのほうがやりやすいのは間違いないな。ただそれだけでサブカタナに負けるかって言うと疑問だが。サブカタナやダブセに負けるのってあったとしても限定的な状況じゃね？ -- &new{2023-05-17 (水) 10:35:35};
---常設みたいな短時間の案山子殴り比率高めのコンテンツだと微妙だがカウンター多めならカタナ、案山子殴り多めならダブセ（＋ナックル)のほうが基本強いよ、エイジスに限ればソードもある。ただ全部PPはきつい。 -- &new{2023-05-17 (水) 12:05:41};
---今の武器アクの扱いやすさならウォンド>カタナまであるレベル。まぁ扱いやすいだけで射程や火力は及ばんけど -- &new{2023-05-17 (水) 21:27:44};
--上の木でも言えることだが、結局マルポンが仇になっているんだよな。サービス開始時から、この問題は絶対に消えないと確信している。新作に向けてマルポン廃止の要望でも送っておけばいいんじゃない？ -- &new{2023-05-16 (火) 23:32:24};
---消すべきはメイン限定スキルとメイン補正じゃろ -- &new{2023-05-16 (火) 23:36:20};
---枝1 それってもうクラス廃止レベルじゃない？ -- &new{2023-05-17 (水) 00:27:18};
---マルポン叩きの人って毎回どこが悪いのか一切言わないんだけどなんでなの？ -- &new{2023-05-17 (水) 02:18:49};
---まぁ、これはクラス補正が元凶よな。こんなのあるからサブクラス武器とのマルポンの意味がない。じゃぁマルポン廃止すれば？といえばメインクラス武器マルポン前提のRaなどのクラスは成り立たなくなる。Ver2でクラスブーストが無くなる事を期待したい -- &new{2023-05-17 (水) 07:04:34};
--しかし他人の減点チェックを趣味にしてる奴多すぎやな、いまさらエイジスで他人の装備、動きなんて気にならんわ -- &new{2023-05-17 (水) 00:38:29};
---最初の柱が折れず、エイジスの砲台破壊がモバキャの持続時間中に終わらず、タレット掃除してポイント稼がないと行けない野良に当たったことあるかい？ -- &new{2023-05-17 (水) 00:56:34};
---最速受注できないマンじゃなければ最近はめったに当たらんやろ。いつの記憶を未だに擦り続けてるん？ -- &new{2023-05-17 (水) 00:58:57};
---最速受注して当たったのは先日だが。リヴィーター4人くらい居て、フェタ5クリス+60潜在6FoTeの俺がずっと赤目維持だったぞ。SlがなんでFoに火力負けてんだよ -- &new{2023-05-17 (水) 01:05:32};
---そんなに火力が出てるんならなんでそんな惨めな結果になるんだよ、他人の装備のぞいてる暇があったら立ち回りなんとかしろ -- &new{2023-05-17 (水) 01:25:19};
---さっさと破棄したらよかったね。ここで野良の愚痴言うと立ち回りなんとかしろとか責任転嫁するやばい奴に叩かれるから -- &new{2023-05-17 (水) 02:00:32};
---わざわざ野良に行って、野良の装備覗いて、聞いてもないのに自分の装備紹介して、それでいて野良で常にタゲ取ってるくらいでイキってるの惨めすぎて草。 -- &new{2023-05-17 (水) 02:11:02};
---枝1と同じ事が潜在6解放された今でもあったから驚き。もちろん玉スキップなんか出来ず大玉割りはギリギリのタイミングで外周避け。 キャノン発射後の壁隠れ時と終わった後に何人か装備チェックしたけど、これで本当に戦闘力3119行けてしまうのかとなるくらい酷かったわ。 -- &new{2023-05-17 (水) 04:59:49};
---まぁ一番火力に影響するであろう潜在開放部分が、大して戦闘力に影響しないガバガバ設定だからなぁ・・・ -- &new{2023-05-17 (水) 08:19:15};
---枝2、枝4、枝5って同一人物か？言ってる事が滅茶苦茶でただ煽ってるだけに見えるんだが -- &new{2023-05-17 (水) 08:38:05};
---煽りかどうかは分からんがそこまで惨状に頻繁に出会うかと言えばそんなことも無い。騒ぎすぎ言い過ぎだと感じるが鯖によって違うのかもしれんな -- &new{2023-05-17 (水) 14:58:21};
---エンジョイ勢のガバ戦闘力に関してはアドオンの差も割と出てんだろうな -- &new{2023-05-17 (水) 15:55:47};
---グダるのはマルチを引っ張ってる側の火力上位がいないか少ないマルチだから、頻繁にグダるようなら自分も火力出てない側だと思った方がいい。今は人数補正あるから分かりづらいが、昔は緊急で○○分かかったと愚痴る→ソロでももっと早くクリアできるので愚痴ってる本人も弱いのが発覚ってのがよくあったな。 -- &new{2023-05-17 (水) 18:38:01};
---流石に野良がグダる事に文句つけてる人が「ソロでそれなりの速度でクリア出来ない」「ジオメト等がまともにクリア出来ない」って事は無いと思いたいな -- &new{2023-05-17 (水) 19:45:22};
-最近エルノザ人めちゃ選ぶやつ増えたなーえ、この人もダメなの？普通だよ？って思って、SNSググった俺が悪かった。そんなん固定以外集まるわけないじゃんって事ばっかだったわ。 -- &new{2023-05-17 (水) 00:31:34};
--そもそも格下マップだし初心者が普通に通ってそうな場所にエンドコンテンツ級の装備求めてる連中はあたおかだわ -- &new{2023-05-17 (水) 01:59:56};
---初心者（Lv70）しかいないぞ レベルが低いなら求めないけどLv70かつ効率のいい稼ぎ目的でエルノザ来てるんだから効率の良い装備は求めたくなる -- &new{2023-05-17 (水) 03:46:07};
---サブキャラのストーリーでエルノザタスク埋めてたら後から来た奴に鍵かけろとか言われたわ、これがガチ初心者だったら流石にどうなんよって思う罠 -- &new{2023-05-17 (水) 09:36:39};
--何ダメージ要求してたん？ -- &new{2023-05-17 (水) 02:20:01};
--人によって基準が異なるから他人の話は解らんが俺はそれなりの装備して普通に戦ってりゃ特に何も思わんかな、だがバースト中でもライフル通常オンリーや潜在未開放寄生とか頭オカシイ奴は格下狩りでも論外だな、最近そういう寄生奴めちゃ増えたよな -- &new{2023-05-17 (水) 02:45:00};
---上は上で全部位ハルマエ（コスパ的に割に合わない自己満足構成）へ新調した途端に野良の質を求め始める奴が出始めた印象。最低でもマグ起き時ワンパン構成が条件で、それ未満（※寄生ではない）が混じっても即抜けして部屋崩壊のトリガー引いてる戦犯は何人か知ってる。正直「グルチャ招集までの時間稼ぎ」気分で野良に来ないでほしい -- &new{2023-05-17 (水) 16:25:44};
---俺はそこ迄ガチな奴等に出会ってないがそこ迄ガチ条件で動いてるなら固定でやるべきかもな、ただそういう奴らが抜けたとしても別に普通に人が出入りしてるだけだし戦犯とかそんな風に思わんな、真に部屋が崩壊する原因はガチ寄生だと思うぞ -- &new{2023-05-17 (水) 22:25:39};
---人入ってこない部屋になるって事は結局大半のヤツは効率良い部屋に入りたいって事な訳で、そのえり好みする側な癖に最低確1ラインに届いてない構成で追ってくるのが居るから装備整えてる人らはよく愚痴ってんよ -- &new{2023-05-18 (木) 01:04:04};
---都合の良い言葉で論点ずらしは止めてくれるかな、ガチ寄生を避けるのは迷惑行為から自衛してるだけでえり好みと言わん、別にガチ奴が抜けた所で普通に狩れるメンバーなら誰も移動なんてしないし部屋崩壊も無い、崩壊するのはガチ寄生が居る時だけ そして普通に敵を狩る人間すら許せないそのワンパンガチ構成の人らは同じ条件の人で固定でやればいいだけ 後参考までに言っとくが俺の知り合いのアタ5ガチタリスは別に他人がワンパン出来なくても普通に狩れるなら気にした事は無いと言ってたぞ、そのSNS等で愚痴ってるニワカ準廃はスルーしとけ -- &new{2023-05-18 (木) 01:42:01};
--「このクソゲー最近PSE貯まりにくくなったよな」とか言いつつメインBrでバースト時にタリスすら使わないのは流石に近づきたくないよ -- &new{2023-05-17 (水) 04:38:20};
---Lv70で格下狩りしに来てるのに近接クラスでタリス持ってないのは、まぁ普通ではないよな。 -- &new{2023-05-17 (水) 07:10:40};
--野良に関しては1/8の人選ぶ奴が1/8の疑問装備を嫌って移動する事に6/8がなんとなく賛同して移動してるって感じではと思ったり -- &new{2023-05-17 (水) 08:16:56};
---気づくのが早いか遅いかの違いだけだろ。本当に装備見てないならそのまま続けて狩る -- &new{2023-05-17 (水) 14:04:20};
--40台が来るのは気にしないが、サブFoで58/70とかはそのFo70をメインにして来いとは思うな -- &new{2023-05-17 (水) 12:53:06};
--某鳥でエルノザで検索すると結構おもろいぞそこまで考えてやってたんだって奴の多さよ -- &new{2023-05-17 (水) 14:56:14};
--そもそも野良エルノザRank1部屋とかほぼない気がするんだけど、これ鯖によって事情違うんかね -- &new{2023-05-17 (水) 14:59:44};
--なんか明確な基準あんのかね。なけりゃ自分の下に線引いてるだけなんじゃないの。そもそも効率出したいなら野良行くなよと思うが -- &new{2023-05-17 (水) 15:01:41};
--一人でやってるところに微妙な人2人くらいきちゃうとワンパンできなくなる上にソロより効率落ちるから逃げるわね。でも別に捨て台詞吐いたり嫌がらせみたいなことしたりはしないわ -- &new{2023-05-17 (水) 15:13:33};
--PT募集すると部屋から出ていくやつもいるぞ。微妙なやつ入ったらその部屋効率ダメになるから。野良で過度な選民思考になりたくねえし、そういうのと回らんで済むから募集するけどな -- &new{2023-05-17 (水) 15:35:19};
--最近はRank1はクラス何でもいいけど、レベル70でRank3行くならTeFoでスプレッドフェザー3wayのダメージが弱点1214以上じゃないと寄生認定される。マグ起こして弱点1457以上じゃないと駄目だとかいう人もいるらしいが、まぁマイペースにしたければRank1行くのがいいよ。火力高くなければRank1の方が稼ぎやすいから。 -- &new{2023-05-17 (水) 16:20:23};
---はえー最近はRank3かよ、にしても野良部屋なんかあったっけかな。まあデイリーとかやる分にはRank4そのまま飛んでるし無意識に遭遇する事はなさそうだから別にいいけど -- &new{2023-05-17 (水) 16:37:09};
---人多い鯖だと固定無しに野良部屋が結構ある。が、やべーやつとやべーやつの上下板挟み食らう日にゃ不貞寝コース -- &new{2023-05-17 (水) 16:43:37};
---こういうの鯖にもよるのかね、自分とこはランク3でそういう与ダメで文句言う奴は見た事ないな、クラスも稼ぎたい奴はTeFoで来る傾向だが普通にSlとか混じっても皆回してるわ 小木が一体どんな世紀末鯖でやってんのか気になるｗ -- &new{2023-05-17 (水) 22:34:17};
---「言われてる本人」だったら、言われない装備と構成で来てる人と比べたらその光景を見る可能性は当然高いわけで・・・（邪推 -- &new{2023-05-18 (木) 20:10:24};
---枝4 それ自分で読んで邪推にすらなってない支離滅裂な文と解らん？なんか上の木でも居たけど意味不に煽るだけの変な奴増えたなぁ -- &new{2023-05-18 (木) 21:26:44};
-普通のオンラインゲームなら野良もマナー守らなきゃいけないのにNGSだけどうしてこうなったし -- &new{2023-05-17 (水) 14:59:26};
--別にNGSでもマナーは守らなきゃならないぞ。度を越えたマナーを押し付けようとしたら反対されるのは他のゲームでも同じ。 -- &new{2023-05-17 (水) 15:06:18};
--マナーは人によって解釈ちがうんでその辺は難しいかもしれんね。自分にとって当たり前でも他人には馴染まないなんてのは現実でも往々にしてあるわけだし -- &new{2023-05-17 (水) 15:08:28};
--此処とかだけみてノーマナーでいいんだ見たいに解釈しちゃうような奴が一番やばい -- &new{2023-05-17 (水) 15:08:39};
--NGSのwiki掲示板しかみた事ないのかね -- &new{2023-05-17 (水) 15:41:02};
--真面目にアクションやってた人がどんどん消えて、代わりに生き残ったファッション勢や寄生や地雷がwiki掲示板でイキりはじめてる始末だしな。なんだよアクションゲームなのにファッション勢ターンとかアクション興味ない人に考慮しろだの…強化値50でもクリア出来るだの最大強化はガチ勢の娯楽だの… -- &new{2023-05-17 (水) 16:39:39};
---アクションゲームじゃなくてアクションRPGね。ただのアクションなんてクリアしたらそれで終わりなんだから、ハクスラ要素も充実してないと続けられないよ。そもそも真面目にアクションって何？準最強ユニクロで身を固めて、最強ユニクロを目指してＣＰＵ殴り周回を真面目なアクションっていうなら、真面目なアクションは遠慮します。 -- &new{2023-05-17 (水) 23:06:54};
---そういうとこやぞ -- &new{2023-05-18 (木) 00:26:32};
---そもそもNGS初期からマイルーム寄越せって言ってたのユーザーなんだけどな。開発がそれを超強化して実装します！って言ってやっと実行されるってだけなんだわ -- &new{2023-05-18 (木) 03:31:23};
---小木の場合は「アクションゲームなのに」という思い込みが原因。NGSはアクションくっついてるだけの着せ替えゲー。認識を改めよう -- &new{2023-05-18 (木) 03:50:37};
---アクションRPGというジャンルで着せ替えゲーであると認識が間違ってると思うのですがそれは…(ていうか旧時代は皮肉で着せ替えゲーと言われてたのに今はそれを誇りにしてそうなのおかしい) -- &new{2023-05-18 (木) 04:40:15};
---でもまぁ、着せ替えゲーってのは皆が共通認識を持てるが、アクションRPGっていうのはその辺がふわふわしていて、共通認識がないからね。アクションしてる！、真面目にアクションって言われても系統が合わないものならアクション派でも同意は得られないし、何言ってんだコイツってなる。RPG要素は？っていうツッコミも入るし、そのRPG要素だっていろいろある。 -- &new{2023-05-18 (木) 06:55:00};
---そもそもこのゲーム、着せ替えガチャ課金でアクションRPGが成り立ってるのが現実だからまあなぁ。この課金形式でアクションだけで課金するとこまで行くかどうかがもううーん、一昔前ならともかく基本無料ゲーが溢れてるこのご時世、基本無料プレイヤーは課金せず基本無料ゲー渡り歩くだけになってるし -- &new{2023-05-18 (木) 14:55:29};
---すげぇよな。ジャンルアクションRPGはふわふわしてるからアクションじゃなくて着せ替えゲー〜きちんと強化とか言ってる意味わからん〜アクションゲームなのは思い込み〜…こんな 本 物 が堂々と声挙げて愚痴板でお気持ち表明して寄生もしてんだろ？そらこのゲーム普通のオンゲよりマナーすらまともに守れないし民度低い訳なのも納得できるわ -- &new{2023-05-18 (木) 18:14:38};
---そりゃ、真面目にアクションしていた云々なんていっても、所詮はマナーの話を自分が気に食わない層への攻撃材料に使ってるだけの話だからねぇ。アクション派が減るのはアクションRPGとして求められるハクスラ要素全般が弱すぎて持続性がないゲーム性だから現状ではどうしようもないよ。さらにマイル、チムル廃止によってコミュニケーションツールとしての機能が消失したからログインする意味もないしね。 -- &new{2023-05-19 (金) 01:03:21};
--他ゲーでも野良に文句あるなら固定組めとか言う勢力が少なからずあるものなのか、NGSだけ特別多いのか -- &new{2023-05-17 (水) 16:47:55};
---固定組努ってのも本来の意味だと息過ぎた野良へのガチプレイ強要するなら固定を集めて仲間内の固定でやろうね？そういう努力怠ってる人が周りに迷惑かけるのはだめよ？って話で他ゲーでもガチプレイするなら仲間集めてそこでやるってのが普通よ。悲しいかなEP5時代にアンチが馬鹿騒ぎしてた時期に叩くための都合のいい解釈して一般プレイヤーすら固定組めない側が悪いから寄生してもいい口述的に変な風に捉えちゃったからな。 -- &new{2023-05-17 (水) 16:53:47};
---他の自動マッチングって、FPSとかのPvP的なのしか知らんからイメージが出来ないな -- &new{2023-05-17 (水) 18:04:04};
---いや某14みたいな自動マッチングのインスタンス系のMMORPGはいくらでもあるだろ -- &new{2023-05-17 (水) 18:15:41};
---FFのはやってないな。今までやったネトゲってPT組むのが前提で自動マッチングの時はNGS以上に誰でもOKのコンテンツしか無かった -- &new{2023-05-17 (水) 18:19:31};
---他のオンラインでマッチするゲームはなにかしらダンジョンに潜ったりする場合とか大抵強制的に疑似PTを組んだりするものばかりだと思う。旧PSO2からソレが必要ないことをコンセプトにフリーマルチエリアというのをクエストに取り込んできたけど良くも悪くもってところよね -- &new{2023-05-17 (水) 19:10:15};
---過去にFF11やってた時で思い返すと、NGSでいう固定ってのはNM討伐やら裏攻略とかの同じ目的を持つ者同士で集まるモノを指すのかなと思う ただFF11ではレベリング等でそのレベルに満たない弱い装備で寄生する様な輩は中華BOTとかでもない限り居なくて文句自体出てなかった様に思う、NGSでは基本どの緊急もクリアは出来るのでこの辺りの当たり前の装備ラインがガバガバで阿鼻叫喚になってるんだろう -- &new{2023-05-17 (水) 22:48:49};
---ff11は逆に強過ぎる装備やめてくれって文句のイメージ -- &new{2023-05-19 (金) 11:58:01};
--マナー守んなきゃなんないのはＮＧＳも一緒よ！プレイヤー個人の独自基準をマナー扱いするとズレるってのも他のゲームも一緒ね -- &new{2023-05-17 (水) 21:54:15};
--NGSは時間効率悪くなるだけで別に失敗にならないからな -- &new{2023-05-17 (水) 22:03:53};
---「迷惑かけないよう強化しよう」って意識が無いこういう奴な。他人の時間奪ってるのに別にいいじゃんｗってヘラヘラしてる -- &new{2023-05-19 (金) 18:56:49};
--10本以上はやり込んだ部類に入るけど、野良マッチとは言え挨拶がここまでないのはNGSが初めて。マルチのマッチングシステムも放置破棄、装備もダメージが見えないからだろうか。基本無料でもここまで酷いのは無かった。 -- &new{2023-05-17 (水) 22:17:29};
---挨拶しないのはマナーが悪いわけではなく配慮。たとえば野良ぐるぐるでお疲れっていうと解散ムードになってしまうから配慮して無言抜け。リアルとは違うのだよ -- &new{2023-05-18 (木) 03:48:57};
---緊急や常設マッチングの時は？ -- &new{2023-05-18 (木) 13:12:50};
---緊急でも常設でも全員とは言わないまでも普通に元気に挨拶飛び交ってるけどなぁ…こういうのも鯖間で差があるんだろうか -- &new{2023-05-18 (木) 20:03:36};
---終わった瞬間ショトカで挨拶してクエスト破棄でリザルト飛ばすのが手癖になってるからその後挨拶が飛び交ってるかとか解らん -- &new{2023-05-18 (木) 20:07:44};
---手癖でも挨拶する相手に求めないけど自分はする、さてはお主いいやつだな -- &new{2023-05-18 (木) 20:39:54};
-寝落ちとかトンネル長いとか放置の誤認は気を付けたいなとは思ってるけど常設で最初のカウント終わってわざわざボスエネミーの逆方向に行って岩の影隠れて動かないの毎回してたら放置寄生確定だわな。カスがわざわざ放置寄生してますって分かりやすく教えてくるの助かるわ。 -- &new{2023-05-17 (水) 15:25:53};
--そんなコントみたいな事する奴居るんかｗまぁ分り易くていいな、あそこの岩陰にいるアカラサマな奴放置寄生かね？って皆に周知させてやれば一発アウトだろう -- &new{2023-05-17 (水) 22:12:58};
-管理職でもないのに他社員の粗探しばかりしてるけど自分は全く仕事できない使えない50代のおっさんおるんやが、何か緊急で毎回他人の装備チェックしては愚痴るけど自分は床ペロばかりっていう連中と似たものを感じる、同世代がこういう事すんのかな -- &new{2023-05-17 (水) 15:50:46};
--世代は関係ないだろう。そういうことをやる性格ならやるってだけじゃね。 -- &new{2023-05-17 (水) 15:58:12};
--おっさんの方も使えん奴と思ってそうだな。同じ穴の狢ってやつか -- &new{2023-05-17 (水) 16:37:41};
--前者は世代関係なく居るし盛りすぎな後者は感じ取るほど遭遇できんから知らん -- &new{2023-05-17 (水) 16:57:18};
--J( 'ｰ`)し たかし…あんたまたｶｰﾁｬﾝのケータイでこんなとこにみっともない妄想書き込んでるのかい？ -- &new{2023-05-17 (水) 19:21:34};
--ランちゃん！ -- &new{2023-05-17 (水) 21:15:55};
--何か物凄い雑なレッテル貼り来たなｗ毎回他人の装備チェックしてる奴なんていないし、他人の装備批判してる奴が火力出してない使えない奴なんてソースも無い 何つーか愚痴版で寄生指摘された奴が顔真っ赤でタゲ逸らししてる様に見えるわ -- &new{2023-05-17 (水) 22:09:18};
---この木を擁護する気はないけど、他人の装備チェックに余念がない奴はまあいるだろ、そいつの上手下手は別として この板にも山ほどいる -- &new{2023-05-18 (木) 00:19:26};
--今日、会社で叱られたんだね -- &new{2023-05-17 (水) 22:45:16};
--つーかNGSの愚痴じゃねーじゃん。 -- &new{2023-05-17 (水) 23:03:35};
-カウンター狙いだとチャージ中断されるしチャージ狙うならカウンターが狙えない、弓の未来は暗い -- &new{2023-05-17 (水) 19:42:06};
--まだだまだ解らんよ、ひょっとしたらノンチャフレやノンチャシースの威力が爆上げされてて実用性有る様に調整されてる…かもしれ…ない…_(:3」∠)_ -- &new{2023-05-17 (水) 22:16:19};
--弓に一番必要なのはソードの自動アヴェンジだよな、あれ羨ましすぎる -- &new{2023-05-17 (水) 22:28:28};
--チャージが無防備すぎるのが問題だな -- &new{2023-05-17 (水) 22:48:02};
---チャージに用いる時間が短縮されたり、チャージを中断した時に無敵時間が発生する、というようなクラススキルが実装されれば良いなと思う... -- &new{2023-05-19 (金) 11:30:07};
--ロッドテクニックキープとワイヤーストライクバックの合わせ技で良いんじゃない？弓PAチャージ中にPA押したまま武器アクでチャージ維持したままイルードカウンターをストック、最初の弓PA発動時(当然チャージしてたPAになる)にイルードカウンターも同時に発動って感じで -- &new{2023-05-18 (木) 21:18:10};
-WB貼替え戦争は終わるけども、貫通etc考慮した多重貼りしないクソRaへのヘイトは変わらず出そうだな -- &new{2023-05-17 (水) 23:03:11};
--そこはやりたいなら自分でやれで終わりでしょ -- &new{2023-05-17 (水) 23:05:22};
--もう、本当に「だったらお前がやれ」の世界になったな -- &new{2023-05-17 (水) 23:08:40};
--実装して見ないと分からないけど、めんどくさい事になりそうな仕様にしたなって思った。あと鉱石とかにWB残るやつは不具合だったの？ってなったな。 -- &new{2023-05-17 (水) 23:27:37};
---ユーザーが求めた仕様やぞ -- &new{2023-05-17 (水) 23:39:34};
---「貼れ」じゃなくて「全員貼った方が得」になっただけマシ。MOB以外に付くWBは不具合って事でFA -- &new{2023-05-17 (水) 23:51:20};
---個人的には、レイド戦がより楽しくなりそうでワクワクしてる。合わないプレイヤーは、無理にRa使わなくてもいいんじゃないかな？ -- &new{2023-05-18 (木) 00:16:36};
--RaPT組んでグヘヘWB塗れにしてヒィヒィ言わせてやるぜ的なモンが流行るのか… -- &new{2023-05-18 (木) 01:51:49};
--「野良はどこ殴ればいいか分からなくなるから、正解箇所以外貼るな」になるのが正解。 -- &new{2023-05-18 (木) 03:45:17};
---WBが変な位置に当たるってのは攻撃も弱点以外の部位に吸われててダメージ出てないからなぁ -- &new{2023-05-18 (木) 10:13:09};
-今週のアプデは流石に中身が無さすぎてね。SGのブレザーも「あれクリスペで家具がSGショップで直接販売される直前なのに誰がSG消費して欲しがるん？」レベルだし。なんかの投票で選ばれたみたいだけど選んで投票した人も人だねぇ。ゲーム内でやる事（やりたい事）が無いからデイリーだけやってログアウトしてるわ。メセタも腐るほどあるし、服も髪もアクセもロビアクも良いと思ったものは全部持ってるし、やる事が無い。もうあれだな、クリスペ実装までにどんな建築するか考える事だけにしようかな。あれ、色んな形（バリエーション）の素材の白いポリゴンで建築出来るから、四角いブロックを最小にして積み重ねて茶系の色で配合したら煉瓦造りの支柱とか、なだらかな野外階段、暖炉と煙突とかも作れそうだし、洋風ファンタジーチックな建築物でも考えるか…。そうそう、書いてて思い出したんだけど、良い加減「意味不明な要素にSFチックな服とか、だっさい現代服とか、とりあえず下駄履かせときました！みたいな服ばっか実装しないで欲しいわ」最近出たフィアラルキャット[Ba]とか、どーしたのあれ？w首の骨折れてギブスでもしてるんですか？w首長くね？wはぁぁぁ…。ため息出るわ。もうちょい良いデザインの服やヘアスタイル実装してくれメントス。 -- &new{2023-05-18 (木) 00:22:03};
--投票で選ばれて上位って事は木主の方がマイノリティって事だけどな -- &new{2023-05-18 (木) 00:47:16};
--フィアラルキャットに関してはデザコンの結果だからもはや噛みつく方向がおかしい。 -- &new{2023-05-18 (木) 01:53:47};
--壁に話しかけてて草 -- &new{2023-05-18 (木) 03:16:53};
---壁だってもっとマシな話を聞く権利がある -- &new{2023-05-19 (金) 07:27:09};
--クレメントスってなんだよ、クレメンスだろ -- &new{2023-05-18 (木) 08:07:56};
--ランちゃん！ -- &new{2023-05-18 (木) 08:48:27};
--自分がマイノリティであることに気が付かない典型的な頭の足りないクレーマーって感じがして面白い。あといらない自分語りも多いし親しいフレンドもいないんだなってことが伝わってくる -- &new{2023-05-18 (木) 10:38:55};
--アンチするにしてももうちょいうまくやれよ -- &new{2023-05-18 (木) 12:29:29};
--俺なら冒頭のSG～謎の投票者ディスを省いて簡潔に「デイリーだけやってログアウトしてるわ」までは書くと思うけど、以降の駄文まで書くとなればその長文を添削してる間にスッキリして投稿しないかな。投下する前に何回か読み直すクセを付けるといいぞ。それでも発信したいなら読み手に伝わるように書いてみよう。正直中盤以降は内容以前に読む気にならない -- &new{2023-05-18 (木) 12:32:22};
--コレが「ご意見ご要望」に来ると思ったら読む用も嫌になるなｗ -- &new{2023-05-18 (木) 20:05:09};
--何やこの感想文。チラシの裏にでも書いていろよ、ウゼー奴だな -- &new{2023-05-18 (木) 23:02:19};
-一部オブジェクトにウィークバレットが残り続ける不具合を修正します！ 修正してくれたことに対してはありがとう。 でもよ、２年近くも放置する以前に親切な人が鉱石にWBしてくれるから探索しやすくなる（意訳）とか言って不具合を許容どころか容認してたの腹が立って仕方ないって愚痴。結局不具合は運営の不都合以外に便利なら進んで利用していいんか？って気持ちがすごい -- &new{2023-05-18 (木) 00:46:12};
--この度WBの仕様をいじるにあたって、これまで消せずに諦めてわざと残してることにしてたバグが意図せず消えてしまったから修正したことにしたのかもしれないだろ -- &new{2023-05-18 (木) 00:59:16};
--それ書いたの投書したユーザーで、ヘッドラインは原文そのまま読んだだけだが…… -- &new{2023-05-18 (木) 01:01:21};
---読まないという選択をできたのに、読み上げたということはそういうことでしょ -- &new{2023-05-18 (木) 01:31:11};
---読み上げただけで勝手に意訳追加する奴が居るから曲解やデマが広まる -- &new{2023-05-18 (木) 03:28:15};
---ヘッドラインの内容の本質は「ギャザ素材がどこにあるか解りやすくしてください」でその回答が「マグソナーで対応します」だった訳だが、わざわざ「やさしい人がWB貼ってくれてます」の部分まで読み上げてしまったのが良くなかった。 何も考えずに原文のまま読んだのか、WBが鉱石に貼れるのはバグでは無いと強調したかったのかは運営が言わない限り解らないけど。 -- &new{2023-05-18 (木) 04:41:33};
---同じような質問はいくらでもあるから。それを選んだって事はってなるわな -- &new{2023-05-18 (木) 07:27:41};
---運営がそう言ったわけでもないのをさも運営が明言したみたいに流布するのはちょっとな… -- &new{2023-05-19 (金) 05:09:21};
--アレは確かに今更何言ってんだコイツ感が凄いが、まぁやあああぁぁっと修正してくれたと思っとこうゼ -- &new{2023-05-18 (木) 01:46:44};
--影響少なかったら放置or利用って至極妥当な対応だと思うんだが。たとえウザいと思ってるやつが9割でも1割の需要は無視できないし、ブロック移れば見えなくなる対処法もあった。優先度最低になるのは当然だろう -- &new{2023-05-18 (木) 03:38:59};
---負荷がかかって落ちやすくなるという人もいたけどプレイヤー間でも「おま環」や「気のせい」で片付けられて「目障り」という部分だけが残った形。 目障りだけどゲーム進行には問題無いとされれば対応の優先度は低くなる。 -- &new{2023-05-18 (木) 04:44:20};
--△バグ利用NG→やったら即違法 ○バグ利用NG→なんでNGかというと公平性に問題が出るから→問題の出ないバグは利用しようが別にどうでもいい -- &new{2023-05-18 (木) 03:41:59};
---処罰はバグの程度によるけど、軽度のものは基本放置。いいか悪いかで聞かれたら基本的にNGと答えざるをえない。ただしどうせ大丈夫と高をくくってたのがなんかと合わせ技でいきなり処分されても文句は言えない -- &new{2023-05-18 (木) 05:32:20};
--ほらあああああ言ってたでしょおおおおおおおおお嘘つきいいいいいいいいいい！！！こんなBBAあなたの周囲に居ませんか？ -- &new{2023-05-18 (木) 10:22:28};
--これって鉱石wbが15～30秒たっても消えないことや、破壊してもwb残るのを修正ってことで、鉱石wb自体消しますって内容じゃないな。なら鉱石wb自体は仕様ってことか -- &new{2023-05-18 (木) 14:57:27};
---そもそも鉱石WBが鉱石にWBした後ずっと残ることを指すのでは？ -- &new{2023-05-18 (木) 16:10:11};
---即破壊されるだろうから、WBが出ること自体が稀だろうな -- &new{2023-05-18 (木) 16:15:53};
---テイムズ含むエネミーは同期されていて他の人が攻撃して倒しても自分に素材届くけど、ギャザリングはそうでないのにwbだけ付くってそういえばよく分からんな -- &new{2023-05-18 (木) 16:16:57};
---自分は同種の鉱石にもwbが伝播することも鉱石wbだと思ってる -- &new{2023-05-18 (木) 16:23:35};
---フィールドオブジェクトだから別におかしくはなくね。入手(対象消失)判定が別ってだけでそこに存在するのは共通 -- &new{2023-05-18 (木) 21:28:31};
--意味不明なのはお前だよｗ -- &new{2023-05-18 (木) 19:03:03};
-WB貼りまくれるようになったらWBまみれで見た目が～とか言う奴も出てくんだろうなぁ -- &new{2023-05-18 (木) 09:28:57};
--32人Raでダイダルwbまみれにしてやんぜ -- &new{2023-05-18 (木) 09:34:48};
---肩越し視点でさらに細かく選べるドン！ -- &new{2023-05-18 (木) 13:50:28};
---君だけのウィークポイントを作り出せ！ -- &new{2023-05-18 (木) 15:09:53};
---どこまで貼れるか検証してみたい気持ちはある -- &new{2023-05-18 (木) 22:14:39};
---９６カ所も部位があるエネミーなんて居ないでしょう -- &new{2023-05-18 (木) 23:24:00};
---一人一つだから32箇所じゃね？ -- &new{2023-05-19 (金) 00:05:29};
---一番多そうなのはフォートスかね？ 8人クエストじゃなければエイジスが一番だろうけど -- &new{2023-05-19 (金) 01:34:24};
--まぁ、フィールドならともかく普通の緊急なら最大8人だし。自分の場合はそんな事態になったら逆に笑うけどね。フィールドも、今は絶望にそんな人数集まらないっていうか放置されてるのが日常だし -- &new{2023-05-18 (木) 17:09:23};
--これ既にウンザリしてるからWBのエフェクトを目立たなくする設定を作ってほしい -- &new{2023-05-19 (金) 02:49:17};
---エネミーにまでうんざりって鉱石wbの風景で相当まいってしまったのね･･･ -- &new{2023-05-19 (金) 10:26:21};
-新しいボイス系のアイテム、もっと追加してくれないかな？あまりにも少ないよね... -- &new{2023-05-18 (木) 13:16:33};
-新しいボイス系のアイテム、もっと追加してくれないかな？あまりにも少ないよね... -- &new{2023-05-18 (木) 13:16:35};
--旧のボイスいくつか買ったけどセリフのキャラが濃いものは攻撃のたびにやかましぎて結局使わなくなってしまったなあ 追加にしてもN-シンプルの亜種くらいがいいな -- &new{2023-05-18 (木) 20:27:48};
--pso2 のときはボイスも結構力を入れてた気がするけど、まあ費用対効果が悪いんだろうなあという気がする -- &new{2023-05-18 (木) 23:45:58};
---追加ボイスが600種超えてるゲームは世界で見てもPSO2だけだろうな。NGSで全然増えなくなったけど -- &new{2023-05-19 (金) 00:06:24};
---既にあるからNから始めた人にとっちゃ再販で十分だろうしなぁ -- &new{2023-05-19 (金) 08:38:07};
-RaのWBそろそろサブでも使えるようにしてくれねーかな。Guもやっぱり単体でWBが欲しいって泣いてるもんよー -- &new{2023-05-19 (金) 01:06:12};
--クラスブーストは廃止した方がいいと思うが、クラスの根幹、象徴的スキルは守るべきだと思う。まぁ、それ以前にRaとGuは統合した方がいいと思うけどね。 -- &new{2023-05-19 (金) 01:27:55};
--武器に関するスキルはメイン限全部外していいな。RaGuだとWB使えるけどチェイン使用時の火力下がる程度で -- &new{2023-05-19 (金) 02:10:07};
--サブでも×→Guでも〇ですね。''GuもARメイン武器なんだから''ってもう2年も言い続けてるよ… -- &new{2023-05-19 (金) 03:09:33};
---急にどうした？もしかしてメインGuでWB撃てる世界線から来た人！？ -- &new{2023-05-19 (金) 03:28:09};
--GuのARも使い道が無さ過ぎるけどRaのランチャーもそれ単体で戦える仕様にしてくれんかな。Slだったらガンスラ1本でいいしHuやFiだって３種類から好きなの１つで戦えるからランチャー専Raとかいても良いと思うんだよね -- &new{2023-05-19 (金) 03:18:53};
--今度の調整でサブクラスでも効果上がるスキルが増えけど、サブクラスの自由度を上げられる一方でメインがサブに喰われる現象も出るから一長一短で調整というか方針を決める時点で難しい問題。 -- &new{2023-05-19 (金) 04:11:27};
--サブRaでWB撃てるようにはなって欲しくないな…。泣いてるのは木主含めても極少数じゃない？ -- &new{2023-05-19 (金) 10:32:46};
---Guってこんな残念な人ばかりなのかな？DPS表も見てないくせに火力火力言ってそう。RaはWB込みでRa武器の威力が設定されてるのも理解してないんじゃない？ -- &new{2023-05-19 (金) 11:13:00};
---いやwb前提の威力に調整される+wb撃つなんて手間させずにTMG自体のPA威力(既に上がる予定)や新スキルで強化してくれたほうがいいだろうと思うが･･･。メイン武器なのにGu特有のAR挙動でもあってくれりゃいいのなら同意だけど not小木 -- &new{2023-05-19 (金) 11:17:43};
---枝1 残念なのは木主だけだから他のGuまで巻き込まないでほしい。 -- &new{2023-05-19 (金) 11:23:22};
---WBの話題になると突然狂暴化するあたおか多いけど何でだろう -- &new{2023-05-19 (金) 15:23:06};
---他のWBの話題は置いとくとして、この木に凶暴化してるやつおるか？ -- &new{2023-05-19 (金) 15:28:14};
---おるおる。DPS表ガー君とかすげぇ香ばしいわ、DPSの話なんてこれっぽっちもしてないのにな -- &new{2023-05-19 (金) 15:38:21};
---なるほど、枝1を凶暴化と表現するのか、面白いな。 -- &new{2023-05-19 (金) 16:04:55};
---Guってこんな残念な人ばかりなのかな、の時点で噛みつく気しか感じないもの。こういう狂暴な奴って自覚なく人を不愉快にする才能持ってると思うわ -- &new{2023-05-19 (金) 16:14:33};
--Guも、といってるが全てのクラスでwb撃てるようになるって環境ならwbの存在を消してくれた方が調整手っ取り早そう -- &new{2023-05-19 (金) 11:19:54};
---木主の言だと全てのクラスをwb前提の火力調整にして欲しいって言ってるようなもんだからねえ。Ra以外の全クラスが下方されるくらいならwb消してRa上方した方が早いわな。 -- &new{2023-05-19 (金) 16:20:15};
--wb欲しいと泣いてるguなんて見たことないけどどこの世界線の人ですか？ -- &new{2023-05-19 (金) 11:52:52};
---WBなんぞ要らんよな、Gu自体の強化だけしてくれれば。GuのARのシナジーのなさはひどいが。 -- &new{2023-05-19 (金) 13:01:09};
---あれば嬉しいけどな。改善されたとはいえスロースタータ―だし、その分WB貼りながらチェインブースト溜められたらグレ以外用途なかったARとシナジーも生まれるし、いいことずくめじゃね -- &new{2023-05-19 (金) 15:46:03};
---よりサブARの依存度が上がるだけであんまり嬉しくはないな。まあGuはまだサブARが自然に使えるだけ他クラスよりはマシだろうけど。 -- &new{2023-05-19 (金) 16:31:18};
--仮にguのクラススキルにwb入れるならソロプレイ時の火力ra並みになるだろうけど、それで良いならいいんでない -- &new{2023-05-19 (金) 15:31:55};
---サブRaでもと言ってるから皆木主のGuが～に囚われてるが全部のメインクラスで使えるということになってるのが -- &new{2023-05-19 (金) 16:18:20};
-マッチングの即時提案仕様の問題。今月のヘッドラインで取り上げるとしてもその前に「次回からは賛成を優先させるように変更を検討しています」と出した方がいいんじゃない。 -- &new{2023-05-19 (金) 04:58:26};
--ヒロ氏が運営グループ内通知にでも送ろうとしたのかしら -- &new{2023-05-19 (金) 11:13:17};
---社内連絡を誤ってサードパーティ主催のユーザーコミュニティに流しちゃうのはインシデントすぎる -- &new{2023-05-19 (金) 12:44:15};
--すまんどこの話？ -- &new{2023-05-19 (金) 15:47:00};
-知人が最近になってフードのリージョンの仕様に気がついたらしい。アドオンの19と20の違いまで意識する人なんだけどね、もと格ゲーマーとかで少しウザかった少し反省してほしい -- &new{2023-05-19 (金) 14:29:29};
--格ゲーマーはどうたらとか最近ツイッターで見かけるが流行りにのったんかね -- &new{2023-05-19 (金) 14:54:50};
--ガッツ無しなら分からんでもないな。アドオンは数値としてハッキリ書いてるから意識してるんだろうし -- &new{2023-05-19 (金) 15:21:03};
--前半と後半はどう関係するの？ 反省して欲しいのはどっちに対してなの？ 後者なら何がウザイのか直接言わないと伝わらないし、反省のしようがないぞ -- &new{2023-05-19 (金) 17:02:12};
---しいて言えばお前みたいなところを反省してほしいかな？1言えば10返ってくるから相手するのもダルい、周りの人も減ってきたから俺も抜ける予定 -- [[木主]] &new{2023-05-19 (金) 17:54:09};
--主さんより格上の人が失点したからここぞとばかり叩いて愉悦に浸ってるんですね -- &new{2023-05-19 (金) 17:47:47};
---下手くそ完璧主義に付き合うのが疲れって話でしょ -- &new{2023-05-19 (金) 17:57:23};
-三つ編みのアクセはあったような・・・とずっと探していたのが「ミ''ツァ''ミ」だった。なんでこんな妙にずれたネーミングやねん -- &new{2023-05-19 (金) 16:01:11};
--なんで言われてもNGS品だからとしか -- &new{2023-05-19 (金) 18:39:43};
-&color(Red){''2000行越えたので20:40頃に新設するわ。''}; -- &new{2023-05-19 (金) 20:28:31};
|
