|
Comments/愚痴掲示板Vol54 の変更点
[[愚痴掲示板]]
-(´・ω・｀)愚痴板vol&color(Red){54};スタートよ -- &new{2022-12-19 (月) 01:14:21};
--立て乙。なんだかんだ言って雑談とここがあるの助かってる -- &new{2022-12-19 (月) 01:28:27};
--親切な新設主に乙よ！ -- &new{2022-12-19 (月) 07:16:03};
---もしかして木主は新設初心者かしら？新設の宣言するときは雑談板と同じように&color(Red){今コメントが何行か};と新設する10分以上前に&color(Red){新設する時間};も書き込んだ方が良いわね。 -- &new{2022-12-19 (月) 07:22:59};
---(´・ω・｀)愚痴板に猶予時間いらないわよ。雑談板は流れが速いから事前に告知してある程度時間も空けようねってなってるだけよ。あとちゃんと前板に2000行越えたから新設する旨自体は書いてるわ -- &new{2022-12-21 (水) 02:20:39};
---直前10分以内にコメントあったしいるんじゃね？それに雑談板のルールが適用されるんだから「必ず10分から30分程度余裕を持って」と書いてある以上守った方が良いと思うわ -- &new{2022-12-21 (水) 06:49:07};
---(´・ω・｀)愚痴板vol1～4とその他いくつかを立てたのらんらんだけど愚痴板で猶予時間設けずに新設して文句言われたのこれが初めてよ -- &new{2022-12-25 (日) 00:09:24};
-デクストベース 広すぎてゲージ貯め頑張ってる奴らがバーストに間に合わないことがよくあるって愚痴 真ん中辺りにデバイスがもう一つ欲しい… 北クヴァリスでは出来たんだからさ？（無茶振り） -- &new{2022-12-19 (月) 17:00:00};
--デクストはEトラガンガンでるからもう気にせず直行してるわ、PSEあげを頑張ってる人にはすまんなと思ってはいるんだが。 -- &new{2022-12-19 (月) 19:04:47};
---トライアルを確認しないでカオスだったり雑魚が複数いるTで処理せず周りで狩ってPSE上げてたりするし野良なんてそんなもんと思ってやらんとな。 -- &new{2022-12-20 (火) 09:32:16};
--ゾンネルのバリアポッド頑張ってくれた人ほどバーストから遠くなるのはなんとかしてほしいわ -- &new{2022-12-20 (火) 00:01:07};
---待たない奴もクソだが仕様がホント糞 -- &new{2022-12-20 (火) 01:34:05};
---バーストじゃなくて探索の方でも本体どこだっけ？ってなっちゃうよな -- &new{2022-12-20 (火) 01:43:29};
---この前のシーズナルステラーギフトトライアルは完了後もマップに◎が残り続けて回収に便利だったのに、そういう作りって応用できないものなのかね -- &new{2022-12-20 (火) 02:05:45};
---ゾンネル本体はトライアル終了後も◎残ってるよ ステラーギフトと同じ -- &new{2022-12-20 (火) 02:53:25};
---野良だとPSE4の時のゾンネルって、集合待つよりアホが敵倒して下げる前に起爆したほうがよくね？ってなるから遠くに誰かがいても起爆されてしまってるんだと思ってるけど、これは運営が想定するべき事象だよなあ。 -- &new{2022-12-20 (火) 08:39:53};
---PSEの仕切りはなんで2以上にしたんや 普通に4に置いてろや -- &new{2022-12-20 (火) 10:53:08};
---今度は全然上がらなくなったってなりそうだな -- &new{2022-12-20 (火) 11:21:31};
---個人的には4未満の変動よりトライアルの途中か止めで4から落ちた時の方が精神ダメージが大きい -- &new{2022-12-20 (火) 11:36:52};
---もうゾンネルの真横に全部まとめて置けよ… -- &new{2022-12-21 (水) 06:02:20};
-ソロパープルクリアできないって愚痴よ。クロロフィスプリ3レクレールアーマプリパフォーマLv２特殊能力パワー、スナイドソール、ギガスパワーそれぞれⅣ、アディアムダシャ、スティラドミナ全揃え。ハンター（ソ－ド）でリレントレス主軸にノーダメ全カウンターでドリルがギリギリ撃破できないのよ。働けなくなったからもう６日もこもって試行錯誤してるわよ -- &new{2022-12-19 (月) 18:21:42};
--そらアビ4もセクレテ4も入れてない舐めたOPでソロクリアできないって言われましても。今回はようやく理論値装備でFiやBrでソロクリア者がちらほら出てきたレベルだぞ -- &new{2022-12-19 (月) 18:44:30};
---色々足らない気はするよな、せめて下限盛らないならフェタル系使わないと下振れでカスダメ出まくるだろうしなぁ -- &new{2022-12-19 (月) 19:00:54};
---ハンターはいないのか… -- &new{2022-12-19 (月) 19:54:51};
---あぁそういえばスキルか何かで下限無視出来るんやったか、フレが言ってたな Hu使わんから忘れてたわ 枝1 -- &new{2022-12-19 (月) 20:34:29};
---それワイヤードアヴェンジレンジコレクションの事かしら？ -- &new{2022-12-19 (月) 20:50:37};
---そんなやばいスキルあるわけないだろ。ハンター（のソロクリア者）はいないのか、って意味じゃないか？ -- &new{2022-12-19 (月) 21:27:57};
---枝2が言っている事は枝5が言っている事で合っていると思うわ。 -- &new{2022-12-19 (月) 21:52:22};
---じゃぁ結局フェタル使って装備見直せで合ってたんか 枝２ -- &new{2022-12-19 (月) 22:11:46};
---すまん、↑枝1だ -- &new{2022-12-19 (月) 22:12:25};
--フレイドソールⅣ、アビⅣ、セクレテⅣ、ギガスパワーⅣ、アディアムダシャにすればいけるんじゃね？ -- &new{2022-12-19 (月) 19:02:24};
--ドリルで時間切れになるなら多分愚痴吐くまでもなくすっぱり諦めた方がいいよ。その後にもう一匹硬いやつ居るから。 -- &new{2022-12-20 (火) 00:25:46};
--作りこまれてる訳でもない、頭空っぽのハゲ共が作ったコンテンツなんかムキになってクリアせんでもいいんやで -- &new{2022-12-20 (火) 00:39:14};
---待ってるだけでレベル上限解放されて余裕になるからな -- &new{2022-12-20 (火) 02:47:08};
--クリアどころかプレイしたこともないぜ。フレもいないし野良だと嫌がられそうだし。 -- &new{2022-12-20 (火) 04:34:04};
---休日に1回だけ野良で受けてSラン取って満足したわ -- &new{2022-12-20 (火) 05:39:30};
--実際エアリオでパープル実装した地点で武具的な意味でソロお断り難易度状態だったからな…そこからリテムのレリク前提なソロではクリアさせたくない方向にシフトしていった感あるし。というかマルチ補正作っておいてマルチは寄生いない限りエンジョイでも楽ちん、3人以下になった途端時間に対して減少するはずの敵側の体力の割合調整がめちゃくちゃというかなんというか… -- &new{2022-12-20 (火) 06:18:02};
---ソロの方が楽な調整になったらマルチの存在意義無くなるし、ソロの方が多少キツい調整でもお荷物いない分楽とか言われるし、ソロは飛びきり難易度上げといてクリア出来る奴スゲーって言われるくらいが丁度いいって歴史よ -- &new{2022-12-20 (火) 06:26:42};
---いっそモンハンみたいに効率はソロ向けでマルチは自己責任の闇鍋状態にしてくれたほうが良さそうに思えるんだけど、妙にオンゲだからって多人数に拘ってる節あるのがな…ソロでもマルチでもいい塩梅出来てたディバイド時代の調整班はもういないのかしら… -- &new{2022-12-20 (火) 06:34:39};
---ソロの方が実際硬いけどお荷物いない分ソロの方が楽って言われたディバイドは失敗側だぞ？ -- &new{2022-12-20 (火) 06:43:06};
---逆にソロが効率的だったのは一周回って正解とも感じてしまうほどこのゲームのマルチプレイヤーが酷かった時期でもあったしな -- &new{2022-12-20 (火) 07:02:59};
---よくソロとマルチで効率同じくらいにしちゃうと皆マルチ行かなくなるって意見見かけるけど、それってそんだけ嫌々行ってる人多いって事よな 友達と遊ぶと楽しい、それだけでいいじゃん -- &new{2022-12-20 (火) 07:37:33};
---野良はマッチ運影響するし固定でも予定合わせたりって手間が挟まるだけで嫌々行ってるは誇張し過ぎでしょ。 -- &new{2022-12-20 (火) 10:24:28};
---マルチ行かなくなる云々は嫌々行ってるじゃなく、システム上の問題が付いて回ってるってことでしょ。自分8人（4人）より強い人が混ざれば自分が足手まといで弱い人が混ざれば介護、というこれを強く自認してしまうと野良マッチを選ぶ理由がなくなってしまうという -- &new{2022-12-20 (火) 11:16:57};
---アタッカーしか役職いない以上そもそもマルチ必須にしようとする必要が限りなく薄いんだけどな。そういう所がわからずとりあえずオンゲだから多人数で遊ばせなきゃとかいう的はずれな事率先しようとするんだもん。それなのにマルチ補正実装しておいてソロは苦しいだけでものに依ってはソロお断り、なんならほぼソロ不可能(DFトリガー)のようなものまで作るせいで結局マルチをやらされてる調整なのホンマ… -- &new{2022-12-20 (火) 14:54:02};
---マルチ補正消したら旧のクエスト全般みたいに最大人数基準のHPでソロする事になるだけでは -- &new{2022-12-20 (火) 15:05:02};
---マルチ補正を消すんじゃなくてマルチ補正をキッチリしてほしいって事よ？例として絶望エネミー相手に多人数は数の暴力でどうにでもなるのは兎も角として、少人数やソロだと敵体力やダウン値の減少割合が小さすぎて負担がデカすぎるのよ。そもそもそういうのはソロ前提じゃないなんていうならなんのために一人から少人数まで体力変動させるマルチ補正実装してんだよって話だしやるからにはキチンと調整してほしいわ本当。 -- &new{2022-12-20 (火) 15:12:19};
---何でもかんでも全部ソロで行きたいならオフゲーやるべきではってのは禁句なのかね -- &new{2022-12-20 (火) 15:17:16};
---ぶっちゃけた話PSO2のアクションゲー要素ってオフゲでいいよね感あったし、EP4あたりから追加された高難易度ソロコンテンツやEP6のディバイド等でなおさらオフゲー向けのが良いって少なからず意見出ちゃったレベルだしね。そもそもオンゲーである要素がもう人集まるところで着せ替え見せ合いか効率目的のまるぐるバースト程度しかなくね？ -- &new{2022-12-20 (火) 15:22:40};
---オフゲ向けがいいって揶揄やネガキャンではなく本気で... -- &new{2022-12-20 (火) 15:56:53};
---PSO2はほんまオフゲーにP2Pマルチだったら神ゲーだったな。NGSもそうなりつつあるけど、横幅作れんゲームは大体オンラインゲームとしての意味がなくなる。そうじゃなければ自分が勝つのが好きで勝てないからつまらないとか、物自体は好きだけど迫害されてて(居場所がない、市民権がない)落ち込むって自覚した方が良い。対人系で発狂する奴も根っこはどっちかでそれが歪んでるか無自覚なだけだしね。リンゴもメロンも好きなだけ食べて良いのにメロン好きな人の方が金額が多いって文句言うリンゴ好きのようなメンタリティに誘導されてる奴多すぎなんよ -- &new{2022-12-21 (水) 11:44:58};
--なんでフェタルもアビリティもセクレテも入れないでやれると思ったんだろうなこの人 -- &new{2022-12-20 (火) 08:33:45};
--毎度マクロツーラーがドヤ顔で動画上げてるけどそいつですら諦めてる辺り現時点のFi以外は人力では厳しいやろ -- &new{2022-12-20 (火) 09:58:57};
--明日からのセイガインをガチ強化してフェタルつけた方がククロ振るより強いんじゃね -- &new{2022-12-20 (火) 10:12:31};
---パープルはシーズンエネミー化しないんで季節武器であるセイガインが強いってのはなさそう -- &new{2022-12-20 (火) 10:30:06};
---セズンは当然消してアイスウィーカー2?や氷属性で近接でもワンチャン属性ダウンも狙えて、木主の構成(そもそも無理は別として)なら高プリセも付与できるから下手なククロより強いンじゃないかなって思ってるけどやっぱ微妙かな。潜在がリブラと一緒じゃなければさらにワンチャン的な -- &new{2022-12-20 (火) 10:41:48};
---セイガヨウと同じクリ潜在ならプリ次第で強いんじゃないか？シーズンOPを外すことになるだろうけどね -- &new{2022-12-20 (火) 10:43:27};
---あー、アイスウィーカーは自動付与じゃなさそうか流石に。まぁセズン抜いてガチ盛りならってことで… -- &new{2022-12-20 (火) 10:44:02};
---セイガヨウ付近の攻撃力だと厳しくね？ -- &new{2022-12-20 (火) 10:48:21};
---クリ期待でもさすがにこの数値差はダメ影響がでかいかやっぱ -- &new{2022-12-20 (火) 10:51:22};
---アイスウィーカーⅡは最初から付いてるね。季節OPとアイス両方入ってるから外で殴る分には相当強いかな -- &new{2022-12-20 (火) 12:05:23};
---季節OPが破格の効果（ちょっと大げさ）だから季節武器が控えめ性能なのかねぇ？ -- &new{2022-12-20 (火) 12:47:55};
---イベント交換武器は星数相応の性能だと思うけど、攻撃力低いのはセイガインが属性武器だからじゃないのか -- &new{2022-12-20 (火) 18:48:51};
---いや、セイガヨウと潜在同じならウィーカー込みフェタル3の時点で無被弾ガンブレイズ並みだからプリセ次第で紫最適解まであるぞ -- &new{2022-12-21 (水) 16:33:30};
---なんとなくで言ってみただけだったんだけどセイガヨウと潜在一緒でマジで最適解ブキとなったな･･･。掘る意欲が沸いて来たゾー 小木 -- &new{2022-12-21 (水) 18:23:24};
---早まるな！+50の613は低すぎだから格上の防御力持ったギガンティクスはちゃんと計算したほうがいいぞ。 -- &new{2022-12-22 (木) 00:20:20};
--(´・ω・｀)愚痴って程でもないけど繋げちゃお えあるぱぽー当時と同様にFiでやる分にはロック外して反転カウンター出来るようにしといた方がいい場面あるけどロック外してニルスの前脚殴ってると後ろ脚にレティクル付くせいで反転カウンターめちゃくちゃしにくいわ かと言ってロックタイプだか何だか変えるとロックしていい相手でも突進技でロック切られるし -- &new{2022-12-20 (火) 13:10:34};
-エキスパチェックもといエキスパブロック復活してほしい。いつまでも4s防具や潜在未開放とかリファインダーや専用鉱石等のわかりにくい要素が増えた手間のせいでやらないやれないわからないな人達の介護はもう嫌じゃ。 -- &new{2022-12-20 (火) 14:11:51};
--開発は戦闘力()で対応完了してるつもりだからチームに入って固定組むくらいしか手は無いぞ。それどころか放置通報しても元気に活動してるし。 -- &new{2022-12-20 (火) 14:15:30};
---通常攻撃放置したら垢停止されたから通報数が足りないだけ。もっとみじめに通報して。 -- &new{2022-12-20 (火) 17:38:36};
---みじめすぎる.. -- &new{2022-12-21 (水) 08:22:40};
--運営自体がエキスパ自体嫌ってる(旧の生放送でやんわり何度か言ってる)から、代替え手段として戦闘力を導入した以上エキスパ復活はほぼ確実に無いと思うぞ。一応戦闘力フィルターで酷すぎるのはカット出来てるし、それじゃ足りないって声が異様に多くならない限り永劫無理だろうね -- &new{2022-12-20 (火) 15:11:12};
---トリガーを難度高めのにしたりとか手段はあるんだけど報酬ガー問題にこんどはなるからね -- &new{2022-12-20 (火) 15:53:52};
---運営は昔から初心者にも熟練者にもいい顔しようとして、結果的にどっちにも逃げられる塩梅の調整が多いからね。高PSの人だけ得をする系だけはここ数年は意図的に避けてる感あるけど、何かと中途半端状態なのよな -- &new{2022-12-20 (火) 16:11:21};
---バッサリとアクションヌルゲの着せ替えメインに舵切っちゃえばいいのにね。 -- &new{2022-12-20 (火) 16:17:51};
---まあまあ。純粋にマッチング要求戦闘力基準でも、エキスパチェック入れたら緊急クエストで戦闘力+100、パープルで+50ぐらいで上乗せされたらいい感じに足切りされるかもね。 -- &new{2022-12-20 (火) 16:35:14};
---足切りとか言ってる時点で現状が見えてなくね。人を減らして喜ぶのは準廃とアンチだけだろ。人が減って課金額も減ったら誰が責任とるんだい。二度目なんだからこうなるとは思わなかったじゃすまされないぞ。あとで愚痴板の住民にブロックがスカスカで過疎化させた運営が糞ってフルボッコにされるのもお約束だしな -- &new{2022-12-20 (火) 17:26:59};
---上手い人と下手な人を分けるだけで人が減るんか？ -- &new{2022-12-20 (火) 18:18:13};
---下側が一般緊急すらクリア不能になったら減るだろうな -- &new{2022-12-20 (火) 18:39:32};
---減る。ゲームに「あなたは下手です」って告知されたら「じゃあやめます」って人がいるのは当たり前。対人ゲームで全然勝てないのにずっと続ける人がいるのか?に似てる。しかもアバター課金だから下手な人の方が課金してる可能性があるから深刻 -- &new{2022-12-20 (火) 18:46:17};
---そんなこと突き付けられなくてもマッチングする人が減るから自然とやめていくよ -- &new{2022-12-20 (火) 19:48:04};
---EP4の時も介護疲れでやめた人もいるし、エキスパで足切りされた側がろくにクリア出来ないっていってやめてったこともある -- &new{2022-12-20 (火) 20:56:05};
---なぜか介護疲れでやめた人を勘定しない意見多いよね。別に緊急だって下手な人だけでもクリアできるんじゃね？ -- &new{2022-12-20 (火) 21:24:16};
---頼まれてもいないのに勝手に介護を始めて勝手に疲れて勝手に辞めていく奴はまあ、その程度だし軽んじられても無理のない話。遊びでやってることなんだから難しいこと考えずに「オレガイチバーン！ウェーイ！！」くらいでやってりゃいいのにね -- &new{2022-12-20 (火) 21:39:59};
---じゃあエキスパ導入でいつまでも下手で辞めていく奴も同じじゃん。あの時も辞めろと誰も言ってないし勝手にやめて行っただけでしょ。 -- &new{2022-12-20 (火) 21:51:26};
---運営にとっちゃブーブー文句を垂れながら介護するプレイヤーより課金して楽しく遊んでくれるプレイヤーが大事だな。そもそもプレイヤーが上手いか下手かなんてマーケティングの都合では大事だが、どっちに偏るか自体はどっちでもどうでもいいんだよ -- &new{2022-12-20 (火) 23:24:17};
---野良マルチはクソ雑魚や無能が大半なんだから介護マンが犠牲になるのは仕方がない。大多数のプレイヤーの方が重要だから少数派の介護マンは泣き寝入りをするしかない -- &new{2022-12-20 (火) 23:33:34};
---ゲーム難度が低けりゃ介護疲れは起きんのよ -- &new{2022-12-21 (水) 01:36:56};
---あと、与ダメランキング上位3人公開はさっさと実装して介護のモチベ上げてやれと思う。ランキング嫌いマンは無課金しか居ないから無視してよし -- &new{2022-12-21 (水) 01:38:58};
---俺プレミア入れてるけどランキング嫌いだから。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:53:02};
--正直、エキスパあってもAR通常マンみたいな悪意のある寄生が弾けないからなぁ…… -- &new{2022-12-20 (火) 17:33:49};
--最低限チュートリアル通った上でスティア来てるんだから酷けりゃどんどん通報していいんじゃない -- &new{2022-12-20 (火) 17:52:10};
--潜在は解放し忘れている場合があるからな～…あれどうにかならないものかね？ -- &new{2022-12-20 (火) 18:01:14};
---消極的な解決策として潜在そのものの基本倍率を引き下げて未解放との差を少なくして影響を減らすってのはあるかなぁ。あとは潜在開放の有無で抜刀時なんかのエフェクトをあからさまに派手に区分けするとかな -- &new{2022-12-20 (火) 18:26:58};
---潜在解放しないとフォトン刃と残像が出ないようにすれば分かりやすいかね -- &new{2022-12-20 (火) 23:22:40};
--パープルなら潜在LVとかメイン威力何％とか募集したいし緊急用なら８人で組みたいね、戦わん奴と低火力混じると爽快感無くてつまらんのよね -- &new{2022-12-20 (火) 18:28:48};
--個人的には今の緊急程度の難度なら介護くらい別に(どうでも)ええわと思ってる -- &new{2022-12-20 (火) 18:33:51};
--前線リージョン到達がすでにチェック機能だぞ定期 -- &new{2022-12-20 (火) 18:38:35};
---これよな。 -- &new{2022-12-20 (火) 18:56:21};
--潜在解放Lv4で戦闘力+50位引き上げて、緊急をそれ基準にしたらかなり良くならないか？とふと思った。緊急行けないってすげーストレスだから頑張るだろう。それで足切りになるならwin-win -- &new{2022-12-20 (火) 19:07:38};
---もちろんレアリティに応じた補正もかけてね -- &new{2022-12-20 (火) 19:08:10};
---限界突破やら☆7と☆8の性能差を限りなく少なくした時点でリアリティ補正とかただの邪魔要素でしか -- &new{2022-12-20 (火) 19:52:09};
---×リアリティ ◯レアリティ -- &new{2022-12-20 (火) 19:52:41};
--どんな状況かぐらい説明してくれ。緊急だとそんな装備で参加できたっけ?他人を観察して精神的苦痛を感じるのなら自力で回避できる -- &new{2022-12-20 (火) 19:21:08};
--わざわざ復帰マーク付けてそう言うめんどくさいのから逃げてるわ寄生でスマンな -- &new{2022-12-20 (火) 19:47:39};
--ネ実ですら秒で自演バレして相手されんからってこっち戻ってこんでええんやで -- &new{2022-12-20 (火) 19:49:25};
---ええんやで君は何が見えてるんだ？ -- &new{2022-12-21 (水) 00:43:41};
--君より上の人間は君もエキスパではじいてほしい対象だと思ってるよ。自分より下の介護は嫌だもんね -- &new{2022-12-20 (火) 19:55:10};
---『〇〇はこう思ってる。運営はこう思ってる』って無責任な発言増えたよな。 -- &new{2022-12-21 (水) 12:12:00};
--その要望送り続けてるけど全くその気配がない。ビギナー推奨とか撮影推奨ブロックは作れるのになぜしないのか。結局何も考えてないんだろう -- &new{2022-12-20 (火) 20:28:34};
--こんだけ難易度ぬるいゲームで何言ってるかちょっとわからない -- &new{2022-12-20 (火) 21:51:45};
--弾きたいなってなるコンテンツ殆ど固定前提みたいなもんだし無くても… 戦闘セクション？無能は戦闘力とか関係なく居るよ -- &new{2022-12-20 (火) 22:17:51};
--「介護嫌いのまともなプレイヤーで集まりませんか？」って言って募集すればよくない？ -- &new{2022-12-21 (水) 00:33:40};
--エキスパですら厳選破棄横行してた過去をもう忘れたのか？導入するだけ無駄だよ。一定以上を担保したいなら固定組めってユーザー自身が答え出してんじゃん。 -- &new{2022-12-21 (水) 05:31:44};
---寄生できる相手を探すのであればそりゃ厳選するでしょう。他人に文句言ってる人って結局自分のプレイヤースキルを棚に上げて楽したいだけなんだから。周りが強い人だらけで適当に手を抜いてクリアできることを望んでるんだからね。でなきゃ厳選なんて事はしない。 -- &new{2022-12-21 (水) 07:53:42};
--この手の話題はなくなることがないねぇ、わかるけどね、デクストまるぐるしてるとたまにRaサブでライフル通常してたりバースト中も通常してるかと思ったら時折思い出しかのようにダート打ったりと、通報していいのか悩ましい行動するやつもいる -- &new{2022-12-21 (水) 09:47:32};
-WBの部位判定が敵のモーション毎に異なる仕様はそろそろなんとかしてほしいわ クヴァリスからひどくなったけどスティアにまで続いてる -- &new{2022-12-20 (火) 18:22:39};
--わかる。ヴァラスからずっと面倒よねー。 -- &new{2022-12-20 (火) 18:36:24};
--未だに治ってないのかよ、クヴァリスのパンゴランの腹とクロコダラスの口であまりの酷さにRaやめたわ -- &new{2022-12-20 (火) 19:05:54};
---クヴァリスのボスがガ○ジ仕様だったせいかスティアは大分マシになったけどね。短時間とは言えドリルの背中コアのロックオン判定消してる状態はワニのWBみたいなクソさを感じるけど。 -- &new{2022-12-20 (火) 19:59:54};
---結構射撃倍率盛ってるのにホーミングダートの低乱数引いた時テイムズ倒せない時あるけどテイムズ硬くしすぎだろ。テイムズ位パラパラ狩らせてくれよ -- &new{2022-12-20 (火) 22:20:38};
---すいません繋ぎミスりました。 -- &new{2022-12-20 (火) 22:22:30};
---ガ○ジ仕様って何だよ -- &new{2022-12-21 (水) 00:36:36};
---クロコダラス辺りが分かりやすいんだけどあいつら姿勢が変わる度に別部位扱いになってWBが消えてしまうんよ（正確に言うと見えない部位に付いているので効果時間やリインフォースのカウントなどは引き継がれている） -- &new{2022-12-21 (水) 01:11:15};
---ワニに関しては枝5の通りで、スノルクも最初の頃はダウン時の判定が特殊だったせいでワイドWB使わないとコアWBが安定しない（それを知らない人がWB貼ろうとすると結果としてWBの効力が落ちる）とかいう罠が仕込まれてた。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:39:05};
--Ra触ったことないけどWBってそんなややこしいことになってたのか… 貼ってくれる人に感謝だな -- &new{2022-12-20 (火) 20:27:50};
---これはしゃーないけど撃ってリキャストに入ったらダウンして弱点に張りなおせないとかもよくあって正真正銘のマゾ仕様 野良でちゃんと張ってくれる人は大事にしないとね… -- &new{2022-12-20 (火) 22:16:08};
---WBはオートローダー方式じゃなくてオートリローダー方式にしてくれるだけでダウン問題は解消出来るんだけどな。 -- &new{2022-12-20 (火) 22:49:55};
---リキャストは1発ごとにしてほしいよな -- &new{2022-12-20 (火) 23:50:10};
---枝1 弱点に貼れないだけでどうなるもんでもなかろ？常に最高のパフォーマンスが出てないとマゾとか言ってたらアクションゲームなんて出来ないぞ。 -- &new{2022-12-21 (水) 00:35:56};
---ぶっちゃけそこそこ当たればいいだろうと思ってるから感謝なんてしなくていいぞ。Teのシフデバと同じで「とりあえず人多そうなボスの近くにでも置いとくか」程度で放つ位の気軽さでやってる。対象の動きを緻密に観察して予測してベストな位置を…なんて滅多にやらないからな。 -- &new{2022-12-21 (水) 00:47:32};
---残弾管理して完璧に貼り続けられる様に工夫するのがWBの面白いとこだったのにな、残念 -- &new{2022-12-21 (水) 00:48:21};
---装填数UPとPウィークの実装で管理も工夫も必要なくて面白さなんて無かったような記憶が…「切れ（そうになった）たら発射ボタンを押す」を繰り返すだけじゃなかったか？間違いなく楽ではあったけどさ。 -- &new{2022-12-21 (水) 00:56:50};
---無印からNGSになって劣化した仕様のせいだからね。どこ撃っても発動するザルアバレットに作り直せば良かったのに -- &new{2022-12-21 (水) 00:57:47};
---Teの各種支援はアクション性の分、旧の方が好き。同じ理由でWBはPウィークのない今の方が好き。でもバフもデバフもなくて良いとは思ってる。攻撃してる方が楽しいからね。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:00:55};
---紫WBの倍率125％だぞ？自分だけが損するソロゲーならともかくオンゲで敵のダウン中に外すとか火力の減少が洒落になってない ぶっちゃけ戦犯&color(Silver){効果時間180秒もあってダウンしてる時ばら撒くだけでも維持余裕なシフデバと比較されると正直腹立つな…}; -- &new{2022-12-21 (水) 01:07:40};
---俺様が損するからミスしたお前は戦犯だ、ってことか？冗談のつもりでも逆に自虐だとしても面白くないしそれこそ洒落にならないな。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:33:02};
---枝11 そういいながら緊急等でボスがダウンした時だけWB出来てないRa見ると 肝心なときになにやってんだあのRa って言うんでしょ？知ってる。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:35:42};
---そうやって戦犯だなんだ言うからやる奴が減ってるんだろ。WB適切に貼らなきゃタイムアップになるような高難度の場合じゃなけりゃ、あってもなくても大差ないくらいに考えときゃいいの。もちろん適切に貼ってくれる人には感謝(別に俺が適切に貼るから感謝しろというわけでは全くない) お前が適切に貼ってる方で外したら戦犯くらいの心根でやってるというならそれは構わんが、それを自分以外に適用するようならそれはただの私情の押し付けにすぎん -- &new{2022-12-21 (水) 01:36:05};
---枝10 討伐時間で考えると気にするようなもんでもないでしょ。常にタイムアタックでもやってるのかよ。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:44:28};
---おっと 別に固定以外の他人には求めてないぞ &color(Gray){野良じゃWB撃つ奴のが少ないくらいだし}; -- &new{2022-12-21 (水) 01:45:14};
---枝12 「知ってる」じゃなくて「そういうことにしておきたい」じゃないの？ -- &new{2022-12-21 (水) 01:45:21};
---こういう失敗しなくてもいいからいいだろwなエンジョイ勢と キチンとしてない奴のせいで足引っ張られてちんたらやるのが嫌派のガチ勢で喧嘩するんだから、エキスパブロック復活させでそれぞれを隔離して居場所作ればいいのにな -- &new{2022-12-21 (水) 01:47:12};
---エキスパブロック程度じゃ殆ど解決できないから「固定組め」って言われるんだろう -- &new{2022-12-21 (水) 01:49:43};
---枝17 それ後者はガチ勢じゃなくてただ口がでかいだけのコミュ障だと思う -- &new{2022-12-21 (水) 01:51:48};
---エキスパなら非エキはなにやってもいいし参加するなら文句言えない場所になってたしWBしたくない気にしない派の人にはまさに理想じゃね？ -- &new{2022-12-21 (水) 01:52:07};
---なんか愚痴板エアプが多くね?エキスパなのにちゃんとWBが貼れてない愚痴は過去に山ほどあったぞ。痴呆ですか? -- &new{2022-12-21 (水) 02:59:39};
---クラス別のエキスパじゃないから普段Ra触ってない人がWBを的確に貼れないなんてのは当たり前に起こる事象だしな -- &new{2022-12-21 (水) 03:21:50};
---wbストックリキャスト式いいな -- &new{2022-12-21 (水) 11:07:18};
---文句言う人は自分でやればいいのに -- &new{2022-12-21 (水) 20:40:21};
-なんで無加工SS側が自主タグ隔離して、加工で誤魔化してるやつが何もしないんだっていう愚痴 -- &new{2022-12-21 (水) 01:35:05};
--そら加工で誤魔化してる邪魔者達は話聞いてくれない連中を説得するより、そんなやつらそこへ隔離してまともな人達同士でまとめて別な方へ移行したほうが手っ取り早いからしゃーない。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:41:30};
--どこの話か知らんが、そんな混沌としたコミュニティ使ってるのが悪いんじゃ？ -- &new{2022-12-21 (水) 01:46:33};
---Twitterのことだと思われる ぶっちゃけ木主の意見も君の意見も分かるし正しいと思うよあんな場所 -- &new{2022-12-21 (水) 01:53:55};
---Twitterってコミュニケーションや秩序を求めていいようなもんじゃないからなぁ -- &new{2022-12-21 (水) 01:56:51};
--そもそもSSを加工して何が悪いのか分からないんだよなあ。 -- &new{2022-12-21 (水) 01:59:24};
---悪くないけど、プロの絵や他のゲームキャラを加工した方がよくね?NGSを素材にするよりもっとマシになるから虚しいな -- &new{2022-12-21 (水) 02:38:01};
---いやプロの絵を勝手に加工するなよ。もしかして「貴方の絵を加工してさらに良くしてあげました！」ってリプ欄に貼りに行く地雷タイプか？ -- &new{2022-12-21 (水) 02:41:28};
---トレースのレベルで完全一致じゃなくて色々と手を加えたらいいだろ。重ねたら一致するとかそんなアホなことをしなくて気に入った特徴を部分的に取り入れるとかでいいじゃん。NGSの方は素材としてウンコだから候補にならない -- &new{2022-12-21 (水) 02:51:57};
---NGSのデザインが気に入らないから候補にならんというのは枝3の主観であってSS加工をやってる人には何ら関係ない話だな -- &new{2022-12-21 (水) 02:58:24};
---そりゃそうだ。その人が自分の加工技術はすごくね?と見せびらかすのが目的だからその人にとっては関係ないわな -- &new{2022-12-21 (水) 03:05:50};
---もしかして写真加工してる女子高生も加工技術の高さを見せつけるために加工していると思ってるんだろうか・・・ -- &new{2022-12-21 (水) 03:07:51};
---なんでそうなるのか理解に苦しむな。パネマジとかの分類で全然違う -- &new{2022-12-21 (水) 03:17:56};
---自キャラSSの加工理由が加工技術を見せつけるためだと思ってる方が意味が分からん。普通に考えて自キャラをより魅力的に見せるためだろ。NGSの素材としての良し悪しの話はしてないからもうしないでくれよ？ -- &new{2022-12-21 (水) 03:19:57};
---自分が加工技術を施した方がもっと魅力的になりますよ。すごいでしょアピールしてるってことじゃん -- &new{2022-12-21 (水) 03:23:36};
---人間が化粧をするのは自身をより美しく見せるためであって、「すっぴんより遥かに美しくできる私の化粧テクすごいでしょ？」なんて言うためじゃないのは誰でも分かると思うんだが・・・。それするのは他人に化粧を施すことを生業としている人間ぐらいだよ。それと同じでSS加工だってそれを請け負う代わりに対価を得ている人間でもない限りは自キャラを綺麗に見せるためでしかない -- &new{2022-12-21 (水) 03:27:57};
---だから上手く加工してます!魅力的に綺麗にできました!すごいでしょ?ってことでしょ。結局はそうなるよね -- &new{2022-12-21 (水) 03:34:29};
---子の話に戻すと加工自体は何もわるくないけど有加工で無加工として混ざろうとするのがわるいんじゃね -- &new{2022-12-21 (水) 03:36:10};
---無加工の輪の中に混じって無加工の人たちに「加工した方が綺麗です。すごいでしょ」のマウントをとる人はさすがにいないでしょ。まさかとは思うけど、加工してるのを秘密にしてるとかだとちょっとねえ... -- &new{2022-12-21 (水) 03:48:47};
---「魅力的に綺麗にできました!（私のキャラ可愛くて）すごいでしょ?」であって「魅力的に綺麗にできました!（私の加工技術高くて）すごいでしょ?」じゃないんだってば -- &new{2022-12-21 (水) 04:08:14};
---どっちもださいでFA -- &new{2022-12-21 (水) 04:12:11};
---加工技術の凄さを表したいなら、元のも上げそうだな -- &new{2022-12-21 (水) 06:46:27};
---結局「私のかわいいキャラを見て！」でしかないんだから、ゲーム内だけの工夫で無加工で頑張ろうが、ゲーム外でも加工して更に可愛く見せようが同じっしょ。 - 小木 -- &new{2022-12-21 (水) 10:18:39};
---枝1がわけ分からんこと言い出したのがな -- &new{2022-12-21 (水) 10:24:35};
---加工すること自体悪くないが無加工と混ぜるな。加工技術で競いたい部門でカテゴリー分けすればいいだろ。加工がアリだとルールがかわる。加
工がアリなら素材がNGSじゃイマイチじゃね?とかMODでよくね?とかでそこのカテゴリーの中でマウント合戦をどうぞ -- &new{2022-12-21 (水) 15:59:42};
---それでいうならその場所に無加工SSしかダメってルールがないかぎり悪くないってことだろ。木主の言うのが無加工SSアップローダーみたいなのなら分かるがどうせTwitterとかだろ？そんなルール無いやん。 -- &new{2022-12-21 (水) 16:09:19};
---化粧の参考の話に写真加工を同列に扱うヤツが混ざりこむのクソいよなぁ -- &new{2022-12-21 (水) 16:20:46};
---ルールがないから加工してるけど「加工してます」の注意書を書かなくても大丈夫ですってのは正しいな。書いたら加工してないと思ってた人(がいれば)が騙されたことになるから書かない方がいいね。騙される方もうっかりさんで不用心だがね -- &new{2022-12-21 (水) 16:22:11};
---化粧の参考の話って何だ？SSの話だろ？ -- &new{2022-12-21 (水) 16:31:56};
---とりあえず無加工で試行錯誤してる所に入り込んでバレて失踪なんて話は探せばそこら中にあるよ。半グレーな外部の描写改変ツール使って無加工主張するのも居る -- &new{2022-12-21 (水) 16:42:36};
---枝24 それは無加工な場に加工品を持ち込んだ話で今回とは関係ないね。 -- &new{2022-12-21 (水) 16:47:24};
---枝にそういうの居ないって主張してる変なの居るじゃん？ -- &new{2022-12-21 (水) 16:53:24};
---加工してますって書いてると見る人が減るから書けない。加工してること自体はすごいが、価値はズタボロに下がる。NGSという付加価値がないと評価するに値しないからね -- &new{2022-12-21 (水) 17:14:25};
---ほんとに評価さがるかなあ…。無加工にこだわってる一部の評価は下がるかもしれんが。そもそもそんなこと気にしてないんじゃね。 枝26が言ってるのは枝13のことか？ちょっと違うことを言ってる気もするけど、小木としてはそもそもそんなルールのある場所じゃなければ関係ないよねとしか。 -- &new{2022-12-21 (水) 18:16:32};
--おっしゃってるのは無加工オンリーのカテゴリとなんどもOKのカテゴリで、加工オンリーの方は木主が探そうとしてないだけなんじゃね -- &new{2022-12-21 (水) 03:34:06};
--何でもありの世界に無加工だけの土俵が欲しいと願ったから自ら作ったんだろ？ -- &new{2022-12-21 (水) 04:20:47};
--設定でここまで出来るのか？！て思ったのがおそらく加工だった時はガッカリした、加工は加工って書いて欲しいな -- &new{2022-12-21 (水) 06:09:41};
---どこで見たのか知らんけど、その場所が無加工のみのSSアップローダーです、とかじゃなければ加工があっても当たり前っしょって思うわ。TwitterみたいなSNSなんてのはそういうものだろう。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:44:58};
---加工SSは綺麗だけど純粋に加工じゃない画像というかキャラを見てみたいってのは思う -- &new{2022-12-21 (水) 10:51:16};
---無加工を見たいというのは分かるけど、それってその場にあった要望なのかって話だよね。条件付けてるのは無加工を見たい/見せたいという方なのだからそっち側で自主隔離しようっていうのは普通の話。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:58:16};
---加工だらけなら見る価値ゼロじゃね?リアルでパネマジだらけの看板を見てこの娘いいね、とか思うアホはいるの?って感じ。世の中、プロの絵がゴロゴロあるのにわざわざ見に行くのものなのか。「わざわざNGS加工品じゃなくてプロの絵でよくね?」って思うがそういうのが好きな人が多い界隈なんだね -- &new{2022-12-21 (水) 16:10:53};
---枝4には価値ないのかもしれないが全員に適応できるわけじゃない。その場所でSSを見る/見せる目的がそれぞれ違うからな。枝4が言うような何かを選ぶのにその写真が加工されてるってんなら問題になりえるが、SSを見る/見せるのはそういう目的だけじゃないだろう。 -- &new{2022-12-21 (水) 16:27:18};
---加工に価値がある&加工する手腕の高さを比べるのに意義ある人たちには需要があるね。問題はそんな需要を求めてない人たちまで来てしまうミスリード。ルールがないから問題ない&需要を間違える人がギルティで論破ってやつだがね -- &new{2022-12-21 (水) 17:03:14};
---単なる画像として見たい/見せたいだけの層にも需要あるんじゃね？てかTwitterとかだとそっちが主流だと思ってるが…。元がSSなんだからSSタグつけるのも間違ってるとも言い難いし。結局は何でもごちゃまぜの場所にしかならんのだから限定したい方が自主隔離するのは当然ってなってしまう。隔離先にまで乗り込んできたっていうなら愚痴にも同意するが。 -- &new{2022-12-21 (水) 17:19:15};
---経緯でいえば加工ソフトの利用が難しい頃は加工してUPする人は良識のある人も多くて加工してる事を併記してたのが、技術の進歩で簡単になってって、広まったそれを使って無しであれこれしてた界隈やタグに併記せず乗り込んだり押しかけるのが溢れて押しのけたのが現在だがね…。まあ明確なルールがあるわけじゃない以上多数派が主流の世界だが -- &new{2022-12-21 (水) 17:25:50};
---SNSなんてものは雑多な人が集まる場だからね。SSが無加工のみに限るっていうのも個人の感覚でしかないと思っていて（自分はこっち側に近いが）、加工SSもSSに違いないという感覚もありえる。ルールになっていない以上はどっちもSSとして公開しても良いわけで、それを押し付けないためには無加工に限りたい側が自主隔離するしかない。 -- &new{2022-12-21 (水) 17:41:38};
---子木のケースだと知らなかったのなら仕方がない。しかし、仮に騙されたと主張しても知らなかった方に落ち度がある。知ってしまったら見る価値はないな -- &new{2022-12-21 (水) 18:13:39};
--画面そのまま写した画像が「スクリーンショット」でその略称がSSやスクショで、それ称して不必要な情報を削ぐ以外の加工した画像が出しゃばりまくってんのは単語の意味大分蝕まれたなと思ってる -- &new{2022-12-21 (水) 17:06:43};
---大半の日本人は言葉の意味なんて考えようともしないから仕方ない -- &new{2022-12-23 (金) 23:40:01};
-上の木にもあるけどここでよく タイムアップするような失敗しない難易度だから気楽にやれ みたいな意見をちょこちょこ見て思うんだけど、失敗ではなくとも緊急とかで普段10分もかからないのに周りがアレ過ぎて20分近くの滅茶苦茶時間かかるようなマルチとかに当たったとき腹立たないの？って思うのは異常なのかね？特にエアリオ期初期の緊急が旧武器だらけでマルチなんかより☆4握ってソロしてたほうが安定して早く終わるような地獄味わった身としては楽しくともなんとも思えないんだけどどうなん？ -- &new{2022-12-21 (水) 02:01:19};
--棒立ちで放置してるでもなければ特に腹も立たないし気にもしないな。 -- &new{2022-12-21 (水) 02:12:54};
---極端な話床舐めまくって火力も出してなさそうな棒立ちが混ざってるのと変わらんレベルの酷さが、老練狩りとかするとき稀にいるのが恐ろしいよこのゲーム -- &new{2022-12-21 (水) 02:26:50};
---緊急とかで適正距離とか無視でずっとAR通常ブッパしてるやつとかかなり目立ってない？ -- &new{2022-12-21 (水) 02:28:34};
---流石にパープルでそれやられたら「何してんのお前」ぐらいにはなるが（そもそもパープル野良なんて殆どやらんけど）、戦闘セクションとか老練とか緊急程度でそんなん居ても別に気にしないな。 子木 -- &new{2022-12-21 (水) 02:41:25};
--戦闘そのものを目当てに遊びに行くか、報酬のみを目当てに消化しに行ってるか、とかのスタンスの違いかもしれない。自分は野良とゆるめの身内と厳しめの身内を気分によって分けて付き合ってるから、気にしないときは気にしないし、気にするときは気にする。 -- &new{2022-12-21 (水) 02:19:34};
---あーそれあるかもしれん -- &new{2022-12-21 (水) 02:25:34};
---だからこそ野良でも目的をある程度分けた棲み分けをって話が定期的に出るんだけどな。 -- &new{2022-12-21 (水) 02:36:25};
---タスクでヤケクソレベルの経験値を配るのにいまだに棲み分けとか言う人がいるのがね。もうそんな段階じゃないよ。プレイヤー人口が少ないからとにかく素早く最前線に送り込もうとしてるんだからさ -- &new{2022-12-21 (水) 02:43:11};
---運営自身も理解している通り大型アプデで人が戻ってきてくれて･･･を繰り返し続けられればいいみたいだからな -- &new{2022-12-21 (水) 10:53:28};
--地獄味わったのならやめた方がよくね?やめない理由がNGSにはあるのかねえ -- &new{2022-12-21 (水) 02:31:42};
---地獄だったのはエアリオ期の話だから…リテム期もやや怪しかったけど今は比較的まともだから助かってる -- &new{2022-12-21 (水) 02:35:10};
--それを地獄と思う感覚そのものが全くわからんのでどうも何も -- &new{2022-12-21 (水) 02:35:12};
--今回時間かかるなーって思う時はあるけどじゃあクリア時間が10分早くなったら何かいいことあるのかって言われたら別に何もないから気にしない -- &new{2022-12-21 (水) 02:39:56};
---強いて言えば緊急2回キャンペーンの時くらいだな -- &new{2022-12-21 (水) 04:23:23};
---緊急クリア後の数秒すら惜しんで破棄していく珍獣が結構居るゲームだからな -- &new{2022-12-21 (水) 05:04:19};
---軽い便乗だが、緊急クリアしたら速攻破棄で消えていく人は何をそんな生き急いでるんだって思ってしまってる。もうイエローや常設で染み付いちゃってるんだとは思うんだけど -- &new{2022-12-21 (水) 10:19:19};
--条件提示の募集PTならおいおい･･って思うかもしれないが、野良マルチならそういったこともあるって分かってて野良を選択してるから腹立ったりはしないな。早い時もあれば遅い時もある。通報レベルのキセイは論外として、遅い時は今回は火力低くて大変だったなって思うけどそれだけだな。 -- &new{2022-12-21 (水) 02:54:11};
--ぶっちゃけ野良混ざりの時点でなぁ…いい加減切り替えろよとしか…そこまで頭ギチギチになるなら固定探した方が… -- &new{2022-12-21 (水) 04:24:52};
--同じ敵をたおしているのに参加メンバーによって5分と15分と差が出るのを「いろんな人がいる」と思えるかだな。 戦闘力による参加者の最低保証はされてるけど(法撃武器なのに打撃盛りとかは居るが)アドオンみたいに数値反映されない要素が追加されたし、能力カプセルのステ系4なんか低くされてるしドレド4に至っては3と同じだったりと査定放棄されて来てるから戦闘力による振り分け住み分けはだんだんアテにならなくなってきてる。 -- &new{2022-12-21 (水) 05:05:58};
--コンテンツのマッチング参加条件がちゃんと提示されてる→それに君は同意してマッチングに参加→同意したのに文句いいだす→「ちょっと何いってるか分からないですね」 これ。じゃあ最初から同意しなきゃいいじゃんで終わっちゃうはなしだから -- &new{2022-12-21 (水) 06:00:05};
--放置じゃなきゃうぉぉおお今日はひでぇな！で楽しむ -- &new{2022-12-21 (水) 06:11:27};
---放置やボタン押しっぱなしとか、お前画面見てないな？ってのじゃない限りはそんなもんよま -- &new{2022-12-21 (水) 06:51:07};
--遊ぶことそのものが目的であるなら5分で終わっても10分で終わっても「緊急クエストで遊ぶ」という目的は達成されるからなぁ。プロならよりレベルの高いプレイや記録を目指す努力は要るだろうけどアマチュアなので勝ち負け記録よりも遊んで楽しいという体験そのものを重視するスタイルだよ -- &new{2022-12-21 (水) 07:23:26};
--器の大きさが知れる木ですね -- &new{2022-12-21 (水) 07:48:16};
--昔は固定/エキスパ/非エキだった棲み分けが、今は固定/ソロ/野良ってなっただけだぞ。防衛以外はソロってりゃええ。だいたいの野良よりは早いから -- &new{2022-12-21 (水) 08:54:12};
--緊急はイラつかないけどエンドコンテンツ的な紫だったらまぁイラつくの分かる。スティアも野良のクリア率も上がってきたのにライブブースト中とか床舐めや寄生率ほんと上がるしな -- &new{2022-12-21 (水) 09:19:28};
--んじゃ１０分で勝手に敵が死ぬようにしようぜ。お前の感情論ってランダムマッチング対人FPSで負けた時に発狂して戦犯探しする奴と同じなんだよ。そうじゃなきゃオンゲーなんかマウンティングオンラインだって皮肉言って自分で対策しろ。原神が平和なのはリアルで金使った奴が強いし取引絡んで養分要素がないからだよ。リアルの金使った分有利になるのはサービス継続への貢献として不利に置かれる側も受け入れ易いから空気が良い訳な -- &new{2022-12-21 (水) 10:42:18};
---前半は正にその通りだと思うわ。後半てか原神てマルチもあるけど基本ソロで完結できるゲームだと思ってたから木主がそうグダグダ言うなら身内やソロでやってろって感じだ。エアリオ初期の話なんか持ち出されてもだし -- &new{2022-12-21 (水) 10:49:48};
---強めの人数補正があるのに野良に行って遅くなったギャオーンとか、問題の階層をもうちょっと正確に分けろよって話なんよな。ショートカットでAIS報告してた昔より更に引きこもり向けになってて、ある部分は好きだけどここの構造は嫌いって話ならまだしも、自ら望んだ格差の生成で上に立てなかったからご不満ですって大草原でしかないからね。おりゅできたら神ゲーでおりゅされたらクソゲーってソシャゲ界隈でもよく見るけど、まさにあれに誘導されてるって自覚はした方が良いんだよね -- &new{2022-12-21 (水) 11:33:05};
--防衛みたいに討伐数による報酬増減が無いのなら、クエスト失敗しない限り一切気にしない口ですな。野良なんてそんなもんだという認識だし、自分から野良参加しておいて野良に愚痴るとかみっともないという感覚になってしまう。&color(Silver){蕎麦屋に入って蕎麦アレルギーが云々騒ぐような（例えが下手糞）}; -- &new{2022-12-21 (水) 11:28:03};
---急いでるのに混んでる蕎麦屋に入ってお前らさっさと食って席空けろよって言ってる的な -- &new{2022-12-21 (水) 11:36:08};
---「俺はここの蕎麦が食いたい」「今日しかこの辺に居ないが予定が押してる」みたいなので思い通りにならない世界にイライラする、と言うのはまだ分かるんだが、それを何故か「他の奴が察して譲らねぇから」だとか「他の奴が食うのがおせぇから」とか言い出すと「中々ハイレベルな狂い方やね」って感じやね。出張に来てるけど後押してるんでどうかお願いしますって頭下げて、明らかに余裕ある人が結構いるのに誰も譲らなくて「この町は冷たいな…」くらいの話なら分かるけど、って言う感じ。苦情を紐解くと我儘（私的欲望）と合理性（手段）と方向性（デザイン）が全部ぐちゃぐちゃ×２なんよね…。健全な状態だとぐちゃぐちゃ×１くらいだけど、このゲームに限らんが他者排除を要求する事を「原理主義的に正当で合理的だ」って言う人の大半は×２になってる -- &new{2022-12-21 (水) 12:05:03};
---食い物例えと長文で何言ってっかわかんねぇ -- &new{2022-12-21 (水) 12:27:53};
---準廃曰く、君達ニートと違っていつも固定組めるわけじゃないんだよ！との事です。だから野良に愚痴っちゃうのもしょうがない事なんでしょう。 -- &new{2022-12-21 (水) 17:06:24};
---マッチングで言うとどっちかって言うと初見のお店で「お任せ」頼んで置いて「俺これ食えないんだけどお前何考えてんの？」って３０分くらいクレーム付ける感じだな。もうちょっと問題の根本に立ち返ると蕎麦アレルギーの奴がコース食べきったら賞金系の事やってる店で蕎麦が入ってて食い切れない事を何故かそこらのコースに挑戦しない顧客とか蕎麦以外の食べ物アレルギーで食べきれなくて苦情言ってる奴に蕎麦入れるなって言え、でもお前のアレルギーは文句言うなって言ってるくらい矛先が訳わかめ -- &new{2022-12-21 (水) 19:22:46};
--野良が野良がって聞くけど、他の7人からみればお前も野良なんだよね・・・ -- &new{2022-12-22 (木) 00:16:06};
---自分は違う！装備も強いし動きもちゃんとできてた！他が悪い！って言う老害思考だからそれに気が付けないんだよ。 -- &new{2022-12-22 (木) 00:25:17};
---20分って例え、上手い人だと出ないんだよな。そんなかかる事が絶対ないから -- &new{2022-12-22 (木) 00:54:15};
---平均１０分が２０分かかるって相当だよねぇ、仕様上野良マッチした８人のうち４人分の火力がゼロと同じ状態だもの -- &new{2022-12-22 (木) 03:29:57};
---文句言う人ってその8人中4人のうちの1人だったりしてね -- &new{2022-12-22 (木) 09:49:06};
--腹立たしかったり地獄だと感じる感性があることは理解するし否定もしないが、こちらの感性を問われるなら、如何に下手だろうとその人なりにちゃんと参加してれば別に腹が立ったり地獄と感じることもないな。時間切れ失敗までいったら流石にオイオイとはなるだろうが、そんなケース一度もないしなあ -- &new{2022-12-22 (木) 04:19:16};
---失敗したクエストに参加してる時点で同じムジナの穴なのにオイオイと上から目線とはこれいかに -- &new{2022-12-22 (木) 16:07:04};
---仮定の話をしてるのに読解力のない人ですね。オイオイ（＾Д＾） -- &new{2022-12-22 (木) 18:46:37};
-フレンド（元チームメン）で人間関係の問題起こしてプレイヤー名を変更した人がいたんだけど到頭鯖移動したわ…相手の事を思わないで酷い事言って傷つけるタイプで相手が怒ると本人は友達のようなノリで言っちまったわりいって感じで謝るんだけど学習しないんだよな。友達のようなノリを使えば何を言っても良いってわけじゃないよな… -- &new{2022-12-21 (水) 07:32:15};
--口だけで謝罪してないし、悪いことしたと思ってないから学習する事もない。むしろ言わされたと思って爆発秒読みになる。で名前変更や鯖移動で新天地に行くが、移動先でも同じ問題を起こすまでがテンプレ。 -- &new{2022-12-21 (水) 08:03:42};
---まじで繰り返しそうだわ… -- &new{2022-12-21 (水) 08:11:12};
--オンゲだから色んな人いるが、そういう人大体は集まりとかチームに1人はいるなぁ… -- &new{2022-12-21 (水) 09:36:42};
--そもそも友達でもない人に友達のようなノリを使うのが間違いなのでは -- &new{2022-12-21 (水) 10:07:08};
---人によるかもしれないけどゲームでの友達とリアルでの友達は違うからな。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:28:33};
---リアルの友達だって距離感を間違えれば爆発するからな。親しき仲にも礼儀あり。友達ってのは何を言ってもやっても許される間柄のことじゃないし友達ってのを免罪符にしようとする奴はただの自己中 -- &new{2022-12-21 (水) 10:55:01};
---名前変えた人のほうは友達だとおもってたのかもね。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:56:20};
---ネトゲのフレンドなんてそれだけじゃ会社の同僚か連絡先知ってる他人みたいなもんだから勘違いしないようにせんとな -- &new{2022-12-21 (水) 10:58:58};
--悪気は無かったんだっていう余計に質悪いタイプって感じだな -- &new{2022-12-21 (水) 11:07:39};
---癖になってるんだ、いらんこと言うの… -- &new{2022-12-21 (水) 11:13:50};
---それなぁ。自覚ないから繰り返すわけだし、その人も何でその「程度」で怒ってるのって思ってそうだし -- &new{2022-12-21 (水) 11:16:18};
--でもよく見ると、そのフレンドのプレイヤー名前変更は悪いことしたから、自分が変えます。なのか気分で変えるかってやつかよくわからんし、木主の方に連絡来て居なくなったのなら、名前変えた方は木主を友達だと思ってたのだろうけど、そうじゃないなら木主がちょくちょく居るか居なくなった調べる、ちょっとヤバい系の人に見えるのよね -- &new{2022-12-21 (水) 12:23:46};
--一回目のトラブルの時点でさようならでよくね -- &new{2022-12-21 (水) 17:57:14};
--性格の問題だけでなく、そういう能力が欠落した障害である可能性は十分にあるからね。治る見込みはないので距離を取るしかない -- &new{2022-12-22 (木) 09:52:33};
--下の木でアークスカード非公開に対する偏見の話してるの見て思ったんだが、この木みたいなケースがあるから鯖移動に偏見あるわ。 -- &new{2022-12-22 (木) 11:20:32};
-スティアリージョン、噴火ばっかで本当に糞だな。昼間の間ずっと隕石降り注いだままだぞ？スティラクラーブだけやけに取れる機会が少ない -- &new{2022-12-21 (水) 08:44:18};
-PSO2→NGSで退化したあと1ミリも進歩しないのすげえな -- &new{2022-12-21 (水) 08:45:15};
--今はそうでもない様な？まぁ…サービス開始時にUI関係が旧並みでリテムまで実装していればここまで言われなかっただろうな。 -- &new{2022-12-21 (水) 09:58:53};
---NGSモデルの新ファッションが増えたこと以外はまだ微妙かなぁと感じるな。戦闘もサービス開始直後と比べてプレイフィールにあまり変化を感じないし。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:06:07};
---赤点がギリギリ赤点回避まで成績あげたくらいの成長 -- &new{2022-12-21 (水) 11:50:31};
---前回のクエスト結果が見れない、メニューからクイックメニューに行けない、プレイ実績が時間のみ、リテム以降に発生した旧ロビアクの不具合が放置されたままとかその他諸々の不満が改善されないのがね -- &new{2022-12-21 (水) 11:52:10};
---クイックメニューなのにメニューからいけるようにする意味ってなんじゃ？ -- &new{2022-12-21 (水) 11:55:44};
---パッドのボタン振り分けが１つ減り他を入れられる（戦闘中の押し込み暴発回避） -- &new{2022-12-21 (水) 15:21:35};
---ボタンの多いパッドにしようぜ -- &new{2022-12-21 (水) 22:36:07};
---まぁ、クイックメニューにクイックメニューからしかアクセス出来ない項目あるし、よく使う項目みたいなものだからな、メニューからアクセス出来ないよりは出来た方が親切設計だね -- &new{2022-12-25 (日) 06:53:59};
--小出しネタがなくなってとうとう戦闘セクションまで小出しにしてきたかって考えすらしてしまう。トリニテス改修して？ -- &new{2022-12-21 (水) 10:04:38};
---過去コンテンツへの改修はされんやろ… -- &new{2022-12-21 (水) 12:10:12};
--少なくともNGSで退化したとは思ってないね。個人の感想だな。 -- &new{2022-12-21 (水) 10:13:50};
---PT募集機能は明らかに退化したでしょ -- &new{2022-12-21 (水) 11:09:58};
---そんな一部だけで言われてもな。 -- &new{2022-12-21 (水) 11:11:12};
---一部ではあるがオンラインマルチでこのPT機能は相当ひどかったのは確かだけどね。最近でやっと整ったって感じだし -- &new{2022-12-21 (水) 11:20:05};
---PT募集機能のことを退化というなら、そのあと募集機能やブロック内全表示機能とかで「進歩」してるから違うな -- &new{2022-12-21 (水) 11:22:06};
---一部が劣化してたのはあるかもだけど俺からしたら総合して進化してるって話。だから（総合して）退化したとは思ってない。 -- &new{2022-12-21 (水) 11:25:34};
---未だにブロック外検索できないからザウーダン募集に勝ててないぞ -- &new{2022-12-21 (水) 11:26:21};
---募集要請してるメンバーのルーム検索できなかったっけか -- &new{2022-12-21 (水) 11:28:09};
---枝6 PTに限っても「劣化」したとは言え「進歩」はしてるから小木の愚痴にはあってないなって話だろ。 -- &new{2022-12-21 (水) 11:28:47};
---公式HPからスクの内容リストを載せないようにしたのは明らかに退化してる -- &new{2022-12-21 (水) 21:13:05};
--アクセサリの可動範囲が広いのはとてもよい。少なくともキャラクリは進歩してると思う -- &new{2022-12-21 (水) 10:14:15};
---Nアクセはアタッチ部位変更しても最初から謎角度入ってたり角度域奇妙な挙動したり可動域すごく狭かったりサイズ変更しても小さかったりで不便すぎるのが... -- &new{2022-12-21 (水) 11:25:12};
---それらのアクセ、旧のままなら位置変更不可だし、可動域はもっと狭いし、サイズ変更の倍率ももっと小さかったと思いますよ。 -- &new{2022-12-21 (水) 12:26:51};
---旧版でもアタッチ変更出来るやつはそこそこあるしこうはならんぞ。旧にあったアクセのN版は特に顕著でサイズも可動域も全然違うから試してみ -- &new{2022-12-21 (水) 12:33:56};
--ふんわりしすぎ、なにをもって「退化」なのか、どうなれば「進歩」なのかわかんねー愚痴かかれても訳分からん -- &new{2022-12-21 (水) 11:18:29};
---こういうのはなんとなくつまんねーって感じてる自分に共感してほしいだけのやつだから… -- &new{2022-12-21 (水) 11:22:01};
--しゃーない切り替えてけ -- &new{2022-12-21 (水) 11:18:51};
--退化したNGSじゃなくて先を行ってる旧だけやってれば良いんじゃないのん？ -- &new{2022-12-21 (水) 13:10:26};
---(´・ω・｀)開示して変なこと書いてりゃ地雷、短文も地雷、白紙も地雷、隠してるやつも地雷 要するに俺の気に食わない奴は地雷 -- &new{2022-12-21 (水) 13:10:48};
---(´・ω・｀)豚が地雷なのは間違いないわね。むしろ隠そうとしてないから地雷とは言えないかしら？ -- &new{2022-12-21 (水) 13:13:56};
---(´・ω・｀)枝1 あなたコンサイコン欲しがり屋さんね？ -- &new{2022-12-21 (水) 13:16:09};
---(´こωき｀)あるぇACの木に付けたつもりだったのにチェックズレてたわ これはらんらんが地雷ね -- &new{2022-12-21 (水) 13:16:32};
---(´枝ω1｀)あちげぇこきですらねぇ！俺ぁもうダメだ… -- &new{2022-12-21 (水) 13:17:21};
-アークスカードを非表示にする人は大概性格がアレな人・・・ってイメージが妙に強いのだが、実際問題この認識持ってる人って多いのだろうか？（警戒とかはするけど態度には表さず接する勢） -- &new{2022-12-21 (水) 11:34:25};
--アークスカード編集とかチュートリアルのタスクでしかやってないズボラ勢からすると、非表示にするだけマメな性格してるなと思ってしまう -- &new{2022-12-21 (水) 11:47:14};
--偏見だってわかっているけど俺もその認識だわ…身近な人でやらかした人のアークスカードが非表示ってのもあったしな…。 -- &new{2022-12-21 (水) 11:47:24};
--放置や寄生に多い印象 -- &new{2022-12-21 (水) 11:50:30};
--問題おこしてボコられた人か、問題ある人に粘着された人のどっちかでしょ。 -- &new{2022-12-21 (水) 11:59:03};
--非表示にしてないけどアレそんな基準になるほど一々チェックしてくれてたんだなって感じで意外だった -- &new{2022-12-21 (水) 12:00:08};
--そもそも中の人の性格とアークスカードの閲覧可否状態を紐づけられるような行動を頻繁にとる人ってそんなに居るのだろうか？「こいつ性格悪いな！アークスカード確認するぞ！」みたいなことをやるのか？ -- &new{2022-12-21 (水) 12:04:22};
---チームによっては非表示の人お断りみたいなとこもある。この辺はチームマスターの個人的な経験にもよるだろうね。非表示が全員やばい奴って思ってるわけじゃないだろうけど、その傾向が多くあると思ってる人はわりといるのかも知れないね -- &new{2022-12-21 (水) 12:10:29};
--知らん。興味なくいじってもなく必要もなければわざわざ設定で隠す必要はないのは確かではある。ただ今はビジフォンNPC横のやつのオーダーのために取り敢えずキャラ外見登録したら消せない罠あるからそれが理由で隠してるかも知らん。 -- &new{2022-12-21 (水) 12:14:23};
--少なくとも普通の人とか良い人そうって印象は確実に持たれないと思うわ -- &new{2022-12-21 (水) 12:21:33};
--まぁ、自己開示してる人と隠してる人だからそう言うイメージにはなるわな -- &new{2022-12-21 (水) 12:37:53};
--ただの自己紹介カードを非公開にする意味が分からんしな、何かトラブルを起こした結果隠したってコースしか思いつかない -- &new{2022-12-21 (水) 15:31:34};
---「強さが云々」とか言って非表示がマウント取ろうとしてる事からも、その理由だという事が容易に想像つくよね -- &new{2022-12-21 (水) 22:16:17};
---逆にその「ただの自己紹介カード」でそこまで他人を貶せる人間性、尊敬するわ悪い意味で -- &new{2022-12-22 (木) 00:44:58};
--どうでもよくね?長文垂れ流しのクソ雑魚より非表示の強い戦力の方が百倍は大事。認識云々を言っててもどうせ交流なんかしない。わざわざ話しかけるのなら自己責任でよろしく -- &new{2022-12-21 (水) 16:50:58};
---長文垂れ流しって何の話だ？ -- &new{2022-12-21 (水) 18:31:02};
---アークスカードの内容が長いって話じゃない？長々と自己紹介書いてるやつより強いやつのほうがえらいよ、っていいたいんじゃないかな -- &new{2022-12-21 (水) 22:01:26};
---強いのが偉いって言ってる人って実際どのくらいのランクにいるんだろ。実際貶してる人と大して変わらなかったりして。 -- &new{2022-12-21 (水) 22:41:11};
---アークスカードに書ける程度の文字数でも長文と感じてしまうのか -- &new{2022-12-22 (木) 00:53:34};
--その思考を持ってる人の性格がアレなだけですね。 -- &new{2022-12-21 (水) 17:02:09};
---こういう奴に絡まれないように非公開だわ -- &new{2022-12-21 (水) 19:25:18};
--実際の行動じゃなくて自己紹介カードで人となりを判断するとか嘘だろ？あんなもん何の参考にもなりゃせんぞ。 -- &new{2022-12-21 (水) 21:21:20};
--アークスカード編集するのが面倒なだけなら初期状態のまま公開する（自分もそうしてる）から、わざわざ非公開にしてる時点で何かやましい事あるんだろ。印象は良くないよな。 -- &new{2022-12-21 (水) 22:00:37};
---見られて損があるようなもんでもないのに敢えて隠す選択をしてるって時点でやましいことがあるか、自意識過剰かだわな -- &new{2022-12-21 (水) 22:24:58};
---実際アークスカードの公開設定ごときで人格叩きしてくる奴がいる時点でアークスカード見せるのは損しかないの草 -- &new{2022-12-21 (水) 23:56:19};
---枝1 他人の装備や立ち回りや挙動を注視したり観察してダメ出ししたり陰口を叩く愚痴板で言われてもなあ。非表示の仕様を廃止しても紹介文がキャラなりきりでキモいとか定型文や無記入は地雷とかそういうことを言って愚痴板で盛り上がるんじゃね? -- &new{2022-12-22 (木) 21:09:32};
--偏見持ちのヤバイのに絡まれたくなければ非公開か限定公開にした方がいいってことか -- &new{2022-12-21 (水) 23:18:28};
---裏返しでもあるから、気にしないのがいいと思うけど -- &new{2022-12-22 (木) 00:11:31};
---そもそもアークスカードにケチつけること自体ナンセンスなんだよなぁ。偏見以前に。まぁそういうなんにでもケチつけたがるのが準廃って事で。 -- &new{2022-12-22 (木) 00:23:18};
--女の運転手見ただけで「あれは危険」って思うか？俺はその偏見に2回命を助けられてるので思ってるが -- &new{2022-12-22 (木) 00:50:41};
---自動車見るだけで「あれは危険」って思ってるわ -- &new{2022-12-22 (木) 01:08:59};
---高齢者運転手「それな」 -- &new{2022-12-22 (木) 01:11:12};
---「女や高齢者だから危険」は誤りだが、「女や高齢者の事故率が高い」は事実だからな -- &new{2022-12-22 (木) 03:13:51};
---実は自動車は設計寸法の時点で男性基準で女性にはやや大きい場合が多いんだそうだ。つまり属性の能力ではなく環境が適正化されてないってこと -- &new{2022-12-22 (木) 04:27:07};
---冗談抜きで危ないけど。やたら距離詰める女の多いこと。普通の運転=煽り運転になってるしな。 -- &new{2022-12-22 (木) 05:22:49};
---若い女性ドライバー＋軽自動車はやばいぞ。免許取り上げて欲しい場面に何回か出くわした -- &new{2022-12-22 (木) 18:37:28};
---高齢のおじいちゃんが免許取得してから無事故無違反で表彰された時の言葉が「自分以外はやばい奴だと思ってる」とかなんとか -- &new{2022-12-23 (金) 16:32:04};
--放置寄生が全員非表示にしてるから、割合的には問題児が多くなるわな -- &new{2022-12-22 (木) 03:12:35};
--木主の疑問の結論が出たから良かったな。この木を読んだだけで、非公開にしてる連中が色んな意味で地雷だという事がよく分かった。 -- &new{2022-12-22 (木) 07:27:04};
---この木から分かる事は「ただの決め付けで人格攻撃する危ない奴ばっかり」って事なんだよなぁ… -- &new{2022-12-22 (木) 07:45:07};
---非公開に対し地雷と認識してる人のアークスカード見てみたいなぁ。 -- &new{2022-12-22 (木) 09:45:15};
---別に何も書いてないだけだろ？ -- &new{2022-12-22 (木) 09:49:57};
---非表示にしたら話しかけられないからメリットもあるよ。固定持ちとか固定オンリーとかなら知らない人をシャットアウトをしても問題ないからね。そもそもどうせ野良で喋らないのにアークスカードではコミュニケーションのアピールがないと地雷扱いなのがなんで?って感じ。昔のMMOみたいに作戦会議みたいなことをしないのにさ。なんでそこだけ?って感じ -- &new{2022-12-22 (木) 11:44:47};
---デフォが公開設定だから、わざわざ非公開にする操作は一種のアピールとも言える -- &new{2022-12-23 (金) 20:05:24};
---どうあっても相手を貶したい奴って意味不明や理論持ってくるよなぁ -- &new{2022-12-24 (土) 05:44:22};
--コミュ取る前提で内輪に対してもカード非公開の人に対しては不信あるよね不正でもしてるの？って側と、ぼっち決め込んでるのにカード強要とかウザいって側がいるってだけの話よね。旧だとPSNIDが強制公開されるのを嫌って非公開にしてた人もいたが -- &new{2022-12-22 (木) 12:28:01};
--世の中には「3つのハンバーグがフライパンの上で並んでる写真」を見て怒りだす人もいるから自衛した方がいいとも思う。閲覧して時間の無駄だったとかつまらなかったとか思われるぐらいなら非公開でもよくね、とも思う -- &new{2022-12-22 (木) 13:05:37};
--この木を見てると非表示の人を通報したり、話しかけて無反応な人も通報してる人もいそうだ。いないと信じてるが、人間っておっかない -- &new{2022-12-22 (木) 13:36:38};
---通報ログを通報者でフィルターすれば簡単に誰がドンだけどんな内容で通報したかなんて簡単に足がつくからそんなことやってる人は最終的に自分に帰って来るもんよ -- &new{2022-12-22 (木) 13:47:07};
--チームマスターしてるんだけど、加入希望出すなら頼むから公開してほしい -- &new{2022-12-22 (木) 14:06:05};
---事前チェックなら面談すればよくね？ -- &new{2022-12-22 (木) 14:28:31};
---アークスカードが履歴書になる日が来たか… -- &new{2022-12-22 (木) 16:04:05};
---チームに入ってやるからありがたいと思え！という意思表示 -- &new{2022-12-22 (木) 18:40:00};
--わざわざ○○勢とか書くのもたいがいだと思うがな。 -- &new{2022-12-26 (月) 17:36:18};
-野良で下手な人が死ぬって言うならクエストやアクションのバランス調整やクエストに関わる経済の調整の失敗だし、ブロックを超えたPT募集だけはマジで欲しい所。いや、本気で普通のMO・MMOよりもめっちゃ陰キャ向けで野良募集に面談や話し合いなんてみんな嫌がるだけって判断なのかもしれんけど…ついでにアクションゲームなんですよみたいな変なこだわり捨てて反応速度遅くてリズム感ない人の為に付与型のガードスキルとか一部のクラスに作ったレと思うわ。オンゲの本質は競争によるマウンティングと搾取だって言うなら知らんけど -- &new{2022-12-21 (水) 12:10:54};
--Suという前例にして黒歴史。結局、本来のゲーム性からかけ離れたシステムをちゃんぽんしても誰も幸せにならなかったんだ -- &new{2022-12-21 (水) 12:14:59};
---黒歴史か？ -- &new{2022-12-21 (水) 12:15:52};
---ウェイカーがどうなったか見ればそこは明らかだと思うぜ -- &new{2022-12-21 (水) 12:17:24};
---初心者向け謳ってたのに強化システムが他と違くて余計分かり辛かったくらいしか無いぞ -- &new{2022-12-21 (水) 12:27:40};
---枝2 ウェイカーが大好評なら明らかかもしれんが…というか散々言われてるが、NGSのクラス無個性化自体が黒歴史というか失敗というか。 -- &new{2022-12-21 (水) 12:31:21};
---アクションゲームでアクション全否定した上に強化周りが初心者に不向き+高額化してたサモナーがなんだって？ -- &new{2022-12-21 (水) 12:31:57};
---あれの問題はどっちかっと言うと強化回りだろ。強化の敷居低かったら普通にやってたって人は結構いると思うぞ -- &new{2022-12-21 (水) 12:35:18};
---すくなくとも開発はそう判断しなかったんだろうね。ウェイカーの有り様がまさにその答えになってる。もちろんＳｕが好きだった人も中にはいるだろうけど、開発の答えとしてはアレはなかったことにしちゃったわけだね。 -- &new{2022-12-21 (水) 12:43:41};
---サモナーは強い敵と戦うとペットがサクッと刈られるのがなぁ -- &new{2022-12-21 (水) 12:47:27};
---Suは知らんがWa結構楽しいと思うけどな あと無個性化っていうけどアクションゲームで個性つけるとどうしても格差が生じるし、そうなるとこれのプレイヤーはすぐ調整云々で叩くだろ… -- &new{2022-12-21 (水) 12:48:50};
---枝7 なかったことに、ってのならNGSの戦闘は色んなものがなかったことになってないか？ -- &new{2022-12-21 (水) 13:12:43};
---他のクラスも大概別物だよな -- &new{2022-12-21 (水) 13:17:41};
---JB「ジーカーメインだったのに時代は変わったものだ…」 -- &new{2022-12-21 (水) 13:20:43};
---そらそうだね。ない方がいいと判断した要素をオミットしてブラッシュアップしたということだろうね。Ｓｕのペットというシステムがその中の一つだったということかな -- &new{2022-12-21 (水) 13:24:12};
---一応ツッコミ入れておくが、Suの触れ込みはあくまでもアクション苦手の人向けであって、実装時は育成のスタートラインが一緒になるから初心者(正確には新規)にもってだけの話な -- &new{2022-12-21 (水) 15:06:53};
---Suは強化費用に一番金かからんクラスだったけどな、キャンディは現特殊能力の入れ替えに近いし -- &new{2022-12-21 (水) 15:27:05};
---そういやチムメンでキャラクリに金掛けたいからSuやっている人多かったな。 -- &new{2022-12-21 (水) 18:40:08};
---ウェイカーの発表で武器にも金掛けなきゃいけないのかよ！って不満漏らしてたの思い出したわ。 -- &new{2022-12-21 (水) 18:41:45};
---強化で挫折したが金かからんのか。あとアクション苦手な人用なのに逆に操作が難しかったイメージがある。マロンリボルバーくらいしかやれん -- &new{2022-12-21 (水) 20:25:06};
---ジャストアタックがないから基本的には状況に合わせたPAボタンおしっぱで良かったからね。むしろマロンの方が複雑なくらいじゃない？ -- &new{2022-12-21 (水) 20:55:21};
---いうてWaはマロン、ユニゾンと武器パレが足りないから忙しいってだけなんだよな。 -- &new{2022-12-22 (木) 11:57:11};
--別の木にも書いたけど、PT募集出してる人がいるルーム検索ってリューカーから出来た気がしたけど、あれってまだ同Bまでなんだっけ -- &new{2022-12-21 (水) 13:08:43};
---(´・ω・｀)寒気で凍みた根菜棍要る？お出汁で煮てもいいわよ -- &new{2022-12-21 (水) 14:13:23};
---豚は巣に帰って？ -- &new{2022-12-21 (水) 22:01:47};
--その要望だいぶ前から出してるけど未だに同一ブロック止まり。技術が無いんでしょう。それとプレイヤースキル格差について言うなら弱い人が何を言っても負け犬の遠吠えってのが準廃の認識だから何言っても無駄だよ。 -- &new{2022-12-21 (水) 17:01:17};
---いや検索全ブロック化は以前からやるといってるから -- &new{2022-12-21 (水) 18:26:42};
---募集機能の実装は4月でその時から将来的に～って言ってるから超難航してるぞ -- &new{2022-12-21 (水) 18:40:52};
---難航とみせかけた渋りと思われることすら通り越したいつもの -- &new{2022-12-21 (水) 21:03:39};
--アクション下手な人はFoなり非ウォンドTeなりやってもろて、タリスとか火力無いけど相当安全だよ -- &new{2022-12-22 (木) 02:01:02};
---アクション下手な人はクラス選択の自由もなく準廃に忖度しなければならない息苦しいゲームって事になりますね -- &new{2022-12-22 (木) 09:44:03};
---それは準廃である木主に言ってもろて -- &new{2022-12-22 (木) 09:48:42};
---準廃とかただのネットヤンキーだから忖度したところで大した意味ないぞい、無視スルーで近付かないのが無難、下手に関わると絡まれてめんどくさい -- &new{2022-12-22 (木) 10:30:53};
---タリスの火力は十分高いけどね -- &new{2022-12-22 (木) 11:41:55};
---雑魚殲滅に向いているだけでそんなに火力ないよ。現状NGSはカウンターメインだからね。 -- &new{2022-12-23 (金) 19:07:55};
-カプタンやっと潰してくれた -- &new{2022-12-21 (水) 19:03:51};
--何かあったん？ -- &new{2022-12-22 (木) 06:28:05};
--一部の固定掘りしてる人らからすると出現確率下がってるらしいって声があるがただの下ぶれじゃないかな、昨日エルノザR1ソロしてたけど1時間で3回は見てたから多分上ぶれだろうけど、後戦闘セクションにもよりそう… -- &new{2022-12-22 (木) 09:26:53};
---季節クエでアビ出るからそのことかと思ってたけどそっちなのか。 -- &new{2022-12-22 (木) 10:27:56};
---常設でアビIVは前々から出てたけどそんなホイホイでるようになってん？ -- &new{2022-12-22 (木) 13:09:19};
---季節クエはまだしてないけどドロップ検証の動画見た感じアビⅢはそこそこでアビⅣは全然出てなかったな。 -- &new{2022-12-22 (木) 15:06:15};
--運営がカプタンを潰すわけないだろ！というか運営はカプタンの話題に触れてほしくないはず、アーム掘りとかは潰したのに異様に稼げるカプタンだけは頑なに潰さない時点で闇が深すぎる、一部の人たちに提供し続けないと。 -- &new{2022-12-22 (木) 11:26:49};
---統合失調症かな?はよ医者行っとけよ。 -- &new{2022-12-22 (木) 11:32:15};
---こうやってムキになって煽り・誹謗中傷するやつが出てくるからカプタンの話題は禁止なんだよ -- &new{2022-12-22 (木) 12:44:53};
---ほんと闇が深いな。枝1で証明してしまった -- &new{2022-12-22 (木) 16:15:33};
---とりあえず枝1はルールを読もうな。&color(Red){''公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。''}; -- &new{2022-12-22 (木) 18:49:52};
-イベント途中破棄多すぎじゃないの -- &new{2022-12-21 (水) 20:28:23};
-あの10秒撃てない間はやってる側もストレスなんでストック式にして欲しいわ。容易罪が問題になるのは比較優位と実質的選択肢だからどうせ存在するなら誰でも出来るようにしておけよって感じ -- &new{2022-12-21 (水) 20:29:04};
-キャノンボール自体クソなのに8人でやろうと提案した奴は市中引き回しにしてほしい -- &new{2022-12-21 (水) 21:32:58};
--ここの運営って失敗を素直に認めようとしないよね。悪循環になるだけなのに。 -- &new{2022-12-21 (水) 21:55:18};
---発案者に忖度でもして不評を上塗りしたいのかなって -- &new{2022-12-21 (水) 22:25:22};
---失敗と判断したら徹底的に無かった事にしようとするから・・・ -- &new{2022-12-21 (水) 22:26:00};
---認めたらマウントゴリラ軍団が一斉に群がってくるのにやる必要なくね?公開リンチをしたら喜ぶプレイヤーが多くてプレイ人口が増えるならぜひやるべきだ -- &new{2022-12-22 (木) 01:21:49};
--ボールは他人に任せて敵だけ倒してるわ、ボール持つと武器パレ勝手に変わるしゴミ過ぎる -- &new{2022-12-21 (水) 21:59:41};
--1回だけ行ってみたけど、やはりキャノンボールというシステムそのものが苦痛すぎて自分には無理だわ -- &new{2022-12-21 (水) 22:50:34};
---マジであの玉投げるところがテンポ悪くて面白くないんだよな…。 -- &new{2022-12-22 (木) 08:37:14};
--コンテンツが少ないから出来は二の次でとにかく作る！→良くする方法が分からないバグの直し方も分からない負債完成！→でも使うしかしねぇ！ -- &new{2022-12-21 (水) 22:53:30};
--せめてボール持ったらターゲットだけをタゲるようにすればいいものの…雑魚多いせいで近くまで行かんとタゲれないのはどうしようもないよ -- &new{2022-12-22 (木) 01:58:23};
---励起水晶Tとか溶岩投げそのものをやってる投擲システムそのものにはそこまで問題はない気がするんだよね、やっぱりターゲットではなくエネミーに当たると１ダメのくせに、ターゲットを優先するわけでもないしターゲットそのものも小さいってのがな、いっそエネミーに対してもそれなりのダメージが出て、範囲に爆発する特性付で範囲内で一番近いターゲット一つまで巻き込むとかだったらマシだったかも？ -- &new{2022-12-22 (木) 03:43:54};
---そうなればたま投げがそこそこ楽しいクエストに早変わりだな -- &new{2022-12-22 (木) 04:00:40};
---まぁ、その辺はプログラマーの落ち度ではなくデザイン、プランナーのミスよな。 -- &new{2022-12-22 (木) 07:02:27};
---スティアの塔登るコクーンでは水晶氷片をターゲット的に投げる仕様だったし破壊設定なんて向こう次第でどうとでも出来るのにな -- &new{2022-12-22 (木) 11:32:56};
--キャノン考えた奴はマジでセンス無いと思うよ。こういうつまらん物実装した運営も大概だけど、こういう要らんものに金使うから必要な部分がスカスカになるんだろうな。 -- &new{2022-12-22 (木) 14:59:16};
---キャノンはつまらないけど、石を投げて誘爆させてダメ稼ぐとかは面白い。キャノンは練習と割り切れば良いのに、変に報酬とか称号とかそこじゃないと取れないアイテムとかと絡めるのが良くないね。 -- &new{2022-12-22 (木) 16:06:07};
-今さらだけど、実装したものはリメイクもリニューアルもリムーブも出来ないほぼ一発勝負の世界で開発してるのかな？ -- &new{2022-12-22 (木) 01:41:50};
--この様子だと限界ギリギリのスケジュールでやってるんじゃないかな -- &new{2022-12-22 (木) 01:46:25};
--「こうすればいいのに」とか「こうしてほしい」と言う人たちにゲームを作らせればいいのにね -- &new{2022-12-22 (木) 02:27:48};
---優良なプレイヤーは優秀クリエイターとイコールではないのよ…… -- &new{2022-12-22 (木) 03:17:27};
---スポーツの解説者たちが試合出りゃいいのにね -- &new{2022-12-22 (木) 07:37:03};
---出された料理が美味しくなければ自分がコックになればいいしな -- &new{2022-12-22 (木) 08:47:08};
---そういう熱意あるプレイヤーを雇って作られたのがNGSだしな -- &new{2022-12-22 (木) 11:26:07};
---プレイヤー目線の意見は絶対必要だけど1プレイヤー思考で作られたゲームとか絶対面白くなる気がせんのよな -- &new{2022-12-22 (木) 11:35:37};
---全プレイヤーが桜井政博だったらいいのにな -- &new{2022-12-22 (木) 11:53:38};
---PSO2時代から開発チームに何人もプレイヤーを雇ってるって言ってたし沢山の意見を寄せ合わせるの大事だよね -- &new{2022-12-22 (木) 11:58:18};
---スポーツ解説者のifは可能性の一つであってあまりあてにならない。実際にプレイしてみないとわからないケースがあるからね。 -- &new{2022-12-22 (木) 12:05:13};
---桜井政博氏で思いついたけどNGSもスマブラみたいにマリオやクラウド等、他社からキャラを借りたら持ち直すんじゃね？ -- &new{2022-12-22 (木) 12:42:05};
---旧のエヴァ並の規模じゃない限り服着せて終わりになるだけや -- &new{2022-12-22 (木) 13:17:22};
---他社から人気キャラを借りれるほど裕福じゃないからゲームがショボい、かもしれない -- &new{2022-12-22 (木) 13:25:57};
---スマブラって自社キャラとゲーム性だけで十分人気が保ててた印象があるけどどうなんだろ？ -- &new{2022-12-22 (木) 14:27:01};
---自社だけでもいけただろうけど、他社からも使わせてもらうことで「繋がり」を作れるんだぞ。閉じたコンテンツにせず、広くゲームを楽しんでもらうためにもそれは必要だ。 -- &new{2022-12-22 (木) 16:00:14};
---でも知ってもらう場合って例えば以前のホロライブコラボやDFネブタみたいにNGSから相手側に宣伝依頼してもらわん限り人はこっちにやってこないよなぁ。オバロみたいにただスクダケーってのはNGSからアニメに興味を持つほうが多いだろうし。やはり予算... -- &new{2022-12-22 (木) 16:50:22};
---予算がって言うけど、この小木の上にも書いてあるけど、使う人次第、使い方次第だからね。予算が沢山あっても使う人が下手なら浪費だし、使う方向が違えば効果は薄い。ＰＳＯ２は過去に有名どころのゲーム、アニメ、特撮物、キャラやクリエイターとコラボ沢山してるからね、被らないように、被っても利益が出るように次を求める、となると結構難しいと思うけどね。 -- &new{2022-12-22 (木) 17:06:23};
---NGSはグローバル版があるから軽はずみにコラボができないのじゃね。オーバーロードなんかいかにも海外でも人気がありそうな作品だし、変にストーリーに絡ませたりしたらどんな反響がくるか未知数だしさ -- &new{2022-12-22 (木) 20:32:29};
-ちゃっかりウィークリータスクから消えてたハフド復活してるけど、補填したくないからサイレント修正かな -- &new{2022-12-22 (木) 06:05:10};
--別に増やすも減らすも運営の匙加減次第だし言う必要もないし -- &new{2022-12-25 (日) 02:03:02};
-溶岩に石投げた時の爆発が届かねえ微妙な高低差に群鉱石配置すんなやクソ！ -- &new{2022-12-22 (木) 06:29:34};
--群鉱石の配置パターン的にそんなこと起こらないと思うんだが。何ならお前絶対それ爆風当たらないだろって位置の鉱石が割れたりもするし -- &new{2022-12-25 (日) 00:49:36};
---高低差なのか距離なのか別の要因なのか分からんが「え、そこ当たらんの？」みたいなのはたまにあるな -- &new{2022-12-25 (日) 09:42:37};
-NGS始まってから同じイベントしかしてないか…？ -- &new{2022-12-22 (木) 08:53:51};
--旧もそうだったが。ってーのはむしろ今もそのままじゃダメだろって事にはなりかねんが、とはいえ趣向を変えた新規イベントって何よって聞かれると・・・何よ？過去のトリガーもある季節緊急ってなんで消えたんだろうね。参加できないって愚痴？ -- &new{2022-12-22 (木) 11:29:54};
---期間限定クエストが旧で言うところの季節緊急では? -- &new{2022-12-22 (木) 11:34:35};
---それは分かってるけどさ、当初緊急から常設になった経緯なんだっけなって思っただけ。季節スクチケ問題とかだっけか。 -- &new{2022-12-22 (木) 11:40:56};
---説明面倒だから[[ここ>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?%E6%9C%9F%E9%96%93%E9%99%90%E5%AE%9A%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88]]読んで? -- &new{2022-12-22 (木) 11:47:24};
---これはご親切にどうも -- &new{2022-12-22 (木) 11:55:11};
---定員になるのが難しくなるほど過疎った時のための対策かもね。緊急をソロでもクリアーできる仕様にすればいい?緊急事態なのにソロで解決できるのはどうだろう。予告緊急をソロでクリアーできるだともう笑うしかない -- &new{2022-12-22 (木) 13:17:15};
---緊急にもアシストNPC出るからソロクリアは既に容易だぞ？ -- &new{2022-12-22 (木) 13:42:23};
---常設でもいいけどつまらない・おいしくないのがクソ。10回やっても出ないアビⅢとか5SGチケとか期待するくらいならデクストベース行くわ。 -- &new{2022-12-22 (木) 15:04:14};
---季節緊急やってたときって予告緊急って実施してたっけ -- &new{2022-12-22 (木) 16:25:13};
---旧も季節緊急と常設やるだけで今と変わってなかったはずなんだけど、なんだか今のほうが圧倒的に退屈感はある。 -- &new{2022-12-22 (木) 17:27:26};
---旧はOPややこしい上に倉庫貧弱だったからアイテム整理に逆に達成感あっただけやぞ -- &new{2022-12-22 (木) 19:08:59};
---戦闘(セクションと言いたかったのか？)は妨害目的みたいな罠トライアルとか効率落としお邪魔エネミーとか必ず入れて、その上9割ダルい長距離ランニング仕様なんだからこの辺スッキリさせた期間限定モノで出すことに意味あると思うが？ -- &new{2022-12-22 (木) 20:56:40};
---ポリタンは単純爽快で面白かったな。 -- &new{2022-12-22 (木) 23:32:11};
--隔月でやるのかなと思ったら2週間後同じようなイベントだもんな…無いよりはマシと思うべきかリソースを新イベント作るのに割いてくれと思うべきか… -- &new{2022-12-22 (木) 11:52:03};
---路線変更した小出しで実装するものが本当に無くなってきたんだろうなってヒシヒシと感じるわ。戦闘セクションも1月に分けて何が増えるのかって思うし -- &new{2022-12-22 (木) 13:13:59};
---メインになるリージョン追加関連、キャップ解放、クラス追加etcが2ヶ月おきで季節イベはその合間の時間稼ぎって設計だからね。季節イベに力入れたらメインアプデが疎かになるのは明白 -- &new{2022-12-22 (木) 13:18:34};
---別に実装内容が似たようなものでもクエスト自体が面白ければいいんだけどな。今の季節クエストがクソつまらん（個人の感想）のがつらい。 -- &new{2022-12-22 (木) 13:23:04};
---過去の愚痴板じゃ地形が悪いだの何だのと不評の嵐だったし、なくてもよくね?と思う(愚痴板の基準) -- &new{2022-12-22 (木) 13:41:19};
---100点中75点で25点分に愚痴ってたのが100点中30点くらいになってそれどころじゃない感じ。 -- &new{2022-12-22 (木) 13:49:46};
---季節(？)クエストもまるぐる式で種族や属性固定とか、別途確定PSEの要素足すでもすればもう少しありがたがられるだろうに。旧のやり直ししたいとするには肝心な部分が削られてるし新しくするには旧のやってたことありきだし、NGS自体が繋ぎで試作要素の塊だとしても扱い方が不安すぎる -- &new{2022-12-22 (木) 15:14:07};
---直近のオータム22が気合い入りすぎてて緩急の差激しすぎるな -- &new{2022-12-22 (木) 16:21:46};
---戦闘があるからマルグルをクエストでやる必要性がないのよね。一本道、ネタ背景、スコア制と色々試みてるけどもともとの評価が良くないし今回のは相当だね。オープンフィールドってのもあって違う路線のイベント形式ってのがプレイヤー側から見ても思いつかん･･･ -- &new{2022-12-22 (木) 16:21:56};
---俺は今、絶望ドリルめっちゃ楽しいからそういう皆でデカいボス殴るぜうおー！ってやつが良いな。絶望ネクスはとても良かった -- &new{2022-12-22 (木) 22:55:28};
---オータム22のクエストも個人的には微妙だったなあ…あれならマルグルするわって感じ。月下みたいな最後にボスが待ってるクエストの方が好き。今回のは最後のブジンが結構な確率でエンペになるのも余計に嫌い。 -- &new{2022-12-23 (金) 10:26:37};
--本当にNGSって見切り発車だったんだろな感凄い。 -- &new{2022-12-22 (木) 16:54:03};
---見切りというか2021年6月に絶対にサービス開始しなくてはならない事情があったからじゃない。 他社ゲームのリリース予定とか、なんたら革命の爆死とか -- &new{2022-12-23 (金) 08:57:58};
---リリース開始に関してはEP6終わった時期からしても元々の予定より遅れただけだろ。見切り発車とかサクラ革命のせいじゃなくて単純に開発の力が無いから未完成品で出しただけ -- &new{2022-12-23 (金) 11:09:25};
---取り敢えず出して後々アプデして改良したら良いで出して即飽きられるコンテンツ郡 -- &new{2022-12-23 (金) 11:35:50};
---そもそもメインの寄り道とかでもないから最近はじめた人はトリニやキャノボ、オーディナルとか存在してるのすら知らない人多そう。トリニは可能性あるのに放置だし。自身Lv±で倍率調整とかもっと自由にさせてくれりゃよかったのに -- &new{2022-12-23 (金) 13:20:03};
---PSO20周年記念作品だからアレでもデッドラインギリギリだし。直近のPS30周年作品のイドラが30年と11ヶ月でリリースしてるからシャレにならん。コロナ云々でディバイド辺りの頃アプデ遅延したのとNGSCBTで発覚した致命的なバグ修正で無印最終アプデがズレたからNGS本来の配信予定は20周年ジャストの冬だったはず。中身は一切考慮してないだろうけど -- &new{2022-12-23 (金) 13:25:55};
---ブルプロみたいに余裕があれば良かったんだけどな。 -- &new{2022-12-23 (金) 18:17:51};
---でも結局余裕があろうがなんだろうが、最初の意味不明な強気の姿勢の時点でお察しだろ。半年ごとに詰め込む気だったのかもしらんが、初期ので半年持つしアプデすれば戻ってくるのを確信しているって様で、雷雨に関してはプレイヤーが予想外の行動をとっただのなんだの言いだしてるんだし -- &new{2022-12-23 (金) 22:46:54};
---初動の半年間は本当に暗黒時代だよな…あそこで旧の黎明期一緒に続けていたフレンドが何人消えた事か…未だに戻ってこない人が多いという…悲しいかな… -- &new{2022-12-24 (土) 06:00:33};
---他はそこまで気にしてないがギャザリングだけは許されない。明日のデイリーのために今日のギャザリングを諦めるなんて状態にしておいておかしいと思わないのは全くプレイヤー目線に合ってない -- &new{2022-12-25 (日) 00:38:05};
---枝4 案内NPCからのタスクあるからさすがに気付きはする -- &new{2022-12-25 (日) 03:59:04};
--ついてきてくれる奇特な人たちがいまだにいるからそれでも正解だわね -- &new{2022-12-22 (木) 20:42:26};
---キャラクリメインに据えていると「戦闘周りは同じことしかやってないけど少なくとも主目的のコスアクセはだいたい違うものが確定で月2回配信される」からそこまで不足がないんだよね。しかもキャラクリメイン層はスク課金もするから相互にメリがある -- &new{2022-12-24 (土) 06:56:48};
--今回の褒められるところは、いらんマップ読み込みを挟んでないところと、玉投げ自体には攻撃力及び特別なOPが必要ないところと、報酬自体は魅力的なものが入っている3点くらいだろうか。3点目はしっかり準備をする甲斐がないのにもつながってしまっているから難しいが -- &new{2022-12-23 (金) 12:05:59};
---2点目は、やな、すまねえ -- &new{2022-12-23 (金) 12:06:40};
---マップ読み込まない分不要かつ歴代最長クラスの謎ランニングしてる気がするけどな…。なんつーか、制作が当番制でキャノン考案した担当に当番回ってきて当然の結果が生まれたのでは感 -- &new{2022-12-23 (金) 22:50:13};
---今のイベントはラストのブジン形式だけで構成されてたら多少はよかったのにな -- &new{2022-12-23 (金) 23:50:35};
---100数個くらいある雪だるまに隠れているブジンをボールで雪だるま破壊して探し出して撃破とかになりそう -- &new{2022-12-24 (土) 00:10:51};
---コンセプトがハッキリしてるし、それはそれでいいんじゃない？味付け次第だと思うけど -- &new{2022-12-24 (土) 09:28:26};
---最大100回玉投げとかの時点で無理 -- &new{2022-12-24 (土) 10:28:42};
--まぁ、今回の「想定演習：雪原の熱投」は21～31の11日間しかないようだけど -- &new{2022-12-24 (土) 00:40:28};
---ごめん、間違いだった。1/11までだった -- &new{2022-12-24 (土) 00:42:28};
---初回受注時のヘルプに砂漠の熱投とかってのあったから入れ替わりでリテムで玉投げだぞ -- &new{2022-12-24 (土) 01:31:03};
---どんだけ玉投げるの好きなんだよ！ 確かに水晶投げは割と好評だったけど明らかに受け入れられた理由を理解出来ていない -- &new{2022-12-24 (土) 03:30:28};
---投擲アクション自体は面白いんだけどね。いかんせん、キャノンボールルールが本当につまらない。氷柱みたいにあの玉でも敵に広範囲＆大ダメージ出せれば面白くなると思う。 -- &new{2022-12-24 (土) 09:42:19};
---投擲アクションがっつーより戦闘のギミックとして広範囲大ダメが面白かっただけだろ。はっきり正直に言えよ。でないとキャノボルールじゃなくなっただけの玉投げを擦りだすぞ -- &new{2022-12-24 (土) 10:27:45};
---いや、投擲アクションは自体は面白いよ。そもそも原典が氷柱投げて範囲＆高ダメージのフレコミだったんだから。ロスセンの壁崩壊による広範囲ダメージギミックも面白いけど。とにかくキャノンボール仕様がクソ。 -- &new{2022-12-24 (土) 10:35:16};
---原典がどうあれアクションが好評なら流用したものなら必然的に公表！→キャノボ爆誕 なわけで。あの手この手で原典からズレたもの出る可能性を指摘したんだが -- &new{2022-12-24 (土) 10:43:08};
---水晶投擲が受けたのは大雑把に投げられるからだしな このゲームのゴミみたいなロックオンで単一の目標を狙うことには何の楽しさもねんだわ -- &new{2022-12-24 (土) 15:52:35};
---ロックオンだから大雑把にロックオンしたところに飛んでいくのは当然では？カーブとかスライダー投げたいなら野球ゲーやって -- &new{2022-12-24 (土) 17:20:23};
---このロックオンで大量の候補の中からひとつ狙うのが苦痛なのが問題なんだよなあ… -- &new{2022-12-24 (土) 18:45:21};
---多少狭くても範囲なら複数巻き込むから隣りをロックオンしてても気にならないだろうけど、単体だからねぇ -- &new{2022-12-24 (土) 19:27:14};
---氷柱の投擲アクションを楽しいっていう人間でもキャノンボールは嫌うのはそこよな -- &new{2022-12-25 (日) 01:12:12};
-ギャザリングのフェイ果物がとれる小島に絶望が湧いたって愚痴 -- &new{2022-12-22 (木) 19:53:29};
--鍵設定で絶望キャンセル！ただ一部エネミーは海挟むとその場をぐるぐる回りだしたり突撃→ワープして発生地点に戻るを繰り返したりするからちょっと面白いぞ -- &new{2022-12-22 (木) 21:02:35};
-ニルス緊急でWBを1回も撃たないライフル通常マンとボス相手に最初から最後までスプレッドフェザーをしている人が同時に来るとは思わなかった…フェザーしてる人はダウン中にPBとか撃ってたしまぁいいけど延々とWBも撃たなかったライフル通常マンに救いはない -- &new{2022-12-24 (土) 00:03:41};
--とてもWBに拘る人達はどうして自分で貼ろうと発想しないんだろう -- &new{2022-12-24 (土) 00:17:37};
---「誰かWB張れ」じゃなくて「WB使いたくないなら別のクラスにしろ｝ってことじゃないかな -- &new{2022-12-24 (土) 01:42:07};
---レンジャーがいないからWBないのは気にならないけど、レンジャーがいてWBないのは気になるでしょ -- &new{2022-12-24 (土) 02:00:05};
---職自体が支援職な以上WB撃たないRaとシフデバしないTeはひと目でサボってるの分かっちゃうからね。通常連打の時点で論外だけど -- &new{2022-12-24 (土) 02:10:03};
---WB撃つの下手なのと撃つ意思すらないのは雲泥の差だからなぁ… 通常マンに関しては人間ですらないとは思う &color(Silver){あとその理屈だとソロコンテンツ以外でRa以外の職で遊べなくなる 少なくとも自分はそうなってる}; -- &new{2022-12-24 (土) 03:27:25};
---ライフル通常マンはRaでは無いというのなら分かるが、人間ですらないとか言っちゃう人の人間性を疑うな。 -- &new{2022-12-24 (土) 12:18:15};
---通常攻撃キー押しっぱ=モニター前に人間が居ない放置の可能性大だし... -- &new{2022-12-24 (土) 12:25:28};
---そういう意味だったのか、早合点して申し訳ない。枝5 -- &new{2022-12-24 (土) 12:39:13};
---与えられた役割を最低限こなせない人間はゲームに限らずどこでも人間じゃないと思われて当然だろ。甘く考えすぎ -- &new{2022-12-24 (土) 17:39:00};
---そりゃWB貼るの下手なのバレたくないからでしょ -- &new{2022-12-24 (土) 19:23:29};
---撃たない時点でどれだけ下手でもそれより下に見られるのに？ -- &new{2022-12-26 (月) 02:54:20};
--もう周りが何してるかとか気にしないほうが精神的に良いぞ、カジュアル化の末路は半放置みたいな消化勢が増えるものだ -- &new{2022-12-24 (土) 00:17:37};
---残念ながらそれが正しいよね… 自分以外NPCと思った方がいい -- &new{2022-12-24 (土) 03:28:40};
---画面の向こうに大勢の人がいる、というのがオンラインゲーム最大の魅力であり、楽しさでもあると自分は思うのですが…。というより「敵の耐久力を増加させるバフを掛けた上に殲滅を任せきりにするNPC」というのも、自分は十分ストレスになるのですが。 -- &new{2022-12-24 (土) 08:57:47};
---そうは言われても精神の自衛手段を提示しただけだし、最大の魅力と楽しさぶっ殺し挙句欠点にする直接原因こっちじゃねぇし。原因に言うか対応投げっぱなしで自衛と許容を推奨する提供側に言ってもろて -- &new{2022-12-24 (土) 10:33:22};
---実際あくまで「自分の」意見を述べただけなのでその点はどうでもよいのですが。お決まり文句の「運営が悪い」を出されましたので一応その点について。「仕様上許されているのだから他人の迷惑を顧みない、または他者を意図的に無断で利用する行為」を平然と行うという事は「プレイヤー側のモラルの問題」だと思います。オンラインゲームを行うにあたってのマナーが欠如しているごく少数のプレイヤーが悪いのであり、運営が悪いとは自分は思わないです。むしろこの「プレイヤーの寄生放置を防ぐ」という対策を運営がすると、間違いなく多くのプレイヤーから不平不満が上がるような仕様を追加しなければなりません。それとも何か、NGSというゲームで「運営が悪くならない（ほぼ全てのプレイヤーが受け入れられる）寄生放置対策の方法」をご存じなのでしょうか。まあ、運営が悪い言うのならば当然その対策方法はご存じなのでしょうけども。 -- &new{2022-12-24 (土) 13:29:29};
---緊急クエ、トリガークエみたいな能動的参加型のものならカッチリ対策アルゴリズム組めばある程度出来るが、戦セクや探セクはＧＭ配置した人海戦術でも取らないとダメだろうね。 -- &new{2022-12-24 (土) 16:09:18};
---… うん 無理だな 出来てもボス敵はノルマ達成しないとドロップ無しにするくらいか（雑魚は普通にプレイしてる層も被害甚大で無理）落ちるところまで落ちちゃった感がある 初回のラッピーの集会所とか悲惨だった記憶 -- &new{2022-12-24 (土) 16:41:24};
---与ダメージが一位のプレイヤーの半分以下の場合とかドロップなしにすればいいんじゃないかな -- &new{2022-12-24 (土) 17:52:31};
---自分も「与ダメージ（DPS）一定値以下の時にドロップ制限」ぐらいしか確実に寄生放置を抑制する方法が思いつかないのですが、与ダメージ（DPS）の設定値が難しく手間が掛かる上に確実に多くのプレイヤーから不平不満が上がると思うので難しいと思ってます。 -- &new{2022-12-24 (土) 18:10:13};
---枝7みたいな仕様になったら余計にギスギスして今以上にソロ推奨になりそう。 -- &new{2022-12-24 (土) 22:57:15};
---枝1 NPCですらWB撃つからなぁこのゲーム・・・ -- &new{2022-12-25 (日) 00:27:30};
---DPS基準にすると武器は最新時点最強でかつ装備のOP構成が火力盛りな物しか今以上に許されないシステムになってしまう… -- &new{2022-12-25 (日) 09:46:40};
---減算法よりも、個人単位でエネミーのHP削った分だけドロ率、報酬メセタ、経験値に＋ボーナス付ける方がいいと思うわ。これが一番平等。 -- &new{2022-12-25 (日) 13:12:10};
---平等かもしれんがマルチのハードルが上がって、ソロでやった方がいい/ソロでやらせろになるんだよな。 -- &new{2022-12-25 (日) 14:00:35};
---枝１２にマルチのハードルが上がる要素は一切ないと思うが、もしあるというのならそれはどういう要素なのか具体的に上げて貰えると参考になるのだが。 -- &new{2022-12-25 (日) 16:42:37};
---火力が低いとマルチに行っても損するわけだから行く意味がないってなる。ついでに火力を出すと周りに損させるっていう気後れも持てる。だからマルチやるには今と違って近い力量のプレイヤー同士でやるべしとなってハードルが上がる。 -- &new{2022-12-25 (日) 19:28:07};
---＋ボーナスって書いてあるでしょ？この時点で損は発生しないのよ。そしてNGSはプレイヤー数で敵HP変わるから、これ利用してDPSを＋追加報酬とする。これで誰が損をする？どこに何度の上がる要素がある？ -- &new{2022-12-25 (日) 19:39:38};
---結局相対的なものでしかないんだから同じじゃなければ片方が損して片方が得してるとしかならないけどね。難度が上がるとかじゃなくて気持ちの問題。ここでの目的だとこれを強化の動機とさせるわけだから、参加してる人に貴方にはボーナスがありませんとかだして示さないと行けないわけだし。 -- &new{2022-12-25 (日) 20:19:44};
---相対的っていう考えが出来るなら、まず「敵HP沢山削らないといけなくなるけど、その分稼げる」「ボーナスは減るけど早く楽に終われる」っていう双方の対比が出ると思うんだけどね。それに納得が出来なければソロで「ボーナスは減るが早く終わらせる」「ボーナスは増えるけど時間が掛かってキツい」という選択肢もあるわけ。これが平等っといった理由だよ。 -- &new{2022-12-25 (日) 21:00:04};
---HPたくさん削るために強化してるんだからそれは当然なんだよね。時間も別にクリアするために自分だけでなく全員の努力で変わるだけだからなんとも思わない。マルチの協力ゲームだから当然。味方の火力が低いと文句言うのは分からんでもないがそれは野良じゃなく固定組めで終わる話。でも報酬に差が出るってことはそこで協力ゲームから競争ゲームに変わる、だからハードルが上がる。 -- &new{2022-12-25 (日) 21:22:14};
---協力っていうのはギブアンドテイクが成立している状態の事だと思うんだけどね。それを各人が各々のコストで相応のリターンを得ることで行おうとするわけであって、これは協力であって競争ではないよ。そもそも競争は同じレベルでなければ起らない。 -- &new{2022-12-25 (日) 21:54:14};
---協力ってのは同じ目標（クエストクリア）に向かってプレイしているだけで成り立つけどね。同じレベルでなくても何かを競えばそれは競争だと思うけどね。 -- &new{2022-12-25 (日) 22:30:24};
---その上で基本的には同感だけど、それはあくまでも許容範囲に収まるものだと思うよ。キャラスペックで差がある場合は戦闘力で弾かれてるから各人が「協力」という意志を持っていれば本来はここで問題は起こらない。でも問題が起こるって言う事は個人の意思では補えない技術的問題か、その意志自体に著しい問題が生じているからだと思わない？これを当事者が制御できないだけでなく他の人間に委ねてるから揉めてるのが現状。これをシステムで公平にギブアンドテイクを分配して本当の協力状態を作る事が大切だんだよ。 -- &new{2022-12-25 (日) 23:06:40};
---システムで君の言うギブアンドテイクを強制してもその問題はおそらく解決しないし、新しく別のギスギスを生むと思うだろうと言っているんだけどね。 -- &new{2022-12-25 (日) 23:21:27};
---解決はしないが改善はすると思うよ。なぜならプレイヤー同士が報酬とを労力をトレードし合った（協力）結果をボーナス値そして数値化で確認出来るんだからね。それが視覚化したお互いの言い分なのよ。一方的にどちらかを弾くのが目的のシステムじゃないからね。そしてそれみても納得できないのなら、本当に固定かソロしかないよって言えるし選択してもらう事ができるんだよ。 -- &new{2022-12-25 (日) 23:58:55};
---君の中では改善するんだろうな。俺の中では改善するとも思えない。むしろ違う問題が出るだけだろうなって思う。最終的にはやってみなけりゃ分からんだろうがな。例えばWBやシフデバをどうするのか。報酬に反映しない/小さいならだれもRaなんてやらなくなるだろうし、大きいなら逆にRaやTeばかりになる。そうでなくても今以上に強職以外で行くやつアホなの？て状態になる。 -- &new{2022-12-26 (月) 01:14:42};
---自分もこの件は「強職（または有利な職）以外で行くと損をする（周りの人より自分の報酬が低くなるから）」という事で、不平不満は確実に出ると思います。基本的になんらかの問題は発生すると思っていますが、DPS換算でのドロップ制限であれば遠隔通常攻撃のみのDPSより少し高い数値に設定するだけで、少なくとも遠隔通常攻撃のみという寄生行為を行う意味は無くなるとは思います。一応、常に1体にしか攻撃できない遠隔通常攻撃のみのDPSは、多数のエネミーと戦う戦闘セクションにおいて最底辺の数値になりますので、これを下回るDPSは意図的に寄生放置を行わない限りなり得ません（緊急やボスのみとかの状況はまた別の話になりますが）。近接職は敵に触れにくい状況はあったりしますが、硬くなっている中型やボスに対して十分なDPSは出せますし、複数の敵を巻き込めば一気にDPSは稼げますので問題は無いと思っています。特にPSEバーストが発生すれば、1体にしか攻撃できない遠隔通常攻撃のみのDPSを容易に超える事ができますので、寄生放置の防止にはなるとは思います。とは言っても、この辺りのドロップに関する仕様はどうやっても一定層からの不平不満は出てしまうものと思います（当然寄生放置を行う層は無視ですが） -- &new{2022-12-26 (月) 10:43:16};
---一言足りていませんでした…「当然寄生放置を行う層は無視ですが、その判別は困難である」 -- &new{2022-12-26 (月) 10:48:40};
---この方法だと装備の性能で実力が離れてる場合やってもやっても差が縮まらなくなる欠点もあるぞ ただでさえ新規バイバイ仕様が多いゲームなのに更に減らしてどうするのだ -- &new{2022-12-26 (月) 16:31:38};
---大分枝が増えてしまったので自分からはこれが最後で。特に他人との装備や差等は関係なく「遠隔通常攻撃のみのDPSよりDPSを出せば良いだけ（明確なDPS数値の基準設定はかなり難しい事は百も承知）」という事を想定しています。正直「遠隔通常攻撃のみのDPSより劣る立ち回り」は倉庫整理やチャット等の停滞時間を考慮しても、普通に戦闘していれば隔通常攻撃のみのDPS以下にはなりません。なので、それに該当するのはかなり意図的に放置と同レベルの不真面目な行為をしているプレイヤーという事になるので、個人的にはそこは問題視していません。むしろ寄生放置がいなくなれば、真面目にゲームをプレイしているプレイヤーのストレスはかなり無くなり、真面目なプレイヤーはストレス無く楽しめるので、そういったプレイヤーは定着するようになると思います。※ここでストレスを感じるなら寄生放置は見ないようにすれば良いとか、NPCだと思うようにすれば良いといった話に戻りかねないですが、視野が広く周りの動きをよく見る人等は、寄生放置行為を見たくなくても見えてしまうものなのです。これも分からない人には分からない感性だという事は百も承知です。） -- &new{2022-12-26 (月) 21:14:50};
--タリテク接着でもなまじ戦えるからな。氷柱燃やすためにフェザー使う場面も普通にあるし。本当にフェザー接着だったのか知らんけど -- &new{2022-12-24 (土) 01:54:41};
--Teならタリスは普通というかギミックの蓄積的にウォンドよりいいんちゃう -- &new{2022-12-24 (土) 03:07:59};
---ウォンド使ったことないでしょ？ -- &new{2022-12-24 (土) 06:32:18};
---タリスあまり触ったことないけどフェザーとパーフォってダメージそんなに変わらないの？ -- &new{2022-12-24 (土) 06:32:20};
---威力、PP消費共にフェザー１段目よりバーフォの方がいいのかな、素の方の比較は分からんけど -- &new{2022-12-24 (土) 08:53:53};
---枝1はウォンドのダウン蓄積値の中途半端さを知らないのかな -- &new{2022-12-25 (日) 00:14:14};
--(´・ω・｀)タリスマーキングなんたらを何かとんでもないモノと勘違いしてるのか恐ろしいことにスティアパープルでもちょくちょくスプレッドしかしないFoがいるわ あとパープルついでに野良に来て編成に口出しして破棄してを繰り返してるやつが居て普通に迷惑でした まる -- &new{2022-12-24 (土) 08:29:03};
---繰り返すって事は、嫌がらせが目的なのかな -- &new{2022-12-24 (土) 09:40:40};
---(´・ω・｀)世間一般は冬休みだし変なの湧いてても不思議じゃないけど何時間も同じ事しててご苦労なこったよなぁ… -- &new{2022-12-24 (土) 10:07:21};
---(´・ω・｀)まるぐると常設緊急くらいしかやってないけどそういうの見たこと無いわ パープルは怖いところね… -- &new{2022-12-24 (土) 15:39:30};
---普段見ないけど今日マルグルでがっつり放置寄生いたな、勿論通報したけど、バーストの時だけ近づいて安全な少し高い所で放置を数回、分かりやす過ぎ、冬休みはやっぱ増えるんかねぇ -- &new{2022-12-24 (土) 16:39:24};
---そりゃ楽できるメンツじゃなきゃ寄生できないからね。破棄で厳選してる人はそんなもんよ -- &new{2022-12-24 (土) 19:32:35};
--こういうのは自分も身を切る覚悟が無い人間が言っても何も変わらん。参加者のクエ中の各与ダメージ割合にクラス評価補正かけて、その総合割合で報酬変わる様にするだけ済む話だろ。 -- &new{2022-12-24 (土) 10:49:39};
---Ra8人でWB上書き合戦になりそう -- &new{2022-12-24 (土) 10:59:23};
---ソロ一択になる未来が見えた -- &new{2022-12-24 (土) 16:24:06};
---なんだ、答えは出たじゃないかな。現状で文句あるやつは鍵かけてソロやればいい。 -- &new{2022-12-24 (土) 17:11:20};
---参加人数で単純にボスの体力を等倍にすればソロでも捗るのにね -- &new{2022-12-24 (土) 17:46:43};
---&color(Red){×};ソロでも捗る&color(Blue){〇};オンゲなのに（防衛などの例外を除き）ソロしかする意味がほぼなくなる -- &new{2022-12-24 (土) 18:23:16};
---枝5 言うても過去にmmo嵌まってた人らが口を揃えてチャットツールになってたって言う程度にはオンゲってコミュニケーションの道具って意味合いが強かった訳で、今やそれを満たすのにオンゲである必要無くね？って環境になってるから旨味や効率ではマルチに負けてもソロでも遊べるってのは現状必須みたいなもんじゃない？防衛以外だと良い塩梅の環境にすでになってると思うから現状騒ぐ理由は無いけど。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:26:49};
---今はサポートNPCのおかげでソロ緊急は一般層の装備＆操作技術でも普通にクリアできるレベルになってる。だから本当に寄生や他人とのコミュニケーションが苦手、元から取る気の無い人間は鍵かけてNPC有効にしてソロした方がいい。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:34:55};
---加害者の取り締まり難しいが、逆に被害者の救済の方向の対策ならいくらでも手はあるんだけどね。緊急なら個人与ダメで＋ドロボーナス、戦闘セクションなら前回の個人PSEバーストDPSを今のPSEバーストで＋ドロボーナスってな具合で個人で完結するやつね。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:50:52};
---確かに… んまぁこれでいいのか… -- &new{2022-12-24 (土) 22:14:00};
--ライフル通常マン居たら破棄しちゃうわ。火力がとか時間がとかじゃなく自分が頑張るのがアホらしい。しかもファッション無頓着変な名前安物装備で高確率でBot臭いんだよな。 -- &new{2022-12-24 (土) 12:50:23};
---アカ売りの業者だろうな、どこのゲームにも湧くゴキブリ中華の連中 -- &new{2022-12-24 (土) 13:26:58};
---メセタ売ってる業者かもしれない -- &new{2022-12-24 (土) 13:54:37};
--ランチャーは大好きだがWBはダルいと思う自分はBrRaで握ってるわ。ガチ高火力出す必要がある時はカタナ使えばいいし。 -- &new{2022-12-27 (火) 05:03:59};
-うちの鯖のシルフィーフェイスにしてる人ら女装してる板尾みたいなのばっかで見かけると毎回ふいちまうんだが、他所の鯖のシルフィは美人多いのかねぇ・・・ -- &new{2022-12-24 (土) 04:03:17};
--あれは無理というかスキットと同じですぐ限界にぶち当たる顔タイプ、上手く撮ってるのは居ても実物は・・・ってところ -- &new{2022-12-24 (土) 05:51:22};
--シルフィーって壮年女性顔だろ？光源当てると良く分かるけど、どう頑張ってもおばさんにしかならん。 -- &new{2022-12-24 (土) 06:02:26};
---ロダに1回すごく上手く作れてる女博士風のかっこいいおばさんいたな -- &new{2022-12-26 (月) 23:33:08};
-運営はどうせ〇〇なんだろうとかいう悪し様な妄想を表側で堂々と公言する連中がキモくて仕方がない -- &new{2022-12-24 (土) 09:07:07};
--アレはこんなキツいこと堂々といえるのはカッコいいこと、みたいな風潮があるから仕方ない -- &new{2022-12-24 (土) 11:32:35};
--表なんて即仮入れて言論統制すればいいだけじゃないか。減らし続けた結果随分平和になったもんだ -- &new{2022-12-24 (土) 12:25:02};
--お気持ち表明にイチイチ引っ掛かってたらネットなんてみてられんぜ -- &new{2022-12-24 (土) 13:26:54};
--ｳﾁの親がそうなんだが、物事は悪い方が落ち着くって頭おかしい人間いるからな -- &new{2022-12-24 (土) 13:55:58};
--でもそれってあなたの(ry 正直なとこそれだけ限界が近づいてるってことよ。良い様に言える思える部分が減るとそういう方に偏っていく -- &new{2022-12-24 (土) 14:08:21};
--脳内チムメンの話はやめたん？ -- &new{2022-12-24 (土) 14:46:53};
--非の打ち所しかない運営ってそりゃもう何でも言われちゃうもんなんですよ -- &new{2022-12-24 (土) 17:05:47};
---非の打ち所がなくて何を言われるんだ -- &new{2022-12-24 (土) 18:44:46};
---おじいちゃん、よく日本語読んで -- &new{2022-12-24 (土) 18:49:10};
---シカない・・・トナ・・・ -- &new{2022-12-24 (土) 19:22:47};
--結局真正の奴って幾つかの小木みたいに妄想じゃないからセーフとか思ってるんだろうな -- &new{2022-12-24 (土) 18:53:22};
---見苦しいからやめろと諫めると「お？事実陳列罪か？」みたいに煽り返してくるのがもうどうしようもない、指摘してんのはソコじゃねえ -- &new{2022-12-24 (土) 23:03:37};
---運営批判自体が論外って話だしな。良い点だけを話し合って楽しまないと意味がない -- &new{2022-12-25 (日) 02:07:28};
---論外とまでは言わんが不満を種に特に根拠のない妄想を自分で煮詰めに煮詰めてエスカレートしてった成れの果てみたいなの愚痴板以外でもよく見るからな… -- &new{2022-12-25 (日) 06:19:46};
---批判を論外とはいわん、批判を「発信」するならこっちの話も聞け、同意以外をシャットアウトすんのはただの我儘だ -- &new{2022-12-25 (日) 11:26:27};
--こんなところで言われてもねぇ -- &new{2022-12-24 (土) 22:15:27};
--話をボカシ過ぎて全く意味が分からないからもう少し具体的に言え。「公認クリエイターが運営批判してる」とか？ 何にせよ、批判されるのはそれなりの理由があって、運営が普通に面白いゲーム作れば批判なんて無くなるはずだけどな -- &new{2022-12-25 (日) 02:13:34};
---普通に面白いゲームを作っただけで批判がなくなるなら世のクリエイターは苦労してないでしょ。見向きもされないマイナーゲーは別として一切の批判を受けていない完璧なゲーム見たことある？ -- &new{2022-12-25 (日) 02:22:26};
---そんなに完璧なゲームを作る必要は無いけど、今のNGSは「普通レベル」にすら達していない部分が多いので、木主の意図が「ユーザーは『文句』を言うな」という意味だとしたら今このゲームでそれは絶対無理だよ。擁護してる人たちってPSO2しか知らない可能性高そうだけど、他の色んな大手のネトゲしてみれば分かる。 -- &new{2022-12-25 (日) 02:47:49};
---全方位からボコボコにされるのと一部からボコられる程度の差は生まれるぞ -- &new{2022-12-25 (日) 05:19:22};
---ああ、ここみたいなネガティブ感情の掃き溜めやそれ用の鍵垢以外は大体「表」よ（そういうのがお呼びでないユーザーも不意の遭遇の可能性があるという意味で） -- [[きぬ]] &new{2022-12-25 (日) 06:17:53};
---表って言うから雑談板かと思ったけど、もっと広い意味だったか -- &new{2022-12-25 (日) 08:07:46};
---どこの界隈にいっても通用するコピペの引用だからね。具体的な内容にはできないよ -- &new{2022-12-25 (日) 18:07:41};
---そもそも批判は≒評価だから「こんな難易度なのは性格が悪いからだ」とか「この職が嫌いだから直さないんだ」とかみたいな、どうせ〇〇なんだろうとかいう悪し様な妄想というか邪推はほぼ批判にあたらんし、肯定的な人に限らず理論立てて批判してる人の邪魔にもなるよなぁ -- &new{2022-12-25 (日) 20:23:30};
-キィィィィィ！（群鉱石の為に火山弾取ろうとしたら先客に取られた顔）これくらい全員取れるように… 威力的にダメ？ うん はい そう… -- &new{2022-12-24 (土) 16:57:58};
--あれは威力は大したことなくて、マグマ起爆は強いけどあれもマルチで共有だし、まあなんというか群鉱石目当てなら鍵をかけよう -- &new{2022-12-24 (土) 17:23:02};
---なんでランダマイトにしなかったんだろうね -- &new{2022-12-24 (土) 17:40:06};
---実際それ（鍵）しかなさそうだ 面倒だけど仕方ない… -- &new{2022-12-24 (土) 17:52:19};
--せめてPBなら壊せるくらいにしとけばいいのになあ -- &new{2022-12-24 (土) 17:55:54};
--群鉱石はエネミー（絶望、老練などを除く）と同じ扱いで周りの人が壊せば自動的に入るで良かったと思うのよね…。 -- &new{2022-12-24 (土) 18:07:29};
---自分の望んだタイミングで壊せないと文句言う奴って居るからなぁ･･･旧のボス赤箱みたいに。 -- &new{2022-12-24 (土) 18:20:40};
---火山弾で壊すんじゃなくて火山弾を当てたら壊せるようになる処理だったらよかったかもしれんね -- &new{2022-12-24 (土) 18:29:52};
---自分の望んだタイミングで壊せないと文句言うようなクッソノイジーマイノリティに合わせる必要なんて微塵もないだろ -- &new{2022-12-24 (土) 18:48:13};
---旧のボス赤箱でT主以外の人が割るとガチギレする人いたな。本来は感謝と全員がアンブラステッキ持ったか確認してT主が割るって形だったんだけど、T主に感謝をするだけの場みたいに広がってた感はある。俺が参加したグループは全員がok出してないのにT主が割っている人が殆どだったしな。 -- &new{2022-12-24 (土) 18:53:59};
---アンブラステッキ何て武器も悪かったしボスの赤箱の仕様も悪かったのよ…だからNGSでは同じ過ちを犯してはいけないのです…いけないのです… -- &new{2022-12-24 (土) 18:59:58};
---正直赤箱割るまでの時間が長すぎて非常に眠かったの覚えているわ。あれは本当に面倒くさかったわ。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:06:21};
---ノイジーマイノリティとは言うけど旧で散々赤箱がーってやってきたのも事実だし、その手の愚痴も旧板の方でちょいちょい言う奴居たんだよね･･･。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:12:02};
---NGSはアンブラステッキないんだから周りの人が壊せば自動的に入るで良かっただろ群鉱石 -- &new{2022-12-24 (土) 19:13:42};
---NGSでならライブブースト入ってから壊そうと思ったのにとか、マグブースト貰ってないのにとか、2の日になってからうんぬん等々簡単に浮かぶのでもこんぐらいはあるぞ? -- &new{2022-12-24 (土) 19:20:40};
---たかがその程度というのは個人的には同意なんだが、それでもその「たかが」で散々ギャーギャーやってきたんすよね。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:23:39};
---アンブラは赤箱出てから持ち変えても意味が無くてボスを倒した時に装備していないと意味が無い。という話もあって、もう少しで倒せそうって時にめちゃ弱い武器に変える行為は批判されてたりもしたね -- &new{2022-12-24 (土) 19:43:04};
---ククロ第二弾の為にそんな必死に石集めしてんのか -- &new{2022-12-24 (土) 20:41:56};
---合成でⅣが作れないのに鉱石集めてどうすんだ？潜在解放用のヘクスカイトは掘りだけで大量に集まるし、リーコン狩りしてればインフェリウムも余るのに、群鉱石に張り付いてるとか時間の無駄じゃん -- &new{2022-12-24 (土) 21:05:52};
---群鉱石は普通に破壊しようとすると硬め、火山岩を利用すると一発破壊可能、溶岩溜まりを使えばまとめて破壊で気持ちいいで良かった -- &new{2022-12-24 (土) 21:43:51};
---はて 仕様の話してんのになにいきなりそんな話をし始めたんですかね… -- &new{2022-12-24 (土) 22:10:15};
---キレる理由があって仕様の話にもつれ込んでるんだろ？ -- &new{2022-12-24 (土) 23:08:00};
--火山弾はマグマ起爆と攻撃にも使えるという点で役目は既にある、にも関わらず群鉱石破壊にも必須とするからおかしい事になる。群鉱石が滅茶苦茶硬いという表現ならぶっちゃけ耐久力盛れば良かっただけだし本当無駄な仕様だよね。 -- &new{2022-12-24 (土) 20:58:29};
---普通に割ろうとしたら硬いけど、火山弾なら一発で割れるみたいにすればよかったかもな。 -- &new{2022-12-25 (日) 02:09:59};
--これはこれでギミックとして面白いから好きだから無くさないで欲しい。 -- &new{2022-12-24 (土) 21:47:26};
--群鉱石もフローズンコンテナも普通に攻撃で壊させろ、群鉱石は球の入手性が悪化しててホント糞 -- &new{2022-12-25 (日) 03:35:27};
---短時間で爆破するせいで遠くから運ぶことすらできないのはもう悪意しか感じない この掴んだ後の時限要素いる？って誰も思わなかったのか -- &new{2022-12-25 (日) 09:28:50};
---爆発に間に合う場所に頻繁に降って来ないのがよく分からん -- &new{2022-12-25 (日) 09:40:20};
---ちゃんと一定時間待てばでかい石の周りにも降ってくるでよ。体感だけど一定時間ごとにキャラクターの位置を検出してその近辺に降るようになってるからその検出周期を火山弾が必要な場所で迎える必要がある感じ -- &new{2022-12-25 (日) 10:04:10};
---そりゃ待てばいつかは降ってくるでしょうよ 他人に取られてもぼんやり待っておけばいい -- &new{2022-12-25 (日) 10:21:24};
---取られたくないなら鍵かければいいのにやらないタイプの方？ -- &new{2022-12-25 (日) 10:46:41};
---NGSはソロプレイ推奨だからな！ -- &new{2022-12-25 (日) 11:08:40};
---ギャザリングはどのゲームでもソロやろ -- &new{2022-12-25 (日) 11:19:10};
---まーソロプレイ推奨だとかそういう話は抜きにしてさ、「自己都合だけで実施できて手間もコストもほぼ一切かからずかつ確実に効果を期待できる対策」があるのにやらないのってなんでだろうなってちょと思ったの -- &new{2022-12-25 (日) 13:50:34};
---仕様がおかしいのが元凶だからな…、マジでなんでこんな誰も得しない仕様にしてるんだ… -- &new{2022-12-25 (日) 14:58:10};
---「こうした方がいいのに、なんでやらないの?」の答えが本当にわからない人はハッキリ言って真のバカだ。ゲームという娯楽の中でそれについていけなくなるのもゲームをやめる理由のひとつだよ -- &new{2022-12-25 (日) 17:28:20};
---つまり…対策を施して快適に遊ぶよりも不満を貯めて愚痴を吐き続ける遊び方をやりたい願望がある…ってコト！？娯楽なのにそのスタイルとか修羅かよ、すげーなオイ！ -- &new{2022-12-25 (日) 19:07:20};
---4つ下の木ってもしかしてこれのことなんだろうか 実際対策取りながら愚痴ってるのか対策取らないで愚痴ってるのかわからんからアドバイスが付くのも当然な気もするが -- &new{2022-12-25 (日) 19:42:49};
---不満を貯めて愚痴を吐き続けるぐらいならベツゲー行けって言われても頑として辞めないのよね。マゾくゲームを楽しんでるのか、NGSを愚痴りながら続けないといけない呪いにでもかかってるのか、愚痴と見せかけて何か愚痴じゃない意図でもあるのか、そもそも愚痴自体がしょーもない細かいことで軽い問題なのか、よくわからないな -- &new{2022-12-25 (日) 19:47:21};
---自分が四六時中張り付いてるから感覚バグってんのか知らんけど、普通愚痴って一過性のものだからな -- &new{2022-12-25 (日) 19:56:10};
---愚痴の定義ってそういうものだっけ?愚痴は本来、「自力じゃどうしようもない」が根っこだと思う。まあ、ひろゆきの「座り込みの定義」みたいに論争をする気はないし、ここはネガティブ寄りの話題もOKな雑談板でもあるけどさ -- &new{2022-12-25 (日) 20:09:18};
---定義がどうとかそういう話じゃないんですけど話通じなさそうだからいいや -- &new{2022-12-25 (日) 20:13:45};
---壊させろ!ホント糞!って吐き捨ててる浅い話なのは理解してる -- &new{2022-12-25 (日) 20:47:37};
---んまぁゲーム辞めるほどじゃないけどストレス源だから降ってくる頻度増やしてほしいって要望なんだろうから枝13ぐらい拡大したくはないが、○○すればいいんじゃない？は要望を送るなって意味でもないだろうし否定されたかのように反発するのもどうなんだかね 枝12 -- &new{2022-12-25 (日) 20:52:09};
---枝7 MMORPGなんかではギルド単位で植物や鉱石を独占したりすることもあったな。PSO2みたいにドロップや採取アイテムがユーザ毎なんてのは稀だった。 -- &new{2022-12-26 (月) 02:52:03};
--おう -- &new{2022-12-31 (土) 01:24:49};
-正直旧のかなり初期からいるが一度も赤箱の仕様なんて気になったことない。そもそもネットにたかがゲームの一仕様なんてそんな細かいこと気にして愚痴流してる人の時点でマイノリティでしょ -- &new{2022-12-24 (土) 19:18:57};
--自分も誰が割ろうがどうでもいいってしか思って無かったけど、神経質に気にしてる人達がめんどくさいから全員集合から3秒は割らずに待つようにしてたわ。たかがゲームなんだけど遊びって意識でプレイしてない人達もいるからトラブルは未然に防ぐに限る。 -- &new{2022-12-24 (土) 19:33:23};
--初期はドロップ数が増えるという記述だったから、気にする事ではなかったな -- &new{2022-12-24 (土) 19:52:32};
--それを知ってる時点で全体で見りゃ上澄みではあるので… -- &new{2022-12-24 (土) 22:08:03};
--昔のオタクたちはどうでもいいクソしょーもないことでオタク同士が論争すると揶揄されてたな。語る者たちの情熱は凄まじいものがあるねえ。細かいことがたいしたことじゃないなら愚痴として語らないはずなんだが... -- &new{2022-12-24 (土) 22:44:13};
---オタクの議論好きは今も変わらなくない？PSO2はオタク議論のネタが無くて報酬や攻略にかかる熱意の違いで喧嘩してるだけだから、「議論」とは全くの別物では。 -- &new{2022-12-26 (月) 02:48:14};
--そういうマイノリティ側の人がリアルでやってる事考えたら、ゲーム内とは言え自衛はするもんでしょ -- &new{2022-12-25 (日) 10:13:50};
-タスクあるからとりあえずやったけどキャノンボールはやっぱ糞だな、クエ自体も糞だが何が一番糞ってマルチでいったら只管ボールを明後日の方向に投げて妨害しやがる糞が混じってた。糞糞言って申し訳ないが糞オブ糞を実装すんな糞が -- &new{2022-12-24 (土) 23:54:22};
--ウィークリーのキャノボなんて放置が一番はやいのに何をクソ真面目にやっているんだ 常設イベのことならまあはい -- &new{2022-12-24 (土) 23:57:32};
--いやそれはそいつがクソなだけで運営は別に悪くないでしょ。あと何でキャノンボールストライクの方やらなかったの？ -- &new{2022-12-25 (日) 00:19:16};
--PTの方でスコア詰めた者としてもまじでどこを楽しく作ったのかあれ 的動くから投げるのめんどくさいし手数多いしエフェクトしょぼいし、旧の連鎖戦の劣化だな -- &new{2022-12-25 (日) 00:25:03};
--多分常設の事だろうけどマジで行く価値無しやなアレは -- &new{2022-12-25 (日) 00:39:26};
--イベになるから改善してるだろうと思ったら、そんな事無かったぜ。まぁ見当違いの方向に投げるっていうのは分かる。クソロック仕様のおかげで適当に投げるとエネミーに当たるとか、投げる瞬間に先に的壊されるとノーロックでとんでいくからな -- &new{2022-12-25 (日) 01:08:56};
---分岐もあるから見当違いの方向に投げてるように見える時があるのもあるねぇ -- &new{2022-12-25 (日) 06:40:15};
--この季節がつまらないってのはわかる、がそれはNGSプレイヤーの質が悪いんだよなぁ -- &new{2022-12-25 (日) 08:13:27};
---まさかプレイヤー側にクエストを面白くするエンタメ力求められるとは恐れ入った -- &new{2022-12-25 (日) 10:38:19};
---あれだ…皆で何個当てたか数えて勝負すれば楽しめるんだな！そう言う事か小木？ -- &new{2022-12-25 (日) 10:57:38};
---プレイヤーの質は木主の「妨害する糞野郎」にかかってる話で、クエストがつまらない事とは別ってことでしょ -- &new{2022-12-25 (日) 11:24:03};
---あのクエストはプレイヤーの質が良くてもクソなことには変わりないという確信がある。 -- &new{2022-12-25 (日) 13:54:08};
---クソじゃないクエストなんか今までになかったな。急な坂道で戦わされたらストレスマッハのプレイヤー軍団が相手じゃNGS運営がまともなものを作れるわけがない -- &new{2022-12-25 (日) 17:48:03};
---普通に運営がやる気もセンスもないだけだろ -- &new{2022-12-25 (日) 18:31:25};
---クソでもついてきてくれる熱狂的なファンがいるから大丈夫なんだよな -- &new{2022-12-25 (日) 19:28:06};
---枝6 そりゃやる気も無くなるでしょう。準廃が自分基準に満たない人を貶して空気悪くしてるんだから。 -- &new{2022-12-25 (日) 20:07:48};
---一応スティアイエローは割とマトモな物に仕上がってたとは思う 逆に言えばそれくらいなんだが -- &new{2022-12-25 (日) 20:23:53};
---まあ単純に担当者ガチャの結果なんだろうな。毛色っつーか設計思想が全然違う -- &new{2022-12-25 (日) 22:10:34};
--みんないるランク5レベル50でも参加できるならやるんだけどねぇボール投げるだけに徹するし -- &new{2022-12-25 (日) 10:12:28};
---何故かレベリングついでにやりたいクエストだけどランク５より下だと経験値少ないから復帰勢とか誘って行くのも木が引ける -- &new{2022-12-25 (日) 10:29:45};
--余程のことがない限り的当ては周りに任せてタリテク撃ってるだけなら不快感軽減できるぞ。無なのは変わらないけど -- &new{2022-12-25 (日) 11:09:50};
---おれもこれ。タゲ被りうぜーから投げたいマンに任せてタリスぶっぱでいい気がするわ。 -- &new{2022-12-25 (日) 12:45:18};
---俺も敵倒すだけだな、ボール拾うと武器パレ表に変わっちゃうから面倒臭いし -- &new{2022-12-25 (日) 14:59:54};
-フワッフウッサーフード、可愛いから付けたいのに合いそうなウェアはことごとく最初からフード付きという愚痴 -- &new{2022-12-25 (日) 16:30:47};
--フード付ける前提でデザインしてるだろうし… -- &new{2022-12-25 (日) 20:03:44};
-ここの人達の 仕様はクソ！楽しくない！ って愚痴に対して『マルチ前提にソロ前提を要求するのはお門違い！』or『マルチは信用するからそうなるんだ！鍵かけろ！』で使い分けて否定してくるのなんなんだろうなって愚痴。 -- &new{2022-12-25 (日) 17:32:30};
--同じ奴が言ってる訳じゃないんだからそらそうだろとしか -- &new{2022-12-25 (日) 17:37:18};
--マルチプレイへの愚痴の大部分って要約するとだいたい「他人が俺の都合の良いように動いてくれないムキー！」ってだけだからね。そういう我が儘な人が満足するには世界の全てが自分の思い通りになる環境＝ソロでやるしかないから鍵かけろいわれるだけ -- &new{2022-12-25 (日) 18:23:42};
---まぁ大雑把すぎるくくりではあるけどコレなんよね、他のプレイヤーを受け入れるならある程度は寛容（別に諦めと言い換えても良いが）が必要だし、それを排するなら鍵かけて自衛しろ（自分の理想だけで固めろ）となる、別に矛盾してるとしたらそれは問題提起する側。「手間なしお手軽多人数プレイ」に「最高級の結果」を求めるからそれは無理だろって言われるのだ -- &new{2022-12-26 (月) 14:06:30};
--前者の返しが出てくる愚痴ってどんなもんだっけ -- &new{2022-12-25 (日) 18:32:30};
---最近じゃソロでパープルクリアーできない愚痴かな???木主じゃないからどれのことか正確にはわからないな -- &new{2022-12-25 (日) 19:09:53};
---実際に仕様が原因なのか無茶なこと言ってるのかわからんから結局元の話題に依るよなぁ -- &new{2022-12-25 (日) 20:07:45};
--あの手の連中はひたすら否定することしか頭にないのよ、普段自分らがゲームつまらないって愚痴ってるのに他人がつまらないって愚痴るとだったらベツゲー行けって否定してくるからなｗ -- &new{2022-12-25 (日) 18:39:18};
--戦闘力の設定が意図的に曖昧になるようにしてるから、緩いクエストなのに周りに期待し過ぎだからだよ、探索の話しは別の理由だろうけど -- &new{2022-12-25 (日) 18:58:11};
--「仕様はクソ！」っていうコンテンツ評価と「楽しくない！」って個人の感覚から来る感想をごっちゃにした文章書くと、前者ベースで評価の正確さや方向性で同意や反論コメント付くのと同時に後者ベースで「感想だからいいだろ！」ってコメントも付いて話がごちゃごちゃになるから混ぜるのはオススメしないところ -- &new{2022-12-25 (日) 19:04:40};
---木の『』内に関しても、砂利道歩きづらい！って愚痴に『山道に完全舗装要求はムリだろ』って意見の是非と『わざわざ通らないで回り道した方が良い』って手っ取り早い一時解決策と『管理者へ要望出そう』って長期的な解決策と『そうだねツライよね』って同意や慰め、多人数が見てるならどれもこれも返ってくる可能性あるんだからそりゃそうよ 手早く感覚的に愚痴って返信は気にしないか、ある程度話す方向性が絞れるように客観的な文章にして少しでも自衛するかくらいしか対策無いんじゃないかね -- &new{2022-12-25 (日) 19:37:14};
--マルチ前提への仕様への不満っつーのは要するに旨味や効率をソロも同じにしろって事やろ？そんなんオンゲで何寝言抜かしとるねん、お門違いや。って言われて当然だし、マルチの面子が自分の要求を十全に満たさないから楽しくないって不満言うなら固定かソロで鍵掛けろって言われてこれまた当然じゃん。 -- &new{2022-12-25 (日) 20:16:25};
---文句言ってる人の要求は自分は適当な装備、動きで他の人に任せて楽にSクリアできるメンバーと一緒に遊ぶ事。でなきゃわざわざ面子に口出しなぞせんからね。 -- &new{2022-12-25 (日) 23:19:34};
--「鍵かけろ」にも隔離されてろ（意訳）って場合と実際にそれで（ある程度）解決する場合（上の群鉱石問題とか）の二種類あるし何とも言えん -- &new{2022-12-25 (日) 20:28:09};
--嘘松が相手されんからってここで構ってくれる連中に当たらんでもええんやで改心くん -- &new{2022-12-25 (日) 20:30:48};
---なんでも改心くんは雑談に帰ろう -- &new{2022-12-26 (月) 02:42:45};
-信じられないくらい運営のゲーム作るセンスが最低最悪 何年も続けててマジで進化しないヤツって居るんだな -- &new{2022-12-26 (月) 00:08:17};
--さすがにそこまで嫌いなら何年も貼り付いてないでさっさと止めた方が… -- &new{2022-12-26 (月) 01:13:08};
--そもそも、どういう展望でNGS作ったのかがよく分からないんだよね。1年半以上も経過して未だに中身の無いβ版のような印象だから、ノープランで見切り発車したとしか思えない。でも明日のヘッドラインでロードマップの情報が出るらしいのでそれ次第だけど -- &new{2022-12-26 (月) 01:19:15};
--まともな奴はみんな辞めてって変な人と変わった人だけ残ってる -- &new{2022-12-26 (月) 02:05:31};
---まともな奴はそもそもこんなどうしようもない愚痴吐かないってのが正解（批判が「ゲームそのものと開発」に向いてる時点で救いようがない）、自分なりに飲み込んで楽しめる範囲で楽しむか、自分が楽しくないと思った時点で割り切って離れる（何か変わったらその時だけ戻ってくるって人も居るかも）のがいわゆる「まとも」な感性なんじゃないですかね？NGSを純粋に楽しいって思ってる人だってまだいるだろうしな -- &new{2022-12-26 (月) 14:13:02};
---ゲームそのものと開発を批判するやつってまともな奴じゃないし救いようがないんだよ -- &new{2022-12-26 (月) 14:42:00};
---アンケとかで定期的に普通に意見収集とかしてるならまだしも、それもないから余計こんなことになるんだろ。溜め込むだけ溜め込んで自爆して脱落しろと言ってるのと同義だぞそれ -- &new{2022-12-26 (月) 15:07:47};
---この時代「嫌ならやめろ」理論は通用しないぞ 今のNGSは新規が全然いないのでなおさらね… -- &new{2022-12-26 (月) 16:26:32};
---新規がどうとか何言ってんだ?嫌ならやめりゃいいじゃん。 -- &new{2022-12-26 (月) 16:30:23};
---その通り 殆どの人間は「嫌だからやめました」となるだけ というかなってプレイ人口は大幅に減った訳で… -- &new{2022-12-26 (月) 16:36:17};
---それだけに改善を求めるでもなく、罵声しか出てこないのにこびり付いてる一部の人達の異常性が際立つな -- &new{2022-12-26 (月) 16:43:52};
---運営もそういうのは聞く価値無いってハッキリ言って現状に至る訳だしね。運営はいい判断をしたよ -- &new{2022-12-26 (月) 17:43:36};
---罵声は生存してる信号だしな。信号が途絶えたら危機的状況だけど発信されてる間はへーきへーき -- &new{2022-12-26 (月) 18:00:10};
---これがあるから、このゲームを続けてる自分は変なやつなんだろうな、って思うしか無いのが少し寂しいところではある -- &new{2022-12-26 (月) 18:50:49};
--ゲーム性はもう諦めてるんだけど 最近は服やアクセのデザインが退化してるのがね いや ネタ切れなのはあるんだろうけどさ -- &new{2022-12-26 (月) 02:09:36};
---たいていのストレートなデザインは旧でやりきっちゃったのもあるけど、なんかここの開発ってやたらに「普通」を避ける傾向にあるからな。個性をはき違えちゃってるタイプにありがちなやつ -- &new{2022-12-26 (月) 21:14:59};
---旧服全部N化するの優先してほしいわな。やりきったら旧自体を切り離せるし -- &new{2022-12-26 (月) 23:31:21};
--本気でNGSが世界的に売れると思って出してたんだとは思う。NGSリリース前はここでもファンタシースターシリーズは海外で人気だから売れるって予想してたしね。今はちょっとお客さんの方がついて来れないだけで10年後とかにNGSは凄かったと語られる未来に生きてるSEGAパターンになるかもしれない -- &new{2022-12-26 (月) 02:33:27};
--細かい仕様やUIがクソなのはそうだけどメインコンテンツとして何が求められてるのかここ見ててもさっぱり分からないし残当では -- &new{2022-12-26 (月) 12:38:26};
---キャラクリは良い感じなんだから(不満は沢山有るけど)、ロビアク実行やSS撮影の機能に力入れて欲しいな。このゲームの集金要素ってキャラクリ用のスクがメインだろうし -- &new{2022-12-27 (火) 09:00:10};
--センスが無いというかボクソン思考で作られてるから面白くなるわけがないんだわ。冷静に考えてみな。Lv20のエルノザR1周回が一番稼げるコンテンツなんだぜ？装備更新もレベル上げもいらねーだろ。はっきり言うけどラグナロクオンラインより下だよ -- &new{2022-12-26 (月) 13:01:23};
---運営お勧めのカプタン以外の金策は全部潰してくるからな -- &new{2022-12-26 (月) 16:03:22};
--(´・ω・｀)こいつほんといっぺん範囲規制されてくんねぇかな -- &new{2022-12-26 (月) 13:15:59};
---豚も雑談板以外は全匹規制でよろ -- &new{2022-12-26 (月) 16:38:16};
--プレイヤーを減らしたいって意図があるとしか思えないし、そうじゃないならシンプルに無能っていうどっちであっても救いのない運営だよ -- &new{2022-12-26 (月) 16:47:08};
--なんでまだ続けてるの?って言ったら怒りだすからNGSの一部のプレイヤー層は面倒くさい。文句を言いながら絶対に辞めないからな -- &new{2022-12-26 (月) 17:23:44};
---こういう文句が出る人って、まぁ普通の人より精神的に余裕がない人だと思うし、NGSって良くも悪くも、そういう余裕がない人がやるにはちょうどいいゲームなのよね。だから離れられない。離れるとやることがなくなっちゃうんだろうね -- &new{2022-12-26 (月) 18:10:29};
---他人がそれなりに楽しんで（納得して）プレイしてるゲームそのものをこき下ろされて怒る事が当たり前だとなぜ気付けない・・・、仕様やシステムやクエストやアイテム等に文句（不満）は出るだろうけどだからと言って「即やめろ」はおかしいし「黙って飲み込め」もただの煽りじゃないか -- &new{2022-12-26 (月) 18:19:01};
---枝2 他人がNGSのここが嫌!不満!と言うのには怒るが、自分がNGSのここが嫌不満!と言うのは仕方がないというダブルスタンダードな意見はすごいと思う -- &new{2022-12-26 (月) 21:58:12};
---枝1 そういう人が他のプレイヤーの上に立てる貴重なゲームって事でしょうね。居場所無くすような事言われたらそりゃ怒るわな -- &new{2022-12-26 (月) 22:26:00};
---古希の書き方だと「まだ続けてるの?www」って煽ってるだけに見えるからキレられるor相手にされないってだけじゃね?小木や枝1の考え方のほうがおかしいと思うが -- &new{2022-12-27 (火) 03:06:49};
---なら言わなきゃええやん。客観的に見て小木は面倒くさい奴の側にしか見えんよ -- &new{2022-12-27 (火) 11:46:27};
--ゲームのタイトルに「New」が付いてるのに、新しい要素が全然ないどころか旧より色々と劣化してるから駄目なんだよ -- &new{2022-12-26 (月) 21:34:05};
-さすがにGuでAR通常連打は違うと思った(小並感) もっとスタイリッシュに戦うんだよォ！ -- &new{2022-12-26 (月) 11:27:30};
--使わないクラスのレベルカンストさせたいだけなんだろうって思ってる -- &new{2022-12-26 (月) 13:01:35};
--はい…わかりましたTMG通常連打マンになります… 冗談はともかくおそらく中身が居ない（もしくは脳の中身が無い）ので何を言っても無駄 -- &new{2022-12-26 (月) 13:12:10};
---BOT稼ぎって思ったよりリアルマネーで儲かるらしいからね…不思議だよね -- &new{2022-12-26 (月) 18:08:33};
--ホモはスタイリッシュってはっきりわかんだね -- &new{2022-12-26 (月) 20:51:52};
--GuはWB無いからある意味正しい姿なんじゃないか -- &new{2022-12-27 (火) 05:41:52};
-このラッピーのドロップでどう盛り上がれって？ -- &new{2022-12-26 (月) 11:45:24};
--DF関連はまた来るから使う可能性あるんだろうけど（無ければ本当にクソしか出さなかったって事になるが）それ以外も普通になんで今更？ってレベルの物しか出さないのこれ何考えてこのドロップにしたんだろうな、てかもう4とは言わんからアビ2～3位まで入れろよと思うわ -- &new{2022-12-26 (月) 17:47:25};
--おまけ程度の認識なんじゃね？知らんけど -- &new{2022-12-26 (月) 17:59:33};
--放置してささっと次に行った方がよくねとは思った -- &new{2022-12-26 (月) 18:39:49};
--集会所の調整だけにしか頭回らなくてドロップ弄らなかったのよ･･･ -- &new{2022-12-27 (火) 09:16:53};
--そもそも倒すのがダメでしょ。集会してるんだからそっとしといてやって欲しい。そして一定時間過ぎてラッピーが撤退すると5分間レアブアップ効果とか。 -- &new{2022-12-27 (火) 12:18:37};
---ラッピー愛護団体だ！逃げろ！！ -- &new{2022-12-27 (火) 16:25:28};
---頼むから撮影ブロックに隔離されててくれマジで… -- &new{2022-12-27 (火) 22:23:44};
---撮影でもダメでしょ。鍵部屋で自主隔離するべき。 -- &new{2022-12-28 (水) 08:21:05};
-ブロックリストの枠空けたいからブロックリストにもしばログ欲しい、あとBANされたようなのは自動でリストから除外されますか？されててほしいなー -- &new{2022-12-26 (月) 17:17:02};
--この過疎ゲーであれ埋まるような奴ってそいつ自身もヤバそう -- &new{2022-12-26 (月) 17:37:01};
---リスト的には引き継ぎだから埋まってても不思議ではないんでないかな。 -- &new{2022-12-26 (月) 17:43:12};
---BLしたところで会話した事ある人以外ほぼ意味ないから無駄なのよね… -- &new{2022-12-26 (月) 17:57:14};
---慣れると緊急ボスやフィールド絶望でもマップ見ながらカウンター狙いで戦えるし、そうしてるとリストが放置で埋まるんだよな -- &new{2022-12-26 (月) 17:58:34};
---いや、埋めても意味なくね。会話とマイショはシャットアウトできるけどマッチングはかわらないよ -- &new{2022-12-26 (月) 18:02:35};
---枝3の前半はそういう意味か！一瞬繋ぎミスしたのかなと思ったわ…枝3、枝4の言う通りマッチングは変わらないね。 -- &new{2022-12-26 (月) 18:06:43};
---それだけでも十分だよ、そいつにメセタ渡すことが無くなるしチーム入ってきた時にも関わらんで済むし -- &new{2022-12-26 (月) 18:07:50};
---極稀な事態だけど、BL登録したヤツとそいつの知人が白茶してて言葉でボコられてるトコに遭遇することがあるくらいかな。言い分は聞こえないけど、そういうトラブル起こす輩だったならBL正解だったなと思って黒い笑みが湧き上がってしまう場面。 -- &new{2022-12-26 (月) 18:14:44};
---(´・ω・｀)EP4まで一切使ってなかったけど爆発的に寄生が増えてネッキーで放置する奴だらけ、その後固努怠発言で尚更放置寄生増えて…って下りの時にあっちゅーまに200埋まったわ -- &new{2022-12-26 (月) 20:22:35};
---本当に爆発的に増えたらBL枠なんて無限にあっても役に立たないし廃棄して逃げ出すしかないからな。PSO2はまだまだ大丈夫さ。 -- &new{2022-12-26 (月) 21:52:40};
---顔文字荒らしが増殖して廃棄されたネ実のFEZスレやここの雑談板みたいな？ -- &new{2022-12-26 (月) 22:14:15};
---それだけ意識高く遊んでるって事でしょう -- &new{2022-12-26 (月) 22:22:31};
--BLは機能しなさすぎて逆に絶望とかのストーカーリストとして使ってる -- &new{2022-12-26 (月) 18:44:59};
---ちょっとその発想草なんだが -- &new{2022-12-26 (月) 20:28:10};
---枝1 ここでも結構言われてたぞその使い方 -- &new{2022-12-26 (月) 20:53:29};
---ホモは情弱 -- &new{2022-12-26 (月) 21:04:18};
---BLを利用してストーカーするプレイヤーがいるゲームって言えるようになったな -- &new{2022-12-26 (月) 22:24:29};
---略してBLストーカーゲームって触れ込めば女性プレイヤーが増えるな -- &new{2022-12-26 (月) 22:49:01};
---フレリスでいいだろで論破されてたが -- &new{2022-12-26 (月) 23:29:56};
---単なるストーカー目的なら一方的に付け外し自由な上にアイコンも違うのがいいんじゃね -- &new{2022-12-27 (火) 00:27:12};
---ブラリは紫要員集める時に支障が出るからなぁ -- &new{2022-12-27 (火) 18:17:33};
-ゲージが 4の時に 雑魚敵を 倒さないでください（切実） -- &new{2022-12-27 (火) 00:20:00};
--ゲージが4の時の戦闘エリアで言いなさい -- &new{2022-12-27 (火) 00:41:17};
---4になる度に言うのか -- &new{2022-12-27 (火) 01:49:46};
---ゲージ4で出るAWがあればいいのに -- &new{2022-12-27 (火) 02:01:01};
---そりゃ言わないとそんな細かいことわからんやろ -- &new{2022-12-27 (火) 03:00:01};
---白チャもろとも鬱陶しいんでオフにしてるわ、すまんな。 -- &new{2022-12-27 (火) 07:32:29};
---バーストの仕様理解してるならヨシッ -- &new{2022-12-27 (火) 10:06:22};
--ぷそプレイヤーの地雷って中途半端に聞きかじった知識を伝言ゲームして手段を目的にしてなんのためにその行動をやってるのか本気で理解してないくせ、その間違えた知識を間違っていないと確信して話聞かない居てまじ困るんだよな…（今やフレンドだった奴眺めながら） -- &new{2022-12-27 (火) 01:48:58};
---残念ながらぷそに限らずそうだぜ。14やモンハンでもそんなのいっぱいいる -- &new{2022-12-27 (火) 02:11:55};
---なんならそれを動画で拡散する奴らも居るから地獄 -- &new{2022-12-27 (火) 02:44:57};
---どっかの攻略サイトなりなんなりで「これがオススメです」ってのだけ見てマジでそれしか使わないやつとかがいっぱいだからな。最近も別ゲーで敵との相性考えてなくてまるでダメージ与えられてないとかワンパンで倒されてるってのをすげー見る -- &new{2022-12-27 (火) 08:59:52};
---それなんてテラレイド。まぁ協力型ゲーには絶対出てくる奴らだからぷそぷれいやー()とかレッテルは関係ないわな -- &new{2022-12-27 (火) 09:12:26};
---「人間は考える葦」なんて言われるけど、実際に思考を巡らせられる人間なんてそうそう居ないからな。 -- &new{2022-12-27 (火) 11:44:32};
---「考えられない葦」ってそれただの雑草では -- &new{2022-12-27 (火) 19:06:20};
---実際のこのこやってきて敵の養分にされて味方を窮地に追い込んでるから雑草で間違いない -- &new{2022-12-28 (水) 09:46:52};
--ゲージが 3の時で カオストライアル出てる時に 雑魚敵を 倒さないでください（切実） -- &new{2022-12-27 (火) 01:56:24};
---トライアル参加してない面子にもカオスだと周知したら対応してくれるかもしれない。そんな祈りを込めつつ、自分はトライアル発生AWを単独かカオスか判別できる白茶AWにしてます（/a ＜trial1＞＜trial2＞ のコマンドを仕込んでる） -- &new{2022-12-27 (火) 02:24:03};
---カオスは単に気が付いてない場合が多いからねぇ… 自分もカオスの時はチャットで伝えられるようにしている -- &new{2022-12-27 (火) 02:42:49};
---カオスの仕様を知らない人もいるから大変…自分はカオスのときはカオスって発言するけど仕様を知らず雑魚狩り続ける人がいたら諦めるわ。 -- &new{2022-12-27 (火) 02:43:33};
---毎回白チャットでカオスは3でいいって言ってるんだけどなんで倒すんすか（涙） -- &new{2022-12-27 (火) 08:46:53};
---カオスーって言ったら応えてくれてちゃんと倒せたのにラス1で下がって不発した時の気まずさは辛かった -- &new{2022-12-27 (火) 09:14:14};
---カオスからの３でボス倒した瞬間にPSE１マイナス持ちだった時のマルチに漂う絶妙な空気が嫌なんだよ多分… -- &new{2022-12-28 (水) 10:43:37};
--トライアルの同座標のザコで下がるようなら、どうせトライアルクリアで下降引いて下がるさという諦めたの境地、４なのに遠距離のザコ狩ってる奴には逆に何言っても無駄な気がするという諦めの境地 -- &new{2022-12-27 (火) 06:13:12};
---野良の時点で無我の境地 -- &new{2022-12-27 (火) 10:27:35};
---トライアルの最後で上がるのも下がるのも同じ確立だから、上がってバーストのほうが嬉しいから3で倒してるな。元から4ならいいんだけど、わざわざ4に上げたのに下がった時のガッカリ感と言ったら・・・ -- &new{2022-12-27 (火) 19:03:55};
-超今更なのは分かってるんだが、アクセのサイズと可動範囲を統一してくれという愚痴。あとちょっと足りないが間々あって本当困る。 -- &new{2022-12-27 (火) 04:57:51};
--旧のアクセ大体厳しいよね -- &new{2022-12-27 (火) 05:06:00};
---まぁ旧の初期アクセに関しては、可動させることを考えてもいなかっただろうしなぁ、後期はわりとガッツリ動かせる印象 -- &new{2022-12-27 (火) 06:15:30};
--単純に可動範囲が狭いこのアクセをもっと動かせるようにしてってなら出来るだろうけど(グローキューブとかで実際にあったし)、統一してくれだと大きいアクセから小さいアクセまで差が大きくて厳しくない？ -- &new{2022-12-27 (火) 05:11:44};
--イリュゲー並み動かせるのが理想 -- &new{2022-12-27 (火) 05:50:22};
--でかアクセのヤバイ奴が猛威を振るうだけ、大体ぶっ混んだから最近見ないけどちょこちょこゴキブリみたいに湧いてくるからな…知り合い以外泥人形化設定が先でしょ、軽くなるし見つけやすくなるしメリットしかない -- &new{2022-12-27 (火) 06:16:57};
--アクセの位置移動、頭背中腰と体の中心線で移動させてるのに背中だと90度、腰だと120度といった具合に回転してしまうのなんとかならないかな。可動範囲が狭いのだと回転や位置移動しても付けたい位置に届かない事もある -- &new{2022-12-27 (火) 07:39:17};
---背中に移動させてそこから調整したいのに、結局思った通りには行かんのよな -- &new{2022-12-27 (火) 08:57:12};
---角度が変わるのが一番大きいけど、サイズも結構変わってモヤモヤするのがあるんだよね。連動一的にはこっちでいいのにサイズはあっちのほうがいいみたいになって。 -- &new{2022-12-27 (火) 09:08:25};
---前に不具合報告出した時、数多くて手が付けられないみたいな返答が帰ってきた覚えがある…。個別設定必要だとすると更に数増えてるから… -- &new{2022-12-27 (火) 09:25:32};
---アクセの底面とボーンの面とを設置部分にしてるから他のアタッチに移すとどうしても横向きとかになっちゃうんだろうかね。 -- &new{2022-12-27 (火) 09:52:21};
---指輪なんかだと拡大縮小で歪んでくるから、接合面がというよりモデルが傾いてるんだと思うな -- &new{2022-12-28 (水) 00:15:06};
--NGS版でもここに移動出来ないの…？ってのが意外とあるな -- &new{2022-12-27 (火) 08:56:00};
--モーションのホイールやダイブで変形キャスト作ろうとしても可動域足りなくて断念する事多すぎるな。何故か旧アクセの方が可動域大きいし素直な挙動するから他人のSS見ても旧アクセ使ってる人ばっかだし -- &new{2022-12-27 (火) 10:23:53};
---旧アクセの可動域が大きいの見たことないんだけど例えばどれ？角度とか旧は90度でNは180度のイメージしかない。多分自分がもってない/試してないだけなんだろうけど。 -- &new{2022-12-27 (火) 10:32:47};
---わかりやすいのは見た目同じNカノーネファルケと旧ジェットファイター、サイズ最大でZ軸の位置一番遠くにした時キャラ3人分くらい距離離れるしそもそも小さい。形状似てるのだとNセントゥリアシールドと旧ショルダーバーニア、素の位置上限がだいぶ違うしサイズ変更で更に差開く。新旧で回転域は差ないけどN系はそもそものサイズが小さいから位置とサイズの可動域が狭くなってる。 -- &new{2022-12-27 (火) 11:24:43};
---ありがとう、持ってたら後で確かめてみるわ。しかしどっちかって言うとキャスト大改造したりファミリア作ったりみたいな使い方で影響出そうだね。 -- &new{2022-12-27 (火) 13:36:41};
--アタッチ位置もなんとかして欲しい。通常配置でいい感じになるように離れているやつを位置変えると変な位置になって思うような位置にできないんよな。位置変えたらアクセ本体の中心を基準に配置されてほしい -- &new{2022-12-27 (火) 13:03:44};
--別箇所に着けても移動・回転・大小操作の赤緑青:XYZを維持して欲しいわ、途端に直感的に動かせんくなる -- &new{2022-12-27 (火) 13:14:27};
---青軸動かした後に緑軸動かすとあら不思議、もとの向きと位置に戻ります！！ ・・・？？？ -- &new{2022-12-27 (火) 13:16:41};
--回転させると基準の向きまで回転するのクソすぎるし、最初から傾いてるせいでXYZどれかサイズ変えると斜めに変形するのもクソオブクソ -- &new{2022-12-27 (火) 14:10:24};
--運営みているな！！？？？ -- &new{2022-12-27 (火) 21:27:45};
---数値が表示されるだけで今の挙動はそのまんまだから… -- &new{2022-12-27 (火) 21:34:02};
-ドルドリスはクソ！ -- &new{2022-12-27 (火) 12:19:08};
--そう -- &new{2022-12-27 (火) 12:50:16};
--そうだぞ -- &new{2022-12-27 (火) 13:17:40};
--動きすぎ回りすぎロック外れすぎ潜るな！ -- &new{2022-12-27 (火) 15:08:30};
--クソデカダウンも無いし、せめて背中壊したらダウンしろよ、クロコもデカいけどギミックダウンとか有ったのにこいつマジで壁殴ってるだけ感が強すぎてうんざりやわ -- &new{2022-12-27 (火) 15:17:28};
---デカイ図体で暴れ散らしてる方が提供側は楽しいしな -- &new{2022-12-27 (火) 18:33:29};
--でかドッツ君に比べりゃマシかな…（Ra並感） -- &new{2022-12-27 (火) 15:27:29};
---ドッツのケツはホモニキに大人気なんだが？ -- &new{2022-12-27 (火) 15:53:45};
---デカドッツだからニルスのことだろうなって -- &new{2022-12-27 (火) 16:22:42};
--相変わらずタゲとはなんぞや?でそっぽ向いたまま攻撃続けてるし、ビット出してレーザー射撃してくるから落ち着いて攻撃できない。背中狙う大暴れモードは緊急でも紫でも下手弱な人だと何回もこのモードになるからさらに時間がかかるという悪循環。 -- &new{2022-12-27 (火) 15:47:05};
---シリンダー壊したら二度と弾幕モードに戻らなくていいわ。スナイダルが一生ミラーボール展開してるようなもんだろこれ -- &new{2022-12-27 (火) 16:03:44};
---スナイダルも酷いメンツの部屋になった時はアンコールライブしてたの思い出したわ。たぶん15分以上かかっていたはず -- &new{2022-12-27 (火) 16:49:02};
---常に攻撃判定吐き出して動き回ったりしない発狂モードの方が楽だからまあ結局ヘタッピゆえにエネミーに対応出来てないってことですよね -- &new{2022-12-27 (火) 16:56:12};
---シリンダーがロックオン仕様の関係で狙いにくい、ダウン中に壊すと破壊よろけに強制移行してダウン解除される、壊しても修復サイクルが短い、そのくせ倍率がドリル破壊ダウン中の顔面コアと並んで最も高い(1.5倍)ので狙わないと時短できない……羅列するとヒドいなHAHAHA -- &new{2022-12-27 (火) 17:17:01};
--足から壊せ -- &new{2022-12-27 (火) 16:44:22};
--絶望のひで並の耐久に加えクソ地形もお替りだ！ もうお前がラスボスでいいよ… -- &new{2022-12-27 (火) 22:21:00};
--でも初見時のインパクトはDFも及ばないほどNGSで一番だったわ。何回も戦いたいとは思わないが… -- &new{2022-12-28 (水) 00:05:42};
---一発ネタは得意だからな。なにしろ実際に遊ぶ(ゲームの設計上何度もやる)ことを考慮しないもので -- &new{2022-12-28 (水) 23:02:55};
-自分が未熟なだけなのが大きいんだけど、リーコン相手にメインのつもりだったワイヤーよりもウォンドの方が圧倒的に早く損害少なく済んでてフフフこれは無様……いやいまのウォンドが狭所における対多数最強クラスなのは間違いないんだけど、Huの取り柄である安全性ですら負けそうになってるのがツライわぁ……マッシブハンターにアヴェンジ受付時間延長とか付けてくれない？駄目？ -- &new{2022-12-27 (火) 18:41:10};
--ソードは気にならないからHuというよりワイヤー専用に何か追加されると良いわね。 -- &new{2022-12-27 (火) 19:04:53};
---ソロでリーコン殴るときは最適武器の筆頭じゃないかと思うソード。あとはTMGか。 -- &new{2022-12-28 (水) 01:42:02};
--敵の中心で近接攻撃と遠距離攻撃それぞれに対応しながら範囲攻撃するのと、安全地帯から遠距離技に気をつけて観察しながら広範囲攻撃するかで全く危険度違うから仕方ないね… -- &new{2022-12-27 (火) 21:08:30};
--ワイヤーでウォンド並の殲滅力を出せるようにがんばるのだ。好きな武器で戦うって楽しいよね。 -- &new{2022-12-27 (火) 22:32:29};
---しかし求められるのは最適解の装備なのであった -- &new{2022-12-27 (火) 23:16:14};
--愛だけでTMG握って頑張ってきた歴戦のGu達を見習って、どうぞ。 -- &new{2022-12-28 (水) 00:02:50};
---あんなもん見習わなくていいから（真顔）禿げるよ？ -- &new{2022-12-28 (水) 00:32:32};
-ま～たVコラボか…と思ったら別企業なのね。表立ってないメンツだとコラボ費用安いんかね -- &new{2022-12-27 (火) 22:09:14};
--だが当然ながらその分集客力も落ちる …何のためのコラボなんですかね？ -- &new{2022-12-27 (火) 22:17:02};
---正直オバロよりかはVチュバのが集客力は圧倒的に強く感じるけどな。俺はだれも知らんけど。ホロのときは専用のムービーも作られてたくらいだしこっちはどうなるか -- &new{2022-12-28 (水) 08:47:34};
--ホロとにじ、二大大手とコラボにこぎつけたのは評価できるけど問題は「コラボしました」だけで終わって続かないんだよな。 コラボしたVが月に2回や3回でもいいからNGS配信もしくは動画投稿してくれるようにまでにならないと -- &new{2022-12-27 (火) 23:17:41};
--取り合えず1回コラボしとけば別の客層に広告を飛ばす事は出来るから意味はある、実績も出来るから好評なら2弾・3弾へも繋げやすい。Vコラボいらねぇ！等は知らん、何とコラボしても「〇〇いらねぇ」は絶対出て来るし、そんな事も理解出来ん阿呆の意見はほっとけ。 -- &new{2022-12-27 (火) 23:34:37};
--ちゃんと人選してるなって感心した。採用された奴は旧PSO2プレイヤーでソロチャレの始動踏破者だし -- &new{2022-12-28 (水) 00:33:59};
---そうなんだ、知ってる人いないけどそういうチョイスなら納得いくね -- &new{2022-12-28 (水) 01:23:51};
--ぶっちゃけどうでもええわ。例によって例のごとくキャストにゃ一切何の恩恵も関係もないコンテンツに仕上げて来るんだろ -- &new{2022-12-28 (水) 05:03:45};
---自分に恩恵なければスルーはコラボに限らずACスク品全部に言える事じゃね？ちなみに前のVコラボ品の触手を使ったキャスト♂は見た事あるぞ -- &new{2022-12-28 (水) 06:33:47};
---そうでもない。パーツ入れてないスクの時はメカ系アクセでお茶を濁すってのが常態化しとるからな。だがコラボの場合は対象メンツ見ればメカ系アクセなんて期待できるはずもないのが明らかなんだ -- &new{2022-12-29 (木) 06:35:34};
---キャストに恩恵があるコラボとか普通に難しいだろ -- &new{2023-01-01 (日) 15:36:05};
-リファイナーⅡじゃねぇンだわ。あんな余計な手間増やすだけのストレス要素で無知が武具強化サボる理由にもなる地雷生むだけのクソ要素をこれ以上増やすな -- &new{2022-12-27 (火) 22:32:19};
--(´・ω・｀)どうせスティアパープルR2辺りは☆7以上60にしてないと入れんだろうし関係なくね -- &new{2022-12-27 (火) 22:34:50};
--増やすなというか繰り返すなというか -- &new{2022-12-27 (火) 22:39:01};
--そもそも現段階で+50で良いわけだから、エネミー周りが強化されないまま+60解禁なら行先はソロとかパープルとか新ジオメトなんじゃね？ -- &new{2022-12-27 (火) 22:47:10};
---ロードマップだと期間限定とかの新クエは出るし探索に特別仕様エネミーとか言ってるからそういうとこで要求されるんだろ -- &new{2022-12-27 (火) 22:50:18};
---上限に引っかからなければどこでも50＜60なので言い訳は通用しないぞ まぁ流石に一日中籠ってれば上げられる程度の泥率ではあるだろうし問題ないとは思うけど -- &new{2022-12-27 (火) 23:28:08};
---60解放来ても50のままだと意識高い系プレイヤーから地雷扱いされるだけだぞ -- &new{2022-12-27 (火) 23:31:16};
--そこまでめんどくさい仕様ではない気がするんだけど…オンラインゲーム全否定やん… -- &new{2022-12-28 (水) 00:11:02};
---そりゃいちゃもん付けたいだけだし -- &new{2022-12-28 (水) 00:19:37};
--どうせ半年もすればリファイナー1を10個でリファイナー2と交換とかできるようになるでしょ。大変なのは最初のうちだけだから頑張れよ、頑張れないなら入手手段が改善されるまでずっと待ってろよ、どうせ解禁されてからしばらくはエンドコンテンツみたいな扱いなんだから大変で当たり前、ガタガタ抜かすな -- &new{2022-12-28 (水) 05:05:57};
--これを何も考えず単純に擁護できるレベルの人間しか残ってないのか。木主が言ってるのは自分の装備だけの問題ではなく、野良マルチで周りの戦力に大幅な差が付いて結果的に緊急クエストなどの戦闘バランスが崩壊しやすいという意味だろうに・・・今ですら火力の倍率格差の問題が大きいのにリファイナー2なんて実装したら大惨事になるのが分かりきってる -- &new{2022-12-28 (水) 06:13:09};
---そういう話にならんレベルの未強化勢は戦闘力で足切りされて参加できないだろう 緊急も調整上の想定時間が野良7分帯なのか15分帯なのかでも違うしな -- &new{2022-12-28 (水) 07:04:03};
---ギスギスを楽しんでくださいって方針なんでしょう -- &new{2022-12-28 (水) 07:51:15};
---現状の強化状態でギスギスされて困るような緊急のようなものはないし最近の武具はアームズリファイナーを必要としないはずだが・・・はて？擁護をしてるわけじゃなくて別にそこら辺やらん連中なんて眼中にない -- &new{2022-12-28 (水) 08:40:29};
---季節イベで貰える武器をそのまま持ちこんでたようなのが弾かれてなかったのもう忘れちゃったのか？戦闘力なんて何の役にも立たねぇよ &color(Silver){そんな奴らに何持たせても同じだろってのはある}; -- &new{2022-12-28 (水) 10:18:15};
---戦闘なんておまけなんだからキャラクリさえ出来れば良いんだ！緊急にいくら時間がかかっても戦闘力さえ足りていれば周りが頑張ってくれる！って考えの人がいそうで怖いわこのゲーム… -- &new{2022-12-28 (水) 11:28:37};
---木主と枝6に完全に同意だわ。ゴミがますますゴミになるような仕様増やしてどうすんだよ。戦闘力とかいう意味のない数字が足切りとして機能してると思ってる奴まだいるのかよｗ -- &new{2022-12-28 (水) 12:15:57};
---クエスト参加自体の条件である戦闘力を足切りなんて誰も思ってないと思うが -- &new{2022-12-28 (水) 14:46:21};
---え？俺も戦闘力は足切り用だと思ってるけど。誰も思ってないとか勝手に仲間にするのやめてほしい -- &new{2022-12-28 (水) 17:04:42};
---枝5 他プレイヤーの愚痴を言ってる人はまさに他の人が何とかしてくれる！パターンなんよな。他の人が何ともしないから愚痴るわけだし。 -- &new{2022-12-28 (水) 17:05:24};
---足切りとして機能してるのなんてパープルくらいじゃね？ -- &new{2022-12-28 (水) 17:14:49};
---確実に断言できるけど、そのせいでDFエイジスは破棄祭りだな -- &new{2022-12-28 (水) 18:16:35};
---なのでDFエイジスは「装備全身☆7以上で＋60必須」という参加条件にしないとゲームが成立しなくなる -- &new{2022-12-28 (水) 18:20:13};
---預言者がおるな。実際今まで破棄祭りとかなったことないが予言が当たるかどうか楽しみやな。 -- &new{2022-12-28 (水) 18:24:42};
---まあでも戦闘力がガチ足切りになる可能性はあるんだよな。武器上限だけ解放してLv変わらない→戦闘力だけ上がる→そんな中新クエ・特殊エネミー実装→要求戦闘力で制限or戦闘力でLv補正くぐり抜けること前提とした設定 ってのが可能だから -- &new{2022-12-28 (水) 20:43:42};
---戦闘力が仕事してると思ってる奴はアドオンが戦闘力反映なしなのとか特殊能力の戦闘力換算とかを一体どうお考えなんですかね… -- &new{2022-12-29 (木) 12:22:28};
---今でも武器+40潜在未解放、防具はエフィタス赤青黄3種バラバラ能力も4つだけみたいなのが平然と緊急に湧いてくるのに戦闘力が仕事してると思ってるのか -- &new{2023-01-03 (火) 08:19:12};
--戦闘セクションノート並にぽこじゃが落ちるとええなあ -- &new{2022-12-28 (水) 12:52:48};
--リファイナー2について具体的な入手法の説明が不十分だったのが不穏すぎるんだよな。もし既存のリファイナーとかストラグメントで交換できるならそう言うだろう。直ドロのみで低確率だったら阿鼻叫喚だわ -- &new{2022-12-28 (水) 18:27:29};
---そりゃ堀りをゴリ推すためのものなんだからドロップやろ -- &new{2022-12-29 (木) 09:49:49};
---まぁストラグメントd〜fとキューブ、武器種対応クラスキューブで交換ぐらいはありそうな気はするな・・・リファイナーのとき同様リファイナー２激渋、ストラグメントも渋いはアリエル -- &new{2022-12-29 (木) 12:41:22};
---クラスキューブとかエクスキューブの用途を増やしてほしいよね。余り過ぎ。 -- &new{2022-12-29 (木) 21:31:02};
-愚痴かどうか分からんが最近利便性改善されてるけど、PSO2長年やってただけにサービス開始時のNGSじゃここ改善しないだろうなって部分改善してるのは、やっぱ新生にしたからなのかね。毎メンテ鯖変動なり旧称号使えるようにするとかそこら辺無理だとおもってたわ -- &new{2022-12-27 (火) 22:40:26};
--というよりは拡張に限界来てる(土台用意済みのリージョンネタ出し尽くし、スーパーゲーム開発と初期構想にない完全新コンテンツ制作中)からそういうとこでやりくりしつつ技術開発と試用をしてるのでは -- &new{2022-12-27 (火) 22:48:36};
--ユーザーと距離を置いてどう見てもバグなのに「仕様です。ご理解下さい」のスタンスが不評なスタートだったけどさすがに方針変換したからね。 -- &new{2022-12-27 (火) 23:10:52};
-能動的にブロック数が変わるってのはどうなんだろうな、別に過密に居たからって出会いが増えるか？って言われるとうーん？となるが・・・しかも放送聞いた限りだと「放置が嫌だから隣（あるいは離れた）ブロックに移動」ってのも無理になるんじゃ？ブロック決めて集まってたチーム（グループ）とかイベント主が不便になるってデメリットもあるかと思うし -- &new{2022-12-27 (火) 22:59:26};
--ブロック生成の条件がどれ程の混み具合かによるね。チームとかは鍵部屋作ってどうぞかもしれん -- &new{2022-12-27 (火) 23:04:41};
---チームで集合ブロック決めてる所は混乱するね。10とか20とか多い番号にしていたら9以下まで減っていたとなりかねないし -- &new{2022-12-27 (火) 23:12:48};
---誰かが偶然潜り込んだらフレリストから合流とか面倒だな・・・ -- &new{2022-12-28 (水) 00:11:09};
--1日の中で時間決めて変わるんじゃなくてメンテのタイミングというのもね。コンテンツの追加で今週はクヴァリスが混雑していても次の週はスティアが混雑するようになるってのは普通にあるわけだし。 まぁその辺は予想して調整はするだろうけど -- &new{2022-12-27 (火) 23:04:48};
---スライドくらい読め メンテで処理するのは既定値へのリセットだ -- &new{2022-12-27 (火) 23:08:05};
---メンテ時って言ってたのはリセット。ブロック変動はリアルタイムでしょう、でないとわざわざ発表する意味がない、今までもやってたんだし -- &new{2022-12-27 (火) 23:08:22};
---現在のブロックの数をいくつか減らす。減らした分は混雑してきたリージョンに自動的に追加される形となる。追加されたブロックの分はメンテのタイミングでリセットされる。小枝付けるならここまで言わないと。 -- &new{2022-12-27 (火) 23:40:42};
--(´・ω・｀)撮影Bとかあるしまぁなんかしら固定向けBくらいは用意するんでない？マジでふわっと聞いた感じだけだとフィールド全域が善意のWBまみれになるし -- &new{2022-12-27 (火) 23:07:33};
---これな。ログインした時に過密ブロックだった場合、そのままギャザに行くと鉱石だけでなく緑箱にもWB貼られまくっている確率は5割くらいあるわ。 鉱石が散らばっていたエアリオなら千歩譲るが、リテム以降は鉱石が密集してるから張って教えてあげますは親切じゃなくて嫌がらせ以外の何ものでも無くなってる。 -- &new{2022-12-28 (水) 08:01:43};
---WBが残ることを知っているから自分ではやらないが、ワイドWBとか単なる範囲攻撃として考えても出が早いからギャザリングでつい使いたくなる衝動には駆られるんだよな…。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:52:41};
---鍵使うしかないね 鍵設定する時間を計算に入れてもワイドWB使う方が時短になる …ってそういう問題じゃないか -- &new{2022-12-28 (水) 11:56:22};
--こんな面倒な事、思い付きでやらないだろうからちゃんとした仕様書作れる人と正確なプログラミングできる人と手抜きしないでテストできる人が担当したとは思うが、それでも上手く行かなくて緊急メンテとか出てしまいそう。 -- &new{2022-12-27 (火) 23:15:29};
---今の今まで普通にプレイしてたら気付くような不便思いつきアプデ実装しちゃう運営だよ？大丈夫？ -- &new{2022-12-28 (水) 01:21:12};
--今だとリーコン狩りでドライゼンに人が多いけど既存のルームに32/32、20/32とあって20人の方に入ろうとしたらブロックが満員で入れない。というのに対応する訳じゃないよね。 過疎ブロック出さないよりも混雑ブロックでの人数調整が出来た方がありがたいんだけど -- &new{2022-12-27 (火) 23:22:08};
---意図的に過密避けてた大中小コミュニティが過密強制になるから、過密ブロック内の鍵部屋やシティ率が上がって悪化すると思う。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:02:21};
--ブロック内PT募集機能をより使いやすくするための仕様変更なのかな？と思ってしまう。 -- &new{2022-12-27 (火) 23:26:27};
---単純に人がいないリージョンのブロックスカスカなの無駄だし見栄え悪いからどうにかしようってだけの話だと思う -- &new{2022-12-27 (火) 23:45:50};
---今は各鯖大体100ブロックあって共用、クラウド専用、PS専用それぞれ4リージョンに分割してるけど今後更にリージョン的な何かが増える場合に備えて人口に合わせて自動で調整するよって話 -- &new{2022-12-27 (火) 23:57:23};
---ログイン時に人が多いブロックに優先的に入れられるようにしたのもスカスカなのを見られたくないからだろうしな -- &new{2022-12-28 (水) 00:42:34};
---結果的にシティが人だらけになっててそのブロックの部屋に入れねぇんだがな･･･そんなもんならもう外とシティのブロックを分けた方がよくね -- &new{2022-12-28 (水) 00:57:32};
---↑それは賛成 -- &new{2022-12-28 (水) 08:19:54};
--まぁいいんじゃないかな マジで無駄だし -- &new{2022-12-28 (水) 00:36:21};
--大手チームだけど、今後は過密ブロックのシティ埋めて騒ぐことになると思う。文句はセガにお願いします -- &new{2022-12-28 (水) 00:53:32};
---チムチャ使ってもろて -- &new{2022-12-28 (水) 01:22:37};
---あまりに目につく事すれば運営に通報されるなり5chで晒されるなりするだけなので自己責任で -- &new{2022-12-28 (水) 07:16:14};
---3人が白チャで長々と話まくるからチーム名表示したら同じチームだったという事あったな。装備強化の話とか周りの人達に知識を引け散らかしたいとかはあるかもだけど、アニメの話とかNGS関係無い事を言ってたわ。 -- &new{2022-12-28 (水) 07:57:44};
---チームチャットから追い出し喰らった3人だったのかもな。タバコみたいにそういうのは外でしろみたいな -- &new{2022-12-28 (水) 09:49:48};
---個人的には白チャで雑談してるの見るの賑わい感じられて好きだけど、嫌ならブロック変え、BLするのも自由なんで好きにしな -- &new{2022-12-28 (水) 09:55:09};
---枝3 知識を「引け散らかす」って方言か何かなのか？ -- &new{2022-12-28 (水) 10:16:26};
---雰囲気で読んじゃったけど、確かに。普通「ひけらかす」だよなーと思って調べてみたら、「引け散らかす」て言う人結構いてびっくり。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:18:54};
---そうやって誤った言葉が広まっていくのかな～と思ったわ…まぁそういう言葉多いけどね。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:33:10};
---ちなみに「引散らかす」は、ゴミをばらまくことで場所を乱雑にすること、らしい。weblio類語事典調べ。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:41:29};
---ハゲ散らかしたりイキり散らす日常だから〇〇散らし・〇〇散らかしが彼らの慣用句なんじゃない(適当) -- &new{2022-12-28 (水) 20:38:21};
--鯖が違うからどうでもいいっちゃいいけど、7鯖の例の場所はどうなるか気になる -- &new{2022-12-28 (水) 02:33:27};
-リューカーを増やすと密集するとワールドマップのUI上で選択しにくくなるって言ってたけど、それならスティアキャンプのワープ先とクエカン近いの何とかならんかったのか -- &new{2022-12-28 (水) 03:30:47};
--そもそも論として、リューカー追加要望が叫ばれてる場所は周囲にトレイニアもバトルディアもない場所だってのな。スティアで言うと第2区の北端付近や第1区北のKBF(決戦のバトルフィールド)付近、クヴァリスで言うとレイヨルド峡江の洞窟付近でしょきっと -- &new{2022-12-28 (水) 04:52:08};
--増やして欲しいエリアもあるけど位置を変更すればいいだけのエリアもあるんだよね。クヴァリスでは紫ポータが移動手段に使われたからとリューカー追加したけどアレも位置変更で対応すれば良かっただけだし。 -- &new{2022-12-28 (水) 07:02:17};
---特にマグ移動可能になった今ならリューカーもしくはマグの位置のどちらかを移動させれば効率的なマップ移動が可能になってユーザー受けはいいと思うけどね -- &new{2022-12-28 (水) 07:04:17};
--コクーンとかにワープ出来るようにするだけでも大分マシだよな、一回クエスト受けて出てって方法で移動出来るんだしそれ許すならそのままワープさせてくれ -- &new{2022-12-28 (水) 07:44:47};
---コクーンとタワーなんて1回クリアしてスキルポイント取るだけで終わっている人の方が大半だろうし、難易度上がったのも「マップに未達成マーク付いてるのがウザイ」という人がクリアするくらいだろうけど、それでも「マップ移動では入口までしか行けないように変更するのでクエスト受注するにはさらに入口で受注して下さい」としたら「シティから直接受注できないのはとても不便です。戻してください」と言い出す人が出るんだろうな。 かといってクエストカウンターから受注できるようにした所で今度はそっちのメニューが増えすぎてごちゃごちゃ感が出てしまうオチになりそうだし。 -- &new{2022-12-28 (水) 07:52:42};
---全部のデバイスに長押しでワープを追加してくれたら良いなとは思うな。受注するときは短押しで。 -- &new{2022-12-28 (水) 08:09:15};
---今のUIだとちょっとカーソル動かしただけでボタン判定消えるし一覧見たいのも欲しいのよな。一覧の方のカーソル合わせたら対象アイコンが光って分かりやすくするとか -- &new{2022-12-28 (水) 10:49:10};
---クヴァリスでトレイニアを露骨にワープポイントとして設定しているのに、Rank2を実装したせいでいちいち選択しないと受けられなくしたのはクソだと思う。企画と開発が連携取れてないからなんだろうけども -- &new{2022-12-28 (水) 21:34:38};
---長押しで受注のウィンドウ出るんだから受注とワープを選択出来るようにすれば良いのでは？短押しと長押しなんて誤操作するだけだし -- &new{2022-12-29 (木) 14:01:53};
---たしかにそうだな。何でもいいから直接ジャンプできたらいいわ。 -- &new{2022-12-30 (金) 01:57:29};
--そんな考え持ってるのに、プラントと上部分をあんなごちゃごちゃさせたの…？ -- &new{2022-12-28 (水) 09:16:38};
---運営「慣れればいけるやろ」 -- &new{2022-12-28 (水) 09:44:32};
---若干あの建前は首傾げたな、ワールドマップからキリン緊急受けるとドライセンプラントに重なる四本のリューカーのド真ん中だから、まぁ受けづらい事この上ない -- &new{2022-12-28 (水) 11:38:43};
---プラントと外殻のマップを重ねておいて何を言うかとは思うよね。マップにマーカー置いても上下で混ざるから分かりづらいことこの上ないことになってるのに。 -- &new{2022-12-28 (水) 13:57:33};
---建前もなにもその場しのぎの発言だから、誤魔化せなくなったら対応するし必要なさそうならしない。これまでと同じ -- &new{2022-12-28 (水) 13:58:07};
--意見や文句に場当たり的な言い訳して矛盾するのはよくある事だから気にせず受け入れるのがこの運営と付き合うコツよ -- &new{2022-12-28 (水) 12:51:40};
---苦しい言い訳はあまり聞きたい物ではないな・・・ -- &new{2022-12-29 (木) 00:46:17};
---苦しい言い訳で思い出したが公式ページも改修するとか言ってスク品ページ消し飛ばしたりしてたけどあれもまんま言い訳やったな -- &new{2022-12-30 (金) 11:12:57};
-raでwb撃つの嫌がるやつって結局他クラスやってもダウンさせないと最大火力出ないのやだーとか、スキル効果中に集中して火力ださないといけないのやだーとか駄々こねそうって決めつけ -- &new{2022-12-28 (水) 10:30:50};
--そう -- &new{2022-12-28 (水) 10:55:24};
--それほど単純なら旧からWB論争続いてないさ、少なくとも俺が今迄見て来たWBが嫌いという論点だけでも三種類位はある -- &new{2022-12-28 (水) 10:55:44};
--MMORPGでDPSだけ使って失敗しても知らん顔してるタイプ -- &new{2022-12-28 (水) 11:01:08};
--wbペシー→ラ通しながらスプレッドと武器アク回避グレ→wb(以下ループ)でPAはダウン中にブレイズと雑魚集団にホミ使うくらいなソロ鍵専Raワイが通ります。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:16:24};
---そこまでやるなら自由におし。実質オフゲーだし。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:21:42};
---（他人に迷惑かけてなきゃ）ヨシ！ -- &new{2022-12-28 (水) 12:00:17};
---ほんそれ -- &new{2022-12-28 (水) 12:51:51};
---Jカスさん唐突の自己紹介 -- &new{2022-12-28 (水) 13:57:29};
--まぁ相手はNPCではなく人間だ、好悪度外視で効率を強要されたらそりゃ反発も生まれるさ。少なくとも野良はそういうもん嫌なら固定組めが答え。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:26:48};
---別に黙って撃たないならいいけど(よくない)、なぜかwbに関してはちょくちょく撃ちたくないってwkiに書きに来るから目障りだわなんだよなー。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:35:17};
---プレイヤーに強要したいわけじゃないんだけど、クラスとしての火力の元にWBが組み込まれてる以上WBを撃たないRaって（他に貼ってる人が居るならまぁ別としても）「アヴェンジ使わないHu」とか「カウンターしないBr」と意味は一緒じゃねーかなぁ？なんて思ったりはする -- &new{2022-12-28 (水) 11:41:44};
---NPCでも（下手ではあるけど）WBは撃つのでそれ未満です Raが分かりやすいだけで寄生思考のナマモノなんて他職にも大量に居るだろうけど -- &new{2022-12-28 (水) 11:46:39};
---まぁ相手は人間ではなく寄生だ。ただクラススキルを使うだけのことすらできなきゃ反発も生まれるさ。少なくとも他人はそういうもん嫌ならRa以外やれが答え。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:46:45};
---NGSになってからはWBのリキャも取り回しよくなって無駄に乱射してても余裕あるくらいなんだけどなぁ、その職の役割くらいはしたらとは思うけどねー、旧でも揉め事だったスキル続役させた開発が根源かなぁ -- &new{2022-12-28 (水) 11:49:53};
---リキャ問題はオートリローダー式にすれば解決するって何度言われたことか そもそも撃たないのに比べりゃ些細な問題ではあるが -- &new{2022-12-28 (水) 11:52:48};
---いやリキャの取り回しは悪くなってる、NGSのWB一番の不満点だな個人的に。旧WBは常にストックを確保できてたから、誤射や想定外のダウンなんかにも常に対応できる仕組みだった -- &new{2022-12-28 (水) 12:01:52};
---枝4 つまりサブRaでライフル+ランチャー握れってことだな？ -- &new{2022-12-28 (水) 12:03:34};
---割とこの板でも頻繁にWB嫌だからサブRaでRa武器使うわって言い出す奴いるけど、何考えてるか知らんが出る火力を確信犯的に捨ててマルチに来るのは客観的に見てただの地雷なんよ。ウェポンブーストとWB両方捨てたらただWB撃たないRaより余計ゴミやん。ましてや愚痴板みたいな場末まで来てその主義を主張されても周りは本物のやべーやつがおるわと思うことしかできんよ… -- &new{2022-12-28 (水) 12:28:47};
---地雷が何か言ってる -- &new{2022-12-28 (水) 12:31:22};
---枝5 ここみたいな場末の掃き溜めで出る文句まで拾って揉め事の原因だなんて言ったら、もうシングルプレイゲームにするしかないんじゃない？個人的にはそれでも良いけど。 -- &new{2022-12-28 (水) 13:44:27};
---マガツ破棄だの貼り替え合戦だの、旧wbで揉めてたの別にここだけの話じゃなかったが -- &new{2022-12-29 (木) 10:20:25};
--行動止めて貼り直しが嫌だからRa自体から離れたな -- &new{2022-12-28 (水) 11:39:14};
---それはなんも文句ないです。他職頑張って。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:42:51};
--自分は火力的に貼るけどぶっちゃけやりたくない、やりたくない一番の理由はPA吐き出す前にＷＢを混ぜること自体が煩わしいからだよ。ＷＢ効果時間が1分とか、もしくはTeのシフデバみたいに攻撃押しっぱなしでも連打したらノーモーションで発動するみたいなら何の問題もないんだが -- &new{2022-12-28 (水) 11:45:12};
---まぁやりたくないは殆どのRaが共通して思ってるだろ 普通に撃つ奴でも複数マッチすると押し付け合いが始まるし -- &new{2022-12-28 (水) 11:50:30};
---他職もフォトンフレアだって火力出すまえに使うし、teなんかオーバーエンファシスは火力出してる途中に挟むのが効果的なんだから慣れるしかないでしょ。 -- &new{2022-12-28 (水) 11:52:34};
---頻度＆部位付与ってのがWBが面倒って言われる理由かな -- &new{2022-12-28 (水) 12:09:21};
---wbが他職のスキルと違うのは最低でも30秒毎の使用が半強要状態にある上に自分だけに影響するなら兎も角周りの全員に軽くない影響を及ぼす点、シフデバみたく3分に1回で良いなら多分ココまで不満は膨らんでない -- &new{2022-12-28 (水) 12:10:39};
---延長は紫になった時の一回だけだから15秒ですわよ -- &new{2022-12-28 (水) 12:14:40};
---余計に酷くなってて草 -- &new{2022-12-28 (水) 12:17:12};
--wb撃ちたくないけど銃持ちたいならちょうどよくガンブレイズ来てるんだから、それ持って欲しいね。砲は、まあアクセで頑張れ。 -- &new{2022-12-28 (水) 12:55:03};
---「銃を持ちたい」という要望は「ライフルの砲身を掴んで振り回して魔法を撃つ」という行為で満たされるのだろうか。 -- &new{2022-12-28 (水) 13:32:37};
---物理的に持ってる以上解決済みでしょそれは -- &new{2022-12-28 (水) 13:56:27};
---そんな「可愛い女の子を操作して遊びたい」を抱き枕迷彩で解決するみたいな… -- &new{2022-12-28 (水) 16:53:04};
---それは操作はしてないんだから解決してないでしょ。女の子を振り回したい(物理)がお題なら解決してるけどさ -- &new{2022-12-29 (木) 12:15:53};
--ランチャーページの謎理論から拾った種を蒔いただけだろうけどまぁ成長の早いことだわ -- &new{2022-12-28 (水) 13:03:29};
--(´・ω・｀)妄想松くんはどうして固定組まないですかあ？ -- &new{2022-12-28 (水) 13:13:49};
---雑談板から出た豚は市中引き回しの上打ち首獄門よ -- &new{2022-12-28 (水) 13:17:43};
---感謝していただきます🍴🙏 -- &new{2022-12-28 (水) 13:37:38};
---腹壊すからやめとけ -- &new{2022-12-28 (水) 13:47:49};
--ぶっちゃけ嫌な理由の大半は「マーク付与でサボりや失敗が露骨に表示されるから」だと思ってる。 -- &new{2022-12-28 (水) 13:59:24};
---短期間に何度も撃たなきゃならないのに部位指定だから撃つのに神経使うのに、リキャストの仕様のせいで外したら当分やり直せない時間が定期的にやってくるからだな。そこにクヴァリス以降ひどくなった部位の出し入れによる貼り直しの頻発。他人にどうこうはそこまでじゃないな。 -- &new{2022-12-28 (水) 14:09:05};
---普通に考えてイラつく度合いて、サブraライフルランチャー使い＞wb下手orサボリ気味だと思うけど、わからんもんかねー -- &new{2022-12-28 (水) 14:20:10};
---ぶっちゃけプレイしてる上では他人のクラス構成なんて見ないからどうでもいい。嫌いだからこうこうしてるというわざわざおかしなアピールしてるのが本当にもうね -- &new{2022-12-28 (水) 14:42:45};
---枝2 規約違反でもなく仕様上問題ないなら少なくとも野良では自由裁量権の範疇だろ。気に障るなら固定組めば？ -- &new{2022-12-28 (水) 15:00:16};
---枝2 「エンジョイ勢」様は価値観が根本的に違うので… -- &new{2022-12-28 (水) 15:08:05};
---いつでも固定組めるほど暇人じゃないし、それができたらニートの人間失格なんよ。そうなるぐらいならたまに野良でイラつくやつ見る方がましだわ。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:08:17};
---いつでも固定組める人が人間失格タイプのニートとかその固定概念に古くない？もしやFIREとか株式投資とか知らない民かい？ -- &new{2022-12-28 (水) 15:22:37};
---不労所得あるネオニートなじゃないと無理なら、大体のひとには無理だよ。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:33:02};
---固定って身内やグループ内のメンバーに限らんし自分から白茶で呼びかけてもいいのよ。&color(White){時間の無駄だな！}; -- &new{2022-12-28 (水) 15:36:59};
---白チャでフルパ組んでも、初めて組む人じゃしっかり動いてくれるかわからんし、野良と違いなくないか？ -- &new{2022-12-28 (水) 15:46:00};
---少なくとも条件付けて募集するんならサブRaでランチャー振り回すような人は来ないんじゃない？ -- &new{2022-12-28 (水) 16:19:46};
---不正ですらやるやつはやるんだから。不正にならんことは、言わずもがな。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:37:03};
---「いつでも」固定を組めるのニートだけ。でも、そもそも「いつでも」を求める人自体がニートに該当してしまうのでは?と思う。例えばゴールデンタイムしか遊べない人なんかは「いつでも」を求める人ではないし、ゴールデンタイムなら固定を作れると思う。別に固定は一人につきひとつまで、という決まりはないから複数に所属すればいいしさ。要は本人のやる気次第じゃないかな。平均1日1時間しかインできない人とかは知らん -- &new{2022-12-28 (水) 18:43:18};
--テクニックのように使用者本人の攻撃のみに影響あるんだったらいいけど、マルチプレイではあるとないとじゃ最大1.25倍*○人の与ダメージ影響差が現れるわけだからメインRaで赴いてその役割を行わないなら周りから白い目で見られ、純粋にその武器を使っていたい人に対しては気の毒に思えなくも無いしそういうのが生まれてしまうのもしょうがないかもね。特にロールプレイもクソもないこのシリーズならなおさら。旧から言われてることだが。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:13:58};
--他職のスキルと違ってWBは凄い目立つんだよな。成功したらいいけど外した時の恥ずかしさと申し訳なさに耐えきれずにやめたわ、周りはどこまで気にしてるかわからんけど。せめて旧PSO2みたいにロックしたところに確実に当たる「L／Pウィークバレット」のスキルバージョンみたいなのがあればな。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:21:55};
---過少アプデで改善されたけど、それでも旧PSO2のWBが即発射＆ほぼ即着弾 ⇒ NGSでは充填モーションが入る＆弾速遅いで、慣れたらある程度問題なくてもタイムラグ差が違いすぎるのが致命的なのよね。このタイムラグだけで狙った場所からズレる可能性上がる・・・PWBは静止状態で使えば座標攻撃化する非サブパレスキルとかで欲しいね（PWB自体は旧仕様の場合デメリット付きだから安易に常時発動は無理だし） -- &new{2022-12-28 (水) 15:32:12};
---新スキルに願うしかない。あと半年。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:34:20};
---Pウィークは狙う楽しさも何もなくて作業感が酷かったから、あれ持ってくるくらいならWB廃止して欲しい。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:51:19};
---wb廃止のために調整するぐらいなら、pウィーク実装した方が運営もプレイヤーもしあわせになれそう。pウィーク使わん場合のボーナスがあるとなおよし -- &new{2022-12-28 (水) 16:58:32};
---張り替え合戦再発になってまう -- &new{2022-12-28 (水) 17:05:05};
---wb面倒だからサブraでランチャー撃つやつ減るなら健全化してるからまあ。ra１人に付きwb一ヵ所貼れるとか来るといいね。 -- &new{2022-12-28 (水) 17:13:22};
--単純に、銃火器で戦うのが好きだけどWB管理は仕事感があってストレスだから触りたくないって人じゃないの？ -- &new{2022-12-28 (水) 15:25:44};
---ならguやってもろて -- &new{2022-12-28 (水) 15:35:48};
---まぁそれでランチャーページは荒れてるわけだが -- &new{2022-12-28 (水) 15:38:26};
---Ra専なフレに同じこと言ったら「あんなの銃じゃなくてファブリーズ2個握って乱舞してるガキにしか見えないからヤダ」とか言われたのを思い出した -- &new{2022-12-28 (水) 15:41:12};
---もっと単純に「楽しくない」なんじゃない？ 例えば、みんなキャノンボールを本気楽しんでる？敵を湧かす為に仕方なくやってない？やらなくて良い方法があればそっち取らない？ と、こういう事かと。(キャノボガチ勢いたらスマン) -- &new{2022-12-28 (水) 15:41:35};
---少くとも、やるんだったら敵倒しつつ的壊す。つまらんからって放置や敵倒すしかしないとかはやらない、他人に迷惑かけるからね。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:54:32};
---ああ、ウィークリータスクのはソロで行って放置してるけど、ソロなら不正以外はなにしようが文句ないわ。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:01:33};
---違う違う、「やらなくて良い方法」ってのはサボるという意味ではなく、例えばキャノボの変わりにフワン系の敵追加みたいな別ルートという意味。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:13:01};
---あればそうするかもだけどその選択肢はないからね。プレイヤーがどうするかになる。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:18:33};
---だがwbにはあるという話 -- &new{2022-12-28 (水) 16:24:38};
--基本的に気にせずWB使ってるけど、たまーに、凄くたまーに、WB撃ってからの15秒未満 or リィンフォース含めての30秒後にWBし直しの作業に面倒臭さを感じる事あるのよね。時間制限を一切気にせず、好き勝手にいつまでも攻撃ヒャッハーしたい気持ちになる事がある。（その欲は他のRaが居てWB役してたらヒャッハーする感じに消化してるけど） -- &new{2022-12-28 (水) 15:35:46};
---別に野良なら紫維持にしなくてもwb貼ってくれればありがたいから、wb効果切れたら貼るぐらいでもいいとおもう。 -- &new{2022-12-28 (水) 15:39:30};
---15秒縛りの場合だと、〇〇して▽▽して◇◇したら15秒弱…みたいな何個かある攻撃パターンを繰り返すBOTみたいになるから、どうしても虚無な気持ちになる時がたまーにあるのよな。かといって好き勝手暴れながら脳内で15秒直前を把握出来る程器用でもなかった 子木主 -- &new{2022-12-28 (水) 15:44:28};
---自分は枝2みたいなフローチャート？みたいな立ち回りがうまくできると場を制圧してる感があるからスキルツリーの多様化でWB面倒用の構成ができるのがベターなんだろうけどやっぱバランスがね -- &new{2022-12-28 (水) 16:04:02};
---チェインみたいにゲージ出すとか、展開タリスみたいに消えるのが前もって分かるとか、何かしら欲しいよな。残り10秒でゆっくり点滅、残り5秒で早く点滅とかさ。 -- &new{2022-12-28 (水) 16:19:14};
---残り数秒でWBマーカーが黄色とか緑とかハッキリ見える別カラーになってくれたら頭の中カラッポで戦い易くなりそう -- &new{2022-12-28 (水) 16:22:56};
---これが特別な一戦や大ボスだけって話ならやりがいもあるけど効率求めたら中型の雑魚も標的に入るから頻度がえぐい…。しかも基本周回ゲーだから相当な物好き以外徐々に作業化して億劫になってくのも無理からぬこと -- &new{2022-12-28 (水) 16:23:01};
---すぐ紫になるなら切れたらまた貼りなおすの精神でいい。 -- &new{2022-12-28 (水) 17:02:38};
---それな。32人いれば１人3発も殴れば紫よ。 -- &new{2022-12-28 (水) 17:24:50};
--WB求める癖にケチつける訳の分からん事してる人多いな。 -- &new{2022-12-28 (水) 23:38:30};
---確かに「Raで来てるのに何故かWB撃たない奴がウザい≒WBを他人に求めてる」ではあるけど＝じゃないんで、そこは別の話として捉えて貰いたい気がするね。WB撃たない奴が抜けた穴は他の誰かが埋めるんで、居なくていいっつーか居ないほうがいいんだからさ。全然訳分からん話じゃないと思うよ。 -- &new{2022-12-29 (木) 09:44:05};
---他ゲー基準でみりゃ そのロールのスキルで求められる事をしないトロール野郎って事になるしなぁ…「1.2倍の全体ダメージアップ自ら捨ててるなら 表Raで来るなクソが」ってのが大本だとは思うぞ？ まぁ全部位共通で効果時間１分位のザルア弾化しない運営がクソって事で -- &new{2022-12-29 (木) 13:00:09};
---他ゲー基準で言うなら服に金使ってないで装備に金使って戦闘能力増やせ -- &new{2022-12-29 (木) 13:33:02};
---枝2 そこはRa武器使うならWB使え、じゃねぇかな。Raが表だろうが裏だろうがライフルランチャーメインに使っててWB使ってないってかなりの縛りプレイだからね。 -- &new{2022-12-29 (木) 13:40:23};
---WB込みでもライフルグレネード連打以外では火力不足だからな 単体で見てもそんな状態なのにWBの補正が他人にもかかるマルチプレイとか控えめに言って論外なんだよね サブRaの場合更にそこから火力が落ちる これが地雷以外のなんだって？ -- &new{2022-12-29 (木) 16:05:09};
---じゃあタリスはメインFoかTe以外で握るのは手抜きっていう理論も成り立つが大丈夫か？問題なのはサブRaでライフルorランチャーをメインに戦う場合であって補助的に使う分にはサブFoタリスと理論的には変わらんぞ？勿論得る恩恵の優劣はあるがそこは好み、そこまで文句言い出したら対ボスはFi以外地雷・対雑魚はFo以外地雷という暴論も成立するからな。 -- &new{2022-12-29 (木) 21:11:24};
---サブFoタリスが手抜きってマ？正気か？話全然違うが？似てすらいないが？ -- &new{2022-12-29 (木) 22:03:05};
---メインFoタリスがサブFoタリスより強いのは事実、その時点でメインFo視点ではタリスについては手抜きだろ違うか？ -- &new{2022-12-29 (木) 22:14:05};
---ボスでもサブFoタリス握ってるならそうだがそうじゃないだろ？対雑魚だけだけでボスにはメイン武器使うのまで含めるのは話が違う。 -- &new{2022-12-30 (金) 01:11:21};
---それ補助的な運用してるサブRaも同じだぞ？何がダメなんだ火力か？ならサブFoタリスもダメだろメインFoならフォトンフレアや複合テクもあるし属性ダウンも狙えて対ボスも戦えるぞ？ ハッキリ言ってサブRaだけがダメな理論が破綻してるくないか？ -- &new{2022-12-30 (金) 02:04:18};
---サブFoで雑魚にタリス使ってようがメインに求められるもの（対ボスとか）やってればいいだろって言ってるんだが。しゃーないじゃんか、どのクラスでも対雑魚はタリスのほうがいいシーンが多いバランスになっちまってるんだから。 -- &new{2022-12-30 (金) 02:18:31};
---追記。一方Raは補助的に使う理由がほぼゼロだからな。ましてやこの木の話題の大本はサブRaでRa武器使ってひゃっはーするぜーだから補助的に使うわけでさえない。 -- &new{2022-12-30 (金) 02:20:17};
---数値と効率だけしかみてない感じか、ならFiFoかFoFiだけでいいよね他クラス使用者は洩れなく地雷認定で。そういう事なら納得。 -- &new{2022-12-30 (金) 03:25:10};
---別になんでも好きに使えばいいがここでWB使いたくないならサブRaでRa武器使うのが良いぞとか叫ぶなって話だが。一方サブFoタリスは最適解になりえるからぜんぜん違うって話。 -- &new{2022-12-30 (金) 08:00:25};
---つまり最適解以外は議論すら駄目って事ね。攻略wikiにいつから言論封殺する様なルールが出来たのは知らんが、了解した。 -- &new{2022-12-31 (土) 01:58:19};
---誰もそんな事は言ってないんだよなあ…。 -- &new{2022-12-31 (土) 02:10:37};
---一部で最適解が求められるのもまた事実だけど一応WBの話だから論点はずれてるかな。いずれにせよニコ生のとある生配信者がWBに対して早く貼りなおせってケチつけてるにもかかわらず本人はレスタ枯らすほど被弾してる上、床ペロしまくってるの見てからはこういう人が言ってるんだろうなぁって印象になったわ。決してうまい人とかではなかった。全員が全員そういう人じゃないと思うが、他人にケチつける人がどんな感じな人なのかはまぁ予想ついちゃうよね…。 -- &new{2023-01-01 (日) 14:05:55};
---エアリオ時代からサブRaは全員地雷って結論出てるじゃん。ライフル使うならGuでいいし、サブでも有用なスキルはGuぐらいでしか使い道ない -- &new{2023-01-03 (火) 01:55:30};
-raでwb撃たずに放置でいいぞ、ship5のトロカス見習え -- &new{2022-12-28 (水) 16:22:15};
--荒らそうとしたチェックミスしてるのは草 -- &new{2022-12-28 (水) 16:25:48};
---これにはホモもニッコリ -- &new{2022-12-28 (水) 16:44:11};
--遊び方は自由だからね。誰にも止められる筋合いはない。しかし何があっても自己責任ではある。 -- &new{2022-12-28 (水) 17:00:29};
---自分の自由を主張するなら、相手の自由も主張されるだけって話よな。なぜが相手側を視野に入れてない人が多いけど -- &new{2022-12-28 (水) 17:07:50};
---そりゃ文字通りかつ二重の意味で自分勝手の言い訳だし -- &new{2022-12-28 (水) 20:34:55};
-最近はWB撃たない事を正当化しようとしたりそれ関連話題で盛り上がったりする中で戦闘力満たせば何してもいい的な人まで現れたり…こういう奴らが平気で居るんならなんかもう固定以外のマルチで真面目に武具強化したりスキル使ったりカウンターやガードやPAを使って攻撃するなんてまともな行動してるのが馬鹿馬鹿しく思えてきたな…って愚痴。もしかして本当にオンラインだから武具中途半端にならないよう最低限強化したり、自分の使う職や武器を理解して強みを活かそうとしたりして周りの足を引っ張らないよう真面目にアクションするって考えは間違ってるんかな… -- &new{2022-12-28 (水) 18:27:49};
--放置みたいな故意の妨害行為なんかは論外にしても単純娯楽作品なので真面目！本気！努力！みたいなノリは持ち出さない方が心に優しいぞ。どうしてもそうやりたければプロ目指しなされ -- &new{2022-12-28 (水) 18:38:38};
--ゲームなんて部活スポーツみたいに真面目に取り組んでる層なんて一部だし、多くの人にとってはただのお気楽な娯楽でしかない。自分と同じくらいの情熱をもった人と遊びたいなら相応の仲間を作れ、としかいえない。 -- &new{2022-12-28 (水) 18:41:27};
--これをRa以外が言ってたら最高にクソ。特に最適解以外の趣味武器振り回してタゲも取れない近接が言ってたら何様のつもりって感じ -- &new{2022-12-28 (水) 18:50:20};
--やめればいい。キャラクリや金策ならソロでもできる -- &new{2022-12-28 (水) 18:51:04};
--WB貼れよって過剰に言う奴は逆に言うとお前他人が貼るWB無いとクリアできねーの？って感じだわな～ -- &new{2022-12-28 (水) 18:54:30};
---さらに言えばWB的確に当てろよとかもね -- &new{2022-12-28 (水) 19:45:55};
---木主の話って別にクリアできないとか的確に当てろとかのレベルじゃなくね… -- &new{2022-12-28 (水) 21:42:19};
---いやそうはならんやろ、WB使ってないRaは1人分の仕事できてないんやから。逆に言えてねえよ -- &new{2022-12-29 (木) 09:21:11};
---放置してるわけでもないし、WBないとクリアできないクエストがあるわけでもないのに器小さすぎやろ…。 -- &new{2022-12-29 (木) 16:42:08};
---放置でなきゃいいとか言い出したらライフル通常マンすらも是になるだろうがｗ何だよ器ってｗ -- &new{2022-12-29 (木) 17:45:59};
--初心者かな?年単位で遊んでて今更そんなことを言う人っているのかい -- &new{2022-12-28 (水) 19:00:07};
--wbペシー→ラ通しながらスプレッドと武器アク回避グレ→wb(以下ループ)でPAはダウン中にブレイズと雑魚集団にホミ使うくらいなソロ鍵専Raワイ、楽したいので装備強化とOP付与も真面目にやります。つーか真面目にやらんと怠いだけなので。 -- &new{2022-12-28 (水) 19:08:06};
---Jカスの間ではこのコピペが流行ってるの？ -- &new{2022-12-28 (水) 19:30:51};
--馬鹿馬鹿しく思えてくるレベルのはスティア紫にすら来るから自衛するしかないのよね -- &new{2022-12-28 (水) 19:25:58};
--つかそもそもここ一日1500アクセス程度の少数板だよ、しかもただの愚痴隔離場だから真面目に考えて一人馬鹿馬鹿しくなるくらいならあまり真に受けずに聞き流しとくくらいが丁度いいのよ -- &new{2022-12-28 (水) 20:43:32};
---ただ愚痴板って発言を着飾る人も少ないから概ね本心でもある。全く真に受けずゲーム内やチームに持ち込むとトラブルの元に成り得るので注意な。 -- &new{2022-12-28 (水) 20:56:04};
--国立または上位私立幼小～大学院BtoBの温室育ちのボンボンか？世の中なんてそんなもんだろ。強制力がなければやらないやつはごまんといる。ゴミみたいなセンターや共通ですら受けないやつが半数、受けてるやつらもクソ低い平均点。だから、入学試験、入社試験があるんだろ。今までそういう経験がないってことは他の所では固定を組む努力をしてるんだから、ゲーム内でもすりゃ良いだけだろ。 -- &new{2022-12-28 (水) 22:03:05};
--折り合いつけるのが下手な人なんだろうなと思ってる。異常なほど高性能なWBの代替手段として不釣り合いな手段を声高に叫べば、当然反感買うだろうなと -- &new{2022-12-29 (木) 07:28:15};
--それを理由に手抜きを正当化し始めたら木主も地雷の仲間入りでは？ -- &new{2022-12-29 (木) 09:14:31};
---これ 忌み嫌うあまり自分自身もその忌み嫌う対象になってしまうのはな -- &new{2022-12-29 (木) 16:16:05};
---意志の弱い人ほどそうなるね。ここからは関係ないけど逆に世の中そういうの多いからうまく利用して金を稼げる。 -- &new{2022-12-29 (木) 16:39:17};
--馬鹿馬鹿しいと感じるのがそもそも馬鹿馬鹿しいかなぁ「武具強化したりスキル使ったりカウンターやガードやPAを使って攻撃するなんてまともなプレイ」をするのは『いろいろな意味を含めて自分のため』じゃないの？……手抜いて装備も作らずスキルも磨かず結果クエストでエネミーにいいように殴り倒されるのが楽しいならまぁ好きにすれば良いんじゃないかな？ -- &new{2022-12-29 (木) 18:57:41};
--今の時代は「嫌なこと難しいことからは逃げたっていいんだよ！キミは悪くない！」っていう感じの、表面上だけを見れば慈悲と慈愛に満ちた美辞麗句が持て囃されるからな。だが同時に、「地獄への道は他者からの善意で舗装されている」という言葉も知っておくべきだ。逃げ続けた先に待っているのは「今まで何してきたの？」という蔑みの目のみ -- &new{2022-12-29 (木) 21:02:06};
---金銭なり信頼なりで雁字搦めにされてる実社会ではそうだが、残念ながら娯楽のゲーム世界での話。もちろんチームや固定組んだりするならゲームとはいえ適用される事もある、ただ基本一期一会の野良では「善意での舗装」はする側の自己満だよ。蔑む目に関しては規約違反に抵触しない限りする側もされる側も個人の自由の範疇です、ご随意にどうぞ。 -- &new{2022-12-29 (木) 22:10:04};
---排他的な民族らしい在り方でいいですね。いやいいんですよそれでも。結果はついてくるので。それにたかがゲームですしね、これ。 -- &new{2022-12-30 (金) 06:59:47};
---まあ行き過ぎるとゲーム崩壊してそのゲームという世界自体が死ぬわけだがな。そして他所でも同じことを繰り返すし感染源となってその行為を助長して業界を殺す。そして残るは金で簡単イキりが可能なガチャゲーPvPになり懐古厨になって現実でもオワる -- &new{2022-12-30 (金) 11:09:22};
---その暴れてる人が準廃と呼ばれる人達だな。 -- &new{2022-12-30 (金) 19:00:18};
--このゲームは参加人数で敵HP変わる。敵HPを0まで削り切ればクリアなんだが、上位の人間が下位の分のノルマを削る必要が出てくる。それが許容範囲内で済めば楽しい範疇で終わる。だが、それを楽しい範疇で終わらせるための戦闘力システムが機能していないからこういう事態になる。だが、まじめにアクションするしないは理由はどうであろうと個人の品性と嗜好が形成する部分であって別問題。 -- &new{2022-12-29 (木) 21:54:35};
--その真面目な行いを周りがしてないからと貶してるようじゃ準廃の仲間入りだよ。 -- &new{2022-12-31 (土) 07:08:19};
-各リージョンのダイダル系を一通りやって、最強は元祖ダイダルだと思う。一時期レイダルが最強と思ったけど対処法が分かるようになってからは殴り放題だし、フレイダルもレイダルとそんなに変わらないからやりやすかった。スナイダルも割と読みやすい方だと思う。ただ、ダイダルはいつも後ろに下がってはガバガバビームばかり撃つし、そんなビームも移動がのろいからカウンタータイミングをいまだに間違えやすい。ビームの対処に慣れてないから誘導するのも難しいし結果的に戦闘難易度が上昇する(絶望版を想定)。打撃ソールⅣ集めはスナイダル(緊急or絶望)か、フレイダル(ドライゼン老練)の方がいいのかも。 -- &new{2022-12-28 (水) 19:36:43};
--双機銃を持ってぐるぐる飛び回るダイダルが出てからが本番よ -- &new{2022-12-28 (水) 19:43:11};
---フレイダルのごとく上半身が高速回転し、そこから繰り出されるドリルの如き弾幕…。戦ってみたいですね -- &new{2022-12-28 (水) 19:47:51};
---上半身だけ逆バレスコとかキショすぎて夢に出そうだな -- &new{2022-12-28 (水) 20:36:21};
---ロックオン前提武器のクラスは恐らくDFより画面が酷い事になるから酔う人でるだろうな -- &new{2022-12-28 (水) 22:30:02};
--どちらかとフレイダルの顔からの炎玉？他ダルはレーザー系だったから火の玉の速度早くて結構嫌いだわあれ -- &new{2022-12-29 (木) 12:18:58};
--アックスが一番苦手 振るタイミングが遅いのが仇にアバーッ -- &new{2022-12-29 (木) 13:30:44};
--近接からするとダイダルソードがトップオブクソだな後ろに下がる行動取りすぎてほんまクソ -- &new{2022-12-29 (木) 14:17:40};
--名前からして大ダルだし・・・ -- &new{2022-12-29 (木) 14:28:46};
-ちょっとぉ何時見てもスティアの山噴火してるんだけどどーなってんの！？噴火って荒天候だけじゃないのコレ？いい加減カニ拾いしたいんだけどぉ！！ -- &new{2022-12-28 (水) 21:52:40};
--[[炎獄>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?plugin=attach&refer=%E5%A4%A9%E5%80%99%E5%A4%89%E5%8C%96&openfile=%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2_%E7%82%8E%E7%8D%84.jpg]]が悪天候 -- &new{2022-12-28 (水) 22:15:05};
---[[天候変化>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?%E5%A4%A9%E5%80%99%E5%A4%89%E5%8C%96#stia_magma]]で比較すると良いよ。わかりにくいよね。 -- &new{2022-12-28 (水) 22:16:34};
--別リージョンで晴れの時にスティア飛べばいいよ -- &new{2022-12-29 (木) 01:32:47};
--カニ拾いは晴れまたは降灰だからなぁ。近くで待機して天気変わるの待っているのがいいかな。マグサーチに魚介セットしておけばピコピコするし -- &new{2022-12-29 (木) 01:47:47};
---あの天候結構すぐ変わるイメージあるんだよね。12月だけですでに何度か眼の前で消えられてイラッとしてる。 -- &new{2022-12-29 (木) 01:59:42};
--キャンプで火の粉が舞ってない時にカニ拾いに行くかな、日が出てればスターツ、夜ならキノコ -- &new{2022-12-29 (木) 12:29:21};
-デイリータスクの内容を一番ストーリー進めてるキャラに合わせないでほしいわ… -- &new{2022-12-29 (木) 11:51:21};
--自分基準だけでモノ言って結果全員道ずれに自分の首絞めるパティーンな -- &new{2022-12-29 (木) 12:14:50};
---道ずれ… -- &new{2022-12-29 (木) 13:31:30};
--例えば進行度が一番低いキャラ基準とか最初にログインした時のキャラの進行度でタスクが決まるとかだとそれはそれでめんどくない？ ストーリー進行の度合いにまったく影響が無いものだけにするとかもそれもどかと思うし。 -- &new{2022-12-29 (木) 12:40:05};
---デイリーのメメタ０にしてキャラ単位にでもすれば良いんじゃない？メメタはウィークリーに集中させときゃいいわけだし -- &new{2022-12-29 (木) 12:47:25};
--その逆だとエアリオになるので嫌です。 -- &new{2022-12-29 (木) 13:45:22};
--戦闘セクションやギャザ以外のタスクをサブキャラに食わせればいいだけじゃん -- &new{2022-12-29 (木) 14:53:30};
---それを知らないんでしょ。木主がエアプか情弱じゃね? -- &new{2022-12-29 (木) 16:12:17};
---正直低レベルタスクやるぐらいなら最高レベルタスクで戦闘とギャザだけクリアしてマグ・リューカー飯・デイリー達成のセットを入れた方が捗ると思うねぇ -- &new{2022-12-29 (木) 19:12:14};
---食事と餌槍はその戦闘セクションとギャザの半額分しかねーけどな。全消化はうっかりさえしなきゃいいけど -- &new{2022-12-29 (木) 19:14:41};
---というかそれ以前の問題として、サブキャラ作る必要あるか？旧の頃はデイリー別個で受けられたからメセタ荒稼ぎとか出来たが、NGSじゃ出来ないから完全に倉庫キャラとか、種族性別固定してエステ券を節約したいってぐらいにしか用途が無いぞ -- &new{2022-12-29 (木) 20:47:09};
---単純にキャラを愛でたいだけじゃない？人によってはキャラ毎にクラス決めて設定付けるマニアックな人もいるからメセタ稼ぎが全てではないと思うわ。 -- &new{2022-12-29 (木) 20:57:54};
---レベルをキャラ別にしてるのがもうめんどくさい キャラ名とキャラクリデータ以外全部統一してほしいわ -- &new{2022-12-29 (木) 22:02:09};
---それはNGS始まる時に思ったわ もうLvなんてアカウント紐づけにしてくれと -- &new{2022-12-29 (木) 23:09:42};
-潜在未開放エヴォルオーヴァ+40でスティア緊急参加できるとか戦闘力もっと仕事してくれ -- &new{2022-12-29 (木) 21:04:07};
--弱点属性の敵の為にウィーカーⅡ入れた武器を作ったぜ！戦闘力は下がったぜ！…とまぁ、現状こうなるんだぞ？根本的にもう駄目駄目だ、アレ -- &new{2022-12-29 (木) 21:15:36};
---戦闘力なんてサービス開始からほぼ意味無いってここでも散々言われてたしな。計算式見ても駄目だろ。 -- &new{2022-12-29 (木) 21:18:31};
---調整繰り返して少しずつ改善していくんだろうと期待してたけど、問題点は放置するし環境の変化にも追従していかないしで、ひどい有様だわ -- &new{2022-12-29 (木) 21:32:58};
---きちんと戦闘力設定した上で受注の要求低いならライト向けのゲームなんだと思えるけどね -- &new{2022-12-29 (木) 21:51:20};
---レベル差補正システムと絶望的に相性が悪いな -- &new{2022-12-29 (木) 21:57:42};
---戦闘力とレベル補正システムに因果関係はないよ。単純に実際に必要になる数字を求めるために参照するステータスとその算出方法が間違ってる。必要なのはLV、最終攻撃値、最終防御値、メインクラスとアクティブのサブクラスのSP総消費数と非消費数。OPや非アクティブクラスのスキルを参照するのは無駄。 -- &new{2022-12-29 (木) 22:32:55};
--個人的には野良なら右も左も分からん新兵が緊急きても気にしないタイプだけど、そこまで気に障るなら強いメンバーで固定組む努力すればいいだけでは？他人に努力を求めるなら、自分も努力求められてもいいよね。 -- &new{2022-12-29 (木) 22:55:52};
---潜在1くらいは開けて欲しいかなぁ。潜在効果高いんだから。（個人感） -- &new{2022-12-29 (木) 23:04:10};
---新兵でもチュートリアルで潜在開放あるし最低限のモラルは必要だと思うがな…野良だからって何やっても良いわけじゃないよ。 -- &new{2022-12-29 (木) 23:08:13};
---逆張り気持ち良いね。 -- &new{2022-12-29 (木) 23:23:05};
---煽りも気持ち良いね。 -- &new{2022-12-30 (金) 00:36:29};
---新規の人にはぜひPSO2プレイヤーの本質という物を見てもらいたいものだ -- &new{2022-12-30 (金) 06:53:53};
---潜在開放のチュートリアルあったって新兵からしてみたら「そういうのもあるんだな」程度やぞ -- &new{2023-01-01 (日) 15:22:23};
--潜在を戦闘力にするとLv×10で与える影響低いからな… -- &new{2022-12-29 (木) 23:03:59};
---(武器のレア度×ちょうどいい具合になるような変数)×潜在Lv×10、ぐらいでもいいと思うんだけどね。低レア武器用の下駄として上限突破回数あたりもセットで。 -- &new{2022-12-30 (金) 02:03:00};
---そうね。それか最初からLｖ1だけは解放しといた方が良かったんじゃないかって思う…旧からNGSになって解放の仕方変わって忘れ防止や悪意をもってやらない人の対策にね。 -- &new{2022-12-30 (金) 11:23:52};
--大真面目にエキスパで隔離してほしい。意識高い人達と闇鍋大好きな人達で分けれてWin-Winなのに -- &new{2022-12-30 (金) 01:45:27};
---旧の実績でエキスパ設けても変わらんっていう実績があるからなあ。分けようが、結局どっちでも悪意ある問題児は出るから。プレイ内容をシステムで判別して被害者側に補填して救済するしかないよ。 -- &new{2022-12-30 (金) 02:05:27};
---エキスパは知らんけど意識高い系の人達で区切ったところでまたその中で諍いが生まれるだけなんじゃないの -- &new{2022-12-30 (金) 02:35:16};
---諍いはあったにしろ、今のここみたいに固定組まない方が悪いを言い訳に寄生や未強化を正当化しようとする流れはなかったよ -- &new{2022-12-30 (金) 02:46:49};
---寄生や未強化を正当化しようとする流れはNGSになってからも無いんじゃない？旧でエキスパ実装した後もエキスパを依頼で達成したようなのが結構いて、そいつらが配布+30そのまま振り回したりしてた流れで理想は固定組まないとアカンねって解になってるだけかと。諦観の境地やね。 -- &new{2022-12-30 (金) 03:05:12};
---個人的には闇鍋の方が好きなんだけど、攻略組や効率厨はトラブルばかり起こすから戦闘力以外の何かしら分けれる仕組みはあった方が良いんだろうね -- &new{2022-12-30 (金) 05:01:41};
---分別出来たとして、意識高い系同士で争って居場所無くなって闇鍋に来て愚痴垂れてたらそれこそ冷たい目で見られそう。 -- &new{2022-12-30 (金) 06:56:33};
---軽くでも強化する気があって戦う気もあるなら何も言わないだけで、それ未満だと流石にな -- &new{2022-12-30 (金) 07:35:56};
---その「軽くでも強化する気」を図るのが戦闘力なんだろうから単純に数値設定が不味いんだろうな -- &new{2022-12-30 (金) 08:10:41};
---本当に意識高い人間は既に固定組んでるから今いるのは「意識高い気取りの人間」と「それ以外」だぞ。 -- &new{2023-01-01 (日) 15:25:27};
--さすがにそんな訳ないでしょと思って実際に武器だけオーヴァ+40にしてみたら緊急より100以上戦闘力高くてもうほんっっとにびっくりした -- &new{2022-12-30 (金) 05:01:06};
---というか今って数百Kで組めるようなユニクロ装備でも緊急は300近く余裕あるし、パープルも普通に入れる戦闘力にされてるのね。エアリオリテムのカツカツ具合はなんだったのか -- &new{2022-12-30 (金) 05:12:58};
---それは単純に装備の種類が少ないのと性能がほぼ明確にレア度に比例して段階的に変わってたし -- &new{2022-12-30 (金) 08:21:19};
---まぁ、最終攻撃値を重視しないで単純に各要素カウントしていけばそうなるよねぇ。初期絶望のHP補正対象プレイヤーの時もそうだけど、ここのデザイナーはそういうの予測できんの？初心に帰ってフローチャートで確認しろよって思う -- &new{2022-12-30 (金) 09:33:41};
--極論だけど法90%射10%くらいの構成で射撃武器握ってたとしても戦闘力には全く影響無いのほんとさぁ… そりゃ両刃Brとかも居るけどそれにしたってこれは無いだろ -- &new{2022-12-30 (金) 16:15:14};
-トリアとシュペルが結構値上がってきてローコストOPと言いにくくなってきた… こうなると自分で取って売るのもアリなんだろうか？ -- &new{2022-12-29 (木) 22:47:55};
--それやるなら老練やギガンティクス狩った方が良くね？ -- &new{2022-12-29 (木) 22:55:54};
--ステⅣディアⅣギガスⅢソールⅣに突っ込むならセクレテⅢで良くないか？ -- &new{2022-12-29 (木) 23:08:33};
--デクスタノートでもええんやで。ところでこれ以外の戦闘セクションドロップのノート系全部死んでるけど、どうするんだ。デクスタのPP版は多分新しい戦闘セクションで追加されるだろうし -- &new{2022-12-29 (木) 23:14:27};
---死んでるから流石にデクスタで使ってもいいかなレベルにしたんじゃない？ -- &new{2022-12-29 (木) 23:17:19};
---もともと死んでたから無問題というポジ意 -- &new{2022-12-29 (木) 23:17:47};
---鯖に寄るかもだけどエアリオ時代だってレゾラが2kで売れるかどうかだったしな。 -- &new{2022-12-29 (木) 23:25:03};
---各地のノート全て合成で･･･とか追加されればまぁ。旧のアストラルだのエテファクだのの前例があるしな･･･ -- &new{2022-12-30 (金) 00:41:56};
---NGSの更新速度で旧みたいに合成OP連発は勘弁だわ。流石に付き合ってられん。 -- &new{2022-12-30 (金) 01:29:58};
--そもそもトリアシュベル落ちるクエスト自体の出来の悪さおよび面白くなさ＆周回しにくさ+需要の無さ…唯一目新しさがあったのとイベントに選ばれた都合ちょっと供給が間に合ってただけだからな… -- &new{2022-12-30 (金) 00:17:14};
--確実に出るからねぇ・・・悪くは無いんじゃないの？９９９とか出品あってげんなりしたりするけど -- &new{2022-12-30 (金) 00:42:54};
--今ならアルムステ、ディアブル4、ソール3、ギガス3、セクレテ3くらいでコスパは十分じゃね？ -- &new{2022-12-30 (金) 01:17:10};
--今更そんな時代遅れの物掘ってもろくな値段じゃ売れないぞ 大人しくエルノザ周回でもしてたほうが -- &new{2022-12-30 (金) 15:44:40};
---まさかメセタの取得アップをありがたがる日が来るとはなぁ、てかSGもACでも買えんから入手どうしたらええんや、どっか交換とかあったっけ？ -- &new{2022-12-30 (金) 16:18:48};
---ミッションパスの配布物や。他にはプレミアム加入して肉10個食えばトラブ10%4時間がお手軽で効果的やから加入勧めとくやで。 -- &new{2022-12-30 (金) 16:36:08};
-無料10連SGスクの中身が夏の時と変わってない件。需要ない物ばかりで実質リサイクルバッヂ1日10個配布されるキャンペーンか。リファインドフォームの品は二度と再販しないつもりなのかな。 -- &new{2022-12-30 (金) 03:22:50};
--SGスクの再販は旧からずっと遅めだから気長に待つしか無いやね。バッヂ大量はありがたいからとりあえず文句は無いですわ。 -- &new{2022-12-30 (金) 03:30:39};
--10連じゃない方の普段のSGスクも闇鍋すぎて全く当たらなくなった。スティアの町の住人の服とかが含まれるタイミングで流石にリセットだろうけど -- &new{2022-12-30 (金) 06:27:32};
---確か1月のリファインドフォームで全部入れ替えって言ってたような -- &new{2022-12-30 (金) 07:54:57};
--リファインドフォームの仕様自体悪意の塊だし質問もガン無視だから期待するだけ無駄よね -- &new{2022-12-30 (金) 10:20:13};
---最初のSGスクの時点で据え置かれる品目とか一切説明なしにそのままで更新の時に大批判くらってようやく説明しだしたレベルだしな。前々期品入れ替えだったのが今はリージョン関係品据え置いて間隔短くせっせと一部だけの入れ替え方式になってるし -- &new{2022-12-30 (金) 10:38:48};
---その辺はもうまともな釈明も期待できんし腹立てる気も起きんな -- &new{2022-12-30 (金) 12:10:21};
---次もパーツを人質にされるんだよなぁ... -- &new{2022-12-30 (金) 12:37:37};
---俺も箱だけど毎回上限まで引けば揃うさ（血の涙） -- &new{2022-12-30 (金) 18:33:43};
---タイプ１/2 両セット揃えると大体4000SG位は飛んでくから財布が寒い -- &new{2022-12-30 (金) 22:41:16};
-(´・ω・｀)クソモグラくんコアがロック出来ないどころかダウン取るタイミング悪いとコアが出なくなる不具合とか聞いてないんですけどォ！？ -- &new{2022-12-30 (金) 08:57:08};
--(´・ω・｀)クソ土竜君特殊ダウンと合わさると属性とか物理ダウン１回分闇に消えるからほんま挙動含めてクソ -- &new{2022-12-30 (金) 09:57:12};
--(´・ω・｀)つコアが出なくなるのは初耳…まぁ[[背中の弱点部位をロックオンできない>https://pso2.jp/players/support/bugfixes/29838/]]に含まれているのかな？ -- &new{2022-12-30 (金) 10:40:55};
--(´・ω・｀)今日はクソブタの顔文字使っていいのか！？ -- &new{2022-12-30 (金) 15:36:04};
---ああ…しっかり使え -- &new{2022-12-30 (金) 15:53:24};
--ハルファ最強のドールズはモグラだっただと…！？ -- &new{2022-12-30 (金) 22:49:33};
-取りあえず出したい要望はたくさんあるんだけどさ、攻撃モーション関連とかシステム関連とか、でもどんなに要望だしても最終的に「技術的に実現不可能」ってなっていそうなのよね、来年は運営開発そのものをアップデートしてほしいわ -- &new{2022-12-30 (金) 18:45:18};
--上の方にある木で見た潜在開放し忘れない様な対策やパラメーター情報にクラススキル、アドオン、防具に元から付いている威力上昇や状態異常耐性を反映して欲しいとか倉庫からマイショップでアイテムを出品した後、選択したアイテムの直前のアイテムに戻るようにして欲しい（例：パワーⅢを出品したらパワーⅡの選択位置に戻る。）とか沢山要望があるわ。 -- &new{2022-12-30 (金) 19:17:02};
--「技術的に実現不可能」ってそれこそ文字通り無理って意味なんだから運営開発のアップデートも何もないのでは？世界最高レベルの技術者やマシンを用意しろだとか、新技術を作り出せとか言うなら別だろうけど。まあ無理っていうのは嘘やただの怠慢だっていうならしらないけど。 -- &new{2022-12-30 (金) 19:39:14};
---大体は(採算が取れなくて)とか(サーバーかクライアントのあるいは双方の要求マシンスペックが高くなりすぎて)が隠れてるって素人は思っておけばいいわ…… -- &new{2022-12-30 (金) 19:51:31};
--実現不可能な攻撃モーションの要望ってどんなの出そうとしてるの -- &new{2022-12-30 (金) 20:03:50};
---多分木主的には「要望レベルが高すぎる」じゃなく「製作レベルが低すぎる」って言いたいんだろうけどとりあえず無茶苦茶言ってるだけなんだよな。まず例も基準も無いから言い出しっぺ側に問題がある論述パターン -- &new{2022-12-30 (金) 20:57:47};
---通常時の各種モーション変えたり限定的とはいえ攻撃エフェクトカラー変えれるゲームはNGS以外聞いたこともないし要求が青天井なだけに見える -- &new{2022-12-30 (金) 21:32:28};
---枝２、旧の頃にあった要望がNGSで実現って考えると今の難しい要望はNGS以降に生かされてくると思うよ&color(White){旧の初期に待機モーションの選択は要望送ったなぁ}; -- &new{2022-12-30 (金) 21:43:49};
---ランチャーやツイマシの謎ダンス通常攻撃を普通の棒立ち射撃攻撃とか -- &new{2022-12-30 (金) 21:49:56};
---もしかして「個人的に気に食わない攻撃モーションを作り直せ」って言う低次元な話なのかこれ? -- &new{2022-12-30 (金) 22:00:28};
---言われてみればそうなるかも、不愉快な木を建ててしまったかもしれない、すまない -- &new{2022-12-30 (金) 22:19:15};
---ACTゲームで素立ちや走りモーション選べてることすら、相当特異なことしてるんだよなNGS。普通は前後のモーションや服装、地形などと合わせて破綻しない様に凄い気を使う部分だと思う -- &new{2022-12-30 (金) 22:27:33};
---唯一の資金源だからね、そりゃ力も入れるわな。 -- &new{2022-12-30 (金) 22:48:02};
--考えると他のオンゲ―にはあってNGSにないものを求めるのはただのワガママだったかもしれねぇ -- &new{2022-12-30 (金) 21:53:18};
---他のアクションベース系のネトゲには各モーション変更できるゲームがあるのか？見た目のスキンを変えるのは知っているが、そういうものもあったんだな -- &new{2022-12-30 (金) 23:21:55};
--アクセ要素や他の枝が言うようにモーション変化とか確かに優れてるものはあるのに、肝心のアクションRPGゲームとしてのアクション要素やRPGとしてUI全体が不便なのに技術力の面でおざなりな部分が多くてね…特にアクション要素が見た目だけは綺麗になったのに旧より劣化してるし、追加コンテンツは尽くつまらないやる価値ないものばかり、イベントも前回以上の文字通り使いまわしで技術以前に経験も活かせてないのホンマ… -- &new{2022-12-31 (土) 00:54:53};
---戦闘面は根本のルール自体変わったから比べるのは無意味でしょ。スティア目玉のリーコン自体は珍しく好評だし。季節イベは定期アプデの合間の時間稼ぎなんだから力入れるほうが本末転倒、2週毎に景品全リセットかけて6週やるのは学習した成果だと思うが -- &new{2022-12-31 (土) 01:33:14};
---その擁護書いていて悲しくならんか？ -- &new{2022-12-31 (土) 01:56:11};
---何を批判するかより何を擁護するかで語れよ！ -- &new{2022-12-31 (土) 02:04:38};
---個人の好みだってのはあるが、アクションとしては劣化はしてないな。個人の感想だが。 -- &new{2022-12-31 (土) 02:06:02};
---木も小木も長文の癖に中身のないフワッとした難癖にしか見えんからフルボッコにされんだ。やるなら内容搾って具体的な文章書いてついでに公式に要望ぶん投げろ -- &new{2022-12-31 (土) 02:14:16};
---旧アクションの最終評価はラスターが好きか嫌いかで二分されてるイメージあるね -- &new{2022-12-31 (土) 04:10:18};
---劣化という話ではないが、レバー入れorニュートラルでアクション変化する技は大嫌いだな -- &new{2022-12-31 (土) 05:42:12};
---まあ、それは仕方ない。無駄にPA増やしすぎてパレットに収まらないのを何とかした結果だから、無駄に単発PA増やさずに済むし。 -- &new{2022-12-31 (土) 06:05:11};
---リーコン自体が好評なのか？あれでドロップが普通以下だったら誰も相手しないような -- &new{2022-12-31 (土) 07:49:53};
---報酬そこそこで周回に支障ない物なら「良」でしょ。鳥煮キャノボなんかは両方ゴミなダメダメの「不可」だし -- &new{2022-12-31 (土) 07:57:24};
---つまらなくても報酬が美味ければ時間を割く意味はあるからね、それこそ旧のゆりかごみたいなもん。ただ、本当に面白いコンテンツってのは報酬がなくても時間やその他コストをユーザーに出させるからそれと比べるとまだまだ… -- &new{2022-12-31 (土) 08:45:48};
---10年経っても出てこない、過去シリーズに遡っても存在しない幻想は... -- &new{2022-12-31 (土) 08:57:55};
---リーコンギガンツの何が良いのか分からないので困惑してるんだけど。報酬も旨くないと思うけど。本当に周回した？ -- &new{2022-12-31 (土) 09:06:19};
---幻想なんてとんでもない。既にありますよ、キャラクリってのが。報酬がなくても時間を吸い上げてメセタどころか現金までユーザーに使わせるメインコンテンツがすでにあるんですよ -- &new{2022-12-31 (土) 09:44:45};
---OP付けシステムとドロップシステムの変更でハクスラとしての面白味は確実に減ったと思うよ。NGSは簡略化し過ぎ。旧みたいにドロップに付与OP付けて同名アイテムになら移殖できるようにした方がいい。あたりがほぼ０か１００しかないプリセは失敗だよ。 -- &new{2022-12-31 (土) 10:02:00};
---OPとドロップってハクスラと関係なくない？ -- &new{2022-12-31 (土) 11:28:01};
---超関係ある -- &new{2022-12-31 (土) 11:34:46};
---OP怠慢勢は見つかったようだな -- &new{2022-12-31 (土) 12:26:38};
---報酬がインフェ位しか無いのにも関わらず32人部屋が複数出来るリーコンは上手く出来てると関心してた所だけどおかしな部分ある？ -- &new{2022-12-31 (土) 12:30:44};
---リーコンは人気だね。プラントで大勢が轢き殺してるし、山の方でソロや少数で狩ってるのもよく見る。ソロなら老練狩るよりもお手軽だし自分も好きよ -- &new{2022-12-31 (土) 13:03:25};
---リーコンは老練と違って殆ど待たなくていいのが良いね。 -- &new{2022-12-31 (土) 13:59:58};
---湧き待ち不要・マルチで数湧いたり横やりでクソ怠くなる問題児も少数を普通に相手するのみボス級on絶望補正じゃないからいろいろバランス取れてる -- &new{2022-12-31 (土) 15:34:45};
---報酬が不味くとも誰もが繰り返しやりたくなる要素ってものすごく高い要求だと気付いてない人割とおるよな。慣れも飽きもせず常に新鮮な気持ちでやれるコンテンツって意味やぞ -- &new{2023-01-02 (月) 01:34:41};
---「報酬が不味くとも～」っていうが、根本的な問題は戦闘コンテンツではなくアイテム強化システム関連とドロップ仕様の方に問題があるからな。そっちに手を入れない限り戦闘コンテンツなんていくら作り込もうが短期消耗コンテンツよ。 -- &new{2023-01-02 (月) 13:26:33};
-未だにネクスが苦手だ 何故か避けられないわ視点振り回されるわグレネード外すわ もう何百回は戦ったはずなのに未だにグダるのだわ -- &new{2022-12-31 (土) 01:14:04};
--ネクスくんはぺダスくんと同じくサブBoで足にロックオンしてwb貼りつつブレイズと通常繰り返すだけでダウンしまくりのソロに優しいレイドだから大好きや -- &new{2022-12-31 (土) 04:08:22};
---ネクスは海に逃げるクソムーブがなければ… -- &new{2022-12-31 (土) 06:06:07};
---老練ネクスなんて今や相手する意味無いし気にせんでええやろ -- &new{2022-12-31 (土) 06:18:52};
-俺は直線上に見えてる鉱石やコンテナを撃ちたいんであって、画面内に収めてすらいないテイムズや小型エネミーを撃ちたいんじゃない。だから射線をそっちに捻じ曲げなくていい。という毎日発生する愚痴。非ロック状態で移動入力しながら攻撃したら入力方向を優先するとかオプションで切り替え追加してくれねえかなあ……探索セクションの狩りで困るかもしれないのかコレぐぬぬ -- &new{2022-12-31 (土) 06:06:24};
--そこは肩越しで撃つことで諦めたな -- &new{2022-12-31 (土) 07:13:41};
--この簡易ロックオンを一部エネミーや障害物に対してオフにする機能欲しいんだよな…そもそもプレイヤーの画面の中心に向けてロックオンが優先されるとかじゃなくて、キャラクター自体の目線基準かつ首が敵に向けてぐわんぐわん動くから慣れなきゃ辛いし木主のように慣れたところで正面に鉱石コンテナがあっても少し横に肉がいるだけで肩越ししなきゃ物理的に攻撃が向かないとかなんやねん -- &new{2022-12-31 (土) 07:34:52};
-アイコンが日中でも2,3分くらい前だと日中限定ギャザ消えるの嫌だな、早く消えるからって夜限定のが早く湧くわけじゃないし -- &new{2022-12-31 (土) 07:16:14};
-ブロックの増減を可変方式にするより、１つのブロックのキャパシティ自体を増やしてほしいな。ルームに20人いてまだあと12人入れるから一緒に遊べると思ってもブロックが満員で入れないことが多々あるし -- &new{2022-12-31 (土) 08:23:52};
--過疎ブロックはリューカーからのブロック移動で表示されないとか言ってたし、ブロックの総数変えるつもりは無さそうだから上限の緩和は期待出来そうにないな -- &new{2022-12-31 (土) 08:37:26};
---ブロック数ないし収容上限は旧側完全終了して数ブロ分空けるかサーバー自体の拡張するかでもしないと無理では -- &new{2022-12-31 (土) 12:23:25};
--そっか変動するのはブロックの枠じゃないのか。人多すぎるとシティで見にくいから過疎ブロも欲しいんだけどな -- &new{2022-12-31 (土) 08:50:36};
---旧のクーナライブは動画撮る場合、過疎ブロックに行ってセンターポジション取って他のキャラが入り込まないように出来たけど、NGSでプレイヤー参加可能なライブやる時にはシティでもルームパスワードかけて人数制限可能にして欲しいって要望は上がるだろうね -- &new{2022-12-31 (土) 09:21:22};
---過疎ブロ選べなくなるのはほんとにマイナスだと思う。要望は出したけど対応してくれなさそうだしなぁ…。ログインで過疎ブロ選べるようにしてくれって要望何度か送ったレベルだけど真逆の対応になるとは恐れ入った。 -- &new{2022-12-31 (土) 12:44:05};
---つってもゲームとして(実情はさておき)はブロックに人集めてマルチを成立しやすくすることが優先順位高いし、実際に分散しててその場でのマルチがやりづらいとかって話は出てたし。プレイヤーが実際にどうしてるかを鑑みることはほぼ無いし -- &new{2022-12-31 (土) 15:26:08};
---マルチの成立に関しては木主も言ってるブロック満員問題が頻発しそうで怖いんだよな。 -- &new{2022-12-31 (土) 16:31:47};
---マルチの成立といっても緊急やトリガーなんかはどこからでも成立するし、エンシェントみたいなのも効率よくやりたいなら過密に行けば成立するわけだから、住み分け考えたらメリットとデメリットの釣り合いとれるのか疑問なんだけど -- &new{2022-12-31 (土) 16:46:08};
---街でも撮影ルーム使えるようにして欲しいわな -- &new{2022-12-31 (土) 17:30:06};
---「ブロック統合しろ」って声聞いた結果じゃろ。現状に文句無い人間は声なんか出さないからな -- &new{2023-01-01 (日) 14:57:07};
--最初から複ブロマッチしてるクエスト系はいいけど探索/戦闘セクションは確実に集まり悪くなるよなぁ。待機所の街とそれ以外の全てでブロック隔離出来ればいいんだけど -- &new{2022-12-31 (土) 08:56:02};
--10/32人とかなのにルームに入ろとした時に「ブロック満員です」となるのが解決されたらいいんだけどな。 これこそブロック上限200人だけど150人超えたら新しく部屋は作れないようにして空いている部屋に入る事だけは可能。 とか出来ないものかな -- &new{2022-12-31 (土) 09:17:24};
---俺もそれが一番解決して欲しい事だわ。 -- &new{2022-12-31 (土) 10:55:44};
---旧みたいにプレミア枠欲しいわ…シティ放置が増えるだけか… -- &new{2022-12-31 (土) 10:56:48};
---20分以上町で放置すると隔離ルームに飛ばすとか…は難しいか うん -- &new{2022-12-31 (土) 16:51:16};
---待機交流用の街専用ブロックと戦闘ブロックに分けてほしいわ。戦闘Bで放置したら街に送還で済むしマッチングであぶれることもない -- &new{2022-12-31 (土) 17:23:07};
---旧版と違って混雑エリアで戦闘するメリットが薄いのに手間なのか混雑で戦闘エリア作るんだよなぁ… -- &new{2022-12-31 (土) 19:42:37};
---正直小木の言っている様に部屋に入りたいけどBが満員で入れないケースがあるから今回の発表聞いたとき驚いたわ…まぁ人が多ければ部屋建てられて気にする事無くなるのかもしれないけど実際のところ実装されないとわからないな。 -- &new{2023-01-01 (日) 08:50:56};
--文字通り満員近くならないとブロック増えないならスティア以外は1~2個のみ、スティアも5個位になるんだろうか -- &new{2022-12-31 (土) 16:08:37};
---ブロックの絶対数を減らす目的じゃないんだし、今のブロック数のまま人の割合に合わせてリージョンの割り当てを動的にするってだけじゃないのかな？ -- &new{2022-12-31 (土) 16:28:06};
---出会いやすくする為にブロックの母数減らします、足りないときは増やします だから見かけのブロック数は激減すると思うけど -- &new{2022-12-31 (土) 16:39:13};
---マジか減るのかありがとう、それは確かに不便な面も出てきそうだな。運営のやりたいことも分からんでもないけど -- &new{2022-12-31 (土) 16:41:40};
--この仕様にするならシティにもパスワードで鍵かけられるようにしてくれ。過密ブロック強制したら低スぺ環境の人たちは常に動作重すぎて大問題だろ。自分のPCは低スぺではないけど白チャットが目障りすぎて、いちいちブロックしたりチャット設定変えるのも面倒だから過密には行きたくない。 -- &new{2022-12-31 (土) 19:39:58};
---過疎ってるシティを見られたくないからログイン時に優先的に人の多いブロックに押し込まれる仕様に変更したのに、そんなふりだしに戻すような事するわけない。 -- &new{2022-12-31 (土) 20:09:06};
---枝1 その理由って公式発言？ -- &new{2022-12-31 (土) 22:50:50};
---なわけない、公式の説明はブロック分かれすぎてユーザーの出会いの場が減ってるからだそうだ -- &new{2023-01-01 (日) 03:10:40};
---混雑ブロック、というか数字の若いブロックに優先的に放り込まれる仕様変更は実際に8月に実装されてる。理由は放送でも一切触れてない -- &new{2023-01-01 (日) 09:56:43};
---まあスカスカなブロックズラーっと並べられて復帰や初心者にあっ…（察し）ていうのを誤魔化したい狙いもあると多々思うけどな、前述通りただでさえくそなマッチング仕様が猶更くそになるから生き残ってるユーザーにしちゃ改悪も甚だしい所業でもあるが -- &new{2023-01-01 (日) 11:27:53};
---まあ一応クリエイティブスペースのサーバー容量確保も兼ねてそうだが、Q＆Aも介してない辺りユーザーからの働きかけもなさそうだし運営サイド諸事情の方がデカそうだ -- &new{2023-01-01 (日) 12:09:02};
---実際にクリエイティブスペースの為だったなら説明に加えてた方が御理解していただけると思うけど -- &new{2023-01-01 (日) 13:11:17};
---するわけないわ。黙ってご理解頂くノーグッドスタイル運営なんだから -- &new{2023-01-01 (日) 21:08:04};
---固組努怠や僕らが損をしてしまうやネトゲ運営は国と一緒や箱スクラッチの件やレベル上げがコンテンツですetcの過去の経緯を忘れたのかねえ。口を開いてもかえって悪化したり悪意をこめた切り取りが拡散するぐらいなら黙ってご理解頂くノーグッドスタイルの方がマシだわね -- &new{2023-01-01 (日) 23:45:21};
---今残ってるのはその説明で納得した生き残りだからな。そっから真逆のムーブしたら生き残りから更に激減する...てか減ったのが今現在だけど -- &new{2023-01-02 (月) 00:29:32};
-2022年も残す所僅か、愚痴とは違うけど木主子木主枝として書き込んで反応を返してもらった事に感謝を。来年もよろしく！ -- &new{2022-12-31 (土) 23:32:43};
--こんな板に相応しくない礼儀正しい人だな。今年もよろしく。 -- &new{2023-01-01 (日) 03:47:59};
--あけおめ〜(｡>﹏<｡) -- &new{2023-01-01 (日) 08:44:09};
--あけおめ！ことよろ！ -- &new{2023-01-01 (日) 08:46:23};
-クリスマスシトレーの交換期限が1月7日になってたのにシトレーもポイントも消えてんだけどどうなっとんだ？ -- &new{2023-01-01 (日) 00:36:30};
--交換はシャンディーからできるぞ -- &new{2023-01-01 (日) 00:46:10};
--交換はシャンディが引き継いでるよ、まさかptが引き継がれないとはな -- &new{2023-01-01 (日) 00:46:53};
--ポイント残ってたよ。交換ショップ行ったらちゃんと溜めた分は所持ポイントとして出てくる -- &new{2023-01-01 (日) 02:34:45};
--前回のポイント何も使わずに大量に貯めたままだったからそれが全部消えたかと思ってマジで焦ったわ・・・ -- &new{2023-01-01 (日) 02:41:36};
--ログインした時に「前回イベント分のポイントが残ってる」って言われるよ。気付くかどうかは別として -- &new{2023-01-01 (日) 14:53:29};
---あ、チャットログにね -- &new{2023-01-01 (日) 14:54:12};
-いやああああ再販の再販が早いいいいいｗグラデリップとかこないだ再販したばっかだからしばらくないだろうし寝かせておくかと思ったらもう再販ｗ -- &new{2023-01-01 (日) 13:00:16};
--スク転売は潰すという運営の意志を感じる -- &new{2023-01-02 (月) 03:31:48};
---それにしちゃ最初の再販遅かったけどな。ちゃんと猶予はくれてるんだから売り抜けなかった側が全面的に悪い -- &new{2023-01-02 (月) 18:49:46};
-ドルドリスがやたらゴロン系並に旋回しまくるのってデフォなん？それともタゲ取ったヤツのせい？ 後者ならやめて欲しいんだが -- &new{2023-01-01 (日) 13:03:56};
--この手の愚痴はタゲ取れないお前が悪いって言われるだけだから素直に諦めるしかない -- &new{2023-01-01 (日) 13:57:13};
--旧からタゲは取れる強さは持っていてもマルチでの立ち回りが下手な奴は居るから。くるくる周りも居れば壁を背にして殴るから他の人達がコアを攻撃できなくなってるとか -- &new{2023-01-01 (日) 15:09:37};
--振りが大きすぎて振りぬいた先にタゲが居ない、振りぬいた先にはカウンターで追ったけど正面には戻れてない、攻撃捌けずにタゲが移った。この辺もありそうだと思うドリル -- &new{2023-01-01 (日) 15:12:05};
--やってたら分かるがあれに向き固定を期待するのはほぼ無理だ。プレイヤーを貫通して振り向くような動作が多数。タゲが誰に向いているかよりは、怒り時の爆風で範囲拡大された跳び上がり頭突き、暴走モードの胴体の横からばら撒く機雷と背中側で展開するファンネル機雷コンボでお手玉されないように気をつけたほうがいい。 -- &new{2023-01-01 (日) 15:14:04};
--ソロで老練やればわかるけど・・・土竜は顔動かしまくって軸勝手にズレてくからどうやってもグルングルンするよ -- &new{2023-01-01 (日) 15:43:32};
---まぁソロでチェックすんのが一番だわな -- &new{2023-01-01 (日) 18:08:13};
--名前忘れたけどデクストベースに出てくるボスエネミーのトカゲみたいなやつも挙動おかしいよな。突進してるのか逃げてるのか分からんけど移動しすぎ。挙動の不具合にしか見えない -- &new{2023-01-01 (日) 17:31:09};
---骨格がヴォルドラゴンの奴かな？名前忘れたけど あいつ弱点を壁にめり込ませるのほんと嫌い -- &new{2023-01-01 (日) 18:19:23};
---レムナスな。ヴォルドラまんまな挙動もなんだがNGSのクソエネ系はやる気あるのか無いのかイミフな移動や移動技連発しまくって謎い -- &new{2023-01-01 (日) 21:07:03};
---ドルドリスに比べたらまたいいかなあ…なんだかんだ言って柔いし…頭が埋まるのは嫌だけど -- &new{2023-01-02 (月) 00:29:29};
--足を止めてカウンター基準のタイマンしててもあいつグルングルンするからあれはあいつの仕様だろう、特に発狂ガトリング中は顔の攻撃と足の攻撃を交互に当てに来る挙動な気がする -- &new{2023-01-02 (月) 04:26:44};
---発狂中って同じ行動してるように見えるけどタゲ関係あるの？ -- &new{2023-01-02 (月) 06:38:06};
---だから「アイツの挙動」の問題よ、タゲ（ヘイト）とか関係なく回るよう出来てるエネミーってこと -- &new{2023-01-02 (月) 08:50:36};
---怒り後は「飛んで空爆×2からの落下→その場でマシンガン頭回す→マシンガン頭で１周回る→最初に戻る」の行動を背中の弱点壊すまで続けるはず。ヘイト取ってるプレーヤーを突き抜けて突進もするからヘイト管理してても必ずどこかで旋回するし、クロコみたいにどうやっても暴れるようなデザインされてるんじゃないかな -- &new{2023-01-03 (火) 11:51:17};
--最近の敵はヘイト無視したタゲ攻撃おおいから、全員が一か所に固まらん限り無理だな -- &new{2023-01-02 (月) 07:15:24};
---ドルドリスは一箇所に集まっても無理だわ。ソロでもグルングルンしまくる。 -- &new{2023-01-02 (月) 08:33:52};
--木主以外の全員がハンター -- &new{2023-01-06 (金) 19:44:17};
-ファーストステップの制限時間撤廃してくだち……落ち着いて技性能を調べられるのあそこしかねーけど細かく動作確認してると30分じゃ足りねーのですよ。テレポ移動後に通路経由して訓練標的を設置してある大部屋という構造の確認用トレイニアが欲しいっす……できれば標的1個、横一線に等間隔で5個、部屋の真ん中に1個＋囲むように円形4個＋その外側に円形4個（＝二重円）、とか配置バリエーションで複数部屋あると範囲攻撃の確認にも使いやすくて尚グッドなのでください。ください。 -- &new{2023-01-01 (日) 19:57:14};
--そういう実験施設的なコクーンあってもいいよね。要望出すしかないかも -- &new{2023-01-01 (日) 23:00:35};
---前作のVRロックベアを見るに、あまり期待しないほうがいいかもしれない。 -- &new{2023-01-02 (月) 02:01:28};
-パープル奢るよーとく言う人たまにいるけどそれ奢りじゃなくてトリガーブーストの独占なのでは･･･ -- &new{2023-01-02 (月) 00:18:42};
--まあそれで集められれば双方ともwinwinなので… -- &new{2023-01-02 (月) 00:27:59};
--PTブーストは発動するから4人PTでなら、PT組まずに受注してTブーストしてるのと変わらないし、そもそもT消費してないから奢りで間違いはないでしょ。 -- &new{2023-01-02 (月) 00:32:19};
---順番的にリーダーやるのが比でしょ -- &new{2023-01-02 (月) 00:48:08};
---それなら「自分も出すので～」とか提案するなりするか、持ち寄り募集に参加するか自分で奢ればいいだけでしょ･･･。 -- &new{2023-01-02 (月) 01:01:55};
---最低でも連続で4周いかないといけないめんどくさいことは比較対処にならんだろ・・・ -- &new{2023-01-02 (月) 02:55:54};
---だから自分で奢ればいいとも書いてんだろ･･･あえて無視してるのは奢る気もないって事なのか?他人がTブースト独占するのは許せん、持ち寄り4周は面倒くさい、自分で奢る気もないってもうソロでやれよぉ! -- &new{2023-01-02 (月) 03:03:42};
---何味方撃ちしてるか知らんけど枝3に枝1に対してだよ -- &new{2023-01-02 (月) 03:09:44};
--んじゃブースト要らないから木主がブースト受けて敵倒してくれ -- &new{2023-01-02 (月) 00:39:33};
--ブースト欲しいなら自分で奢るよってやれば良いね、音頭取って来れるならブーストくらい上げるわ -- &new{2023-01-02 (月) 00:53:56};
---4周してからさらに追加はノーセンキュ -- &new{2023-01-02 (月) 01:05:25};
--トリガーブーストの独占と言う木主とかたまにいるけどそれ独占じゃなくて奢られ寄生なのでは… -- &new{2023-01-02 (月) 01:16:52};
---奢るってことは、つまり他の参加者はトリガー消費することなくタダで受けられるってことだもんな。何でそれで奢られる側が文句を言えるのかちょっと意味が分からん。どういう思考回路してんだ？ -- &new{2023-01-02 (月) 03:53:04};
---コモンパープルがクッソ安いからじゃないかな？合計でも数万程度のメセタでブーストを受けつつ、一緒に討伐してくれる火力（手伝い？）を確保してるのに「奢る」という言葉が認識上の差違を起こしてる感じと推測する -- &new{2023-01-02 (月) 04:12:12};
---なら自分でローテでやれば良いだけだ、受け身すぎるんじゃないか？ -- &new{2023-01-02 (月) 07:14:34};
---やめたれ、どうせぼっちなんだろ -- &new{2023-01-02 (月) 07:35:44};
--トリガーブースト乗っていても大したモノでない時もあるから。トリガー出した人は確定で何か出るとでもなっていれば「順番に出しましょう」となるだろうけどね。 というかウチの固定メン達は奢るから行こうと言った人は1人も居ないわ。 -- &new{2023-01-02 (月) 01:52:42};
---俺もよく奢りで紫周回に誘ってくれるフレいるけどその人だけいまんとこレア出てないあたりマジで気休めに感じる -- &new{2023-01-02 (月) 09:19:34};
---枝ミスったわすまん -- &new{2023-01-02 (月) 09:20:52};
---そりゃまあ元々1%で落ちるものが1.2%になった所で実感出来るわけないからなあ -- &new{2023-01-02 (月) 09:32:31};
--エルノザやってりゃ大量にあるし、買うとしても安いかつこっちも戦わないと行けないのに「奢る」って言葉を使うこと自体が傲慢でおかしいでしょ。割り勘（パープルでいうと戦力出してるわけだからね）で千円単位で多く払ったからって奢ったって恩着せがましく言って来くるような奴だろうからパープル程度で奢りとか言ってるやつのところには絶対参加しないわ。募集する人が出すのはまず当たり前、その上で使用者ブースト欲しい人がいる場合はその人達でローテにしますと書くところまでが常識的なマナー。 -- &new{2023-01-02 (月) 09:36:15};
---普段パープルやらない人を集めるための口上だろうから、そんな普段から行くような人を目的とはしてないと思うよ。なにかの目的で人を集めたいんだろうなとは思うけど。 -- &new{2023-01-02 (月) 09:39:14};
---普段行かない人の不慣れな動きや床ペロに対して見下し愚痴を吐く、というストレス発散の目的もあるのかもねー。少なくともここでのパープルの愚痴ってそんな感じだし。 -- &new{2023-01-02 (月) 09:47:24};
---ただの分かりやすい表現ってだけだろ。むしろその言葉一つで嫌悪感出してくる奴の方が空気悪くすると思うわ -- &new{2023-01-05 (木) 03:09:49};
--普通に持ち寄りで集まったのに、その人がいきなり全部奢るよって言いだしたって感じかな？それなら木主がそう思うのも理解出来るけど、奢りで人集めてたのならトリガーブースト欲しさであったとしても別におかしくはないと思うな。まあ嫌ならトリガーブースト欲しいので各自払いでお願いします！とか言えばいいだけじゃない？ -- &new{2023-01-02 (月) 09:58:20};
--パープル程度の価格で奢りみたいな恩着せがましい単語使ってくる時点で生理的に無理だわ。どんだけ浅ましいんだ。そんな奴の所はメセタ積まれても行きたくない -- &new{2023-01-02 (月) 11:03:08};
--他所どうなってるか知らんけどウチでは確かにトリガーの奢りよりブーストの譲りやってるな -- &new{2023-01-02 (月) 12:26:01};
--持ち寄りだと４回やるしそこまでやりたくないなぁと思ったら奢るわと言って２～３回出して終わらせてる -- &new{2023-01-02 (月) 13:21:33};
--トリガーが高くて一人でも容易にクリア出来る物だったらそんな事は思わないんだろうけど、トリガーが安いくせに一人では簡単に全部倒す事は難しいから奢りと言われて鼻につくんだと思う。 -- &new{2023-01-02 (月) 13:50:02};
---最初はトリガーがかなり高くて周回するのもきつい人がいるレベルの値段してたからな。「奢り周回」という用語はその名残ってのはあると思う -- &new{2023-01-03 (火) 01:13:29};
--奢りとかそういう言葉が上から目線っぽい意味で受け取られそうだから避けた方がいいのは昔のMMOの頃からの定番だったね。自分が募集主だったら「トリガーは自分が出します。どなたか手伝ってくれませんか」って募集をかける。でも、この掛け声の仕方だと「なんかこの人、素人じゃね?」と疑われるかもしれないから、木主の掛け声の仕方の方がいい場合もある。ブーストに関しては昔のMMO の感覚だと音頭をとってくれた手間賃という認識が多数だったと思われる。ていうか野良でその手のことにまで口に出す人なんかいなかったな。心の中までは知らんけどね -- &new{2023-01-02 (月) 16:26:37};
---舐められたら終わりという言葉があるから隙を見せたらいけないのです…いけないのです…。 -- &new{2023-01-02 (月) 17:28:37};
---木主が野良で言われたかどうかはわからんよ。 -- &new{2023-01-02 (月) 17:30:13};
---枝2 その通りだね。木主の話はチムメンとかの話かもね。まあ、身内が相手なら正直にバンバン口に出しても良いと思う。自己責任で。子木 -- &new{2023-01-02 (月) 18:01:22};
---こういうちょっとしたブーストで文句言う人に限って100％ブーストとか2の日用に準備してなくて使ってませんけどね使ってたら誤差なのに -- &new{2023-01-02 (月) 18:28:04};
--最近はほとんど持ち寄りだから言わないけど旧のトリガーは大体SGかそれなりの値段だったのもあって奢りよく使ってた、ぶっちゃけ言葉狩りレベルだとは思うけど -- &new{2023-01-02 (月) 21:03:08};
---私もそう思うわ。友達でも気を付けなきゃいけない言葉の使い方あるのに社会に出るとそれ以上に気を付けなくてはいけないという…うぅ… -- &new{2023-01-02 (月) 21:50:53};
---「了解です！」と言っただけでぶちぎれる上司がいるからマジで怖いわ。 -- &new{2023-01-02 (月) 22:06:08};
---旧やってた人かNからの人かで感想違うんじゃないかなぁ -- &new{2023-01-03 (火) 04:53:21};
-プラントやベースの横向きドラフターが一方通行で使いにくいから、フィールドレースの緑加速リングで良かったんじゃないかって愚痴 -- &new{2023-01-02 (月) 02:17:29};
--緑加速とかジャンプ台とかおけばいいのにね かなくなにリフターしか置かないのなんなんだろ -- &new{2023-01-02 (月) 04:02:35};
---効率的にされると以下略なのと、多分通常の状態で置くこと全く考えてない専用モード前提でシステム組んでるんじゃねーかな -- &new{2023-01-02 (月) 10:29:11};
--下層から上層まで登れるのやら中層までしか行けないのやら中層からしか伸びてないのやらでめんどくさい、等間隔に縦にぶち抜いて並べて欲しかった -- &new{2023-01-02 (月) 04:04:14};
--あれって逆方向なら役に立つのにって状況が多いわ -- &new{2023-01-02 (月) 07:20:48};
--設置すると状況によって消せない前提で話すが今後配信されるフィールドレースで裏技のように利用されたり、ジャンプ台やダッシュリングだと戦闘中に意図せず発動するから設置しないのかな -- &new{2023-01-02 (月) 13:32:21};
---緊急クエスト全然マッチングしないんだけどさっさとレベル上げろってことかな。それまで楽しみはお預け？ -- &new{2023-01-02 (月) 13:39:50};
---↑チェックミスですごめんなさい -- &new{2023-01-02 (月) 13:42:47};
---フィールドレースだったらそもそも利用する前提でチェックポイント置くだけだしなぁ。ジャンプ台もダッシュリングもやたらめった置かなきゃいいだけの話で、ぶっちゃけドラフターの方が意図せず流されて邪魔や -- &new{2023-01-02 (月) 17:26:55};
-遠巻きにチャージバータしか撃たないFoと当たって「誰か教えてやる人はいなかったのか…！」ってなった今日の紫。いやクヴァリス紫ならチャージギフォイエを遠巻きに撃ってるだけでも良かったのかもしれないがバータでそれは無理や… -- &new{2023-01-02 (月) 17:32:48};
--知っている上でやってたら質が悪いな。タゲ取れる事ほぼ無いだろうし威力低い事は自覚してそうだけど… -- &new{2023-01-02 (月) 18:08:29};
--それやってる生放送見たことあるなあ…俺が知らんだけでなんかすごいDPS叩き出すのだろうかと思ってたけどやっぱりそんなことないよね -- &new{2023-01-02 (月) 18:14:26};
---だってNGSはカウンターゲーだもの… -- &new{2023-01-02 (月) 18:25:51};
---カウンターこそ史上最強の無敵無消費最適最高効率行動だもんな -- &new{2023-01-02 (月) 20:59:57};
--よく分からんけど弱点属性のテクをチャージで撃ってDPS出てないのは運営の落ち度なのでは -- &new{2023-01-02 (月) 18:45:58};
---紋章なければ若干チャージの方がほんのり強かったような気がするけど -- &new{2023-01-02 (月) 19:12:18};
---弱点属性でチャージしてちゃんと撃って火力が出たら謎の勢力が盛大に文句言うからな、仕方ないね -- &new{2023-01-02 (月) 19:41:42};
---紙装甲だけど遠距離専用みたいな調整だとソロゲー環境に耐えられなくなるんだよなぁ だから装甲マシにして他職と同じカウンターゲーに寄せたわけだが……初心者はすぐ理解できないだろうな -- &new{2023-01-02 (月) 20:24:22};
---その理解してない初心者に教える事もせずあざ笑うのが熟練者（）ですよね -- &new{2023-01-02 (月) 22:00:33};
---枝３、エレメンタルバレット据え置きで素のテクを強化したから逆だよ、カウンターの比重が軽くなって近接した時の火力が上げられなくなった -- &new{2023-01-02 (月) 22:15:45};
---弱点属性依存が強くなると「弱点属性のテクニックじゃないとダメージが出ないのは糞!自由に好きなテクニックを撃たせろ!」って人が出現するかもしれない。「どのクエストでも好きな武器で戦えるようにしろ!」と似た感じの言い分ね。NGSならあり得そうだ -- &new{2023-01-03 (火) 00:09:27};
--で、あなたは教えなかったんですか？ -- &new{2023-01-02 (月) 18:51:55};
--NGSはダメージがはっきりとわかるゲームだから普通は調べなくても分かるよ ただの寄生地雷だろ（疑心暗鬼） -- &new{2023-01-02 (月) 19:13:11};
---NGSのダメ表記見にくくない？フレに装備変えて「どのくらいダメ上がった？」って聞かれて毎回「知らん」って答えてる。 -- &new{2023-01-02 (月) 19:55:41};
---旧からだけど与ダメ気にする人結構いるよね。自分は盛った数値（倍率）しか見てない派だったからいまいち話が噛み合わなかった -- &new{2023-01-02 (月) 20:26:46};
---PSO2系は熱心に検証する人いてほぼ当然の知識のごとく流れていくからいいけど、表記の数値だけ見てると大抵実際の計算式(ステータスでの変化や倍率のかかり方とか影響度合い)知らずに実は非効率とかショボいとか不具合とかに気づかんからダメージの方注視した方がいい -- &new{2023-01-02 (月) 20:58:19};
---単発ヒットのPAやテクは強いと誤解されやすい。ダメージ表記が大きいからインパクトあるし、DPS表を見ない人はモーション時間という概念がないからね -- &new{2023-01-02 (月) 21:04:44};
---DPS表だけ見ても挙動は分からないから、実際使ってみてどう組み合わせるのがいいのか確認しないと何とも言えないな。はよ案山子ロックベア実装してくれ・・・ -- &new{2023-01-03 (火) 01:05:13};
---旧とかそうだったけど、ここのDPS表はPP無限 ジャストアタックによる最速入力 ヒットストップによるJA遅延などなし 敵は動かないetc…など数字通り当てれるのが不可能な技も最高峰パフォーマンス前提で挙動や当たりにくさは度外視だからな…DPSが全てだったら旧のソードはオーバーエンドより使い物にならんソニックアロウやこれまた実践でメインとしては微妙なスタンコンサイドのが強いなんてわけわからんことになるしな。 -- &new{2023-01-03 (火) 01:25:36};
---アクション要素があると腕の差で幾らでも変わるからな、廃人以外は基本的に『使いやすさ＞理論値最高火力』なんかは当たり前だしね -- &new{2023-01-03 (火) 02:13:35};
---DPSが全てな思考の人でも例え数字上は最高峰でもカス当たりのせいで並火力より低くなったり、逆にDPS知らねーって人が低DPSでもキチンと当て続けれる技連発したお陰で下手に当たらない理論値上位の技より数字出てしまうとかアクションゲー厶ではありえてしまうのが怖いねんな…&color(Silver){現実は木主の愚痴のように弱い技に弱い行動合わせた最底辺になるのもまた事実だけど}; -- &new{2023-01-03 (火) 02:41:24};
---DPSが全てな人は一度も床ペロせず敵の攻撃もすべて見切り一度もミスせず常に最大火力だしているのかな？だとしたら名人様はすごい。ミスしてDPSガーとか言ってるならお察しだけど -- &new{2023-01-03 (火) 10:12:56};
---実戦DPSで考えられない時点で終わってるからそんな煽り意味ねーわ -- &new{2023-01-03 (火) 11:09:43};
---そうだね、実際の動きも加味せずDPS言ってる人達は終わってるから意味なかったね。 -- &new{2023-01-03 (火) 12:54:29};
---DPS表は基準となる物だから理論値でいいだろ 実戦を想定するならその基準値を元に様々な要素を加味して判断する物 -- &new{2023-01-03 (火) 13:06:35};
---理論値っていうのは分かるが、これだけ動いて弾道や軌道が存在して衝突判定の起伏がある地形とかだとな。よくあるMMOなどの押せば絶対に当たるターゲッティングアクションや簡易アクションみたいなDPSとは扱い方は変えた方がいいと思う。あくまでもカカシ殴りの参考程度。 -- &new{2023-01-03 (火) 13:23:46};
---突然「DPSが全ての人」とかいうこの場にいない人間のこと語り出して煽り散らしてるコイツはなんなの -- &new{2023-01-03 (火) 13:44:59};
---？？？ -- &new{2023-01-03 (火) 13:51:55};
---カカシ殴りの参考程度の情報で十分、というかあんまり手間増やすと現状でも少ない更新する人がさらにいなくなるだろうね それ以上が欲しいなら自分でやるなり、賛同者を募るなりして基準値とは別にやればいいんじゃない？ -- &new{2023-01-03 (火) 13:56:39};
---理論値とは別にやればいいんじゃない？だった -- &new{2023-01-03 (火) 13:59:11};
--運営が許してるからセーフ！以上！ -- &new{2023-01-02 (月) 19:46:16};
--もしかしたら、1000年前の人かもしれないな -- &new{2023-01-02 (月) 21:37:30};
--プロで何でも知ってる木主がおしえてやればいい -- &new{2023-01-04 (水) 02:35:44};
-今更2023前半ロードマップを確認したけど新PA新TC無いかよ。イルフォとかナメギをはよ実装してくれ。 -- &new{2023-01-02 (月) 20:07:47};
--その前にサブパレの圧迫を解決する気があるのかどうか知りたいわ。旧の様に問題視しながら解決出来ずに使う物を絞って構成しろというスタンスで進み続けるのか？ -- &new{2023-01-02 (月) 20:25:00};
---もう贅沢いわんから1回押したら次のパレットに切り替わるボタンだけあればいい。現状のパレット順逆送りボタンの仕様のクソさを見るに難しそうだけど -- &new{2023-01-03 (火) 01:42:53};
---武器の裏パレボタン押したらサブパレも裏返る的な機能が欲しい -- &new{2023-01-03 (火) 01:59:49};
---裏サブパレいいね。こんど要望送るわ。 -- &new{2023-01-03 (火) 13:37:55};
---PAの使い分けができない大多数の雑魚が多い(?)NGSでそういう面を充実しても活用してくれる人が少ないから実装は無理じゃね。シンプルにわかりやすく簡潔に、が大多数のニーズだしさ。旧のEP6のような末期なら期待できるね -- &new{2023-01-03 (火) 15:34:41};
---旧は数自体は多かったけど、その分死にPA・テクもかなりあったからなぁ･･･。 -- &new{2023-01-03 (火) 17:54:53};
---個人的には裏サブパレより武器パレとサブパレを連動させてほしいと思ってる。例えばメインFoとサブFoでタリスを同じボタン配置で使えるようにしたいんだ。旧ではできていたコマンドでの同時変更さえできれば出来る内容なんだけどねぇ…。 -- &new{2023-01-03 (火) 19:49:06};
--ロードマップの発表が遅かったり、やたらと再販スクラッチが多かったり再販スピードが速かったりでサービス終了が近いのかと危機感を煽るNGS がたまらない。まあ、どうせまだ長く続くだろうけどね -- &new{2023-01-03 (火) 00:25:21};
---既存ロードマップ全部消化してから新しいロードマップ発表するのは10年前から同じだし -- &new{2023-01-03 (火) 00:41:21};
---サ終も何もスパゲの繋ぎってそれいち -- &new{2023-01-03 (火) 11:05:15};
---旧の再販するまで数年待ちとか一生再販しないって状況より半年に一回再販くらいのほうが無駄に高騰しないから喜ぶ人は多いんでないの。買い占め転売対策にもなるし -- &new{2023-01-03 (火) 14:42:25};
---枝3の言う方針の方が商売的に正しいみたいだね。たぶん。個人的には再販するなら今買わなくてもよくね?って感じでデメリットもある気がする -- &new{2023-01-03 (火) 15:24:13};
---買い渋っても待てる人は半年後の再販を待てばいいし、最新ファッションを抑えたい人は即回せばいいという案配。コラボ以外ならそのうちまた来るだろって思えるのは大きいんじゃないかい -- &new{2023-01-03 (火) 16:29:13};
---再販スクラッチが多いとは言うが、新スクラッチの更新そのものは旧と変わらず隔週なんだがね、今迄何もなかったスクラッチ更新の合間に再販を挟むようになっただけ -- &new{2023-01-03 (火) 17:40:10};
---一ユーザーとしても定期的に復刻があるってのはありがたいほうが多いと思うな。寝かして値上がってから売る、が難しくなった以外のデメリットもないし。 -- &new{2023-01-03 (火) 19:43:24};
---過疎ってて再販スクラッチ全然引かれないのもあって、再販されてもまったく安くならないから寝かせて売るの全然成り立ってるんだよなあ。むしろまったく検索されなくなった昔のアイテムが再度検索されるようになって売れるまである。旧PSO2の時は再販時に一気に安くなってたのにな。 -- &new{2023-01-04 (水) 21:12:48};
---サ終してほしい勢力がどうにか粗探ししてるだけで実態見てないんだからそりゃ的外れなこと言うわな -- &new{2023-01-05 (木) 01:45:57};
---枝8の言ってる再販スクは旧でもあった人気品再販スクラッチなのか、旧ではなかった過去スク一斉再販のスクラッチなのかどっちの話なんだ？相場の話だから詳しくは言えないけど、前者は物によるとは言え大分値段下がってるし、後者は一通り無差別に再販されてる分金策には向かないだろうからそもそも欲しい人だけ回すものだと思うんだが。 -- &new{2023-01-05 (木) 04:13:21};
--イルやナどころか、ラ系サ系すら来てないぞ -- &new{2023-01-04 (水) 18:55:41};
---チャージフォイエの事もたまには思い出してあげて -- &new{2023-01-05 (木) 02:55:11};
---挙動じゃなくて分類と数な -- &new{2023-01-05 (木) 18:41:09};
-バースト中のフェザーはわかる。高い位置からの空爆ゾンデはわからなくもない。だが空爆フェザーは？？？ -- &new{2023-01-02 (月) 20:58:02};
--1.他の奴と同じことをしたくない（個性） 2.タリス強いよって事しか知らない（テク職未経験） 3.注目を浴びたい（承認欲求） 4.ちゃんと活躍してると思っている（アホ） 5.荒し -- &new{2023-01-03 (火) 04:05:12};
--紫ソロのタイムを詰めようと装備強化に頻繁に籠ってるフレの一部もマルグルすると何故か明らかに高すぎる高度からやってて何がそうしようと思わすのか本当にわからん… -- &new{2023-01-03 (火) 04:12:06};
---それは一度聞いてみて欲しいわ、利点を捨ててる理由は知りたい -- &new{2023-01-03 (火) 07:54:48};
---近くに落ちてる火山弾が肩越しだと見づらいからかと思ったけど高空から、高すぎるという表現なら違うか…火力盛ってる人ほどガザスに狙われるからとかか？ -- &new{2023-01-03 (火) 08:09:12};
---聞きもせずわからないままでいて愚痴続けるのがPSO2の大人なの？ -- &new{2023-01-03 (火) 10:10:40};
---紫ソロなフレへは3回くらいやんわり指摘したけど気が付くとまたやりだすもんだからいつまでほっといたら自然になるか眺める事にしたんだわ…。別の並プレーなフレには疑問そのまま直球で聞いてみたけど深読みされて単純に直るだけになって理由結局ﾜｶﾗﾝﾀﾞﾜｰ… こきぬ -- &new{2023-01-03 (火) 11:14:48};
---ぶっちゃけ指摘もアドバイスも偉そうに説教してくるウザい人扱いじゃね。NGSのような敷居が低すぎるネトゲで見知らぬ他人に性善説を求めるのは無謀だわね。愚痴民なら親しき仲にも黙って陰で愚痴るのがお手本かな -- &new{2023-01-03 (火) 16:18:49};
--タリス持って生テク連打マンも意味わからん -- &new{2023-01-03 (火) 04:44:44};
---其れはただたんにロッドを作ってないだけでは？ -- &new{2023-01-03 (火) 06:26:45};
---いやバースト中だぞ…？ -- &new{2023-01-03 (火) 07:44:39};
--下から見られてる事で興奮してるのよ。 考えてやっているとしたら地面に立った状態でタリス展開している人が居て溶かしまくっているから高い位置から遠くを狙いますとか。 でもそれなら立ち位置被らないように移動した方が良くないとなるわけだが -- &new{2023-01-03 (火) 08:56:47};
---遠く狙いたくても地面にいた方が届くしな -- &new{2023-01-03 (火) 09:03:56};
--ちょっと浮いて肩越しすることで地面の凹凸を無視するってなら分かるが高高度はよく分からんね -- &new{2023-01-03 (火) 10:27:36};
--愚痴ではないがバースト中ゾンデって連打疲れないのかね？ -- &new{2023-01-03 (火) 11:13:43};
---バースト回数が少ない野良ならいいけど固定で連続バーストさせまくった時はさすがに疲れる。ブーストアイテム使って終わりという1時間ならいいけど何時間もやるならタリス用意した方がいいよね -- &new{2023-01-03 (火) 11:31:07};
---指は疲れるけど画面見なくて良いから、そういう意味では楽なのかもしれない -- &new{2023-01-03 (火) 12:16:33};
---ぶっちゃけ、肩越しスプレッド+テクのがボーっとできて楽じゃね？ バースト中なんて動画とか他のことやってぞ・・・プレッドテクしながら -- &new{2023-01-03 (火) 12:48:05};
---ボーっとするには意外と短いな、気づいたらチャージしてるわ -- &new{2023-01-03 (火) 20:31:52};
-フォルテのプリムは非プレへの嫌がらせ。異論は認める -- &new{2023-01-02 (月) 22:24:29};
--…フォルテ実装よりシルゴルプリムの自動売却対応のが後じゃなかったっけ -- &new{2023-01-03 (火) 00:32:08};
---「大量ドロップによるアイテムパック圧迫が目に見えてて」「ドロップアイテムでアイテムパック圧迫される問題が理由で(ドロップ側調整で若干意義の怪しかった)自動売却機能を作っておいて」無対策でやってるのが問題なのだが？ -- &new{2023-01-03 (火) 11:04:31};
---そうだよ？ でもそれ非プレへの嫌がらせというより単に馬ｋ（以下略） -- &new{2023-01-03 (火) 17:24:11};
---金を落とさないプレイヤーはただの賑やかしのモブ。金を払わず文句だけ垂れるプレイヤーに対応する運営も大変だな -- &new{2023-01-04 (水) 15:13:39};
--嫌がらせっていうよりもデザイナーのミスよな。戦闘力算出法、初期絶望のHP補正対象設定、そしてフォルテの金銀設定とやる前から問題が出るのが分かってるものを、なぜ最初から対処しないのか。そもそもパチ玉級ドロップとか旧の時点で問題出てたのに自動売却を後付けするとか無策過ぎる。 -- &new{2023-01-03 (火) 12:17:48};
--自動売却実装前と同じようなもんだから自動売却って選択肢があるだけ進歩してる -- &new{2023-01-03 (火) 13:11:55};
---まあでもわざわざプレミアム限定にした時点で非プレと差を付けるつもりはあったんだろうから嫌がらせと取られても仕方ないかも。まあ入ればいいだけの話なんだけど。 -- &new{2023-01-03 (火) 21:27:39};
---課金してもバック整理倉庫整理から逃れられなかった無印より進歩してらぁ -- &new{2023-01-04 (水) 00:15:03};
---差が無いってんで騒いだ頃とは差があるな -- &new{2023-01-04 (水) 00:16:04};
---払わずプレイもまた嫌がらせ -- &new{2023-01-04 (水) 02:14:50};
---非プレでも自動売却使えるぞ、SG掛かるが -- &new{2023-01-04 (水) 13:04:13};
---慈善事業じゃないんだから金払い良い客を優先するのは当たり前 -- &new{2023-01-05 (木) 02:58:10};
---慈善事業もレベルによってはサービス継続の為に差をつけるのは当然だしな（例えば政府なんかもそう、サービス継続する事が国民の為にならないなら潰れた方が良いし、だからと言って無償でサービスを無限に提供したら潰れる） -- &new{2023-01-06 (金) 17:17:08};
--バースト終わったらゴルドをまとめて売却するだけなんだから大して困らんやろ。カテゴリがソードだから標準ソートで一番上に来てるし。ネトゲは金か時間かどっちかをかけるゲームなんだから、手段があるのに金を払いたくないからってゴネてるやつマジで害虫でしかないぞ -- &new{2023-01-05 (木) 01:32:42};
---アンコールが発生するかもしれないからみんなクライマックスと戦ってくれてる間に整理しないといけないんだ -- &new{2023-01-08 (日) 06:21:00};
-エルノザR1でタリスもゾンデもしない人見るとまじでイライラするんだが･･･酷い人だと普通に放置とかライフル通常攻撃しかやらないしクソすぎん？ -- &new{2023-01-03 (火) 12:35:10};
--野良むかつくぜどうにかならないの答えはいつだって一つだろ -- &new{2023-01-03 (火) 12:46:14};
---鍵つけてソロで回るか固定組めだな -- &new{2023-01-03 (火) 12:55:22};
---まぁ…わかっているからここで愚痴っているんだろうな。野良で効率がいいやり方教えても「押し付けだー！」って騒ぐ人いるからな。 -- &new{2023-01-03 (火) 13:04:03};
---本当にわかってはいるけど愚痴らないと怒りでうんこ漏らしそうだったんだ許してくれ -- &new{2023-01-03 (火) 13:15:37};
---エルノザR1でも愚痴らないとおしっこもセットで漏らして悔しくて泣けてきて怒りで震えて涙が止まらない許してください何でもしますから -- &new{2023-01-03 (火) 16:05:47};
--どのランクでもライフル通常とかワイヤー通常しか使わないの要るけど 何が楽しいんやマジで -- &new{2023-01-03 (火) 12:46:43};
--効率が良い金策しに来たのに効率が良いバーストの仕方を知らない人もいるからね…そういう人が一人入っただけで一気に崩壊する。 -- &new{2023-01-03 (火) 13:01:30};
---効率のいい最適解でしか遊べないゲームとして宣伝できますね -- &new{2023-01-03 (火) 13:29:17};
---レベリングとして混ざってるなら正当な主張だろうけど、カンストしてるのにエルノザRank１に来て迷惑振りまいてるやつが言うならただの屁理屈 -- &new{2023-01-03 (火) 13:47:59};
---ソロってる時にレベリングが来てボス敵のHPがちょっと増えた所で殲滅速度変わらないから「どうぞ寄生してください」って感じだな。 かわいくキャラクリしてる子が後ろくっついてくるとホッコリする -- &new{2023-01-03 (火) 15:52:11};
--通報出来るだけマシ、T即潰しとかうざいけど通報対象ではないだろう奴よりマシ -- &new{2023-01-03 (火) 13:06:38};
---ゾンネル中に4→3→4→3→4→3、抜けた。まぁ野良だし仕方ないなと、ボス称号狙いで回ってる人も居るだろうし -- &new{2023-01-03 (火) 13:13:31};
--野良だから仕方ないけど似たようなフラストレーション抱えてる人いそうで安心した、コメントくれた方々ありがとう。 -- &new{2023-01-03 (火) 13:21:05};
---野良だから仕方ないっていっても許容出来る限度というもんがある、同じゲームを遊んでるとは思えないようなレベルを我慢していい子になってる必要はないだろう -- &new{2023-01-03 (火) 17:49:30};
--T即潰しも法武器握らないも通常オンリーもまぁ野良だしなって感じだけど、PSE4時にわざと？雑魚倒してゲージ減らす連中だけは許せん。近くの小雑魚への誤爆とかじゃなく、わざわざ遠くの雑魚倒しに行って減らすのは何も考えてないか悪意しかねぇ -- &new{2023-01-03 (火) 14:52:12};
---ぼんやりしててゲージ見てないだけだろ… 自分が損するだけなのにわざとやることに何の意味があるんだよ -- &new{2023-01-03 (火) 15:43:41};
---タイミングの悪いゾンデやホミはしゃーないが、明らかにPSE4になって皆がTに向かって走り出してるのにザコ殴ってるのは擁護できん -- &new{2023-01-03 (火) 16:53:06};
---自分の稼ぎしか見てないのさ その結果肝心な自分の稼ぎすら減らしているのだが -- &new{2023-01-03 (火) 17:46:59};
--チラホラ見るけど「固定組め」ってのはそれなりにマトモなプレイしているが色々な意味で「弱い」人が交じることに文句を言うような場合に言うものであって、『明らかな手抜きや放置』という『プレイヤーとして論外な害悪』はちゃんと排斥していかないと駄目だろう。 -- &new{2023-01-03 (火) 17:34:04};
---固定組めって言葉だけが独り歩きしてまともな意味で使われてないからな。ましてや放置しても寄生してもbanされないから運営が認めたプレイスタイルとか開き直る始末 -- &new{2023-01-03 (火) 17:48:01};
---リアルで世界が平和にならないくらいにどうしようもないから愚痴るしかないけど、どうしても嫌なら辞められるからリアルよりマシだね -- &new{2023-01-03 (火) 18:11:07};
---『明らかな手抜きや放置』をしていて『プレイヤーとして論外な害悪』かどうかを判定して排斥するかどうかを決めるのは運営の仕事 まともなユーザー側が出来る事は通報とその場を去る、変なのが混じらないように固定を組むぐらいしかできない それ以上は下手すりゃ自分がBAN対称まである -- &new{2023-01-03 (火) 19:17:26};
---そのまともなユーザーさんが辞めてったのがPSO2NGSっていうゲームだ -- &new{2023-01-03 (火) 20:06:53};
---ビートたけし「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」 -- &new{2023-01-03 (火) 20:18:40};
---排斥するってのはゲーム内で特定の相手にどうこうするんじゃなくて「そういう行為する奴らカッコ悪いよね」的にちゃんとユーザー側で問題視しとくこと、こういうのが出るたびに『野良は寄生居るから固定組めー諦めて自衛しろ』みたいな論調は、それが翻って『寄生も放置もＯＫ自衛しない奴らが悪い』みたいにすり替わっていきそうなのが気になるんだよ -- &new{2023-01-03 (火) 20:28:59};
---すり替わっていきそうというか既にそうなっちゃってるっていうか…まじめにやってる奴が損をする風潮なのは嫌だわな -- &new{2023-01-03 (火) 20:56:45};
---危惧する事は理解できるけど「排斥」という強い言葉を「そういう行為する奴らカッコ悪いよね」的なニュアンスで使うのはちょっと… -- &new{2023-01-03 (火) 21:08:53};
---だから与ダメージで＋ボーナス入る仕様にしてシステムで白黒つけろって。 -- &new{2023-01-03 (火) 21:27:05};
---そんなんじゃ解決しないし新しい問題が増えるだけ。 -- &new{2023-01-03 (火) 22:07:04};
---戦闘力の算出法を厳密化して装備面の迷惑プレイヤーをクエ前に弾く。次に与ダメにボーナスを付ける。あのな、ここまでやれば真面目とは言わなくても普通にプレイしている人間対象なら何の問題も出ないんだよ。 -- &new{2023-01-03 (火) 22:17:48};
---諦めて固定を組んだり自衛する人が非難されるのがいかにもNGSらしい。戦力にならない人の方が多数を占めてるという前提なら要望を送っても無駄だと思う。からのヘッドラインでこの話題をピックアップして欲しいな -- &new{2023-01-03 (火) 23:04:48};
---突然湧いてきた脳内謎システムは置いといて、OPの戦闘力に関しては実際の倍率やHPPPの増加量なんかは関係なくざっくりした等級でソール4は一律12とか決まってるからな -- &new{2023-01-03 (火) 23:05:26};
---戦闘力の算出法の厳密化というのは火力OPだと高めに戦闘力が上がるようにしつつ、レベルもカンストと非カンストだと戦闘力の比率の開きを大きくしてⅣカプセルを多数仕込んだ最新装備じゃないと緊急には参加はできないって感じじゃね??で、その匙加減でレスバトル開始ね -- &new{2023-01-03 (火) 23:46:01};
---レベル停滞かーらーの強化上限アップで数ヶ月の間にクエ・エネミー追加やってる辺り雑な戦闘力での足切りを考えてるフシあるよ。戦闘力は通す、Lvは通さないLv差システムもあるし -- &new{2023-01-04 (水) 00:14:36};
---戦闘力の厳密化はOPに何はめ込んだとかそういうのじゃなくてキャラステ、武器ステ、防具ステ、潜在やOPの倍率を合計した最終攻撃値＋防御値に決まってるだろ。これが敵HP削ったり敵に殴られても耐えられる実際の数値から乖離してるのが問題なのだから。 -- &new{2023-01-04 (水) 01:23:53};
---今の戦闘力の条件は防具全部外した状態でも緊急に足りてしまう程度だからなぁ・・・（マイセットミスでこういうやらかし済み） -- &new{2023-01-04 (水) 05:27:51};
---Lvアップによるステの上昇が初期と比べて倍ぐらいになってるからねぇ・・・、実質ステの方が倍率みたいになってるのにOPや潜在は加算なうえに、防具も+40以降の戦闘力の伸びも低く設定されてるから -- &new{2023-01-04 (水) 07:25:29};
---潜在未解放+40武器とかで参加してくる奴実際にいるから戦闘力計算と必要戦闘力の見直しはしてくれないと困るわ -- &new{2023-01-04 (水) 07:44:44};
---戦闘力の近い人が優先してマッチングするシステムだったら文句も出なくて楽しかったと思うの -- &new{2023-01-04 (水) 14:27:47};
---その戦闘力が仮に同じ値の者同士でも、実際のエネミーに対する攻撃力や防御力に違いがあり過ぎるっていう欠陥がある事が分かってないのか？だからトラブルが起きてるんだよ -- &new{2023-01-04 (水) 16:10:44};
---俺は+40や★6以下+50や潜在未開放のと一緒にならなければ十分だと言ってるのを分かってくれ -- &new{2023-01-04 (水) 16:52:47};
---ここ見るとやっぱ準廃は歪んでんなって思うわ。そもそもオンラインゲーム黎明期はアバターを使ったコミュニケーションツールが大規模オンラインゲームの意義で、だからこそみんな自分で動いてたし結局大規模オンラインゲームの固有性の中心意義はあの頃から変わってないからな。固定組め -- &new{2023-01-05 (木) 09:49:49};
---『野良は寄生居るから固定組めー諦めて自衛しろ』みたいな論調は、それが翻って『寄生も放置もＯＫ自衛しない奴らが悪い』みたいにすり替わっている -- &new{2023-01-05 (木) 15:55:00};
---その前後は繋がってないのに勝手に繋げて騒がれても困るよな。 -- &new{2023-01-05 (木) 20:14:13};
---まぁ、「固定組め」は正論よな。でもそのセリフはセガが戦闘力の厳正化した後の環境でなら言っていい。質問や相談板見ても分かるが明らかに初心者やライト層が性能不足でクエ突撃して自滅しとるんだから。役に立ってないんだよ戦闘力。今の戦闘力システムに守られてるのは迷惑、不正プレイヤーくらいだ。 -- &new{2023-01-05 (木) 21:23:29};
---固有価値がコミュニケーションかコミュニティ形成のゲームシステム（オンライン）を求めながら両方やらずに比較優位に立ちたい（気持ち良く金策させろ）って言ってるのが間抜けって言う意味での「固定組め」を曲解して発狂するのもそうだが、そもそも寄生や放置とそうじゃないを分けるのもお前等じゃないし、ゲームプレイの動機や嗜好もみんな違うからな。オンラインゲームは本来はそれを「完全に一つの型にはめて他の積極的に排除してニッチな方向にする」か「器を広げてみんなが自然と共存できる」環境を整えてゲーム内社会をプレイヤーに気持ち良い物にする事が重要なんだが、それを運営が全く考えてなくて「車内で競争をさせながらなんで社員同士協力しないのかと嘆く社長」にツッコミ入れず媚売ってるのは滑稽だよ。最低でも社長（開発運営）はこう言う方針と統合された指針で考えてるから月１００万課金してようがそれを守らないなら去れ、って以外は「お気持ちか現実を無視した教条主義」でしかない -- &new{2023-01-06 (金) 16:14:10};
--パスswikiとかでここ見てるやつだけ集めたりできんかなぁ -- &new{2023-01-03 (火) 19:51:08};
---「swiki愚痴板民です」なんて他言出来ないわ -- &new{2023-01-04 (水) 02:54:12};
---いや愚痴板に限らんけどね。例えばエルノザの話なら折りたたみ内に野良強制厳禁の強調注意文と利用する場合のパス、武器は攻撃力よりも倍率を重視したタリスとか書いてさ。一応ここ攻略Wikiなわけだしそういうのあってもいいんじゃないかと思うんだけどね。 -- &new{2023-01-04 (水) 07:52:58};
---(´・ω・｀)らんらんも普通のプレイヤーに混ざって荒らしていいのかしら？おほー！ -- &new{2023-01-04 (水) 15:02:26};
---すぐ豚の皮が剥がれるから止めときなさい -- &new{2023-01-04 (水) 18:39:21};
---豚の皮が剥げるのは良いことなのでは -- &new{2023-01-05 (木) 01:24:33};
--でもお前lv20じゃん？ -- &new{2023-01-03 (火) 20:06:06};
---出た、なにも野次思いつかないから「でもお前〇〇じゃん？」っていうクソ安直なレッテル張り。人とあまり接さずコミュケーション能力が欠如してる人間がやりがち -- &new{2023-01-05 (木) 00:58:59};
--それ言っちゃうとタリスとかゾンデ使えないクラスが来たら駄目になるから、効率重視でも野良ならクラス差別はNG。放置とかは論外だけど、特定のクラスNGならやはり固定組めとなる。 -- &new{2023-01-03 (火) 21:41:10};
---サブクラスあるから！サブクラスあるから安心！ エルノザR１の雑魚なんて今のユニクロ装備くらいの倍率あればメイン補正無いタリスやゾンデでも紙きれのように消し飛ぶので野良ならなんの問題もないね -- &new{2023-01-04 (水) 00:07:43};
---まぁ前提条件がエルノザだし10割寄生目的なのわかっちゃうからな -- &new{2023-01-04 (水) 00:14:10};
---r1の経験値ナンテマジカスだからどうせタリテク使うなら結局そういうメイン職以外で来る意味あんの？ -- &new{2023-01-04 (水) 05:21:33};
---意味のある無しじゃなくてそもそも「ちゃんと真面目に装備も作って戦ってるならどんなクラスや武器でも文句言う筋合いはない」って話だろう。実際あれしろこれしろはユーザーが勝手に言ってるだけの産物でしかない -- &new{2023-01-05 (木) 02:52:35};
---真面目に戦う気が無いのが丸わかりなのが問題なんでしょ。エルノザで打撃武器素振りしてどうすんねん -- &new{2023-01-05 (木) 03:21:14};
---どうすんねんとか言ったところで放置や寄生だとハッキリしてる時は通報しろって以外はユーザー側に文句言う義理無いから嫌なら部屋変えるしか無いだろ -- &new{2023-01-05 (木) 12:37:16};
--最新のデクストじゃなくてわざわざ低Rankのエルノザに来るんだから、情報は知ってるんだよね？効率のいいクラスや武器は分かってるよね？って思うよな 低Lvの初心者が混ざるのは仕方ないけど、高LvかつエルノザR1のメセタ効率がいいという情報を得ているんだからタリスもしくはゾンデをしてくれないと -- &new{2023-01-03 (火) 22:09:31};
---効率の良い稼ぎの場所で何故わざわざ効率の悪い行動取るのかって話になるよな、それじゃ他で稼いだ方がマシになる場合もあるからな -- &new{2023-01-04 (水) 04:28:07};
---そいつらは「高LvかつエルノザR1のメセタ効率がいい」しか知らないからな。他の木でも同じようなことを言ってたのがあったが「なぜ」って部分が抜け落ちてる -- &new{2023-01-04 (水) 09:59:30};
---ゲージ4でもカオスでゲージ3でもないのにEとTに真っ先に向かってクリアしようとしている人を見て察してしまう。というか8人いるのに1人だけいておかしいと思わないのかしらね？ -- &new{2023-01-04 (水) 11:38:53};
---枝３、省略し過ぎでちょっと意味が伝わらないな・・・ -- &new{2023-01-04 (水) 12:12:12};
---確定バースト狙いならEキープはありだけど今ならカプタンやアイマノ抽選機会を増やすための消化も選択肢だからなぁ。どうしてもこうして欲しい！ってのがあれば白茶で提案必須よ -- &new{2023-01-04 (水) 12:47:59};
---カプタンを狙いたいならカプタン掘りすればいいし、確定バーストトライアルの出現率とT保持のバーストまでの時間を測ってみればいい。 -- &new{2023-01-04 (水) 13:27:39};
---アイマノはLV60以上でしか出現しないのでエルノザR1には出現せず考慮する必要が無いのだ -- &new{2023-01-04 (水) 15:44:10};
---枝4、枝3の話はエルノザRank1で効率が良いメセタ稼ぎの方法知っていればわかる内容。 -- &new{2023-01-04 (水) 16:42:08};
---バースト減らしてまでやるには、カプタンは出にくすぎてな -- &new{2023-01-04 (水) 17:59:41};
---まさにその通り。レベル70で来てるくせに変な行動してる奴は、結果的にそいつ自身の稼ぎも減って損してるだけ。 -- &new{2023-01-04 (水) 18:51:18};
---ランク1だとカプタン出にくいんだっけな？ランク4でやるならカプタンメイン、ランク1でやるならバーストの自動売却メインになるかな。どっちがメセタ稼ぎ良いかというとカプタンで、気軽に出来るのはバーストの方かな。 -- &new{2023-01-04 (水) 19:14:11};
---変な行動している人は周りの行動を見て真似する事が出来ないんやろうな～…知識が無くても周りの様子を見て真似出来る人と出来ない人がいるから仕方がないっちゃ仕方がない。 -- &new{2023-01-04 (水) 19:20:24};
---野良マルグルの延長でカプタンなんて狙うもんじゃないよ。ちゃんとやり方分かってる人間最低10人程度は集めた上でカプタンのみに狙い定めてやらないと損しかしない -- &new{2023-01-04 (水) 19:24:00};
---てかカプタンはNPCが「これは！」とか声出して教えてくれると思うが -- &new{2023-01-04 (水) 19:39:15};
---アイナマノンEトラがRank4限定だったとは知らなかったけど、カプタンもRank4の方が出やすくなるのか？ -- &new{2023-01-04 (水) 21:13:54};
---カプタン自体のトライアルがRank4のほうが出やすいかどうかは分からない。でもカオストライアルになる確率はRank高いほうが高くて、カオスでカプタンが抽選される可能性があるから結果的にはRank高いほうがカプタンが出やすくはある。ただ敵の殲滅速度との兼ね合いもあるからメンツによってRankは要相談かな -- &new{2023-01-05 (木) 09:35:47};
---枝3に詳しい内容が書かれてないからあえて書くけど雑魚Tならさっさと向かって残1にするのは普通だと思ってる -- &new{2023-01-05 (木) 10:12:46};
---それを普通にしちゃうと複数人でやって全部倒す結果になっちゃうな -- &new{2023-01-05 (木) 10:35:50};
---残１は極端に言ったけど、数減らすことはいつもしてるかな。あくまでもそういう事してる人も居るよって意味で言っただけ。まぁ野良なら１T消えたの気にしててもアレだが -- &new{2023-01-05 (木) 10:48:40};
--テクが使えない職構成のカンスト情弱マンがエルノザランク1に居たらオンラインステータスに「テク職で来て」書けばええねん。大概バースト中にエネミーに触れなくてそのうち消えてく。 -- &new{2023-01-06 (金) 20:01:50};
-素材倉庫の上限65000超えたら自動売却するか一回に売却出来る量を999から増やして欲しいって愚痴 結構めんどくさい…めんどくさくない？（ものぐさ） -- &new{2023-01-04 (水) 00:10:52};
--一応複数選択なら65000個一気に売れるよ。 -- &new{2023-01-04 (水) 00:51:39};
---うおぉマジだ！ありがとう… 本当にありがとう… -- &new{2023-01-04 (水) 01:12:34};
---実際売ろうとすると売れないけどね、もうそのまま放置してドロップ一時倉庫に貯まるのを時々整理してる -- &new{2023-01-04 (水) 01:30:20};
---複数選択から売却画面までいって「いけるじゃーん」で満足して実際に売るところまでいかなかったが売れないのか･･･誤情報流してしまったわ、すまん。 子木 -- &new{2023-01-04 (水) 02:03:37};
---ログインして試してみたけど売却しても実行されなかったわ･･･いや、本当すまんかった。 子木 -- &new{2023-01-04 (水) 02:05:45};
---手数ちょっと増えるけど、一応素材倉庫から普通の倉庫に移しておけばそのまま複数選択で売れる -- &new{2023-01-04 (水) 02:06:02};
---素材倉庫で複数選択→ここで換金じゃなくて別倉庫に預ける→預け先からまとめて換金 という手順 -- &new{2023-01-04 (水) 02:09:02};
---枝6通りにやってみたんだけどエラーが出てできなかったな -- &new{2023-01-04 (水) 02:13:42};
---当の木主も売却画面見て売却出来たと誤認し書き込んだ挙句更にヤバいガバやらかして寝込んでたからセーフ -- &new{2023-01-04 (水) 13:20:42};
---何かここだけ優しい世界である。皆がこう、ミスや失敗した時でもすぐに謝って打ち解けられるような感じならいいのに… -- &new{2023-01-04 (水) 15:17:48};
---そりゃツッコミどころもガバりも無いし -- &new{2023-01-04 (水) 15:37:11};
---ガバりで草www -- &new{2023-01-04 (水) 16:23:22};
---普通にいけたけど -- &new{2023-01-05 (木) 00:37:39};
-要らないとかウノーリーとか言われてたけど、なんだかんだそれなりのストーリーって、少なくとも国内で顧客を作るには必要なことだったんだなと、NPC再現キャラの居なさを見ても思う。末期ですらシバだらけだったし -- &new{2023-01-05 (木) 03:20:14};
--そもそも戦う理由すら未だに分からないので、NGSにストーリーは存在しない。 -- &new{2023-01-05 (木) 05:01:08};
---そろそろ引っ張るのも限界だから次の追加分で判明すればいいけどね。 ただ駄作アニメにありがちなパターンで「今ハルファに居るドールズは先遣隊、本体は何万光年先の星」となっり、都合よく発掘された古代宇宙船を修復して「さあ、本当の戦いはこれからだ」としてきたら次のストーリーは初見時でもスキップしまくるわ。 -- &new{2023-01-05 (木) 07:26:01};
---とうとうハルファの秘密が明らかに！？の文言やマノンの悪意あるセリフ編集のスティアPVのせいでもうダメだなって思った -- &new{2023-01-05 (木) 09:58:51};
--言うてボリュームは大差ないて。こっちは最初からNPC関連全部SGスクだから再現のハードル高いし -- &new{2023-01-05 (木) 05:42:58};
---モブ一般市民服ですらSGスクだったしなあ。教官とか共闘NPCもだいたい初期服かSGスク品だっけ？ -- &new{2023-01-05 (木) 06:05:34};
---流石に無印の1年半目はもう少しボリュームあった気がするが・・・ -- &new{2023-01-05 (木) 07:41:32};
---それな。再現キャラ作りたくても必要な物を揃えにくい。年末年始の10連スクで特に思ったけど、SGスクで常に邪魔な要素の「耳」と「舌」と「歯」のアイテム、ごく一部の人外愛好家のためにハズレの確率が大幅に上がってる -- &new{2023-01-05 (木) 19:30:56};
--ずっとあらすじだけ見せられてる感じでストーリー感が薄いのよね。主人公もただ脇に立ってるだけだし -- &new{2023-01-05 (木) 06:12:55};
---主人公にセリフが有る無しどちらがいいか?というので有った方がいいとなった場合でもボイス有無となるとまた意見は分かれるね。 -- &new{2023-01-05 (木) 07:21:01};
---ペルソナ3は無口な少年で良いわ。 -- &new{2023-01-05 (木) 07:40:44};
---誰かしらの因縁のある敵を倒すってストーリーだからなぁ -- &new{2023-01-05 (木) 08:55:42};
---自分的に一番不満なのがまさにそれ。例えば旧のストーリーでは最初の時点で【仮面】という謎の敵が出てきて安藤が戦う必然性があったけど、はっきり言ってNGSでは今までの全ての話の流れに主人公の必要が一切ないんだよ。マノン主人公で、仲間アイナだけでもそのまま成立するストーリーでしかない。 -- &new{2023-01-05 (木) 19:50:43};
---EP4のヒツギとコオリの用心棒してた時も自キャラの出番少ないって言われてたけど、今回は異世界無双な雰囲気すら無くなってより空気。 -- &new{2023-01-06 (金) 09:22:48};
---いやぁー、再編されてるから美化とバイアスかかってんのかもしれんが、旧もEP２の終盤までぶつ切りストーリーのマターボードひろいながら、敵なのかもわからん思わせぶりな仮面をチラ見せさせながら、よくわからん小娘とよくわからん絡みをしながらなんだかワカランものを集めつつ、時折来るロジオとかいうやつのお使いをこなすと、結果主人公そっちのけで話が転がっていくって印象だったぞ -- &new{2023-01-06 (金) 15:44:25};
---EP4に比べりゃ今のほうがよっぽどマシだな、個人の感想だが。 -- &new{2023-01-06 (金) 22:40:25};
--NGSの再現キャラとかマノンナーデレフヒロアライくらいしか記憶にないな、NGSのキャラ印象薄いし仕方ないっちゃ仕方ないんだろうけど -- &new{2023-01-05 (木) 08:01:52};
--半年も待たせた割にボリュームとしてはあまりにも…ってのがでかい。スティアみたいに解禁されたフィールドの大きさにエアリオ側が遠征迎えなかった割に、実際のゲーム世界の時間経過は5つ子探索に情報収集を2日程度で終わらせれるような移動距離だったせいで、逆にハルファという世界観すら逆に狭めてる薄さだしな… -- &new{2023-01-05 (木) 09:22:10};
---他のマップの広いネトゲと比べたら半年で出来上がる物としては妥当じゃね。制作期間短すぎるって意味で -- &new{2023-01-05 (木) 10:34:11};
---その擁護悲しくならんか？ -- &new{2023-01-05 (木) 14:01:47};
---ソシャゲの季節イベにも鼻で笑われるレベルの情報量の無さは擁護不可 マップ狭いにしてももっとやりようがあるだろう &color(Gray){マクアド下層を「蛇倒しました！終わり！」で済ませたの未だにどうかと思ってる}; -- &new{2023-01-05 (木) 15:11:41};
---マップの面積はこれでも1リージョンで原神の国一つ分あるんだぜ？リージョン自体のコンテンツの少なさは製作期間の短さ由来(そもそも合間の期間で新クラス作ったり新クエ追加してるんだし)、ストーリーのボリュームもモブの会話パート増やすとかキャラだけ並べた紙芝居パートとか低コストで尺伸ばせるのに敢えてしないのはセガがそういう方針だからだろ。擁護ってか残当ってだけ -- &new{2023-01-05 (木) 16:12:40};
---移動速度が違うし、フィールドギミックや意味のある中身の箱の数も全然違うんだから、その比較は無理しかないっつーか、NGS側の完全敗北でしかなかろう…NGS側は何もないただ死んでるだけの土地も多いしな。ただの死体蹴りみたいな話だよ -- &new{2023-01-05 (木) 16:27:35};
---広さが同じはゲーム内の距離表記から検証された事実やぞ。そこに詰め込まれてるコンテンツ量で完全敗北なのは言うまでもあるまい -- &new{2023-01-05 (木) 16:37:42};
---原神のフィールドに詰め込まれてるコンテンツってゴミ箱漁りのことか？赤箱漁り並にコンテンツと呼びたくないが… -- &new{2023-01-05 (木) 20:19:26};
--ストーリー必要ってのは同意だけど、NPC再現キャラは必要なもんなんかね。どっちかっつーと他作品キャラ再現の方がすげーなってなるけど（※高クオリティに限る） -- &new{2023-01-05 (木) 13:44:33};
---SGスクとかSGボーナスがあるプレとかの売り上げに繋がるから再現したいと思わせる魅力あるNPCはいるに越した事はないんじゃね -- &new{2023-01-05 (木) 14:09:38};
---NPCの再現が必要なんじゃなくて、再現しようと思うくらい魅力あるNPCが必要ってことだろ。ストーリーが短いからNPCを見る機会が少なくて思い入れもない -- &new{2023-01-05 (木) 15:46:38};
---シバやルーサーがストーリーや世界観を面白くしたかと聞かれるとなぁ。一部のユーザが騒いでるだけのしょうもないネタキャラって印象が強くて。カジキアクセや着ぐるみコスと同じカテゴリじゃないのアレ。 -- &new{2023-01-05 (木) 19:36:01};
---まにまにあーくすで馬被ったキャラが出るだけで面白いって人もいるから、安っぽい色物キャラは作る側的には頼りやすいのかもしれない。全体のどれだけにウケてるかは分からんが。 -- &new{2023-01-05 (木) 20:23:50};
---旧PSO2を知らない人もいるだろうから一応書いておくけど、PSO2ではサブキャラ増やせば増やすほどメセタ稼ぎやすかったのでNPC再現キャラ作る人が多かったんだよ。NGS内でも旧キャラ再現は見かけるけどNGSキャラが全然いないのも同様の理由 -- &new{2023-01-05 (木) 20:50:49};
---「メセタを稼ぐためのサブキャラ」と「NPC再現キャラ」の関連性が分からん。そりゃ作るキャラが増えればNPC再現キャラが生まれる可能性はゼロよりは増えるだろうけど。 -- &new{2023-01-05 (木) 20:58:00};
---NPC再現キャラってその原作、キャラの人気のバロメーターって意味だと思うよ。そういう意味でNGSにはキャラクターパワーが低いって事が言いたいんだろう。自分もそう思う。 -- &new{2023-01-05 (木) 21:45:51};
---再現キャラが必要なんじゃなく、再現したくなるレベルのキャラが必要って話だと思うよ -- &new{2023-01-06 (金) 09:18:06};
---必要なのか？いらなくね？ -- &new{2023-01-06 (金) 12:19:24};
---そらまあ興味あるやつには必要だけど興味ないやつにしたら必要ないから正解はないんじゃね、結局は全体で見てプレイ人口増えるかとか利益が出るかとかの運営判断なんだろけど -- &new{2023-01-06 (金) 13:10:09};
---未だにルーサーマトイ筆頭に旧再現キャラをよく見るわけだからな。登場キャラの印象は大事。マンガでインパクト付けしておしまいは勿体無い -- &new{2023-01-06 (金) 18:21:27};
---Twitter見てると、NGSに入ってもしばらくEP6のストーリー大好き勢が仮面と自キャラとマトイのファンアート書き続けてたからね。リテム中に心が折れて引退したようだが -- &new{2023-01-07 (土) 00:24:19};
---NGSのストーリーがクソなのもデカいがイドラのサ終も重なってな… -- &new{2023-01-07 (土) 01:22:52};
---仮にいま街に居るオリジナルメイクのプレイヤーキャラがアイナやマノンに置き換わったらそれは何か良いことなんだろうか -- &new{2023-01-08 (日) 02:11:08};
--PSO2初期のNPCのキャラデザインは古臭くてサクラ対戦無印の系譜だなと感じた。アイドルとか始末屋とか六芒とか設定てんこ盛りのところはどっかの学生が書いたのかな、と感じた(個人の感想) -- &new{2023-01-05 (木) 14:16:37};
--敵側からなんも情報が得られないからただただ敵性存在と戦い続けてるってのも不毛感を増してる。情報は小出しにしていくのがお約束とはいえ、余りにも少なすぎてスタート直後からいままでなんもわからないままっていうのはお世辞でも褒められない -- &new{2023-01-05 (木) 18:57:33};
--NGSはストーリーの中身が無いからキャラにも興味持てないんだよな。もし旧のようにキャラクター人気投票しても、男性キャラ1位グイーデン(経験値くれるから)、女性キャラ1位ナーデレフ(ステージライブのブーストくれるから)、という機能的な意味だけの結果になるのが分かりきってる -- &new{2023-01-05 (木) 19:13:23};
---流石に男1位グイーデンはないわ…。 -- &new{2023-01-06 (金) 02:21:51};
---まぁ普通に考えればクロフォードだろうけど、そういえばクロフォードの再現アイテムは未だに実装されてないんだよな。それが裏切りのフラグだと思ってたけど、スティアのストーリー見るかぎり裏切る展開は無いな -- &new{2023-01-06 (金) 02:52:19};
---クロフォードは裏切る雰囲気を感じ過ぎて全ての言動が怪しく見えてしまうけど、今のところ真っ当なリーダーポジなのよね -- &new{2023-01-06 (金) 08:10:38};
---旧のほうでは実際にメセタくれるNPCが1位になって専用武器作られてた気が -- &new{2023-01-06 (金) 13:00:55};
---中枢に登場したときのクロ君のテンション感は正体をあかした黒幕のような上がりっぷりだったな。「時が来たからさ！！」 -- &new{2023-01-06 (金) 13:17:33};
---↑同じこと思った。そもそもセントラルキャノンはダークファルスにダメージを与えてるように見えないから逆にエネルギー供給してる可能性まであると思う。弱ってるはずなのに来月のクエで大幅に進化するのも不自然すぎる -- &new{2023-01-06 (金) 17:53:58};
---クロトはメセタくれるのもそうだけど毎日依頼を消化しにいってたから接触回数が多かったんだよな。グイーデンなんて新エリア開放のときに一回話すだけだから同じようにはならんのとちゃうかな。しかもメセタじゃなくて経験値だから余計に。そういう意味じゃリアメイがいい線いく可能性のほうがあると思う。 -- &new{2023-01-06 (金) 19:49:43};
--ウノ叩かれてたのは結局EP1絡み（シオンの謎謝罪と六芒等の流用設定）だけだったが、その流れで「ストーリーすっ飛ばしてるわー」みたいな謎自慢の空気が公式コミックにまで蔓延しつづけたのほんとSEGA。4も好き嫌い分かれたがライト勢向けとしては理解できるし、EP2～3、5～6は全部見どころあって良かったのにな -- &new{2023-01-06 (金) 09:16:00};
---いや設定流用とかだけじゃなくて、ウノナミとか言われるレベルで唐突におかしな言動するNPC居るとか所々不安定で、見せ場作ってその前後は流れで、みたいのだったりするとこ結構言われてたぞ。EP3をエモく締めたのとEP4からの急激な形式変化とかで霞んだだけ -- &new{2023-01-06 (金) 23:34:24};
---旧は演出が問題だらけだがキャラとストーリーの味付けが濃かった、NGSはその逆ってところだな -- &new{2023-01-07 (土) 01:43:07};
---味付けが濃いというかチープでクドいジャンクフードみたいな印象だった。NGSが薄味というのは同意。どっちがいいかはよく分からぬ。 -- &new{2023-01-07 (土) 08:29:09};
---商売的には話題に出たもん勝ちだから味付け薄いのはデメリットでしかないな -- &new{2023-01-07 (土) 10:07:17};
-Pso2もngsもpo2形式で良かったって愚痴、どうせ残ってる層もこれだしな -- &new{2023-01-05 (木) 09:55:44};
--Po2(PSU)にマルチエリアやアクション・キャラクリ面を増やしたのがPSO2だと思うけど、モンハン形式みたく部屋作って人集めてクエスト貼ってヨシイクゾーみたいのがいいってこと？ -- &new{2023-01-05 (木) 10:03:32};
---Po2とPSU並べてる時点で分かってないね。ここの空気の悪さはユーザー間取引とオートマッチングで掛け算で起こってる事だから両方ないpo2なんよ -- &new{2023-01-05 (木) 10:07:09};
---ユーザー間取引でスケベ心が出るからコミュニケーションも取らないで補正もあるのにわざわざ野良行って要求ばかり叫ぶ奴とエステ目的の金策の寄生が生まれる。エンジョイ勢や積極的にコミュニティ形成してそこで遊んでる人は別にしてもそもそも大規模オンラインゲームに不向きなメンタルなのが準廃だしそう言う奴向きのはpo2。PSUは取引あるし更にコミュニケーション取りたくないなら向かんよ -- &new{2023-01-05 (木) 10:14:09};
---言いたいことは伝わった。けどそれ正にPo2であってオンゲーじゃなくていいわな -- &new{2023-01-05 (木) 10:26:06};
---だからそう言ってる。表面的に対エネミーだけど取引があるせいで稼ぎの対人ゲームになってて対人FPSで負けた時だけ発狂して戦犯探すみたいになってるのがここの寄生関係の愚痴。更に半端に明確なPT優遇してる事と経済の横幅のなさと懐の浅さ、コミュニケーション要求強度の低さ、これらが全部悪い形で噛み合ってる。話し合っていっせーのせでも良いけどね。アドバンスクエストはここまで空気悪かった記憶ないからね -- &new{2023-01-05 (木) 10:38:38};
---アドも「テク職のみ」とか「ガンナー×」はあったけどね。ただあのころはまだPCユーザーが多くてネトゲとしてコミュニケーションとってプレイしている人が大半だったけど、PS4が流れてきてからコンシューマの延長線としてプレイする層が増えたとは思う -- &new{2023-01-05 (木) 11:13:04};
---テク職のみやガンナー×は運営が勘違いしてる部分の影響(要するに仕様や構造)が大きいし変えれば良いけど、実際には優越感や成功体験を得ようとして自分のケツに線を引いて格差と不足を作り出して押し付けたいのにそれ自覚出来ないのはそいつの問題だからね。運営の勘違いは今も続いてるけど。あの頃はコミュニケーション取るからわざわざ地雷原に突っ込むことは殆んどないし、下手でも教えたり打ち合わせて上手くやるのが一般的だったからね。AIS乗りますも消えたからな -- &new{2023-01-05 (木) 11:26:58};
---アドはバーストする時は厳しかったな。アイテム拾いに行くのすら気を付けないといけないっていう -- &new{2023-01-05 (木) 11:33:11};
---PSO2(NGS)と過去作とはあんまり関係ないと思う。ノウハウは生かしたり殺したりしてるとは思う。NGSの野良マルチでサクサク快適に効率的にクエストを消化されると困るのは運営なのよ。だから野良マルチの参加条件を緩くして仲間同士で足を引っ張る方が運営にとってはネトゲとしての寿命が伸びるから都合が良い。いまだに固定を組めずに停滞して議論ばかり白熱してると仮定するのなら効果は抜群だね。でも、EP4やNGSが開始されてプレイヤー人口の母数が多すぎる時はさすがにエキスパ導入などで参加条件を厳しくするけど結局は人口が減ったらまた緩くするパターンなのだよね。とにかく運営にとっての怨敵は準廃(?)の思考と思想に傾いたプレイヤー層だといえる。だからここで愚痴が途切れることはない。自分は運営じゃないから真実は知らん -- &new{2023-01-05 (木) 14:02:14};
---ああいう厳しい仕様でもそれに見合ったレア武器等が仕込まれてたからこそ武具見直しや交流のキッカケにはなったし一心不乱に遊べたんだよな…今のNGSはなんちゃって高難易度なだけで理不尽押し付けた上で努力に見合わない報酬のクエストや、そもそもレア武器なんて存在が消えたぶん小銭稼ぎが目的になってるから必死になる必要もなければ数さえいるとこに寄生すれば皆がどうにかしてくれるし、やればやるほど小銭稼ぎ出来るし得する環境みたいになってるのホンマ… -- &new{2023-01-05 (木) 14:09:58};
---準廃を育てる仕様や基礎デザインは変えて来ないから、そう言う奴向けのゲームだって運営も諦めてる可能性もある。準廃を産み難い構造って経済や成長の横幅やそのメイン部分の関係性だからね。原神po2MoEROなどと比較して思うのは「総人口のせいで出来ないのもあるんだろうけど、ユーザー取引があるけど横幅がない上に定期的に上方向にアプデで衣装が課金は…まぁ、一番寄生と準廃が生まれて喧嘩しやすいよね」と言う事。使える期間が長いって思うと武器鍛えるけど、上向きにアプデするせいで寿命長くないし、使い捨てじゃないから高額だしね。今から旧やってクラースガデクラリタアブソ作るのに金かけるのとは違うからプレイ時間諸々で強化に対するモチベが変わり易いしね -- &new{2023-01-05 (木) 14:26:04};
---結局新規や寄生を優先して真面目にやってる側が損して新規はマンネリで消えていき、寄生しか残らなかったPS4の再来なんだよな… -- &new{2023-01-05 (木) 14:47:12};
---その辺はPTを目的別に組みやすくすれば良いと思うわ。MMOとかPT組んでから出発するから変なのは最初で弾くし -- &new{2023-01-05 (木) 15:18:39};
---自分から積極的に自分の目的に見合うPTを組んだり、そういうPTに参加しやすくなるシステムを実装するのはいいことだと思うが、同時に苦味を加えられるのも覚悟した方がいいね。苦味の一例として具体的に言うと高難易度のクエストの報酬を更にマズくするとかね -- &new{2023-01-05 (木) 15:40:49};
---本当に真面目にやってる人は固定を組むのだよね。真面目や努力の言葉の意味は幅が広すぎて変幻自在でいい加減で都合が良いように人それぞれに解釈できるから何とでも言えるという... -- &new{2023-01-05 (木) 15:47:23};
---期待は薄いけどトリニハイランクでぶっこんでくれたらなぁって -- &new{2023-01-05 (木) 16:22:43};
---というかNGSって高難易度が失敗する可能性ある理不尽の報酬が参加しなくてもいいレベルのしょーもなさで、まるぐる周回とかの気楽に失敗しない(できない)緊急やまるぐるの小遣い稼ぎばかりメインで強くなる努力も必要なければむしろ真面目にやるより寄生すべきな環境さえどうにかしてくれればなって… -- &new{2023-01-05 (木) 16:32:28};
---普通に他人の力を当てにしながら固定を組まず取引体系を他人を排除する事ですまそうって話をする辺り、自分がどういう方向向いてるか分かってない奴がまだいるみたいだなって思うわ。原神はその辺り最初から上手くやったわな -- &new{2023-01-05 (木) 18:57:03};
---まあ理不尽の報酬が超いいものだったりするとめちゃくちゃ不満が出るからな… -- &new{2023-01-05 (木) 19:01:50};
---PSO2が悪いお手本になったからあとから参入する企業は地雷を回避できた感がある。良いお手本なら容赦なくパクッてただろうしね -- &new{2023-01-05 (木) 19:14:32};
---枝18 基本無料のアイテム課金制で主としてキャラクリをメインとしてるゲームでそれは悪手にしかならんからな。フロム運営月額制のネトゲがもし存在してたらそれで誰も文句は言わんだろうさ。 -- &new{2023-01-05 (木) 20:21:31};
---フロム運営って何か実績あるんだっけ？ -- &new{2023-01-05 (木) 20:24:40};
---フロム厨は巣に帰りましょ -- &new{2023-01-05 (木) 20:26:09};
---口を開けばフロムみたいな人いるがそれしか引き出しがないんだろうか -- &new{2023-01-05 (木) 21:14:09};
---まあそりゃフロムゲー＝高難易度で作りこみがすごいの代名詞→とりあえず使える語録! だしな -- &new{2023-01-05 (木) 22:18:42};
---集金アプリゲームでも高難易度コンテンツの報酬は不味いよ。課金しなきゃ強くなれない部分が多いから全然割りにあわない。ランキングや勲章でドヤ顔できるだけ -- &new{2023-01-05 (木) 23:18:06};
---PSO2に限らず、どの界隈でも妬み嫉みが凄くてプレイ相応の報酬を与えるっていうゲームは無いからねえ。 -- &new{2023-01-06 (金) 00:47:54};
---枝24 いつの間にか信者の間ではそういうことになってたのか -- &new{2023-01-06 (金) 01:53:45};
---無い物とは比較できない -- &new{2023-01-06 (金) 03:01:27};
---枝26 そらなんでわざわざ金払って疎外感や劣等感感じて苦しまなきゃならんのだって話だからな。養分である事と娯楽として人に仕える事は別物だけどご主人からして区別付いてない奴多いしな。弱者が養分にされない為に自傷的ストライキに走るとか現実でも起こってるしな -- &new{2023-01-06 (金) 05:35:31};
---原神とよく比較はされるけどこっちはオンラインマルチ前提のゲームだから基本ソロで自己満完結できてる向こうとは比較対象にはならんのだけどねぇ。といいたいんだがNGSが中途半端な調整してるせいでなんともなんだよな。ここでこのタイトル出すと認定されかねんけどブ○プロがリリースされたらどうなるかのが気になるな -- &new{2023-01-06 (金) 09:25:02};
---原神はキャラ推しやキャラ愛のためにガチャを引く風習も作用してて大儲けなんだよね。キャラ売り自体は賛否ありつつも採用してる作品が多すぎてすっかり定着してしまった。ブ○○ロは開発期間が長すぎてもう作品自体が時代に乗り遅れてるうえにガチャで絞らないと赤字を垂れ流し確定だな。NGSの方がマシな結果になると思う -- &new{2023-01-06 (金) 11:55:33};
---フロムゲーって高難易度で作りこみがすごかったのか -- &new{2023-01-06 (金) 12:23:26};
---弱者の自傷的ストライキと書いた物だが、自傷ならやめれば良いのにと思う奴がいそうなんで追記して置くと「隷属的強制労働」と「自傷的ストライキ」の二択で後者を取ってるって話なんで「自傷的だったら止めた方が良い」と言う話ではないからな。この辺は反資本主義者に「お前が資本主義で勝って決定すればよい」と言う奴もやってる間違えだけどな（奴隷のジレンマで奴隷として奴隷同士の競争に勝ちに行くか身を切って主人に反発するか、主人その物と戦うかで、奴隷同士の競争がプレイヤー間の優位の奪い合いで自傷的ストライキは反発、戦ってる奴はもうゲーム止めてるだろうけどね） -- &new{2023-01-06 (金) 16:24:02};
---原神との比較にも関わるが、大規模オンラインゲームが大規模オンラインゲームである意味って結局コミュニケーションやコミュニティへの誘導か経済を通じたうっすらとした繋がりで、どっちも基本的には「良い物」をみんな求めてやってる。こう言う繋がりやコミュニケーションの「良い物」って言うのは要するに「居場所、または、良い意味での溜まり場」な訳で、経済がメイン要素ならこの経済を上手く構築しないと「実際には対立的な溜まり場」になっちゃうから、そんなもんを強要されるくらいなら基本的には要らんわなって話になるのよ。で、そう言う根本的な問題をスルーして半端にドヤ顔で対策をしたのがディバイドやNGSの補正で、根本解決だと経済が不要だから原神式になる。原神は経済・取引を消す事で経済による対立が消えてコミュニティが安定して落ち着いた方向になった訳な。国を作るって言うと壮大に聞こえるけど、国なんかでっかいだけの社会だからね。そして人が集まって「どう言う条件ならどう誘導されたり動くか」と言うのはまさに社会構築と社会実験のそれだよ。で、NGSはあんま上手い社会構築は出来てないからゲームとしての良さがオンラインである事で逆に阻害される形になってる -- &new{2023-01-06 (金) 16:35:43};
---原神のマルチプレイはソシャゲの「フレンドを借りる」の延長線上って感じで、あれがオンラインゲームか？というと疑問があるな -- &new{2023-01-06 (金) 17:28:10};
---NGSのランダムマッチングの方がそっち側だからなぁ…寧ろ向こうは元素反応どうする？みたいのとかまだやってるぞ＜フレンドを借りる -- &new{2023-01-06 (金) 18:49:09};
---準廃が対立煽りで狂喜乱舞して、いたるところでモメるケースが多発するならコミュニティ自体を根絶した方がよくね?ごく少数なら永遠に運営にスルーされる。NGS(pso2)は10年目なのにいまだに進歩がない -- &new{2023-01-06 (金) 19:05:55};
---「人」が集まってるんだから当たり前だろ。コミュニティがあって対立があって揉めるのもネトゲだから。閉じられた世界でプレイしたいならそれこそ別ゲー行けば？案件 -- &new{2023-01-06 (金) 19:12:13};
---どちらかと言うと準廃の問題は底の浅い被害者意識だよ。自分はあくまで被害者でございって話が根本的に脳ミソ死んでる権力の走狗なのに無自覚だからどこまで行っても論に芯がない -- &new{2023-01-06 (金) 19:45:45};
-売りである筈の広大で綺麗なフィールドを何とかして・・・旧風に言えばNエアリオ探索、Hリテム探索、VHクヴァリス探索、SHスティア探索しかないじゃん -- &new{2023-01-05 (木) 16:49:50};
--エアリオNHVH、リテムHVH、クヴァリスVH、スティアSHじゃろて。そのうち3リージョンにSH(Lv70対応)来るやろ -- &new{2023-01-05 (木) 17:24:55};
--オープンゲーによくある、写真から場所を特定する遊びやりたいわ。針葉樹が見えるからこれは北エアリオで……とか風景みながら探すの面白いと思う。 -- &new{2023-01-05 (木) 18:48:05};
---チーム内でそういう遊びやったって話は聞いたことあるなー ゲーム内でもこのポイントを探してくれってタスクあっても良さそうだよね -- &new{2023-01-05 (木) 19:42:11};
---ベルクマンのタスク…まぁこっちはマーカーで場所指定されてるけど -- &new{2023-01-05 (木) 20:08:28};
---それこそ仲間内でやれって話だろ。ゲーム内のイベントとして実装してもネットで調べて終わりだし -- &new{2023-01-05 (木) 20:13:53};
---枝3 自分から遊びを潰すような連中まで考慮してたら出来ることも出来ないよ -- &new{2023-01-05 (木) 20:27:28};
---環境生物図鑑とかあればいいのにな。発見すると図鑑に登録されて登録数に応じて称号を獲得(SGも貰える)って感じで -- &new{2023-01-05 (木) 21:15:18};
---スパイダーマンにそんなクエストあって、そっちはNYの観光スポット巡る感じで楽しかったけど、NGSのフィールドでそれやってたのしいかと言われると微妙な気がする -- &new{2023-01-05 (木) 21:17:37};
---写真という取っ掛かりから探すっていうのと、マグ頼りにうろついて探すミスチーフじゃだいぶ違うけども、ミスチーフですら面倒くさがるのがかなり居るNGSではうけなさそう･･･。 -- &new{2023-01-05 (木) 21:33:57};
---ポイントはランダムで風景画像を生成できるようになったりせんかな 無理か -- &new{2023-01-05 (木) 21:38:12};
---ゼルダとかそうだけどオープンゲーって観光地巡り地味たサブイベントでストーリーの謎や裏設定とかが見えてより世界観を大きくしてくれるんだけどね…このゲームだとイベントだからただオブジェクト光らせるためにオーダーとして仕込むか、仮にストーリー関連に触れても「ここを研究してるけどこれがなんなのかさっぱりワカラナイヨ」ばっかで文字通り無意味なのがどうにかすべきだと思うわ。 -- &new{2023-01-05 (木) 21:39:48};
---なんつーか、昔のRPGのワールドマップをリアルにして歩き回れるようにした(なお各マップには入れない)状態になってんだよな。やりたいこととやらせたいこととやってみたかったことがぐっちゃぐちゃですべて相殺してる -- &new{2023-01-05 (木) 22:17:31};
---もっと素のフィールド活かしたパルクール系のフィールドレースが欲しいな。今のはフィールドに置いてる意味殆ど無くなっちゃってなんだかなーと思ってる -- &new{2023-01-05 (木) 22:38:16};
---素のフィールド活かすなら指定ゲートくぐる方式じゃなくてコイン集める新形式になるかねえ -- &new{2023-01-05 (木) 23:03:54};
---山のふもとと頂上にスイッチ置いて、それを押した区間タイム計測のシンプルかつダイレクトに遊べるものが欲しかったんだけどな。今のレースは余計なもの付け過ぎて遊びづらくしてるだけなんだよな。 -- &new{2023-01-06 (金) 00:37:42};
---それぐらいシンプルな方が良いね。スタートとゴールが決まってればルートは自由で面白そう -- &new{2023-01-06 (金) 01:21:12};
---それだけシンプルにすると今度は新鮮さがなくなりそうで一長一短かもしれない。自分には今のほうが好みになりそう。フィールドである必要性ないのはともかく。 -- &new{2023-01-06 (金) 02:36:46};
---オープンフィールドだからシンプルなものでいいんだよ。サービス開始時に皆が山登りしてた時みたいに。それをシステムが計測、ランキングをアシストする程度が理想かと。今のフィールドレースは開始～終了までのインスタンスダンジョンみたいに仰々しくて、それならコクーンでやった方がいいだろうって思う。 -- &new{2023-01-06 (金) 07:00:31};
---コクーンでやった方がいいは同意。でも俺にはシンプルな開始終了だけの指定より今のほうがレースとしては面白そうだなって。 -- &new{2023-01-06 (金) 08:07:13};
---低速でツルツルの山登るだけより今のレース形式の方がマシじゃね...？ -- &new{2023-01-06 (金) 11:20:09};
---実際に身内でフィールドレースをやってみたら結構同期しっかりしてて面白かった。けどアークスレコードとかソロ限定でやったりするもんだから余計に誰かとやろうなんて気にならんのだよね。まぁ競い合う形式にしたらそれこそ色々面倒事は起きるだろうけどなんか勿体無い -- &new{2023-01-06 (金) 11:53:16};
---そもそも場繋ぎコンテンツだし全体でソロスコアじゃないと判定に問題あるし、レース単位でだと簡単に報酬回収されてしまう懸念あるし。あとフィールド掘りさえも始まられようなこのレベルじゃお互いが競いあう前の問題出る -- &new{2023-01-06 (金) 12:46:41};
---誰でもいる場所でレースできる時点で協力者がいればエネミー釣って配置したりしてブースト溜められたりする時点でなんともだけどねぇ -- &new{2023-01-06 (金) 13:20:08};
-なんか全く装備作らないヤツのせいでコスやアクセのためにメセタ貯めて使うのが悪いって風潮になるのがムカつくって愚痴 自分は安く作れるヤツで今なら火力70～75％位のそこそこまで装備作り頑張って後はアクセや服買うためにメセタ貯めて欲しいのあったら買うってスタイルなんだが80～90作ってる層からそう思われてるんじゃないかと不安にもなるから… -- &new{2023-01-05 (木) 23:13:23};
--まだこの手のネタやるのね。枝で言ってた優しい世界とはほど遠いなあ -- &new{2023-01-05 (木) 23:22:24};
--はいはい釣り乙釣り乙 -- &new{2023-01-06 (金) 00:04:47};
--病気かよ。理論値盛り使ってるけどいちいち気にした事ねえぞ？ -- &new{2023-01-06 (金) 00:09:27};
---病気かよは&color(Red){''公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）の可能性があるからは控えや方が良い''};と思うわ。 -- &new{2023-01-06 (金) 01:46:24};
---ここと雑談板は病人の隔離所だよ -- &new{2023-01-06 (金) 16:07:01};
--それ気にする必要あるのは野良でパープルトリガー行く人だけ。パープル参加するなら少なくとも85％以上が望ましいけど、それ以外のクエストだったら70％でも全然いいよ。 -- &new{2023-01-06 (金) 00:25:35};
--ぶっちゃけ一人くらい仮に威力-100%たとしても全然問題なくクリアできるから気にすることじゃないね・・・ -- &new{2023-01-06 (金) 00:32:15};
--木主のその思考って準廃思考なの分かる？ -- &new{2023-01-06 (金) 00:41:06};
--そもそもそんな風潮ないから気にしなくていいよ。 -- &new{2023-01-06 (金) 02:20:05};
--ガンブレイズとプリセ付きレクレールのとても金かかってそうな装備で弱い行動しかとらない人見たからもう何も信じられない -- &new{2023-01-06 (金) 06:18:00};
---めちゃくちゃ威力盛ってるのに通常マンとかゾンデマンとかな -- &new{2023-01-06 (金) 06:20:50};
---正直言って、その問題こそが最も厄介だな。下手なくせに装備だけ強いってのは宝の持ち腐れだけでなく『高額なカプセルが無駄に消費された』という事だから。木主のように自信ない人は背伸びせずに妥協装備にした方がみんな幸せになれる -- &new{2023-01-06 (金) 06:54:42};
---どうみてもカプセル売り勢が幸せになってないんだが -- &new{2023-01-06 (金) 09:07:08};
---枝2の言っている事はただの妬みだよ。 -- &new{2023-01-06 (金) 11:49:08};
---お金をかけている装備をしている人＝PS高いって思うのは願望と偏見だからな～… -- &new{2023-01-06 (金) 13:18:33};
---装備が整ってるってのはごく当たり前のことで、その中で上手い下手が出てくるのは仕方がないけどだからと言って装備を作らなくてもいい理由にはならないかな -- &new{2023-01-06 (金) 17:12:18};
---装備を整えることとその職に求められる事をするのはして当然の事でそれを放棄するのは寄生地雷でしかないから（断言） 初心者でもないのに格安装備にすら届かない装備を使っているのは貢献する気が一切無いとも言い換えられるゾ 弱い行動しかしない奴を見下してるようだが控えめに言って同レベルだからな -- &new{2023-01-06 (金) 17:56:45};
---枝２みたいなのが持たらざる準廃っていうんだな。創作物に出てくるようなクズマインドで感動すら覚える。 -- &new{2023-01-06 (金) 18:24:32};
---この枝2は本物や -- &new{2023-01-07 (土) 15:52:27};
---カプセルなんて大した値段でもないし100M超えの武器そのものよりは全然安い。自泥したならどんなに下手だろうが堂々と使えばいい。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:24:10};
--75/90で83点ね。はい次の方 -- &new{2023-01-06 (金) 09:08:07};
--本人が問題は把握してるのに装備作ってないのが草 -- &new{2023-01-06 (金) 12:59:53};
--ストイック修行僧プレイは流行んないよ。気楽に楽しいと思える体験を追っかけるくらいにしといたほうがいい。時間と気力だけ使ってただ遊び呆けてるだけなんだから… -- &new{2023-01-06 (金) 13:23:45};
---オフゲソシャゲならそれでもいいけどこれってオンゲなんで、そいつが行使する自由の次元が低くて迷惑なら叩かれるし嫌われるのよね -- &new{2023-01-06 (金) 17:17:22};
---嫌うのも叩くのも公式の見解ではなく個人のお気持ちでしかないんだから所詮はその程度、チャットで暴言吐かれりゃ黙って通報。どうせアマチュアのお遊びプレイなのは横並びなんだしイキがったってもその熱意に答えてくれるような競技でもなし、ロビーダンサーが最高レアを見せびらかす環境ですぜ -- &new{2023-01-06 (金) 20:57:00};
---流行かどうかじゃなくて自分ができるか、やりたいかどうかだろ。お前はストイック修行僧プレイが流行ったらやるのか？ -- &new{2023-01-07 (土) 09:01:22};
--君が思うほどが、他人は君のこと興味ないし見てもいない定期 -- &new{2023-01-06 (金) 15:29:32};
--安く作っても70～75なんて変な数字にはならないし、そんな無知貧が下を見て安心してるってのが最高に笑えるんだよね -- &new{2023-01-06 (金) 16:58:13};
---あー出た出た、自分が持った知識だけが絶対正解それ以外は成り得ないみたいな思考回路してる奴 -- &new{2023-01-06 (金) 17:21:09};
---防具が３％としてステⅣディアブルⅣソールⅣギガスⅢセクレテⅢ …ならないね -- &new{2023-01-06 (金) 17:45:48};
---煽り・誹謗中傷、差別的な表現は控えろって書いてるのにどんだけ多いんだよ -- &new{2023-01-06 (金) 19:06:56};
---枝3 基準が明確でないし、人的判断を下すシステムがあるわけでもないから仕方ない。2chの、しかもネ実からユーザを引っ張ってきたようなコミュニティだし。 -- &new{2023-01-06 (金) 19:36:18};
---真面目な話、それらの表現は人によって基準が曖昧で育ちが悪かったり幼少期に人とのぶつかり合いが少ない人は基準が低かったり高ったりする。まぁ、自分が言われて嫌な事は言わない方が良いよ。 -- &new{2023-01-06 (金) 19:42:11};
---わぉ！？被った。枝5 -- &new{2023-01-06 (金) 19:45:50};
---いやそれ大体の数値だろ -- &new{2023-01-07 (土) 06:20:59};
-すばうん。アイテムケチるお前が悪い。と、言われればその通りなんだけど……能力付けで５パーセントの失敗確率を４回連続で引くとか、毎回思うがこのゲームの確率はどうなっとるんだ……。体感、成功率の数字通りのようにどうも思えん……。それともやはり私がすばうんなのか……。 -- &new{2023-01-06 (金) 01:40:06};
--運が悪い瞬間だけ切り取ればだれでもそんなもんだろう -- &new{2023-01-06 (金) 01:52:07};
--乱数が偏ったんでしょ ゲーム閉じてしばらく後にやるヨロシ -- &new{2023-01-06 (金) 01:59:04};
--低確率が連続で通ったり高確率が連続で落ちたり割とあるから、疑似乱数ってそういうもんさ。 -- &new{2023-01-06 (金) 02:00:54};
---真のランダムもランダムだからこそ偏ったりするだろ -- &new{2023-01-06 (金) 02:38:04};
---偏ってたらランダムじゃなくね・・・ -- &new{2023-01-06 (金) 02:43:01};
---ランダムって不規則ってことだから、部分部分で見たら偏ってることもあるし均一なこともあるもんじゃ？ -- &new{2023-01-06 (金) 02:45:58};
---一人の結果だけで満遍なく出ないといけないなんて決まりはランダムには存在しないわけで -- &new{2023-01-06 (金) 02:46:25};
---この手の話は非常にめんどくさいので分からないなら普通に調べて読んだ方がいいよ -- &new{2023-01-06 (金) 02:56:29};
---偏らないように均一に分布させる方が作為的なんだよ -- &new{2023-01-06 (金) 05:49:16};
---ソシャゲのガチャで10連で3%くらいのSSR複数枚抜きの神引き回と100連SSR0枚のクソ回とかよくあるやろ -- &new{2023-01-06 (金) 08:49:15};
---昨今のネットでは（擬似）乱数って言葉が勘違いを交えて一人歩きしてる気がするな -- &new{2023-01-06 (金) 09:52:36};
---(心の)乱数調整みたいな感じで使ってる風には見受けられる所あるね -- &new{2023-01-06 (金) 11:50:16};
--悪い流れをリセットするには、失敗したら一旦ログアウトするのがいい。自分は能力付けする時は昔から毎回そうしてるけど、成功率95％で2連続で失敗した事は一度も無い。 -- &new{2023-01-06 (金) 02:41:56};
---勝負する前にも一旦ログアウトして乱数リセットかけた方がいいね -- &new{2023-01-06 (金) 02:50:36};
---調整した気になって次にあった成功を飛ばす可能性も普通にあるけど確認する術はねえから気が済むだけオカルトに走りゃいいさ… -- &new{2023-01-06 (金) 06:43:40};
---何もやらないで同じ判定を連打されるよりは、何か行動して連打されたほうが納得はできるな -- &new{2023-01-06 (金) 09:09:41};
---「乱数調整」というのは電子ゲームにおける実際にある理論なんだよな -- &new{2023-01-06 (金) 10:59:15};
---手元で完結してる買い切りのゲームならともかく鯖上でサイコロ振ってるオンラインゲームで乱数調整できるのはスーパーハカーだけなんだよなあ… -- &new{2023-01-06 (金) 11:03:11};
---まぁオンゲで調整なんて基本出来ないから意味ないかね。気持ちの問題。当たるまでやれば100％！！ -- &new{2023-01-06 (金) 11:04:11};
---オカルトは「目に見えないこと。 隠れて見えないこと」も意味するそうよ -- &new{2023-01-06 (金) 11:09:39};
---乱数調整は儀式とかお祭り気分で騒ぐとか精神安定とかの意味の方が強い気がする(適当) -- &new{2023-01-06 (金) 12:03:54};
---日本人の情報リテラシーのレベルを見るに、枝1みたいなことを本気で言ってるのが結構居るんだろうなと思えてしまう。 -- &new{2023-01-06 (金) 12:21:42};
---リアル運ゲ全般でよくある行為レベルの話に何言ってるんだこいつ。情報リテラシー低すぎ -- &new{2023-01-06 (金) 12:30:52};
---一応、釘を刺しておくわ。&color(Red){''公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。''}; -- &new{2023-01-06 (金) 12:39:46};
---枝10は情報リテラシーという言葉の意味を理解していなさそう -- &new{2023-01-06 (金) 15:04:21};
---チェックミスしたからって編集はやめときなよ…… -- &new{2023-01-06 (金) 15:10:12};
---編集通知は出すべきなんだが流れてる時間帯じゃなきゃまあええやろ 雑談板みたいに豚が棒持ってきても困るわ -- &new{2023-01-06 (金) 16:10:36};
---改行、繋ぎ、注釈修正は皆甘い感じがするわね。 -- &new{2023-01-06 (金) 16:21:06};
---ラッピーの格言を忘れるな。"勝つまでやれば、まけない きゅきゅ" -- &new{2023-01-07 (土) 20:47:07};
---勝つというかどちらかが折れるまでになるけどね…最後に書き込んだ人が勝った気になるのは見かけるわ。 -- &new{2023-01-07 (土) 23:13:38};
---さっさと負けを決断するかピュロスの勝利か -- &new{2023-01-08 (日) 08:32:56};
---誰かもわからない匿名で更には現実と関わりない奴に説いたって時間の無駄でストレスが溜まるだけ…それだったら相手にしないでスルーするのが一番よ。 -- &new{2023-01-08 (日) 10:43:38};
--悪ィな 俺のギガス4がお前の運を食っちまった 次は5回引くといい -- &new{2023-01-06 (金) 12:56:41};
---最安フレーバー5段分のお金しかくれなさそうなスモやん･･･ -- &new{2023-01-06 (金) 13:14:37};
---よく見ろ運吸おうとしてんぞこいつ -- &new{2023-01-07 (土) 05:40:33};
--9％・8％+能力追加10％で19・8％を4つ全部通るまでごり押してやろうと思ったら四つ全部が通らなかったり、逆になぜか一発で全部通ったりする、まぁ所詮確率は確率よ -- &new{2023-01-06 (金) 16:37:03};
--完封しないんだったら1個2個ずつのセコセコ戦法でいけ -- &new{2023-01-06 (金) 17:04:04};
---95%をあんなに外すんだから30%ちょいくらいすぐ通ったっていいだろ！！(強化期間アビIV保護１連打) あると思います。 -- &new{2023-01-06 (金) 18:18:31};
---そして沼る。いや確率的に当然なんだけどなんでや -- &new{2023-01-07 (土) 12:37:50};
--0.00063％だね。宝くじの1等よりは出るみたいだよ。 -- &new{2023-01-08 (日) 02:56:38};
-別ゲーを貶めるつもりは無い。ないが、NGSを国だの臣民だの言って持ち上げた幻塔もブルプロも大差ないかそれ以下の内容でざまぁねえなオンゲなんて大体こんなもんだぞガキって気持ちはやはりある。リテムらへんまでのNGSは確かにアレだったが最近は全然平均的って位には頑張ってるのよNGS。FF14に関しては別格すぎて褒めざるをえないが。 見習ってストーリーの厚みとプレイ時間今の3倍位にしてほしいもんだ。が、ストーリーのクリア状況全キャラ共通にしてくれないとめんどくさくなる問題もあり-- &new{2023-01-07 (土) 01:24:32};
--ゲーム評価じゃなくて戦争ごっこしてるだけだからなゲハ民は -- &new{2023-01-07 (土) 01:38:42};
--むしろ最初のリテムが頂点でそこからどんどん下がってる or 横這いだと思うけど。細かい改善は評価できるけど、ゲームとして面白くなったかは微妙 -- &new{2023-01-07 (土) 06:09:01};
---初期リテムが頂点ってのは怪しいというかアーム堀りとかを美化してるのか？まぁそれはそれとして普通に横ばいだと思うよ。進みが遅々としてるけどバランス調整はいい感じだしクリエスペースも来るし。明らかに人手不足だから開発がおっせーのが問題だなー -- &new{2023-01-07 (土) 06:42:40};
---リテムが頂点って・・・。プチプチつぶしとか単純作業が楽しいタイプか。 -- &new{2023-01-07 (土) 07:28:22};
---総合するとリテムが一番良かったっていうのはあるな。改善は色々されてるから完全なマイナスではないけれど。 -- &new{2023-01-07 (土) 08:02:26};
---リテムが良かったというよりはクヴァリスとスティアがダメ過ぎて相対的にマシだったって感じだわ。 サービス開始時は運営がユーザーと距離を取ってゲームにすらなっていないような仕様を押し付ける状態だったがリテムではユーザーよりに改善が見られた。 しかしクヴァリスはリテムを担当した人達が1人も混ざってないのではと思うくらいエアリオ時代に逆戻り要素が目立ってしまった。 -- &new{2023-01-07 (土) 08:47:10};
---大型アップデート毎に担当が変わってるのかと思うくらい、ゲームデザインがコロコロ変わるから思想が一貫してなくて不信感があるのよな。飽きさせないための工夫なのかプレイ層への人気調査のための実験なのかは分からんけど -- &new{2023-01-07 (土) 09:10:21};
---エアリオ期は論外としてリテム期からレリク枠増えてPA追加もあったけど、クヴァリス期は同じことしてるだけ&追加クエ微妙(キャノボ&タワー&レース)&アンケやらない不誠実さが目立ってな -- &new{2023-01-07 (土) 09:15:03};
---リテム時代のレアはまだ掘らせる気があったけど、クヴァリスからはもう意識するのがバカらしくなるくらい出ないからモチベ面でかなりマイナス。緩和されたらされたでアホみたいに出るようになるしさじ加減が下手すぎる -- &new{2023-01-07 (土) 09:43:21};
---そうそう、リテムが良かったって言うよりクヴァリスとスティアが微妙なんだよな。エアリオからリテムの大改善があって先に期待が持てたのもあったけど。 -- &new{2023-01-07 (土) 12:16:19};
---リデムの頃は近接がバタバタ死んでてクソクソクソ!!!って愚痴が多かったけど、あんなのがマシだった。とのことです -- &new{2023-01-07 (土) 12:40:48};
---初期リテムが良かったのはパープルの設定が良かったのが大きいんだよ。レリクの強さとドロ率の塩梅、装備やカプセルの換金効率、レヌスやリゼントスへの極めて有効な属性ダウンの存在による、Fi1強ではあったものの法撃武器にも高い需要があったところ。トリガーがその影響でクソ高くなったがエルノザも狩り場として優れていたから、回れば回るほど儲かった。西リテムアーム掘りとか放置が勝利するだけの底辺や。あんなんゲームじゃねえから -- &new{2023-01-07 (土) 13:00:57};
---あと、BGMはリテムをまだ超えた回がないかな…これは人によると思うけどもね -- &new{2023-01-07 (土) 13:03:57};
---紫で言えばクヴァリスはエネミーのLv上昇に伴う攻撃力強化とプレイヤー側の防御力強化が噛み合わず殆んどの攻撃で即死になってしまったのもあるな。防御捨てた火力盛りを上手い人だけじゃなくて被弾しまくるような腕の人にまで強いてしまった。 エンシェントなんかだとレスタで回復するよりも死んでリバーサしてもらった方がいい有様だったし。 -- &new{2023-01-07 (土) 13:09:20};
---フィールドの作りはリテムがピークであと下がる一方だったなあ たまに旧のカウンター形式に戻してほしいって人見るけどこの体たらくだとどこかで戻るかもしれんな -- &new{2023-01-07 (土) 13:09:21};
---フィールドの作りでリテムがピークだったのはもう遠くからの景色でわかってたからな…あんなトゲトゲの氷山岩山ばっかりの地形だったらもうお察しよ -- &new{2023-01-07 (土) 22:45:16};
--見習うべきところはあっても結局はジャンル、系統の違いは越えられないっていう答えに着地する。 -- &new{2023-01-07 (土) 06:55:08};
--慣れと飽きで隣の芝が青く見えるってのは、なにもゲームに限った話じゃないしな、9年続いて慣れ切ったゲームプレイしてる中から見れば「新作」はそりゃあ新鮮で驚きで楽しく見えるだろうさ -- &new{2023-01-07 (土) 07:10:35};
---これ。飽きた神ゲームより新鮮な並ゲームの方が楽しいわ -- &new{2023-01-07 (土) 12:37:18};
---まるでNGSが神ゲーみたいだぁ -- &new{2023-01-07 (土) 15:42:00};
--つか幻塔なんかは少数が課金しまくってSteamでも売り上げ上位になるP2Wに寄ったタイプのゲームだしブルプロはサ開前だしそもそもグラも違うしFF14なんかはそも知名度が違うしあまり比較したとこで大して意味ない気はするな、まあだからって別にNGSが何か特別どうとかもないだろうけど頑張ってる云々とかよりも結局「結果は結果だ」じゃね、今後はまだ分からんけど -- &new{2023-01-07 (土) 08:06:23};
--貶めるつもりはないが喧嘩を売りたいってこと？ -- &new{2023-01-07 (土) 08:19:28};
--リージョン追加で全然人口回復しないままずっと右肩下がりだしクリスペで持ち直さなかったら相当厳しいのが現実ちゃうか。Hrショック状態が1年以上継続してるようなもんだろ -- &new{2023-01-07 (土) 10:13:46};
---Hrショックはクラスバランスとクエスト相性の問題だったけど、NGSの場合は基礎設計の問題になっちゃってるからなぁ。運営がゲームを面白くしようって考えがまるで見えてこないのが根底にある -- &new{2023-01-07 (土) 11:01:27};
--良くなってきてるは同意だけど、スタート位置が異様に低かったからそう感じられるって話で、昔不良だったけど今先生やってますみたいな話を持ち上げてるような違和感があるわ。最初からよく出来てる奴の相手が出来るレベルじゃねえよ全く。UIだけ見ても「平均的」とか評価甘すぎなのは明らかだろｗ -- &new{2023-01-07 (土) 12:49:32};
---いやもうそれスタート時点で成功してなきゃ一生ブーブー言われるやつやん -- &new{2023-01-07 (土) 12:57:22};
---そらそうよ。だから今ツッコミが入ってんだろ。 -- &new{2023-01-07 (土) 15:11:10};
---後で盛り返そうと最初にコケてたら好き勝手殴れるってのはさぞ気持ちよかろう -- &new{2023-01-07 (土) 15:31:43};
---比較的良くなっただけで平均になったは言い過ぎだろって話に反論は何かねえのかよｗ -- &new{2023-01-07 (土) 15:44:01};
---エアリオ時代にあったUIナントカシロの回答に今後を想定してデザインされているのでご理解していただきたい、ようなこと言ってたけどアイテムトレーダーの武器種タグって利用する気あるのかね・・・&color(White){ククロとかカイゼの交換で利用してやれよとは思ったけど}; -- &new{2023-01-07 (土) 16:42:10};
---いや運営の質としては今は全然平均だぞ。そもそもある程度知名度あるオンゲMO・MMOって次点で上澄みだぞ悪いけど。後は知名度皆無の木端かあっという間にサ－ビス終了するようなのばっかり…というかそもそもオンゲMO・MMO自体最近数がね -- &new{2023-01-07 (土) 17:36:20};
---そらそうよじゃねえよクソガキ -- &new{2023-01-07 (土) 17:37:35};
---平均がバカ低いだけで草 -- &new{2023-01-07 (土) 18:35:13};
---そうかぁ…あの苦痛を覚えるレベルの字幕も暗いアイコンの上に暗いリキャスト数字を表示するのも今後活かされるのか -- &new{2023-01-07 (土) 20:43:41};
---そうだぞ？オンラインゲームの運営の「平均」なんてバカクソ低いぞ？多分お前が思ってるより数倍低い。高評価が多い運営会社なんてFF14みたいなごく一部除いて皆無って歴史が物語ってる。 -- &new{2023-01-07 (土) 21:42:44};
---「平均的位には頑張ってる」がなんの褒め言葉にもフォローにもなってないってのを説明してくれてありがとう -- &new{2023-01-07 (土) 21:50:27};
---無印の頃は良かったから色んな賞取れてたんだよね…(過去形) -- &new{2023-01-07 (土) 22:03:40};
---オンゲ自体クソじゃんて話になるから突っ込んで話しても全員ダメージ受けるだけだぞ 後平均がバカ低い中上澄みって言ってるぞ -- &new{2023-01-07 (土) 22:25:47};
---平均が低いから平均的って擁護は間違ってないと。FF14は別格だから平均を取るのには入らないと。そりゃすげえや。その発想はなかったな。ガキだったわ。 -- &new{2023-01-08 (日) 02:32:35};
---皮肉を言ってるつもりでまるで皮肉になってないのはガキかもな -- &new{2023-01-08 (日) 06:48:40};
---自分の主張通すために過去捏造するような奴だしもうほっとけよ -- &new{2023-01-08 (日) 10:46:05};
---で、NGSのUIの、改善されて平均的な仕上がりになった部分ってどこだよ。何か思いつくなら是非教えてくれよ。ガキには分かんねえからよ -- &new{2023-01-08 (日) 13:31:40};
--凸凹なんよねNGS。キャラクリとか軽快なACTとか課金アイテムへのセーフティネットとか他にない部分はかなりちゃんと出来てるけど、敵との駆け引きとかUIとか装備周りとかゲームとしての基礎部分がガタガタという -- &new{2023-01-07 (土) 13:05:29};
--大差ないといってもsteamだとNGSやってる人より幻塔やってる人の方が多くてsteamで売り上げトップ層だし、ブルプロはまだサービス開始してないから比べられないぞ…/頑張ってるって言われても最近のNGSは分割されまくった同じイベントの繰り返ししかないし -- &new{2023-01-07 (土) 13:19:03};
---まあNGSは全世界シェア拡大してグロ版売り上げ稼ごうぜ見たいなノリをそもそも感じないし非英語圏向けローカライズも頑張ってないしでそもそも同じ土俵に立ってない気が。 -- &new{2023-01-07 (土) 13:22:28};
---グロ版に忖度してキャラクリ方針変えただのフレーバーテキストごっそり削っただの言われてんのにそれはない -- &new{2023-01-07 (土) 13:33:47};
---幻塔の方が新しいから人が多いのは仕方がない。とはいえ、あんな札束で殴り合うアプリゲームにNGSが負けてるのが現実か,,, -- &new{2023-01-07 (土) 13:34:00};
---グロ版に配慮してるせいでコラボの選択肢がごっそり減ってるから国内プレイヤー側に得はなさそうだ -- &new{2023-01-07 (土) 13:37:25};
---Pay to Winのゲームは売上が立ってるうちが華だからな。売上悪くなってきたらバランスブレイカーぶっこんでインフレさせてまた売上立てて～を繰り返してると疲弊した人から脱落していく -- &new{2023-01-07 (土) 14:09:48};
---幻塔に関しちゃ勝ち負けっつーかあれ課金形式がNGSと全く違うからあまり比較しても仕方ない、あとPvEだし実際は課金しないとそこまでプレイできないってわけでもないけど日本ユーザーの一部は割と人権だの何だので何もしなくても勝手に課金煽りしてくれるし期間限定要素も相まってたぶん一部のユーザーの課金がやべーだけなんじゃないかなと思う -- &new{2023-01-07 (土) 14:14:22};
---日々のPTプレイで課金ゲージ伸ばしてドヤ顔したいっていう「やりたいこと」が見つかる分、いくら金をかけることが出来てもやりたいことが見つからない今のNGSよりはだいぶマシなのかもしれない。 -- &new{2023-01-07 (土) 15:00:20};
---札束で殴り合うのが趣味ならNGSはたぶん向いてない気がする -- &new{2023-01-07 (土) 15:12:39};
---steamのNGS気になってるけどおま国なんだっけ？狩場の状態やキャラの割合どんな状態なんだろうな -- &new{2023-01-07 (土) 15:20:22};
---枝8 それは間違いなくその通りなんだけど、「じゃあどんな人なら向いてるの？」って聞かれたときになんとも答えられないのがNGSな気がする。 -- &new{2023-01-07 (土) 15:46:58};
---単純作業が好きな人じゃない？（暴言） -- &new{2023-01-07 (土) 16:21:20};
---幻塔は公式クライアント、Steam、スマホ版etc、NGSのグロ版もMS、Steam、EPICで別れてるからSteamだけ比較してもあんま意味ないで -- &new{2023-01-07 (土) 16:24:38};
---キャラクリが好きで自キャラ眺めるのが好きな人は間違いなく向いてる -- &new{2023-01-07 (土) 17:29:51};
--そろそろグロ版を切ってガラパゴス化する時期に来てるのかもしれん -- &new{2023-01-07 (土) 15:51:07};
---これから人口が減るだけの老人パラダイスに未来を託そうというのか… -- &new{2023-01-07 (土) 15:52:20};
---グローバル版が何かの枷になってたりするのかね？ -- &new{2023-01-07 (土) 15:53:58};
---むしろ日本版が枷になってそうやな -- &new{2023-01-07 (土) 16:49:33};
---グロ版はグロ版で試行錯誤してるけどね。ヒロアライ放送の振り返りライブやったりDiscordで公式と情報交換したり、日版でも欲しいくらいだ -- &new{2023-01-07 (土) 19:42:52};
--幻塔が失敗したのは知ってるけど、まだ開始してもいないブルプロも雲行き怪しいのか？ ブルプロの短所は、NGSと比べてキャラクリに個性が出せない事(まぁ当たり前の話)だけだと思ってたが他にも問題あるの？ -- &new{2023-01-07 (土) 18:15:51};
---バンナムの段階で課金がえげつなくなりそう。あと、スタート延期で開発費が更に掛かってて費用回収が上乗せされるかも？ -- &new{2023-01-07 (土) 18:32:40};
---来週ネットワークテストらしいから見てくれば。今からだと招待枠くれる聖人を探す感じだろうが。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:36:40};
---戦闘は劣化ngs（爽快感↓、これは賛否両論だろうけど職業にロールある＆数と武器が少ない、属性合わせめんどくさい、雑魚処理に時間かかるっぽい）、PT募集機能が機能してない上に回線落ちしまくる、キャラクリはエステ入るのも各種パーツ手に入れるのも課金必須、マイショップ無しなのでゲーム内マネー取引不可能、ギャザリングと装備作製のアイテム要求個数激マゾ＆場所分かりづらい、チャンネル（ngsで言うブロック）の能動的な移動機能が存在しない 良い所はNGSに大分劣る程度のキャラクリが出来る事、マッチング機能のUI自体はいい感じな事、ロビアクに表情連動な事、かなぁ。客観的に見て現状のNGSに比べたら明確に劣ってる。まぁまだサービスインもしてないし今後のアプデ次第じゃねって感じ。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:41:02};
---ブルプロの強みはβテスト等で改善する余裕があるから正式サービスインで化けれるし、NGSと同じでテストを活かさず自滅するかのどっちかという希望がある -- &new{2023-01-07 (土) 18:47:13};
---改善は不可能。辛口な評論家（？）の手にかかればどんな作品もボロクソに言われる。大切なのは人を黙らせる札束ビンタと規制と広告 -- &new{2023-01-07 (土) 18:59:51};
---次のテストで動くのに問題なければ即正式だから改善の余裕はないぞ。3年掛けて作り直したデッドラインだし -- &new{2023-01-07 (土) 19:43:59};
---詳細な情報を教えてくれてありがとう。そうなるとサービス開始の時点ではあまり面白くなさそうだが、改善を待ってから始めても最前線に追いつけそうにないな… -- &new{2023-01-07 (土) 19:53:35};
--完全新作のオンラインゲームならまだしも9年近くのノウハウ持ってかつて国内最大級かつ14万ID同時接続でチヤホヤされた大手オンラインゲームが、NGSというEP6の大半を虚無期間＆不具合祭り＆その他色々と問題起こしながら大型アップデートの準備していざサービスインしたら、そんじょそこらのオンゲと比較されて こ ん な も ん 評価にまで劣化したらそらね…&color(Silver){終いにゃアクションRPGというジャンルでアクション要素の自由度が劣化してストーリーも褒められず、お人形着せ替えゲーしてる人達くらいしか大絶賛されてないのホンマ…ホンマ…}; -- &new{2023-01-07 (土) 18:37:29};
---着せ替えゲーは最初からだとおもう。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:43:29};
---PSOのプレイ動画、PSO2のプレイ動画と順番に見てくるとまあ順当な進化だなという感想。これを超えるスピード感を求めるならもはやApexとか別ジャンルになりそう。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:46:07};
---ほんの一部のプレイ動画見る皮の部分だけならNGSは素晴らしく見えるんだけど、実機で遊ぶとなるとあまりにも遊びたいと思える幅の無さがね…（そのせいでいつぞやのラッピーを探せ企画とか走り回るだけでなにもないというあまりにも悲惨なことになったし） -- &new{2023-01-07 (土) 18:50:52};
---旧のデータがあるはずなんだが、それを利用してるか怪しい所があるのがねぇ。 -- &new{2023-01-07 (土) 18:56:38};
---何時までド初期の話してるんだろうなこういう奴。着せ替えゲーなんて遥か昔から言われてたし、アクションは動作の好みの問題であって、デュアルブレード除けば殆どは洗練されて良くなってると思うよ。PAダッシュの必要とかも無いしな。自由度というか末期のPA数に比べたらそりゃあ2年目なんだから選択肢が末期より少ないのは仕方あるまいて 後は6月の今までと傾向の全く違う大型アプデとやらに期待しよう -- &new{2023-01-07 (土) 19:06:02};
---旧も調整がへたくそとか酷評されたのに今更、神格化する一部の意見はどうなのって思う。ここみたいな場じゃ今も昔もクソオブクソなのはかわらない -- &new{2023-01-07 (土) 19:07:59};
---1年半経ったのに戦闘以外で増えたコンテンツ…あるかな…ってなる時点でまぁ…旧にあったシステムが一度消滅してほぼそのまま戻ってくるだけとかいっぱいあったし… -- &new{2023-01-07 (土) 19:53:04};
---そもそもMMOやMOで戦闘以外のコンテンツなんて普通は備えてないぞ。あって対人要素があるかどうかとか。だからかつて多くのMMO、MOが戦闘以外は「チャットゲー」と揶揄されてきた歴史がある。んで今度実装おせーよ！とはいえクリエイティブスペース来るんだからそれを体験してからだな -- &new{2023-01-07 (土) 20:00:09};
---不満零すとかならともかく、叩く事だけしか考えてない連中には何を言っても糞ゲー扱いよ。肝心の発言の中身もふわっとしすぎてたり、個人の感想の範疇をまるで全体の総意のようにいうしな -- &new{2023-01-07 (土) 20:32:01};
---コンテンツの自由度は減ったけどアクションの自由度はむしろ増えた。今更旧のアクションしろとか言われても絶対無理 -- &new{2023-01-07 (土) 21:27:36};
---古のMMOでは生産職人プレイというのがあったし釣りとかでのんびりスローライフもあった。旧PSO2でもあったけど結局はバトルやらせろの声に潰されて縮小化の道を辿ったのだけどね -- &new{2023-01-07 (土) 21:56:56};
---焼き畑ですぐコンテンツ潰すのはユーザーの声じゃなくて運営が飽き性なだけだぞ? -- &new{2023-01-07 (土) 22:00:06};
---それクラフトとギャザリングのこと言ってる？ -- &new{2023-01-07 (土) 22:01:08};
---いやユーザーの声だろストーリー薄くしたのも海外ユーザーの声の結果だし 古のMMOの激マゾ生産プレイが楽しかったか？と言うとうーん、まぁギャザリング機能も併用したクラフト機能は復活したら遊びの幅増えて楽しいとは思うけどね -- &new{2023-01-07 (土) 22:21:51};
---「ストーリー薄くしたのも海外ユーザーの声の結果」って事実無根だし旧クラフトなんてMMOの生産プレイと似ても似つかんだろ捏造すんな -- &new{2023-01-07 (土) 22:26:59};
---MMOで戦闘せずに武器作ったり服作ったり家具作ったりの職人プレイなんてのは結構あったんだけどな。まあ、旧クラフトみたいに面白いものが作れないのがここの開発なんだけどさ -- &new{2023-01-07 (土) 22:31:20};
---旧クラフトは面白さのカケラも無かったからなぁ～… -- &new{2023-01-07 (土) 22:42:50};
---今時、生産プレイとか流行らないんだよね。家作る作品もあるけど他プレイヤーの家を壊せるとか物を盗めるとかの要素がないと今時のプレイヤーには退屈になる。国内ではバトルか推しでしか勝負するのは厳しいな -- &new{2023-01-07 (土) 22:50:25};
---↑いやむしろ他人の家を壊すとか盗むって何が面白いんだよ。そんな要素作ったら民度が低くなる一方で、使い捨てのクソゲーにしかならんわ -- &new{2023-01-07 (土) 23:00:05};
---全員にうけるコンテンツより一部の人がハマるコンテンツの方が遊びがいがありそうだけどな。 -- &new{2023-01-07 (土) 23:01:13};
---ないよりはましって意味で言ったんでね… 武器フォーム変更の実装予告もあったしなんかこう上手く使えんものかねえ -- &new{2023-01-07 (土) 23:02:30};
---バトル…PvP…バトアリ…対人戦は絶対駄目だ… -- &new{2023-01-07 (土) 23:03:01};
---去年の2月16日4Gのインタビュー以外に武器フォーム変更について触れられたっけ？てかあと少しで１年になるのな… -- &new{2023-01-07 (土) 23:05:40};
---さっきからテキトーなこと言い過ぎだろコイツ -- &new{2023-01-07 (土) 23:15:16};
---メセタが稼げるコンテンツしか見向きもされなくなった結果がこれ（エルノザR1）だよ！ ぶっちゃけもう取り返しがつかない より稼げるコンテンツを実装して使い捨てていくしかない -- &new{2023-01-08 (日) 02:01:59};
---誰でも簡単にメセタ増やせるなら全員同じようにメセタ増やせるから、相場も相当に上がって所持メセタに対する支出の割合は変わらない。メセタの数字が増えただけで稼げてるわけじゃないのよね -- &new{2023-01-08 (日) 03:47:35};
---ウィークリーとかのメセタ量も増やせば増やすだけ相場が上がっていくだけだから無課金からの報酬増額要望なんてのは無視するべきなんだけどな -- &new{2023-01-08 (日) 05:49:21};
---高レア実装で強化費引き上げたらその分だけ報酬も引き上げないと無強化駄無の割合が増えそうでなー -- &new{2023-01-08 (日) 08:10:57};
---まあ例えばハウジング家具作るのにここの木材がいいとかここの石材がいいとか、そういうので収入要素を分散させればいいんだが、ここの開発は手が足りないから「プレイヤーが分散する」ってのが大嫌いなのよね。コンテンツもなんもかも一直線で横の広がりが全くないから遊びの幅がない -- &new{2023-01-08 (日) 12:29:24};
---装備はフル強化&潜在完備&妥協火力OP&アタック1の完成品の常時配布にする。これで野良マルチの質が少しは良くなる。こうなるとOPカプセル金策とかに影響が出て少しはインフレが鈍くなって経済がかわるんじゃね?いいことだらけだぜ(棒読み) -- &new{2023-01-08 (日) 12:34:25};
---OPカプセル金策はメセタ総量を減らすから、それが減るとメセタが増えてインフレ方向に変わるんじゃね。 -- &new{2023-01-08 (日) 12:47:33};
---妥協OPetcで妥協する人が増えてカプセルや装備のインフレは鈍るんじゃね。からのスクラッチアイテムの市場にメセタが流れてお察し -- &new{2023-01-08 (日) 13:19:24};
-カプタンギガスⅣドレドⅣセクレテⅣect...。なんかもう無課金でできる金策全部を丁寧に潰されて課金誘導が露骨でやんなるなぁ -- &new{2023-01-07 (土) 23:18:26};
--エルノザRank1が残っているぞい！尚、プレミアムかSGで自動売却使用可能にしないと厳しい模様… -- &new{2023-01-07 (土) 23:20:37};
---別に必須では無いやろ。つーか生メセタ稼ぎでやりくり出来る現状って過去最高クラスに無課金に優しいと思うんだが。 -- &new{2023-01-08 (日) 00:15:34};
---自動売却じゃないとすぐ倉庫オーバーするしブーストかからないぞ -- &new{2023-01-08 (日) 01:23:12};
---最低ランクだとどうせろくなもの出ないしそのオーバーのままで放置してりゃいいだけじゃね -- &new{2023-01-08 (日) 02:37:20};
---倉庫オーバーでOKはさすがに何も分かってなさ過ぎ -- &new{2023-01-08 (日) 03:38:36};
---直メセタの方が主目的だしまさか今更テルセウスとかの素材圧縮でもする気？ -- &new{2023-01-08 (日) 05:06:43};
---自動売却で売られた分にはメセタブーストの効果がかかるの知らないのかな -- &new{2023-01-08 (日) 05:44:12};
---メセタブーストでちょっと差があく程度で出来なくなるのか？そんなに凄いメセタブーストが常時掛けられるか？ -- &new{2023-01-08 (日) 09:10:53};
---無課金でアイテム使わないメセタブーストだとアドオンの9%とPTブーストの10%(4人PTの場合)の合計19%。シルヴァだと手動55→自動65、ゴルド・テルセウスだと手動60→自動71、1個当たり10メセタの差として1万個自動売却したら差は10万メセタ。まあ無視出来ない差ではあるけど自動売却のショップ価格が500SGってのを考えると、SG稼ぎする時間をそのままエルノザに充てればまるっと無視出来る程度の差でしか無いから無課金ならそこまで気にしなくてええやね。 -- &new{2023-01-08 (日) 14:18:52};
---ちなみにライブブーストの10%は常時狙って乗せる事が出来ないので省いてあります。 枝8 -- &new{2023-01-08 (日) 14:24:29};
---その1万個をドロップする間にエネミーがどれだけのメセタをドロップするんだってのもあって、例えば10体に1個アイテムドロップ、1体10メセタでざっくり計算しても100万メセタ落としてることになる。だから売却にブーストが乗るかどうかは誤差だと言って差し支えないんじゃね。 -- &new{2023-01-08 (日) 15:03:50};
---手動売却の操作ロスもちゃんと考慮しろ -- &new{2023-01-08 (日) 15:12:26};
---枝10 おっしゃる通りですね。常時ブースト乗せを考えるとなるとプレミアムの10%を除外するのは悪手になってしまうし、自動売却は基本プレミアムのオマケって認識でよろしいかと。 枝8 -- &new{2023-01-08 (日) 15:16:10};
---枝11 どうやって計算したら良いんだそれ。かなり大目に見て30秒整理にかかったとして、バースト回転が仮に5分だとする。1バーストごとに全員が整理に時間を使うとして、300秒が330秒になるなら約1割のロスか？ かなり大目に見てその程度のロスがあるからと言って無課金で出来ないとはならんよな。 -- &new{2023-01-08 (日) 19:31:28};
---枝13 ロスってんなら自動売却購入に500SGを用意する方が大きなロスだしな。無課金でSG定期獲得はNGS側のみだといいねとログボで週65SGだから月に260SG、赤箱や称号獲得分入れても素材倉庫の分も合わせたらあっさり枯渇するから旧側でSG稼ぎが必須になってしまう。それなら旧側でSG稼ぎしている時間をそっくりエルノザまるぐるに充てた方が稼げるメセタの量は多くなるから、自動売却購入を目的としたSG稼ぎは無駄にしかならんのよねえ。 -- &new{2023-01-08 (日) 20:08:53};
--次のメンテ後にシーズナルポイントで交換できるカプセルの個数がそれぞれ10個までだとしたら、相場が安くなるのは一時的な事だと思うけどな。例えば配布きっかけにギガスⅣを全身に付けようとする人が増えるだろうから。 -- &new{2023-01-08 (日) 00:25:27};
---ギガスとアビは影響するの一瞬だけやろな。ドレドもⅢ→Ⅳにしたがる人が増えるかもしれんからちょっと読めん。 -- &new{2023-01-08 (日) 00:36:58};
---もうずっと下がってる方向だし復旧しないんじゃない -- &new{2023-01-08 (日) 01:32:36};
--そうなん？スティアの新OPのおかげで、ここ最近では一番稼げてるんだけど -- &new{2023-01-08 (日) 01:04:01};
--そら商売ですんで…金は払えない程度に好きでもないなら冷遇されても気にならないはず、好きなら金払ってお客さんになって買い支えていこう？ -- &new{2023-01-08 (日) 01:30:58};
--むしろエルノザが他の金策全部食ってるのがこのゲームをつまらなくしてる一因だわ。気分転換にパープルとか緊急もやるけど、ガンブレでも出ない限り同じ時間エルノザでライン工してたほうが遥かに儲かるし効率で言えば時間の無駄でしかない。ぶっちゃけそれに比べたらカプセル掘りなんて元から死んでる。時間経つにつれて需要減っていくんだから当然だけどな -- &new{2023-01-08 (日) 01:42:35};
---バーストにPS4の人が近づいてると沸きがすかすかになる現象はどうにかしてくれんかな -- &new{2023-01-08 (日) 10:45:17};
--カプタン潰されたの？ -- &new{2023-01-08 (日) 01:55:32};
---遭遇しにくくなったんじゃない？あと来週からだっけ、アビ4の直交換が来るのは -- &new{2023-01-08 (日) 03:25:32};
--一番問題なのはガンブレイズだと思うぞ 素の泥率も終わってるのにレリク・ラゲードとは異なりぶっちぎりで強いわけでもないのでプリセが必要になり… エンドコンテンツでもイベ武器に負ける有様 レリク・ラゲードは半年これで行けるだろうというのも価値を担保していた（ラゲードはスティアでも頑張ってるけど）がそれもない そりゃエルノザ行くわ 非現実的すぎる -- &new{2023-01-08 (日) 01:57:17};
---プリセ必須になってきたのは基礎下限の下げなどでフェタルとテルミナが相対的に強くなった副効果だよね -- &new{2023-01-08 (日) 02:32:26};
---その「必須」が無いとどうなるの？ -- &new{2023-01-08 (日) 02:43:40};
---無プリのガンブレはごみみたいな値段になってる武器とほぼ変わらんから、プリ付き出さないといけないし掘ってる時間に対してのリターンが少ないって意味なんじゃね -- &new{2023-01-08 (日) 02:50:59};
---まぁ無プリでも一応数千マンで買う物好きはいるから出たらラッキーではあるんだけどな。仮に自分がガンブレ欲しかったとしてもエルノザ籠もって買うわな -- &new{2023-01-08 (日) 03:03:24};
---まぁだいたいそんなもんね… そこまでする価値が性能的にも稼ぎ的にも全くない あと物好きというか多分見せびらかしたいだけなんじゃないかな… 希少価値だけは凄まじいもの -- &new{2023-01-08 (日) 03:13:39};
--無課金プレイなんて体験版みたいなもんだぞ？ -- &new{2023-01-08 (日) 02:03:12};
--木主だけど「無課金でできる金策」というより「スク引く以外でできる金策」だったね言葉足らずだった -- &new{2023-01-08 (日) 02:05:34};
---支出を減らすしか無いんじゃね？今の環境で金策してもメセタ足りないってのは高いもの買い過ぎかと -- &new{2023-01-08 (日) 02:13:38};
---スク品に手を出さなければ大体は大丈夫だと思うけどなぁ -- &new{2023-01-08 (日) 02:21:41};
---むしろスク以外でできるメセタが増えたからスクの値段が上がってきたんじゃね -- &new{2023-01-08 (日) 02:34:51};
---人気の品が引けなかった時の痛手も相対的に増えてるからスク金策()はクソなんだよなあ -- &new{2023-01-08 (日) 02:37:35};
---お客様 アディ系から逃げてはダメですよ？ …んまぁ今はアルムが要る程キツいコンテンツ無いし安いガディとかで胡麻化しても問題ないとは思うけど それでも複数買うとそれなりの額にはなりますね… -- &new{2023-01-08 (日) 03:03:07};
---捨て値のラインがゴミイチオシより低いのがヤバイ・・・ -- &new{2023-01-08 (日) 08:23:14};
---無課金でも出来るエルノザランク1が全ての元凶な気がしてくるな。あれのお陰でシステムから引き出されるメセタが増えてインフレしてるんじゃね。お陰で相場に連動するスクとエルノザ以外の金策が死ぬ。 -- &new{2023-01-08 (日) 08:24:44};
---ハズレ品が500kになる世界線って全ての物価が今の10倍になるだけやぞ -- &new{2023-01-08 (日) 09:10:41};
---残念だけど需要のある物の物価が１０倍になってもハズレがイチオシより高くなることは無いけどね -- &new{2023-01-08 (日) 09:22:03};
---メセタを稼ぐあらゆる行為がインフレを起こして、結果的に自分で自分の首を絞める行為になるんだけど、これはSEGA(中央銀行)でも止められないんじゃないか -- &new{2023-01-08 (日) 10:48:19};
---グロ版って実際に全ての物価が日本の数倍高いんじゃなかったか -- &new{2023-01-08 (日) 13:25:02};
---時間がメセタになってるからいいじゃん。そもそもこのゲームでアバター以外の課金要素は「時短」だろ？非P2Wのこのゲームは金策もゲームの1つだから直接課金でメセタが買えなくしてある。スク課金とか大そうなこと言ってるが、結局はプレイヤー同士がメセタと課金アイテムをマイショップを介して交換するしてるだけだからな。リアルと違って活動するほど際限なくメセタは貯まり、ゲーム進行必要経費も値上がりしないのにインフレなんてものはねーぞ。 -- &new{2023-01-08 (日) 13:25:08};
---レア度上がるたびに強化費は上がってるぞ。というか際限なくメセタが貯まるからインフレするんだが。 -- &new{2023-01-08 (日) 13:46:28};
---このゲームで本当の意味でインフレっていう時は、デイリー、ウィークリー報酬が上がった時だな。今の贅沢品が値上がりしてる状態は好景気だ。 -- &new{2023-01-08 (日) 14:05:56};
---そんなにガチャが嫌ならコラボ品出たときに100倍購入しておけ -- &new{2023-01-08 (日) 14:38:31};
---好景気で値上がりすることもインフレと呼ぶが…。 -- &new{2023-01-08 (日) 15:02:10};
---良いインフレってやつだな -- &new{2023-01-08 (日) 17:35:07};
---あとはNGSの場合がその好景気/良いインフレに当たるのかどうかが問題だな。嘆いている木主には悪いインフレになってるんじゃね？ -- &new{2023-01-08 (日) 19:33:33};
---デイリーやクエ報酬が上昇しても、それ以上に強化費用が上昇してメセタが足りなくなってるようなシステムとプレイヤー間のバランスが悪いっていう状態じゃないからなぁ。ここで言われてるインフレってもので困る人間なんていないと思うのだが。誰でも平等、相応に稼げるのだから。 -- &new{2023-01-08 (日) 21:26:17};
---時間がメセタになるなら業者が大喜びの仕様だね -- &new{2023-01-08 (日) 23:33:12};
---まぁ、スク品をマイショに流してメセタを得る行為も業者に協力してるみたいなものだからね。難しい問題だね。 -- &new{2023-01-09 (月) 00:11:22};
-PSE4じゃないのにTを潰すとか人集まってないのに一人でバーストの起爆するとか、人数は減ってもお前がいない方がマシみたいな人は何も考えてへんやろ -- &new{2023-01-08 (日) 04:29:30};
--野良で悠長に待ってたら下げられるから4なったらさっさと起爆するよ。そもそもマルグルなんてカジュアルコンテンツがそんな暗黙の了解が生まれるような仕様になってるのがクソなんだがな -- &new{2023-01-08 (日) 06:18:36};
---確かに一理ある。わいも即起爆するようにするか -- &new{2023-01-08 (日) 06:30:53};
---そういうのがあるからPSE上げに行かずに近くでうろうろしてた方がいい -- &new{2023-01-08 (日) 09:51:01};
---T見えてるときに300～400M離れた雑魚倒しに行くときはもう自己責任と割り切ってるわ -- &new{2023-01-08 (日) 10:51:41};
--分散狩りで4になったらTを発生させる時、自分の近くでTが出るか遠くになるかは運と勘だから外れて即起爆されたからといって他の人をどうこうは言わないわ。 Tが出ていてゲージを4にする為分散している時なら「そろそろ上がりそうだな」となったらTマークの近くに行って雑魚倒してる -- &new{2023-01-08 (日) 10:01:01};
---おーそろそろ上がりそうだな（3→2→3→2→3→2） -- &new{2023-01-08 (日) 10:12:54};
--4じゃないのにボス爆殺 みんなゲージ貯めてるのに一人でカプタン爆殺 バースト中は放置かホミのRaBrとかいう核地雷のフルコースな奴見て戦慄した この野郎醤油瓶…！ -- &new{2023-01-08 (日) 15:09:35};
-ロードマップを見るにこのゲーム５～６月までなんもねえ！ -- &new{2023-01-08 (日) 06:52:03};
--2月DFだけど...？ -- &new{2023-01-08 (日) 07:31:08};
--まぁ…新コンテンツはそうだけど、今月のアプデ情報見た感じジオメトリックラビリンスのアプデあるから既存のコンテンツのテコ入れがあるんじゃない？ -- &new{2023-01-08 (日) 10:34:12};
-キャラクリやそれから産まれる自キャラ愛要素がモチベ要素や続ける要素ってのはわかるし実際俺もそうなんだが、これをゲーム要素と推してきたり、続ける理由がこれだけあれば充分とか言われるとすごい微妙な気分になるんだよなぁ。キャラクリはよりアクションを楽しむための副菜であり、どれだけ進化しても主菜にはなれないと思うんだよ -- &new{2023-01-08 (日) 08:25:30};
--主菜になれてるから細々とでもサービス継続できているのでは？ -- &new{2023-01-08 (日) 08:28:40};
---細々と、なんて旧時代はアンチの常套句だったもんだけど、今や擁護側が使うようになっちまったな。PSO2は大手だと、セガの稼ぎ頭だと旧時代は胸を張って言ったものだよ、俺はな。なんでこんなことになってしまったのか・・・ -- &new{2023-01-08 (日) 10:00:51};
---そもそもの収入源がそのキャラクリだからね。 -- &new{2023-01-08 (日) 10:36:41};
---そもそもP2Wにしないための課金アバターっていう公式ポリシーですし -- &new{2023-01-08 (日) 12:53:02};
--アクション性は高いけど予め用意されているキャラしか使えず色違いが数パターンあるだけでコスは同じ。というのとアクション性は及第点って所だけどキャラクリが無限というのどちらがいいかってなるよね -- &new{2023-01-08 (日) 09:55:15};
--何を主菜として楽しむかは人それぞれっていう、昔ながらのネトゲのスタンスなんだと思うよここの運営は。だからキャスト作れるしクリスぺも実装するし、ソロ紫って楽しみ方する人も居る -- &new{2023-01-08 (日) 10:58:01};
--コスプレや着せ替えだって立派な遊びでして、それをアバターでやってるってだけだからそれも立派なゲーム（遊戯）要素ではあるよ。突き詰めれば戦闘アクションだってごっこ遊びなんだからどっちがメインとかそういうもんではないと考えたほうがいいぜ。まあ、収益のメインが着せ替え要素だからその辺の評価は我慢したほうがいいとも思うけど -- &new{2023-01-08 (日) 12:42:20};
--大々的に「着せ替えゲーム」ですとか宣伝するのはヤバいと思う。エロ要素が強いし、ゲーム内は若い女の子アバターが多すぎるからリアル社会で叩かれる可能性もある。だから表面上はアクションRPGって体裁にする必要性は重要。何が言いたいかって言うと木主はNGSがアクションRPGだというのに騙されたんだよ!!!??? -- &new{2023-01-08 (日) 12:50:15};
---嘘と偏見で騙そうとしてるのお前じゃん -- &new{2023-01-08 (日) 14:22:00};
---じゃあソシャゲとかほぼアウトじゃん。その論じゃesや故イドラも宣伝打てんし世間でもっと叩かれてただろ -- &new{2023-01-08 (日) 14:26:36};
---アウトじゃんって指摘してたり叩いたりしてる意見はたくさあるが、粛清できてないのが実情なだけ -- &new{2023-01-08 (日) 16:01:56};
--メインになれるとかなれないとか何言ってるんだ？なってるんだよ -- &new{2023-01-08 (日) 14:36:49};
---その通りですな。キャラクリメインじゃ無かったらこのゲームからとっくに離れてるからなあ…。 -- &new{2023-01-08 (日) 14:41:22};
---自キャラ眺めたいから毎日ログインしてるまである そしてデイリー以外特にやることないからエステ行って落ちる -- &new{2023-01-08 (日) 16:06:38};
---そりゃ新規が根付かないよな、彼等にはキャラクリの資産がないんだからモチベーションの維持が難しい -- &new{2023-01-08 (日) 17:50:16};
---実際このゲームは着せ替えメイン(収益の柱)で、アクションRPGは無料提供のオマケ部分だしね。ちゃんとしたアクションRPGやMMORPGやりたければ他ゲーで遊んだほうがいいよ。だから気付いた人から立ち去って過疎っていくのも仕様だよ -- &new{2023-01-08 (日) 17:55:41};
---枝3 それ良く言われるけど自分は旧を新規で始めた時に三ヶ月くらいは激安コスやアクセをやっと買える程度で少しずつ拡張して今に至るし、始めて即ガチャ回しまくるような人でも無きゃその辺は皆一緒だよ？ -- &new{2023-01-08 (日) 18:32:41};
---俺もNGS初めてから旧の方もやって買える範囲のアクセ買い漁ったので今は結構色々揃ってるな。まあそれが今出品残ってるのかという話もあるけど… -- &new{2023-01-08 (日) 19:36:24};
---旧は過去品供給をユーザーのショップ欄に依存しすぎていたきらいはあるな -- &new{2023-01-09 (月) 19:12:24};
--木主のアクション観が全く見えなくて木主が何を求めてるのか、どんな同意を求めてるのかサッパリ分からん。そこまで言うなら具体的に言えよ。わかんねーよ。 -- &new{2023-01-08 (日) 21:54:28};
-バーストにPS4の人が近づいてると沸きがすかすかになる現象はどうにかしてくれんかな -- &new{2023-01-08 (日) 10:49:29};
--たまに全然沸かなくて何かしらの不具合化と思ってたけどあれPS4が原因なのか。昔から何かと迷惑だったけどまたか -- &new{2023-01-08 (日) 11:23:56};
--PS4だけどそれちゃんと検証した結果なのか？PS4がアウトならPS4版を動かしてるだけのPS5もアウトになると思うんだが。ホストの問題だと思うけど違うの？ あとPSユーザーからはPS4&5は分かるけどPCからは分からないんじゃ？ -- &new{2023-01-08 (日) 11:53:42};
---木主がPS4でスカスカにしてる元凶だから断言できたんじゃね???自分はPS4でやったことがないからわからん -- &new{2023-01-08 (日) 12:16:31};
---身内のPS4持ち数人で検討したことある。ホスト（5分経過なんたらの人）は関係なく、PS4がバーストの起点の近くにいたらすかすか、引いたら普通の沸きに戻った。SSDとか積めば大丈夫らしいけど -- &new{2023-01-08 (日) 12:23:13};
---すまん検討じゃなくて検証ね -- &new{2023-01-08 (日) 12:26:04};
---(´・ω・｀)らんらんのプレステフレもなんかバーストに近づきすぎたらダメージが発生しなくなったり敵が死なずに残ったりするみたいなこと言ってたわ -- &new{2023-01-08 (日) 12:32:04};
---枝2そうなのか。じゃあ同期の問題か？ならPS5なら大丈夫なのか。情報ありがとう。小木 -- &new{2023-01-08 (日) 12:34:34};
---近くと引いたらがどのくらいか分からないけどタリススプレッド前半で外周から撃つくらいの距離なら大丈夫であってほしい -- &new{2023-01-08 (日) 12:36:58};
---愚痴板の素材倉庫65000超えの売却の木の流れの実例があるからここの書き込みを信用するのは危険すぎる。信じなるかどうかは慎重にした方がいい -- &new{2023-01-08 (日) 12:41:15};
---スプレッド前半くらいの距離なら大丈夫っぽかったね。ダメだったのは正確的に調べてなかったけど光の柱の辺にスプレッド後半してたらたぶん「近すぎる」の範囲には入る -- &new{2023-01-08 (日) 12:45:06};
---いや65000のやつはコメントの手順通りにやったらできたんだけど -- &new{2023-01-08 (日) 12:50:46};
---基本過疎ブロでしてるけどたまに人流れて来て満員になることもあるから、そん時はバーストの光の柱に近付かない様にするわ。こういう情報はありがたい。小木 -- &new{2023-01-08 (日) 13:04:28};
---65000のやつはできないよって書き込みもあった。できるのならできないよって書き込みはアウトになる。嘘が混じってることになる -- &new{2023-01-08 (日) 13:13:15};
---プレイヤーの描画能力に引きずられて全員の湧きに制限がかかるとしたらそれは実装がポンコツすぎる。というかそんな無駄な同期をとってるなら手元で描画処理しないクラウドがさいつよになりかねん。 -- &new{2023-01-08 (日) 13:17:24};
---みながみなじゃないと思うけど、この板の性質を理解した上で情報が間違ってた場合の損失も考慮してると思う。損失が大きすぎると判断したなら慎重になるよ。それに親切で書いてくれたと思えるものは信用したいしな。 -- &new{2023-01-08 (日) 13:23:29};
---素材倉庫でもうちょい遊んでみたけど、預けようとする倉庫の枠が足りなかったらエラーは出てきて、行けないみたいね だけどその場合は空き容量が不足なため～とちゃんと書いてある、それを読まずにできない！と決めたと思いたくないから何か別の条件でもあるのかな -- &new{2023-01-08 (日) 13:35:36};
---枝13 「親切で書いてくれた」と思えるかどうかが既に怪しいからなぁ -- &new{2023-01-08 (日) 15:01:30};
---親切かどうかはどうでもいいだろ。「PS4がバースト近くにいると湧きが鈍る」ってのが本当なら有用な情報だ。自分はこれを受けて改めてPS4は絶滅しろって思ってるけども -- &new{2023-01-08 (日) 16:03:40};
---本当かわからないから訝しんでるのよ。本当ならまあ、運営は何もしないだろう。プレイヤーの大多数が知るまではスルーでしょ。運営の方が得するからね -- &new{2023-01-08 (日) 16:16:05};
---何か65000の話しと混ざってる感があるけど、PS5の生産数も上がって普通に店頭で買えたって話しも出てきてるしどんどんPS4は減っていくんじゃないか？ -- &new{2023-01-08 (日) 16:24:28};
---PS4に関してはバースト中に動きたいけど動けない！みたいなこと言ってFPSほぼ0な動画まで貼ってた人いなかったっけ -- &new{2023-01-08 (日) 16:34:33};
---リテム絶望で紙芝居化してた動画なら淫夢Wikiに魚拓があったがそれか？ -- &new{2023-01-08 (日) 16:40:45};
---こっちはツイッターで見たんだけど同じ動画の転載かも？内容はたしか絶望リゼントスだったな byちょい上の枝 -- &new{2023-01-08 (日) 16:46:56};
---スプラトゥーン3も酷いらしいし原神をPS4の場合でも酷いらしいから放置するのが業界の慣習じゃね -- &new{2023-01-08 (日) 16:50:24};
---放置だと決めつけず云々書いてた奴なら確実に同じものやね… by淫夢Wiki云々書いた枝 -- &new{2023-01-08 (日) 16:50:56};
---スプラ3はPVPゲーで少しのラグでもかなり影響が出てしまうので単純な比較は出来ないかな…&color(Silver){過去の自分撃たれて死ぬのマジクソ}; -- &new{2023-01-08 (日) 16:57:16};
---枝10みたいなの見てると日本人の情報リテラシーってやっぱり酷いもんだなと思ってしまう -- &new{2023-01-08 (日) 17:43:07};
---枝10で特に勘違いしてそうなとこ見当たらないけど -- &new{2023-01-08 (日) 18:02:24};
---世の中にはTwitterやコピペブログを情報源に生きてる人もいるんだし -- &new{2023-01-08 (日) 18:25:15};
---えー… 何故その話を今ここで始めたのかがさっぱり理解できないよ -- &new{2023-01-08 (日) 18:31:30};
---自分がPS4だからこれ以上この話を広げられるのが都合悪いんだろ -- &new{2023-01-08 (日) 18:43:13};
---枝29 万が一この木主の書き込みが本当だとしても、他人のプレイするプラットフォームなんて知りようが無いんだから関係なくね？一番都合が悪そうなのは公式かね？ -- &new{2023-01-08 (日) 18:57:30};
---PS4を殺した後は低スペノートPC無線SSDなし高設定プレイヤーが後ろに控えてるから安泰だ -- &new{2023-01-08 (日) 19:17:53};
---そんなのでやってたらプレイ環境が劣悪すぎてストレスで辞めそう -- &new{2023-01-08 (日) 20:16:18};
---報酬が目当てならプレイ環境が劣悪でも関係ない。一例として挙げるとキャラクリ勢にとってはファッションアイテムが買えるメセタしか興味がない -- &new{2023-01-08 (日) 22:55:16};
---そこでキャラクリ勢を例にあげるのは流石にどうなん…。キャラクリ勢こそ自キャラを綺麗に見るためにいい環境でプレイするだろ。 -- &new{2023-01-08 (日) 23:10:33};
---刺さるなら低スペでも自キャラを愛せるんじゃね。ていうかその理屈だと処理落ちetcが酷いPS4勢の立場が本当にどっちなのかわからなくなる -- &new{2023-01-08 (日) 23:19:04};
---俺はPS4でやってるやつは他の環境がないから仕方なくだと思ってるからなぁ…。NGSを快適にできるくらいの良いPC持ってるやつなんてそうそうおらんやろ。 -- &new{2023-01-09 (月) 09:05:38};
--元々激重でろくに戦力として期待できないような奴らだったのについに存在すらマイナスになったのか（過激派並感） てかよくやってる側も禿げないよね Vita切り捨て後の時点でもうゲームになってなかった記憶があるが… &color(Silver){あとちゃんとしたPS5版をさっさと出して差し上げろ}; -- &new{2023-01-08 (日) 15:13:52};
---旧での話だが、vita用ブロックでは敵の湧き数が抑えられる仕様があったな。これは告知もされていたはずなのでそこはまぁ問題ない。で、NGSのこれだよ。告知もされていない、対応状況リストにもない、疑惑が膨らむばかりでこうして論争の火種になる。仕様なら仕様で「PS4版のプレイヤーはエネミーの出現数が抑えられてます」とか公式で言えばいいんだ -- &new{2023-01-08 (日) 15:54:44};
---単純にPC専用ブロックを作ればよくね?人が減ったのに分断化するのもどうかと思うが -- &new{2023-01-08 (日) 16:07:47};
---そうさ、要は混在するのが良くないのだからきっちり分けてしまえば何も問題無かろうて -- &new{2023-01-08 (日) 16:10:22};
---上いわくSSD積めば直るような現象ならPS4の特徴じゃなくてよっぽど低スペックの環境が原因なんじゃね ならばわざわざPS4についての告知していなくてもおかしくはないかもね -- &new{2023-01-08 (日) 16:41:26};
---普通、そんなガックガクになってるのなら「あ、これダメだ」と分かりそうなもんだが何でそこで無理やり続ける選択肢を選ぶのか自分にゃ理解できないな -- &new{2023-01-08 (日) 17:04:23};
---設定ほぼ全部切れば中画質ならガクガクなんてならんしな。まあ、少しでも上げるとやべーことになるけど。 -- &new{2023-01-08 (日) 17:10:47};
---より高品質での経験がないとか感覚を知らなくて自覚できないケースが多いのだわ -- &new{2023-01-08 (日) 17:13:32};
---それでも（他の人のお陰で）クリアは出来ちゃうし報酬は貰えるからね… -- &new{2023-01-08 (日) 17:21:33};
---枝5 貧困な民族と同じよ。本人達は貧困での生活当たり前かつ日常で、仮に救いの手が差し伸べられてもなんで不自由ない自分達に救いの手が向けられてるのか自体を知らないし疑問を感じる機会すらそもそも知らないっていうアレ。カクカクなのがデフォだから全然気にならないし、敵が少ないと言われても本人達にしては沸きの数はいつも通りだから疑問にもしてない。&color(Silver){(これの一番怖いところはそういう劣悪な環境を基準で語りだす上で、普通の環境の意見は嘘と決めつけ信用しないって人が滅茶苦茶いるし、ゲームどころか現実でも疎らに起きるってとこよね…)}; -- &new{2023-01-08 (日) 17:58:09};
---さすがに誰かの配信動画を見れば快適なラインの人が遊ぶ画面がどんなものかはある程度のおおまかにはわかるでしょ。問題なのは戦犯のラインがどこかってこと。PSO4プロとかSSDとか通信環境とかでも左右されるんじゃね?そもそも劣悪な環境こそが普通だとか誰も言ってないよ -- &new{2023-01-08 (日) 18:14:19};
---配信動画を見る機会が無いのでは？ NGSのそれは流行ってないし… ポポナさんのそれがあるから前よりはマシだろうけどそれも興味が無ければ見ないわけで -- &new{2023-01-08 (日) 18:24:13};
---旧の時にトンネル抜けるの10秒かかるのが当たり前だと思っていたけど、配信動画見たら2秒程度で済んでいたの知って使用端末のスペックが大事と解ったわ。 金貯めて環境設定6でも大丈夫なPC買ったら俺も2秒でトンネル抜けられるようになった。 -- &new{2023-01-08 (日) 18:58:13};
---そもそもPSO2に限らず大抵のゲームで他人のプレイ動画に興味あるヤツの割合はそんな多くねえぞ。低スぺ自覚が薄い辺りは特に -- &new{2023-01-08 (日) 19:00:18};
---動画を見ないと端末スペックの重要性が分からないってのもなかなか -- &new{2023-01-08 (日) 19:00:28};
---動画見ない層が自分が普通だなんて語るかな。考えたことがないとか知らんがなじゃね -- &new{2023-01-08 (日) 19:09:37};
---ゲームはしてても動画は見ていない人は多いけどね。動画を見るきっかけは「もっと上手くなりたい」「強い装備作りたい」とかが多いだろうけどカジュアル気分で気が向いたらやるといった人は見ないままだし。 -- &new{2023-01-08 (日) 19:23:50};
---今なら人気Vtuberが何人か集まってわいわいガヤガヤしながらプレイする姿を見るのが楽しいとなるけど、PSO2やNGSはそういったプレイに向いて無いし公式Vこそいれど人気V達はプレイしてくれないから動画を見るきっかけが無い。 -- &new{2023-01-08 (日) 19:28:42};
---なおVはVで配信の都合上ややガクついてる人も少なくないので無自覚低スぺの無自覚具合を悪化させるケースが多々ある模様 -- &new{2023-01-08 (日) 19:34:34};
--バーストとはあんま関係ないけど、この前のエリア移動しまくる季節常設でPS4の人が付いてきたらなんかすんげぇ色々遅かったわ。クエストが終わったら倉庫の整理は大体20秒もせずにみんな終わるじゃん？でもあいつがいたら毎回1分も超えてたな・・・しかもクエスト中は最初のエリア以外はローディングにハマってるからかスタートの位置でほぼずっと棒立ちしてたわ。ボスが死にかけてから動き始めるくらい遅かった。 -- &new{2023-01-08 (日) 16:59:53};
--いまだに、PS4の話題木が立つのアレだね…まぁ、PS5が買えないのがいけないんだろうけど…… -- &new{2023-01-08 (日) 19:52:02};
---PS5よりハイエンドゲーミングPC買え。じゃね？まあ、PS4で問題無く動かせるようにしない運営がダメなんだが。 -- &new{2023-01-08 (日) 20:03:36};
---PS4環境を知らんから無知な質問で悪いんだけど、グラフィック設定を極限まで下げてもそんなカクカクなのPS4？古いオンボのPCでPSO2やってた頃は極限最低設定ならぬるぬる動いてたけどなぁ -- &new{2023-01-08 (日) 20:07:54};
---ミドルスペックでもPS5なんて余裕で超えてるからなぁ プレステにしか出来ない物も殆どないし &color(Silver){単に金が無いだけでは ボブは訝しんだ}; -- &new{2023-01-08 (日) 20:12:53};
---PS5移行民が勢い増えて来てるからその内ネタとしても大して聞こえなくなるだろうさ。自分はPS5でやってるけど何の問題も無くやれてるからな。 -- &new{2023-01-08 (日) 20:34:34};
---ps4勢だけど少なくともバーストや特殊天候でカクつくとか画面が止まるとかは無い。滝や水面の多いエリアに入るとファンの回転数は増えるけど処理落ちはしない…って感じ。ガードや回避のタイミングもズレないんでクラウドで遊んでるのと体感は同じ（無論描画レベルは落としてるけど）。ただ、以前のエリア移動しまくる常設で暗転操作不能状態が10秒以上続くのは本当だから、アレばかりはクラウドのお世話になってたな -- &new{2023-01-08 (日) 20:43:58};
---一応改善はしてるってことかぁ… -- &new{2023-01-08 (日) 20:50:18};
---改善はしてるけどやっぱちょいちょい不具合不都合は起きてるんでそろそろ環境変えるかどうかってとこかなぁ。NGS専用機でpc買うのはちょいと考えものだったが色々触ってみたいコンテンツも増えてきたから真面目に検討中〜 -- [[枝5]] &new{2023-01-09 (月) 01:21:55};
--このwikiって定期的にPS4ユーザーを差別してるけど、酷い差別的な暴言してる上の小木が許容されてるのはおかしい。この木主の話自体が真偽不明だが、そもそも文句言ってるのはエルノザ必死に周回してる無課金の連中だろ。差別には差別で返してやるわ。エルノザ周回は運営にとっては迷惑なだけだから課金しろ。「無課金のPCユーザー」よりも、自分のように「重課金してるPS4ユーザー」の方が上客なんだよ。 -- &new{2023-01-08 (日) 20:25:07};
---貢いでる金額でしか自分の存在価値を見出せないってホストに貢いでる女みたい。もしくは奴隷の鎖自慢 -- &new{2023-01-09 (月) 07:10:09};
---枝1さんには癪だろうけど無課金乞食より課金ユーザーの方が上客なのは覆しようがない事実 -- &new{2023-01-10 (火) 17:03:19};
---差別してるのはこのWikiじゃなくて極一部のそういうコメントしてるやつだな。課金してるかどうかとPCかPS4かなんてのも関係ないな。 -- &new{2023-01-10 (火) 17:38:17};
--これが事実ならそれこそこのwikiに載せた方がいいな。検証出来ればの話たけど。 -- &new{2023-01-08 (日) 20:33:22};
--険悪な雰囲気になってきたので話題を少し変えよう。PS4でもPS5でもSwitchでも低スぺPCでも何でもいいから、エルノザ行く時はメインかサブをFoにしてタリス持ってくれ。PC勢でも未だに近接で来る奴がいるんだよな -- &new{2023-01-08 (日) 20:36:47};
---んじゃ… エルノザR1の敵は攻撃上限に引っかかるので武器攻撃力が意味をなしていない（ちなみに素手でもLV50台で引っかかる）ので可能なら星6以下の武器を使ってもらいたい 倍率の高いストラーガ 高適正武器としては一番攻撃力のあるゼクストル 入手しやすくクリティカル率の高いトロワーデが特に優秀 そこまで他には求める気は無いが効率がいいのに越したことは… 我ながらここで書く内容じゃないなこれ -- &new{2023-01-08 (日) 20:47:26};
---コルディークタリスが一番いいと思う -- &new{2023-01-08 (日) 20:54:05};
---内容が攻略だから攻略wikiに書ければいいんだけどな、何故か攻略wikiはそういうの書くと通報されるらしい -- &new{2023-01-08 (日) 20:57:39};
---ゼクストルはアタ5でない限りプリムリブラの方が倍率高いんじゃなかったかな -- &new{2023-01-08 (日) 20:59:00};
---属性がある分下限補正で劣ってるけどどうなんだろう… 計算しなおしかなこりゃ… -- &new{2023-01-08 (日) 21:09:03};
---エルノザR1なら素手でも攻撃力上限に引っ掛かるから下限補正は実質無効。考慮に入れる必要はない -- &new{2023-01-09 (月) 03:03:53};
---小型の雑魚なら余裕でワンパンになるから武器の潜在をそこまで厳選する必要ないと思うな まあクラスもOPも武器も全部妥協したら怪しくなりそうだし、中型やボスもいるはいるけど -- &new{2023-01-09 (月) 03:34:23};
---上限に引っかかるのはステータスの攻撃力だけで潜在や特殊なんかの威力倍率はそのまま反映だから倍率高けりゃ高いほど中型ボス処理早くなる。高レア武器はこの上限に引っかかる部分の攻ステが高く、倍率が低い、上で例に出てるアタック5ゼクストルは23%*8%*5%で39.482、アタック1プリムリブラは24%*10%*2%で39.128、今でも握ってるのチラホラ見るカイゼラムやオブゾディアは17とか18、追撃以外ラゲードで25など普通に10%以上の差が出る。ここに特殊能力とかも含め乗算されるから実際にはもっと差が開くけど。 -- &new{2023-01-09 (月) 04:23:29};
---その倍率差で雑魚の確数とかそんな変わる？ -- &new{2023-01-09 (月) 08:59:56};
---小型の雑魚のHPが700台～800台で、メインFo・Te、OPをそれなりに積めれば適当な武器でも900？1000？くらい出るから、これ以上に強くなっても小型は当然1確から全く変わらないけど、ペダス系だけはHPが9700台や11100台もいくから、なんとかしてダメージが1110ちょいにまで増えれば変わるのかも・・・？まあ全員同格での話だけど -- &new{2023-01-09 (月) 09:27:21};
---んじゃあ800さえ出せてればメインFo以外のレベリングで来ても許されるってことでOK? -- &new{2023-01-09 (月) 09:38:07};
---デクストならまだしもエルノザR1の僅かな経験値でレベリングするぐらいならスティアイエローなり行った方がよっぽど効率良いとは思うがな -- &new{2023-01-09 (月) 10:09:39};
---無駄にFoキューブになるよりマシな -- &new{2023-01-09 (月) 10:23:05};
--最近はないけど以前にとんでもなくエネミーの湧きが遅くなる事あった。あれはスペックというよりホストの回線の問題なんじゃないの？例えばマンションで無料の回線使って光回線にしてないとか -- &new{2023-01-08 (日) 20:48:53};
---「ホストの画面でまだエネミーが出現していない状態」ってことだろうからスペックと回線両方原因になりうるってだけじゃね -- &new{2023-01-08 (日) 21:09:58};
---未だにユーザホスト形式なのが流石PSO2って感じではある -- &new{2023-01-09 (月) 00:47:46};
--PCでぷそ2遊ぶとか正気か？？バースト忘れたんか？？あれ以来怖いからpsで遊んでるわ、pc２台持ちはブルジョワ過ぎるから無理 -- &new{2023-01-08 (日) 21:46:01};
---PCより毛根のが大切ゾ -- &new{2023-01-08 (日) 21:49:42};
---仕事で使うPCではやらないわね。というより私は仕事で使うPCでネトゲとかやろうと思わないわ。 -- &new{2023-01-08 (日) 21:50:37};
---ユーザー希望の事前アップデートデータ自動削除の不備にWindowsの不具合と重なった事故だから事前アップデートはやめてる今恐れる理由がないわ… -- &new{2023-01-08 (日) 21:53:05};
---事務処理ならグラボの性能は低くてもいいからね。 PS5よりもかなり高くなるけどゲームするならゲーム用のPCにした方がいいわ。 -- &new{2023-01-08 (日) 21:54:01};
---バースト覚えてるやつは外付けSSDにインストールするから -- &new{2023-01-08 (日) 22:02:51};
---PCでもバーストダメなの？PS4の人がいると不味いっていうのはなんとなく話の流れでわかるんだけど。 -- &new{2023-01-08 (日) 22:05:31};
---枝6 PSEバーストの話しじゃなく旧の時に起こった不具合の話しだよ。詳しく知りたいなら「PSO2 HDDバースト」でググれば出てくる。 -- &new{2023-01-08 (日) 22:23:18};
---あれはデフォ外の場所にインストールしてたやつ限定だったしな、どうしても気にするなら最低限の動作確認はされるだろうデフォのままインストールしてればええんちゃう？ -- &new{2023-01-08 (日) 22:26:10};
---あれ以来自動削除を一切やらず必要なら代わりに1kbの同名ファイルで上書きで代用してる時期もあったくらい臆病になったから起きようがないわ… -- &new{2023-01-08 (日) 22:32:01};
---今は原因になった事前アップデートデータDLとそれに伴う自動削除もないからバーストなんて起こらんでしょ。 -- &new{2023-01-08 (日) 22:39:23};
---定期自動バックアップするだけでいいのに -- &new{2023-01-09 (月) 00:45:35};
---デフォの場所（Cのプログラムファイルズ）にインストールした人が、アップデート機能の余分な一時ファイル削除のパスがルートドライブにされたために、Cドライブを削除してウィンドウズが起動しないって話じゃなかったっけ？ -- &new{2023-01-09 (月) 01:10:45};
---枝12 あれ、逆で覚えてたわ、指摘あり。やっぱり直接被害にあってないと適当になっちまうな。 -- &new{2023-01-09 (月) 01:47:32};
---windowsに関わるファイル(使用中でロックされているファイル)にぶつかるまでアルファベット順で削除だったはず -- &new{2023-01-09 (月) 04:02:25};
---なんかwindowsはそうなるよね、存在しないフォルダーへの移動失敗してもそのままコード実行しちゃうみたい この前まとめてファイルの改名するコマンドスクリプト組もうとしたらなんらなのミスで関係ないとこのファイル弄ってた -- &new{2023-01-09 (月) 04:11:47};
---pso2のインストール先を変更していると、変更した場所がルートで２つ遡ってから行う操作で偶然Cから始まってしまう場所だとCにある該当フォルダ名にある該当ファイルまで削除がCで行われてしまった、デフォのインストール先で起きてたら目も当てられん被害になってたと思うけど -- &new{2023-01-09 (月) 14:51:39};
---このストレージクソ安時代にOS用ドライブ分けてないのはさすがにちょっと笑っちゃう -- &new{2023-01-09 (月) 18:59:49};
---定期メンテ中にパッチ当てないってだけで100%回避できるのに怖がってる小木のほうが異常 -- &new{2023-01-09 (月) 19:02:09};
---ゲーム専用機にしてるとなんかあったら最初から入れ直せば良い、必要なデータは別に置いてるって状態だからドライブ分けるほうが面倒なんだよな。今どきクラウドセーブもやりやすくなったしなあ。 -- &new{2023-01-09 (月) 19:17:43};
--余分な話が多すぎるので、この木に書いてあることが事実だという前提で必要な情報だけまとめるけど要するに、『PS4勢はバースト中央の光の柱に近付きすぎないようにすればいい』というだけの話だろ。狭い所でも全方位スプレッドではなくPS4の場合は3WAYを使えば解決 -- &new{2023-01-08 (日) 22:41:33};
---そこそこのスペックのPC使ってるけど深夜しかログイン出来ないしその時間帯のエルノザRank1は今でさえギリギリ8人集まるかどうかの状況なのに、こんな不確定な情報に踊らされてエルノザ行く人が減ると困るんだが。フレとかチームで検証できる人はこれについて明確に検証した動画をYouTubeに上げてくれないかな -- &new{2023-01-08 (日) 22:58:41};
---固定組めばよくね? PS4プレイヤーもVの配信から参入した無自覚低スペの無自覚具合の悪化したプレイヤーもバーストを恐れる古参プレイヤーも全て弾けるよ -- &new{2023-01-08 (日) 23:06:01};
---無駄にインフレ起こす原因のエルノザマンが減るほうがありがたいから行かなくていいぞ -- &new{2023-01-08 (日) 23:07:08};
---成る程な。人減らす目的でこんな木を立てやがったのか -- &new{2023-01-08 (日) 23:09:25};
---限界集落で深夜に固定組めとか出来るわけない。 -- &new{2023-01-08 (日) 23:12:27};
---PC&その他共有ブロックとPC専用ブロックを創設すればプレイヤーを簡単に2分割できて幸せになれるんじゃね? -- &new{2023-01-08 (日) 23:14:14};
---あんまりこういう話したくないがただでさえ過疎が進行してるのにこれ以上分割したら過疎による不便が増すばかり -- &new{2023-01-08 (日) 23:25:23};
---ちなみに四人に一人はps4ユーザーらしいよ。 -- &new{2023-01-08 (日) 23:25:27};
---とりあえず真偽の検証しないかぎり論外 -- &new{2023-01-08 (日) 23:27:17};
---四人に一人なら少ないな。対戦格闘ゲームじゃPS4の方が人口が多くてマッチングで待たされる時間に明確な差があるね -- &new{2023-01-08 (日) 23:28:29};
---四人に一人がps4ユーザーの話の事だったら以前にもここで2回ぐらい見たな。一応検証したらしいが… -- &new{2023-01-08 (日) 23:30:17};
---いや「真偽の検証」と書いたのは木主の言ってる事について -- &new{2023-01-08 (日) 23:32:53};
---上でも言われてるけど普通に考えれば湧きが減るのは機種ではなく回線の問題としか思えないからな -- &new{2023-01-08 (日) 23:35:30};
---今更で申し訳ないんだけどPSユーザーかはどう見分けてるの？ -- &new{2023-01-08 (日) 23:37:24};
---最低限のプレイが可能なスペックが低すぎるから低スペPCも危ういはずだが無罪でPS4が名指しされてるという... -- &new{2023-01-08 (日) 23:39:34};
---どう見分けてるかは他の子木とか枝とかの人が検証したって言ってるね -- &new{2023-01-08 (日) 23:43:04};
---枝7 ブロック分けることによる不便なんて何かあるか？ -- &new{2023-01-09 (月) 00:00:27};
---PCからプレステ野郎を見分ける方法ってあったっけ？ -- &new{2023-01-09 (月) 00:50:53};
---PSですることあるけどエルノザ限定なのか知らんがデクストだと狭バーストして光柱中央スプレしても沸きへらんから殲滅の早いエルノザの影響か別の要因やろ、あとPCでPS確認したいなら頭上表示変えればええだけやで -- &new{2023-01-09 (月) 01:15:33};
---アークスカードにPSNIDがあるかどうかじゃね？ -- &new{2023-01-09 (月) 03:01:28};
---それはPSアカウントと連携済みか否かであって現在ログインしてる端末がPCかPS4かの判断には使えない。旧のVita版やPS4からPCに移行した奴にも連携済みならカードにIDは出る -- &new{2023-01-09 (月) 07:16:25};
---そのPSNIDの項目も今はPCやクラウドからは見えないよ -- &new{2023-01-09 (月) 07:28:22};
--そもそも木主の話が事実だとしたら、とっくの昔に大勢の人たちが指摘するはず。ちなみに木主がこの木に書き込む数分前に、全く関係ない4つ上の木（無課金の金策が潰されてるという話）にも同じ文章を書いてる。書き込みの順番が逆だったらまだ分かるけど、意味の無いマルチポストしてる人の話は信用できない。しかも数ヶ月前にもこの板で同じ話を見かけた記憶があるので今回と同一人物だろう。PS4アンチの戯言かもな。もしくは他人の環境なんて一切関係なく木主のPCが低スぺというオチかも -- &new{2023-01-09 (月) 04:41:06};
---一応Twitterで検索してみたが、「バースト 沸き PS4」でも、「バースト 湧き PS4」でも、NGS以前のツイートで旧PSO2の話が少し出てきた程度で、この件について書いてる人は1人もいない。 -- &new{2023-01-09 (月) 05:33:26};
---緊急のFPS低下するやつをテクのせいにしてFoを下げようとしてた連中と同じ手口と今更感臭さだな。それにその検証とやらに加えれてた本人のPS4未満の低スペが妨害の原因だったら面白いな -- &new{2023-01-09 (月) 05:44:14};
---事実として湧きが鈍る現象はあるから何かしらが原因ではある。その原因がホストの回線か、PS4か、ゲーム側の不具合なのかは検証必要だけど -- &new{2023-01-09 (月) 06:44:25};
---常識的に考えればホストの回線環境か、サーバー側の不具合、この2択だよ。バースト後のボスエネミーの湧き位置が光の柱よりも大幅に遠くの変な位置に出る事があるけどあれはどういう原因なんだろうか？ -- &new{2023-01-09 (月) 06:59:59};
---ボスがずれるのはたしかその場でボスを沸かすには狭すぎるとかみたいなことね。以前はバーストそのものをずらしてたけど、なんか文句多かったからこう変更してくれたっぽいね（下層のレヌスェ・・・余裕で壁を越して100m以上ずれることあった） -- &new{2023-01-09 (月) 07:09:10};
---緊急fps低下がいつのこと指してんのかしらんけど実際に公式にグランツでfps低下する不具合直したって修正告知あるんだが -- &new{2023-01-09 (月) 07:13:10};
---それは知らなかった。でもエルノザでワウロンが遥か遠くに湧いたことあったけど、一番小さいボスエネミーなのに謎すぎる -- &new{2023-01-09 (月) 07:15:26};
---当時はFo使ってなかったので正確には覚えてないけどグランツの不具合ってエフェクト表示の設定下げると直るとかいうやつあったな -- &new{2023-01-09 (月) 07:18:59};
---実装後からずっとグランツでのFPS低下は潜在不具合としてあったけど、DFと季節イベで光属性が弱点になったことでみんな使う用になって、みんなが使ったことによって不具合が表面化したって感じだな -- &new{2023-01-09 (月) 07:30:14};
---子木２と枝で検証しましたとか書いてる。信じる信じないはあなた次第。まあ、PS4を快く思わない人がwikiに一定数いるようだね -- &new{2023-01-09 (月) 12:52:40};
---結局、都市伝説レベルの話って事かぁ、まあ検証した動画とかも特に見当たらないしそりゃそうだよね -- &new{2023-01-09 (月) 15:47:55};
---所詮ネットゲーだから鯖の回線が問題でなければ自分の回線の不調で勘違いしてたんだろうな・・・そもそも他人の環境を見分ける方法あるっけ -- &new{2023-01-09 (月) 16:00:45};
---検証したって書き込みは身内とやったらしいから見分ける必要はなくない？ -- &new{2023-01-10 (火) 07:37:31};
-いつまでこの運営は現実的に落ちないレアを掘るのが楽しい神話を続けるんだろうな。ガンブレイズのドロ率はレリク程度で良かっただろ。そもそも本命以外全く美味しくないまるぐるは駄目だって無印の超界でわかってただろ -- &new{2023-01-09 (月) 07:35:18};
--ガンブレイズは潜在が使いにくいからレア枠の武器にしたこと自体が間違ってる気がする。 -- &new{2023-01-09 (月) 07:46:45};
---逆で、レアの武器だから使いづらくて微妙な性能にされてる。そうじゃないとレリクの時みたく騒ぐやつがいるから。まあ、微妙な性能だと誰からも見向きされないんだけど -- &new{2023-01-09 (月) 08:26:41};
---上限解放で化ける可能性もあるからまだ何とも言えんな。まあレリクは上限解放でむしろ見る影もなくなったが… -- &new{2023-01-09 (月) 09:55:22};
---上限解放後の星7と星8で明確に差を付けるかだね。プリ付きとはいえ星7ラゲードが星8より強くなっているのを運営がどう思っているのか解るし。でも星8が抜き出てしまうと前にやった「低レアだけど上限解放すればまだまだ使えますよ」はただの思い付きだったのかとなってしまうし -- &new{2023-01-09 (月) 10:05:03};
---差をつけないと最新武器に更新する意味がなくなって強化費を回収できないから差をつけるだろうね。個人的には型落ち品にいつまでもしがみ付いてるやつに忖度する必要はないと思う -- &new{2023-01-09 (月) 10:46:20};
---型落ち品にしがみついてるのではなく単に（セイガインを除く）8武器が不甲斐なさすぎて更新する価値が無いorDF辺りで実装する武器に食われると思われてるだけじゃないですかね -- &new{2023-01-09 (月) 14:01:23};
---使いにくい潜在の武器が大量にドロップして初心者やあまりバトルしないプレイヤーの手に渡るのはそれはそれで何か違わね？ -- &new{2023-01-09 (月) 14:49:28};
---初心者や下手くそは全然カウンターしない（というかしたがらない）傾向があるのでセイガインもそれに引っかかってしまうぞ -- &new{2023-01-09 (月) 15:12:29};
---希少なレア武器は「初心者が適当に振り回しても明らかに強い」性能にしないと意味ないと思うけどな。でなければ欲しいとも思わないので一部のユーザーしかレア掘りしなくなって出土が更に減る -- &new{2023-01-09 (月) 21:28:55};
---下手くそはだいたいがカウンターの練習はしない上にスク品のマイショ買いでメセタ消費を併発してるから誰でも強い希少なレア武器なんて買わずに拾った武器の潜在を活用できない方法で振り回すだけだろ -- &new{2023-01-09 (月) 22:58:31};
--当たり外れIDとか言われる事あるけどクヴァリス実装されてもレリク出た事が一度も無い人も居ればスティア実装されてもラゲード出た事が無い人っているんだよな。ソースはオレ。 毎日プレイしているし、倒した敵の数は雑魚から緊急に紫トリガー等含めて少ないなんて言わせないだけの数はこなしているんだが出る人と出ない人との偏りがここまで酷いと萎えるわ -- &new{2023-01-09 (月) 09:20:10};
---DFR2のロクス確定ドロップ不具合が特定のIDにしか起きてなかったことで当たり外れIDの説が盛り上がる！ -- &new{2023-01-09 (月) 09:36:31};
---まあ四六時中レアブ100％＋トラブ30％とか使ってる連中とは相応に落ち方が違ってても仕方ないと思う。レアブそんなに使いまくらなくても四六時中紫回ってるチームとか入れば試行回数の暴力でそれなりに手に入るよ。 -- &new{2023-01-09 (月) 09:59:08};
---ラゲード縁無かったがガンブレイズ出たわ。しかし性能これでプリセ無しでもこんな値段で売れるんかと思いつつもマジで買う奴居るから驚きだわ -- &new{2023-01-09 (月) 11:42:29};
---性能がそこそこでも最上級レアという一種のステータスシンボルだから。レリク実装直後もよく迷彩なしで担いで見せびらかしてる人いたな。 -- &new{2023-01-09 (月) 13:11:55};
--「リテムのレリクが好評だったのでもっと渋くしますね！」…現在全然うけていない模様 -- &new{2023-01-09 (月) 10:53:46};
---レリクはドロップ率が絶妙にちょうどよかったし性能もあって人気だったな。「自分には落ちてないけど周りを見るとわりと落ちてる人がいて、もう少し頑張ったら自分にも落ちるかもしれない」ぐらいのギリギリだったと思う。ラゲは誰にも落ちないだし、ガンブレは落ちても使わないだし -- &new{2023-01-09 (月) 13:20:29};
---レリクは見た目も人気だったよね -- &new{2023-01-09 (月) 14:19:56};
---ガンブレも見た目は優秀だと思う。迷彩なら欲しい。 -- &new{2023-01-10 (火) 11:38:50};
--レリクもそうだけど、ラゲードも落ちなかったな。毎回落ちないレアを同接の客寄せとして入れてくるとは思うけど、スティアはマルグル行く意味薄いしプラント巡回は単調すぎて飽きるし、絶望ヴァ―ディアスも最初から盛り上がらなかったしもうクヴァリス実装より過疎が早かったな -- &new{2023-01-09 (月) 11:17:16};
---クヴァリスは大人気コンテンツの遺跡箱壊しとレイヨルド籠りでカイゼ作りを楽しめたからね、仕方ないね -- &new{2023-01-09 (月) 12:40:37};
---レリク枠ももう3度目だから疲れたし飽きた。飽きない人はすごいな -- &new{2023-01-09 (月) 13:02:52};
--リテム時代にパープル周回とか絶望狩りもしてたけどレリクなんて1本も落ちなかったし、レリク程度って今と変わらねーな。 -- &new{2023-01-09 (月) 13:15:31};
---元々低確率だからドロップはかなり偏りあったな。50周に1本落ちるぐらいの人もいれば、300周して1本も落ちない人もいた。自分は250周ぐらいで1本落ちたから成仏したけど -- &new{2023-01-09 (月) 13:28:44};
--というかマルポンが足枷になりすぎて武器ひとつひとつの個性が無さすぎて、他よりNGS優先して必死に掘りたくなるようなパンチ力が無さすぎるんだよね。絶賛されてたレリクとかシリーズものとはいえ職ごとに潜在の個性やマルポンの組み合わせで効率云々とは別に特化だの組み合わせ考えるワクワクはあったのにガンブレでまた個性無くしたのなんでやねん -- &new{2023-01-09 (月) 16:31:53};
--レア堀の魅力は厳選だと思うのだが旧PSO2、NGSは個体レア堀りをトレハンとしてるから面白くないんだな。出たら終わり。出たら終わりでトレハンコンテンツとしては寿命が短いから延命の為に出ない様に絞られる。プリセの付与率がもっと高く、基礎パリエももっと多ければ面白いと思うんだけどな。あと昔ならレリク、ラゲード、今ならガンブレイズ級のようなフラグシップ級レアは最初からランダム武器種マルポン付与されていてもいいと思う。 -- &new{2023-01-09 (月) 18:22:09};
---最低でも緩和後ラゲードくらいのドロップ率じゃないと余計悪化する未来しか見えん… -- &new{2023-01-09 (月) 18:25:13};
---掘ってすぐ使えるなら良いんだが、強化の手間もあるからなおめんどい。 -- &new{2023-01-09 (月) 18:47:41};
---レア堀の魅力は厳選だなんてマゾプレイヤーが多数派だとはとても思えないな -- &new{2023-01-09 (月) 19:43:00};
---開発者側からすれば一つのアイテムで実質16パターン以上のバリエーションのアイテムを作れる以上はプリセ厳選をコンテンツとして推すのがコスパいいんだろうなぁとは思うが、それをやりたいかと問われればイヤだなぁ -- &new{2023-01-09 (月) 20:18:18};
---一生ものならともかく 半年ごとに武器環境が大幅に変わるオンゲのこのゲームでそれやるのはね うん ゲロ -- &new{2023-01-09 (月) 20:22:38};
---オンゲー全否定やんさっさと辞めて他のゲームで金払って武器とキャラ買ってろよw -- &new{2023-01-09 (月) 22:25:37};
---いや、実は基本ソロのソシャゲの方は装備が弱くても問題ないからNGSの方がきつい。敵が弱くて負けないマルチでも味方が弱いとムカつく人がいるしさ -- &new{2023-01-10 (火) 01:45:05};
---弱い故に損をするのが自分一人か他者をも巻き込むかってだけよ NGSはスタミナ等に制限されていないのでクリア時間がそのまま効率に結び付く そりゃ文句言われるわ弱い奴のせいで効率が落ちて他の奴が損をするのだから 緊急は回数制限あるって？素早く終わらせれば別の周回が出来るだろ？（効率厨並感）…とまぁ極論じみた主張を書いてみたが…何かを稼ぐためか それ自体を楽しむためか 前提からして異なる場合両者が分かりあうのは非常に難しい 棲み分けが出来るのがベストなんだけどね 物事そううまくいかないものよ… -- &new{2023-01-10 (火) 03:15:26};
---レアドロは武器じゃなくクォーツのように迷彩実装やアバター関連のが価値出る世の中になってきてそうだわな。ボスからもそれら泥でいいんじゃない？ -- &new{2023-01-10 (火) 09:56:54};
---キャラクリメインで方針を固めるならそれが正解の気もするな -- &new{2023-01-10 (火) 14:32:09};
--個人的な感想だが、ドロップしないレアは未実装と変わらないんだよ。上位実装して周回遅れでばら撒いたって無駄だし。 -- &new{2023-01-09 (月) 18:54:29};
---欲しい時に欲しい物が手に入らなければ意味が無い。一応、現時点でもプリ付ラゲードならまだスタメンだけど数千万で取引されていたのを数十万になったから買うのかってなるよな。プリ無しは投げ売り価格になるくらいドロップするとは言っても出ない人には相変わらずで無いし -- &new{2023-01-09 (月) 19:29:07};
---ドロップするレアはレアじゃないから低確率ドロップでいいよ -- &new{2023-01-09 (月) 20:36:44};
---ゲームの仕様ではなく、「俺にだけドロップする激レアを実装しろ」というユーザーの性根を直す必要がある。 本気で仕様の方でどうにかしようとする場合、レアドロブーストチケットを課金で販売することになる -- &new{2023-01-09 (月) 20:39:07};
---ブーストは100%だろうと200%だろうとドゥドゥの99%と同じで信用性が無いから特定のクエストをこなしてポイント集めて取得可能というくらいにしないとだめだろうね。 スケイル集めのサンクエイム、ディアム集めのカイゼラム、インフェ集めのククロフィスあるじゃない? いや違うんだよ -- &new{2023-01-09 (月) 20:57:26};
---子木の答えがコレクトファイルなんだよな。もう決着はついてる。結論は何を実装しても文句がでるから無駄だということ。具体案がないのならこれ以上話は進まない。文句言ったら叶えてくれる可能性がある時期はもう終わったんだよ -- &new{2023-01-09 (月) 21:12:15};
---そもそもカイゼラムがラゲートの最低保証のコレクト枠だったのにな。それが理解できずゴネてる輩が多過ぎるんだよ。今回はガンブレイズの最低保証のコレクト枠がククロってわけ。解れ。 -- &new{2023-01-09 (月) 22:15:25};
---レアドロ装備と集めて交換装備両方用意してあってもレアドロ装備も交換で取らせろとゴネる輩の多いこと -- &new{2023-01-09 (月) 22:50:06};
---交換枠にプリセ移植できるようになりませんかねー……レアは掘るのが非現実的な確率なんだから、せめてスコップをカスタマイズする楽しみぐらいは欲しい。ククロ専用プリセ付与剤がLv1でインフェ50個、Lv2で150個、Lv3で300個ぐらいでも良いんじゃよ？ Lv4が800、Lv5が1500とかで長期目標にもできるし -- &new{2023-01-09 (月) 22:57:27};
---枝8です、ごめんなさい新木にするつもりがチェックミスしました -- &new{2023-01-09 (月) 22:58:24};
---武器としてのガンブレイズが欲しくて文句言ってるやつなんてほぼおらんだろ。欲しいのは現実的に狙えるレベルの高額アイテムだよ。それを掘るしかコンテンツがないと、供給過多でよっぽどの壊れ性能にしない限り価値が維持できないから難しそうだけどな。その点レリクはバランスよかったな -- &new{2023-01-09 (月) 23:26:22};
---武器Aがほしいところで武器B上げるよって言われても意味ないべ。コレクトは解決策として失敗だし正解は「ドロップもするし交換もできる武器」 -- &new{2023-01-09 (月) 23:48:18};
---で、交換レートと泥率でいろんな人が愚痴るんだよね。愚痴が少数派の意見なら黙殺される。いろんな選択肢があるのに結果がひとつしかないと「○○ゲーじゃねーか」とひとつしかないことに愚痴る。少数派の意見なら黙殺されるけど、結局、どうしろってばよ... -- &new{2023-01-10 (火) 00:02:56};
---「ドロップもするし交換もできる武器」コレクトファイルを失敗としながら求める物はコレクトファイルとかギャグかな？ -- &new{2023-01-10 (火) 00:35:18};
---ここで言ってる「コレクト」って泥限☆14とクリファド位の関係性のこと指してて、「ドロップもするし交換もできる武器」が旧式☆13や末期の☆15シリーズ指してるって文脈で分かるでしょ普通 -- &new{2023-01-10 (火) 01:31:42};
---武器寿命が半年間だから自分はいつまでに欲しいかって事。6月実装だから8月か9月までに入手出来ればいいと思うけど10月じゃ出ても即売り。という人もいれば11月でも残り1ヵ月を満喫するわという人もいる。 ただ言えるのは寿命が尽きる前に僕にも最高レア武器を使わせて下さいって事であって素材交換出来る代替え品で妥協してくださいって事では無いんだよね -- &new{2023-01-10 (火) 05:21:46};
---クッソ的外れな内容議論されてる気がするの俺だけ？どうせ迷彩被せるしほぼ火力だけの差しかないこのゲームの武器で、性能よりレア度にこだわってるような奴そんなおるん？書き込んでる本人の意見っていうんだったらすまんけど。求められてるのはその交換なりした武器で、掘るべきレアアイテムだと思ってるんだが。それがなきゃ一生エルノザしてるほうがよくて強い装備集める意味も欠片もないからね -- &new{2023-01-10 (火) 07:11:35};
---マイショで買えば良いじゃん。課金したくない、高難度クエしたくない、長時間掘りたくない、そう言った個々人でコンテンツの内容と報酬が噛みあつてない部分のセーフティネットでしょ -- &new{2023-01-10 (火) 08:57:55};
---買うのではなく売りたいんだよなぁ -- &new{2023-01-10 (火) 09:34:21};
---おるからボロクソ言われとる -- &new{2023-01-10 (火) 09:36:55};
---売りたいならそれこそドロップし辛いほうが良いだろ。数がない貴重品だから値段がついてるだけで、ボロボロドロップしたらそもそも売れない。自分にだけドロップする最強武器なんてものは存在しない -- &new{2023-01-10 (火) 09:49:09};
---ドロップしづらさにも限度があるわ。小木も言ってるけど度を超えたら無いも同然。希少価値以外に魅力がないってのも問題だが。程々にレアで需要があり金策にもなるようなものが求められてるんだよ。☆8で言うなら無プリガンブレ≧セイガインフェタル4>セイガインフェタル3≧ククロアタ3くらいのバランスで、ガンブレのドロ率がレリク程度なら多少マシだったかもな -- &new{2023-01-10 (火) 10:08:19};
---とはいえそれだけしかないと、セイガインみたいにすぐ人が殺到して捨て値になるから、ある程度入手先のコンテンツとかを分散させて、そういう物を複数用意しなきゃ価値が維持できないだろうから難しいのもわかるけどな -- &new{2023-01-10 (火) 10:12:22};
---★9は実装しません！！と事前に主張してきたけどそうじゃないんだよなってね。なんか意見要望の一文しか把握できてない感すごいよなぁ -- &new{2023-01-10 (火) 10:42:02};
--プリセが上書きできるよういなったのはいいが、肝心なベースもプリセ付与も出なさ過ぎてそれを活かせていないんだな。プリセ枠を３スロに拡張してドロ率、プリセ付与率を今の倍以上すればディアブロみたいにトレハンが面白いんだけどな。そもそもPSOがディアブロを手本として作ったのに、なぜ肝心なそこを見習わないんだよ。 -- &new{2023-01-09 (月) 19:08:27};
---徐々に緩和するんじゃね。プリセまで安売りして必須項目にしたらさらに準廃の要求ラインが引き上げられちゃうね -- &new{2023-01-09 (月) 21:18:25};
--武器自体は入手容易にして護石や聖遺物みたいにOPランダム付与形式にして理想のOPついた武器を掘る とかが良かったとつくづく思う -- &new{2023-01-09 (月) 22:39:54};
---ドロップでしか付かないOPとかあれば、カプセルでOP後付けできるNGSなら十分それ＋αのものは出来るんだけどな。今でもプリセがそれみたいなものだが付与数、バリエーションが少ない、付与率が低すぎるとか活かせてない -- &new{2023-01-09 (月) 23:14:56};
---でもNGSは武器の更新頻度がそこそこ高いから、理想のOPが付いてもすぐに役立たずになるか、逆に新しい武器にろくなOPが付かずに古い武器を使い続ける羽目になるかしそう。 -- &new{2023-01-10 (火) 00:10:20};
---旧と違って型落ちを素材にしたり型落ちから移植したりできないからね -- &new{2023-01-10 (火) 00:25:00};
---要はドロップに個性があるか、期間中に厳選の意欲が出るかであって、装備更新によるアイテムの寿命云々は別の話。 -- &new{2023-01-10 (火) 00:32:21};
---☆8だけイレギュラーだけどNGSも大体はOP抜きで☆多い=基礎ステ高いでレア度の暴力効いてたから枝1のイメージで綺麗に行きそう -- &new{2023-01-10 (火) 00:34:21};
---単純にNGS運営が貧乏だから無理だわね。複雑にすれば調整とかでお金がかかる -- &new{2023-01-10 (火) 02:09:25};
---そこら辺考えてのテストなのかボス固有で武器迷彩を実装してきたね。今後そういう形式になったり？ -- &new{2023-01-10 (火) 09:47:32};
--わかる。当時レリク一本も落ちなかったけど -- &new{2023-01-10 (火) 09:45:18};
--結局、自分にレアが落ちないのはおかしいってなるんだよな。プリセットが落とし所として良いと俺は思ってたけど、レア武器が欲しいという意見が強かったから仕方ない -- &new{2023-01-10 (火) 12:42:44};
-しまった！22イベントのあまったシーズナル交換忘れてた！てか1/8で終わりって半端だな。どうせなら水曜日のメンテまで開催しててほしかったわ。キューブとスタージェムとかを全部回収してて安心してたらこれだよ -- &new{2023-01-09 (月) 22:45:30};
--自分は何も交換しない状態で150万ポイント消えた。ミッションパスのSGスク交換券の都合でメンテ直前に色んな回収作業をまとめて行うのが習慣になっていたが、次からは絶対に早めにポイント使う事にする -- &new{2023-01-09 (月) 23:12:25};
--これやらかした人多いだろうな。そもそも何で改悪したのか。元々は前半のショップも後半のショップも共通だったのに、メンテと関係ないタイミングで品揃えが急に消えるとは夢にも思わんだろ。 -- &new{2023-01-09 (月) 23:19:28};
---単純に違うイベントだからだろ -- &new{2023-01-10 (火) 00:27:50};
---違うイベントだからな。それに今ではちゃんとゲーム内でNPCと会話する度に期限が表示されている。 -- &new{2023-01-10 (火) 00:35:04};
---1週間猶予あったしいくら伸ばしても文句言うやろ -- &new{2023-01-10 (火) 00:42:32};
---いや上でも言われてるように普通はメンテ基準に行動するのが当たり前。わざわざ萎える混乱要素作って、また休止する人が増えそう -- &new{2023-01-10 (火) 01:11:28};
---そもそもイベント開始が1/1でメンテ挟んでないし… -- &new{2023-01-10 (火) 01:23:48};
---アークスはゲーム内のテキストが読めないと揶揄されるパターンじゃね? -- &new{2023-01-10 (火) 01:48:16};
---これで文句が出るのは習慣化している奴らだろ 期限ギリギリまで残しちゃうのは割と居るのでね… &color(Silver){当の自分がそうなんだけどねあはは…}; -- &new{2023-01-10 (火) 01:52:14};
---勝手な思い込みで情報見ないで決め付けて勘違いして文句言うのやばすぎる -- &new{2023-01-10 (火) 09:43:10};
---愚痴りたくなるのは分からんでもない。期限が違うこと書いてあるのは見てただろうけど、つい普段どおりやってミスるのは分かるし、愚痴りたくはなるだろう。だから木主の愚痴や次への反省にしている枝1には共感できる。しかし改悪と言い切るこの小木や運営批判に繋げる下の小木3みたいのは理解できないね。 -- &new{2023-01-10 (火) 10:53:41};
---まぁ普通に疑問として短周期3シーズンイベで分ける必要あったか？というのはある。別にウィンター統一で年始はセントラルシティ変化やログボだけでもよかったし -- &new{2023-01-10 (火) 11:00:58};
---これが大多数のプレイヤーがしてるなら運営の告知の方法が悪いと思うけど、確認不足の自分が悪いって事だしな。でも自分も少し違和感あったし愚痴るのは理解できる。まあ愚痴ってそういうもんだし。 -- &new{2023-01-10 (火) 11:08:42};
--ユーザー目線で考えるという事が全く出来ない運営だから仕方ないね。正月限定スクラッチは普段通りメンテ直前までなのに何故かポイント交換だけ変なタイミングで取り下げられた。いつものボクソンでしかないわな。そして今回のメンテ後には大好評のフィールドレースとか8人キャノンボールが追加されるらしいよ -- &new{2023-01-10 (火) 02:20:44};
--普段はポイント揃った次第交換しない？じゃなかったら何のために集めようとしてるんだろうってなるし -- &new{2023-01-10 (火) 08:02:17};
---欲しいもの取ったら残りは後で考えるかってのは結構やるわ -- &new{2023-01-10 (火) 08:04:07};
---武器強化素材用として+40のものが有効だが、それが倉庫を埋めるのが気になって交換を後回しにするやつはいるんじゃねえか？ -- &new{2023-01-10 (火) 13:42:58};
---欲しい物をさっさと交換して後は存在を忘れるか、リスト全部交換して更に常時ポイント全部使い切るかの二択だよな。実際木主がそうなってるし難癖としか思えんなあ。 -- &new{2023-01-10 (火) 14:28:19};
-今更なんだけどバグ修正されたレスタエフェクトコンティニュエンスって他人には減少も時間回復も一切効果無いって形で修正されたんだな… TeWaで修正されたと聞いて喜んでずっと使ってたけど実際の所知ってがっかりした… 両方とも適用されて欲しかったのに -- &new{2023-01-09 (月) 23:08:54};
--BrのレスタエフェクトアンプリファイもTeBrでレスタフィールドしても自分にしか適用されないししょうがないね。 -- &new{2023-01-09 (月) 23:17:05};
--言うて味方が対象になっても使い勝手悪くなるだけじゃない？ -- &new{2023-01-10 (火) 00:26:35};
---受ける側としては普通にありがたい。使う側としては(現状好んでサブWaするかは別として)半ば強制で数pt分取らされるから困る人はいる。かも？ -- &new{2023-01-10 (火) 10:33:31};
---他人のレスタだしリジェネもかかるしで悪いところは無さそう -- &new{2023-01-10 (火) 11:05:05};
---もし適用されたとして悪影響になりそうな部分を探すとしたら、TeFoとかに対して他人をNPC認識するタイプが「TeなのになんでサブWaじゃないんだよちゃんと支援しろよ」と不可思議な雑音を出してくる可能性。 -- &new{2023-01-10 (火) 13:09:59};
-各クラスページには細かく数式やら出してDPSがなんちゃらとかコンボがどうだのうんたら言ってるの多いが、ゲーム内の緊急、絶望行けばどの攻撃でもまともにかわせず、攻撃もできずバタバタ倒されてⅢ系の低予算装備の俺がタゲ固定しちゃってるしで、結局机上の空論持ちだらけなんだな・・・ -- &new{2023-01-10 (火) 11:10:43};
--それってつまり威力はそこまでタゲに影響してないのか？ -- &new{2023-01-10 (火) 11:22:10};
--ゲームやってるうちにWikiまできてDPSがうんたらこだわってる層が少ないのなんて当たり前だしなぁ…。そういう事言うならまずそのこだわってるやつと一緒に行かないと話にならない。 -- &new{2023-01-10 (火) 11:34:33};
---プレイユーザーの何%のwiki利用者のさらに何%が議論してるんだというね -- &new{2023-01-10 (火) 11:41:14};
--それほどにも木主未満の装備しかしてない人が多いのだよ知らんけど -- &new{2023-01-10 (火) 11:39:33};
--ちょっと違うね。このWikiを見てない層が思ったより多いということだ -- &new{2023-01-10 (火) 13:07:24};
---見てない層も多いし、そこまで細かい事気にしてるのはガチ勢だけで絶対数が少なくて固定組んでるのが当たり前レベルだから野良で遭遇はほぼ無いし、木主が勘違いしてるだけやね。 -- &new{2023-01-10 (火) 14:18:17};
--ちゃんとやってる奴は、緊急でもガンブレイズはよく出るわけでもないこと、パープルなら絶望は1体当たり2~3分で倒せる故にフィールドの絶望はただの時間の無駄であることを理解しているから、緊急でもフィールド絶望でも、まともなやつにあまり遭遇しないのは必然的なんよ -- &new{2023-01-10 (火) 13:34:05};
--装備の理論値とか語ってるのに自分はコスパ装備だったりな 机上とか他人様の動画で語ってるのばっかり -- &new{2023-01-10 (火) 15:00:33};
--今って火力出せる人は野良絶望も緊急もほとんど行かないでしょ。行くとしても固定でパープルをやってる人がたまたまスナダルきたら半分TA感覚や気分転換のお遊びで行くか他人に左右されずクリア時間安定するソロでしょ。自慢するならヘイトという限られた集団での相対的な評価ではなくどんな装備でパープルソロどこまで行けるのかや緊急ソロ何分という絶対的評価を自慢したほうが良いのでは。緊急や野良絶望は全プレイヤーからランダムで選ばれるわけではなくサンプリングバイアスがかかってるそれらを参考に全体の傾向を語ることはできないよ。 -- &new{2023-01-10 (火) 16:18:09};
---普通にやる分には野良しかないんだから体感がそうなら全体の傾向と同じでは？ -- &new{2023-01-10 (火) 17:40:17};
---ある程度の知識があるなら今の緊急や野良絶望のマズさも理解しているだろうしそもそも行かないと思われ 打撃ソールⅣ不足故にスナイダルに需要があるくらいじゃないですかね -- &new{2023-01-10 (火) 17:53:04};
---木主「各クラスページには細かく数式やら出してDPSがなんちゃらとかコンボがどうだのうんたら言ってるの多いが」木主が最初に言った条件はwikiにDPSなどを書いてる人ってだけで野良に限定してないのでは？この最初の条件では野良に限定してないのに統計取ってる対象が緊急や絶望野良に限定するのはおかしいと言ってるわけ。Fランに行って周りだけ見て大学生頭悪いって言ってるようなもんだぞ。 -- &new{2023-01-10 (火) 18:05:59};
---どこ行ったって不味さは変わらないし勘違い野郎だっていくらでも湧いてくる、オンゲをソロや代わり映えのしない固定でシコシコやるのか形だけでも大勢でワイワイやるのかの違いがあるだけ -- &new{2023-01-10 (火) 18:07:08};
-もう細かいことは抜きにして真面目に今まででもエアリオに次ぐカタチで盛り下がってるな...。クヴァリスでももう少し保ってたと思う -- &new{2023-01-10 (火) 12:53:36};
--１シーズン前の高額レアを緩和しました！今季のレアは使いづらい潜在+プリセットがないと今季交換品よりも弱いです！一部のソールⅣは供給を絞ります！ギガスⅣも供給は絞ります！ もう少し掘る楽しみくれよ -- &new{2023-01-10 (火) 13:23:02};
---*ドラスレの泥率はどうなるかねぇ -- &new{2023-01-10 (火) 13:28:10};
--この後エイジスとガンスラあるから別に気にならんな。クヴァリスは中間期間も酷いからそっちのほうが辛かった -- &new{2023-01-10 (火) 13:50:59};
--しょっぱなシーズナルでガンブレもほぼ無意味にされたし目標が皆無だからな -- &new{2023-01-10 (火) 15:20:45};
---+60解放されたらパープルのハードルも一気に下がりそうだしガンブレの影はさらに薄くなりそう -- &new{2023-01-10 (火) 16:19:14};
---元々スティアパープルは高プリセセイガインの主戦場なのでダメみたいですね アップデートされるジオメトリックラビリンスなら敵の弱点属性がバラけてて…あっ（不人気） -- &new{2023-01-10 (火) 17:50:23};
--ククロがプリセ選べてガンブレが今のラゲードくらい落ちて季節武器が大人しければもうちょっと長生き出来たかな -- &new{2023-01-10 (火) 18:11:14};
-&color(Red){コメントが2000行越えたから18時30分頃に新設するわ。}; -- &new{2023-01-10 (火) 18:13:21};
|
