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Comments/プリセット能力 の変更点
[[プリセット能力]]
-そのうちプリセット移植パスとか実装しそうだなぁ。するとしても3年くらい経ってからだろうけど -- &new{2021-06-07 (月) 00:16:07};
-フィクサ・パフォーマLv3 PP消費量軽減+3.0％ サブユニットについてました。 -- &new{2021-06-10 (木) 07:22:17};
--フィクサ・エンソジアLv1 攻撃時PP回復+2.0％ 同じくサブユニットについてました。 -- &new{2021-06-10 (木) 07:23:27};
--フィクサ・フェタルLv1 クリティカル発生率+5.0％ 武器についてました。 -- &new{2021-06-10 (木) 07:24:18};
---フィクサ・フェタル Lv3 クリ率+10% プリムウォンド -- &new{2021-06-11 (金) 10:58:28};
--フィクサ・アタックLv4 威力+4.5% 武器についてました -- &new{2021-06-10 (木) 13:50:59};
---フィクサ・アタックLv3 威力+4.0％ 武器に付与 -- &new{2021-06-10 (木) 19:40:18};
---フィクサアタックLv5確認。威力＋5.0％。ツヴィアなんかに付くなや・・・ -- &new{2021-06-11 (金) 12:48:50};
--フィクサ・ガードLv1 ダメージ耐性+1.0%、 フィクサ・ナトゥーラLv1 PP自然回復速度+2.0% どちらもユニット -- &new{2021-06-10 (木) 13:54:23};
---フィクサ・ガードLv3 ダメージ耐性+3.0％ フィクサ・ナトゥーラLv2 PP自然回復速度+3.0％ 同じくどちらもユニット -- &new{2021-06-10 (木) 19:42:28};
---フィクサ・ガードLv2 ダメージ耐性+2.0% ユニットにて確認 -- &new{2021-06-11 (金) 13:08:39};
--フィクサ・テルミナ Lv1クリティカル時の威力+6.0%, Lv3クリティカル時の威力+12% 武器 -- &new{2021-06-10 (木) 13:58:12};
--フィクサ・テルミナLv3 クリティカル威力＋12% 武器についてました -- &new{2021-06-10 (木) 14:34:52};
--フィクサ・テルミナ Lv2クリティカル時の威力+9.0%、武器（プリムタリス）に付いていました -- &new{2021-06-10 (木) 22:38:53};
--フィクサ・ナトゥーラ Lv2 PP自然回復速度+3.0% サブユニット（プリムアーマ）に付いてました -- &new{2021-06-11 (金) 02:45:37};
--フィクサ・フェタル Lv2 クリティカル発生率+8.0％ 武器（ツヴァイソード）に付いてました -- &new{2021-06-11 (金) 03:25:33};
--フィクサ・フェタルLv4 クリティカル発生率+12％ 武器 -- &new{2021-06-11 (金) 06:32:28};
--フィクサテルミナLv4 5 クリティカル時の威力＋14% 15% 武器 -- &new{2021-06-11 (金) 15:19:07};
-フィクサ・エンソジアLv4 攻撃時PP回復量+4.5% ユニット
フィクサ・パフォーマLv1 PP消費量軽減+1.0% ユニット
フィクサ・パフォーマLv2 PP消費量軽減+2.0% ユニット -- &new{2021-06-11 (金) 22:52:18};
-叩き台設置。実質特殊能力枠が1個増えるようなもんだから後々地獄の選別要素になりそうで怖い -- &new{2021-06-06 (日) 09:07:53};
--武器を手に入れるだけなら旧PSO2よりはるかに楽だけど、理想のプリセット能力を求めると旧PSO2と同じぐらい大変ってバランスになってるといいな -- &new{2021-06-06 (日) 10:56:18};
---旧PSO2も★15以降は武器本体を手に入れるのは難しくなくやりこみは特殊能力で、という形にシフトしていったし、その一環だと予測。そのうちプリセット能力強化や移植なんかも出そうではある。 -- &new{2021-06-06 (日) 22:45:12};
--厳選が出来るのは目標がなくなることがなくなって楽しめそうでいいんだけどな、厳選が嫌っていう奴もいるのは分かってるが -- &new{2021-06-06 (日) 12:21:54};
---最初の方はまぁボロボロ落ちるしいいんだけど、どんどんレア度が上がっていって落ちにくくなるとせっかく手に入れたけどプリセット微妙だから掘り継続ってなるからね。緊急ゲーだったら緊急さえちゃんとやってればよかったけどそれやめちゃったからひたすら長時間マルグルするしかないし -- &new{2021-06-06 (日) 12:24:55};
--特殊能力を引き継げないから高水準のプリセットが出るまでろくに強化できないって欠点もあるな -- &new{2021-06-06 (日) 12:26:53};
--概要部分の”ハクスラ要素”が分からなかったので調べてみたけど”ハックアンドスラッシュ”の事で良いのかな？ネトゲ或いはPSO2初心者が読んでも分かりやすい表現にしたらどうだろうか？人によっては解釈が異なる場合もあるし。 -- &new{2021-06-06 (日) 14:45:27};
---「一種の」と付いているとはいえ、ハクスラかと言われると少し疑問な気もするし、曖昧な表現は避けた方がいいかもね -- &new{2021-06-06 (日) 15:01:06};
---気に入らない文章は自分で編集してええんやで。履歴残るから仮に編集ミスってもすぐ戻せるし -- &new{2021-06-06 (日) 15:02:37};
---とりあえず厳選に書き換えといた -- &new{2021-06-06 (日) 19:49:49};
---おつかれさま 編集したいのも山々なんだけど変に書き換えてボコボコにされるとトラウマになっちゃうからもうちょっと賛同集めてからじゃないと（ヘタレ） -- &new{2021-06-06 (日) 19:55:32};
---一項目丸々書き換える・追加する・削除するとかレイアウト変更とかクソ目立つ内容でもなきゃ、よほどイキったり的外れエアプだったり独自単語繰り出さない限りそんな気にしないしされんわ -- &new{2021-06-06 (日) 21:14:46};
---長年ネトゲやっててもハクスラとかいう横文字に対応出来ないおじさんだって居るんですよ -- &new{2021-06-07 (月) 09:33:29};
---ハクスラはどちらかというと最近のオフラインゲーの言葉 -- &new{2021-06-11 (金) 13:00:34};
---初代PSOが参考にしたDIABLOもジャンル的にはハクスラだけど、言葉としてはなかなか定着はしなかったのよね -- &new{2021-06-12 (土) 22:27:19};
---ハック＆スラッシュって「叩っ切れ、そしてぶった切れ」ってこと。戦闘メインのゲームなんだから要素どころか本質じゃん。 -- [[s]] &new{2021-06-13 (日) 06:07:25};
---それじゃスラッシュ＆スラッシュじゃんか ハックどこいったよ -- &new{2021-06-13 (日) 12:44:00};
---ハック(hack)自体も「(斧や鉈で)乱暴に叩き切る」って意味らしい -- [[s]] &new{2021-06-13 (日) 13:10:00};
---日本ではディアブロライクなトレハンゲーを指してるけど、steamなんかの洋ゲー界隈では原義通りのぶった切りまくるゲーにタグとか付いとる -- &new{2021-06-13 (日) 19:14:18};
---ハクスラもローグライクもそれっぽいと思ったら適当に付けてるだけだから正しい定義とかはないぞ -- &new{2021-06-13 (日) 19:29:19};
---まあ要はひたすら敵狩りまくってアイテム掘りまくるゲームって認識でええのよ。特に戦闘重視でそれが面白いゲームだと大体そう呼ばれる。ディアブロなんかはまさに典型。 -- &new{2021-06-15 (火) 21:47:52};
---ハクスラ、ローグライク、トレハン、パーマデス辺りは混同されがちよなー。後発表現のローグライトとかはマシだけど、全部ひっくるめてディアブロライクって表現まであるし。無双シリーズとかモンハンをハクスラって言う人も居るし。本来の定義だと「ストーリーよりも戦闘メインの作品」くらいのニュアンスだからなぁ。 -- &new{2021-06-19 (土) 15:00:39};
-防具のプリセットは重複しますか？ -- &new{2021-06-14 (月) 11:20:30};
--防具一つにプリセット一つだぞ？ -- &new{2021-06-19 (土) 20:23:33};
--重複しない。好きなもの3つ選べ -- &new{2021-06-20 (日) 02:12:55};
---重複しないの知らないで3つともパフォーマ付けてる奴ばっかだけどな。 -- &new{2021-06-20 (日) 10:45:29};
---重複するんだよなぁ･･･なので同じプリセットを３つ揃えた方が得する -- &new{2021-06-20 (日) 13:21:00};
--某ブログでは重複しないから3種類別の物にしたほうが良いって書いてあった。とりあえず自分は確実な方を取って別の能力付けてる。どうせすぐ新しいの作り直すんだし。 -- &new{2021-06-20 (日) 13:36:13};
--重複するぞ。YouTubeに検証動画上げてる人が居る -- &new{2021-06-20 (日) 22:42:04};
---少なくともナトゥーラはするね。ただ何が仕様で何が不具合とするかが運営のさじ加減次第で後出しでも変わるから公式表記がないと何も信じられないのよねこのゲーム･･･ -- &new{2021-06-21 (月) 15:02:01};
---いまある挙動は仕様で公式に上がってるのが不具合というだけの話だ。少なくともこの件については現状の挙動で直感的におかしいところは何もないし、なんか変更があるなら告知されるでしょ。 -- &new{2021-06-21 (月) 15:34:25};
---挙動何もおかしくなかったのに強いからという理由である日突然不具合認定でナーフ告知されたPAがあるからなぁ -- &new{2021-06-21 (月) 20:56:49};
--パフォーマも重複することを確認できたけど、分かりにくいね。PAやテクを1回使っただけだと目に見える効果が出ない場合が有る。PPは小数点以下も管理されてるから連続使用すると効果を確認することができる -- &new{2021-06-21 (月) 18:12:52};
---パフォーマLv4(PP消費3.5%軽減)3個用意してTeFiでギフォ撃ってみて検証。1個だと消費PP20、2個だと19、3個だと18になることを確認。普通に重複するね。 -- &new{2021-06-25 (金) 15:21:04};
-武器も防具もだけど、個人的には低レアほどいいプリセットが付きやすい気がする。☆２でLv5は若干見たが、☆４だとさっぱりだし、プリセットLv１すらつきやすさに差がある気がするのだが・・・ 気のせいか？ -- &new{2021-06-16 (水) 15:45:22};
--単純に出土数が違うだけだぞ。今の☆4が☆1並みに出る頃になれば同じこと言うことになるぞ -- &new{2021-06-16 (水) 15:52:22};
--少なくともプリセットのつきやすさに関しては気のせいじゃないと思う。☆３は２０本でプリセット付き１～３本。☆４は累計１４０本ほど拾ったけど1つもついてない（基本森と研究所丸グル、☆４は緊急を含めて） -- &new{2021-06-17 (木) 17:56:58};
---その検証数では運かもしれないし何とも… -- &new{2021-07-10 (土) 15:33:06};
-プリの優先順位ってある？ -- &new{2021-06-17 (木) 15:35:08};
--武器 アタック＞フェタル＞＞＞＞テルミナ 防具 ガードとPP系は人による PP系はパフォーマ＞エンソジア≒ナトゥーラ -- &new{2021-06-17 (木) 16:06:52};
---クリ率と最低保証上げるほどアタックが有利だけど現状はフェタルもほぼ同価値じゃね 雑把な計算だけどクリ5％に最低保証70％だとほんのちょっとフェタルのほうが上になった -- &new{2021-06-17 (木) 23:51:20};
---ちなみにLv3同士での計算だからLvごとの伸び率を考えるとLv2・4・5はフェタルのほうがもう少し有利になるはず -- &new{2021-06-17 (木) 23:55:39};
---ダメージ補正を攻撃力全体で計算してない？ Hu20・キャトリアソード+40・クリ率5%・下限補正70%を基準に攻撃力の期待値を計算すると プリなし→897.1 アタックLv5→941.95 テルミナLv5→904.06 フェタルLv5→926.72 -- &new{2021-06-18 (金) 20:59:45};
---(素攻撃+武器攻撃*(1+下限補正)/2)*(1-クリ率)+(素攻撃+武器攻撃)*クリ率*1.2*クリダメ上昇*クリ率で計算 クリダメ上昇を加算にしてしまったのでテルミナを修正→905.45 -- &new{2021-06-18 (金) 21:05:30};
--アタックが一番。フェイタルとテルミナはどっこいどっこい。ただ1％程度しか違わないから誤差といえば誤差だな。誤差と思えるならばだが -- &new{2021-06-18 (金) 17:10:51};
---テルミナとフェタルがどっこいどっこいはおかしくね？初期クリ5%でどんだけクリ出るかによらんか？ -- &new{2021-06-19 (土) 20:17:28};
--武器攻撃力280-75%~100%のときの期待値で技量補正なしの時248.1(アタック/テルミナ)252.4(フェタルlv5)ここから防御をひいてから係数がかかるので(どちらの数字も当てにならないので計算し直さなければならない)一概には言えないです。テルミナだけはリサージュについていても期待値から大きく下にも上にもブレると予想されるのでフェタル又はアタックがおすすめされます。 -- &new{2021-06-30 (水) 14:36:19};
---素手攻撃=敵防御のときにリサージュで期待値88%にしたらアタックが282.36、テルミナが280.59、フェタルが280.65。リサージュじゃないときのテルミナはお察しレベルだった。282*(0.88*非クリ率+1.2*クリ補正*クリ率)*ダメ補正であってればだけど -- &new{2021-06-30 (水) 15:52:22};
---リサージュのダメ補正かけ忘れたのとリサージュの攻撃力280らしいのでもう少し変わるけどだいたい同じくらいの数字になるはず -- &new{2021-06-30 (水) 15:56:07};
-プリセットの上昇分って効果に該当するダメージ計算式に作用すると思うんだけど、加算されるの？それとも乗算？たとえばフィクサ・テルミナ5とかは、素のクリティカル倍率の1.2にそのまま15％が加算されて1.35になるのか、それとも1.2×1.15 = 1.38になるのかって質問です。 -- &new{2021-06-17 (木) 21:39:43};
--ダメージは大体乗算よな -- &new{2021-06-18 (金) 00:19:57};
--クリティカル倍率+20%に+15%で結果+23%というオチもあるぞ -- &new{2021-06-27 (日) 11:23:13};
-フィクサ・ガードの効果ってちゃんと発動してますか？？ -- &new{2021-06-18 (金) 03:27:59};
-威力よりクリダメの方が期待値高いのな -- &new{2021-06-18 (金) 18:15:33};
--あれそうなの？普通に威力倍率の方が期待値高くない？ -- &new{2021-06-18 (金) 19:19:50};
--クリダメ出れば高いけどそもそもクリ率が初期5%だから威力UPのがいいね -- &new{2021-06-19 (土) 20:20:15};
--クラースの潜在で発生15%さらに上乗せだからフェタルもありかな、そんなの今だけだけど -- &new{2021-06-20 (日) 20:17:10};
---クラースって持ち替えても効果続くの？ -- &new{2021-07-08 (木) 00:48:17};
-テルミナの効果がクリティカル時以外でも適用されてるって不具合載ってるけどこれってLv5だと常時15%上がってましたって事だよなｗ相変わらずひどい。 -- &new{2021-06-18 (金) 21:09:09};
-マイショップで検索対象にならないのと、付いてるのだけ選ぶがあるだけマシだけどLv指定できないの地味に不便だなー。 -- &new{2021-06-18 (金) 09:06:22};
--要望出しとこ。武器はプリセット選べるのにユニットが選べなくて不便。 -- &new{2021-06-19 (土) 02:24:44};
---一応武器タブでプリセットにチェック入れてからユニットに切り替えるとプリセット付きのユニットを検索することが出来る。検索出来るということはプリセットチェック出来ない不具合ってことだ -- &new{2021-06-19 (土) 15:52:45};
-プリセ無し☆４より、Ｌｖ５ついた☆２か３使った方が強かったりする？ -- &new{2021-06-18 (金) 23:18:59};
--強さの基準が分からないけど、防御力を考慮しないとして。ユニットの場合、威力アップ系の唯一性は言わずもがな。ヴィアルトはプリセットなしでもダメ耐性1%にHP30、ガードLv5のテルセウスと比べてダメ耐性-3%HP+20、Lv20HuでもHP360なのを考えるとHP20の差がどんだけでかいか分かってくれると思う。仮にダメ耐性12%あっても500のダメージを食らってやっと60軽減出来るかどうか。レスタの回復量も最大HP依存なので、その辺考慮しても☆4のが有利。とはいえ強化費用は相応に増えるので、費用が算出できないうちはプリムで十分だと思う。武器に関してはマルチウェポンやら潜在能力でガラッと評価が変わるので一概にどうとはいえないが、費用対効果を考えて自分で好きなの選べばいいと思う。 -- &new{2021-06-19 (土) 03:07:50};
--武器は現状のLv15や17の敵相手だと大体プリセット無★4=プリセットLv5★2～3くらい。[[ダメージ計算]]の式にあてはめて考えると、敵防御力の影響がかなり大きいので低レベルの敵だとプリセット有り低レアの方が強いし、Lv19のギガンティクスが実装されればプリセット無し★4の方が強い可能性がある。あとは防御が高い相手ほどクリティカルの価値が上がる(例えば1～30のダメしか出ない相手にクリティカルが出ると2倍以上のダメージ期待値になる)。 -- &new{2021-06-19 (土) 15:32:36};
---βのギガンティクスが触れたら死ぬレベルだったからユニットの意味があるのかどうかって感じだな。アレがそのままなら耐性の意味が出てくるかもだけど、さすがに3カ所ガード5前提にはならんか -- &new{2021-06-20 (日) 13:28:52};
--ユニットはプリセット能力有の方が有利。武器は★4の方が有利。 -- &new{2021-06-19 (土) 19:30:53};
---そうとも言えないだろう？箱固定の各威力UPユニットとかのがダメ出したいときはプリ有のより有利だし武器も☆３のプリ5で強化してあれば下手な☆4より強い -- &new{2021-06-20 (日) 12:28:23};
---現状星3か星4武器かの選択は潜在とマルチの選択って感じだなと思う。MWだけに限るならリサージュで良いけど現状他の星4シリーズは割と性能左右する潜在備えてるからプリセット込みだけの数値じゃ判断し難いかな -- &new{2021-06-22 (火) 02:53:31};
--身も蓋もないかもだけど、サービス員開始当初の今はプリセットだランクだ考えずさっさと強化して上げちゃった方が良いんじゃないかなと思う。戦闘力1184まで上げて現状のコンテンツに全て触れるようにする事が最優先で、プリセットとかは掘れてから考えれば良いんじゃないかしら。まだそこまで至ってないのにプリセットがついてないからもったいないとかウダウダしてる方が損失が大きい -- &new{2021-06-20 (日) 19:51:15};
---まぁそうなんだけど、収入が限られてるから。自分がいくら持ってるかじゃなくてワールドに流通してるメセタが少ない。ここからさらにシステムに吸われるのは厳しい -- &new{2021-06-20 (日) 20:20:12};
---うーん。☆2のLv4や☆3のLv3くらいなら投げ売りされてるから、それ買った方がいいと思う -- &new{2021-06-21 (月) 21:25:44};
---木主にとってはまだ1184がラインだろうけど、強化や厳選の話してるのはその先のやり込み部分だし、現状のロードマップだとこのレベル帯が少なくとも半年は続くからプリセット厳選も重要な部分だよ -- &new{2021-06-22 (火) 02:46:06};
---緊急行けるかどうかっていうラインの話なら、今持ってたり入手できる素材やメセタなんて全部注ぎ込む勢いで作れる装備なりなんなり作って、参加できるコンテンツ増やした方がいいと思う。緊急で入手できるアイテム以外にも、山や研究所でRank.2で遊べるようになってから貯蓄始めても遅くないというかそうでもしないと効率的な意味で悪いと思うし、そもそもゲームに飽きる可能性も -- &new{2021-06-25 (金) 12:32:15};
---まずスコップを作らなきゃ掘ることすら出来ないと割り切った方が結果的には近道になるんだよねこういうの -- &new{2021-06-25 (金) 23:03:48};
-旧PSO2と違う環境として、あちらでは攻撃力が数千とかあるのに対して敵防御力がせいぜい300とかだったのでほぼ無視できたのに対して、こちらでは攻撃力1000未満に対して敵防御が平気で500とか600あるのでわずかな攻撃力やブレに対しての差がものすごく大きくなっている。敵防御を考慮せずに威力計算してるのは疑った方がいい。 -- &new{2021-06-20 (日) 23:47:02};
-これいいプリセット出たらまた1から装備作り直すの？OPとか強化とかも当然1から練り直しよね？ -- &new{2021-06-14 (月) 16:55:55};
--強化した後にプリセット能力の事を知ったら残念ね。作り直しは今ある最高を求めるんなら作り直す、求めないなら今のままなんじゃない？ただ現状費用が凄いから作り直しは無さそう・・・。こういったゲームに慣れている人は強化する前に厳選するだろうし新しいプリセット能力が出るころには新しい武器や防具が実装されているだろうね。新調するときは移植パスが無いからOPは付けなおし強化も1からね。 -- &new{2021-06-14 (月) 20:09:02};
---や、やっぱりそうだよね、うわーん。[[木主]] -- &new{2021-06-14 (月) 20:12:25};
---あっ・・・（察し）。ドンマイ＞＜何を強化したかわからないけどメセタが溜まるまで現状維持しかないね。メセタが溜まってもアプデ情報やwikiを見ながら様子見の方がよさそう。 -- &new{2021-06-14 (月) 20:25:09};
---かといって強いの出てかつ強化完了するまで中途半端な装備のままなのもしんどいしそれはそれで良いと思うぞ -- &new{2021-06-14 (月) 21:08:53};
--OPは割り切るしか無いけど、強化は同名品ならExpに大きな補正かかるからそう損はしないよ。具体的には★4+0に同名★4+40を1本食わせるとExp+27150で一気に+34まで強化できる。 -- &new{2021-06-14 (月) 21:32:29};
---☆4だと潜在解放にクソほど金かかるし☆3以下だと限界突破もやり直しだから十分すぎるほど損はすると思うけど・・・ -- &new{2021-06-15 (火) 00:23:46};
---素材取れる量が有限な以上損失は相当にでかいよね…ほんとトホホ仕様 -- &new{2021-06-15 (火) 20:27:12};
---喰わせるくらいならビジフォンに流せ。もったいねぇ -- &new{2021-06-15 (火) 21:45:01};
---ビジフォンなかったわ。マイショップな 枝3 -- &new{2021-06-15 (火) 21:45:35};
---マイショで売れれば大分回収できるな -- &new{2021-06-25 (金) 16:19:19};
--強化していいOPをつけたら同名のいいプリセット品がドロップする。そう信じて今日も主力となった武器を振り回す -- &new{2021-06-24 (木) 07:42:22};
-フィクサ・フェタルは基本クリティカル率(5%)に対して、乗算なのでしょうか加算なのでしょうか？ Lv5(13%)の場合のクリティカル率は、乗算：5.65% 加算：18% どちらになるのでしょうか？ -- &new{2021-06-25 (金) 06:17:56};
--クリティカル率は加算 -- &new{2021-06-25 (金) 23:31:49};
-厳選しようにも複数種類＋Lv1～5まである上にプリセット付く確率が低すぎて無理げーだわ。レア出ても付いてないとゴミ扱いだし、せっかく強化したい装備手に入れてもこれの存在のせいで強化する意欲が無くなる。 -- &new{2021-06-25 (金) 22:42:20};
--上を目指したらキリがないし、今大枚はたいて最強の装備を作ってもすぐ型落ちになるんで割り切って自分の予算で無理なく作れる装備をつくった方がいい。 -- &new{2021-06-25 (金) 22:49:18};
--TA勢でも無ければそこまで意識するほどのものでもないような気がする。現状エンドコンテンツの絶望もプリ無しでもいけるんだし。今後のことは知らないけど -- &new{2021-06-26 (土) 06:23:55};
--イキる用途以外では誤差以外のなにものでもない上種類が少なすぎて面白みが無いよな正直 -- &new{2021-06-26 (土) 06:59:49};
--どうせ誤差だからこんなの掘るより絶望用にちゃんと☆4装備整える方が大事。良いプリセットが出るまで強化できないとか言ってたらいつまでも足手まといになる -- &new{2021-06-26 (土) 07:01:43};
---低レアでもプリセットあれば★4に匹敵するみたいな話聞いたけど誤差なん？ -- &new{2021-06-26 (土) 08:20:27};
---そもそも★3と★4の火力差がプリセット分くらいしかない。 -- &new{2021-06-26 (土) 09:07:49};
---絶望はエネミーの基礎防御が上がってるらしく、威力倍率は最終ダメージにかかることもあって、武器ステ値が高い方がダメージ通るってのは聞いたな。それ以外相手では現状それほど大差ないらしい。少なくともペダスソード相手の検証動画で非クリティカルのプリムとリサージュで大差ないのは見た。 -- &new{2021-06-26 (土) 09:48:39};
---要するに運営が旧と同じノリで絶望クラスの極端エネミーをまたすぐ再利用でぶっこんでくるとかしなきゃ大丈夫ってわけだ -- &new{2021-06-27 (日) 01:00:39};
---季節緊急みたいなエネミー・ドロップ総まとめイベントが今後ないとは限らんからな・・・ -- &new{2021-06-27 (日) 11:28:19};
---すでに星４で強化済み絶望
プリセットを誤差範囲と言うのは星４と3も誤差範囲ですよ。
その誤差範囲でも強くやろうと足掻くのがプリセット -- &new{2021-08-11 (水) 15:37:09};
--とりあえず1本作ってからのんびり別武器種の厳選したらいいよ。そして次のが実装されたら厳選したのを握って掘ればいい。そうすれば資材を無駄にすることなく戦力的にも精神的にも良い。どうせ複数武器種を同時に更新とかはまだまだ資産的に厳しいんだから1個ずつ順に乗り換えていったらいい -- &new{2021-06-26 (土) 09:53:08};
//-クリティカル系のOP絶対かくしてるやろ！特殊OPの交換個数なんとかしろ！アビリティ３とかもー雑魚から落ちる言うけど種類多くて拾う数は相対的に少ないよー。最初期の交換用に最終レベルのOPアビリティ３(´･ω･｀) -- &new{2021-06-27 (日) 00:44:46};
//--ごめん 書くとこ間違えちゃった -- &new{2021-06-27 (日) 00:45:36};
//---ここはプリセットのページだしそもそも愚痴板案件だから特殊能力のページにも書くな。COしとくぞ -- &new{2021-06-27 (日) 00:46:17};
--同名アイテム限定でプリセットの移し替えができるようにならないかなぁ。それなら強化も無駄にならないし、バランス的にもいい塩梅だと思うんだけど。 -- &new{2021-06-30 (水) 22:31:51};
-欲しい武器の同シリーズ別武器種のlv5プリセが出てもマルチウェポンすれば一応は使えなくはないので思ったより厳選は厳しくないのかもしれない -- &new{2021-06-30 (水) 13:56:18};
-少しシミュってみたけど防具のプリセットは3部位同じプリセットにした上で全てLv3以上くらいにしてようやく効果が実感できる程度だからバラバラのプリ付けてもあんまり意味ないかもな。対して武器はそれなりに影響する感じだから金と労力費やすなら武器のほうに回したほうがいい感じか？ -- &new{2021-06-30 (水) 14:31:37};
--まぁ単品でも意味がないわけではないけど目に見えて実感したいなら重ねる方が良いやろね -- &new{2021-06-30 (水) 14:53:43};
-防具の方は同じプリセットのを複数装備したら効果は乗算されるんだろうか -- &new{2021-06-30 (水) 15:01:52};
-初めて間もない引き継ぎ者ですが序盤は防具はプリムのプリセット3～5を+40にしておけばおＫですか？ -- &new{2021-06-30 (水) 17:22:05};
--うん、そう🚛 -- &new{2021-06-30 (水) 17:24:34};
---ありがとうございます -- &new{2021-06-30 (水) 18:08:26};
--初心者はプリム（なければツヴァイ）のガードLv5三つで特殊はダメ耐性＋HP盛りがおススメ。緊急でも被ダメが★４の中途半端に強化した防具より全然食らわなくなってレスタの回数が極端に減るよ。何よりコスパが異次元に違う。回避苦手で被弾ばかりする人向け。 -- &new{2021-07-04 (日) 19:09:46};
-武器防具合わせて☆４おそらく100個以上拾ってるけどプリセット付いてたのいまだに武器のLv1テルミ1個だけだわ。超絶運が悪いのか絞りすぎなのか… -- &new{2021-07-04 (日) 20:47:20};
--自分も200近くは拾ってると思われるけど付いたのはテルミLv2が2つ、アタックLv1が1つ、ガードLv2が1つとパフォーマLv1が1つの5個くらい。マイショ見ると普通に並んでるから麻痺するけど☆4でプリセットが付いてるのは普通に超レアドロだと思った方がいいと思う -- &new{2021-07-04 (日) 21:24:55};
--レア度が上がるほどプリセット付きにくくなってる気がする。掘った☆4は全部倉庫に残してるけどいまだにプリセ付きはアタックLv1の1個だけだわ -- &new{2021-07-04 (日) 22:09:59};
---ボロボロでるツヴィアだって殆どつかないからな、そんな低確率で早々出ない☆４にそう簡単に付くわけなく -- &new{2021-07-04 (日) 22:53:16};
--体感だけどストーリー攻略中の苦戦してる時ほどプリセット付き良く出てた気がするし付くプリセット能力も苦戦した内容(攻撃力不足だったり被弾多かったり)に応じてんのか？て位にアタックとガードだったんよね 特殊能力付けまくって戦闘力1300超えてる今だと全然プリセット付き見ないから何か関係ありそう -- &new{2021-07-04 (日) 22:15:14};
---何もないよ、安心しな -- &new{2021-07-05 (月) 15:21:36};
---戦闘力1450超えた後でもフィクサ・アタック５付き★４拾ったからそれはないと思う。 -- &new{2021-08-24 (火) 09:52:57};
--それくらい希少だから、マイショップで高値で売れるのだろうね。 -- &new{2021-09-05 (日) 04:17:01};
-アタックの方がほんの少しダメ理論値は高いけど、クリティカル時にダウン蓄積値も乗算されるからアタックよりフェタルの方が断然有用だよ -- &new{2021-07-05 (月) 11:43:05};
--ダメージがアタックの方が高いなら同様に上がるはずの蓄積値もアタックの方が高いと思うんだけど。何かソースあるの？ -- &new{2021-07-05 (月) 15:13:03};
---ダメージ数値＝ダウン蓄積値ではないからな -- &new{2021-07-10 (土) 21:33:24};
--「クリティカル時にダウン蓄積値も乗算される」って初めて聞いたんですが、どこかに検証情報有ります？ -- &new{2021-07-12 (月) 02:28:01};
-ツヴィアのナトゥーラ５からクアルデのナトゥーラ２に乗り換えるのって劣化？強化？計算の仕方が解らない -- &new{2021-07-06 (火) 00:24:50};
--強化ではあると思うよ。正直クアルデに乗り換えるならちょっとお金貯めて別のやつの方がおすすめだけど。 -- &new{2021-07-06 (火) 08:59:11};
--PPが若干増えるので強化と言えなくもない、正直ナトゥーラは誤差 -- &new{2021-07-06 (火) 09:19:52};
---でもPP155以上でナトゥーラ５を３積みだとチャージフォイエでPP切れなかったのに、ナトゥーラ５×２のパフォーマ５のPP170は切れるんですよ。いや気付かない内に立ち回り変わってる可能性もあるんですけど。 -- &new{2021-07-06 (火) 14:51:55};
---それはFoがチャージ中にpp回復するから回復力を強化した結果打ち放題になるだけであってpp系プリセは職によって適性が変わるといういい例ですね -- &new{2021-07-06 (火) 19:23:55};
--ナトゥーラ（自然回復）ってダッシュしてるときもバッチリPP回復「してない」からね。マイショップ見るとナトゥーラとヴィアルト槍だけ有り余ってる。 -- &new{2021-07-06 (火) 22:44:09};
---PPコンバで乗算されるとしてもコンバ単体で回復速度大満足だからなぁ -- &new{2021-07-07 (水) 22:54:27};
--(´・ω・｀)らんらんなら最大PPまで回復するタイミングがコンバとガード連打くらいしかないし、メセタの無駄だと思うから、継続戦闘能力を考えてそのままにするわね。以下理由。1秒でPPは5回復する。Foならリカバリーで3倍だから1秒で15回復する。PP回復量+20の料理を食べれば1秒で18回復する。さらにナトゥーラⅤを3個積んだら1秒で20.83725回復する。通常攻撃の間も自然回復はする。ロッド通常は38Fらしいから、全部乗った状態で通常1回振る間に13.196925回復する。それをナトゥーラⅡにすると12.4570878回復する。その差は約1.06。チャージテクの燃費にも関わるけど、チャージ時間と通常1回が同程度なら、Ⅴの方が消費が1軽くなるくらいの差にはなるんじゃないかしら。 -- &new{2021-07-08 (木) 01:30:11};
--テクでナトゥーラが意味あるのはチャージメインの炎だけだと思うね、氷雷はノンチャメインだしタリスPA使うならなおさら -- &new{2021-07-08 (木) 01:49:32};
-☆1～3ならフェタルで良さげだなぁ -- &new{2021-07-12 (月) 01:26:45};
-防具はエンソジアLv3以上がついてるので揃えて、気功の型潜在が付いた武器振り回してれば攻撃毎のPP回復量が常時22%〜30%UPと考えると中々大きいね。サブFo,GuのPP回収効率といい、今のところは無理にPP盛らんで火力と耐久上げでもかなり快適な気がする -- &new{2021-07-13 (火) 00:21:26};
--ストラーガ持ってパフォエンソガードにしてるわ -- &new{2021-07-13 (火) 00:26:23};
--ナトゥーラ以外は複数部位付けても重複しないとか聞いたんだけどマジ？ -- &new{2021-07-13 (火) 01:12:03};
---パフォーマは重複してるな、付けて試すだけで分かる -- &new{2021-07-13 (火) 08:19:14};
---試せるほど揃ってないんで助かる。じゃあデマっぽいな。まあ普通に考えてそんな制限つけへんか。 -- &new{2021-07-13 (火) 12:05:09};
-プリ消せって話題で大盛り上がりだけど、ワイはそれこそ昔のPSOみたいに死ぬほど低い確率のレアを求めて掘るゲームでもええんやけどなぁ。初期のサイコウォンドとか持ってる人見たことなかったし、仮に持ってたらぶら下げてるだけで「あの人持ってるのかスゲー！」ってなってこその「レア」だと思ってる。プリは見た目じゃ分からんしみんなストラーガとかリサージュ担いでるのがなんかね～。誰が見ても分かる唯一無二のレア武器低確率実装を待ち望んでいる…。 -- &new{2021-07-19 (月) 21:54:04};
--昔のPSOだって全武器トレード可だったから、やり込んでるプレイヤーは結構似通った装備になっていたわよ（命中50マシンガンとかレア武器じゃないのに強かったわね）。マイショップ代わりの公式掲示板でよくトレードしたものよ。単に情報の流通が弱かったからそういうの意識してなかっただけじゃないかしら？ -- &new{2021-07-19 (月) 22:02:13};
---HIT掘りだよこれまだ星4でもあるし まあ木主の言う初期サイコの時代も良かったのはわかる。肝心のサイコ含む星11以上は緊急宝くじだったから論外だけど、星10は交換やユニクロから狙えるレアも渋いのも鯖に数個レベルのもあって面白かった迷彩もほぼなかったから実際装備も賑やかだったしな 取引解禁後も最上位武器は高くて、今と比べ物にならないくらい強化辛かったからメイン職だけ良い奴だったり好きな見た目そこそこので一通り揃えたり全員自分なりに装備更新してたんだよね。プリセットも選択と違いの部分は似てるものの数字だけなのがってなるのは確かに共感できる、まあPSO2って多分9年間の半分以上はほぼ選択肢自体がないゲームだったんだけど… -- [[s]] &new{2021-07-21 (水) 10:20:00};
--わかるわー、個人的にはPSP2iのドロップが一番好きだったな、やっぱプリセット掘ってもワクワクしないしアップデートで新武器でてもまず露店で１０００メセタで買えるってのが正直やる気でないわ -- &new{2021-07-19 (月) 23:19:53};
---ある意味では、psp2i時代の属性60掘りに近くなくもない。…いや、属性50で十分だったといわれたら立場なくなってしまうけどもｗ -- &new{2021-07-20 (火) 17:10:14};
--いやだって他人どうでもいいし見ないし入手できなきゃ同じだし -- &new{2021-07-20 (火) 20:43:45};
--これだけ娯楽が溢れてる中で何十時間と同じ作業をして出るか分からないものを掘り続けるとか今の時代に合わないよ。細かい差異の装備を数種類実装して用途に応じて人それぞれ違うものを持っている今の環境ぐらいで丁度いい -- &new{2021-07-22 (木) 03:27:27};
---ネトゲなんてどれも似たようなもんでは？ -- &new{2021-09-05 (日) 04:19:10};
--レベルが高いほど、プラスの効果が大きい代わりに、輪を掛けてデカいマイナス効果も付いてくる、だったら安定のプリセット無しor極端な高レベルor微調整低レベル、とか選択肢があったんだろうけど、現状レベルが低いのはタダの下位互換でしかないのがアカン -- &new{2021-07-23 (金) 10:44:56};
---これ -- &new{2021-07-26 (月) 20:26:47};
--強化費を緩和して乗り換えハードル下げプリセット付着率上げたうえで、仁王の揃え効果みたいにシリーズの合計プリセットポイントで付加効果が付くようになって将来的に色んなビルド組めるようにならんかなと思う -- &new{2021-07-27 (火) 09:21:06};
--だからこそ必要だったのはメリット&デメリット混合のプリセット仕様だったと思う、求める高みは際限なくて良いけど妥協点は三者三様であるべき。現状の仕様だと完全な下位・上位互換という位置付けしか存在しないからダメなのよ。 -- &new{2021-08-30 (月) 01:37:47};
-プリセットが防具で検索するときに武器にチェック挟まないといけない不具合は何とかしてほしいとは思うが、それ以上に、特殊検索と同じようにプリセットも検索させてほしい。パフォーマ付きだけ検索をかけるとかさ… -- &new{2021-07-20 (火) 17:11:34};
--プリセット名とプリセットレベルでの検索はどう考えても必要だよねえ… -- &new{2021-07-20 (火) 19:57:33};
---検索ができるとプリセット能力によって明確な価格格差が出来てしまう懸念(探しにさでとりあえず妨害処置しときました感) -- &new{2021-07-20 (火) 20:45:17};
//-運営よ今からでもプリセット消せ -- &new{2021-07-13 (火) 12:03:59};
//--つっても目玉要素みたいな扱いじゃんこれ？ -- &new{2021-07-13 (火) 22:29:06};
//---これ目玉要素って言うか？任意で脱着できたり何らかの条件でプリセットLVと上限を上げられるならまだしも、このままだと新装備や新プリセット出たら確実に腐るぜ？ -- &new{2021-07-15 (木) 05:33:31};
//--まあ俺も嫌い。プリセット付き以外ゴミ値です・プリセット以外にレアアイテムはありませんって今の状況は異常だと思う。 -- &new{2021-07-14 (水) 00:42:41};
//---今のところ掘るものも少ないし、多少なりとも厳選要素(一攫千金系金策要素)作っとかなきゃすぐユーザー離れそうだから、苦肉の策かもしれないけど今だからこそ必要かと -- &new{2021-07-14 (水) 01:56:12};
//---掘り要素として役になっているなら良いけど現状じゃ逆効果っしょ、この仕様は。俺もなくなって欲しいとは思うが…実装されちゃってるからなあ…。 -- &new{2021-07-14 (水) 16:11:40};
//---属性付きの扱いがどうなっていくかも、価値をどう操作してくるか分からんからな -- &new{2021-07-14 (水) 16:22:19};
//---旧は最終的にレアアイテムとは何だろうってなったからな…。まぁ…フィクサ・アタックは出すべきじゃなかったと思う露骨な威力上昇は嫌がられるわ。 -- &new{2021-07-14 (水) 18:08:32};
//---やり口がYSOKみ感じるんだよなぁ。アイテムそのもののレア堀りはダメっぽいから今度は違う形で堀りと自慢要素強引に付けた感 -- &new{2021-07-14 (水) 23:35:33};
//---アタック5以外妥協品でしかないっていうのが精神的にじわじわ来る -- &new{2021-07-15 (木) 01:12:59};
//---NGSは吉岡さんがアイテムディレクターだっけ？ -- &new{2021-07-15 (木) 14:46:12};
//--旧ぷそ防衛や絶望実装初期同様、新防衛実装初期にクリア率低くなってプリセットないやつは荒らし認定で自警団さんがウッキウキで晒ししそう -- &new{2021-07-14 (水) 14:39:35};
//---その程度で話済むんならそもそんな難易度じゃないから逆に事故紹介するだけだろ。強化してないとか足りてないなら分かるが。防衛の類は実装時の環境だと強化は最低限の前提としてあとは職と動きに左右される。ちょい上火力あろうがサッカーしてりゃ意味ないからな -- &new{2021-07-14 (水) 19:19:30};
//--個人的には、プリセット付与確率5倍くらいにして、種類自体を10種以上に増やして、最大3種類まで付くようになれば良さそうだと思う -- &new{2021-07-14 (水) 19:22:59};
//---レアエネミーなら付与率5割とかでいいんじゃね？ -- &new{2021-07-14 (水) 23:20:24};
//---それいいなー、メセタや経験値も増えてるはずなんだけど現状だとシルヴァとゴルドぐらいしか旨味が感じられないし。＜レアエネミーのプリセ付与率上昇 -- &new{2021-07-15 (木) 00:42:43};
//--狙って手に入れられるレベルの確率じゃない。そのせいで結局スクラッチ回して公式RMTでメセタ稼いでマケボ買いする奴から廃装備整っていくみたいな、全然ゲームやってなくても課金力がキャラの強さに直結する要素は萎えるからとことん排除して欲しかったな。 -- &new{2021-07-14 (水) 23:36:57};
//---排除した先にあるのはサービス終了か露骨な集金要素山盛りかじゃないかな。実際問題、課金する人が減ると運営の体力がやせ細っていくし、体力が減るとなけなしの体力で確実に売れる要素しか実装しなくなるのでニッチ需要な服やパーツの実装ペースが鈍化ないし消滅していくから、キャラゲーや着せ替えゲーとして見てもリアルマネーで強さを確保できる要素はある程度は必要だよ。言い方はアレだけど操作技術が身につかなくても装備を整えられるなら自動砲台程度のユニット性能にはなるだろうし、課金で強くなれるならする人もしない人もwin-winでいられる環境は健全だと思う。 -- &new{2021-07-15 (木) 00:40:19};
//---PvPとかでPayToWinがご法度なジャンルでも見た目だけの課金で普通に売上だしてるから強さに直結する必要はないと思うな。 -- &new{2021-07-15 (木) 01:21:49};
//--潜在みたいに普通にメセタと素材で自分の好きなプリセ付けて段階上げれた方が色々な武具を強化して組み合わせを試せるし楽しかったな。ただこのゲームスクラッチだけは毎週実装してるくせに肝心のゲーム部分の中身が尋常じゃないくらいスカスカだから、プリセット無かったらカンストして装備作り終えた時点で早々に何もやることが無くなるのでそれが問題だ。 -- &new{2021-07-15 (木) 01:40:20};
//---現時点ではプリセット厳選以外にレア掘る意味ないからなぁ。特殊能力が付けやすくなったからプリセット厳選は有りだと思う。星4のLV5アタックなんて市場にすらほとんど出回らないくらいだし、それくらいの夢があった方がレア掘りにも意欲が持てるわ。 -- &new{2021-07-15 (木) 23:23:27};
//---プリセットの問題は「効果が無視できない程度に大きい」「強化費用がべらぼうに高い」「移植不可」が合わさった問題だからね。それがなけりゃ枝1の理論も通じるが、それがあるせいで「良いプリセットを手に入れるまで強化できない」になる。無視して強化しても上で言われているように「妥協品でしかないっていうのが精神的にじわじわ来る」せいでモチベーションが削られる。ここが問題なのでプリセット厳選さえもやる気が削がれる。うまく厳選できたところでよほどメセタが余ってない限り「強化費用が高すぎて乗り換えられん」ってなるからな。 -- &new{2021-07-16 (金) 10:26:39};
//---防具ならともかく武器は言うほど強化費用高くないでしょ。プリセット厳選なんてしてれば強化用素材なんて腐るほど手に入るし。効果が無視できないと言うけどアタックのLV5でも5％しか伸びないし5％なんて誤差だぞ？1000ダメージ与えてやっと50しかダメージ増えない。そんなこと気にする前にプレイスキル磨いた方がよっぽどダメージ増やせるよ。 -- &new{2021-07-17 (土) 01:56:31};
//---今のシステムで武器だけでも高くないと感じるのはすごいな。☆4武器で単純な強化費で約17万（全部シルバ+20、シルバとグラ自体のメセタは0としてもこれ）、潜在開放は3Lvとしても24万（これも鉱石類コストは除く）、これにさらにOPがんばった分が追加される。それを安いと言うならちょっと私とは感覚が違いすぎるわ…。それに5%が誤差とかアクションゲームでありえない。そんなこと言ったら適当OPの潜在1で妥協しとけってのと変わらんぞ？ -- &new{2021-07-17 (土) 07:33:48};
//---まあPSO2無印の初期の方が強化費用高かったし運要素が強かった。それと比べると今は強化費用はほぼ定額で済むし、高く感じるのはサービス始まったばかりでまだ手許資金がまとまってないからかと -- &new{2021-07-17 (土) 14:25:26};
//---無印程メセタ手に入らないわけじゃないし大仰に言ってるだけだな。いくつも一気に用意しないといけない強迫観念に駆られてるとか最新スク品も買えて装備強化も両立できるのが当たり前みたいな思考でもしてなければ -- &new{2021-07-17 (土) 15:27:45};
//---400Kなんてウィークリータスク一週分で余裕で回収出来る額でしょ、一体何本武器を強化するつもりなの？ それに鯖の一体何人がアタックLV5の星4武器を振り回してると思ってるの？ほとんどの人はそこそこの武器で妥協してプレイしてるよ。 アクション要素が無い数値のみで殴り合うゲームならいざ知らず、プレイヤースキルが物を言うアクションゲームで5％なんて気にする前にプレイスキルを磨けというのは至極当たり前の話だと思うけど？ -- &new{2021-07-17 (土) 15:29:59};
//---週1しかできないその稼ぎをあなたのいう"誤差程度"のために使い切るのが軽いと言うなら話は通じないわ（しかもそれにはOPのコストも含んでいないのよ）。そのメセタは他にも色々使いみちがあるのよ。それになんだかプレイスキルにこだわっているようだけど、それは装備とは関係のない話よ。 -- &new{2021-07-17 (土) 19:31:50};
//---とりあえずイキった事とか無駄に大げさな言い方した時点でどれもガバ論ウィークポイント持ちだからアテにならんわ -- &new{2021-07-17 (土) 20:47:36};
//---枝8 週1で武器一つ完成するならオンゲとしては上々でしょうに。誤差程度なんだからプリセット気にせず強化すれば？って言ってるのに誤差程度のために使い切るのが～とか意味が分からない。ネガキャンありきすぎて会話のキャッチボールが出来ていない。装備が強くなっても中身が下手くそじゃ意味ありませんよ？ちなみにウィークリータスクは毎週あるから装備以外に回したいなら翌週のタスク分を回せば？ -- &new{2021-07-17 (土) 23:52:44};
//---こりゃダメだ。運営もこんな考えだから今のプリセットで実装したんだろうな。 -- &new{2021-07-18 (日) 01:51:22};
//---強化費はそのまま素材に出来るからまだともかく、特殊を投げ捨てるのは抵抗感強いよ。だからプリセット付き手に入るまで装備作りを控える動きが生まれるのが問題。 プリセの効果よりPSが重要みたいなズレた話はやめよう -- &new{2021-07-18 (日) 02:44:44};
//---プリセット付きのマイショ供給も増えてきてショップ経由の値段も下がってきてるのと、プリセ付きに乗り換えてる人がまあまあいるからか強化済み武器が安めに出品されてるのもよく見るね。繋ぎ武器なら完成品をひとまず買って出費を抑えるという選択肢もなくはないかと -- &new{2021-07-18 (日) 08:21:43};
//---少し頑張れば（ガデマナアブ～はネトゲ一般的な感覚では"少し"の範囲として）誰でも理論値装備が作れた旧PSO2末期の感覚が抜けてないのかもね。NGSはどう見てもミドル層以上全体にプリセットLv4～5がいきわたるようなドロップ率（流通量）をしてないし、旧PSO2もサービスイン初期は属性値50%すら到底不可能だったことを考えれば今のNGS運営はほとんどの人がそれなりの装備で満足、妥協することを想定してると思うよ。 -- &new{2021-07-18 (日) 09:13:23};
//---それとプリセットの有無で強化を渋ってしまう問題は関係ないわ。 -- &new{2021-07-18 (日) 09:45:48};
//---枝12 プリセット能力が「効果が無視できない程度に大きい」とか「5%が誤差とかアクションゲームでありえない」とか言うからアクションゲームではPSの方が重要だし妥協品で問題ないでしょと言ってるだけだが、どこがズレてるのか説明してもらいたいね。そもそもアタックLV5などというコスパ最悪の数値を前提に話してるけど、だいたいの人はコスパのいいアタックLV1あたりを使用しててアタックLV2～は自己満でしかない。＋3％の理想値が出せなきゃ我慢できないという人が喚いてるだけにしか見えないね。こういう輩は自分が良プリセット付きを持った瞬間に他人にもそれを強要しそうで怖いわ。 -- &new{2021-07-18 (日) 15:17:06};
//---同じPSなら強い装備を作ったほうが強いのよ？当たり前でしょ？プリセットなし☆4に身を包んだあなたより、プリセットあり☆4に身を包んだあなたのほうが強いのよ。結局あなたは妥協しとけとしか言わないじゃない、話にならないわ。 -- &new{2021-07-18 (日) 17:31:46};
//---身の程を知るって大切だな -- &new{2021-07-18 (日) 19:31:16};
//---PSマウントで論点ズラして煙に巻くの強すぎナーフしろ -- &new{2021-07-18 (日) 19:49:17};
//---同じPSならってそりゃ当たり前でしょとしか言えないわ。小学生でも分かる事をドヤ顔で言われてもね・・・それで？あなたはPSで誰にも負けないところまで極めたの？PSにまだまだ改善の余地があるのに装備の3％程度を気にされてもそんなの自己満でしょとしか言いようがないわ。そもそもほとんどの人が妥協してるのに自分は妥協したくないとかわがまま言ってるだけでは話にならないよ？ -- &new{2021-07-18 (日) 23:15:49};
//---マウンティングチンパン -- &new{2021-07-19 (月) 00:02:30};
//---敵倒して強い装備作る以外のコンテンツほぼないのに装備作成で大多数に我慢を強いるオンラインアクションRPG -- &new{2021-07-19 (月) 00:32:58};
//---なぜそこまで装備の性能の話に直接関係のないPSにこだわるのかしら…怖いわ…。そもそもが「プリセットに妥協して強化した後に良いプリセットを手に入れても、1から強化しないといけないから嬉しくない」と言うのが問題だと分かっているのかしら…。 -- &new{2021-07-19 (月) 01:00:49};
//---何故そこまで低い確率（プリセット妥協した後に良プリセット引く）に拘って妥協品を拒むのか分からないし（強化費用なんてオンゲで武器1個作る費用としては大した額じゃない）、PS云々に関しては反論できないからってマウンティングっとか言われてもね・・・現状プリセット厳選しかすることないのに好きにプリセット付けれたら使用されるプリセットもアタック一択とかになるし、すぐにやる事なくなってしまうでしょうに。それこそ君だけじゃなくてすべてのプレイヤーのモチベーションが保てないわ。「敵倒して強い装備作る以外のコンテンツほぼないのに」って分かってるならこの理屈も分かると思うけどね。 -- &new{2021-07-19 (月) 13:29:58};
//---コンテンツ維持のために妥協を強いて結果過疎ってんだから失敗でしかないだろ。現実見ろ -- &new{2021-07-19 (月) 13:40:39};
//---妥協品を拒んでるわけじゃないって書いてるのに拒んでるとか書くのは日本語読めてないのかしら…。PSも装備の性能の話には全く関係ないって言ってるのにひたすら拘ってるのも理解不能だわ…。この子はいいプリセットの装備付けたらPS上がらなくなる体質なのかしら？ プリセット厳選を気持ちよくできるように同名移植させて？っていってるだけなのよ？ -- &new{2021-07-19 (月) 14:21:35};
//---プリセットの存在が過疎の原因だと思ってるのか・・・凄いね。この子木を何度も読み返してみたんだけど「妥協品を拒んでるわけじゃない」ってどこに書いてあるの？「同名移植させて？」ってのもどこに書いてあるのか分からない。もしかして他の木の発言をみんなが読んでると思ってるのかな？君は日本語が読めてないどころかこういった掲示板のルールすら理解できてないよ。 -- &new{2021-07-19 (月) 20:45:06};
//---同名移植はただの解決策のひとつね、急に持ち込んでごめんなさいね？ 妥協については枝2で「無視して強化しても～」って書いてるわ、ちゃんと読んで？ -- &new{2021-07-19 (月) 21:51:43};
//---どうせどっちも相手黙らせたいだけで何か建設的なことがしたいわけじゃないんだから、一つ前の書き込みだけ見て気が済むまで殴り合っとけばOK -- &new{2021-07-19 (月) 21:53:35};
//---無視して強化しても上で言われているように「妥協品でしかないっていうのが精神的にじわじわ来る」せいでモチベーションが削られる（枝2より抜粋）これをどう翻訳したら「妥協品を拒んでるわけじゃない」になるの？妥協品じゃあ嫌だという風にしか受け取れないんだが。ちなみに同名移植という話なら理解できなくもない。特殊能力カプセルがちょっと価値が下がるだけで現状とそこまで変わらないだろうから。 一つ前の枝へ そんな煽りコメするくらいなら君が建設的な木でも建てたらいいんじゃない？俺は枝1の意見が全てなんでね。 -- &new{2021-07-20 (火) 03:13:27};
//---壊れたオモチャみてえに妥協しろしか言わない奴が建設的な〜とか冗談でしょw黙ってひとりで好きなだけシコシコ妥協品振り回してろ -- &new{2021-07-20 (火) 09:47:42};
//---なんと…！ 妥協しないと…！ 「無視して強化」できないんですよね…！！ 日本語読めないからわからないんだろうけど。 -- &new{2021-07-21 (水) 09:13:39};
//--なんとなくだけど、プリセット能力は排出率が高い低レア装備の救済というか、選択肢として入れる為にあるんじゃないかなぁって。現状は最高レアの☆4ですらポロポロ落ちるから「プリセ無しだとちょっとなぁ…」て思っちゃうけど、将来的に☆7とか☆10とかが実装されたら根本的な排出率自体変わるだろうから付いてなくても手に入ればヨシになるかもだし。どれくらい先になるか分からないしその時には仕様も変わってるかもしれないけど。現状だとプリセ無しのフォーシス最大強化使ってても野良だと絶望相手にヘイト飛んでくるとか普通にあるから、ガチ廃目指す訳じゃないなら無くてもいいや精神でいいと思うんだよね。なんだかんだ☆4のプリセLv３以上が出てくれると嬉しいからレア泥の要素の一つとしては有りだと思うし。 -- &new{2021-07-16 (金) 01:26:35};
//---いまそれで済んでるけど後々になって割合増加する元の数値が増えると出てくる差も割合増加するんすよ。 -- &new{2021-07-16 (金) 20:21:46};
//---後々に影響するものを「今の段階で」気にしても仕方ないし、プリセットの数値が性能に大きく差がつくほどインフレしたら、それこそLV3が当たり前についてLV4・5がハクスラの掘り部分に・・・とかの修正入れるんじゃねえの？旧の武器属性みたいにさ -- &new{2021-07-19 (月) 18:22:19};
//--エンハンスドからプリセットを付きやすくしてメセタはかかるけど同じプリセット合成でレベル上げれるようにしてくれたらいい -- &new{2021-07-16 (金) 20:13:47};
//--プリセット有り以外低価値なのは別にいい。問題は、手に入らないから無しを強化して特殊付けた後に、有りを入手しても移植できないのが最大のガン。 あとドロップ率傾向で0と1～5で圧倒的な差があるのも問題。 -- &new{2021-07-17 (土) 00:07:41};
//---そこは、属性付きグリッセン以外にも来たら多少捉え方が変わるんじゃないかと、不一致でも１０％あるというのが嫌な感じがするわ -- &new{2021-07-17 (土) 00:36:06};
//---「装備強化したいのにプリセ無ししか手に入らないから強化できない」に対して「同名品なら移植可能」にしてくれれば最低限の問題は解決するんだけどねえ……同名でなくても移植可能だけど条件によってコストが増減（同名品＜同シリーズ＜同レアの順で高額化）まであればだいぶ自由度というか救済具合も高くなるし。ただそこまでするとプリなしは非マナーとか言い出す不思議なヒトが出てきたり、使わないけどプリ有用だから保管して倉庫圧迫とかの問題が出てくるから、やはり同名限定が無難かなあ -- &new{2021-07-17 (土) 07:43:07};
//---↑同名品移植可能にしたとしてどうするんだ…？ フィクサアタック5のついたプリムソードを何もないプリムソードに移植しても変わらなくない？ -- &new{2021-07-17 (土) 10:00:23};
//---強化済みの同名装備にプリセットがついたやつ、が手に入ったときにプリセット移植して強化済みのものを強化する、ができるだろ？ -- &new{2021-07-17 (土) 10:36:14};
//---強化＆潜在開放したプリ無高レアに後から拾った同名品に付いてたプリセを移植できるようになれば……という考えでした。最初に拾ったプリ無フォーシスワイヤーをHu時常用してるけどその後さっぱりプリセ付きのワイヤーどころか同シリーズも拾えないでいる俺みたいなのが多少は救われるので -- [[枝2]] &new{2021-07-17 (土) 10:44:34};
//---(´･ω･｀)らんらん知っているわ…実装されても移植費が１Mなんでしょ… -- &new{2021-07-17 (土) 11:49:10};
//---で更に1M×☆数で増加だろうな。プリセの有無が無視できない頃になってようやく待ち望まれていたあの機能が!みたいな事言いつつやるいつもの手法 -- &new{2021-07-17 (土) 11:54:16};
//--プリセットの有無による差が割と大きい上にせっかく出てもまた作り直しだからなぁ、闇しかない -- &new{2021-07-18 (日) 12:18:29};
//---最初にショップで上位プリセ付き買って装備を作り、そのあとにドロップしたものはマイショ放流で金策。レア掘りしてる感はなくなるけどプリセ拘るならこの方法が1番手っ取り早い気がしてきたわ -- &new{2021-07-18 (日) 13:12:39};
//---Lv4Lv5は産出量と今のユーザーのメセタ出せる限界上実装初期も経ってからもそんな値段変わらないもんな、武器はLv3以下が相対的にコスパいいし防具は今の被ダメPP事情だと正直好みの域で結局それぞれの財布事情次第なんだよな -- &new{2021-07-18 (日) 15:11:01};
//--かつて旧PSO2初期にも「無属性武器」というものがあってな -- &new{2021-07-18 (日) 18:00:45};
//---同じ轍を踏むとは…さすがベテラン運営は格が違うわね。 -- &new{2021-07-18 (日) 18:22:24};
//---同じ轍というか運営的には成功体験だと思ってる可能性はあるな -- [[s]] &new{2021-07-18 (日) 22:44:53};
//---不評が多くて修正した要素を成功体験と思ってるなんてそんなわけ…ない…わよね…？ -- &new{2021-07-19 (月) 00:55:37};
//---まぁ属性に関しては属性ありのイベント限定武器と属性無しの恒常武器って立ち位置を続けていくなら共存は出来ると思うぞ -- &new{2021-07-19 (月) 02:36:09};
//--逆に言うと最高レアでもプリセットが弱ければ安値で買えるからある意味救済措置ともいえる。良いのが出れば一攫千金も夢じゃないしな -- &new{2021-07-18 (日) 19:49:29};
//---それに関しては移植可能になったところで変わらないのじゃないかしら？ -- &new{2021-07-18 (日) 20:17:12};
//---将来的には分からんが、現状☆４が最高レアって時点で救済もクソもないな 武器防具そのものの値段が安くても強化に膨大なコストがかかるからな、それにプリなし作った後に良いプリセでたらそれ使いたくなるから無プリ強化したの無駄になるし後悔すんのが目に見えてんぞ -- &new{2021-07-18 (日) 22:02:17};
//---強化済の状態でさらに良いプリセが出たら諦めて売るわ。ガチで突き詰めたい人は乗り換えれば良いけど現状プリセだけで環境変わるほどの能力じゃないし -- &new{2021-07-18 (日) 23:03:31};
//---↑の枝と同じ意見かなぁ。拘るなら乗り換えれば良いし、そうじゃないなら高く売って儲けにする。その儲けでいろいろできる事だってあるんだし悪いことばかりじゃないさ。ロマンがあるからプリセットは現状で良い -- &new{2021-07-19 (月) 06:15:00};
//---それはプリセットの移植ができるようになったところで変わらないだろうな。むしろ売る以外の選択肢が現実的になって良いこと尽くめじゃないか。むしろ需要が増えて売値上がるまであるぞ。 -- &new{2021-07-19 (月) 09:04:01};
//---レアリティ上がって旧と同様取引不可になって妥協品で一生過ごすことになっても文句言うなよ -- &new{2021-07-19 (月) 09:18:37};
//---どうした急に -- &new{2021-07-19 (月) 09:37:06};
//---プリセット移植可にした場合使われるのはアタックのみになって他のプリセットは見向きもされなくなるだろ。それにLV5プリセを一度手に入れたらそれ以降はずっと使い古した武器から新武器にプリセットを移植していくことになるだろうから逆に需要が下がるのは明白。どういう原理なら需要が増えるんだい？ -- &new{2021-07-19 (月) 13:38:17};
//---他の木からの流れでわかると思うが同名武器のみ限定で移植可、だぜ。その条件なら使い古した武器から移植なんてできんからそういう懸念はないな。 -- &new{2021-07-19 (月) 13:44:27};
//---他の木の流れを持ち込むならここでも書くべきだと思うけど？木主のコメントに子木主が返信してその子木主に対して枝が返信してるわけだからね（他の木とは繋がりが無い）。たしかに同名武器のみ限定での移植であれば現状とそこまで変わらないと思うが、特殊能力カプセルの売り上げは落ちるだろうね。まぁそこまで深刻ではないだろうけど。 -- &new{2021-07-19 (月) 20:29:35};
//---そんな事を言うなら移植可能への返信に「同名じゃなくても移植できる」って勝手に仮定したあなたも同罪よ。 -- &new{2021-07-19 (月) 21:55:48};
//---どういうこと？「移植可能」だけならどう判断されても仕方ないでしょ。「移植可能」以外に情報が無いんだから。条件を後からしかも別の木の話を持ち出して付け足した人と同罪とか言われも困るわ。頭大丈夫？ -- &new{2021-07-20 (火) 02:55:45};
//---条件を書いてないのも、条件を勝手に足すのも同罪だと分からないとは恐れ入ったわ…。マジレスすると3つ上の小木に同名移植の話がでてるのよ、あなたの認識能力じゃ認知できないだろうけど。同じ木の小木さえ読めないあなたに話は通じないわ。 -- &new{2021-07-20 (火) 19:29:59};
//---移植した際にレアリティに応じてプリセットのランク下げればいいんじゃね？3→4で1で2→4で2下がるとかすりゃ天然高プリの値段はそこまで落ちない -- &new{2021-07-21 (水) 00:00:47};
//---子木同士が繋がってるとでも思ってるのか？枝10でも書いてるけど木と子木、子木と枝は繋がってるが子木と子木は別に繋がってないんだよ。これは認識能力とかそれ以前の問題（掲示板を使用する上でのルール）だから。あと条件を書いていなかったのも条件を勝手に足したのもどちらも君なんだからそれは同罪で構わないよ？恐れ入るのは君のその日本語の不自由さというか理解力の低さに対してだな。 -- &new{2021-07-21 (水) 01:58:00};
//---根本の木で繋がってますけど？ 勝手にそんな自分ルール導入しないでもらえます？ 条件のついてない「移植可」について、同じ木の別小木に話題がでてるんだから優先度的にはそっちの条件参照してほしいなっていう自分ルールだから、これ。 お互い自分ルールで同罪ですね。 -- &new{2021-07-21 (水) 09:10:27};
//---公式から話すら出てない移植話でよくケンカ出来るなｗ -- &new{2021-07-21 (水) 09:52:58};
//---憶測のぶつけあいだし、特に保守派は自分のモチベと唯一対抗できるワンチャンを奪われたら困るっていう現実的な問題抱えてるからな -- &new{2021-07-21 (水) 23:31:38};
//---俺の言ってること「他の子木で挙がった条件を説明もなく前提に組み込むな」が俺の自分ルールかどうか雑談板にでも行って聞いてくれば？君のような人間は多数から言われないと分からないだろうから。まぁ誰からも相手にされない可能性もあるけどね。 -- &new{2021-07-22 (木) 02:39:40};
//--なんか議論にすらなってない口撃の応酬で非常にみっともないし、これ以上続いたところで何か役立つわけでもない。禁止事項の公序良俗に反するコメント（煽り)にも該当するようだし、この木バッサリ伐っていいかな -- &new{2021-07-22 (木) 02:48:37};
//---いいんじゃね。今もコメントの無断編集してるみたいだし、わざわざ煽りを付け足している、十中八九荒らしでしょうよ。本人に荒らしの自覚がないなら尚更悪い。 -- &new{2021-07-22 (木) 03:06:23};
//---そもそも木自体が愚痴行け案件だからCOするで -- &new{2021-07-22 (木) 03:07:47};
--マイショップは旧からとりあえず突貫工事で持ってきました感が強い。旧になかったプリセット関連が弱いのもそのせいだろう。さすがに「プリセットは付いてるかどうかだけが重要で種類やレベルはどうでもいい」とかは考えてないはずだし -- &new{2021-07-22 (木) 03:23:20};
-武器はアタックだとして防具はエンソジア、ナトゥーラ、パフォーマのどれがいいんでしょう。ツインダガー使ってます。 -- &new{2021-07-21 (水) 20:22:21};
--ダガーでサブGuならエンソジアがおすすめプリセット部位・Lv増やすほどPAPA通常34の流れが切れ辛くなる パフォーマは無難でどの職構成どの武器でも基本腐らない ナトゥーラは現状はFo以外はちょっと活かしにくい -- &new{2021-07-21 (水) 22:39:27};
--その３つなら自分はエンソジア選ぶけど、今のFiってサブクラスGuかFoにしてPP周り快適な状態にできるからガードという選択肢も(ショップ価格たけーけど -- &new{2021-07-22 (木) 03:05:56};
--個人的には一番有用な防具プリセットであるフィクサ・ガードが選択肢にないことが気になる。絶望の攻撃でも一撃死しないなら別にいいけど。その3つの中からおすすめするならパフォーマ≧エンソジア>>(Fo以外超えられない壁)>>ナトゥーラって感じかなぁ。ナトゥーラが一番優先度低くてパフォーマ3積みが一番使える -- &new{2021-07-22 (木) 03:19:52};
---パフォーマー3を3カ所で9%、5で揃えても12%のPP消費軽減。ダガーPAで1番PP高くても22消費だから、それが19〜20になったところであんまり効果が実感できなさそうな気がする。Fi武器みたいに手数が多く通常挟んでの調整があるような武器種ではエンソジアの方が恩恵大きいと思うのよね。ただ結局のところは個人の好みの問題になりそうな差だとも思うけど -- &new{2021-07-22 (木) 03:38:29};
---いや、その考え方は危ない。12%は常に12%でそれ以上でも以下でもない -- &new{2021-07-22 (木) 08:24:20};
---パフォーマ≧エンソジアではなくエンソジア≧パフォーマなのでは？って話でっせ。 -- &new{2021-07-22 (木) 08:57:23};
---そんなこと言ったら通常4の回復が12から13になるのもただの誤差に見えるじゃないか -- &new{2021-07-24 (土) 10:09:08};
---その通りよ。だからガードが人気なんよね -- &new{2021-07-24 (土) 11:44:14};
---パフォーマはただの12％といってもいいけどエンソジアは乗算させやすいからなー木主はダガー前提だし。FiGuに乗せるとホント快適だわ -- &new{2021-07-24 (土) 18:32:53};
---PP系3種の中だったらパフォーマ一択かな。12%だったら実質PP最大値、PP自然回復量、PP回復行動でのPP回復量を13%以上アップしてるようなものだし -- &new{2021-07-26 (月) 21:12:14};
---常にPP吐き切ってカツカツな状態になりやすいならパフォーマが良いのだろうけど、実際は通常挟んだりカウンター取ったりでPP回収する機会が多いからエンソジアの方がいいよ。プリセットない状態でもPP周りに問題ないならガードの方が有用だし、正直防具に関してはどれも趣味の範疇よね -- &new{2021-07-28 (水) 19:05:12};
---打撃：パフォエンソエンソ 射撃：パフォパフォパフォ 法撃：ガードナトゥナトゥ -- &new{2021-09-02 (木) 06:23:51};
-フィクサ・ガードのダメージ耐性+は守勢の陣の防御力に応じてクリティカル発生率上昇に影響しますか？ -- &new{2021-07-25 (日) 16:22:07};
--ダメージ耐性は防御力を上げるわけじゃないから影響しないんじゃない？ 守勢の陣を持ってないから知らんけど。 -- &new{2021-07-25 (日) 18:48:53};
-Wiki見てる感じだと防具は本当にプリセットないとダメなんだな… -- &new{2021-07-11 (日) 19:37:51};
--武器も防具もプリセないとゴミ、そのうち属性も加わって属性もないと（ｒｙ -- &new{2021-07-11 (日) 20:52:09};
---こんなこと言う輩が湧くけど実際ゲーム内で言われることはまずないし、そもそもプリセットが無い位でダメになるわけがない -- &new{2021-07-12 (月) 00:02:50};
---武器はプリセでダメージのびるだけだからストラーガなら無くてもいいんじゃね -- &new{2021-07-13 (火) 00:23:10};
---ダメージ伸びるだけて…このゲームそこが1番重要では -- &new{2021-07-13 (火) 01:40:30};
---まぁ、プリセットなし使うくらいならLv1,2くらいはあった方がいいよ、さすがに -- &new{2021-07-13 (火) 07:41:41};
---現状だと周回要素もないしそこまで効率どうこう言う必要ない。少なくとも、それだけでゴミとかダメ扱いするのはちょっと引く -- &new{2021-07-28 (水) 15:51:32};
---この子木主はプリセットや武器属性の仕様を皮肉ってるだけだとは思うよ。ただもうすぐ追加される防衛とかが難易度高めで失敗率高かったりすると実際にゲーム内で冗談ではなく愚痴愚痴言い出す人は出そうよね。 -- &new{2021-07-28 (水) 18:56:56};
---実際旧の方は属性値がーOPがーって言われるくらいだったし。防衛実装時なんて3スロで晒されるほどの地獄だったわよ -- &new{2021-08-03 (火) 00:06:14};
--相場の話はNGだったら申し訳ないけど、星4防具のプリセットLv1,2はだいぶ安くなってきたよ。マイショの検索不具合?で武器検索>プリセットチェック>防具検索に切り替えという一手間挟む必要はあるけど、気になるなら適当なのマイショ購入した方が気が楽ね -- &new{2021-07-12 (月) 00:54:32};
---かと言ってコスパで見るとそこまでせんでもいいかな、とはなる微妙な感じ。せっかく☆4なら3レベルくらいはと思うんだけど、そこまで行くと高い… -- &new{2021-07-12 (月) 01:21:08};
---Lv1だと、もはや強化用プリセ無しの最低価格と似たようなもんやで -- &new{2021-07-13 (火) 00:24:26};
---多分鯖によるんじゃないかなあ。うちのところはプリセット付いてるだけで何倍もする。もちろん装備によるが。 -- &new{2021-07-13 (火) 07:13:36};
--他の木にもあるけど結局、拾ったのに付いてたらラッキー程度が丸いと思う。そりゃ付いてた方が強いけど、付いてないから勝てない敵も緊急も無い、現状は。まあ、同種プリセ5の3積みだけが集まればタイムも少しは縮まるだろうけど、そんな急いでどうするって感はある。そも、そういうギスギスを生まないために、防衛ですら挑戦1回になったんだろうし。 -- &new{2021-08-27 (金) 02:29:11};
--プリセ付きの市場価格的にコスパが悪い場合は、PP盛れる強特殊と天秤にかける必要がある。（PP系ソール、ドミナ、ドレド） プリセ付きに金ぶっ込んだけど特殊をケチって威力のみにすると快適さは減る。（非PP系ソール、ステ3、ギガス、ディアブル、ノートなど） -- &new{2021-09-02 (木) 06:19:20};
-基礎数値が少ない今だと、アタックの5%よりもクリティカル威力15%取ったほうが良いのかな。 -- &new{2021-08-02 (月) 15:28:56};
--デフォルトのクリット率が5%だから、期待値で見るとクリティカル威力は1番のハズレよ(今のところ -- &new{2021-08-02 (月) 19:50:20};
---なるほど…だとするとやっぱりアタックかフェタルのどっちか狙いが良さげかぁ。店売りは高いしドロップはでないけどのんびりがんばるか… -- &new{2021-08-02 (月) 20:35:50};
---いまだとリサージュか引継ぎクラースの潜在だけなんだな、クリティカル発生率を上げる効果。スキルかOPで実装されない限りは浪漫と言うにも惜しい…… -- &new{2021-08-02 (月) 23:13:44};
---テルセとトロワーデ。 -- &new{2021-08-03 (火) 00:09:50};
--(´・ω・｀)総合火力だけで見ると、アタック5､4>フェタル5>アタック3>フェタル4､3>アタック2>フェタル2>アタック1>フェタル1>テルミナ5~1。ただテルミナは高倍率なので今後の仕様によっては神器にも成り得る。 -- &new{2021-08-03 (火) 00:32:23};
---総合火力ってのを何で判断してるのかはわかんないけど、Lv15基準かな？一応書いとくと、絶望相手ならばフェタル５＞アタック５＞フェタル４＞アタック＞フェタル３＞アタック３＞フェタル２＞アタック２＞フェタル１＞アタック１＞テルミナ５～１ になるね。 -- &new{2021-08-21 (土) 16:10:14};
-マイショップで防具カテゴリからプリセット有無を指定できるようになってますね。アプデ詳細に載ってないので地味にサイレント修正？ -- &new{2021-08-05 (木) 15:03:35};
--定期メンテナンス終了のお知らせの方に載ってるぞい。 -- &new{2021-08-05 (木) 18:56:39};
---そこかーサンクス！ アップデート内容の方しか見てませんでした。今回不具合の修正量多いな…… -- &new{2021-08-05 (木) 21:50:25};
---そりゃ一回メンテしてない分それが一緒に回ってきてるし -- &new{2021-08-05 (木) 21:58:42};
-テク職って防具のプリセットなにがいいんかな ナトゥーラは結局ノンチャメインの現状微妙だし・・・ -- &new{2021-08-11 (水) 07:37:29};
--個人的にはパフォーマかなと。通常攻撃でもそれなりの火力がある武器ならエンソジアでPP回収効率上げるのもアリかもしれんが基本はどの武器でもどのクラスでも腐らないパフォーマかな。ある程度のPP残量で打てるテクの回数が増えるのが一番の恩恵かも。 -- &new{2021-08-11 (水) 19:10:34};
-まるぐるで溜まる大量の☆3以下武器やツヴィア防具を処分してて思ったのだが、武器のアタック、防具のパフォーマは他のプリセットより数が少ないように感じた。たまたまだろうか。 -- &new{2021-08-18 (水) 09:12:46};
--たまたま -- &new{2021-09-05 (日) 04:22:46};
-運営的には誤差レベルのものって認識らしいけど、アタックはこれOPと同じ計算なのかな？これを誤差と認めたら特殊能力なんて誤差って方になっちゃう -- &new{2021-08-19 (木) 10:42:57};
--各上昇値1つとったら誤差なんじゃない？ それが沢山かけ合わさりつつ多人数全員が注力することで大きな差になっていくんだし、「○○能力は誤差」みたいな話じゃなく「1つ変わるぐらいなら誤差」って話では -- &new{2021-08-19 (木) 11:56:51};
--たとえ加算だったとして威力5%PP消費軽減12%って結構な差だしこれがもし乗算だったら☆9くらいになったら必須レベルの差が…。 -- &new{2021-08-19 (木) 22:51:40};
---⭐9くらいになる頃には、それこそ誤差とは言わないまでも必要性薄くなるのでは？そこまでいく頃には潜在もOPもある程度インフレする以上、5%の価値は相対的に低くなるでしょうし。 -- &new{2021-08-21 (土) 07:40:35};
---乗算なんだから対して変わらないと思う -- &new{2021-08-21 (土) 17:03:21};
---乗算なら攻撃力の数値上がるほど差が広くなってくんだけど・・・。 -- &new{2021-08-22 (日) 12:41:45};
---これゲームなんで基本性能上がるのは敵もである上に、基本的に適正装備でｎ分で倒せるくらいにって調整されるもんだから、割合変化する内は大して変わらん -- &new{2021-08-26 (木) 16:58:52};
---そんな調整されてたら初期絶望みたいなこと起きないんだよなぁ -- &new{2021-08-31 (火) 20:29:20};
---されてないのかできてないのか、いずれにせよ達成できてないな -- &new{2021-08-31 (火) 20:49:24};
---枝5 それ適正装備持ち揃ってねー場合じゃねえだろうな -- &new{2021-09-03 (金) 18:58:47};
---初期絶望がグソグソだったのは非適正装備・非適正レベルが混在してたからじゃろ。現にあの頃ダイダル６分以内で倒せる率３割くらいだったけど、(運営の考える)非適正が排除された今じゃ平均４分くらいで討伐できてるわけで。まあ上位陣の装備が更新されてるのもあるが、とは言えもしあのアプデなければ今でも討伐できないことは起きてると思うよ。 -- &new{2021-09-03 (金) 20:17:40};
---そりゃストラーガ持ってるのが大半な今は余裕だけど、当時のままだったら人口減少も相まって固定でも組まなきゃ時間内討伐は無理だったろうな -- &new{2021-09-06 (月) 19:13:44};
---ここまでに書かれてること、大概が認識間違いかエアプか。 -- &new{2021-10-03 (日) 10:08:19};
---エアプ指摘君っていつもどこが問題か言わないよね -- &new{2021-10-04 (月) 10:47:23};
---適当なページ覗いては既に終わった木に単発エアプ煽りかまして去ってくだけの暇人だからな -- &new{2021-10-04 (月) 11:08:50};
---言う必要あるか？やれば分かるだろうに。 -- &new{2021-11-03 (水) 15:45:43};
---ここまでに嘘ばっか書いてる奴、身元晒せよ。直接お話に行ってあげるから。 -- &new{2021-11-03 (水) 15:47:04};
-エンソジアって乗算ですかね？それとも加算？ -- &new{2021-08-21 (土) 07:00:22};
--防具のPP関係はどれも乗算だよ、検証してる人がいる -- &new{2021-08-21 (土) 12:40:08};
--数値が増えて良くなる系（攻撃時PP・PP自然回復）は同じ能力を重ねることで多少のプラス補正。逆に数値が減ることで良くなる系（PP消費軽減・ダメージ減少）は多少のマイナス補正。そんなわずかなマイナス補正があるとはいえPP消費軽減のパフォーマが（個人的に）頭ひとつ抜けてるイメージ -- &new{2021-08-21 (土) 18:10:55};
---PP重いPAをメインに使うならパフォーマがいいし、近接みたいなPA通常コンボならエンソジアも非常にいいよ。ここ２つは割とトントンでクラスとか武器種によって変わるイメージかなぁ…。ナトゥーラが頭ひとつ落ちてる(そんな言葉ない)感じ。ガードも現環境だと…うーん？緊急までなら大して痛くないし、逆に絶望ならガードあっても死ぬときは死ぬしどうせ回復しなきゃいけないしって感じで。。 -- &new{2021-08-21 (土) 18:18:06};
---ありがとうございます。たまたま計算したらダブセの攻撃時の回復PPが3なのが、GuサブのPPリカバ&サッパ10&エンソジアLv5x3で、3x1.2x1.2x1.05x1.05x1.05=5.00094だったので乗算だったら強いなーって思ったんですよね、おかげでエンソジアに乗り換えれます -- &new{2021-08-21 (土) 19:32:24};
---軽減重ねると効果がっていう人多いけど、例えば1つ消費50%で考えたときに1つ積みだとPAが2倍使えるけど、2つ積みになったとき消費量の減少量は減ってもPAを4倍使えることには変わりないからね。 -- &new{2021-08-28 (土) 20:45:59};
---そんな超倍率カットの環境じゃないから気にされるんだけどな? -- &new{2021-08-29 (日) 01:36:49};
---わかりやすく数字を極端にしているだけで乗算で効果があるってことは変わらないから枝3の言っていることは何もおかしくはない。 -- &new{2021-08-30 (月) 10:08:01};
-凄く気になるんだけど、与ダメージって小数点以下の扱いはどうなるんだ？与ダメージが整数かつ少数点以下切り捨てなら例えばプリ無しの武器で1ヒット38ダメ与えられる場合にアタ5にすると単純計算では39.9ダメになるが実際は39ダメ、実際の上昇量は5%ではなく2.63%になっちまう。380ダメなら399ダメになるから計算通りのダメージが出せる。絶対的な火力が低い今の環境では小威力の多段ヒット技はアタ5を活かせない可能性があるんだけどその辺の検証はされてないよね -- &new{2021-08-29 (日) 06:30:34};
--旧PSO2からずっと、ダメージに関しては小数点以下四捨五入 -- &new{2021-08-29 (日) 11:00:28};
---それ表示だけでない？ 内部までほんとに四捨五入してる？ …しかしそれは検証難しそうね。 -- &new{2021-08-30 (月) 10:13:00};
---内部的には小数点以下相当下の桁数まで計算してる可能性がある。倍率ゲーなので桁が上がったときに下の桁に似たような数字が何度も表れるというのはかえって不審な感じを抱かせるものだろうし、詳細な計算式の手掛かりを与えてしまう懸念がある（計算量の抑制の観点からは影響の薄い下位の桁には無作為な数列を貼るという処理も考えられるが、今後様々なフィーチャーが追加された上でトラブルを起こした場合の修正の労力がかえって上がる気がする）。 -- &new{2021-08-30 (月) 12:31:54};
-結局プリセットがないものを強化するなんてお話にならない！なのか、あればいいよね程度のものなのかが分からない 絶望とかに挑むなら厳選しないとなのかな？ -- &new{2021-07-05 (月) 12:54:18};
--ソロでのタイムアタックや、少数精鋭で高難易度をクリアしたいとかでないなら完全に後者のあったら便利程度。火力なら武器のプリセット厳選するよりもまずは武器防具+40まで鍛えてOP付けちゃんとした方が良いし、防具のプリセットに関してはガード以外は同名3種揃えてやっとほのかに効果を実感できる程度で、ガードも攻撃食らわなければ関係ない話だし。 -- &new{2021-07-05 (月) 15:13:42};
--廃人目指さないなら付いてないのでいいよ -- &new{2021-07-05 (月) 15:18:26};
--プリセット付きを掘る間の武器はなしを強化せざるをえないと思うの。なおプリセット付きの低レアとプリセットなしの高レアの比較だと潜在能力のほうが大事な話になってくる。 -- &new{2021-07-05 (月) 16:58:09};
--Lv3(リサージュ以外はテルミナ除く)くらいでかなり強いし星4でも滅茶苦茶は高くないんで一番使ったり絶望に出す職の分は買うかした方がいいと思う、強化はともかく無駄に潜在解放とかは正直勿体ない ユニットは現状ガードはNGS防具で揃えて強化してれば・PP系はそこまでって感じだから好きにすればいい -- &new{2021-07-05 (月) 22:29:39};
--たとえLv1でもOP一個分くらいの能力アップになるからなぁ。クリティカル2種はクリティカルに絡んだスキルなり何なりが来ないとハッキリしないかな -- &new{2021-07-05 (月) 23:22:03};
--計算なり実測なりで自分なりに答えをだすべきものであって、他人に「しなくていいの？しなきゃだめなの？」なんて聞くようなもんじゃないぞ。 -- &new{2021-07-10 (土) 16:33:27};
---なら他人の装備に絶対ケチつけるなよ？人から情報を得ず自己検証を情報源としたら、基準がわからなくても当たり前だからな？ -- &new{2021-08-27 (金) 01:57:34};
---もっと言い方あるでしょうに。 -- &new{2021-09-05 (日) 04:11:07};
---普通に強化OP付けしてりゃゲーム内で文句言われる事なんて皆無だけどね。普通の基準？極論飛び交うネットで聞くよりセントラルシティで他人の装備眺める方がいいよ -- &new{2021-09-05 (日) 18:46:58};
---街中アタ5とかパフォーマ5とかゴロゴロいるんだけど普通の基準高すぎない？ -- &new{2021-10-04 (月) 10:49:26};
---いねーよエアプ -- &new{2021-10-04 (月) 15:44:20};
---えぇ…1鯖普通にいるが。アプデ後ならともかく虚無期間までNGSやるような人で無プリなんてほぼいないぞ。 -- &new{2021-10-04 (月) 16:36:14};
---今まで続けてて、街で放置やチャットするようなプレイヤーにはガチ勢が多い説。 -- &new{2021-10-04 (月) 17:47:42};
---フォーシスとかユニクロ☆4とか☆3以外ならちょいちょいプリ5見るけどプリ無〜プリ3くらいの装備の方が圧倒的に多いわ。ゴロゴロは言い過ぎ -- &new{2021-10-04 (月) 23:15:55};
---訂正。☆3以外じゃなくて以下ね -- &new{2021-10-04 (月) 23:16:49};
--あるに越したことないが、無くても、だからといってダメってほどの差は出ない。究極を目指さなければ全く不要。 -- &new{2021-09-05 (日) 04:12:55};
--モノによってはとてつもなくマゾいので妥協することは必要だけど、特殊1〜2枠くらい違うのでLv3は欲しい。 -- &new{2021-09-07 (火) 01:22:45};
--強化して潜在開放のみで満足ならあればいいよね程度。特殊能力まで付けるならプリセットがないものを強化するなんてお話にならないって感じ。 -- &new{2021-09-14 (火) 10:59:29};
--プリセット能力のページで否定的な意見は控えたいけど目当てのプリセットで手に入るまで潜在もオプもつけないでいるよりプリセット無しを潜在1～3能力ほどほどで更新していったほうが健全に楽しめるよ -- &new{2021-09-14 (火) 12:11:42};
---狙った武器種で狙ったプリセット拾えるわけじゃないしそれが健全よね。特殊能力もソール1やギガス1も付けてくれてれば文句言わんわ。最終装備意識しすぎて中間装備ケチっても装備見られたときに印象悪いしね。 -- &new{2021-10-04 (月) 12:11:37};
---使ってない★4武器にはちょいちょい良いプリセ付きが落ちる法則…。まあ少なくとも現状の範囲で★4強化をちゃんとしてる水準ならプリセ有無に困る事無い筈だし、緊急メンバーにいて明らかに違うってわけでもない。ましてNGS新規組だって少なくないし、わざわざ振りまく基準かな？という印象。｢見られる/見る事ができる｣事を負の価値観に持っていこうとするのは悪い流れでしょうね。 -- &new{2021-10-04 (月) 18:34:00};
--現行の倍率バランスが、潜在が20%前後、火力系特殊能力が1-2%程度、プリセットが3-5%程度だ。いつ拾えるかも分からん3-5%のために、Lv1でも20%弱ある潜在や、1個1%程度でも合計16枠ある特殊能力をケチって苦労したり変な目で見られたりするのはアホのやることだぞ。 -- &new{2021-10-05 (火) 10:53:58};
--プリはメセタに変えてオシャレを楽しむのが健全 -- &new{2021-10-29 (金) 16:33:57};
-今後のアプデで同名装備あればプリセ移植出来る様になるって。心置きなく好きな武器を強化していこうな！ -- &new{2021-10-05 (火) 21:53:56};
--結局プリセの載せ替えで高額請求されて やっぱ出るまで強化しなくていいやになるに１ガロアしとくわ -- &new{2021-10-11 (月) 14:16:33};
---確かに地堀は絶望的だしｗ、Lv1～Lv3だけでも排出率変えなきゃ、大半が良くてLv1とかになりそうね。だったらいらねーとかなりそうｗ -- &new{2021-10-11 (月) 19:12:51};
---俺たちの運営を信じるんだ！ -- &new{2021-10-14 (木) 16:58:22};
---数百万数千万出して買うよりは遥かにマシな値段になるやろ -- &new{2021-10-29 (金) 17:07:01};
---同名限定がある限り結局移植のためのプリセ付きをマイショで買う工程を省けないから、単に相場に移植の工賃が上乗せされるだけな気がしてる -- &new{2021-10-29 (金) 20:24:33};
---プリセ移植は自力でドロップするまで強化できないーって人のためやからマイショで買う工程はないぞ。マイショで安く買えるようになるまで強化できないって人は知らん -- &new{2021-10-29 (金) 20:42:56};
---マイショで買う工程は自泥にこだわらない人こそ必要だろう？ 高プリセットは高額なので手数料でメセタ回収可能＝載せ替え自体をべらぼうな額にする必要はない、って予想だろう。自分はマルポンと大きく変わらんだろうなと予想はしてる。 -- &new{2021-10-30 (土) 10:59:56};
---プリセ載せ替えってゲーム内マネーでできるんだ。旧のイクシードレセプターみたいに数万円課金アイテム限定スクラッチのみとかそういうのかと思ってた -- &new{2021-10-30 (土) 11:08:27};
---自泥に拘らない人は最初からプリセ付きを買って強化すれば良いからプリセ移植なんていらないんだよ -- &new{2021-10-30 (土) 11:24:28};
---ああ、そういう意味で買う工程がないって言ってんのか。普通にコスパ悪いプリセットは後回しにするために、買う派でも最初は低プリor無プリで強化するってのは居ると思うぞ。そんで完全自泥派はもとからメセタ回収箇所がなかったんだから変に増やすほうが反感を買う。がそれを平気でやるのがここの運営だったな…。まあこないことには分からんっていつもの結論。 -- &new{2021-10-30 (土) 13:08:27};
-旧の方では装備が実力とされてかなりの装備(いわゆる廃装備？)じゃなければ寄生と言われるほどの時期があったけど、移植も出来るようになるらしいですが良いプリセが付いてないと寄生と言われますか？ -- &new{2021-10-23 (土) 08:53:53};
--旧でそんな時期はないし、NGSでも言われません。 -- &new{2021-10-23 (土) 09:43:05};
--仮にそんな妄言を吐くような輩が居たら価値観がぶっ飛んでる類なので、距離を離しておいたほうがお互いの精神衛生および今後の人間関係において正解だと思われます。 -- &new{2021-10-23 (土) 10:03:13};
--無強化だったり能力がホントについてなかったり、アナザーヒストリーの付いた弱い武器だったりしたら寄生とは言われたけどガチガチなものを求められるのなんて憎悪の原初くらいよ -- &new{2021-12-20 (月) 05:24:28};
-[[公式で告知>https://pso2.jp/players/news/28596/]]がでてるけどプリセット移植の詳細が出たね。Lvごとに必要素材は変わるけどメセタ消費0だって。フォトンスケイルなるものの入手難度が気になるけど、頻度を考えると割と良心的ね。 -- &new{2021-12-09 (木) 18:11:28};
--ってすでにページ編集してあったわ。仕事はえー、感謝。 -- &new{2021-12-09 (木) 18:12:38};
-同名限定はあるけど無プリ又はとりあえず安価範囲のプリでいいから装備更新したい人も後で高価プリにノーメセタで変更できるのは良いね、プリLV3移植なら素材も大したことないし -- &new{2021-12-16 (木) 14:11:57};
-プリセット移植はマルチウェポンもできるの？ -- &new{2021-12-17 (金) 17:19:53};
--出来るけどベースにしたアイテムのプリセ付きを用意しないといけないらしい(ソードベースのワイヤーマルチの場合ならソードのプリセの素材を用意しないといけない ワイヤーのプリセ付きではダメ) -- &new{2021-12-20 (月) 03:27:18};
-上にも書かれてるけど、パフォーマとガードは乗算でマイナス補正があるから、無理に3つ揃えるのを目指すよりも1つ付けたら他は別のプリ付けたが良さげ？特にガードのダメ減はスキルで付けられるし。 -- &new{2022-01-26 (水) 21:13:30};
--確かに1個の効果としては下がるけど、分母になるHPに対する効果としては下がってないんだよね。単純化して考えるとHP100に100のダメージを受けると死ぬわけだけど、5割軽減を一つ積むと2回で死ぬようになる。2つ積むと25まで軽減できるから4回で死ぬようになる＝ちゃんと倍の倍になってる。これはPPでも同じなんだけど、PPは最大値に関わらない固定値回復だけどHPは最大値に比例した回復になるから回復込みで考えても効果は下がらないことになる。だからガードを重ねることはデメリットは実質ない。パフォーマには若干あることにはなるってところ。 -- &new{2022-01-27 (木) 01:25:52};
-個人的にはソードに限ってはアタックよりフェタルさらにテルミナって感じがします（既に出てたらスミマセン） -- &new{2022-02-01 (火) 06:43:00};
--その理由は？期待値的に言えばテルミナもフェタルもアタック超えないと思うけど。 -- &new{2022-02-01 (火) 09:46:12};
---アタックはオールラウンダーで常に強いけど、絶望とかの格上相手を考えるとフェタルのほうが期待値は高くなるぞ。テルミナは常に最弱だけど。 -- &new{2022-02-01 (火) 12:37:40};
---下限補正盛ってない場合だけだよアタック超える可能性あるの -- &new{2022-02-01 (火) 13:14:55};
---たまーにクリティカルが出た時にいい数字出るから快感。それだけ。でも気持ちよけりゃそれでいいのだ！ -- &new{2022-02-26 (土) 08:59:34};
--てかなんでソード限定？ハンターにクリティカル率を補助するスキルはないが・・・ -- &new{2022-02-01 (火) 13:03:00};
---ソードだけクリティカル率クソ高くなってるバグでも見つけたんじゃない？ -- &new{2022-02-01 (火) 13:21:58};
---多分自分の中の独自解釈で思い込んでる人だと思うよ、たまにいる。ソード→一撃が重いイメージ、だからクリティカルが出ればもっとすごい！みたいな感じかな。 -- &new{2022-02-01 (火) 15:01:05};
---実はソードの攻撃はほぼ多段だから一発は小さいんだよな。ただ５％でも数撃てばそれなりに当たるから効果が出てるように見えるんだ -- &new{2022-02-26 (土) 08:56:25};
-アタックの「威力」って潜在とかと同じ乗り方なんでしょうか？ -- &new{2022-02-10 (木) 23:46:50};
--特殊能力枠と同じだよ -- &new{2022-02-18 (金) 01:02:40};
-ここ最近下限がインフレし過ぎたせいでアタック以外ゴミになってるのがなぁ…下限盛らなければフェタルも選択肢になるとはいえ下限盛らずにフェタル使ってたら本末転倒だし。プリセ自体に調整入らんのかね -- &new{2022-02-27 (日) 08:17:34};
--そもそも今強いOP盛ろうとしたら、自然にどこかには下限付いてくるしね。そろそろテルミナにはテコ入れしてくれてもいい気はする。 -- &new{2022-02-27 (日) 08:23:26};
--旧時代みたいにクリ100％盛れるようになっちゃうと今度はテルミナ以外いらん子になっちゃうのが困りもの。100％まで行かずとも7割クリくらいになるともう期待値逆転し始めるのかな？ -- &new{2022-02-27 (日) 08:34:11};
---そのころには平気な顔でアタック2とか上位版出すだろ。しかもテルミナ以外が大きく伸びてるパターンで -- &new{2022-02-27 (日) 14:39:01};
---シミュったらクリ30%手前くらいでもう同レベルアタックより強いな -- &new{2022-03-01 (火) 07:39:02};
--そもそも無条件でアタック！攻撃倍率上昇！ってのが最高にアホらしくて嫌い。フェタルとかテルミナとかは潜在やら武器種やらの組み合わせで輝くみたいな要素でいいんだがなんでアタックとかいうNGS運営みたいなプリセットそのままぶち込んだのやら… -- &new{2022-02-27 (日) 14:46:08};
---1000年前の時点で潜在能力システム実装時にほぼ無条件での威力アップを実装して、その後しばらくは威力アップが含まれないユニーク潜在もあれこれ実装したけどしまいには威力アップが含まれない潜在が新規実装されなくなったのを見るに、過去のデータから判断したってことなんだろうけど……まず無条件威力アップの付加効果そのものを作らないでほしかったわ。使用率が圧倒的に偏るの分かりきってる効果なんだから -- &new{2022-02-27 (日) 15:33:11};
--それ以前の問題としてプリセの種類が少なすぎるし、調整はもちろんのこと種類も増やしたほうがいい -- &new{2022-02-28 (月) 11:35:20};
---種類増えるとプリ厳選がより大変になって高騰しそう…。良い金策になりそうだ。 -- &new{2022-02-28 (月) 12:16:04};
//-癌。生まれるべきではなかった -- &new{2022-04-08 (金) 14:49:25};
-このシステムのせいで色々向こうも大変そうだよな。無い方が良かった気もするけど、もうどうにか出来る段階ではない。 -- &new{2022-04-10 (日) 20:00:40};
-･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ 新米で良く分からなかったからＬｖ５付いた武器、強化素材で使っちゃったよ・・・ -- &new{2022-04-18 (月) 05:14:44};
--まさかサンクエイムシリーズのプリ5？だったら御愁傷様だけども、 -- &new{2022-04-19 (火) 03:14:00};
--ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ"(´っω･｀｡) -- &new{2022-04-22 (金) 19:27:17};
-実測値での検証はほぼ不可能ですが、テルミナLv.4って表記14%ですけど内部的には13.5%っぽい感じですね。他のプリセとのダメ期待値比較計算してて思いました。 -- &new{2022-07-27 (水) 16:11:37};
--むしろしやすい部類だと思う。下限100%にしてダメージ測定（これはしなくてもいい）。プリセなしのクリティカルダメージ測定。テルミナのクリティカルダメージ測定。これらの比較をすれば実測値でも確認できる -- &new{2022-07-27 (水) 21:30:53};
---実測してみた。ブジンにツヴィアダガーのプリセなし、テルミナ２、テルミナ４で測定。測定値では、通常ダメージ：673、クリ（プリセなし）：808、クリ（テル２）：881、クリ（テル４）：921。計算値では、クリ（プリセなし）：673×1.2=807.6、クリ（テル２）：673×1.2×1.09=880.284、クリ（テル４）：673×1.2×1.14=920.664。倍率の細かい部分では差があるけど、概ね測定値と計算値は合ってるからゲーム内表記の倍率で合ってるね -- &new{2022-07-30 (土) 13:09:11};
-Fiアドオンのクリ威力Lv20(110%)の場合、アタック5かフェタル3ならどっちのが強いんだろうか -- &new{2023-04-11 (火) 19:30:05};
--ドレドで下限盛りまくってるとかでもない限りフェタル3 -- &new{2023-04-11 (火) 19:51:26};
--Cri率が30%超えてれば T＞A＞F 超えてなければ T＜A＜F って簡単に覚えておけばOK -- &new{2023-05-08 (月) 16:36:31};
---下限75%前後まで盛らない限りアタックがフェタル超えることはないのでこれも間違い -- &new{2023-05-08 (月) 17:33:09};
-プリセット強化は正直微妙だな、試してみたけど10％は厳しすぎるＬ３で十回ほど試しが全部失敗、成功してもＬ５の為にＬ４プリセを大量消費して強化は現実的じゃ無いね、ネオスとか自泥系の強化用なんだけど補助アイテムが実装されるまでは保留で良いかも -- &new{2023-08-02 (水) 19:51:55};
--無プリ＞プリセLv1でもないよりマシの気持ちで行けば結構いける -- &new{2023-08-02 (水) 20:07:18};
---無からＬ１なら全然ありだとは思う -- &new{2023-08-02 (水) 20:31:23};
---自分もこれはアリだと思う。LV１以上は、まぁ、低LVプリセのドロップ率くらい上げてねって思った -- &new{2023-08-02 (水) 20:42:40};
--無プリネオスと無プリネオスでランダム１０％で付与と表示される。同LVって、無プリ＝LV０同士もアリということか？実行したが失敗したので、仕様なのかよくわからん -- &new{2023-08-03 (木) 03:18:37};
--メインで使ってたプリセ無しネオスに、倉庫に放置してたネオス消費して付与成功したけど、付与の再抽選は不可能でした。アタックLv1が付いて、以後フィクサ・◯◯Lv1を消費してアタックLv2に強化するしか選択できなくなりました。というワケでその旨編集しておきましたｺﾝﾁｷｼｮｰ -- &new{2023-08-03 (木) 04:17:26};
---ということは既存の天然プリセ持ちをプリセ移植で書き換えることはできないのか…痒いところに手が届かないな -- &new{2023-08-03 (木) 10:18:41};
---ファーシュメルDBを交換後にプリ無しタリスがドロップしたので生成したらフェタルが付いた( ;∀;) 300個溜まる前にDBのテルミナ落ちてくれないかなぁ･･･ -- &new{2023-08-03 (木) 13:13:32};
---目当ての武器種の無プリ黒ネオスを交換→それに無プリ黒・白ネオス（種類不問）で目当てのプリセが出るまで付与→使ってる黒ネオスに移植 で上書きすればいい。 -- &new{2023-08-08 (火) 09:55:50};
--普段使いのネオス20回やってアタック。デュエル用のネオスに3回でテルミナ付与出来て泣いた。うれしいけどさぁ・・・ -- &new{2023-08-03 (木) 18:30:50};
--まだ補助アイテム入手経路なしでお試し期間と割り切ってるけど一律10%は流石に苦しい…無プリから30％スタート5％刻みに減るとかならないかなぁ -- &new{2023-08-08 (火) 12:09:33};
-初めて素材用のプリセット拾えたﾔｯﾀｰ!って思ったら移植は武器種まで同じじゃないとダメなままなのﾄﾞｳｼﾃ･･･ﾄﾞｳｼﾃ･･･ -- &new{2023-08-08 (火) 01:50:52};
--まぁ移植の方は元々あった「プリセット能力の追加」を名称変更しただけだからね -- &new{2023-08-08 (火) 13:21:45};
-無プリゼクスにアタ1ゼクス移植できないけど何このバグ（ロックしているオチではない） -- &new{2023-08-09 (水) 21:52:54};
--移植は同名装備だぞ、付与は同シリーズ -- &new{2023-08-11 (金) 07:42:32};
-レネッサとかカイゼラムにも付与出来るんですかね？ -- &new{2023-08-12 (土) 03:24:55};
-アバンダク、LC混ぜて理論値にならない20種類が必要だけど10%は流石に強すぎて草 -- &new{2023-11-09 (木) 14:33:58};
--これって、Sカプセルの入手価値も手軽なおまけ品という以外にも相対的に上げてきたってことなんだろうか。opでも末尾にSが付くし別物判断の可能性ありそうだ -- &new{2023-11-10 (金) 09:32:34};
---あ、似た潜在にも反映されるからこれも一緒か。なら多少理論値外しても最強になるし面白いプリセだな。えぐいけど -- &new{2023-11-10 (金) 09:34:47};
--その為の支援ACスクラッチに新登場した「エディ・～パルフト」って事ですかね。 -- &new{2023-11-16 (木) 15:04:34};
-新プリセの2種能力は乗算らしいです（[[Twitter>https://twitter.com/flowerint1034/status/1724739267052847408]]） -- &new{2023-11-15 (水) 19:46:29};
-ランダムで新プリセットは付くのだろうか。 -- &new{2023-11-15 (水) 20:37:30};
--[[電撃の記事>https://dengekionline.com/articles/210059/]]＝公式提供情報より。「緊急クエスト“星滅の予兆”、期間限定クエスト“特別演習：グリーンヒルスプリント2”、重要目標討伐任務“星滅の表徴”で、ドロップした武器と防具に付与される可能性があります。」とのことなので、他では出ないと思われます -- &new{2023-11-15 (水) 20:51:41};
-■フィクサ・ブラストル Lv.1 （効果：威力＋1.75％／PB威力＋6.0％）■フィクサ・アンウィクス Lv.1 （効果：威力＋2.0％／非弱点部位への威力＋5.0％）マイショにて確認 -- &new{2023-11-02 (木) 13:43:00};
&pcommentimg(2e02912dc2fbcc0a6b5925ed73c8fb3a0c5af787_pso2ngs_905);
--フリューガルドだけじゃなくプリセも出ちゃってるのか･･･。それはまぁいいとして、ブラストルは他与ダメ要素を犠牲にしてクエ中撃てて2回のPB威力アップに恩恵があるかどうかだな。ブラストサイン落ちるクエはヤバソウだけど -- &new{2023-11-02 (木) 13:53:55};
--公式で『フリューガルドはミスだったけどそのまま仕様にするわ』のお知らせ来たからプリセットも実装みたいなもんかねプリセ強化で新プリセ付くかは不明だが -- &new{2023-11-02 (木) 21:51:53};
---そもそも新プリセってソニックとソウラスからだけっぽいんだけど★10限定で防衛に付くのも設定ミスかね。仕様になるだろうけど。 -- &new{2023-11-03 (金) 22:41:10};
--これらってLv上がったらどこが上がるんだろうね、サブ効果の方だと思うけど両方上がったらアタックの完全上位互換になっちまう -- &new{2023-11-03 (金) 01:06:47};
---マイショにてブラストルLv2(威力＋2.75％／PB威力＋9.0％)のフリューガルドスラッシュを確認したので、他は不明だが少なくともブラストルは両方上がる模様。 -- &new{2023-11-03 (金) 01:23:46};
--■フィクサ・ブラストル Lv.2 （効果：威力＋2.75％／PB威力＋9.0％）やべぇな両方上がってる -- &new{2023-11-03 (金) 01:26:54};
---1.75→2.75→3.75→4.25→4.75 / 6→9→12→13.5→15 とかなんだろうか？PB+15％は持ち替えて撃つととんでもなくヤバいのがわかる -- &new{2023-11-03 (金) 10:55:35};
---ブラストル5、威力＋4.75%、PB威力＋15%だったよ アタックの立つ瀬がなくなっているような… -- &new{2023-11-15 (水) 21:14:05};
---アバンダクは6種でもアタック超えちゃうからもう… -- &new{2023-11-15 (水) 22:57:58};
-[[不具合情報>https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20231115_1/?page=1]]にWikiに書かかれていない「フィクサ・インクレサ」を確認しました。多分防具のプリセ？ -- &new{2023-11-16 (木) 04:51:13};
--防具に追記しました -- &new{2023-11-16 (木) 04:55:41};
-[[一部のプリセット能力において、「プリセット能力の移植」ができない>https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20231115_1/]] -- &new{2023-11-16 (木) 11:30:30};
-ランダムで新プリセって出るんですかね?600本くらいプリムで試したけど全然出ないからまさか出ないかな? -- &new{2023-11-16 (木) 11:41:20};
--移植ができない不具合からしてラボに実装し忘れてる可能性ありますね。 -- &new{2023-11-16 (木) 13:04:00};
--今ソウラスとソニックでしか付かないっぽいから、それ以外では入手不可能なのかも？ -- &new{2023-11-16 (木) 17:09:04};
--2つ上の木を見るとランダム付与で付かない可能性の方が高いかも -- &new{2023-11-16 (木) 18:10:38};
-バックアップ 29 (2023-08-16 (水) 10:06:09) の時点にて、項目「プリセット能力の移植」の内容で、「ベースアイテムにもプリセットが既についている場合の挙動」、および「素材側の装備は消失する」ことに関する情報が消去されています。 有用な情報だと思うので復元をお願いします。 -- &new{2023-11-17 (金) 01:13:34};
--消した理由はわからないけど、意図を組んで記述してみました。 -- &new{2023-11-17 (金) 12:11:07};
-ロックしてたはずのベースが消える事があったけど仕様かなって思ってたけどバグだったかな? -- &new{2023-11-17 (金) 08:56:12};
-グレティーガとゴルプリに付かないんかね?うちの鯖ゼクスとレリク以外新プリセの出品無しなので -- &new{2023-11-17 (金) 13:34:00};
--ソウラスと防衛以外じゃ多分付与されない？この感じだと生成にも無いか移植と一緒でバグってるかだな -- &new{2023-11-17 (金) 15:30:25};
---ソニック産のゴルプリとグレティーガに付かないです。なんなら元々プリセ付与率の高い常設ソウラスでプリセ付与率が調整前くらいに戻ってるくらい黒ネオスにプリセット付かない -- &new{2023-11-17 (金) 18:25:23};
-[[11月アップデート以降で追加されたプリセット能力についてのご注意>https://pso2.jp/players/news/30695/]] -- &new{2023-11-17 (金) 21:04:16};
--『新たなプリセット能力につきましては、アイテムのドロップ時のみ付与されるプリセット能力となります。』イベでしか落ちないんだろうなとは思ってたけど先にちゃんと告知しておくべきよな -- &new{2023-11-18 (土) 00:00:53};
--対象クエストで落ちる装備でも、新プリセが付与される可能性がある装備はどうやら限定的らしいのでそこも告知して欲しい。ユースティロンには付与されずアストリオンには付くみたいだし、ゼクストルには付いてグレティーガには付かないみたいだし -- &new{2023-11-18 (土) 03:10:18};
---グレティーガに付くと思ってめちゃくちゃソニック回してたけど時間の無駄だったか。全ての戦闘セクションでドロップって言ってた気がするが気のせいか -- &new{2023-11-18 (土) 07:00:57};
---言われてみればソニックの設置場所は戦闘セクションじゃないな… -- &new{2023-11-18 (土) 07:31:46};
---ソウラスでもゴルドプリムソードとかの素材系装備には全然つかなさそうな気配だよな… -- &new{2023-11-18 (土) 14:51:14};
---ソニックでレリクにブラストル付いた -- &new{2023-11-18 (土) 19:12:15};
-dbでアンウィクス使ってみたさはある。ボスでかいとしょっちゅう変なところにPA当たるし -- &new{2023-11-18 (土) 13:41:07};
-アタック→attack フェタル→fatal テルミナ→terminate ウィクス→weak アンウィクス→unweak ブラストル→blast アバンダク→？ エンソジア→ensure ナトゥーラ→natural パフォーマ→perform オーグシス→augment インクレサ→increase アバンダクだけわからん。 -- &new{2023-11-18 (土) 16:37:48};
--abundance あたりじゃないかしら -- &new{2023-11-18 (土) 16:50:54};
-ウィクスとアンウィクスは微妙かねえ ウィクスはあんまり威力上がらんしアンウィクスは威力は高いが非弱点部位持ちじゃないボスでは効果無いも同然、仮に非弱点部位持ちだったとしてもレンジャーいたら意味なくなるもんな -- &new{2023-11-17 (金) 00:15:27};
--アンウィクスとWBの関係は要検証事項だな -- &new{2023-11-17 (金) 00:56:24};
---ググったらもう検証済みだったな。アンウィクスは使い所難しいわ。ギミック破壊系で役立つかな -- &new{2023-11-17 (金) 00:58:33};
--関連話題なので繋げておく。部位か属性のどっちかが1.2倍以上ならウィクス適用対象、なので弱点属性テクニックなら部位不問でウィクスが適用される。どっちか1.2倍未満ならアンウィクスの適用対象、なので非弱点部位かつ非弱点属性テクニックだとアンウィクスが適用される、とのこと。 -- &new{2023-11-17 (金) 01:03:45};
---WBが付くと非弱点属性でもウィクスが適用になるから、アンウィクスだけ持ってひたすらギフォイエ撃つような遊び方は出来ないね -- &new{2023-11-17 (金) 01:25:56};
---旧でも付けた部位倍率次第じゃ弱点系は非適用になる事も稀に有るからまぁ…揚げ足取りみたいですまんな -- &new{2023-11-17 (金) 13:42:21};
---自分こういった計算式てんでダメなのだけど、例えばロッドならウィクス！くらい言えるまで強くなったりするんかな。アバンダクは強すぎて比べ物にならんだろうけど -- &new{2023-11-17 (金) 13:55:43};
---余程の特定属性耐性持ちのボスでも無い限りはテクニックならほぼウィクスが呪いになるかな？シャッキ飯前提で弱点属性W5なら雑な計算で12.45%になるわけだし -- &new{2023-11-17 (金) 15:09:00};
---発動時で同Lvのフェタルより少し強いくらいになる -- &new{2023-11-18 (土) 15:40:49};
--現状だとアンウィクスはゼクスタクトに付けてエルノザやまるぐる用の雑魚処理武器が一番向いているのかな？弱点付いたテクはウィクス向きってのが難しいね -- &new{2023-11-17 (金) 09:03:09};
--デュエルでニルスの足とか部位破壊するのに役立つよ。卵破壊と弱点出るまではアンウィクスが強い(Ra居ない場合) -- &new{2023-11-17 (金) 13:30:35};
---本当に特殊だけどRaがテキトウな所にwb当てつつ他のメンバーがサブRaセルフベネフィットを使えば高火力に･･･?基本弱点の出ない人型には有効そうだがあまりにも限定的！ -- &new{2023-11-17 (金) 13:47:51};
--場面は限られるけど、アンウィクスはRaのセルフベネフィットと組み合わせて非弱点部位にWB超えの威力出せるのは割と旨味じゃないかと思う -- &new{2023-11-17 (金) 15:14:19};
---それを理解できない奴が「WB貼った所殴らないならWB貼らんぞ」宣言してて笑う。ソウラスの手に付いたWBと反対の手を殴るのはそういうことって認知されてないのが悲しい(アンウィクス5持ちの意見)もちろん弱点露出時は別の武器に持ち換えて攻撃しますがね -- &new{2023-11-19 (日) 09:59:02};
--弱点の定義がイマイチ曖昧じゃないですかね?潜在には「弱点部位」って書いてあるが青なら弱点なのか倍率が一番高い部位が弱点なのかそもそもテクニックの属性云々ってよく聞くけど弱点属性とはまた別よね? -- &new{2023-11-18 (土) 15:46:39};
---これは実際そう。一応ゲーム中ヘルプの弱点部位項目を見てもエネミーのコアのようなダメージ表記青色の場所とも読める。となるとテクで弱点付いた時に白色ダメ表記でもウィクス適用されるのって変なのでは？って話にはなってくる -- &new{2023-11-19 (日) 00:08:36};
---このゲームの公式テキストは用語・単語の定義があいまいで表記がブレまくりなので、検証した結果がすべて -- &new{2023-11-19 (日) 08:34:07};
-ブラストルでBP撃つだけで1.2倍は別武器で草黒ネオスでもいいから発射装置必須だな -- &new{2023-11-19 (日) 06:35:30};
-新しいプリセを移植しようとしたら通信エラーって出て出来ないけど既存のは出来るからこれってバグ？ -- &new{2023-11-19 (日) 15:55:33};
--[[公式>https://pso2.jp/players/support/bugfixes/i_measures_20231115_1/?page=1]] しばし待ちましょう -- &new{2023-11-19 (日) 16:00:02};
-グリーンヒルスプリント2のランク1で新プリセ出るんかね? -- &new{2023-11-19 (日) 19:27:11};
-期待値とかの計算がわからないのでわかる方に曖昧でもいいから教えてほしいのですが、新プリセがついた黒ネオスは無プリセのテスアやプリセ１テスアを越えてしまうとかそういった事案は起こりうるのでしょうか？ -- &new{2023-11-20 (月) 08:01:47};
--無プリ同士で黒ネオスとテスアの差が8％ちょいだから、大雑把にLv4～5なら並ぶってぐらいかな。白ネオスで鍛えることは可能だけど相場的にテスア買うほうが得かも -- &new{2023-11-20 (月) 09:32:58};
---返信ありがとうございます！ 良く言えば、追加で無プリテスア並の黒ネオスが追加で落ちる可能性くらい…？ アンウィクスとブラストルで特殊な使い方はできそうですか色々大変そうですね。そのために費用使うのもみたいな。 -- &new{2023-11-20 (月) 10:57:14};
---巨大老練で相場下がったとはいえユースティロンLv3～4で10％ギャンブルはまぁ結構いいお値段だし、成功したところで取引不可かつ状況限定のテスア+αができるだけというね。 さらなるユースティロン緩和が来るまでは直ドロしたらラッキーぐらいの代物。 -- &new{2023-11-20 (月) 12:00:21};
-プリセット能力強化代用材使っての成功率が100%になるとかいったことは無いのかしら？ -- &new{2023-11-29 (水) 17:48:29};
--別途で成功率UPも入れないとダメ 代用材が保護と同枠なので保護することもできない -- &new{2023-11-30 (木) 15:48:34};
---ガーン、マジすかー、だめじゃんコレｗｗｗ -- &new{2023-12-02 (土) 18:25:42};
-アバンダク真面目に運用するとなったらどういうカプセル構成になるんだろう？ -- &new{2023-12-01 (金) 20:50:13};
--調べたら出てくる -- &new{2023-12-01 (金) 21:03:35};
---調べたらあったわ Sと通常とLCSとLC入れてグラドレはそのままなんか 木主 -- &new{2023-12-01 (金) 21:51:15};
--アバンダクつよすぎだねぇ、これだけで良い -- &new{2023-12-05 (火) 08:37:45};
-アバンダク強いけど理論値出そうと思うとそこまでする？っていう感じになって一概に良いとも言えないな。そういう点ではバランス取れてるのかなって気がする -- &new{2023-12-25 (月) 20:01:21};
--ドミナ系統やSカプセルが今後も増えていくことを考えると伸びしろもあるしアバンダク一強だよ。ただFo(サブTe)やTeはブラストルも結構強い気がする。特にTeはダウン時のPBで上振れ引けると一気にDPSが上がるからね。 -- &new{2023-12-28 (木) 08:35:18};
-プリセ系で全体的に手を入れる発表が出たね。能力の底上げもそうだけど、レベル１ランダム付与アイテムの追加とか中々いいんじゃない？ -- &new{2023-12-29 (金) 14:35:50};
--ついでに代用剤のUIなんとかしてくんないかな -- &new{2023-12-29 (金) 14:40:04};
-調整後のプリセットの数値ってどこ情報ですか?メンテ明け前から記載されてるって解析情報では？ -- &new{2024-01-31 (水) 18:00:47};
--海外版では？ -- &new{2024-01-31 (水) 18:05:50};
---GLのサイト軽くしか見てないけどどこにも数値なかったぞ -- &new{2024-01-31 (水) 18:08:54};
--ひとまず撤去しとく -- &new{2024-01-31 (水) 18:08:20};
---ゲーム内で確認して編集しました -- &new{2024-01-31 (水) 20:29:00};
-アタック強ない…？ -- &new{2024-01-31 (水) 22:24:35};
-アタックとアバンダクの同レベル比較は、Lv1同士で特殊能力40種、Lv2で24種、Lv3で17種、Lv4で15種、Lv5で14種以上付けないと「アタックで良い」になりました。特殊能力による強化は20種で打ち止めなのでLv2以下はどう足掻いてもアバンダクのほうが遥かに弱くなりました。 -- &new{2024-01-31 (水) 22:24:47};
-地味にブラストルの比率も変わってるな。通常時はアタックより少し劣る程度まで上げながらもPB時でもちゃんと修正前より強くなるように変わって常時使える強さになってる。 -- &new{2024-02-01 (木) 07:53:45};
-パフォーマの計算が良く分からないです、(1-0.04)×(1-0.04)×(1-0.04) ≒ 0.8145になるのってどうしてですか？馬鹿なのでどうしても分からないです -- &new{2024-02-01 (木) 09:48:43};
--メンテ明け前に解析情報と見られる更新が行われたため元に戻されたのですが、メンテ明け直後にゲーム内で確認したとして、メンテ明け前に行われた更新がそのまま書き戻されました。その際式を中途半端に書き換えられておりおかしくなっています。とりあえず式は全部COしておきます（あとで調整後の値を使ったものに書き直します） -- &new{2024-02-01 (木) 10:00:08};
--今は修正後の情報になってるからパフォ5がPP消費量軽減+5%として説明するけど、軽減の倍率に関してはゲーム内表記と違ってマイナスで計算されるから一つつけるごとにPP消費量が95%になる。さらに複数つけると掛け算で計算されるから最終的に-15%じゃなくて-14.26%になるってこと。 -- &new{2024-02-02 (金) 02:37:05};
-防具のプリセットって、どれを優先とかありますかね？オーグシス、パフォーマあたり？ -- &new{2024-02-02 (金) 01:58:04};
--悩んでる人ならパフォーマが一番無難かなぁ。PB系も１部位だけ入れても緊急クエスト中に撃てる回数増えなかったりすると腐るし、確実にちょっとでも生かせるのはパフォーマ。全部位フルに同じもの高レベルで揃えれば特価運用とかもできるし、ガードでも一応ガーディトリアプルとかサブHuと併用すれば思いのほか効果あったりする。あとはメインで使ってるのがPP余りまくり武器種ならPB系で良いと思う。長くなっちゃったけどこんな感じかな？ -- &new{2024-02-02 (金) 02:27:48};
---回答サンクス、参考になった -- &new{2024-02-02 (金) 02:35:08};
---ちなみにPB以外のプリセにした場合は同じ効果の飯もあるから、ソッチと併用してあげると効果的だと思う。シャッキ肉10でも良いけどマッタリサッパリしたお魚お野菜も1くらい採ってあげると上がり幅デカいからね…。ガチじゃなくちょっと安定取りたい派の自分は時々そんな感じです。 -- &new{2024-02-02 (金) 02:42:23};
--便乗になりますけどPP系はやっぱり一部位だけ入れてるより三部位で重ねたほうがいいですかね？ -- &new{2024-02-02 (金) 10:02:00};
---個人的に効果を実感できるのはパフォなら10%くらいからかな、フードとか併用ならパフォーマ５の1部位であとはブラストルとかに回しても良いと思う。低めのプリセだと３部位別々につけると全体的に器用貧乏になるし、何かで統一した方が目に見えた効果が出てイイような気はする。まあ悩んじゃって色々つけちゃったとか高プリセ防具ゲットしちゃったしこれ使おうとかそんなんでも良いと思うけどね。 -- &new{2024-02-02 (金) 14:06:23};
---ありがとうございます、拾った装備とにらめっこして最大限の効果が出るように考えてみます。 -- &new{2024-02-02 (金) 15:09:39};
---フードでマッタ×4を入れておけばロウゼラムのPP増加分はカバーできるから、全部弱点に当てる前提でも乗り換えで最低+1%は底上げできる。あとはPPの過不足に合わせてパフォーマかオーグシスを揃えていくのが無難だと思う -- &new{2024-02-02 (金) 21:04:35};
-ダメージ安定度を考えると期待値的に、20種アバンダク＞テルミナ＞18種アバンダク＞フェタル＞15種アバンダク＞アタック＞10種アバンダク という感じにすべきなんだけど、相変わらず完全下位互換を作っちゃってるのがもう駄目。 -- &new{2024-02-02 (金) 21:23:32};
--使う人少ないとは言え、アバンダクのLv1～3は1種辺り0.3/0.35/0.4にしといたほうがいいね。 -- &new{2024-02-02 (金) 21:53:08};
--フェタルに無条件2%つくと思ってたらそんなことはなかったし、テルミナもその方向で調整するかと思ってたのにそんなことはなかった -- &new{2024-02-04 (日) 01:57:56};
--結局アバンダクは汎用最強からコスパ編成用、ただし低Lvはゴミな感じになったって認識でいいんかね？ -- &new{2024-02-04 (日) 08:31:28};
---Slは相変わらずテルミナゲー改善無しだからそれ以外の話として、S能力込み理論値構成なら僅かに汎用最強のままだよ。フェタルよりブレもない。 LCのみのコスパ構成だと能力数稼げないからアタック・フェタルでいい。LCに加えて1部位だけ純正OP入れるようなニッチ層も一応アバンダクが使える -- &new{2024-02-05 (月) 16:12:54};
-今日エルノザ関連で話してて思ったんだけどゼクストルタクトアタック5とゼクストルソードアンウィクス5(タクトマルチウェポン)だとゼクストルタクトアタック5の方が強いよね メインクラス補正の問題で ちなみにエアプだから間違ってたらしらん -- &new{2024-02-03 (土) 02:34:22};
--マルチウェポンのページ読んでこい -- &new{2024-02-03 (土) 03:06:56};
--マルポンの裏は別にサブ扱いじゃないので -- &new{2024-02-03 (土) 14:39:46};
-よくよく考えたら違ったわ... -- &new{2024-02-03 (土) 14:39:27};
-武器はプリセLv5前提なら僅差でアバンダム最強、フェタルとアタック引ければ大体当たり、Slはテルミナがそれ以上の大当たり、防具はオーグシス＞パフォーマ＞その他かね -- &new{2024-02-05 (月) 18:23:52};
--FoとRaはウィクスも大丈夫。大体弱点属性か弱点部位を殴ってるはずなのでアタックと同等以上はありそう。サブSlを使う場合(クリティカルヒットPPゲイン)や一撃のダメージが大きい武器種を使う場合はフェタルが最適。 -- &new{2024-02-06 (火) 16:22:23};
--ダメージ計算機で見る限り、ウィクスが2%x9%で11.18%、フェタルが一般的条件での期待値で10.11%、アタックが9%固定だから、アバンダクは20種揃えるコストパフォーマンス考えると残念ながら…かな？ -- &new{2024-02-11 (日) 17:38:37};
---ごめん、フェタルの期待値はちゃんと計算し直したらダメージ下限値50%で14.49%～理論値盛り（下限値75.5%）で10.11%だから、「一般的条件」じゃなくて「理論値条件」だわ。 -- &new{2024-02-12 (月) 07:50:14};
-プリセット能力Lv.1追加は毎週3つまで交換できるので、同じ武器3本にそれぞれLv1プリセを付与して、3つのうちで効果の高いものをとりあえず+80・潜在Lv6・OP付けまでして仮運用する。翌週からもLv1追加を続行し、本命の種別のプリセット能力を引き当てるまで続ける。本命のプリセット能力は強化した武器に移植するが、Lv1の比較では本命のプリセット能力の方が期待値が低い場合があるので、確認の上でLv2以上まで強化してから移植する。その後は普通にプリセットレベルの上昇を目指す。 というような運用が良いと思うんですが、Lv5まで上げきらないうちに装備更新のタイミングが来ると思うので、高レベルプリセのついたドロップ品を購入することになると思います。 -- &new{2024-02-06 (火) 02:10:27};
--仮運用にOPつけるのもったいなくね？ -- &new{2024-02-07 (水) 17:40:52};
---プリ移植があるからもったいなくないやろ。 -- &new{2024-02-07 (水) 17:43:46};
-クソハズレアバンダクとアンウィクスは修正しろよマジで… -- &new{2024-02-11 (日) 06:12:36};
--アンウィクスを強くしすぎると雑魚狩りゲーが加速するからってことだろうとは思うけど、このゲームの強いボスって殴れる場所＝弱点のエイジスとかソウラス（後半戦）とかみたいな奴が多いからなぁ…もうちょっと手心ほしいよね。 -- &new{2024-02-12 (月) 07:58:43};
---アンウィクスは比率をいじって汎用威力を上げるのが無難かなと思う -- &new{2024-02-12 (月) 14:46:24};
---5を据え置きにしとけば問題ないわな。アタックに変な忖度して低レベルをゴミにしてるのが今の問題点。アタックの利点なんて使い分けや装備構成がフリーなだけで十分。最終的に威力僅差で条件付きの方を微有利にすればいいだけ -- &new{2024-02-14 (水) 20:01:05};
---正直アタックとブラストルの差がかなり少ないから統合しても良かったのでは？と思う。相性的にフェタルとテルミナも上げるのでは無く統合。その上でアバンダク、ウィクス、アンウィクスの基礎倍率を5%位に上げて追加倍率を弄るとかして能力数を整理しつつ調整して欲しかったな。 -- &new{2024-02-15 (木) 23:54:31};
--リサイクルで手に入れたプリセ追加アイテムを使ってアバンダクやらアンウィクス出るとガッカリするよねぇ さっき無プリロウゼラムにアイテムでプリセ追加したらアバンダク出て心底ガッカリしたわ -- &new{2024-02-12 (月) 15:46:17};
--アバンダクは1%/1%/1%/1%/15%みたいに極端な数値にして戦闘上位勢向けを明確にすればいいんじゃないかと思う -- &new{2024-02-14 (水) 22:06:24};
---それプリセガチャで大荒れするんじゃないかな -- &new{2024-02-14 (水) 22:29:32};
---どうやっても使えないゴミをプリセ1ガチャに入れてることが問題視されてるわけだから、それやりたいならドロップ限定にしろってことになるな -- &new{2024-02-15 (木) 02:47:42};
---アバは既にそういう立ち位置の調整されてんだから極端にしたところでよりゴミ度が増すだけだろ -- &new{2024-02-15 (木) 14:35:25};
--特化すれば強いその二つならウィクスよかだいぶマシ -- &new{2024-02-15 (木) 01:22:40};
---ライフルならノーリスクのウィクスはテルミナと同じポジなので -- &new{2024-02-15 (木) 02:49:07};
---あと対ボスでのロッドタリスも -- &new{2024-02-15 (木) 03:01:31};
---特定の武器種につかないとゴミって十分終わってねえ？ロッドタリスありとか言うけど複合キャパシタインパクトどうすんの -- &new{2024-02-19 (月) 01:01:20};
---シャッキが乗るならウィクスも乗るイメージなんだけどずっと非弱点部位殴ってるの？ -- &new{2024-02-23 (金) 11:26:53};
-フェタル５、サブSlの場合って下限あんまり盛らないほうがいいのよね？ -- &new{2024-02-16 (金) 05:54:03};
--別に盛って弱くなるわけじゃないから盛らない方がいいってことはないよ 盛る余裕がない場合はフェタル単体の強化幅が大きくなるってだけで -- &new{2024-02-16 (金) 07:15:32};
--盛らない方がいいのではなく、意識する必要がないだけ。複合OPなら勝手にいくらか盛られるしね -- &new{2024-02-16 (金) 07:38:56};
--ドレドキーパがクソ弱いからファーシュメルと相性最悪なだけ。他の下限OPは威力も上がるし、ファーシュ以外の武器は確定クリじゃないから下限も生きてる -- &new{2024-02-18 (日) 03:14:43};
--下限上げれば上げるほどクリ率が無駄になりやすいってのはある。極端な例だと下限100%、クリ率35%、倍率484%になるデュエル装備ではフェタル5がアタック1どころかテルミナ1にすら負ける -- &new{2024-02-18 (日) 05:32:28};
---まじかよ、何も考えずにフェタル5つけてたぞ -- &new{2024-02-18 (日) 17:13:53};
---下限が高いデュエル装備なら、アタック＞テルミナ＞ウィクスorアンウィクス（武器による）＞アバン＆フェタル、って感じですかね。ガンスラならテルミナが上に来ますけど。全部の装備の特殊能力が同じデュエル装備だとアバンは意味がありませんし。クリ率45％以上を期待できる会心メレクでもフェタルよりテルミナの方が遥かに強いですね。テクや射撃ならウィクスも有りかも、ってレベルです -- &new{2024-02-19 (月) 09:53:46};
--クリである程度の割合で下限無視できるからグランドレドやハイドミナ系よりドライエル系を盛った方が期待値高いってだけ。ダウン中とかほとんどクリ出てるしね。 -- &new{2024-02-23 (金) 11:25:41};
-今のアバンて相対的に弱くなったと言っても条件満たしてれば最強ではあるんでしょ？ゴミみたいに言われてるのなんで？ -- &new{2024-03-17 (日) 17:02:01};
--他プリセはLv.1~4が大幅に上方されてアバンダク(とアンウィクス)はその調整が無かったから低レベルはアタックの下位互換になってる。あと環境武器のSlはテルミナのが強いはず。それとグランギガス出たからアバンダクの理論値下がったんじゃないか。 -- &new{2024-03-17 (日) 17:26:09};
---LV1,2が最大値ですら同レベルのアタックに負ける調整はどうしてこうなったんだろう -- &new{2024-03-18 (月) 00:19:30};
--Lv5前提、専用装備用意してまで得られるメリットが威力1%あるかどうか、メインSlの場合は選択肢にもならない、新しい複合OP来た瞬間死ぬ -- &new{2024-03-17 (日) 17:49:42};
---そうなんか、アバンもうちょい上方修正しないとダメやん。アバン一強時代に防具だけ作っといたのに生かす機会がなくなってしまった -- &new{2024-03-17 (日) 18:32:42};
---リアルマネーめちゃくちゃ吸われてダルかったからこのまま死んでてほしい -- &new{2024-03-17 (日) 19:18:50};
---素とSが同名アイテム判定だったら良かったんだけどね。時短アイテムだったSがアバンの仕様で別アイテム判定として扱われ課金強化アイテムに化けてP2W判定くらって速攻で殺されたって感じ。個人的にはLV１～４の性能を上げてもいいとは思うんだけどね -- &new{2024-03-17 (日) 19:30:34};
---威力以外の、防具プリセ効果各種なんかも盛られるとかあったら最強ではないが最優みたいなおもろみはあったかもなぁ -- &new{2024-04-11 (木) 11:16:39};
--グランギガスが無ければ強かったよ、無ければな… 0.25％オフのルクス・グラギLCとLCSが来たらまだ舞えると言っていいんだがLCSなかなか出ないからなぁ -- &new{2024-03-17 (日) 19:52:08};
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