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Comments/グリッセンソード の変更点
[[グリッセンソード]]
-潜在の倍率低っ！！ -- &new{2021-07-07 (水) 18:48:54};
--そりゃ、属性持ちで威力２０％行ったらギスギスオンライン２NGSの開始よ？ -- &new{2021-07-07 (水) 18:52:43};
--属性合ってるだけで1.2倍になるんだからそらそうよ -- &new{2021-07-07 (水) 19:03:48};
--このコメントに惑わされたけど潜在１４％でも属性があるだけで１０％つくからほとんど既存潜在とおなじだな -- &new{2021-07-11 (日) 13:25:30};
-属性値がないから旧の頃みたいに無属性は人権無しとはならない感じか。弱点合わせれば上位レア越える武器って考えれば悪くない気がする。星3だから強化楽だし。 -- &new{2021-07-07 (水) 19:18:42};
--旧の武器属性値は値自体は重要度高かったけど、弱点属性うんぬん無いなら光でいいとかで形骸化してたからなぁ…不自由こそあれど選択肢が多いのはいいことやね -- &new{2021-07-07 (水) 22:30:17};
-絶望だと☆4。緊急だとこっち。まあある程度上手いことやってる。全武器無いのが猶更意味わからんが -- &new{2021-07-07 (水) 20:25:09};
--☆4がリサージュ以外全部バラバラなのと同じで同一シリーズに全武器種入れてそれだけ持ってろみたいな状態を避けたいんじゃない？旧だと最強武器のシリーズだけで良いって感じになっててバリエーションも何もなかったし -- &new{2021-07-07 (水) 20:28:56};
//-星3かよw 舐めてんのかw 安倍政権ばりのゴミ配布だな -- &new{2021-07-07 (水) 20:41:15};
//--レア度が高い＝つおいって思ってそうな木主やな -- &new{2021-07-07 (水) 20:47:22};
//---脳直で能無し発言してる小木主やな。 -- &new{2021-07-07 (水) 20:52:46};
//---それを煽る馬鹿な1枝 -- &new{2021-07-07 (水) 20:57:52};
//--今回はお披露目程度に思ってた方がいい。見た目は下手な星4よりレア武器感あるし -- &new{2021-07-07 (水) 20:51:27};
//--はいはい武器と関係ない誹謗中傷入ってるからCOね 君の政治的思想とか持ち出さないで -- &new{2021-07-07 (水) 22:01:29};
---それだとマルチウェポンしたいならリサージュだけ持ってろになってるし何か矛盾があるなぁ -- &new{2021-07-08 (木) 06:09:37};
---最強武器シリーズだけでいいってなってたのは同じくらいの強さのシリーズがなかったからだろ 全武器種揃ってるかどうかは関係ない -- &new{2021-07-08 (木) 06:32:21};
-グリッセンすごいですね -- &new{2021-07-07 (水) 21:54:11};
--それほどでもない -- &new{2021-07-07 (水) 21:58:09};
---やはり無実だった -- &new{2021-07-08 (木) 00:25:29};
---照れんなよ -- &new{2021-07-09 (金) 14:27:03};
---謙虚だなー憧れちゃうなー -- &new{2021-07-11 (日) 03:55:57};
-エネミーからのドロップだと一応プリセット付くのね。フェタルのLv1しか手にしたことがないけど。 -- &new{2021-07-07 (水) 23:46:28};
-Twitterなどで検証してくれてる方によると、弱点属性の敵に対して15%、非弱点(と弱点属性ないテイムズ)の敵に対して10%威力倍率が常にあった上で潜在の倍率が乗る。テクニック使用時も同様、ただしテクニック自体の属性ダウン値は増加しない(追撃分だけ増える)。 -- &new{2021-07-08 (木) 04:04:02};
--武器攻撃による属性ダウン値はそこまで高くないともあったな -- &new{2021-07-08 (木) 04:20:30};
--潜在のカタログスペックはしょぼいけど、実際には雷弱点には割と使える、そうでない相手でもまあ使える。程度で考えとけばいいのかな -- &new{2021-07-08 (木) 04:24:27};
--ワイの+40テルセウス（アタック5付き）と比べてどないやろ？ -- &new{2021-07-08 (木) 04:40:31};
--リサージュよりどんな状況でも強いならソードだけ更新かな、シリーズでワイヤーあるからマルポンもOKだし -- &new{2021-07-08 (木) 07:03:46};
--追撃を除くとアタック3のテルセウスやステップしないリサージュと同等だったはず。既にテルセウスとかリサージュでマルチ作ってあるなら好み、今から作るならコスパの良いコレ -- &new{2021-07-08 (木) 08:23:51};
---アタック3のリサージュと同等+αかつ雷弱点なら火力アップなんだ。ツヴィアアタック3を卒業する時が来たか -- &new{2021-07-08 (木) 09:52:04};
--完成品なら弱点一致で追加攻撃も含めるとストラーガを超える。グリッセン一つは作る事を推奨 -- &new{2021-07-08 (木) 16:11:13};
---ギガンティクスみたいな高防御相手でも超える？ -- &new{2021-07-08 (木) 18:12:27};
---越えぬらしい。イベ後は弱点戻るし尚更。 -- &new{2021-07-09 (金) 14:28:47};
-この潜在の追撃って、追撃が確定する攻撃がヒットした後、キャラクターが見てる標的に対して座標攻撃を行う仕様っぽいね。パット狩ってる時、明らかに攻撃が届かない別のパットにいきなり雷の爆発エフェクトでお亡くなりになってるの見て一瞬誰かいるのかとレーダー凝視したわ -- &new{2021-07-08 (木) 08:45:30};
--あ、あれそのせいだったのか。ラグかと思ってた。 -- &new{2021-07-09 (金) 14:30:09};
-なんでダガーがないの？（悲しみ） -- &new{2021-07-08 (木) 09:23:01};
--属性ダウンの追加攻撃って弱点属性なら必ずダウンするってこと？緊急のボスでもダウンするの？ -- &new{2021-07-08 (木) 09:48:26};
--俺も作るならダガーだったけど(なぜかタリスあるTe以外は)1職1個ずつないししゃーない、まあドロップ率的に手軽に使うのはよくてもプリセット高めはきつそうだが -- &new{2021-07-08 (木) 12:32:53};
--雷でない武器種は汎用性の高い氷で来るかもという期待感が。雷でワイヤータリスきてマルポン的にちょい次がヤバい -- &new{2021-07-08 (木) 13:50:03};
-グリッセンシリーズをショップで探しても見つからないのですが、出品不可です？ -- &new{2021-07-08 (木) 18:04:32};
--普通に売れるし出品もあるぞ。検索のしかたの問題じゃないかな -- &new{2021-07-08 (木) 18:55:10};
---あれ、ほんとうだ。見つけました。ありがとうです。 -- &new{2021-07-08 (木) 19:22:03};
-プリ付きがドロしたら使う程度で☆4から乗り換えるほどではなさそうね -- &new{2021-07-08 (木) 20:37:55};
--汎用性はないけど、特化対象なら☆4に勝てるっていうのはイベント武器としてはいい落としどころじゃないの -- &new{2021-07-08 (木) 23:47:42};
-属性ダウンも法撃武器食うレベルまでいかなくて、蓄積の補助程度ぐらいかね？ -- &new{2021-07-08 (木) 21:37:42};
--そうじゃなかったらウォンドがあんな憂き目には遭ってない。多人数で殴ること想定した設定だろう -- &new{2021-07-08 (木) 22:47:35};
--ソロで殴るならテクの1/5以下のダウン値しか稼げないと思う -- &new{2021-07-09 (金) 00:52:44};
--属性ダウンはおまけ程度（傾覆の型の5/6、潜在PAはゾンデ4発分） -- &new{2021-07-10 (土) 22:58:17};
-潜在の発動って累加追撃みたいなイメージでいいのかしら -- &new{2021-07-09 (金) 07:31:57};
--逆だけどな順序 -- &new{2021-07-09 (金) 18:26:09};
-老練相手にソロで最初から最後までグリッセンソードだけで殴ってたけど、属性ダウンは一度も取れず。複数人いればわからんけど、ソロだとグリッセンでのダウン発動はちょい現実的ではないかも？絶望は知らん -- &new{2021-07-08 (木) 12:04:43};
--そりゃ老練相手じゃ属性ダウンしないでしょ -- &new{2021-07-08 (木) 13:15:35};
--一応聞くがシンボル付きの老練だよな? まぁそんなもんだよなぁ -- &new{2021-07-08 (木) 13:51:52};
--ひょっとしてクラッグベア？ -- &new{2021-07-08 (木) 13:54:20};
--まぁこれ物理ダウンも取れるしな＋αで属性ダウンも蓄積できるならマルチじゃ全然あり。 -- &new{2021-07-08 (木) 14:12:01};
--シンボル付きよー -- &new{2021-07-08 (木) 14:13:37};
--テク使いの補助になるかも？くらいか -- &new{2021-07-08 (木) 14:32:17};
--あ、これ属性ダウンは弱点属性だから出来るんじゃなく、対応属性じゃないとダメなんか。すまん無知晒した -- &new{2021-07-08 (木) 15:21:22};
---元々属性ダウンするエネミーなら雷弱点の個体は雷属性攻撃でダウンするよ -- &new{2021-07-08 (木) 18:26:34};
--別の者だけど補足で。イベント老練ダイダルアックス君を3回ほど試し切りしてみたが属性ダウンは一度も取れず。足殴り主体でも背中破壊→胸殴りでも変化なし。 -- &new{2021-07-09 (金) 00:45:46};
---ダイダルは氷でしかダウン取れんよ。属性ダウンは固有のモーションで弱点属性とは別 -- &new{2021-07-09 (金) 06:50:50};
---って事は今のところ緊急限定？ -- &new{2021-07-09 (金) 11:31:13};
---え、じゃあイベントエネミー化してるボスは雷弱点なのに元の属性ダウンしか取れないってこと？絶望ダイダルは雷属性ダウンしてたけど、老練だけ例外なの？ -- &new{2021-07-09 (金) 11:51:05};
---一つ上の枝に書いてあるように、元々属性ダウンするエネミーはシンボルついて雷弱点になれば雷属性でダウンすると思います。老練のダイダルソード、アードバンシー、アードバンサーは確認しました。逆に元々属性ダウンしないと思われるクラックベアは数回戦いましたが確認できませんでした。 -- &new{2021-07-09 (金) 12:48:22};
---すいません、補足で、私が確認した属性ダウンは全てロッドによる雷テクニックを用いた戦闘でのものでした。属性ダウンの話になっていたのでコメントしましたが、グリッセンソードのページにはそぐわないコメントになり申し訳ないです。 -- [[枝4]] &new{2021-07-09 (金) 12:54:43};
--ピグフロッガ相手にソロで属性ダウン取れたな 全身ビリビリでダウンしてるやつが雷ダウンだよね？ -- &new{2021-07-10 (土) 07:41:31};
--ソロでシンボル付き老練オルクと戦い、物理ダウンと属性ダウンの順で1回ずつ発生したのを確認。原因は恐らく、飛行による敵の遅延行為と潜在能力のクールターム消化によってダウン値を稼ぎやすくなったことと推測されます。 -- &new{2021-07-13 (火) 05:54:36};
-他潜在と一緒ならLv4で追撃威力上がったりすんのかなこれ -- &new{2021-07-09 (金) 17:25:19};
--属性ダウン値と威力、もしくはどちらかが潜在レベルと共に上がってそうな気はする -- &new{2021-07-09 (金) 17:50:25};
-イベントが来月頭までだからそれまでの命かコレ・・・強化して、元が取れるまで頑張らにゃ割にあわなさそう（白目） -- &new{2021-07-09 (金) 18:25:57};
--☆3だし大した額じゃないだろ -- &new{2021-07-09 (金) 18:35:25};
---☆3だと少なくとも総額で700k近くかかるし、ウィークリー1週間分を越える額は安くはないでしょ・・・ -- &new{2021-07-16 (金) 16:43:03};
--そもそも作るのなんてそのクラス用の武器でまだ完成品持ってない人だろ。特化前提でちょっと上回る程度じゃ既存の最高位と同じタイミングで更新必要グループになるわ -- &new{2021-07-09 (金) 18:37:11};
--緊急のヴェラが雷弱点は変わらないか一応出番はある。後は次のリージョン追加時に雷弱点がいるかどうかと上位互換が出ているかどうか。 -- &new{2021-07-09 (金) 18:39:33};
---旧の流れ組むなら砂漠リージョンで雷弱点の機械系のエネミーが出てくるだろうね。というか現状雷弱点が緊急しか無いから次は雷と氷弱点の雑魚に炎弱点の緊急と予想 -- &new{2021-07-10 (土) 03:36:41};
---リージョン追加の頃には新しいテクというか属性の追加予定らしいから風とかになってるかもしらんが -- &new{2021-07-10 (土) 09:34:07};
--もう武器種の追加ってないのかね？残りのやつが後半に出てきたら試したいMWあるから作ってもいいかなって思ってるけど -- &new{2021-07-09 (金) 21:37:28};
---イベント品が属性特効になる流れならそう遠くない内に２周目が回ってくるんじゃないかな -- &new{2021-07-09 (金) 22:03:03};
--潜在起動してないリサージュくらいの性能あるんだっけ？サブで遊びたいクラス用に種別が嚙み合うなら作ってもいいと思うけどな。もちろんこの激渋ドロップ率で手に入ればだが・・・ -- &new{2021-07-10 (土) 04:02:32};
---渋いというより対象が限られてて入手難度が高いって方だろ。雑に考えてもイベントエネミーが通常倒してるエネミーの半分あるかないかだし -- &new{2021-07-10 (土) 09:30:32};
---その上渋いから激渋なんだよ 山回ってればわかるけどポイントすぐ貯まり切っちゃうくらいエネミー自体はかなり割合あるのに数時間籠もっても5本出れば上々ってレベル、イベント以前立ってた戦闘セクション部屋分以上に山部屋増えたし雷雨になるともっと増えたりするが全然下がりきらんしな -- &new{2021-07-10 (土) 21:30:42};
---普通の☆4が10本だとしたらグリッセンシリーズ2～3本とかそれくらいだね、サブ武器なら別にプリセなしでも良いと思うけど -- &new{2021-07-10 (土) 22:19:26};
---潜在起動してないリサージュくらい～ってのは追撃部分考えなかった場合の話だよ 追撃が割とガチめな威力してるんで実際は非弱点でも潜在起動してないリサージュより強い -- &new{2021-07-11 (日) 02:31:18};
---弱点ならストラーガ余裕で上回るしその上で属性ダウンついてくる強武器だよ -- &new{2021-07-11 (日) 03:31:02};
---なお絶望 -- &new{2021-07-11 (日) 13:29:16};
---プリセット視野に入れ出すと市場に出回ってる星4に対して産出量とか防御値弱点関係でそこまでじゃねえなってなる武器なんだよな、高プリセット自掘り出来たらマルチも優秀だし選択肢としても売るにしても良いものなんで激渋に文句があるわけじゃないが買うのはちょっとって感じ -- &new{2021-07-11 (日) 15:31:41};
--装備更新しようかなって人用であって高レア作ってる人は別にいらんから元取るとかじゃない気がする -- &new{2021-07-10 (土) 07:48:29};
---まぁ初の属性つき！というのがウリだしテク職いなくても属性ダウンとれる（狙えるかはともかく）っていう普段と違う遊び方ができる面白武器ってポジションだと思う -- &new{2021-07-10 (土) 22:07:15};
---ストラーガが完成してるとイラネって思うけど、ドロップ運悪い人の救済用としては存在価値があるかと。まあ、武器種によってはマイショップでリサージュが1000円で買えるけどね -- &new{2021-07-10 (土) 23:26:29};
---非弱点ですら一長一短…というか効率的に考えたらグリッセンに軍配上がる上に強化費用高いリサージュ使うのはどうしてもマルポンで使いたい組み合わせがあるんでもない限り情弱のアホのする事ぞ それも後半でまだないグリッセン武器種が来た日には… -- &new{2021-07-11 (日) 03:34:58};
---絶望相手だと防御値と基礎値の関係で☆4に負け、ダウン効果は同威力PAだとテクの方が15倍蓄積値高い。それ以外には火力とコスパが良いので用途によるかな -- &new{2021-07-11 (日) 11:09:49};
---絶望相手はねーだろ。シーズンシンボル無ければそも意味ないし。ダウンはTeウォンドでお察しだしみんなで握って殴って属性ダウンの頭運営思考でないと無理なのは誰にでもわかる -- &new{2021-07-11 (日) 11:53:36};
---ソードに関してはイベ対象地域の都合キャトリアが死ぬほど市場に出荷されまくってるからコレ作る意味が大分薄い。同名強化ものっそい楽 -- &new{2021-07-11 (日) 17:26:14};
---防御値と基礎値考えてもリサージュはグリッセンに負けるぞ 出回ってるダメージ表みたいな何か（笑）は追撃含まないアホ計算だ キャトリアも…強化費用考えたらむしろ作る意味が薄いのは… -- &new{2021-07-12 (月) 07:19:31};
---というか頑なに追撃のバ火力見ようとしないのは何なのか…累加みたいに250上限とかでもあるまいに -- &new{2021-07-12 (月) 07:24:14};
---案山子に無限PPでナックルコンボぶち込み続ける前提での頭悪い追撃込みDPS表が出回ってるのとそれを信じてる馬鹿がいるの闇すぎるわ 旧時代にDPMDPP考えずに瞬間火力（文字通りのDPS)でイキッてる馬鹿が大量発生してたの彷彿とさせる -- &new{2021-07-12 (月) 10:08:48};
---武器の強化費とかカスみたいなもんなのになんでそんな気にしてんのかわからん潜在費の差も限凸分で埋まるし一番差が出やすく金もかかるプリセット度外視だし -- &new{2021-07-12 (月) 11:10:31};
---そら「どっちが意味薄いか」なんだからそのカスみたいな差で決まるだろ -- &new{2021-07-12 (月) 13:31:11};
---例のナックルDPSを参考に別の人がナックルSトライ×2通常345の火力比較を出してるけど、追撃込みの弱点グリッセンはヴィアルド、フォーシスより誤差レベルで上だけど、解放リサージュ、ストラーガよりは明確に弱い。非弱点の場合通常リサージュより微妙に弱い程度。これはプリセットなしでの比較なので☆４のプリセット武器を持っているなら属性ダウン目当てでない限り乗り換える必要性はあんまり高くないかなと・・ -- &new{2021-07-12 (月) 14:25:54};
---というか現在全エネミーが雷弱点になってるお陰で強いけど、逆を言えば賞味期限付きの強さだからなぁ… -- &new{2021-07-12 (月) 14:40:02};
---要はソシャゲでよくある特攻武器だしなグリッセン。☆4持ってない武器種なら作っといてもいいんじゃない？ -- &new{2021-07-12 (月) 20:46:58};
-レア5がきたり6がきたりしたら毎回〇属性とか実装すんのかこれ？強化費用やべぇぞ -- &new{2021-07-10 (土) 20:56:32};
--当分の間は属性も一つの武器ステータスって扱いで、同じ武器で属性の有無・別属性ってのはやらないんじゃね。まーたすっとぼけて安易に周回させ要素としてやらかさなければな -- &new{2021-07-10 (土) 23:27:31};
--属性あるだけで不一致１０％一致１５％にオマケの属性ダウン蓄積量だから、属性付き一本で良いってなるとは思うけど？というか不一致で１０％付けるなら一致５％でよくねって思ったけど -- &new{2021-07-11 (日) 12:23:18};
--今のバランスで行くなら潜在の倍率が低いので、汎用の無属性特化の属性武器になるはず。潜在倍率が21％の属性武器とか出てきたら全属性強化してねってなる -- &new{2021-07-11 (日) 16:39:33};
-ようやく拾えて強化したけど前から使ってるキャトリアソードのほうが強かった…この武器は属性ダウン値蓄積がメインといったところか -- &new{2021-07-13 (火) 11:39:48};
--そら不一致じゃ下がるしキャトリアは瀕死そこらでもなきゃ補正ついてるし -- &new{2021-07-13 (火) 18:22:57};
--ダメ目的では選ばない方がいいかな。ストラーガもあるし。こちらのキャトは被ダメでの倍率低下するので、HP気にして戦うのがちょいストレスでうっぱらった。使い勝手ならテルセウス同様ワイヤー入れられるのでかなりいい -- &new{2021-07-15 (木) 15:43:53};
-星4プリ付きのソード作ってなかったから、掘り頑張ったけど、プリ付きが落ちなくて妥協してプリ無しドロにしてしまった。でも絶望に参加できるくらいには不足無いわ -- &new{2021-07-13 (火) 17:43:24};
--プリ狙いまでやると☆4と大差ない手間だし普通にプリなしで妥協はアリやろな。 -- &new{2021-07-13 (火) 20:10:53};
---ただ、そろそろ良プリのが出てきっと後悔するんだろうと思う -- &new{2021-07-13 (火) 22:20:24};
---使ってて気に入ったんならプリ付き買うもいいし、次の新武器待つのもまたいいさ。こちらは気に入ったのでテルセクリ系にするの強いので別方向のアタック付き欲しいなと思った -- &new{2021-07-15 (木) 15:49:28};
--現状の各種基礎数値じゃ武器のプリセットあるなしで劇的には変わらんのだしプリセット付いたらラッキー位に思うのが良い。 -- &new{2021-07-16 (金) 11:59:18};
---基礎数値の増加とかじゃなくて主な理由は乗算on乗算させるブースター -- &new{2021-07-16 (金) 20:32:42};
-ストラーガ追加でワイヤーマルポンできると作ってみて、元々使っているこれと老練でダメージ比較したけど、イベント中はほんと差がないのわ……スト解放4ダイダル2ギガス2パワ3サンウイ1で1457、こっちの開放3ダイダル2ギガス1パワ3サンウイ1で1434っつーどっちもクリダメ同プリセでまだ強化余力残してこれとは。絶望相手も差が少なかったら、ほんとイベント後まで出番無くなる -- &new{2021-07-29 (木) 17:46:26};
-2/9アプデの+50開放でプリムソードが最大攻撃力338に到達可能になるみたいだけど、★3属性武器シリーズも★4～5+40相当にまで引き上げ可能になるのかね。 -- &new{2022-02-05 (土) 06:56:39};
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