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Comments/愚痴掲示板Vol50 のバックアップソース(No.14)
[[愚痴掲示板]]
-愚痴板''Vol&color(Red){50};''スタート -- &new{2022-09-10 (土) 14:20:18};
--(´・ω・｀)親切乙よ -- &new{2022-09-10 (土) 14:50:08};
--乙 -- &new{2022-09-10 (土) 15:07:20};
-キューブ難民多いからエンシェント部屋建てて待ってりゃ過密ロビー内でしかやりたくない層が多すぎて部屋建てる意味がありゃしねぇ 自ら回転率下げて人入ってこれん部屋ばっか建ててキューブ足りんとかアホなんかこいつら(´・ω・｀) -- &new{2022-09-10 (土) 15:39:12};
--(´・ω・｀)だから動画みて暇な時に過疎地に部屋たてて人きたら移動して過疎に移してるわよ たまに -- &new{2022-09-10 (土) 18:41:40};
--部屋を建てて部屋を維持してる人たちの苦労はわからないけど、今週は充分に野良マッチングが機能してるね。昨日は昼も野良が稼働してた -- &new{2022-09-10 (土) 18:59:13};
---毎日コツコツはめんどかったけど今週はランダマイトとP交換で作れるぞって層が意外と多いんかね -- &new{2022-09-10 (土) 20:17:58};
---普通にカイゼラムを複数所持したい人が群がってたな。出待ちしてる時に周りのプレイヤーの装備を見たらカイゼラムを装備してる人ばかりだった -- &new{2022-09-10 (土) 22:22:13};
-アビ関係以外のカプセル金策ほぼ潰したのはやっぱ強化が辛いって声に答えたもんなのかなぁ。ラゲート+高プリセ防具+スクラッチ品+高難度ロビアクだけが高い世界ってのは運営が望んだ状況なのか……？ -- &new{2022-09-10 (土) 19:06:07};
--運営にしかわからないけど新規のためという一因もあるかもね。カプセルとかの価格が下がってスクラッチ品のメセタ価格が高くなれば新規がスクラッチを引きまくったらすぐにベテランと肩を並べられる。運営と新規にとってはwinになる。今後、配信されると思われるⅣステカプセルの入手難易度を鬼にするとかでまたカプセルの相場を高騰させることもできるしね -- &new{2022-09-10 (土) 19:15:01};
--レア武器やレアロビアクなんかは運要素だから射倖心を煽るために必要。スクラッチ品はゲームの直接的収入だから必要。一方カプセル金策は必要なコストが時間で、これは運営的にメリットが無いし支払い能力の高い社会人プレイヤーにとっても不利な要素なんで切っても最終的な収益に影響が少ないと判断したんでしょ。アビに関してはカプタン遭遇は本来的には運要素でもあるから除外された感じで -- &new{2022-09-10 (土) 19:20:38};
--ただまぁ、すでにアビ金策してたんまり資産を築いた層にとってはめぼしい金策がなくなるってことは作った資産が高止まりするって意味でもあるんだよね。といっても金持ち基準のレア価格にすると今度は市場が動かなくなるんだけど -- &new{2022-09-10 (土) 19:38:06};
---誰も買わなければ安くなるから、メメタ貯め込んでた人達は安くなった相場で自由に取引をおこなえるようになるだけだな -- &new{2022-09-10 (土) 20:03:02};
--強化が辛いって言ってる層は楽になった今しっかり強化してるんか？周り見渡してもまともに強化してるやつのほうが少ないんだけど -- &new{2022-09-10 (土) 21:47:37};
---未だに限凸するためのリファイナーが無いって言い出すんじゃね -- &new{2022-09-10 (土) 22:07:35};
---過疎オンゲーで残ってる人の大多数がそういう層なら金策を潰しても潰さなくてもカプセルは売れないね -- &new{2022-09-10 (土) 22:30:55};
---してないと思う。というか、単品に対しての強化そのものが楽になってもメイン(とそれに合わせたサブ)の話で、他クラスやる場合マルポンしないと別途必要、Lvが足りてなければ絶対に別途必要、結局更新のタイミングがとか有効期間がとかそういう辺りの言い訳が立ってくる。クラス格差でBr以外の近接冷遇が露骨になってるのとアドオンで他クラスとかも考える状況だから、自分のメインクラスと主張でもしてない限り何とも言えないとこもある -- &new{2022-09-11 (日) 01:24:20};
--入手しやすくなった分多く売りゃ利益変わらなくね？すぐ売れるし -- &new{2022-09-10 (土) 22:28:13};
--緩和のせいでカプタン狩り以外のコンテンツがゴミ山漁りになったわけだが？カプタン狩りするのに強い装備は必要ないから装備強化を緩和すること自体が無意味で、ただカプタン以外の金策コンテンツを潰したという結果だけが残った。新規が既存PLにすぐ追いついたところで「ここに来たら美味しい金策があると思ったか？残念だったなカプタン狩りしかないぞ。嫌ならゴミ山を漁るか、運営に貢いで高額商品でも仕入れることだ」で萎えて辞めるだけよ -- &new{2022-09-11 (日) 00:19:46};
---「やることがない」からアップデートして「やる意味がない」に変わりつつあるな -- &new{2022-09-11 (日) 09:27:20};
--新規のためにもなってねーと思うよ。キャラ強化した先に稼げるコンテンツがないなら育成してもやることないじゃん -- &new{2022-09-11 (日) 09:08:37};
---いや普通はやりたいコンテンツを達成する為に強化してくもんだが… -- &new{2022-09-11 (日) 09:11:25};
---オフゲならあれだけどオンゲでゲーム内資産稼ぐのも割と普通の事じゃね -- &new{2022-09-11 (日) 10:05:12};
---ただのアクションゲームならともかく、これRPGだから資産を稼ぐのは普通の事よ。逆にいえばそ、そういう要素がなかった素アクションや素シューティングは廃れて今残ってるのは貯蓄、育成などRPG要素を組み込んだものだから。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:22:51};
---キャラを強化しても稼げるコンテンツがないなら課金してスクラッチを引こうねってことじゃね。実際はパワーダウンしたけど金策は残ってる -- &new{2022-09-11 (日) 14:02:13};
---課金の前に皆がシステムからメセタ引き出さないと折角のスク品の値も下がるぞ？ -- &new{2022-09-11 (日) 15:16:35};
---「パン(ゲーム内金策)が無いならケーキ(課金売り)を食べればいいじゃない」このレベルの奴がゲーム開発のトップな時点でNGSはGAMEOVERよ。まさに国を滅ぼす王を体現してて笑うしかないね -- &new{2022-09-11 (日) 15:33:36};
---もともとカプタン掘りが健全とはいえないものだったからね。そして、今までできた事を廃止しない代わりに全体的カプセル緩和という形で対策したんだと思うよ。結局はカプタン堀の前の地味にコツコツ稼ぐ環境に戻っただけ。 -- &new{2022-09-11 (日) 19:18:03};
---ギガスとドレキの価値が死んだ今、カプタン掘り前の環境に戻ったと言うのは無理しかないやろ。パープルも老練狩りもコンテンツの価値が無駄に薄れたからな -- &new{2022-09-11 (日) 22:58:44};
---ラゲードがあるので薄れていません、むしろレア堀りらしくなりました(真顔)って返されそう。あと正直なとこ人がばらけてエンシェントがまともに立ちいかなくなること危惧した説 -- &new{2022-09-12 (月) 18:23:03};
--エルノザとかで稼げって事だろう、自動売却必須だから運営儲かるし -- &new{2022-09-12 (月) 15:16:57};
---それ面白いと思う？ -- &new{2022-09-13 (火) 08:19:10};
-クヴァ防とマルグルで近接多いんで抜けますって言ってるアークス多くて草。過疎なんだから様子見ぐらいしてくれ -- &new{2022-09-10 (土) 21:34:26};
--やった事無いけど実際近接オンリーでクヴァ防衛ってどうなんだろうな。分かってる人なら割となんとかなんじゃねとは思うけど -- &new{2022-09-10 (土) 21:43:29};
---分かってる人なら何とかなるとは思う。でも分かってる人は近接なんかじゃ行かない -- &new{2022-09-10 (土) 21:53:51};
---ミサイル打ってくるのと砲台の対処がめんどくさそう -- &new{2022-09-10 (土) 21:54:26};
---固定で試してやっぱ近接オンリーはクソだなって結論が出るやつな気がする -- &new{2022-09-10 (土) 22:09:59};
---そらわざわざ自ら縛りかけて不利ゲするんだからな。マッチングでそうなったならという不可抗力ならまだしも、意図的にやった結果だったら猶更そう思う -- &new{2022-09-11 (日) 01:18:39};
---全員わかってるなら全員Fi武器オンリーでも行けるだろうけど、せめてヘイト用にゾンデぐらいは欲しいが結論になる -- &new{2022-09-11 (日) 02:44:24};
--周囲チャットでわざわざ宣言するアークスが多いのかい? -- &new{2022-09-10 (土) 22:24:20};
---極々極まれーにしか見ねーなぁ･･･自分らとは世界線が違うのかも知れん -- &new{2022-09-10 (土) 23:10:13};
---鯖による -- &new{2022-09-11 (日) 00:29:50};
---無言破棄奴しか遭遇したことないけど愚痴板民は毎日のように見掛けてるみたいだしよっぽど運が悪いんだなあ〜 -- &new{2022-09-11 (日) 01:50:51};
---本当にいるのか？妄想じゃないの？と邪推してしまう -- &new{2022-09-11 (日) 11:05:32};
--武器や防具が+40止まりとか潜在未解放とか酷い装備が数人いたり役に立たないクラス構成で序盤からグダったりしてるとかで無言で抜ける人も少なくないから、わざわざ断り入れるなんて優しすぎて聖人並だと思うんだが -- &new{2022-09-10 (土) 22:32:59};
---まじで周りがカイゼラムガチ盛りか武具強化強化値40止まり潜在解放中途半端が五分五分レベルで割とプレイヤーの当たり外れの格差が馬鹿にできないせいで、真面目にやるなら人の装備や職の隔たりなど見れる範囲で駄目だと思ったら破棄が推奨されるレベルなの本当に洒落にならないんだよな… -- &new{2022-09-10 (土) 23:59:52};
---理解してる人はそんなクエストは無視するね。防衛だと報酬が割にあわないから猶更 -- &new{2022-09-11 (日) 13:48:04};
---また意味わからん枝付けるの湧いたな -- &new{2022-09-11 (日) 18:50:02};
---枝3 (枝1の後半の)駄目だと思ったら破棄が推奨されるようなクエストなんか無視した方がいいって意味だよ。破棄したり、破棄されたり、クエストがうまく進行しなかったり、などのストレスを抱えるために参加するのは馬鹿馬鹿しいわ -- &new{2022-09-11 (日) 21:06:00};
---固有ソールとカイゼラム迷彩が欲しい人は参加せざるをえないから理解してるしてないは関係ない。余計なストレスを抱えたくないなら装備や理解が不十分な人ほど参加しない方がいいからむしろ逆だと思うがね -- &new{2022-09-11 (日) 23:06:35};
---ストレスを超越して報酬がどうしても欲しい人は他人にどう悪く思われようが知ったことではないね -- &new{2022-09-11 (日) 23:48:22};
---ほらな、やっぱり矛盾するコメントするわけわからん奴だっただろ？ -- &new{2022-09-12 (月) 02:14:52};
---それすら楽しめばいいんだよ。俺が救援しまくったから勝てたぜって達成感を得ればいい -- &new{2022-09-12 (月) 06:58:11};
---文章の頭に枝の数字をつけてくれ。矛盾してると言われてもどこに向かって何が言いたいのかさっぱりわからない -- &new{2022-09-12 (月) 11:03:38};
--FiGuで来るのは気にしないけどなぜ橙を守っていたのかが理解できなかった。 -- &new{2022-09-11 (日) 00:02:53};
--NGSも結局最適解じゃなきゃ参加しちゃダメなゲームだったってことだよ。だから過疎る。 -- &new{2022-09-11 (日) 07:04:54};
--これで結果的に近接で来るやつが減ると少しは良くなるんやろか… -- &new{2022-09-11 (日) 09:03:46};
--FoとかTeでも動き酷いとかあるしホント辛い… -- &new{2022-09-11 (日) 10:05:02};
-こっちの鯖の無課金アピールしてる地雷の背負ってるカイゼラムランチャーが相変わらず潜在3止まりで草wwwいや、ただでさえ無課金アピールして武具更新サボってる癖に、周りに難癖つけるようなやつが最後まで潜在解放してないのに気付かないなんてどうして地雷ってのはここまで他人にストレス与えることに関して天才なんだろうな本当… -- &new{2022-09-10 (土) 23:52:59};
--潜在０は単純に忘れてる可能性あるけど３止めは完全に故意だろ -- &new{2022-09-11 (日) 00:38:18};
--それ単にエクスキューブ渋ってるやつ -- &new{2022-09-11 (日) 01:19:19};
--HuRaの人？ -- &new{2022-09-11 (日) 05:30:59};
-過疎がひどいな。これ火山実装後は採算とれなくなってサービス終了しそうな気がする。 -- &new{2022-09-11 (日) 09:14:52};
--フィールドに出てる人は少ないけど、スク更新されるたびに街で新コス着てる人は結構見かけるから言うほど離れてるわけでもない印象。ぶっちゃけスクが回ってる限り商売成り立つ仕組みなのよね -- &new{2022-09-11 (日) 09:47:50};
--季節イベントぽい事はしているけど奇数月は虚無期間という認識が定着してる。これだけのゲームだからサ終するにしても半年以上前に告知はあるだろうしその間に持ち直す可能性も。ただ運営を別会社に委託や譲渡で継続するようであれば持っても2年で終わりそう。 -- &new{2022-09-11 (日) 09:59:52};
---ソシャゲじゃないんだからこれだけ開発規模の必要なゲームを外部に投げるとか無理筋でしょ。ていうか、これの開発続けられるだけのパワーがある会社なら自社で独自ゲーム作るわ -- &new{2022-09-11 (日) 10:08:31};
---セガの開発チームって実質PSO、如く、ソニックチームしか存在しないしそこまで行ったらゲーム部門成り立たないレベルやぞ -- &new{2022-09-11 (日) 11:48:45};
---チェンクロチームを忘れないでぇ… -- &new{2022-09-11 (日) 13:35:54};
---毎月、アプデ要素が目白押しなんて無理筋じゃね。よそのオンゲでその辺が充実してるならSEGAも頑張れと思う。まあ、アプデがあったとしても、ボール投げクエストとかそんなのが実装されるのもねえ -- &new{2022-09-11 (日) 13:41:38};
--ぶっちゃけやってる事はほぼ変わらないからな、リージョン追加されても基本は同じ事の繰り返しで装備も半年で入れ替わるのが確定、季節イベもほぼ同じ事の繰り返し、何か他に目玉コンテンツでもあればまた少し違うのかもしれんけど -- &new{2022-09-11 (日) 10:33:51};
---まぁ難しいと思うわ。ちゃんとARPGしてる人はやり応えくれと言うし、一方でもっと接待ゲーにしてくれと言う人も居るし -- &new{2022-09-11 (日) 10:50:31};
---やりこみ派とまったり派とか割とどこのゲームでもありそうな話なんだけどな。ただ多くの場合、やりこみ派は廃課金、まったり派は微課金、みたいな事多いけどこのゲームだと課金必須でもなくどちらも無課金とかでもなんとかなるのが少し特殊だけど -- &new{2022-09-11 (日) 11:35:44};
---NGSのゲーム部分って基本的な部分は雑魚を溶かすかオワタ式ボスを殴り倒すかしかないし、運営がユーザー個々のプレイ性向を無視して1箇所に固めようとするから、対象コンテンツへの熱意の差がそのまま強化値や動きに出てくるのよね。生活コンテンツも充実してるゲームだと、戦闘装備は中級未満で動きもゴミなのに生活装備は廃人級な上に知識豊富で金策をやらせたら誰も敵わんみたいな人もいる。最高レベルのキャラクリとかで新規を釣っても、コンテンツのマンネリ化とあまりの懐の狭さで逃してしまってる本当にもったいない状況だと思う。 -- &new{2022-09-11 (日) 12:10:16};
---そりゃ選択肢をそぎ落としていって1つの価値観で縛ろうとすれば、それだけ零れ落ちていくわな。そう運営に指摘してるプレイヤー自身ですら客観的に物を見ずに他のプレイヤーの椅子を蹴り飛ばしてるんだから -- &new{2022-09-11 (日) 12:32:59};
---つか究極のキャラクリって言ってもそもそも新規が楽しむのは難しいしな・・膨大なクリエイト要素も大半が過去スクで入手困難だし配信中スクならともかく過去スク品は相場も上がるから楽しめるようになるまでの道のりは遠い -- &new{2022-09-11 (日) 12:45:59};
--今で盛り上げるの無理なのか公認クリエイターすら何人も別ゲーやり出してるのほんと草 -- &new{2022-09-11 (日) 10:51:00};
---公認クリエイターより頑張っている配信者がいる現実…一部の公認クリエイター終わっているわ… -- &new{2022-09-11 (日) 11:16:04};
---もしかして想像した人が違うかもしれんが、批判的なこともたまに言うから本人が申請してないだけで、申請すればまず通る人だからなあの人は -- &new{2022-09-11 (日) 11:33:34};
---この論調たまに見かけるけど、逆に公認だと別ゲーやっちゃ駄目なんか？ -- &new{2022-09-11 (日) 20:19:24};
---枝3 駄目なんでしょ。人それぞれの基準でどこかの誰かの基準ではそうなるね -- &new{2022-09-11 (日) 20:40:50};
--割と初期からこれ言われてて何だかんだで今まで続いてるあたり過疎に見えて実は採算取れてるのか、あるいはどっかの石油王が専属で出資してるんじゃなかろうか -- &new{2022-09-11 (日) 11:25:41};
---何故かスクラッチボーナスまで緩和したし、集金に必死感覚えないからなんかあるのかもしれんなぁ -- &new{2022-09-11 (日) 11:32:23};
---突き詰めちゃうと金出してくれるキャラクリ派が生き残ってれば経営成り立っちゃうのよね。なんせ戦闘方面は金になんないから -- &new{2022-09-11 (日) 12:31:31};
---このゲーム、ゲームルールの根幹的部分が課金で左右されない限り遊ぶ、別の部分で金を出すっていう層を相手にしてるからだよ。戦闘面は金にならないのではなく、根幹の部分だからそこ手を抜けばキャラクリにも金は出さなくなる。勘違いしたらいかんよ。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:09:02};
---戦闘面も地味に課金力があるはず。ランダマイト集めで課金ブーストアイテムを使うとディアムの量がかなり違う。経験値稼ぎやラゲート堀でじゃぶじゃぶ使ってる人もいるかもね -- &new{2022-09-11 (日) 13:30:02};
---実際数字は出してるからSEGAじゃ上位タイトルと言っていいレベルよね -- &new{2022-09-11 (日) 13:39:17};
---ブーストで課金する人はレアじゃないかねえ。配布やゲーム内通貨で買えるゲームの基本システムに補完されてるものなら使う、抵抗はないってい人が大半かと。そもそも、そういう部分も札束ビンタしないところが魅力でもあると思うから。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:43:40};
---客が少なすぎて潰れるんじゃないかと噂されるけど潰れない寡黙な老夫婦の経営してる喫茶店みたいな…だらだらとした居心地の良さも含めてそんなイメージなんだよね〜。ぜひ長続きして欲しいもんだ -- &new{2022-09-11 (日) 16:34:02};
---そんなにコンテンツにお金かかってるように見えないし、毎週スクラッチ乱発してるから毎月黒字だと思うけどな。でもさすがに開発費までは回収できなさそう。 -- &new{2022-09-11 (日) 18:28:51};
--(´・ω・｀)で、今日は何本ゴミみたいな木建て逃げするんや？ -- &new{2022-09-11 (日) 11:40:27};
---アンチ木立て逃げが本人の中で流行ってるのねえ。 この前仮食らったやつかな？ -- &new{2022-09-11 (日) 12:37:51};
---いうてここで立て逃げする人が多いから何とも言えないな。というか立てたまま放置する木主が多すぎるんよ。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:00:06};
---まあ愚痴なんて書き捨てでよくね？下手に荒れても困るし。 -- &new{2022-09-11 (日) 13:02:03};
---逆になんで愚痴なのに立て逃げしたら駄目なんだろう -- &new{2022-09-11 (日) 13:03:58};
---吐き捨て台詞で木を立てて逃げる行為に賛同するってどうなんだろう -- &new{2022-09-11 (日) 13:33:25};
---内容が問題なんであって立てて放置は愚痴としては普通過ぎる -- &new{2022-09-11 (日) 13:34:24};
---改心とか言うゴミをちゃんと範囲規制してやりゃ愚痴板くっそ静かになるんやろなぁ… -- &new{2022-09-11 (日) 13:37:30};
---またなんでも改心君が湧いてる -- &new{2022-09-12 (月) 00:21:12};
---雑談毎日荒らしてるし平常運転すぎる -- &new{2022-09-12 (月) 01:59:45};
--そりゃ神経質で感じの悪い人がエンドコンテンツ行くような人らのゲームですから。息苦しくて辞めて行ったんでしょう。 -- &new{2022-09-11 (日) 19:06:38};
---君みたいに根拠もなく他人をレッテル張り人格攻撃して対立と分断の構図を作ろうとする人とは関わりたくないからね。単純に金策がマズくなって課金売りゲーになったのと他ゲーの方が楽しいから人が減ってるだけだよ -- &new{2022-09-11 (日) 21:13:21};
---なら愚痴板で他人のプレイを悪く言って見下してる人らはなんなんですかね。根拠に基づいていってますよ。さらに言えば防衛などで特定の武器種やクラスでないと意図的に破棄するような人は正常な人間とでも言うんですかね。そういった人らがコンテンツの堅苦しさを作り上げてるのも原因の一つだと思いますよ。人格攻撃と言いますけども、前述した通り他人のプレイを見下したり煽る人は当てはまらないと言うんですか？運営も大したプレイヤーを獲得したものだ。かわいそうに。 -- &new{2022-09-12 (月) 08:50:31};
---枝2 え？ここって自分が掃き溜めなのを自覚して、人として終わってる連中が書き込みに来てる隔離病棟じゃないの？？ (特大ブーメラン死亡) -- &new{2022-09-12 (月) 09:45:40};
---部屋に鏡がないのか？ -- &new{2022-09-12 (月) 10:45:04};
---この掲示板自体がネガティブな話題で場を盛り上げて閲覧数を稼ぐ利益を求める施設だよ -- &new{2022-09-12 (月) 11:18:32};
-キャノンボール、経験値入らないし討伐系タスクの消化数にもカウントされないのも不人気の原因。周回用コンテンツなのにリトライが無いのもあるし。14日に追加されるストライクの方はチャレンジ設定できるようだけどこっちの方はどうなるんだろう。 -- &new{2022-09-11 (日) 14:50:42};
--キャノンボール。高得点取ろうとすると的をあえて残して敵を全滅させないといけないのが仕様としてクソ過ぎる。敵全滅で進行とか、スコアはタイムだけなど、どちらかにして欲しかった。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:06:15};
--結晶を投げる行為は敵に投げて広範囲にデカいダメージ当てて周囲の敵もまとめて素早く倒す、または氷の機雷に当てて連鎖させて殲滅するのが楽しいと個人的に感じてるので、それが無いキャノンボールが面白い訳ない。ただの的当てならボールの必要性すらなくそれロックオンの練習。ロックオンしてボール投げて何か連鎖的に反応してギミッククリアとか高得点とかにしたら、実践でも同じイメージがわくんだから入門にもアピールにもなるのに。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:47:43};
---的当てみたいな面白さを出したいんだったら的をロックできちゃ意味ないんだよね。でもロックできないと文句しか出なそうだからロックさせるしかないんだろうな -- &new{2022-09-11 (日) 19:54:21};
--ボール投げの新感覚コンテンツかと思ったらボール投げに工夫する要素ないいつもの敵倒すだけのコンテンツだったし何か変化求めるのは期待薄 -- &new{2022-09-11 (日) 17:52:34};
---クヴァリスの結晶が戦闘に直接影響与えるシステムで登場してたから、キャノンボールも名前的に敵をキャノン砲のようなボールでなぎ倒すコンテンツかと思いきや、蓋を開けると生身で戦闘してボールをマト以外に当ててはいけない縛りプレイでガッカリってのもあったよね。 -- &new{2022-09-11 (日) 17:58:29};
--キャノンボールはリトライ追加されたとこで致命的にテンポ悪すぎる問題があるからまじで作り直し必須レベルで出来が酷すぎる。こんなクエストでもカプセルで金稼ぎになるから擁護したり高評価しようとするやつがいる恐怖よ… -- &new{2022-09-11 (日) 17:54:07};
---クエストとしての評価と金策としての評価を混同してない？ -- &new{2022-09-11 (日) 18:25:34};
---まあ、実際に報酬が美味しいなら神コンテンツだと認定する人もいそうね -- &new{2022-09-11 (日) 20:43:16};
---まあ実際今回の期間限定よかキャノボのほうがマシだと思うよ… -- &new{2022-09-11 (日) 21:33:36};
--これに限らずバトルディアやトレイニアはリトライ欲しいよ、毎回開幕40秒待たせるのも意味わからんし時間稼ぎ？ -- &new{2022-09-11 (日) 18:33:12};
---ブーストアイテムがリアル時間制だから、クリア後は真面目に帰還して再受注するよりも破棄した方が速いから周回数増やせる。というのは開発に携わっている者なら悔しいと思うんだけどね。 まぁ移動手段にコクーン破棄使うのを公式Vや公認Vがやっても黙認だから破棄は上手く使えば便利ですよ。って事なんだろうな -- &new{2022-09-11 (日) 18:58:55};
---移動に便利な要素があればそれを活用するのは普通の事だしな。そもそもコクーン移動は運営には何か不利益があるわけじゃないし黙認とかじゃなくて気にしてないだけでは？ -- &new{2022-09-11 (日) 20:26:25};
---開幕40秒は長いと思うけど、運営は放置ってのもね。そういうクエストに入り浸るプレイヤーはあんまり課金してくれないから放置してるのかねえ? -- &new{2022-09-11 (日) 20:55:39};
---現状でも初期よりは短縮されたけど、それでも長いのよね。野良で入ってその場でPT組んだりする可能性を考えたら待機時間はあってもいいと思うけど、それでもこんなには要らない -- &new{2022-09-11 (日) 21:41:55};
---旧や過去作にあった、全員がバーに触れたら開始じゃだめなんかねとずっと思ってる -- &new{2022-09-11 (日) 21:46:41};
---テレポーター起動するとスタートする方式でよかったんだがな -- &new{2022-09-11 (日) 22:11:54};
---過剰周回で稼がれるのをやたらと懸念してる様子がちらほら見受けられるから時間稼ぎだとしてもあり得ると思ってしまう -- &new{2022-09-11 (日) 23:25:57};
---前みたいにトリガー使う人が1人じゃない可能性もあるからテレポーター形式やめたんだろうけど、それなら全員が指定エリア入ったら起動するタイプでも良かったよな… -- &new{2022-09-12 (月) 01:31:52};
---低スペPCやPS4のローディング時間考慮してるかもだけどそもそも無印のテレポーター方式のほうが使い勝手いいんだよなぁ… -- &new{2022-09-12 (月) 01:55:23};
---コクーンとかタワーとか鶏煮とかの開始装置が一番いいわ。緊急含めて全部これにしてくれ -- &new{2022-09-12 (月) 09:30:42};
---以前それ言ったらそれだと開始遅くなるだろと言われてビックリした -- &new{2022-09-12 (月) 11:09:05};
---入った時点でメンバー決定してるから遅くなりようが無いのにな。無印の仕様と勘違いしてるのかも？ -- &new{2022-09-12 (月) 12:21:05};
---テレポーターだと全員が開始して良い状態なのか分からないし、現行の仕様は残したうえでスタート地点の進行不能バリアに全員触れてたら3秒カウントで開始がいいな。今のプレイ感と変わらずにカウント早く開始できると思う -- &new{2022-09-12 (月) 14:34:46};
---その1分つかって裏でエネミーとか全部読み込んだ上の同期を取ってる可能性は？TAの性質がある以上回線速度差でエネミーが出たり遅れたりするのはよろしくないだろうし -- &new{2022-09-12 (月) 14:35:50};
---でも探索エリアや戦闘エリアでそんなに待たなくても、ある程度は同期とれてるよね -- &new{2022-09-12 (月) 15:05:38};
---探索フィールドはステージは隣のエリアにいるうちに読み込み終わってる。でも、クエスト形式は始まってから読み込むから、早いPCと比べて50倍時間のかかるHDDから読み出すのが物理的に間に合わない。ソフトがそれを前提に待機時間作られてるからPS5でもちょっと遅い。 -- &new{2022-09-12 (月) 15:38:10};
---読み込み遅延がNGだからって理由を上げてるけど、それならコクーンでのテレポーター形式のクエストが存在できないはずだから反証にはならない -- &new{2022-09-12 (月) 16:07:11};
---単に準備時間でNPCの会話やDFのようなイベント演出を余裕を持って入れられるようにしてるだけだと勝手に思ってる。 -- &new{2022-09-12 (月) 16:40:52};
---クヴァリスからリテムやらエアリオの探索や戦闘エリアに飛んでも別に40秒以上待たされる事もないし、隣接してなくても同期取れてるじゃん -- &new{2022-09-12 (月) 17:46:26};
---機動式の問題点はDF戦みたいな会話演出あると途中で消す人が稀に見る可能性あるくらいか？ -- &new{2022-09-12 (月) 18:09:48};
-タリス数人居る状態で他武器で行くと何もさせてもらえない状態って調整でどうにかなるものなんだろか ノンチャテクもそうだが正直モーション重くするとかして連射性落とすとかしないと思えてくるんだが -- &new{2022-09-11 (日) 23:47:47};
--下方とか要らないので大人しくタリス使ってくれ -- &new{2022-09-11 (日) 23:54:23};
---これな。そもマルグルにキリングPPゲインを持って来ない理由がないから、全プレイヤータリスを携帯しない理由もないんだ。 -- &new{2022-09-12 (月) 11:18:49};
--どうだろうね。愚痴板でNGSでは過去に弱体化した経緯があると誰かが話してたから、その時と似た経緯で今後の調整でタリスが弱体化する可能性があるのかもしれない -- &new{2022-09-11 (日) 23:56:53};
--旧からこれ言う奴定期的にいたが触るまでもなく敵が溶けてるなら別に無理して触らんでいいし。他武器上げるのはいいがタリス下げてもただでさえだるい作業が余計苦痛になるだけだからやめてくれ。そもそも中型とかアホほど固いから攻撃上限引っかかるくらい格下でなきゃそんな状況ならんけど -- &new{2022-09-12 (月) 00:19:06};
--中型殴れば良かとよ -- &new{2022-09-12 (月) 00:27:25};
---小型はタリスくんに任せた！キミが向いてないやつは俺が処理するわ！と割り切る棲み分け、大事。 -- &new{2022-09-12 (月) 05:11:22};
---タリスくんに限った話じゃないんだよこの話。今でもランチャーでディバ連打する集団がいたら絶対同じように愚痴る。何なら射撃が強い時代はもっとひどくて、デブだけ残しやがるくそがって実際に言われてたから住み分けなんて出来ないだろうね -- &new{2022-09-12 (月) 05:20:31};
---愚痴らないと話にならないから仕方がないね。逆に全てのプレイヤーが最適解で効率的に戦闘をこなしたら愚痴ることがなくて愚痴板民が困る -- &new{2022-09-12 (月) 12:15:33};
--旧とおなじでできるだけ下方はしたくないだろうから、他をあげてくるんじゃないかな？ そもそもテクニックは旧から比べ、ノンチャがダメージ出るようになったのに、法撃以外はモーションは鈍化して、接近もしづらく範囲もない（射撃はわからんが）で、カタナがようやく接近ＰＡで持ち返したぐらい？ 全体的にテクニック関係以外のモーションスピードの見直しが必要じゃないのかね？ -- &new{2022-09-12 (月) 00:57:04};
---モーションスピードも難しいところだよなぁ。EP5からのどのクラスも接近PA連打の状況はあんまりよく思ってないみたいだし、そうなるとダッシュスピードを上げるしかないんだが -- &new{2022-09-12 (月) 06:19:50};
--下方は要らない。ソロ鍵状態だと戦闘セクションでドールズの中型は出ないようにしてくれるだけでOK。緊急は早く終わればその分楽だから無問題。 -- &new{2022-09-12 (月) 03:59:55};
--クエストやコンテンツの内容に合わせてプレイヤー側がクラスや武器を使い分けて柔軟に対応する。 運営としては「どんなクラスや武器を使っても楽しくプレイできます」だから言わないだろうけど。 だからと言って旧のエキスパみたいに全クラスが共通の内容でタイムアタックするだけというのはクラス毎の特徴を活かしてプレイする事を自ら放棄していたに等しいけどね。 -- &new{2022-09-12 (月) 05:02:26};
--何もさせてもらえない状態っていう人って、他に狙うべき対象がいるのに法職が薙ぎ払ってる小型にでも触ろうとしてんのかね？エアリオ初期の法がしんでたダートばらまき時代からそこは役割分担だってずっと言われてるのにな -- &new{2022-09-12 (月) 05:08:52};
---木主みたいなこの手の奴は ボスも雑魚も俺様の気持ちいい無双させろ だと思う -- &new{2022-09-12 (月) 08:46:02};
--蒸発する様な雑魚処理なんて全員サブFoタリスでフェザー飛ばしていれば良いんだよ。防衛やバーストの様な虫潰しクエストは面白味の無い作業なんだからテク以外でやっても疲れるだけ。 -- &new{2022-09-12 (月) 06:16:09};
--戦闘に参加できていない時点でお荷物な訳で、どうしてもお気に入りの武器で雑魚処理したいのであれば処理が遅れがちな中型を優先的に攻撃しに行くとか工夫しようぜ。そんな工夫要らんからタリスを握れやってのが本音ではあるけども。 -- &new{2022-09-12 (月) 06:27:25};
--タリスはボスや大型では火力微妙に足りないのハッキリしてんだから、要らないコダワリ捨てて使い分けろよ・・・。何のためのレベリング不要のサブ＆強化緩和状態だよ。強み奪ったらどうなるんだよって話 -- &new{2022-09-12 (月) 07:34:13};
---この手の話は大体が法撃が強いのが気に食わないので強みをなくしたいお話なんですよ -- &new{2022-09-12 (月) 08:23:22};
---そして、射撃が強けりゃ射撃が気に食わないと文句言って、自分が使ってる以外の接近武器が強けりゃそれに文句言うエンドレス -- &new{2022-09-12 (月) 09:24:45};
--くっだらない拘りがゆえにタリス使わない寄生とかマジで居たのか… -- &new{2022-09-12 (月) 08:25:43};
---変なこだわりで自分に謎の不自由縛りしてるのおもろい -- &new{2022-09-12 (月) 08:41:37};
---使わん理由がないよな。まぁ使わんでも他のタリス持ちが片付けてくれるから、そんな深く考えなくてもいいとは思うけどね -- &new{2022-09-12 (月) 08:43:07};
---タリス使わんのは別にいいんじゃね？触るまでもなく蒸発してるのが前提なんだし。なんでタリスが苦手としてて近接の真骨頂発揮できる中型とかボスをやりにいかないのかだけが理解できない。 -- &new{2022-09-12 (月) 10:14:44};
---つーか木主の発言だけだと木主がタリス使ってないって確定できる要素もないんだよな。 -- &new{2022-09-12 (月) 11:31:54};
---そもそも木主の話題の主旨は寄生がどうとかじゃないしね。寄生がどうとかの話の方向に道が逸れてもそれはそれで別にいいけどね -- &new{2022-09-12 (月) 11:55:54};
---まあ君たちがどれだけ頑張ってタリス前提に仕立て上げようとも野良じゃ二人使ってる人がいれば良い方なんですけどね -- &new{2022-09-12 (月) 13:45:52};
--木主のようなこだわりタリス法撃お断り連中が、防衛やまるぐるエリアで野良で一同に会したらそれはそれで法撃いねえと文句言うに1000ペリカ -- &new{2022-09-12 (月) 09:26:22};
--打防具で法撃10％もないような奴にサブタリス使わせようとするのなんでなん？いくらタリス強いって言っても倍率超えられるほど強くはないでしょ。 -- &new{2022-09-12 (月) 10:16:51};
---こんだけ緩和されてんだからそれくらい準備しろよ -- &new{2022-09-12 (月) 10:24:13};
---そこまで要求すんのかよｗならもっと簡単な解決策、メインFoで来いそれ以外来るなって要求しとけｗ -- &new{2022-09-12 (月) 10:45:50};
---倍率低かろうと多少ばらけた敵を複数巻き込んで攻撃できる段階で十分有効なんだが？ -- &new{2022-09-12 (月) 11:15:14};
---倍率超えられるほど強くは無いけど、タリスたちが処理してる小型への上積みには十分なる、つまり触れないほどなら倍率10-20％程度でもタリスに混ざった方がマシ、ただタリスだってゴロンの腹こそ割れて中型をダウンさせられるが近接が触れないほど早く処理できない、7人タリス一人近接とかの場合数の暴力が発動してその限りではないが -- &new{2022-09-12 (月) 14:28:12};
---床ペロ理論でもあるけど攻撃が当たってなかったら与ダメ0なんだから届かない近接攻撃振るよりはマシだし、状況に応じた武器の持ち替え判断できないやつが適切に中型処理とか出来ないから黙ってタリス投げとけになるんじゃないか -- &new{2022-09-12 (月) 14:35:17};
--タリス使えって話ではあるんだけど、そういう結論になるゲームバランスってのがな -- &new{2022-09-12 (月) 12:34:07};
---いや、中型以上は近接が相手してくれればありがたいんだが。小型ザコ狩りはタリスが一番有効ってだけでね。 -- &new{2022-09-12 (月) 14:23:40};
---そもそもタリス（含むFo）と射撃（Ra）が小型を素早く処理する能力失ったら、戦闘エリアがクッソ面倒になるだけだと思うんだがね・・・ -- &new{2022-09-12 (月) 14:32:52};
---近接にも長距離で処理できるもの出せっていう事が言いたいだけなんじゃなかろうか、こう言う連中って。近接とは -- &new{2022-09-12 (月) 14:38:37};
---それ言っちゃうと、遠距離職に近接並みの火力よこせ。にもなるんだよねぇ・・・ -- &new{2022-09-12 (月) 14:44:17};
---中型相手するからバクステやめてクレメンス。バランスの話するなら遠距離からの執拗な射撃を近接がヘイト取れば行わなくなるブランクルが一番有能だったよ。不評だったけど -- &new{2022-09-12 (月) 14:59:19};
---確かにバクステしないしカウンターしやすいブランクルは個人的には高評価だったが不評多かったな。 -- &new{2022-09-12 (月) 15:25:09};
---ブランクルの不評の原因はコイツが高確率でイコライジングに選ばれる点が含まれてたようなきがしなくもない -- &new{2022-09-12 (月) 15:58:57};
---挙動がマシというだけな話だよな結局 -- &new{2022-09-12 (月) 18:18:11};
---基本的にHP多過ぎウザいωって評価 -- &new{2022-09-12 (月) 19:17:46};
---固い＆タフっていうね。 -- &new{2022-09-12 (月) 19:24:31};
---もっと火力差をつけてかつ中型大型のメリットを増やすあたりがいいと思うんだけど、エアリオ初期以上に大騒ぎになるやつ -- &new{2022-09-12 (月) 19:46:24};
---そんなんなったら、中型以上は無視するわ。 -- &new{2022-09-12 (月) 19:48:49};
---イコラが不評なのだって遠距離が範囲攻撃で気持ちよくなれないからでは？今の防衛だってイコラが湧けばもっと近接の肩身もあったでしょうよ。トリニテスソロのことは忘れました -- &new{2022-09-12 (月) 23:27:22};
---イコラの不評を遠距離になすりつけてて来るところまで来てるな。総じてタフいやつにしかつかない、特にブランクル率が高い、単純にイコラ殲滅からの周囲弱体メリットよりもだるさが勝るとクラス関係なくクソって言ってたのにこれだよ -- &new{2022-09-13 (火) 01:13:39};
---敵集団が倒しにくくなるデメリットだけで、それに対するとメリットが全くないからな。周囲ダメージも小型すら残りうる程度のダメージだし -- &new{2022-09-13 (火) 07:46:10};
---ブランクルに張り付いてる時の突進攻撃の当たり判定がモーションの見た目に反して早すぎて違和感あったのと、ロックしてると触手増えたときに先端にロックが移動するところが嫌すぎた -- &new{2022-09-13 (火) 08:41:03};
---ロックは分からんでもない。ただ個人的にはそれはNGS全体のロックがクソって話に紐けてブランクル自体の評価には入れてなかったが…考え方次第ではあるな。 -- &new{2022-09-13 (火) 09:10:41};
---イコラはどう考えても範囲攻撃が微妙な近接の接待用エネミーだし・・・ -- &new{2022-09-13 (火) 17:09:45};
--バーストなら湧きポイント大体まとまってるからそこで範囲PA撃ってればよくない？ -- &new{2022-09-12 (月) 13:43:43};
--敵を吸い寄せるテクかPAがあればいいんだな！ -- &new{2022-09-12 (月) 15:14:54};
---そうだ！ワイヤーで敵をつかんダリ、ソードでぶっさして投げ飛ばしたり、敵を動かせるようにしようぜ！ -- &new{2022-09-12 (月) 15:58:55};
---ゾンディ、法爆、ゴリラ気持ちいい -- &new{2022-09-12 (月) 21:24:51};
---だが、中型以上は吸えずにばらけて残る（無慈悲 -- &new{2022-09-12 (月) 21:52:29};
---ならば近づいて殴ればいいのだ！（ゴリラ -- &new{2022-09-13 (火) 12:01:54};
--皆言ってるけど中型殴ってよ。小型なんか勝手に蒸発するんだから。小型が蒸発する前に触りたいのか知らんけど、中型無視して先行く近接様ほんと多すぎてイライラする。 -- &new{2022-09-13 (火) 12:31:26};
---遠距離も中型無視してさっさと次の小型倒しに行くのがほとんどだし置いてかれてちまちま中型狩ってるのもアホらしいからなんともだな。つまりTとバーストクライマックス以外近接振る意味ほぼない状況でもある -- &new{2022-09-14 (水) 09:45:57};
---結局、何でお前近接武器しか持ってきてないの？って話になるんだよな -- &new{2022-09-14 (水) 12:39:08};
---サブFo一択だからその理屈を通せる=当該ユーザーの努力怠です、って言い張れるからこの惨状の可能性まである -- &new{2022-09-14 (水) 18:54:48};
-星7武器の主な入手手段はエンシェント通いのカイゼラムと超低レアドロップのラゲードということは、星8武器の取得難度は同等かそれ以上になるのかな -- &new{2022-09-12 (月) 09:06:12};
--星8は火山来てからだろうから心配するなら星9、10あたりかな。火山でどこまで強い敵を置いてアドオンのような武器以外での強化があるかによって方針が決まるだろうから今はまだ予想できないかも。 -- &new{2022-09-12 (月) 11:22:39};
---まあ、また火山で定期的に「即死ゲームはクソ」と愚痴る状況になる可能性はあるね -- &new{2022-09-12 (月) 12:00:18};
--星なんて飾りだし激渋武器と交換武器あるだけでしょ -- &new{2022-09-12 (月) 12:42:40};
---飾りなら実装同日から威力格差やめてほしいわぁ -- &new{2022-09-12 (月) 13:00:09};
--(´・ω・｀)更に面倒になった☆8がロクス枠、更に更に面倒になった☆9がカイゼラム枠になるんちゃう？ -- &new{2022-09-12 (月) 13:17:14};
--とりま☆8や9出すならせめて☆7がスコップになる調整してほしい、サンクは入手難度からしてクヴァリスのスコップになるだろうと思ってたらイクリスで開始直後からスコップ枠すら外されたし -- &new{2022-09-12 (月) 14:19:35};
---レア7が通常化して下限が戻って下限50%レア8登場かなぁ -- &new{2022-09-12 (月) 15:20:31};
---火山前に星8が出るなら星7スコップの10月から12月までの間だろうけどラゲードのドロップ率を見ると星7で12月まで行きそうな気がする。火山で敵が強くなるからそれに合わせて星8実装かな。星7スコップにするとなると火山の最初の敵をクヴァリス程度にして星8を入手しにくくするということだよね。今までの傾向からは可能性低そう。 -- &new{2022-09-12 (月) 16:22:31};
---カイゼラムはサンクエイムと同じように火山のスコップとしてはワンランク以上の力不足のポジションになりそうかな。火山の前にハイランクセクションが実装だからクヴァリス、ハイランク、火山の順に敵が強くなるかもね。+60が控えてると仮定するともう少しややこしくなる -- &new{2022-09-12 (月) 16:39:52};
---レベルキャップ解放＝敵のレベルも上がるだから、限界突破とかアドオンみたいな強化システムがない状態で装備も据え置きならより戦闘辛くなるぞ。装備更新は必要になるんだから弱い装備でチマチマやるくらいなら即更新できたほうが楽だろ -- &new{2022-09-12 (月) 16:43:01};
---何というか今のレア7は先行実装な感じで新のレア7が来るイメージ。それか火山はレア8スタートかな -- &new{2022-09-12 (月) 18:47:12};
---火山でもドロップは☆6がメインだったりして。 -- &new{2022-09-12 (月) 18:52:18};
---クヴァ☆7より強い火山☆6とか混在するようになったら紛らわしいからやめてほしいなぁ -- &new{2022-09-12 (月) 20:06:53};
---強引に環境変えて仕切りなおしの堀り直しでまた半年持たすんだからそんなことにはならないでしょ。順当にインフレしてく -- &new{2022-09-12 (月) 21:36:03};
---仕切り直しで半年持たせるためにまた材料集めが大変な交換武器を実装して3ヶ月ぐらいしたら緩和で材料をばらまくってパターンね -- &new{2022-09-12 (月) 21:56:55};
---スコップもクソも現実に掘れない様な確率の物を1種だけで1シーズン引き延ばすのはマジでもうやめてくれ、火山もハクスラ無しの着せ替えゲーだけなら流石に今後プレイする価値無い -- &new{2022-09-12 (月) 22:49:18};
---ハクスラなんて広告の謳い文句に騙されてるだけだと思う(主観)。まあ、ハクスラが楽しい!っていうオンゲーはやったことないですハイ -- &new{2022-09-12 (月) 23:32:00};
---レア掘りとハクスラは別物だし過去作全部含めてもハクスラじゃなくね？ -- &new{2022-09-12 (月) 23:45:48};
---ハクスラって単語自体が海外のオンゲーしか使われてない気がする。国産でもあるのかは知らない -- &new{2022-09-12 (月) 23:54:40};
---少なくとも旧のOP掘りはハクスラやったやん -- &new{2022-09-13 (火) 01:00:53};
---原義的には「ひたすら敵を倒すこと」がハクスラだけど、そこに見返りが含まれるかどうかはわりと認識が異なる -- &new{2022-09-13 (火) 06:57:18};
---まあ見返りについてはゲーム自体がそういうものってところはあるよな。本来的にはプレイを続けてもらうための見返り設定ではあるんだが。 -- &new{2022-09-13 (火) 09:12:39};
---ゲーム用語として「ハクスラ」と言うジャンルとして確立してるんだからその言葉の意味自体を言ってもしょうがなくないか？「ハクスラ」はゲームにおいては「ハクスラ」だよ「ソウルライク」「メトロイドヴァニア」等の造語で通じる世界なんだから今更ここで言ってもハクスラという「ゲーム言語」が持つ意味が変わるわけでは無いでしょ -- &new{2022-09-13 (火) 13:11:19};
---ヨコだけどハクスラってハック＆スラッシュの略で「切り刻む」って意味だよ。ゲーム用語としても、ひたすら戦闘するスタイルのゲームってのが正式な意味。本来はレア掘りの意味は持ってない。それでも何となく通じるからいいけど、レア掘りゲーって意味で使ってるならあくまで誤用だよ。 -- &new{2022-09-13 (火) 13:17:53};
---しかし残念ながらこのゲームはその意味においても妨害するかのような仕様や挙動ばかりで、結局それはそれでツッコミ処満載というオチ。まるぐるは離れすぎだで地形がそれを加速させるしクエストのリトライ性も悪いし。数を倒せなのか一体一体の戦闘重視なのかもはっきりしないし -- &new{2022-09-13 (火) 18:42:44};
-ヴァーディアスが倒れてからモバキャ呼び出すやつｗ -- &new{2022-09-12 (月) 18:45:05};
--モバキャで瞬時に移動が出来るっていうポジティブな意見をいただいております。 -- &new{2022-09-12 (月) 21:53:46};
---PP切れててヤベー事になると思うぞ -- &new{2022-09-12 (月) 22:26:21};
--むしろヴァーディアス撃破後の最後の攻勢捌くのにこそモバキャが有効だと思ってたんだが間違ってたのか？ -- &new{2022-09-12 (月) 22:16:00};
---俺はヴァーディアスをモバキャ、最後のラッシュはバリアで防御してるよ -- &new{2022-09-12 (月) 22:44:36};
---木主の意図は知らんが呼び出すなら倒れる前に呼び出すほうがいい。一回だけしか使わない場合でも飛行形態に移ったあたりで持っておけば最後までいけるはず。倒してからじゃ初動が遅い -- &new{2022-09-12 (月) 22:46:24};
---2回使えるようにしてれば、1回目「開幕～ヴァーディアス飛行形態移行まで」と2回目「飛行形態ダウン～終わりまで」でちょうど時間ぴったりぐらいだと思う -- &new{2022-09-13 (火) 06:38:51};
--最後は雑魚沸きだから遠隔範囲攻撃出来ない・出来てもタゲ取り用でサブクラスとかならモバキャ使って雑魚掃除した方が早い。チャージキャノンはリグに大量に張り付いていたら使うくらいで5回使い切るに拘る必要無し。 注意点としては調整で敵の数が減ったのを確認したら乗り捨ててリグ回復を行うくらいだけどこれもSランクで100%目指すとかじゃなければ関係無し。 -- &new{2022-09-13 (火) 04:51:55};
--ランクなんてメセタちょっと変わるだけだしリグに纏めてモバキャ範囲もありなんじゃって思えてきた -- &new{2022-09-13 (火) 08:33:48};
---というかヴァー単体にボムは勿体ないんじゃないかな。時間ないのなら別だけど -- &new{2022-09-13 (火) 09:50:08};
-月見イベ始まってから、クヴァ防衛でLv60未満やコルディーク+40をちらほら見かけてやる気が失せる -- &new{2022-09-12 (月) 21:53:22};
--防衛は報酬が不味いから行かない。迷彩が欲しいなら買うこともできる。ついでに常設の期間限定も不味い。1時間、周回してアビリティが一個も出ない。金策は不味くなったし、最近はこんなのばっかりだな... -- &new{2022-09-12 (月) 22:02:47};
---まぁ１時間程度でアビ系ボロボロ出てたらマイショのアビがとっくに値下がりしてるだろうな -- &new{2022-09-12 (月) 22:31:10};
---こんなのばっかりっていうか、環境激変させて以降何も変わってないから変わるわけもなく -- &new{2022-09-12 (月) 23:23:42};
---レベリング勢からすると経験値がすごいから立派な報酬なんよな -- &new{2022-09-13 (火) 05:26:35};
---無駄にストーリー絡めたクエストにしたせいでラストのラッピーボーナスも出来なくなった残念常設。ツキミエンペなんて期間中どれだけ見れるか -- &new{2022-09-13 (火) 09:35:41};
---むしろラストのラッピーがなくなって嬉しいんだが。グレトなんて出た日にゃクエスト時間伸びるじゃん。 -- &new{2022-09-13 (火) 10:11:06};
---まぁ人それぞれだろうけど渋いアビ程度で他碌なドロップも期待ないんならエンペから出るカプセルやスーツでもあればまだマシだと思った。シーズンPtなんてこれで稼ぐもんじゃないし -- &new{2022-09-13 (火) 10:37:58};
---そういう意味ならアビのドロップ率もうちょっと上げて（相場下がるくらいに）して欲しいな。 -- &new{2022-09-13 (火) 11:03:12};
---たしかに( -- &new{2022-09-13 (火) 11:07:48};
--(´・ω・｀)自信満々に刀担いで防衛来といてスプレッドにヘイト全部持ってかれるやつ多すぎワロリッシュ -- &new{2022-09-12 (月) 22:18:31};
--まあそんなやる気ある人の方が少ないんじゃないの今 -- &new{2022-09-13 (火) 00:01:36};
--運営的にはそれで良いから来てるんだから何も言えない。ただ、潜在未開放は流石に弾いてくれ -- &new{2022-09-13 (火) 00:41:01};
---潜在解放LVで上がる戦闘力の幅を大きくすれば良いと思うんだけどな -- &new{2022-09-13 (火) 01:34:26};
--もはや強化済みを置くしか無さそうだな。それなら言い訳も出来んし -- &new{2022-09-13 (火) 06:59:09};
---緩和を重ねまくってコルディークはイベント期間向け汎用OP4つ付きで潜在1+40になってんだよな… -- &new{2022-09-13 (火) 07:29:56};
---だがその手のはリファイナーがないらしいから+40のまま来るぞ -- &new{2022-09-13 (火) 07:57:29};
---一番言われてるのが＋40のまま来るだから＋50を置くしかねぇ -- &new{2022-09-13 (火) 08:19:20};
---季節限定の短期間の使い捨てなんだから完成品で良いよね -- &new{2022-09-13 (火) 08:32:21};
---リファイナー少量にするなりポイント交換に一個分限凸分でも入れりゃいい。取るだけとって使わないって人も多いだろうけど。やっぱ完成品か… -- &new{2022-09-13 (火) 09:33:44};
---強化タスク的には完成品より自分で強化する余地が残ってないと困るんだがなあ。 -- &new{2022-09-13 (火) 10:08:58};
---そもそもリファイナーを今更渋る層なんてずっとまともにプレイして来たとも思えんしな、どうお膳立てしても強化なんか自分でしないんじゃね？ -- &new{2022-09-13 (火) 13:14:53};
---そのリファイナーも超絶緩和されて、10日に1度ぐらいは定額でトレジャーショップに並ぶ件。 -- &new{2022-09-13 (火) 16:39:04};
---最近別鯖にキャラ作ったけど、クヴァリスRank2に行ける時点で武器分すら集まらないし、後続プレイヤーの障壁だからイベントで配るなり上限解放済みの武器を配布するなりした方がいいよ -- &new{2022-09-13 (火) 17:03:53};
---タスクでくれる経験値の量が多すぎて装備が追いつかないのよね。自分にとっては対岸の火事だからどうでもいいけどね -- &new{2022-09-13 (火) 17:43:12};
---キューブはタスクやパスで貰えるしストラグメントは1000メセタで売ってんだから買え で終わりでは -- &new{2022-09-13 (火) 19:13:00};
---経験値はタスクで大量に手に入るから最前線まではすぐ行けるけど（行けるだけだけど）、1クラスに集中して経験値入れてないとキューブの入手は難しいってのは分かる気はする。新規でそこまで理解してプレイするのは難しいだろうし、開始時にキューブ10個くらいは配っていいとは思う -- &new{2022-09-13 (火) 19:26:10};
---パスなんてゴールド入れて一ヶ所分にしかなんないからお試しで始めたユーザーは絶対足りてないよ -- &new{2022-09-13 (火) 19:29:04};
---というかレベル45帯の繋ぎ要素だったんだからもう要らんやろという気持ち -- &new{2022-09-13 (火) 22:00:44};
---現実☆7では上限突破要らんからね。なんで☆6に残したのかは、まぁ時間稼ぎメセタ回収色々大人の都合はありそう。 -- &new{2022-09-14 (水) 00:26:52};
--見るな。以上 -- &new{2022-09-13 (火) 09:10:20};
-ク防はメインサブにFoなしが3人いたら破棄推奨。HDD勢PS4勢3人いたら破棄推奨。残り11秒まで動けないからすぐ分かる。報酬ゴミだけどストレス溜めたくないなら破棄推奨 -- &new{2022-09-12 (月) 22:35:45};
--釣り木君おっすおっす -- &new{2022-09-12 (月) 22:45:14};
--固定組めっつってもどうせボッチだから無理だろうし、ソロでやっとけよ。お前の存在の方がストレスなんだわ -- &new{2022-09-12 (月) 23:00:01};
--エラー落ちとかはしゃーないけど残された人の事も考えずに身勝手に破棄される方がストレスやけどな。それなら野良を選択せずに最初から固定組めよって思うな。 -- &new{2022-09-12 (月) 23:05:31};
--破棄してもゴミのような報酬なんてもらえたっけ? -- &new{2022-09-12 (月) 23:33:51};
--自分でなんとかできないとか弱すぎやろ -- &new{2022-09-13 (火) 04:35:30};
--釣られてみるけど、インターバルにまったく動かず草集めしないような手抜き寄生をせずにちゃんと戦っているなら参加者のクラス(サブ含め)関係無くSランクは余裕なんだけどね。 -- &new{2022-09-13 (火) 04:40:47};
-ネクスとかいうクソ挙動ドラゴンマジでクソすぎる（改行修正）多少の使いまわしまではギリ許すとしても不評コンテンツを使い回すなよ -- &new{2022-09-13 (火) 01:18:40};
--DFランク2も。元々当たり判定に怪しい空間があったりタイミングがズレまくっていたりレスタ使っても死ぬ方が早かったりと挙動が不評だったDFなのにその部分をまったく改善せず。高難易度という事で範囲攻撃が追加されてしっかり回避するか逃げ回る必要が出たのは別にいいが直すべき点はちゃんと直してからランク2を出すべき -- &new{2022-09-13 (火) 05:01:05};
---↑の木もそうだけどその変な句読点の使い方はワザと何かキャラ付けでもしてるのか？という程違和感が凄い -- &new{2022-09-13 (火) 05:26:33};
---全部回線貧弱なのが原因じゃねえのそれ -- &new{2022-09-13 (火) 05:53:16};
---子木主では無いが第2形態の体当たりは正直どこに当たってるか分からん事あるのは確かだしレスタもエフェクト＆消費の後に回復してるから回線云々が全てでは無いで、まぁどちらも仕様と言われればそれまでやが -- &new{2022-09-13 (火) 06:29:46};
---第2形態のビームだけは謎判定すぎると思うけど、それ以外は分かりやすいと思うけどな -- &new{2022-09-13 (火) 06:32:42};
---そんな変な句読点の使い方してるか？この小木。はまぁ置いといて、当たり判定に怪しい空間ってのは後半戦の足全破壊形態のビームの事やろか？ -- &new{2022-09-13 (火) 06:34:34};
---句読点が独特なのはおしゃべり会話を文章化した感じだからじゃね。それはそれでアリだと思うけど現代社会じゃ「誰でも読みやすくてわかりやすい文章を書けないのは頭がバカな人」という人が多いから控えた方がいいね -- &new{2022-09-13 (火) 08:57:39};
---ママ～ このおっさん一人で誰と喋ってるの〜？ -- &new{2022-09-13 (火) 13:25:07};
---DFR2の突進はまとってるオーラ（衝撃波？）に当たり判定有るからただの円筒形だよ。足の隙間とか無い無い -- &new{2022-09-13 (火) 14:06:26};
---レスタ使っても死ぬ方が早いってプレイヤーなら誰でもそうなるのかな。ならない人がいたらどういうことだろう -- &new{2022-09-13 (火) 15:05:31};
---枝6 自分には理解出来ないからこれは変だ！って言うのアホっぽく見えるから控えた方が良いと思うよ -- &new{2022-09-13 (火) 23:38:20};
---現に香ばしいの連れてるから効果ありじゃよ -- &new{2022-09-14 (水) 00:21:54};
---文章をよく読もうね。(句読点が独特の文章は)それはそれでアリと思うけどって言ってる。子木の文章→子木の文章は句読点とかがヘン→それはそれでアリと思うけど、わかりやすい文章にした方がいいね、ということなんだけどね。なんで子木を否定する側に回らなきゃいけないのよ -- &new{2022-09-14 (水) 00:43:14};
---変な部分なんて全く無いし独特でもなんでもないんだから何言ってんだコイツ？ってだけ -- &new{2022-09-14 (水) 06:24:27};
--ネクスというか、ロックシステムが問題なんだけどもね。まぁそのロックシステムを碌な改善も出来ずにネクスのような多ロック箇所モンスターを実装したのがアレだと言う事だが。何かで旧より改善したとまた気はしたけどうーん -- &new{2022-09-13 (火) 09:31:40};
---挙動だからクネクネバクステする部分やろ -- &new{2022-09-13 (火) 11:13:39};
---ロックオン送りが旧版よりも劣化してんだよなぁ…旧は狙った所に送れたのにNGSはほぼｇｄｇｄだもん -- &new{2022-09-13 (火) 11:44:15};
---いろんなゲームやるけど、NGSほどロックがクソなの珍しいよ -- &new{2022-09-13 (火) 12:28:40};
---ロック送りしたらキャラの目の前にある弱点だけ綺麗に避けるのは逆に凄いシステムと言える -- &new{2022-09-13 (火) 12:43:12};
---感覚というか、直感的な操作に逆らうんだよねNGSのロックオン。候補が3つあったら、いちばん「そこじゃない」ってとこに必ず行く。ほんとこの点はアクションゲーとしてダメだと思う -- &new{2022-09-13 (火) 12:55:48};
---ロックが糞でもロック切り替えがちゃんと働いてくれればまだ良いんだけどな… -- &new{2022-09-13 (火) 13:25:35};
---ロックするとカメラが固定される、カメラが固定されるとロック送りで次にロックされる場所が1カ所しか選べなくなる。ロック送りはカメラの方向無視すれば多少マシになる？ -- &new{2022-09-13 (火) 14:03:50};
---NGSのロックの仕様って褒められるとこない出来だと思うんだが、臣民はそれすらアクロバティック擁護するんだよな。その割に自分は空から降ってくるイベントのアレは貶してたりするし -- &new{2022-09-13 (火) 14:19:18};
---臣民じゃなくて「このボスだとそれがルール」だと諦めて割りきってるだけじゃね。一個上の子木のDFでもそうだけど言い出したらキリがない -- &new{2022-09-13 (火) 14:58:23};
---そもそも複数部位あるエネミーを部位ごとにロックできるゲームが希少過ぎる。かえって不便だから誰もやらないだけと思うけど -- &new{2022-09-13 (火) 16:54:43};
---キャラクターの目線を基準にロックオンするって独特の仕様と、その仕様に対して首ボーンをそれ向けに特化してないのも相まって癖のあるだけのまともに使えないのに突き進んじゃったから作り直しが出来ない呪いみたいになってるよね。 -- &new{2022-09-13 (火) 17:10:27};
---ロックのあるアクションゲームって他に何があったかな？って考えたときに出てきたのがソウルシリーズとモンハンだけなんだけど、どっちも大型相手にロック使うやつはバカと言われるゲームだった。なんかロックの見本になるようなゲームないかな -- &new{2022-09-13 (火) 18:02:35};
---ぶっちゃけネクスのコアはロックオンしないで殴ってる -- &new{2022-09-13 (火) 18:11:57};
---大手アクションゲーのロックオン機能って敵の中心へカメラを向けるだけの補助機能なだけで基本的にはロックオン不用なのよね。一応PSO2も初期ロックベアとか胴体ロックだったしね。そこからラグネやパンサーみたいに戦術的な部位破壊求めるエネミーに簡易ロックで当てやすくするために中央だけだと部位破壊狙うとき不便だからロックオン箇所増やしてったんだと思う。なおEP2以降メデューサのように破壊部位増やしまくって滅茶苦茶な量のロックオン箇所増やしたやつや、ブリュー・リンガーダのようになんのためのロックオン箇所を後先考えず律儀にロック箇所設定してまともにロックオン使えない連中は擁護できん。 -- &new{2022-09-13 (火) 19:03:41};
---NGSの場合は非ロックオン状態でも不便が多すぎるんだよな…。だから使いづらいロックオンを使わざるをえないというのが愚痴を加速させてると思う。 -- &new{2022-09-14 (水) 09:28:53};
--Ra的にはネクスのダウン時に中距離以上でコアに確実な即時ロック出来ないのが辛いな。肩越しWBに慣れてるから毎度すぐにWB自体付与出来るけど、リヴォルトの距離感覚が掴みづらくなるからRaの仕事する楽しさ ＜ 面倒臭さになってしまう。結果的に常設ではRa以外でプレイしてる感じになってもうた、アドオン目的でキューブ集めしてる -- &new{2022-09-13 (火) 14:55:15};
-ライフルのスライドショット、他のステップ・ガード・武器アクがほぼ発動と同時に無敵時間発生なのに、何でスライドショットだけ発動0.15秒から無敵時間発生の仕様なんだろう。無敵が遅い分合わせるのに癖があるし、スライド移動するから敵の攻撃範囲外に出ちゃう事もあって面倒臭い、後グレネード中は無敵スキル早くこないかな・・・という下手糞Raの愚痴 -- &new{2022-09-13 (火) 15:05:10};
--ワイも下手だからそうしてほしいんだけど、スライドショットから爆弾全部無敵になったらボス戦最適解が近接と一緒にカウンターするクラスになっちゃうのよね -- &new{2022-09-13 (火) 18:14:57};
---PA撃つ暇があるならスライドするタイミング見計らいながら通常撃つがマジで最適解になるのよな -- &new{2022-09-13 (火) 18:21:09};
---ソロだとwb維持しながら通常→武器アクグレループがデフォになってる人ばっかりじゃない？自分はもうずっとそうだなあ。 -- &new{2022-09-13 (火) 22:24:58};
-Qギガンディクスがターゲットの邪魔になります。Aじゃあ全参加人数から消しますね！！ 大草原不可避 -- &new{2022-09-13 (火) 16:09:58};
--QもAもアホすぎてもはやギャグだろ -- &new{2022-09-13 (火) 16:36:47};
--最後には「Q：クエストにエネミーが出るので時間がかかってクリア大変です。A：エネミーが出現しないようにします。」とかなりそう -- &new{2022-09-13 (火) 16:54:28};
--ユーザー様の言いなりすぎて草 -- &new{2022-09-13 (火) 16:59:48};
---まじで言われた言葉の意味を理解するんじゃなくて言われた言葉の通りしか聞かないの言いなり感凄い。 -- &new{2022-09-13 (火) 17:06:30};
---ここまでくると遠回しにユーザーが言ったからって事にして後付け変更調整してる説出るわ -- &new{2022-09-13 (火) 23:27:56};
--運営は「ギガンティクスがターゲットの邪魔になる」の問題をまじで文字通りギガンティクスだけの問題しか調整しないの一周回ってすごいと思うわ。普通はギガンティクスならずエネミーがターゲットの邪魔になるって思うからボール自体の仕様やターゲットの当て安さ等の見直をしたりするもんだろうに… -- &new{2022-09-13 (火) 17:04:31};
---氷片みたいにエネミーにも大ダメージとかならギガンティクス以外は問題ないんだけどねぇ。 -- &new{2022-09-13 (火) 17:41:53};
--調整内容を先に決めてからA→Qの順番に作ってそう -- &new{2022-09-13 (火) 17:10:22};
--アホな修正内容と思ったけどそもそも複数人でやる意味も称号以外で2250点を超えて取る意味もわざわざWave3までやる必要もないというクエストの仕様自体がアホくさいのでランブルのほうはなんでもいいやって思った -- &new{2022-09-13 (火) 17:13:16};
--言われたこと以外も修正すると、違うそうじゃない無能これだからクソ運営は…と調整内容の実態とは別に散々こき下ろされた過去知ってりゃまぁそうなるなって -- &new{2022-09-13 (火) 17:57:04};
---とはいえ、エネミーにオートターゲットが向いてしまいボールが上手く当てられない。や百歩譲ってギガンティクスが危険で上手く的を狙う事ができない。ならまだ分かるけどギガンティクスにボールが当たるから邪魔ってなんぞ？と。本当にそんな珍要望が届いたのかも怪しいわ、関連する要望をごちゃ混ぜにしてQAにしたとも思えるくらいに -- &new{2022-09-13 (火) 18:19:00};
---スケイルの時もだけど機械翻訳してんのかってぐらいQとAの内容ずれてるからな -- &new{2022-09-13 (火) 19:03:22};
--小型は倒しやすいけど玉1個しか出さない。中型は倒すのに手間かかるけど玉4つ出す。どの敵を倒すか、場合によっては倒さないのも攻略方法です。でもって絶望はコンテンツのスパイスとして出してましたが倒せないLvはやり過ぎたので倒せるLvに調整します。 これで良かったと思うんだけど、エンペラッピーといい一部の声だけ大きいユーザーの要望を精査する事なく「はいわかりました」の対応を見ると開発側とユーザー要望の回答者と意思統一や連携が出来てない感じがするわ -- &new{2022-09-13 (火) 18:09:14};
---いや単純に自分とこのゲームを理解してないし拘りのイチオシ!ポイント以外どうでもいいからこんなことになってんだろ -- &new{2022-09-13 (火) 18:37:45};
--何かちゃんとモノを考えられる開発だったらそもそもキャノンボールランブルなんて生まれなかったって -- &new{2022-09-13 (火) 19:14:01};
---「キャノンボールで実現したかった遊び」の雰囲気と残り香みたいのは感じられる。ただ内容とシステムがあまりに酷すぎて一切擁護できんけど -- &new{2022-09-13 (火) 19:33:45};
---キャノンボールは説明文からして罠過ぎる「持ちうる能力をすべて活用して、エネミーを撃破し、ターゲットを破壊せよ。」ポイント集めるゲームなのにターゲット破壊が目的だって書いちゃってる、マルチでやったら失敗する原因 -- &new{2022-09-14 (水) 07:37:35};
---どう見ても的あてゲーム感しかないクエストなのに高得点基準はエネミー討伐数なのがマジで意味がわからない -- &new{2022-09-14 (水) 08:50:05};
---規定数のターゲットを壊したらポイントの要であるエネミーが「消える」という点もね、このポイント評価仕様なら「消える」じゃなくて『規定数のターゲット達成したら一撃死のダメージで今出てるエネミーが全滅する』にするべきだった、それなら効率的にエネミーを倒して必要なボール数でクリアするって感じに出来ただろうし -- &new{2022-09-14 (水) 08:56:46};
---キャノンボールランブルのスコア仕様は、新しく出るキャノンボールストライクありきで作られただけだと思った。ストライクのほうならまだエネミー倒した数でスコア増えるのは分かる。ランブルは運営からしても使いまわしの時間稼ぎコンテンツくらいの認識なんだろ -- &new{2022-09-14 (水) 15:57:50};
---とりあえず競わせればいいしそこからが本番みたいなフシあるよな -- &new{2022-09-14 (水) 18:52:38};
--タゲに当たりやすくしろと、いやそれはそれでポイント稼げなくて台無し…終わってる -- &new{2022-09-13 (火) 20:26:56};
---ボール拾っちゃうんだぁ・・・ -- &new{2022-09-13 (火) 20:43:12};
--あんぽんたんなQ&Aってのもあるけど、放送以外で月に１回多くて２回くらいの貴重な運営からのお言葉でこれやられたら余計ヒートアップするわな -- &new{2022-09-14 (水) 10:40:18};
---どちらかというとまさにそのお言葉そのものだと思うけどな。こんなん本気で来て対応としてこの決定をするならNGSはよくわからん設定側の意識だけ高いゲーになってない -- &new{2022-09-14 (水) 18:51:26};
-人数補正の少人数の補正もうちょっと大きくしてほしいって愚痴。大人数が有利なのは仕方ないにしろパープルやジオメトあたりの負担に対して割に合わないのがね…(そもそもジオメトはランキングでソロ部門作る割には何一つソロ向かないし、パープルはDF2と違いきちんとマルチ補正で少人数想定してんのに復活時間が同じなせいで一度の戦闘不能に与えれたダメージのリスクがマルチより高すぎてなんだかなって…) -- &new{2022-09-13 (火) 16:51:54};
--人数補正がきちんと機能してても戦闘不能のリスクで愚痴ってるから、人数補正と戦闘不能リスクの両方をきちんと調整してもまた別の新たな愚痴が生まれるような仕様をNPC運営が実装すると断言できる。10年の実績は伊達じゃない -- &new{2022-09-13 (火) 17:53:29};
---ミスった。NPC運営じゃない。NGS運営ね。 -- &new{2022-09-13 (火) 17:55:41};
---上の木のような対応するから皮肉かと思ってた -- &new{2022-09-13 (火) 18:31:24};
--(#`>皿<‘)まぁそれでくやしー！ってなるのをソロ余裕になるまでの糧にしたらええんちゃう？ある種アクションゲーとしてはそれが本命でもあるわよ -- &new{2022-09-13 (火) 20:12:34};
---残念だがそこで悔しいとはならずゲームが悪いとなるのが今のゲーマーなんだ、別ゲーでも堪え性のないプレイヤーをよく見るから憶測ではないぞ？これが時代の流れよ… -- &new{2022-09-13 (火) 20:46:44};
---(´・ω・｀)まぁそれはほんとにそう ハムるのは虚無？努力が必要なゲームはダルいだけ？ワシの若い頃はな… -- &new{2022-09-13 (火) 20:48:44};
---確かに数は減ったがそれでもダクソやSEKIROみたいなゲームがウケた、ウケる程度には存在するでしょ &color(White){なぜそうならないか？なぜそういう層が居つかないのか？それは今更わざわざ書くことじゃないし書いても即仮にぶち込まれるんで書きたくないです}; まぁ時代に付いていけないコンテンツは滅びるのは確かだけどね &color(White){時代に付いていく努力を怠っている}; -- &new{2022-09-14 (水) 01:19:29};
---ソシャゲだってマゾい素材集めゲーとか育成に長時間（金で解決さえできない）かかるようなゲームでもやる人はやるぞ、PSO2の場合カジュアルにも課金型にもマゾい育成型にも素材集め型にもそれなりに対応しようとするから、そこにあわない型が毎回別々に愚痴るって形なんじゃねえかな -- &new{2022-09-14 (水) 08:39:04};
---育成過程や成長過程が面白ければやる。なんにしたって上限到達したりメインの話やり終えたらいずれ飽きる。飽きないのは自分で遊びを探し出すタイプ。NGSは成長過程なんてなくて堀りの参加権でしかない -- &new{2022-09-14 (水) 23:05:19};
--トリニテスがソロ向きじゃないって何が？ ソロ補正はエネミーHP0.8倍付いてるしATKやHP倍率を上げなけりゃそこまで難しくも無いでしょ。参加賞だけ欲しいならタイムアップまで放置してりゃクリア扱いなんだし -- &new{2022-09-13 (火) 20:48:09};
---トリニテスのRaソロとかでやってる話かそもそもソロでやったことがあるのか疑問って話だわね。トリニテスのハズレステージはソロじゃキツすぎるのはわかる -- &new{2022-09-13 (火) 21:20:51};
---フロア3の分岐ルートがある時点でソロ向きと言えないと思うんだけどね。まぁソロでも時間切れの心配はないけどソロプレイでランキングにするのはどうかと思ったわ。 -- &new{2022-09-13 (火) 21:44:15};
---次みたくマルチでないと参加権ないよりはいいと思うけどそれは個人差かね -- &new{2022-09-13 (火) 21:56:06};
---コンテンツに対してもの言ってるかとりあえず指定のものクリアできればいっかーの話かの違い -- &new{2022-09-13 (火) 23:18:15};
---無印のTAやエンドレスなんかもソロだろうが分岐だらけだし人数補正も今のNGSの方がゆるゆるやで -- &new{2022-09-13 (火) 23:51:26};
---ソロだとハズレを引いたら気軽に破棄できるから楽 -- &new{2022-09-14 (水) 00:19:40};
---NGSまでの暇つぶしでエンドレスやってたからエリア3の分岐も別にそこまで苦と思った事無かったわ。言われてみりゃ分岐あったな -- &new{2022-09-14 (水) 02:18:30};
--意図的にソロだとクリアが難しい状態にしてる気がする。それでもソロクリアしてる人がいる以上、緩和されて自分に合った状態になるまで待つしかないのかなと。10月のバランス調整とLv65開放でソロでクリアできる人も増えるんじゃないかな。ジオメトに関しては条件みんな同じだし条件を盛らない状態でもクリアできないのであればさすがに装備と立ち回りを見直した方がよいかも。 -- &new{2022-09-13 (火) 22:02:48};
---ランキングで参加賞貰う時のみしかプレイしてない身としてはジオメトはやり込み要素として実装されたもんだし、特に思う事は無かったな。やり込みとしては想定して無いコンテンツに関しては緊急も含めてソロでも遊びやすくの方向にどんどん緩和しても良いと思う。 -- &new{2022-09-13 (火) 22:41:58};
---キャノンボールランブルがわざわざクヴァリスまで来ないと出来ないのと、ストライクがクヴァリス緊急と同じ戦闘力要求してる意味は分からなかったな -- &new{2022-09-14 (水) 08:50:31};
--個人的にソロを難しくしているのは別にいいんだけどソロでクリアした人向けに称号が欲しかったかな～って… -- &new{2022-09-13 (火) 22:28:59};
---それやるとその称号持ってないとPT入れないとか発生するから駄目よ。そうでなくても下手くそは嫌がられているのが現実…みんなで仲良くお手々繋いで遊びましょうなんて夢よ… -- &new{2022-09-13 (火) 22:34:25};
---高難度だったら仕方がないわ -- &new{2022-09-13 (火) 22:37:31};
---称号持ち限定とかのほうが募集要項分かりやすくていいと思うけどな。ふんわり募集されててもどんなやつが募集してるのか、メンバーはどうなのかが分からないから入る気しない -- &new{2022-09-14 (水) 00:11:08};
---称号がとれない嫉妬は要望という形で運営に絨毯爆撃してるかもね -- &new{2022-09-14 (水) 00:32:06};
---装備が良くてもPSが下手って事があるからそういった称号がないと当たりと会うの大変なんだよな。今、特殊能力がかなり安いのが現状だしね。 -- &new{2022-09-14 (水) 00:33:25};
---このゲーム「高難度の称号が取れない！」ってクレーム入れてるお客様がいそうでマジ怖えわ… -- &new{2022-09-14 (水) 00:36:08};
---クヴァリスのイコライジングのタスクの件でお客様の質は既に証明されてるね -- &new{2022-09-14 (水) 01:00:55};
---このゲーム難しすぎるのさ。リリース当初集まった人の9割ぐらいが最初のナグルスで消し飛んだと聞いた -- &new{2022-09-14 (水) 02:20:53};
---ナグルスで消し飛んでたのは絶望ナグルスの方じゃないか？ -- &new{2022-09-14 (水) 04:18:21};
---ストーリーナグルスのクリア率めっちゃ低いらしいよ -- &new{2022-09-14 (水) 05:02:34};
---ナグルスで苦戦するならネクスは無理なんじゃない。戦闘力ギリギリで行った初見は失敗したわ。 -- &new{2022-09-14 (水) 05:24:29};
---クヴァリスのイコライジングは出現率が低すぎる上にクヴァリス限定でタスクが全く進まなかったことに起因する文句だったからまず状況が違う -- &new{2022-09-14 (水) 06:21:21};
---エリア解放のためにレベリングもせず初期装備のままいってたらそうもなるわな。サ開直後だと特に装備強化渋ってるの多かったし -- &new{2022-09-14 (水) 06:29:01};
---つかナグルスクリアする前にやめたやつはサ開の祭りでお試しプレイしたけど単にゲームに合わなかったとか想像してたゲームと違ったとかストーリーや世界観に引き込まれなかったとかでやめた人が大半じゃね、難易度よりナグルスクリアまでモチベがもたなかったパターン -- &new{2022-09-14 (水) 06:49:23};
---ソロでかつ現実的な拘束時間でとれるだけありがたいな。PTじゃないと取れない高難度称号とかめちゃくちゃ拘束時間が長いやつとかもう二度と来ないでほしい。あんなの実装した奴はアホ。 -- &new{2022-09-14 (水) 07:04:59};
---どこのオンゲでも称号の類コンプとか滅茶苦茶時間ある人のやる事だから… -- &new{2022-09-14 (水) 07:28:02};
---今後出る称号にまで注文つけるようならもうコンプなんて止めなよ。こういう人たちを諦めさせるためにも択一称号を早期に実装すべきだったな -- &new{2022-09-14 (水) 09:00:26};
---つまり...シップ対抗アークス競技 -- &new{2022-09-14 (水) 09:39:33};
---NGSでやったらもう競技PvP稼ぎ路線に切り替えた説出そう -- &new{2022-09-14 (水) 18:48:06};
-寄生放置してる奴がいる時に限って毎回バーストアンコール来るのなんなんだよ -- &new{2022-09-13 (火) 22:35:37};
--いつもの釣り木 -- &new{2022-09-14 (水) 00:24:59};
-せめてボスのダウン中のロックくらい弱点最優先にして欲しい、誰がダウンしてるボスの足や翼を狙うんだよ -- &new{2022-09-14 (水) 08:03:45};
--A 情弱 -- &new{2022-09-14 (水) 08:29:50};
--ガロアが良く攻撃してる -- &new{2022-09-14 (水) 09:48:12};
--え？ペダスヴェラは膝の弱点狙わずに足首狙うんだが？ -- &new{2022-09-14 (水) 12:50:14};
--ネクスの木なら上にあんだろ、何度も同じクソ木立てんな -- &new{2022-09-14 (水) 14:12:43};
---ネクスの木、ネクスツリーだけにnext(ree)ってな -- &new{2022-09-14 (水) 18:46:51};
---…俺は面白いと思うよ… -- &new{2022-09-14 (水) 20:57:42};
-愚痴板にコメントが書き込まれてる段階はまだ安泰だな。ここに誰も書き込まなくなるといよいよだなって感じ -- &new{2022-09-14 (水) 09:02:43};
-ランブルで絶望が邪魔って言われて消したのに、ストライクでまた出すのか(まあ問題点はそこではないんだが -- &new{2022-09-14 (水) 17:50:44};
--超緩和でランブルは入門に格下げ、ストライクが本番ってことよ -- &new{2022-09-14 (水) 17:52:38};
--まぁランブルであっけなく消したなって思ってたからストライクにもいるんだろうなと予想はしてた。&color(Silver){きっとQの人は激怒してる}; -- &new{2022-09-14 (水) 18:24:02};
---質問の次元が低すぎて呆れて笑えるから晒しただけのように見えたがな。桃鉄でキングボンビーが邪魔って言ってるようなもんだ -- &new{2022-09-14 (水) 21:28:40};
---（もっと問題あるなそれ） -- &new{2022-09-14 (水) 22:20:36};
---ユーザー問い合わせ担当はあんな頭おかしいご意見毎日見てたら、もう精神とか常識とか壊れちゃってるんじゃない？すくなくとも実装されるくらいには上位多数の豪要望（）だったんでしょ。お邪魔キャラが邪魔だから消してくれ！って -- &new{2022-09-15 (木) 11:02:15};
-PVで察してたけどライナー&ソルリス光沢ピカピカで他パーツとの組み合わせ死んでるの何なん? -- &new{2022-09-14 (水) 17:57:28};
--それは旧PSO2自体から元々そんな感じ -- &new{2022-09-14 (水) 18:17:12};
--元々旧版でも質感が違いすぎて組み合わせバランスが悪いって言われてたからね。実質一式推奨 -- &new{2022-09-14 (水) 18:18:53};
--旧版の時点でもピッカピカ過ぎて組み合わせ辛いって言われてるのに何故か選ばれたパーツ。過激箱派からはキャスト外票だと言われてたな当時 -- &new{2022-09-14 (水) 18:59:58};
--ぜんぜんキャストっぽくないからなーあのパーツ。あんな恰好するならキャスト以外にするだろっていう。 -- &new{2022-09-14 (水) 21:50:27};
---いや、ライナーがキャストじゃなかったらなんなんだ。ガンダムとか戦隊ロボか -- &new{2022-09-14 (水) 22:46:36};
---まあフルアーマーなヒーロー物っぽくはある -- &new{2022-09-14 (水) 23:03:25};
---ロボ好きから嫌われてガンダムオタクから好かれそうな感じあとは勇者系か -- &new{2022-09-14 (水) 23:26:00};
---課金を渋る層から嫌われても問題ないってことだろうね。NGSはキャストの新作が少ない -- &new{2022-09-15 (木) 00:56:45};
---キャスト＝課金を渋る層なんていつの認識だよ。クロウリックガチャしっかり回ってた上に高値維持してたじゃねーか。供給減らそうと経過時間はプレイヤーで同じなんだから、同じだけプレイして稼いでりゃ供給少ないキャスト側のメセタが浮き始めちまうなんて考えりゃ当たり前。それでも需要を捉えたクロウリックは人気が出てガチャも回ってた。要するに需要を満たす企画の質と量を確保できない運営開発の問題じゃねーか -- &new{2022-09-15 (木) 15:02:52};
---ガチャしっかり回されてるのに人口少ないキャストパーツで高値維持ってそれこそメセタで済まされて使用者らは自身でガチャ回してない場合の状態じゃねえか -- &new{2022-09-15 (木) 15:14:58};
---普段キャストパーツを買わなかった層が買うようになったから高値を維持しているという可能性は？ 俺は普段買わないがあれ欲しくなったぞ。 -- &new{2022-09-15 (木) 15:27:16};
---無印より高頻度な2ヶ月ペースで新パーツ追加&リファインド追加してるのにデザインが微妙とか抜かすなら個人の感性がこのゲームに向いてないゾ -- &new{2022-09-15 (木) 15:32:08};
---そもそもメカデザインは好む好まないが個々で違い過ぎる問題 -- &new{2022-09-15 (木) 15:37:39};
---お、ヒューキャスト派とレイキャスト派の抗争か？ -- &new{2022-09-15 (木) 22:47:12};
-体ソルリスにすると一部の脚のつま先バグるのね ライディの足とかあいそうで期待してたんだけどなんかなぁ… -- &new{2022-09-14 (水) 18:02:11};
-色んなゲームやってきたけど、やっぱり戦闘力的制限なものがほとんど仕事しないレベルで緩いのはどこでも文句言われてるんだなぁって。野良に期待するなで確かに終わるんだが、どんなゲームでも真剣に効率とかクリア目的考えてる人のほうが微レ存？ -- &new{2022-09-14 (水) 20:14:08};
--幾つか渡り歩いてきたけどまあゆるゆる制限の場には2割居たら良い方じゃないかにゃぁ -- &new{2022-09-14 (水) 20:20:17};
--(´・ω・｀)ポチポチゲー世代にゃ受けんだろうにゃあ -- &new{2022-09-14 (水) 20:21:59};
---(´・ω・｀)つまり未来は無い -- &new{2022-09-14 (水) 20:37:14};
--モンハンが分かりやすいよ 野良の質が低下したのでソロでも気軽に出来るように体力が人数で変動するようになり 効率を求める奴は固定かソロに引きこもるようになり更に野良の質が低下し効率をry 協力要素のあるソシャゲでもこの傾向はあまり変わらないようだ -- &new{2022-09-14 (水) 20:39:42};
---モンハンはボッチプレイヤーが増えて、ソロで楽しめるという広告のオンゲーも増えたって感じね。日本人プレイヤーは他人に厳しくて低評価ボタンが大好きだから海外の人には警戒されてるようね -- &new{2022-09-14 (水) 21:23:20};
---他人に厳しく…現実の職場でもそういった人多いなとふと思ったわ… -- &new{2022-09-14 (水) 21:40:35};
---日本人同士だと俺ができるんだからお前もできて当然だろみたいな集団意識がどこかにあったりするからな、実際は社会なんて全く違う人間の集合だしそこまで単純じゃない事多いけど -- &new{2022-09-15 (木) 11:21:27};
--RPGなら攻略に取り組むのは普通のことだろ。DQやFFはLv上げや装備更新しないでクリアできないだろう？育成や強化が面倒でやりたくないならRPGというジャンルで遊ばなければいいだけなのに、わざわざ苦手分野に入ってきて文句言う奴らは一体何がしたいんだ？アクションが苦手なら育成と強化を頑張って安全策を取ればいいのに、装備も弱い、技術もない、なのに報酬だけは既存PLと差を付けられたくないとか怠惰な寄生思考の共産主義者か？ -- &new{2022-09-14 (水) 21:06:33};
---(´・ω・｀)そんな奴らが他所で迷惑かけないように隔離して甘やかすゲームがあるんですよ pso2って言うんですけど -- &new{2022-09-14 (水) 21:08:07};
---(´・ω・｀)基本無料で課金しなくても強くなれて自動マッチングができるオンゲーなんて掃き溜めに地雷がびっしり敷き詰められてるようなものよ -- &new{2022-09-14 (水) 21:26:34};
---月額のはだいたいガッツリやろうって人が多くて募集も相応だし、寄生にはつらすぎる環境。目的のモノが取れたからって適当な用事をでっち上げて抜けて余所で遊んでたり、不相応のレベリング目的で参加すると晒されたりする -- &new{2022-09-14 (水) 21:36:58};
---全部DFR2のように失敗条件つければいいのね -- &new{2022-09-15 (木) 13:47:36};
--まあ固定組むしか -- &new{2022-09-14 (水) 21:52:01};
---ネトゲってPT組んでから行くもんだしなぁ -- &new{2022-09-14 (水) 21:55:28};
--国内サービスだとお国柄なのか同調圧力とか狭い世間的な事でイライラとかあるけど、国際マッチングとかやってるともう野良とかどうでもよくなるよ。そもそも意思疎通が最低限の英語くらいだしそれも全く通じない所もあるからもうノリで楽しめればいいやくらいの感覚。つか身内固定とか作るの向いてないやつは向いてないしそれでソロ野良が気楽っていうタイプもいるから一概に何が最適かはよく分からん -- &new{2022-09-14 (水) 22:02:15};
---実際中韓とマッチすると暴言トロールだらけだしな。洋ゲーのアジアサーバーはマッチの6割で暴言が飛び交って2割がトロールに当たってゲームにならん。国内限定にするのは相応の理由がある。 -- &new{2022-09-14 (水) 23:24:25};
---まあ場合によっちゃ北米サーバーに移ったりとかもあるものな、某国とかだと国の規制事情で独自サービスで分けられたりしてるけどそれも機能してない場合もあるし。そこらへん以外はあまり目立ったトラブル聞かないんだけどなかなか難しいもんだな -- &new{2022-09-15 (木) 07:15:44};
--ただでさえファッション勢だから〜だのエンジョイだから〜だのオンラインゲームなのに他人に進んで迷惑かけて自分さえ良ければそれでヨシな連中が多いこのゲームで、そういう層が大多数なのもあって戦闘力満たせるよう条件緩々にした上で、よりによって今作マルチ補正までつけたから地雷や寄生とマッチングしたときの真面目にやってる人への負担が洒落にならないのが辛い。初期ペダスのようにソロでやったほうがマルチより早く倒せるなんて滅茶苦茶な時期が長らくあったし真面目に取り組む側が馬鹿を見る仕様つけてりゃそりゃ真面目な人は負担が嫌になればすぐ途切れるし、適当やってる人は他の誰かに寄生してずるずる続けるんだからそういう側が相対的に割合増えてく悪循環がね… -- &new{2022-09-14 (水) 22:22:48};
---だからもう戦闘力なんて当てにならないもの今更調整するくらいならマルチ補正きっちり見直して実質ソロ基準のバランスで突き通して欲しいゾ♡ -- &new{2022-09-14 (水) 22:24:13};
---マルチ補正ってか旧はマルチ前提で逆にソロ補正かけてたからな？ NGSはマルチ想定で作って(単純なステというより分担などでの対処効率)さらにマルチ補正つけるし、本格()アクション演出したいのか自ら設定ガバの許されない範囲を広げてもなお考えなしに出す悪循環ゲーという話 -- &new{2022-09-14 (水) 22:59:38};
---戦闘力満たせる条件緩くなってないからね・・・ -- &new{2022-09-14 (水) 23:07:17};
--真剣に考えるなら、戦闘力制限で募集かけられるから普通にそっち使うでしょ。NGSにも存在する機能 -- &new{2022-09-14 (水) 23:19:18};
--パープルとかDFRank2ならともかく他は敷居上げるメリットより参入減らすデメリットの方がでかいでしょ -- &new{2022-09-15 (木) 09:23:45};
--PSO2に関しては徹頭徹尾「低火力に低火力を自覚させない過保護にヌルい仕様」が問題なんじゃないかね、緊急クエストに参加するためには、ソロでその緊急相当のお一人様調整クエストを一度突破した職構成じゃないとはじかれるようにするとか（クエスト二つ作る手間がヤバいからまぁ無茶だが）あるいはお前は弱いを目に見える形で見せる、総ダメージランキングのようなものがせめて存在してくれればな～ -- &new{2022-09-15 (木) 10:19:26};
---このゲーム、調整がダダ甘で甘やかしすぎな点を除くと結構しっかしりしたアクションゲームになってるからプレイヤースキルが物を言うゲームなんだよね。ゲームとしての面白さはアクションでゲームとしての利益はファッションで上げる構成上、アクション下手なファッション勢を優遇せざるを得ないからドツボにハマってる。 -- &new{2022-09-15 (木) 10:57:26};
---無印にあった防衛貢献度やダメラン、死なないロックベア削除と温い方向に全速力だから開発は真逆のこと考えてるだろうね -- &new{2022-09-15 (木) 11:13:30};
---アクションとファッションは残ってたけどRPGがどっかいっちゃったからな、ストーリーも職差も装備アイテム収集の楽しみもおそらくだけど諸々の事情で簡素化されたから余計2極化してる気がする、つかファッションとアクションってもうほとんどやってることDoAじゃね・・ -- &new{2022-09-15 (木) 12:00:39};
---その割に高難度クエストは定期的に実装するんだよね。とはいってもやりこんでる層からすると別に高難度じゃないし報酬もまずいから行かれないし、ライトユーザーには難しすぎるって言われて行かないというどの層にもいまいちウケない中途半端なコンテンツばかり。全部のユーザーにウケるなんて無理なんだから、しっかり今回のコンテンツはこの層向けです！というコンセプトを持って開発してほしいとは常々思うね -- &new{2022-09-15 (木) 12:02:12};
---単純な総ダメージランキングとかクラス格差のギスギスは増えそうだけど肝心のさぼり寄生勢は大して気にしなそう -- &new{2022-09-15 (木) 12:11:11};
---高難易度クエストは楽しさの面では必要だけど、下手くそに忖度して別に行かなくてもいいクエストですよー！って全面に出してアピールしないと行けないから、見合った報酬とかは出せない、とりあえずアクション勢向けに存在するだけになってしまう。紫とか最初は結構難しいけど装備がそろってきたり動きが分かってきたりアプデで強化されて楽にクリアできるようになっていくって過程はネトゲとして楽しい。次の大型が目前に迫ってくると楽勝すぎて面白くなくなるけどね、廃向けだった賞味期限切れコンテンツを中級者層向けに払い下げる感じ。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:07:31};
---見合った報酬は出せないってのは思い込みじゃね？低PSでもACスク品売るだけで無限にメセタ生成できるんだから出品不可アイテムでなければ何設定してもいいだろ -- &new{2022-09-15 (木) 17:37:57};
---過去の、俺がクリアできないクエストで高級品配るな！俺にも手に入れられるように難易度下げろ！って炎上した事実があるんで・・・ -- &new{2022-09-15 (木) 19:29:42};
---そういうワケワカラン寄生のノイズは聞かなくていいはずなんだけど、なぜかここの運営は聞くんだよな。自ら悪手を打っていってどんどん印象悪くしていく謎ムーブ -- &new{2022-09-16 (金) 02:21:17};
-ようやく、ライナーシリーズが実装されたんだけど、NGS産のキャストパーツで旧国のヘッド使うと一回り以上頭でっかちになるのなんなの？これ以上頭小さくならないし、少し猫背気味で姿勢悪いし不格好で結局そのまま旧国版のライナーに戻る事になった… -- &new{2022-09-14 (水) 23:22:30};
--それな。NGS産は全部が駄目で全滅。箱好きの人って何も言わないから諦めてるわ。ガンプラとかあのへんが好みの自分にはキツい。ダンボール戦記とかあのへんのデザインの方が支持が多いのかねえ -- &new{2022-09-15 (木) 00:20:26};
---たぶんだけど、順序が逆じゃないかな？頭でっかちがいいと思われてた旧PSO2から、スリムスタイリッシュ主体のNGSに移行したから、混ぜるとバランスが・・・ -- &new{2022-09-15 (木) 10:59:19};
---ボディパーツを混ぜて使えないように、ヘッドパーツも新旧混ぜることは想定もしてないだろうな -- &new{2022-09-15 (木) 13:18:39};
--キャストパーツに限らず、メカニカル系アクセや人間用のコスもそうだけど、全体的に旧版のほうがモデリングセンスがいいよね。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:56:21};
---デザインのセンスというなら分かるが、モデリングのセンスというのがどういうものを指すのかよく分からん。 -- &new{2022-09-15 (木) 22:19:31};
-リバーサーサインと敵の出現位置が被ってるから落としたキャノンボール拾えねぇんだけど？ -- &new{2022-09-15 (木) 00:25:47};
--パープルのワニ爆弾がサインと重なって拾えないのにはイライラしたわ。サインなんて触れたら自動取得にすれば良かったのにな。 -- &new{2022-09-16 (金) 03:39:54};
---これな。在庫無いときに拾わない理由がないんだからよ… -- &new{2022-09-16 (金) 07:40:11};
-いい加減敵の耐久値見直してくれよ...雑魚（笑）じゃなくて雑魚（苦笑い）の強度のせいで、中ボスの部下レベルの耐久多すぎて戦うのダルいわ...PSEとかの時にも頻繁に沸く上にノックバックや吹き飛ばし連発なのが視界がいからポンポン攻撃してくるの鬱陶しい... -- &new{2022-09-15 (木) 12:22:52};
--シンプルに、近接武器ぜんぶに「中型特効」付けちゃダメなのかな。ダメージ1.5倍くらいで。大雑把過ぎるか？ -- &new{2022-09-15 (木) 13:08:51};
---大雑把ではあるけど中型雑魚のみと考えるんなら現状環境なら十分アリだと思う。上のほうでもあったけどマルグルは中型すら無視して進行すること多いし -- &new{2022-09-15 (木) 13:12:52};
---それですら雑魚殴ってる暇があるならボス殴れ、つーか近接で防衛くんな変わらんよ -- &new{2022-09-15 (木) 13:19:26};
---要望してみるか。一点突破の近接・範囲殲滅の遠隔で個性づけするならアリだよね -- &new{2022-09-15 (木) 13:20:34};
---同じ様な事を過去作でしてクッソ不評だったから無くなったって前例があってな -- &new{2022-09-15 (木) 13:29:21};
---過去作で不評でも、過去作とNGSとじゃ環境違うから、こっちでどうなるかは解んなくね？ -- &new{2022-09-15 (木) 13:33:13};
---射程や殲滅力どうこうなら大して変わらんよ -- &new{2022-09-15 (木) 13:41:07};
---枝2はボスの話も防衛の話もしてないのになにを一人で言ってるんだ -- &new{2022-09-15 (木) 13:44:30};
---打撃はコア狙いにくいから、一律で倍率駈けるより非弱点部位にダメージボーナスで良くない？ -- &new{2022-09-15 (木) 18:33:48};
--そんなに硬いか？瞬殺できないだけで十数秒で蒸発してるやつらだろ。まだ死なねーのかって思うのはタリスでぺちぺちやってるときくらいだわ -- &new{2022-09-15 (木) 13:10:09};
--先生、同レベルのペダス君硬すぎて相手したくないです -- &new{2022-09-15 (木) 13:21:49};
--硬い気がしてたけど最近は装備の性能が上がっててそれほどでも……って感じ。ゴルドラーダの方が硬かった気がする -- &new{2022-09-15 (木) 13:46:16};
---ギルナス系は旧の方が硬かったなそれ以前にコア分離がめんどくさすぎたんだが。機甲種は全体的に硬かった。実装直後は堅くてプレイヤー側の火力インフレでどんどん柔らかくなる。旧もインフレ後しか知らないとちゃんと殴れば十数秒で殺せる相手でも硬いと思っちゃうんだろう。トリニテスで敵HP200％ぐらいにしてると昔を思い出す。 -- &new{2022-09-15 (木) 14:14:39};
---HP＋400%でも初期ナベチの雑魚のタフさには勝てねえわ -- &new{2022-09-15 (木) 16:16:36};
---初期ナベチはそこらの雑魚が同レベル帯のロックベアと同じ体力だったから…… -- &new{2022-09-15 (木) 19:56:05};
--個人的には耐久を見直すのより、耐久相応のドロップやExpを設定してくれる方が良いと思う。中型が固いっつーかむしろほかが弱くて、どのマップ行ってもやること変わらねえんだもの。 -- &new{2022-09-15 (木) 17:03:48};
---旧作のクソみたいな挙動な大型エネミーが許されてたのはドロップが特別だったってのはある -- &new{2022-09-15 (木) 17:25:51};
---NGSの場合狙って妨害要素強くしたりガバってより加速させてるとかだから正直… -- &new{2022-09-15 (木) 18:22:52};
---最近は、厄介な奴の報酬は見直しされて行ってるから、上手い事なると言いな -- &new{2022-09-15 (木) 19:30:01};
---そういえば中型のEXPだいぶ増えたよなぁ、バーストでかなり稼げるようになった。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:31:43};
--範囲攻撃がオミットされたからまとめて攻撃できないのがストレスって感じがする。もしくは範囲攻撃の威力が低いから気になるのか。この前のキャンペーンで無印久しぶりにやったけど、雑魚一体一体の処理時間は体感そんなに変わらなかったよ -- &new{2022-09-15 (木) 20:01:46};
---ゾンディールの有無だと思う、能動的に集敵出来るのとすべてがエネミーAI任せでは天地 -- &new{2022-09-16 (金) 01:51:21};
--どのくらいだっけ？と思って遺跡のザムス・ガン殴ってきたけど、1匹5秒だった。カタナPA1セットで死んだ。下振れても1セット+何か当てれば倒せる。柔らかくね？ -- &new{2022-09-15 (木) 22:17:55};
---レベル差で格下だしせめてロスセンでやるべきでは... -- &new{2022-09-15 (木) 22:23:07};
---どうせ硬いって言ってる人はマルチでの体力だろうし8人で4倍にはなる -- &new{2022-09-15 (木) 22:39:25};
--別ゲーやってて気づいてきたんだけど、タフいのがダメじゃなくて常時スーパーアーマーがダメなんじゃないかなと思った。だってHPが切れて倒れるまでこっちの行動へほぼ何の反応もしてくれないし殴ってる間が単調だと感じても仕方ないでしょう。 -- &new{2022-09-15 (木) 23:47:24};
---でもNGSの攻撃スピードで仰け反ると完全にカカシなのよね…… -- &new{2022-09-16 (金) 21:39:11};
---そうならないように大抵のゲームは一定回数で仰け反らずに行動できるようにしたり反撃行動で抜け出したりしてるんだけどな。それを拒否するのにそもそも仰け反らないしとか即時発動スパアマでクソ挙動通すのが許されるわけではない -- &new{2022-09-17 (土) 12:05:41};
-雑談板の雰囲気が苦手だ。旧からああだけど一体どういう文化なんだろう…。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:20:16};
--堅苦しい雰囲気の受けが悪いというか、元々愚痴板と分離される程に民度が低い環境では真面目な板だと荒らしの餌場でしかないからね。荒らしを適当に流しやすい結果が、今の8割おふざけとブタヅラだらけの雑談板なんでしょ多分、知らんけど。なるべくしてなった感 -- &new{2022-09-15 (木) 13:24:56};
--昔は今より熱心なプレイヤー多かったから、PSOについての雑談でも熱くなって議論して、口論になりがちだったの。で豚面かぶることでメンタルに一拍置いてケンカにならないようやんわり話す文化ができた。それが次第に先鋭化していって、今では何でも茶化すようになった。あっちは真面目な話したくても大喜利にされちゃうから自分も苦手だな。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:28:22};
--他所から来た人は豚顔を毛嫌いしている人が多いから最初は苦手って言う人が多いって聞いた事あるわ。元々豚顔は荒らしで使われてるしね…雑談板ではPSO2豚として独自に進化したみたいだけど…詳しくはピクシブ百科事典「らん豚」に書いてあったわ。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:28:51};
---他の掲示板やlobi、line、discordで豚顔使う人は関わりたくないと思うけど、PSO2の雑談板は他所と全然違うなと感じるね。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:34:34};
--なんか平気で他所のゲームの話題出す人増えたよね -- &new{2022-09-15 (木) 13:38:33};
---あれ故意犯かつ単独犯じゃね。毎回導入一緒だもん -- &new{2022-09-15 (木) 13:44:00};
---「コラボして！」と付ければ良いって訳じゃないけど堂々と他所のゲームの話をするのはただの荒らしだよね。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:47:46};
---「こいつ…ニシくんか？」みたいなのもあるよね -- &new{2022-09-15 (木) 14:00:20};
---平気で他ゲーコミュの顔文字文化を持ってくるようなのも居るしな -- &new{2022-09-15 (木) 22:36:29};
--(´・ω・｀)で、今日は後何本ゴミみてーな木建て逃げするんや？ -- &new{2022-09-15 (木) 13:39:57};
---まぁ…短時間で数本小木が立っているのに反応しないと立て逃げ扱いされるわね。 -- &new{2022-09-15 (木) 13:44:53};
---この小木までが最近のテンプレ -- &new{2022-09-15 (木) 13:46:03};
---テンプレと見せかけて自演とかわざと立てて叩いて自作自演とか誰かが木を立ててもすぐに木を植えるとか匿名掲示板ではいろんな手法がある -- &new{2022-09-15 (木) 14:02:14};
---ごめんなさい…立てた後はちゃんと自分でも返信しないとダメなんですね。今後は気をつけます -- [[木主]] &new{2022-09-15 (木) 14:15:55};
---いや、こいつはここ最近毎日同じ文で書き込んでるだけの荒らしだから気にせんでいいよ。愚痴なんだし吐き捨ててすっきりして終わりでも何も問題はない -- &new{2022-09-15 (木) 14:32:27};
---吐き捨てるだけなら日記にでも書いてろってなるから全部に返信する必要はないけど多少は反応した方が良いかなと個人的に思うわ。 -- &new{2022-09-15 (木) 14:55:41};
---反応したいならしたらいいし、したくないならしなくていい。そしてこの小木はその中でも反応する必要のないものだ。 -- &new{2022-09-15 (木) 15:10:32};
--語気が荒い人があまりにも多すぎて、口調が悪くて喧嘩になりまくってたから、豚面つけておかま言葉で茶化す文化が発展した。顔文字自体よりも口調の統一が一番の目的。危ないこと言い出す奴が居たら大喜利にして流してしまえばいい。真面目に話せる内容なら大喜利に混ざって普段ふざけてるのに大事な時だけ物事の真理をつくオカマみたいなのが出てくる。 -- &new{2022-09-15 (木) 14:00:44};
---なるほど、何を言っても茶化すわ顔文字だらけだわで、始めてみた人は嫌がりそうだなって思ってたんですが、ちゃんと理由があるんですね -- [[木主]] &new{2022-09-15 (木) 14:17:16};
---「みんな、どんなPCでプレイしてるの?」って尋ねたら大喜利でふざけてスルーするし、「(´・ω・｀)」←これだけで木を立てたらなんかよくわからない会話のキャッチボールが始まるし、謎が多い -- &new{2022-09-15 (木) 14:18:11};
---みんな、どんなPCでプレイしてるの?ってキノコタケノコ並みの戦争の火種じゃないか・・・ -- &new{2022-09-15 (木) 14:20:45};
---ここは質問板と相談板もあるから真面目に取り合ってってならそっちいけってのもややある -- &new{2022-09-15 (木) 14:28:58};
---(´・ω・｀)荒れないようになんていう高尚な目的があったわけじゃないわよ。大元は完全に荒らし目的だし、J語やホモ語と同じで何も考えてないキッズが余所でそれを真似してたまたま流行っただけよ。 -- &new{2022-09-15 (木) 18:40:10};
--雑談板でVの身内話が面白くないって言ってた豚さんがいたけど、雑談でオネエ口調の豚面だらけなのも大概やね。雑談板で豚面をつけないといけないのは雰囲気とセットでそういうルールということで仕方がない -- &new{2022-09-15 (木) 14:10:01};
---そもそもそんな環境に適応する程精神すり減らしてるかふざけてもないと居辛いしな -- &new{2022-09-15 (木) 18:20:31};
---居づらいなら出て行けばよいのでは… -- &new{2022-09-15 (木) 19:00:39};
---あそこ豚面つけなくても普通の雑談内容なら反応してくれんじゃねと思ったけど駄目なんだ -- &new{2022-09-15 (木) 19:04:23};
---付けないといけないと思い込んでる人はいても雰囲気は無いと思うな -- &new{2022-09-15 (木) 19:25:54};
---知人がグラブルスレ見てるの見せてもらった時、全員語尾にゴブって付けてて余所も同じなんやなネットってこういうもんなんやなって -- &new{2022-09-15 (木) 19:27:35};
---いや、今でも2割くらいは豚面付けてないし、話題と口調と発言者に問題が無ければ豚面付きとなんも変わらんよ。あえて豚面無しでしゃべってる奴は口調が乱暴だったり話題がKYだったりで大抵避けられる傾向があるけど、書き込みに問題があるから避けられてるだけで豚面の有無は関係ないし -- &new{2022-09-15 (木) 19:27:52};
---豚面無しの木主でも普通に話進んでる木は幾つもあるんだがどんな雑談しようとして無理だったんだ -- &new{2022-09-15 (木) 19:28:46};
---普通に何も付けない木でも伸びてるから単に話題がだめだっただけの可能性 -- &new{2022-09-15 (木) 20:04:28};
---枝5 底辺コミュニティ2つだけをサンプルに「ネット」を語るのはどうかと… -- &new{2022-09-15 (木) 22:52:01};
-最近緊急で挨拶返してくれる人が減ったというかほとんど居なくなったって愚痴。前はもっと挨拶したら返ってきてた気がするけど最近は10回緊急行って２～３回挨拶返って来れば良い方。 -- &new{2022-09-15 (木) 18:18:44};
--鯖と時間帯によるのかね？緊急なら8鯖20時付近は今のところほぼ100％で複数人が声だしてるけど。 -- &new{2022-09-15 (木) 18:33:26};
---そうなんですね～時間帯によって変動はありそうですね！ちなみに4鯖です。 -- &new{2022-09-15 (木) 18:49:50};
--スタンプ使う機会がフレとの会話でたまーにだからクエスト開始前と終了時はチャットの代わりにスタンプしてる -- &new{2022-09-15 (木) 19:10:14};
---チャットよりもスタンプで返事する方の割合が多い気がしますね -- &new{2022-09-15 (木) 19:59:53};
--AWでSA出してはいるけどチャットではやってないな。そもそもクエスト倉庫なんて奴のせいで「早かったですね、みなさん凄いです」と言おうとしても入力キャンセルで倉庫メニューになってしまうコミュニケーション非推奨UIだし。 -- &new{2022-09-15 (木) 19:10:31};
---たしかに何かコマンド操作とかチャット入力も強制的に被せられてそれまでの入力パーになりますよね。あれ運営ももう少し考えてくれればいいのに。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:01:38};
---クエスト倉庫は出すタイミングよろしくないよねえ。整頓終えないと他のこと出来ないのも押し付け感強くてちょっと嫌。運営的には挨拶や反省会は緊急終えてシティ帰ってからでいいとかそういう意識なんだろうか -- &new{2022-09-16 (金) 07:16:16};
--恥ずかしがり屋さんが多いのサ -- &new{2022-09-15 (木) 19:47:44};
---恥ずかしい気持ちはあると思います！でもぐっと堪えて先に挨拶してもシーン・・・は堪えますね；； -- &new{2022-09-15 (木) 20:02:49};
--もうそんな時代じゃないんだよ むしろ「まだそんなにいる」と言えるくらいには -- &new{2022-09-15 (木) 19:53:04};
---挨拶を返さないのが今の流行でしょうか？皆淡白な感じしますよね -- &new{2022-09-15 (木) 20:04:30};
---コミュ障だから自分からできないのはまだしも返さないのもコミュ障だから時代のせいじゃないよ。コミュ障の正当化はあかん。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:11:06};
---違う気がする。だってこの手の木無印の頃から定期的に現れるし。その週たまたまコミュニケーション取ってくれる相手とマッチングするのが少なかっただけでは？ -- &new{2022-09-15 (木) 20:18:07};
---取り合えず参加してる位の感覚だと淡白になりやすそう -- &new{2022-09-15 (木) 21:58:57};
--旧の頃からだけどコミュニケーションを端から取るつもりが無いって人はいるからね。ここの書き込みで他プレイヤーはNPCくらいにしか思っていないって言う人もいるくらいだしな。まあ挨拶ある時はけっこうあるし、その逆でまったくなかったりはあるね。 あとオートワード機能があるから、オートとの見分けわからなくてオートに反応したくないって人もいるかもしれないな。 -- &new{2022-09-15 (木) 20:25:04};
---オートワードはログに表示しないって設定あるからその辺は見分けつくぞ（ちゃんと設定してれば） 手打ちで言ってる人いたら返事してるわ -- &new{2022-09-15 (木) 20:45:27};
---自分も枝1と同じ設定してるな。オートとの見分け方分からない人って言いたかった。ログ非表示設定しなくてもオートとの見分け付く何かあればいいのになって思うな。小木 -- &new{2022-09-15 (木) 20:59:42};
--旧のころ待機部屋立てて野良PT募集した時に終始無言の参加者はたまにいたな -- &new{2022-09-15 (木) 20:54:39};
--スタンプ、AW、SAはボスを覆い隠す欠陥システムだから全部非表示にしてるし、ちゃんとショートカットに登録するなりして文章で挨拶してくれたら返すよ？つかカットインで毎回挨拶してるわ。自キャラの可愛いアップで目の保養目的だから、返しがなくてもノーダメージだし -- &new{2022-09-15 (木) 21:09:44};
---スタンプはログ画面にだけ出すとか対応したけどSAも同じ対応してもらいたい。パープルやっている時にインして来た人が挨拶代わりにSA連発してそれに反応する人もいるから画面がSAで埋め尽くされる -- &new{2022-09-15 (木) 21:29:34};
--実は最近カットイン付きで挨拶する人がいると自分もカットイン付きで返したくなる気持ちがちょっと沸いてきて困ってる -- &new{2022-09-15 (木) 21:51:19};
--挨拶してたけど抜ける奴は抜けるし、やる気ない奴は遊び始めるしで一人真面目に挨拶するの馬鹿バカしくなってやめちゃったわ。カットインもオートワードも邪魔になるからしないし。例え半数が破棄しようがやれる所まで戦い死体し、地雷扱いされないよう挨拶という人間性を捨ててでも戦いに集中したいんだよ。 -- &new{2022-09-15 (木) 22:03:32};
--勧誘してるとそれなりにキーボード所持してないPS4勢に出くわすのよね。まともにタイプできない・する気が無い・開始に間に合わない人が相当数いると考えると数字的には妥当なのかも -- &new{2022-09-15 (木) 22:36:54};
---そもクエストの挨拶は手打ちするものなんだろうか、俺はショートカットでやってるが -- &new{2022-09-16 (金) 05:07:30};
---最初から交流しようとしない/するためのデバイスが手元にない人がわざわざショトカで挨拶するかっていうと…… -- &new{2022-09-16 (金) 10:27:45};
--例えばPT募集に参加したとか黄トリガーで即スタートしてたら偶然二人っきりなって挨拶されたとかなら挨拶するけど、緊急クエとかで他大勢いる状況での不特定多数に向けられた取り合えず的な言葉は無視するかな まぁ賛否有るとは思うが俺こういう取り合えず言っとけばいいっかみたいなテキトーな言葉嫌いなんでやらんのよ、別に言ってる奴に対してどうこうとか思わんしやりたい奴がやってれば良いんでないの -- &new{2022-09-15 (木) 22:44:44};
---俺も全く同じ感覚だわ。戦闘セクションで挨拶する人がいないのと同じように緊急もその延長だと思ってる。ただ上の子木にもいるような自キャラ見せつけたいだけの挨拶はげんなりする。 -- &new{2022-09-16 (金) 01:42:18};
---俺も野良はこれだな。たまに気分でスタンプ程度なら出したりするけどわざわざショートカットで雑に挨拶するくらいなら別に･･･て思ってる。 -- &new{2022-09-16 (金) 09:57:13};
--PT組んでるならまだしもロール職もなくただ強くあれば周りに迷惑かからんゲームな以上、野良緊急は周りの人はちょっと強いNPC程度にしか思ってないから挨拶するのも面倒だなって… -- &new{2022-09-16 (金) 02:02:37};
-自分は一人で気ままに気まぐれに動き回って飽きたら即落ちられるような状態が一番楽しい、という結論に気づいてしまった… とりあえず今日はレイヨルド行くか今日は常設行くかとか突拍子もなく思いついたまま動いて堪能したら1回行っただけでも即落ちるような感じ これもしチームとか入ってたら迷惑なヤツになってたか自分にストレス溜まってたんだろうな… -- &new{2022-09-15 (木) 21:36:17};
--人付き合いに疲れちゃったんじゃない？チームに所属する事だけが生き方じゃないよ。勧誘がウザいし、運営側のチームタスク責めもウザいけど、ソロチーム作って所属したりフレと固定組む機会に恵まれてると『別にチムメン固定だけが正解じゃないな』って思うよね。 -- &new{2022-09-15 (木) 21:47:58};
--そういう自分がわかってるからずっとぼっチームだ NGSの話するならここか雑談板で十分だしな -- &new{2022-09-15 (木) 21:48:55};
---これ。チームに入っているとリアル愚痴の話とか自分が興味ない話とかされて相手に合わせるの疲れたわ。リアルでも友達なら別にいいけどゲーム内だけのフレンドはきついわ。 -- &new{2022-09-15 (木) 22:38:30};
--やる気が大きい時はコミュニティ参加してた方が絶対良いけど、日課だけはやっとくか程度の時はそれが楽だからな -- &new{2022-09-15 (木) 22:01:00};
--チーム入ってるけど、うちはみんな割とそんな感じだよ？デイリーやってる間にチャットで武器談義とかするけど、この時期はみんなやる事やったらさっさと落ちるから碌にくめねぇ。アプデ直後は活発になるからいいんだけど -- &new{2022-09-15 (木) 22:24:10};
---うちもそんな感じだな。会話の真っ最中だろうと必要あらばみんな好き勝手に落ちるくらいだ。 -- &new{2022-09-15 (木) 23:01:17};
-ペアが一番むずかしいマルチ調整のクエなんとかしてくんねーかなあ 相棒と一緒に遊ぶのが好きなのに、ソロの方が楽なのってどうなの -- &new{2022-09-16 (金) 00:18:00};
--同レベルのPS持ってる場合人数が増える程楽になると聞いた事はあるがペアが一番ムズイってのは初耳だった -- &new{2022-09-16 (金) 00:59:33};
---キャノンボールペアでやるといいよ -- &new{2022-09-16 (金) 01:15:21};
---二手に分かれても一緒に行動しても楽になるようにしか思えないが・・・ -- &new{2022-09-16 (金) 01:17:22};
--ペア補正は1.6倍だからトリニテスでもトントンになる筈だが -- &new{2022-09-16 (金) 01:15:40};
---トリニテスはタゲ分担だけでも相当楽になるからよほど相方が被弾するとかじゃなければ良い設定のはず -- &new{2022-09-16 (金) 08:26:53};
--初手木主否定マンばかりわいてるけど、ストライクペアでやってから否定してくれ。ソロでは出て来ない絶望の攻撃痛くなってるし面倒なんだわ。 -- &new{2022-09-16 (金) 01:49:39};
---&color(Silver){ぶっちゃけペアしてくれる友人もチームもリテムから消えて全滅しちゃったから俺にはわからぬのだ}; -- &new{2022-09-16 (金) 01:58:41};
---ソロと４人で調整してあるっぽいからねぇ、２人３人だとランブルの時から少々面倒だったね -- &new{2022-09-16 (金) 06:34:13};
---この小木から否定声出なくなったの面白い。皆数値知るだけののぼっちだったのだ -- &new{2022-09-16 (金) 08:46:29};
---ペアが一番きついのってそれこそクリア条件が特殊なキャノンボールくらいだからそれに関してはそうだなってなる。最初からキャノンボールのターゲット数を人数によって全部変えろって愚痴なら否定されることは無かったろうな -- &new{2022-09-16 (金) 09:32:34};
---枝3 局所的な話なのに肝心な部分言わず後出しで正当化してるの見て駄目だコイツと誰も相手しなくなっただけやで、悪質な釣り荒らしにしか見えん奴なんてスルー当然やろ -- &new{2022-09-16 (金) 09:58:52};
---初日すぐストライクに行って募集も参加した人なら言いたいこと理解できるのではないでしょうか？自分はソロ派なのであまりパーティーで行きませんが普通の愚痴だと思います -- &new{2022-09-16 (金) 10:30:20};
---ストライク限定の話なら最初からストライクと書いたほうが齟齬は減っただろうね。難易度はできればどの人数でも同じが理想だろうけど、現実を考えるとそれは難しいだろうなとは思う。にしたって1人か4人かしか調整してませんは雑だなとは思うけど、キャノボのルール的に2,3人用の調整まで入れると大変すぎるだろうし…そもそもクエストのルールが悪いんだな。 -- &new{2022-09-16 (金) 10:34:54};
---募集にのるなら4人で行くからペアの大変さを分かるのは無理や -- &new{2022-09-16 (金) 20:54:53};
---マルチ調整のクエとしか書かれてなかったらほぼすべてのコンテンツが該当するかあらそりゃ後出しって言われるわな -- &new{2022-09-18 (日) 04:12:17};
---主語抜くと伝わるもんも伝わらんっていういい例 -- &new{2022-09-18 (日) 08:33:57};
--旧のディバイドやエアリオでのエヴォルコート出る前の旧☆15だらけな頃の緊急とかそうだったんだけど、基本的にはソロより多人数のが倍率的に有利になる筈のマルチ補正の差すら満たせない武具やPSの人が混ざるとそうなるねんな…そのフレもそっち側だったら… -- &new{2022-09-16 (金) 01:53:43};
--なんのこっちゃと思ったら二人になると必要なターゲット数増えるのか -- &new{2022-09-18 (日) 00:34:31};
--おいおいおいおい。ペアが一番難しいの最高だろうが！ほぼ毎回ギリギリだからVCでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ盛り上がれるのおもろいぞ。効率回し4人と遊び分けできて便利だしな。 -- &new{2022-09-21 (水) 00:51:30};
-火山リージョン来たとき今度こそ限界突破で低レアも多少は仕事するレベルになって欲しいなって愚痴。長らく低レアでも戦えるシステムとか言ってたくせに蓋を開けるとどいつも低レアが限界突破したところで性能不足で一律死んでるのなんなんだろうねって…☆2のステータス参照系みたいな光るものがあったりするのに勿体ないし、特にククロゼアトのように特定クエスト特化武器がLv解放後だと防御性能はあれど根本的に火力不足で論外になるのは流石にね… -- &new{2022-09-16 (金) 04:34:27};
--ソシャゲのキャラや武器なんかは、元が低レアなのは強化値を上げたり見た目のレア度を上げた所で生まれつきの高レアには叶わないようにされているから。 限界突破で低レアだけどユニークな性能を持っているモノは特定コンテンツで強いから使える。という要素があればね -- &new{2022-09-16 (金) 05:05:15};
---ソシャゲではそうなんだけど、一応これアクションゲーなのよね…ただアクションゲーでも強化先が解禁とかスキルの組み合わせで輝くとかあればいいんだけどこのゲームそういうのほとんどないからな -- &new{2022-09-16 (金) 06:38:54};
---過去にそういう特殊なシナジーでやらかしてるケースがあるから及び腰になってるんだろうね。組み合わせを減らせば余計なデバッグ人員も減らせるしって後ろ向きな理由もある -- &new{2022-09-16 (金) 07:32:28};
---一応コレも季節（属性特化）武器っていう低レアだけどユニーク性能のものあるんだけどね、ある意味最低レアのプリムもそうだし、ククロゼアトもそうだろう、この辺のをレベル上限のアップデートと共に何らかの形（イベント報酬とかでもいいから）で最前線装備に近いところまで上げる手段を「限界突破」と位置付ければよかったんだろうけど・・・調整の手間が増えるのは許容できなかったかね -- &new{2022-09-16 (金) 11:41:58};
--武器の潜在には色々個性があるのに、低レアはアプデで毎回死んでるからまるで意味のないシステムと化してる気がするわ。ボス戦好きだから毎回グレティーガみたいな潜在を使いたいんだけどな -- &new{2022-09-16 (金) 07:45:54};
---限界突破で使えるようにするなんて調整もう無理だって諦めてるけど、代わりに過去にあった洗剤上位レアで再登場させてくれてもええんやで… -- &new{2022-09-16 (金) 08:40:34};
---ずっと同じ武器使える方が問題だし超こまめに限界突破実装する訳にもいかんしな -- &new{2022-09-16 (金) 08:43:48};
--限界突破くん旧のクラフトみたいに最前線の一歩手前くらいまで強化できるシステムだと思ってたんだけどなぁ -- &new{2022-09-16 (金) 09:28:36};
---レア素材を使う事によって低レアを更に強化出来る的なのがあればいいのかな -- &new{2022-09-16 (金) 09:52:17};
---武具の分解機能実装･･･！？ -- &new{2022-09-16 (金) 10:04:13};
--数字武器シリーズは似たり寄ったりな潜在だけどククロみたいの出すならなおさらだよなぁ。それを見越してなのかLv60のトリニエネミーの一撃低いけど -- &new{2022-09-16 (金) 09:47:05};
--もともと好きな武器（の外見）を使い続けられるのがコンセプトだけど、迷彩実装で役目をほぼ終えてるからなあ。正直これなら廃止してもいいと思う -- &new{2022-09-16 (金) 10:15:50};
--現役の価値を残すには多少ステで見劣りするぐらいに収めるしかないと思うんだけど、+50解放時のエヴォルの風評見てたら無理ではとしか -- &new{2022-09-16 (金) 11:54:00};
--潜在を武器から抽出して付与するようなシステムがあればいいかもねぇ -- &new{2022-09-16 (金) 14:07:48};
---基礎値の高い武器に強潜在移すのが最適解になってより面白みが無くなりそう -- &new{2022-09-16 (金) 14:17:26};
---枝１ まぁそれありきで作ってないとだめね -- &new{2022-09-16 (金) 14:33:42};
--その問題、装備更新する意味がないとか言い出す人が出てくる問題と干渉するんだよね -- &new{2022-09-16 (金) 14:28:13};
---低レアほど限界突破素材が重くなるってすれば良いかもしれない -- &new{2022-09-16 (金) 20:52:26};
---リファイナー限界突破実装されたとき思ったわそれ。なんで真面目に☆5に乗り換えた方がさらに高いコスト支払わなあかんねんって -- &new{2022-09-19 (月) 09:20:21};
---低レアの方がコスト低いってのはどのゲームもそうなんだが？そして大体が「コストが低い代わりにどうあがいても上位より劣る」仕様 -- &new{2022-09-19 (月) 11:06:58};
--低レアでも多少仕事ってどんくらい位置を狙っての要望なんだろうな。クヴァルでいうエヴォルイクリスあたり？ -- &new{2022-09-16 (金) 19:49:12};
---普段使いはオーヴァ、特定条件で最前線になれる程度なんじゃないの？そうでなければ使おうと思えないもの -- &new{2022-09-16 (金) 20:15:58};
---多少の仕事(条件次第で最強武器超える)・・・多少とは・・・ -- &new{2022-09-16 (金) 20:27:09};
---低レアの限界突破にそこまで求めてたのか… -- &new{2022-09-16 (金) 20:32:59};
---今なら、強化プリムカタナでも多分紫ソロクリアできるからなぁ -- &new{2022-09-16 (金) 23:01:20};
---流石に３割減だとキツくない？ -- &new{2022-09-16 (金) 23:10:54};
---この手のはクリアできるとイキることにだけ意味があって、徒労度や無駄なしんどさに関しては無考慮だから -- &new{2022-09-17 (土) 12:02:25};
--この手の話ってよくよく条件を聞いていくと、俺の使いたい武器を最強にしろ。なんだよね。低レアでも際高レアより強い部分（最強部分）がないと使う気にならないって話に落ち着く -- &new{2022-09-16 (金) 20:30:24};
--限界突破なんぞ要らん要素。メセタ回収＆時間稼ぎの為に作ったんだろうし。 -- &new{2022-09-16 (金) 20:45:22};
--やめとけやめとけ こんな使える武器が少ない状態ですらろくにバランス取れてないんだぞ -- &new{2022-09-16 (金) 21:31:13};
---取れてないのではなく取る気が無く主目的は堀りの押し付けだから -- &new{2022-09-16 (金) 22:16:48};
--・限界突破でいつまでも使える武器→じゃあサ終までこれ使ってこ。 ・特定条件下で最強になる武器→手放すことが出来ない呪い武器化。 ・使えなくはないが現環境だと大きく劣る武器→この木。 どうすりゃええの -- &new{2022-09-17 (土) 12:02:57};
---わけ分からん言い訳して弱い武器使われるぐらいになら、サ終まで限界突破で繋いでくれた方が良いような・・・限界突破するのが面倒って言い訳されそうだけど -- &new{2022-09-17 (土) 18:53:28};
---大抵怠惰の建前の文が変わるだけよ -- &new{2022-09-17 (土) 18:56:37};
---特定の武器を使い続けれる様に一線級に強化出来るようにしてアピールが多い割に「高レア素材にしてもいいから」って殆どが言わない辺り結局楽に強い装備の夢見てんだろうなって -- &new{2022-09-17 (土) 19:04:09};
---素材だとアップグレードという形にしても別物になってしまうからね、個人的には素材にする手間の倍の手間をかけても使い続けたいけど、好みの問題だからねこういうのって -- &new{2022-09-17 (土) 19:14:00};
--①単純に最終ステータスを近づける→新武器が実装されても潜在が強いか否かだけで判断されるので潜在をインフレさせるしかなくなり結局低レアに価値がなくなる、②ステータスを近づける代わりに低レア武器の限界突破素材を重くしてバランスをとる→そこまでする奴がわざわざ低レア武器を使わないし更新さぼりたい奴が強化も中途半端な低レアを振り回すようになるだけ -- &new{2022-09-18 (日) 04:05:41};
-クエストクリア時にデフォルトで素材倉庫にアイテムが入らないのは何故ですか？ -- &new{2022-09-16 (金) 10:42:41};
--仕様だからです -- &new{2022-09-16 (金) 10:45:24};
--何が取れたか見えたほうが達成感あるからじゃないかな。ログ100行流すわけにもいかんし -- &new{2022-09-16 (金) 10:50:22};
---要望タグにあったな、赤箱割るのが達成感あったけどNGSではないのなんで？って -- &new{2022-09-16 (金) 11:51:51};
---老練が特になんだけど、野良共闘で倒し終わったあとスン…て解散するのちょっと寂しいのはあるな ボスだけ赤箱出て、壊すと鉱石みたいに手元に入るようになるのが個人的にはいいかもしれない -- &new{2022-09-16 (金) 14:37:45};
---そして誰も壊さずに赤箱の周りでピョンピョン会が始まるのだった -- &new{2022-09-16 (金) 14:56:07};
---それが始まんのは箱を割って初めてレアブが機能する場合。どっちかというとエンシェントで明らかなグダ原因となった雑魚を処理してた人を横目に即割りする寄生騒ぎが始まる -- &new{2022-09-16 (金) 18:28:24};
---誰かが割らないといけないって時点で誰もやらない流れはできると思うぞ -- &new{2022-09-16 (金) 20:53:19};
--まとめて閉じた時に素材倉庫送りも一緒にやってくれたら、確認して閉じるだけで済むのに -- &new{2022-09-16 (金) 10:55:44};
--せめてオプションに自動倉庫送りするかの選択項目があればいいんだがねえ -- &new{2022-09-16 (金) 20:19:40};
--クリア時に自動送りするとリザルト倉庫の内容から送られた分が無くなって「入手した素材カテゴリアイテムが不明」状態になるんじゃない？ -- &new{2022-09-18 (日) 09:08:36};
-火山もどうせペダスゴロロンだし緊急は２ボス＋防衛の３つだけだし武器も激渋１つと交換１つだけ極端に強くてって感じで何も変わらないんだろうなって、せめてゴロロンもう消してくれんかな -- &new{2022-09-16 (金) 23:19:01};
--ゴロロン嫌いだけど背面とはいえ弱点晒してるだけまだマシ、他のクソ中型ドールズどもは弱点殴り前提のHPのクセにどいつもこいつも迫真の弱点隠ししてるからマジでつまらん -- &new{2022-09-17 (土) 00:13:46};
---リテム新規の二体は許せないけど、クヴァリス新規のプロクタスとリンシャンは許せる程度じゃないかな -- &new{2022-09-17 (土) 00:20:36};
---プロクタスはまあすぐ壊れるし簡単に燃えるけどリンシャン許せるは同意できないな 弱点高所で本体がやたら動き回る上にその部位をブンブン振り回して属性ダウンもしづらいと最悪な部類と思うんだけど…… -- &new{2022-09-17 (土) 00:29:43};
---中型全般のあの弱点の攻撃しにくさは何であんなことするんだろうな。そら座標攻撃持ちクソ強環境になるわと -- &new{2022-09-17 (土) 01:47:42};
---法職使ってないからゴロロンシリーズがやっぱりぶっちぎりで不快だなあ 特にサシで背中をグルグル取り合ってる時の不毛さがたまらない -- &new{2022-09-17 (土) 02:24:26};
---ロック切り替えも中型は悪さしてるからなぁ、すぐに弱点隠してる所ロック出来ればいいけどやたら違う所行くし、挙句リテムのクソ壺はトリニだとイコラ化の上に自動でロック解除しまくりで雑魚もわらわらいて再ロックがクッソ難しいてほんま終わってた -- &new{2022-09-17 (土) 02:41:33};
---ロックとほぼ同じ問題だがコア露出しやすい用にWB貼っていざ壊れたら消えて貼り直しになるのも面倒 -- &new{2022-09-17 (土) 02:44:40};
---リンシャン、HP自体はスノウロロンに匹敵するくらい多いし弱点も座標か遠隔でないと露出すらさせにくいんだけど、攻撃頻度がわりと鈍いうえ近接に持ち込んだら振り回して転倒する（判定はデカいが前振りもわかりやすいので避けやすい）、ワープはあるけどバクステが無いので距離取りがほぼ発生しない、という点でバランス取られてる感じ。少数ならわりと木偶の坊じみてる。そのぶん集団でお互いの隙を潰してこられるとかなり厄介になるんだけど -- &new{2022-09-17 (土) 15:52:03};
--ゴロロンは能動的にこけさせるのを出来たら良いのに -- &new{2022-09-17 (土) 01:30:04};
--嫌がらせ系エネミーは追加されるだろうが厄介にしすぎると「僕が倒せないようなエネミーは出さないでください」と言われて「はい、わかりました引っ込めます」となりそうだしなぁ。 炎のバリアを纏っていて近接するとカウンターでダメージ喰らってしまう。という近接泣かせ遠隔優遇なのは出しそうなんだけどどうなることやら -- &new{2022-09-17 (土) 02:44:09};
--ゴロロンは各方向へ向かうノックバックさえ削除してくれりゃな… -- &new{2022-09-17 (土) 04:44:40};
---座標系でノックバックが発生する多段攻撃（マルチプルとかカタナのCプラスとか）に対しての防御的カウンター動作だと思うわあの挙動は。座標だけで倒しきれるなら座標だけで、そうでなければ座標封印して1方向から殴れという設計っぽい -- &new{2022-09-17 (土) 16:01:31};
---そんな協力が咄嗟にできる知恵と治安はアークスにはないことぐらいわかってほしいぜ -- &new{2022-09-17 (土) 17:17:16};
---いや単に一発一発で中心点からずれ込むからあっちこっち行ってるだけやろ。普通に殴って普通にノックバックするんだから発生位置も判定発生位置も固定座標からなら判定がブレる -- &new{2022-09-18 (日) 02:07:17};
-今思ったら武器の潜在解放はともかくアームズリファイナーがエクスキューブ要求するの変な話だよな。イベントとかで多少入手手段があれど今からNGSはじめた人達はレベリング中は強化値40の潜在3が限界でそのレベリングのために緊急やマルチ向かうと一部の層から地雷寄生扱いされたりする原因になってんだよな。マイショップという逃げ道あれどこの仕様正直なところどうなんだろうね。&color(Silver){懺悔すると緊急はじまるカウントダウンの開幕やることない時間とかに周りの装備強化値40とマッチングしたら地雷だとげんなりしてたけど、この事情考えたらカンストしてない人はほぼ武具強化上限解放出来ずマルチ補正で最大強化してる人達の足引っ張りかねないって結構恐ろしい仕様だよなって…}; -- &new{2022-09-17 (土) 04:54:45};
--まあ、ようするにたかが強化に余計な要素入れるの辞めろって愚痴。エアリオ時代は潜在4解禁の手間と入手の面倒さ、リテムのスケイル問題、リテム後期とクヴァリスのリファイナー…変に要素増やすせいで真面目に強化する側は面倒な手間にしかならず、武具強化中途半端な所謂地雷や寄生増える原因で巡り巡ってマルチ補正で足引っ張られるのは真面目に強化してる側なのふざけるなと… -- &new{2022-09-17 (土) 05:15:35};
---この手のネトゲから武器強化or入手要素抜いたら本気で虚無るぞ -- &new{2022-09-17 (土) 05:24:22};
---コンテンツ行く理由が 武器入手or素材入手＞＞＞＞闘争 なユーザーが殆どと思う。実はバトル楽しいとか適当にやってても楽しいのがその地雷層な気がする -- &new{2022-09-17 (土) 05:26:07};
---エアリオ時のはじめのころ常設にLv20以上がおらずまるグルも経験値下方補正のせいで潜在解放のために緊急やまるグル向かうのが苦痛過ぎたから、正直武具強化自体が目的のレベリングまるグル等はまじで地獄だしつまらんかったぞ… -- &new{2022-09-17 (土) 05:30:30};
---じゃあ何するのが楽しいんだって話だよ。目的報酬なしで毎度毎度同じコンテンツぐるぐるしてタイム縮めたり強敵に対して詰めるのが本当に楽しいか？ -- &new{2022-09-17 (土) 05:32:13};
---皮肉にもまさしくそれで一部で盛り上がってたブジンTAという時期があったんすよ… -- &new{2022-09-17 (土) 05:37:18};
---それこそ頭から闘争勢だけでごく一部すぎるだろ...。大体のやつは報酬目当てでしかコンテンツ行かんわ -- &new{2022-09-17 (土) 05:40:26};
---そもそも武具強化素材を目玉にするせいで強化中途半端が生まれる原因で足引っ張られて面白くない、プラグメントをメセタで余裕買える今だといちいち購入に交換の手間が増やされてるだけで面倒くさいって話なのにコンテンツが楽しいつまらないの問題にすり替えるのはなんなん？ -- &new{2022-09-17 (土) 05:45:59};
---すり替えてないわ。その余計な要素がないとコンテンツ行く理由がなくなって、余計に虚無るわって話だ -- &new{2022-09-17 (土) 05:49:18};
---このゲームに限らず、この手のゲームで何のために周回したり効率化すると言われたらだいたい武器や強化の素材のためじゃねぇか -- &new{2022-09-17 (土) 05:50:43};
---いうて素材が余計な要素の手間増やしすぎて面倒臭さが勝ってるしコンテンツ行く理由としてもパンチ力ないから虚無ってんじゃん。 -- &new{2022-09-17 (土) 05:58:16};
---それやり込むやつはだいたい完成してるからだろ。実際ブリザーディアム配られた時はエンシェント人増えただろ？マジで武器関係緩和してタイム詰めたり闘争楽しむためにこのゲームやってると思ってるなら頭おめでたい闘争勢以外の何者でもないわ -- &new{2022-09-17 (土) 06:01:44};
---アクションゲームで闘争求めるほうが頭めでたいってマジ？ -- &new{2022-09-17 (土) 06:06:22};
---ネトゲ系で何回も周回するとなるとマジでそうだよ。モンハンにしろアクション系モバイルゲーにしろ何かを作る素材で釣らないと一部の廃人以外コンテンツ遊ばんじゃん -- &new{2022-09-17 (土) 06:12:03};
---その釣る素材集めの手間を増やしすぎないでくれ欲しいけどね。今ですらただ面倒なだけよプラグメントABCにさらに新素材として追加でDEF増やされた上でさらに各クラスキューブ要求されてもうまともに強化するだけの手間と割に合わない素材集めを露骨な延命手段として今後出されないこと願うよマジで。 -- &new{2022-09-17 (土) 06:21:37};
---あらゆるプレイ層に同じ事させようとしてるから軋轢が生まれるわけで。ただ単に敵との戦闘アクションを楽しみたいっていう層の為に季節武器みたいなお手軽半完成品を常に置いたりドロップするようにしておけばいいんだけどな。逆にＲＰＧ要素を楽しみたい層は石や素材集めをして強武器を作ったりハクスラ要素を深化させればいいんだし。 -- &new{2022-09-17 (土) 07:43:23};
---リファイナーにしてもただただ戦闘エリアで敵を倒すしかないから飽きる。装備強化だけでなくアドオンもメインクラス変えてちょっと不便になったタリスで結局やること同じ。手間増やしてもやること変わらんのが問題じゃね？報酬を餌に色んなことをさせて楽しませるならわかるんだが。 -- &new{2022-09-17 (土) 07:50:18};
---強化要素なくしてランダムな強化状態でドロップするハクスラでええんちゃう -- &new{2022-09-17 (土) 08:15:23};
---だから、そういう旧の妄言の「無くせ」っていうの推し進めて選択肢削り落として生まれたのが初期NGSのエアリオだから -- &new{2022-09-17 (土) 09:02:55};
---強化要素面白いと思ったことないです -- &new{2022-09-17 (土) 09:03:54};
---ドロップ武器、防具が最初からランダムで潜在１～３、強化１～４０、OP付与あれば楽しいんだけどな。その上で強化、開放、追加、入れ替えする形なら良かった。 -- &new{2022-09-17 (土) 09:16:02};
---俺が楽しくないからやめろって話をまぁ御大層に -- &new{2022-09-17 (土) 09:40:40};
---見通し甘々見切り発車のエアリオすらしんさんはユーザーのせいに出来るんだからすげえよな -- &new{2022-09-17 (土) 16:05:30};
---アレな人の要望を取り入れた結果がアレなら取り入れた開発が一番のアレって前提で話してるのすら分からないのは、ちょっと -- &new{2022-09-17 (土) 17:01:28};
---運営を責めてるニュアンス微塵も伝わってこないからもっと推敲した方がいいよ -- &new{2022-09-17 (土) 17:59:13};
--新規ガー復帰ガー地雷ガーを金科玉条にして全部楽にしろとしか言わない連中が要望重ねた結果、サービス開始時のエアリオみたいなもんがお出しされて、緩和緩和で既存コンテンツ潰すアプデばかりのクヴァリスになるわけだ -- &new{2022-09-17 (土) 07:37:29};
---いま娯楽が溢れかえってるからいくつもゲーム掛け持ちして全部つまみ食い感覚でやってるプレイヤーが多いからな。そういうのに合わせるとどんどん簡略化せざるをえない。タチ悪いことにそういう課金慣れしてる方が金払いよかったりするから無碍にも出来ないって言う -- &new{2022-09-17 (土) 10:23:18};
---小食に合わせて食事を用意したら小食な人にも見向きをされなくなったということか -- &new{2022-09-17 (土) 10:42:04};
---一定以上の強さになる事をやたら拒否るわ酷いと貶しもすわするのも混ざってるのがまた面倒である -- &new{2022-09-17 (土) 10:47:31};
---食べきれないって文句言う小食の人向けに、中身少なくしたら見た目が美味しくなさそうになったから買わないって言われるやつ。ドカッと盛ってあるのが美味しそうに見える秘訣でしたってパターン割とあるある -- &new{2022-09-17 (土) 11:09:45};
---711「見た目は大盛のまま！中身は減らしてカロリーオフ！一見不可能なこの矛盾を容器の形で解決するんや！」→大炎上 -- &new{2022-09-17 (土) 11:15:09};
---レディースサイズだけ用意して女性向けの店です！としたら男にくっついてる女が来なくなった感じ -- &new{2022-09-17 (土) 12:00:06};
---全部楽にした結果がエアリオはよくわからん。装備整えようとしたら初期資産とマイショップ在庫の無さで厳しすぎたので皆ちゃらんぽらんで絶望と防衛で荒れたのがエアリオ時代では -- &new{2022-09-17 (土) 17:15:08};
---プレイ時間の多寡で意見が割れてるってだけの話だから、あんまり真面目に考えないほうがいいよ。廃目線だとエアリオは低難度・コンテンツ皆無・初週にレベリング終わってキャップ解放無し、ライト層がベータ前から緩和緩和うるさかったせいで引き延ばしすらない半年だったとなる。一方でライト目線だとエアリオは強化資金不足と防衛辛かった、廃層が高難度高難度うるさいせいでパープル・絶望・防衛とライト寄りの追加がほぼない半年だったとなる。ただの立ち位置の違いよね -- &new{2022-09-17 (土) 18:06:54};
--エクスキューブはミッションパスがあるとは言えどカンスト以降の要素なんだから、強化は+40潜在3あればいい設計だと思うわ。レベリングもコンテンツな以上、カンストMAX強化済み以外を寄生地雷扱いするのはどうなんだろう -- &new{2022-09-17 (土) 08:31:39};
---カンスト以降で入手になるキューブを要求する都合上、リファイナーは定期的にミッションパスなりキャンペーンなりで配布して新規が後追いしやすくなるようにしても良いとは思うんだけどねえ。+40止めが白い目で見られる現環境だと接続時間稼ぎで差し止めるような真似は新規を蹴り出す愚策にしかならんワケで。あとはキューブ自体も潜在開放ブーストに合わせて対象装備の強化+40到達か潜在Lv3開放あたりを条件として5個単位で配ったりするのもアリだと思うのだわ。 -- &new{2022-09-17 (土) 10:59:41};
---リファイナーはトレジャーショップで売ってるし、イベントでも配られるんだよね。初心者はのんびりプレイしてても季節イベント1回でだいたい最前線に追いつける計算。 -- &new{2022-09-17 (土) 16:28:09};
---イベントで配られるの半年に数個とかじゃん。トレジャーショップなんて初心者は見ないしメセタないし、真面目に+40でマルチに出てこられるのが嫌なら緩和するか、緩和に納得が行かないなら+40で妥協するかしかないと思うよ -- &new{2022-09-17 (土) 17:09:11};
---トレジャーショップは無料SGスクみたく！マーク表示でその日の更新分確認してるか強調してもいいと思うけどなあ……毎日デイリーこなしててもよく意識から抜けてるわ。あとリファイナーやキューブはトレショに出ててもプレ限なので課金してないと選択肢に入ってすらこないのでやる気の薄い層の底上げには繋がってない気がする -- &new{2022-09-17 (土) 20:21:17};
---リファイナーは非プレでも買えるタイミングあるぞ。キューブは陳列されてても買わんから覚えてないけど -- &new{2022-09-18 (日) 04:09:03};
---その買えるタイミングがどれだけあるんだっていう。そのタイミングで買えたとしても1個だし、何より強化に使う個数は1個じ全く足りないから -- &new{2022-09-18 (日) 09:24:29};
--つか潜在3から4くらいの差ならまだしも、40から50のステの上り幅とかスロ増加とかの恩恵が少し大き過ぎるんだよな・・もし資産ゼロでこれから始めて武器防具4部位でキューブ12個必要、他のクラスもやろうとすると打射法分の武器防具でさらに増えて、さらにキューブ集めでカンスト後も他のクラスで遊べないよとか聞かされたらWebマンガせんとらるのフランメみたいに白目で絶句するかもしれん -- &new{2022-09-17 (土) 10:06:59};
---この手の意見を見るたびに、1日何分程度遊ぶ新規を想定してるのか気になる -- &new{2022-09-17 (土) 10:24:53};
---長くて1～2時間くらいじゃね、今や動画すら倍速視聴するやつが増えてきてるくらいだし。プレとかでもっと時短できればまた現状と少し違うのかもしれんけど -- &new{2022-09-17 (土) 10:36:23};
---日/2､3時間の新規ならチームにいるが、2週間でカンスト済み装備用意済みかな。まぁシーズナル中だからかなり楽に用意できるけど -- &new{2022-09-17 (土) 10:41:02};
---なるほど、日に2～3時間はそこそこやってる方かもだけどそのくらいならまあ一応ちょくちょく継続的にやれてれば順次達成できる範囲ではあるか、具体的な情報ありがとう。まあ強化関連をあんまり楽にしたところで仕方ないしその辺はなんとも難しいところよね 子木 -- &new{2022-09-17 (土) 11:22:26};
--初期の強化は当時の経済規模だと異様にメセタ食う仕様で、まず餌となる武器を鍛えて用意するところからだったという過去をスルーしてると思う。今も昔も大差ないよ。リファイナーの用意だってイエローにちょっと籠ればエクスキューブ余るんだし。ここまで書いて気が付いたが、PTでイエロー行きたくない人だと数倍大変に感じるのかもね -- &new{2022-09-17 (土) 12:06:11};
---今の戦闘セクションは1バーストで1キューブ貰えるくらいゆるゆるだから、強化素材足りない人は週2，3時間とかそのレベルのライト層だと思う -- &new{2022-09-17 (土) 12:29:57};
---1バーストは言い過ぎだった1雷雨1キューブくらいだろうか -- &new{2022-09-17 (土) 12:31:19};
---1悪天候1キューブでも多少盛ってるくらいだな。EXPブーストしててロスセンの極端にまずくないバースト位置を引けるか、長めの悪天候なら行ける -- &new{2022-09-17 (土) 13:00:58};
---ブースト掛けて黄トリガー5個でキューブ１個。難点はクソほど飽きる。 -- &new{2022-09-17 (土) 16:42:26};
--リファイナー現物ドロップのみよりマシ。リファイナー作成は救済措置だからね、キューブは楽だわマルグルや緊急行ってるだけで入手できるから。要求アイテムがNキューブじゃなくてアイシクルキューブだったら終わってた -- &new{2022-09-17 (土) 13:19:15};
---そのまるグル緊急でキューブ取るために強化値40で参加すると冷たい目で見られる結果になってるんですがそれは -- &new{2022-09-17 (土) 17:37:58};
---まるぐるで+40に文句言ってるのは流石にそいつが頭おかしいだけやろ･･･つーか、そんな頻繁に装備覗くものなのか？ -- &new{2022-09-17 (土) 17:50:48};
---定期的にまるぐるやイエローで+40ガーマンがここの板に現れるんすよ。怖いね -- &new{2022-09-17 (土) 18:11:03};
---4鯖？ -- &new{2022-09-17 (土) 18:22:40};
---ふと思ったが高難易度コンテンツでもないのに＋40ガーって文句垂れてるやつは＋50だけどカンストしてないやつにも文句垂れてるんだろうか？例えばレベル57とかだと60と比べて素の攻撃力75くらい差があるから☆6の50持っててもOPスロット数は1つ多いけどカンストの40持ちより攻撃力低いんだが -- &new{2022-09-17 (土) 19:17:08};
---この手のはまずカンストさせてこいって話から始まってる物だしどっちみちだし知らんわ -- &new{2022-09-18 (日) 02:00:43};
--リファイナーはメイン鯖なら入手ちょろいけど他鯖キャラだとカンスト前提のキューブがまじ遠い、ミッションパスのキューブとかトレショのリファイナーまわしてるわ -- &new{2022-09-17 (土) 14:48:28};
---今なら糞楽だぞ、キャラ作成で25→クエストカウンターだかのタスクで39→40まで稼いでイベ武器タリス持ってエルノザrank3からの遺跡rank2やクヴァルイエローですぐ上がる、特に今はトリガーの経験値増えてるから飽きなければすぐキューブ稼げる -- &new{2022-09-17 (土) 17:21:02};
---いうてマイショップ購入をしない前提だと武器と防具の12個(カンスト12周)って相当面倒苦労するだろうな… -- &new{2022-09-17 (土) 17:42:42};
---一応SGトレジャーショップでたまに売ってるぞ -- &new{2022-09-17 (土) 19:28:20};
---たまに売ってるっていう人よくいるけど、そもそもそんなポンポン湧いてくるわけじゃないし数いるしでショップをあてに出来るわけ無いだろっていう -- &new{2022-09-18 (日) 09:30:21};
---リファイナー現物とキューブ合わせればそこまで絶望的な数じゃなくない？毎日無料更新使ってればそこそこありつけると思うけど。必要になってから慌ててるならしゃーない -- &new{2022-09-18 (日) 11:19:18};
---プレミアム分含めた毎日無料更新使って１ヶ月に1～2個分出たら良い方なんだが -- &new{2022-09-19 (月) 11:02:44};
-早朝防衛行ってきたけど地獄だった。オレンジ1台壊れてAだったから、Sのときはわかってる人と当たってたんだなって。最終Wはヴァ―ディアスやってたからわからなかったけど、かなり苛烈ね。群れにブーストグライダーで突入したら床させられた -- &new{2022-09-17 (土) 06:08:44};
--野良だとオレンジが手薄になって壊されやすいね。かといって自分がそっちに行って敵を近づけさせず敵の攻撃がリグに向かわないようにとやっていると他の2つがハック放置状態だったりと。 -- &new{2022-09-17 (土) 06:49:27};
--オレンジはW2とW4の中央湧きミサイルに気づけるかがポイント。 -- &new{2022-09-17 (土) 12:31:59};
-次回アークスレコードの開催が9/28～10/5まで。期間限定迷彩交換が10/5メンテ開始まで…間に合わないやんけ！ -- &new{2022-09-17 (土) 07:50:19};
--期間限定迷彩なんてちょっとだけ気合いれればすぐじゃん -- &new{2022-09-17 (土) 17:37:45};
---その気合い入れてレコードの報酬貰おうとしたら、10/5メンテ終了のタイミングだから今交換出来ない場合は限定迷彩はもう取れないじゃんって話じゃねーの？ -- &new{2022-09-17 (土) 17:40:30};
---更新直後に次のが貰えるという見方もあるけど、まあ現時点で交換できる量のバッジがないと詰んでるのよ -- &new{2022-09-17 (土) 19:13:15};
---現時点で入手不可ならしゃーない切り替えていけの精神でさくっと諦めて次の機会を待つしか無いねえ。期間限定なんていくらでもあるゲームだから取りこぼした時点で今回は自分とは縁が無かったアイテムだったと割り切る他無い。 -- &new{2022-09-17 (土) 19:49:34};
---交換期限までの開催数が2回と少ないからわりとキツい。迷彩優先すると試製取ってる余裕なくなるな、これ -- &new{2022-09-17 (土) 20:26:44};
-(´・ω・｀)ランチャー内の公式サイト情報が重要*5で埋まっちゃってるんだけどなんでスクロールさせてくれないのかしら？ -- &new{2022-09-17 (土) 12:41:25};
--ランちゃーん！ランちゃんがゲーム内でアナウンスして？ -- &new{2022-09-17 (土) 13:12:19};
-旧から言われてたけど、このゲームは武器課金ないのを除けば、参考にしてるのがMMO系じゃなくて、イベントの打ち方といいスマホゲーっぽいんだよな。NGSで更にそれが進んだ気がする。まぁ基本的に斜陽なMMOよりスマホゲーのほうが良いのかもしれんが。&color(White){名前出すと怒られるけど原神がもう少し早くでてたらそれも1つの参考になってたのかなぁ}; -- &new{2022-09-17 (土) 18:24:01};
--スマホゲーに見えるとか初めて聞いたな、まぁそんな事より雑談ならあっちでどうぞ -- &new{2022-09-17 (土) 18:28:22};
--場所問わず雑魚狩りで交換用アイテム溜まって消費アイテムや限定アクセ交換するのは超テンプレ的なネトゲだと思うが -- &new{2022-09-17 (土) 20:25:13};
--ポイント集めてアイテム交換がイベントの中心になってるのはソシャゲっぽいなーとは思うね まあ今の他のネトゲがどうなのか知らんが -- &new{2022-09-17 (土) 20:27:19};
---集めるのがポイントかアイテムかの違いでしかない、ネトゲ黎明期のROとかマビノギだって、特定の場所に通ってアイテム集めて何かと交換する的なイベントが定期的に開催されてたぞ -- &new{2022-09-18 (日) 10:43:51};
--むしろ旧よりはソシャゲ感減った気はするけどな。つーかMOであってMMOじゃないんだからMMOを参考にはせんでしょ。 -- &new{2022-09-17 (土) 20:31:35};
---そもそもMMO氷河期で生き残ってるタイトルが少ないからモデルケースにすること自体ちょっと疑問 -- &new{2022-09-17 (土) 20:46:44};
--スマホゲーを参考にしてると感じるのは知らんけれど、そのスマホゲーのイベは古のネトゲを参考にしているので結局ネトゲベースのものを参考にしているのには変わりないんじゃないかね -- &new{2022-09-17 (土) 20:50:15};
--とりあえずソシャゲっぽくないイベントの打ち出し方とやらを言語化してから考えろ。ソシャゲっぽいと思ってるだけでそもそもソシャゲしか知らないからそういう感想が出てくるという可能性だってある -- &new{2022-09-18 (日) 03:20:33};
---というかそのパターンしかないだろ。何ならスマホゲーだって種類あるしMMOだってある -- &new{2022-09-18 (日) 15:10:36};
---交換とか無くて只ひたすらイベント用クエストでポイントを集めるPSUとかいうMOなら知ってる -- &new{2022-09-18 (日) 18:22:02};
--逆にスマホゲーっぽくないイベントってどんなんだっけ -- &new{2022-09-19 (月) 05:55:06};
--長期的な目標がなくて、短期的な目標でただプレイヤーを繋ぎとめるアプデしかないように見える。カイゼラムも目標じゃなくて手段だし、手に入れてじゃあどうするの？の先が何もない -- &new{2022-09-19 (月) 05:57:54};
---それをトリニテス全盛りＳランククリアとか、最新パープルをソロＳクリアとか、レイヨルドソロ討伐等を出来る人が言ってるならわかるんだが・・・、それとも緊急とか季節クエスト、ともすれば戦闘エリアをその時点での最高装備必須級にしろって事かね？ -- &new{2022-09-19 (月) 10:55:00};
---長期的な目標がなくてという話に短期的かつ短絡的なセルフ高難易度やりこみ話を持ち込んでくるアホぶりな。 -- &new{2022-09-19 (月) 15:43:09};
---逆に最強装備を持つのがスタートラインになる短期的・短絡的じゃないコンテンツって世の中にどんなのがあるんだ？ -- &new{2022-09-24 (土) 02:27:28};
-チムチャで他のゲームがアニバだとか無料ガチャ中だとか言うんじゃねぇ・・・&color(Silver){そっちの方がが気になっちゃうじゃないの・・・（本音）}; -- &new{2022-09-17 (土) 19:32:44};
--NGSなんてSGスクとか季節イベとかだけチェックしとけばええんや。あとはもうデイリーやウィークリーで金策しかやる事ないからな。面白そうなゲームに挑戦しようぜ。 -- &new{2022-09-17 (土) 21:09:55};
--全部やればよいではないか -- &new{2022-09-18 (日) 03:18:48};
-防衛でカタナ4人お漏らし乱舞で草。介護って大変なのね -- &new{2022-09-17 (土) 20:33:37};
--介護おつかれ。これからも頑張ってね -- &new{2022-09-17 (土) 20:40:44};
--1人で出来る事を3人でも出来ない。でもクラスや武器だけが原因じゃなくて結局は中の人なんだよね。「防衛に適したクラスが3人固まっているのになんでリグに敵がいっぱい張り付ているの」という事もあるし -- &new{2022-09-17 (土) 20:41:10};
---長い事戦争ゲーム遊んでた身から言わせて貰えば、ガチで脳みそ使う気がある奴等なんてごく少数だったよ。ネトゲ黎明期こそそういうガチ勢は多かったが、最近じゃ闘争心そのものが薄い傾向にあると思う。ボス向けのカタナなんか担いで防衛向かう奴等なんて大半が雰囲気組そのものさ。 -- &new{2022-09-17 (土) 22:07:52};
---ネトゲ黎明期はネトゲの敷居がそもそも高い（定額つなぎ放題回線の普及率や個人用PC所持率）から、ネトゲをやるって時点で気合入ってないと無理だもの。マンション借りれば当たり前にネット回線が付いてきて、量販店行けば繋ぐだけでOKなPCが売ってる今とは全く違うさ -- &new{2022-09-18 (日) 10:59:13};
--介護する側される側、どっちも結局「周りの火力がたりてない」だからな。通常一発どころか武器アクでトロットロにしてくれないと寄生＆介護問題が解決しないのは旧で証明済み -- &new{2022-09-17 (土) 21:49:31};
---向上心の無い奴は例えカタナから射程無限のビームが出ても防衛無理だろ -- &new{2022-09-17 (土) 21:59:11};
--介護しやすくなる様にアペンドで強い人はより強く！ってのやったからね -- &new{2022-09-17 (土) 22:00:39};
--いつもの釣り木よー -- &new{2022-09-17 (土) 22:18:50};
---まず「防衛でカタナ（Br）4人」という状態を今まで見た事がないんだよねぇ、野良だよね？示し合わせてとかじゃなくて偶然そうなったと・・・またレアな状況引いたもんだと -- &new{2022-09-18 (日) 10:38:58};
--つか防衛で介護とかほぼ無理じゃね、自分の持ち場から離れる事になるし -- &new{2022-09-17 (土) 22:30:50};
---そういう人が居る場所に自分も行って小型雑魚は速攻で殲滅させる。でもって中型1匹か2匹残して後は草拾い。 ボス任せるとリグにくっ付いたまま戦うからこちらがタゲ取ってリグから離れた場所でキープしていれば僕も殴ると寄ってくる。 -- &new{2022-09-18 (日) 00:39:47};
---つまりウェーブ中にリグ間を移動するって事？いつドールズや兵器が出現するか分からんしバリゲールも出るから毎回は無理じゃね、湧き把握してればいける感じなのかな。どちらにせよ大変だな・・もういっそリグ多少壊れても気にしない方がそれぞれ各自が実力を理解する機会になるかもしれんな… -- &new{2022-09-18 (日) 01:30:07};
---その人の戦力が0だとわかったらウェーブの最初からそこに居座るって意味なんじゃね -- &new{2022-09-18 (日) 03:48:08};
---クヴァリス防衛だと担当のリグだけ対処してると他のリグにだだ漏れする配置だから、介護してるつもりが介護されてるような事がままある -- &new{2022-09-18 (日) 07:07:52};
---こきぬしの言う事は正しい。均等にバラけてるならたとえ他がどうなってようと移動したらグダグダになる -- &new{2022-09-18 (日) 10:22:14};
--Foでもこっちがタゲ取って抑えてるとこに持ち場離れて着て漏らしてたり何考えてるのか分からねぇ -- &new{2022-09-18 (日) 08:35:26};
--便乗で防衛愚痴だけど、W1開幕橙に誰もいなかったからそこ主軸に専守するつもりでW2以降も動いてたら、W3になった途端何故か3人くらいなだれ込んできて緑が無人になったから慌てて移動した。危うくバリアの向こうで襲われ続ける初日の悪夢が再来しそうになったけど、何でまとめて3人も来たんや…そこまでピンチな状況に見えるほどW1-2で苦戦してないぞ… -- &new{2022-09-18 (日) 10:13:14};
---緑や紫を頑張って処理してたがふとマップを見ると、後になって少し前に湧いたばかりの橙、ここでタイミングで湧いたかを把握してない訳だから「自分たちが処理終わってるのに向こうは終わってない＝火力がたりない」と勘違いする -- &new{2022-09-18 (日) 10:33:16};
---W1とW2の雑魚集団は1人でも処理できるから任せるけどW3からボスが出て来るから増援に行こうって事でしょ。そしてMAP見てないから自分以外に何人向かっているか把握しておらず、その結果手薄な所が出来てしまっても気づいていない。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:37:23};
---壁が出来て緑や紫に抜けていく配置のところでしょう？そうなり易い所だね -- &new{2022-09-18 (日) 10:37:39};
---W3の緑は橙と紫で抑え込めば1人残ればいいと緑全員が判断してギリギリに移動、同期ズレでいなくなったとか。 -- &new{2022-09-18 (日) 10:46:53};
---あそこの緑は前半湧かない、緑側に残ってしまうと壁コア１個しか攻撃できなくて、他のコアに攻撃できなくて壁破壊できない。閉じ込められて何もやることなくなるんだよな。全員紫橙側に移動して壁を壊すのが最適解なんだが、どっちかがさぼると壁が消えずに緑に戻れなくなる。 -- &new{2022-09-18 (日) 11:22:52};
---緑と橙に壁はあるけど回り込めるから閉じ込められるってことはないぞ。それでも、わざわざ移動するぐらいなら緑の周りのサイン拾いつつ湧いたのを倒せばいいだけだし -- &new{2022-09-18 (日) 13:07:56};
-過疎は過疎を呼ぶ…みんなネガティブにならず雑談板にポジティブな話題を投げて盛り上がろう -- &new{2022-09-18 (日) 11:44:02};
--おまネガ -- &new{2022-09-18 (日) 11:45:57};
---だから清い心を持つ皆にポジティブを託すのだよ -- &new{2022-09-18 (日) 11:56:30};
--俺らにゃダメな点を褒め殺しして仮入りしかできんよ… -- &new{2022-09-18 (日) 13:07:45};
--気づくのが5年は遅いよ もうとっくに手遅れ（だし今のNGSだとポジれる部分探すのも一苦労ゾ 衣装のデザインも正直微妙なのが増えてるしさ） -- &new{2022-09-18 (日) 13:38:03};
---それでもNGSの持つ可能性を俺は信じたい -- &new{2022-09-18 (日) 14:21:37};
--βテストのアンケートで、まだβだしと遠慮してポジティブな意見ばかり送ってえらい目にあったからなあ -- &new{2022-09-18 (日) 16:22:03};
---運営しか読まないアンケと客になるかもしれない人間の目に付くところじゃ全然違うやろ -- &new{2022-09-19 (月) 01:59:12};
---何を指して言ってるんだこれ。ポジ意送ったらこれでヨシ！と言わんばかりに杜撰なスタートを切られたって話では -- &new{2022-09-19 (月) 15:40:09};
--投げるポジティブな話題がないので無理です -- &new{2022-09-19 (月) 08:52:47};
---足りないのは話題じゃなくて知能では？ポジ意縛りして話題制限してるはずの雑談の方が10倍流れ早い -- &new{2022-09-20 (火) 10:02:15};
---愚痴より雑談の方が流れ速いのは至極当たり前の事象では…？ -- &new{2022-09-20 (火) 16:04:43};
-ログインしたら緊急防衛来てて20分遅れ位で参加したんだけどアレやね、人間諦めが肝心と言うか精神衛生上ある程度時間過ぎてたら防衛は諦めて行かん方がいいな、4人でやっと一人前レベルの常に団子で動く集団とか金魚の糞みたく人のケツにくっついて来るだけの奴とかもうね…お陰で自分が守ってたリグが全wave通して四方八方から狙われまくりで過労死するかとオモた_(:3」∠)_ -- &new{2022-09-18 (日) 17:49:26};
--鍵掛け放置する手もあるぞ -- &new{2022-09-18 (日) 18:45:08};
--もう野良防衛は一切やらないでいいんじゃね -- &new{2022-09-18 (日) 19:04:25};
--なんでわざわざ全力で地雷を踏みにいくの? -- &new{2022-09-18 (日) 23:04:59};
-鍵部屋もルーム検索で表示していいんじゃないかね。旧ではそうだったよね？チームや固定に人が吸われてプレイヤーがいても過疎ってるように見えちゃうぞ。ただでさえ野良にやばいのが凝縮されて中堅の負担が増えてるからな。ゲームバランス取りも変わってくる。これにチームや固定に入れという反論は長い目で見たらお門違い -- &new{2022-09-18 (日) 19:16:54};
--…検索妨害でしかないんだが？ -- &new{2022-09-18 (日) 19:19:40};
---フィルターに追加すればいい。それに入りたい人間から見れば狩りの盛況なチームがわかるのは悪くないと思う。実際入ってからじゃないとわからないのは怖い。BL入れてるのが別チームで仲良かったりとか -- &new{2022-09-18 (日) 19:26:44};
---フレンドを作りにくい環境だから、まずはチームからってのはいいかもね・・・ -- &new{2022-09-18 (日) 19:34:48};
---わざわざ鍵入れてる時点で人から見える意味が感じられないので、フィルター入れるとしてもどうしても見たい人向けにデフォルトで見えない状態で普段の操作ではON/OFFの場所に行かないくらいの場所にあるならいいかなってくらい。真面目になくて良いと思うレベル。 -- &new{2022-09-18 (日) 19:43:58};
---書いた後に思ったけど、そういうフィルターが追加されるなら検索可能かどうかも設定できるようにして欲しいな。自分が鍵かけるときは人に見えないでいいと思うので検索不可にするから。- 枝3 -- &new{2022-09-18 (日) 19:48:25};
---鍵設定した時に検索不可がデフォになってて改めてフィルターで表示可能に出来るって仕様なら問題無いね。ソロ鍵で着せ替えしつつフラフラ気楽に遊んでるだけなんでいちいち表示されたく無いし、単に盛況かどうかならブロック移動時の埋まり具合で察せるからな。 -- &new{2022-09-18 (日) 20:09:27};
---その場合、鍵部屋作る人の９割９分が検索不可部屋立てるだろうから今と変わらないね・・・ -- &new{2022-09-18 (日) 22:02:11};
---旧で鍵部屋見えてたの邪魔でしか無かったからなあ…NGSで見えなくしたのは小木が言ってる通りに検索妨害にしかならんからだと思うわ。 -- &new{2022-09-18 (日) 22:16:21};
--BOTの監視をユーザーにさせるって事か、悪くないな -- &new{2022-09-18 (日) 19:21:50};
---すまんそれはよくわからない。ただ満員ブロックでどのフィールドも数人しかいない、レイヨルドがちょい埋まってるくらいってのは寂しい。参加出来なくていいから盛況なのを見せてくれ -- &new{2022-09-18 (日) 19:37:28};
---そんな状況になってる鯖あるのか…？ 時間帯にもよるのかもしれないがこっちはそんなことなってるようには見えないのだが。あとNGSだとイエローやパープル等のトリガー系、コクーンや鳥煮等の施設系クエスト、期間限定等の常設系も外から見えないから、あんまり気にしても仕方ないんじゃないかなと思う -- &new{2022-09-18 (日) 19:55:10};
--ぼっち効率厨が発狂して暴れまくりそう -- &new{2022-09-18 (日) 19:25:52};
---効率の話じゃないので -- &new{2022-09-18 (日) 19:29:30};
---嫉妬で燃やしにくる勢いが加速するなって話だよ -- &new{2022-09-18 (日) 19:32:20};
---そこまで嫉妬する奴が完全ぼっちなんかやらんでしょ。複アカでやるよ -- &new{2022-09-18 (日) 19:40:46};
---固定への嫉妬な投稿クソほどあるんで… -- &new{2022-09-18 (日) 19:48:40};
---固定つっても口先イキりだけで実態はそうでもないのとかの例出してこき下ろす割に、なぜか全部が最高効率出てるみたいな前提持ち出すからまあそういうこったよ -- &new{2022-09-18 (日) 21:36:15};
--で本音は？ストーカーしたいって話か？ -- &new{2022-09-18 (日) 19:36:39};
---本音は出してるんで勝手に読み取って -- &new{2022-09-18 (日) 19:39:29};
---木主「人が減ってるように見えちゃうから損をするのでは?」子木「検索の邪魔」子木「BOTが表面化するのはヤバい」子木「ボッチが嫉妬しちゃうだろ」どれも納得できるから難しい -- &new{2022-09-18 (日) 22:48:02};
--人が多いか少ないかはブロック一覧の埋まり具合を確認すればいいだけじゃね。それより新規とかが人の少ないエアリオブロックしか見えない状態の方があれな気がする -- &new{2022-09-18 (日) 21:10:59};
---せめてグレーアウトで表示しろと思う。過疎ってるエアリオのブロックしか見えないからな -- &new{2022-09-18 (日) 21:33:16};
--木主の意図が分からないけど、住み分けって、大事だと思うの…… -- &new{2022-09-18 (日) 21:21:08};
--これ愚痴かね？ -- &new{2022-09-18 (日) 22:22:05};
---んまぁここに書き込むのが最善とは思うよ 他の所に書き込んだら一発仮入りだろうし -- &new{2022-09-18 (日) 23:05:34};
---これで仮に行くと思うってことは既にポチってるんだろうな… ここ用になってる表現変えたら問題視するような内容じゃねーよ -- &new{2022-09-18 (日) 23:13:06};
---パープルにはランクが追加されてくのにイエローは放置なのはおかしい云々書いただけでぶち込まれるんだぞ？（体験談）&color(White){結局この要望は叶ったし正しかったと思ってるよ}; -- &new{2022-09-18 (日) 23:17:52};
---そん時見てるかどうかだけど、普通にアレなやつ除いたら基本的に不都合とかウィークポイント突かれたらやってるくさいから的確過ぎる事を書くのもダメなんだろうな。もしくは後々例のQAに書ける内容とか -- &new{2022-09-18 (日) 23:47:29};
---とはいってもここも愚痴に対して時折気に入らなければ突然荒らし認定してきたりして通報に誘導したりとミイラ取りがミイラしてたり -- &new{2022-09-19 (月) 00:10:59};
--？？よくわからんが鍵部屋も見つけても入れないから意味なくない？ それとも僕のためにパスワード教えて入れて〜 ってこと？ -- &new{2022-09-19 (月) 06:58:34};
---木主的にはルーム移動から見える部屋が少なく見えて過疎ってるようにみえるってことらしいが、鍵部屋が見えなくてもブロックの埋まり具合でわかるだろうとは思うな。そのためだけに鍵部屋見えるようにするデメリットを受け入れられるとは思えない。 -- &new{2022-09-19 (月) 12:41:21};
---枝1お陰で理解できた。混雑具合はブロックで見ると思ってたから、「ルーム数で見る」概念がなかったから理解に苦しんだわ -- &new{2022-09-19 (月) 14:36:41};
---旧は鍵掛けてても募集文は見えたから単純に同じ目的の人が募集関連の部屋に入れる・入ってこれるようにしたいんかと思ったけど、使い道老練グルグルやカプタン堀以外の目的しかないか -- &new{2022-09-20 (火) 11:10:42};
-なんだろう、レイヨルド道中のエネミーを洞窟内に連れ込むのやめてもらっていいですか。今ホットな[[コルディーク武器>>「コルディーク」シリーズ]]ってHP満タンの状態からなら被ダメが40%軽減されるから専用OPと合わせて55%軽減されることで敵の攻撃をほぼ確実に一発だけ耐えられるんですね、でも洞窟外のエネミーを連れ込んでしまうと敵の数が増えてしまうことで無駄な被弾が増えてしまい、40%軽減が消えてしまうんですね。だから雑魚エネミーのタゲを切らずに洞窟に入ってくる人全員バカです -- &new{2022-09-19 (月) 00:00:57};
--そうだよ なんも考えてないからな &color(Gray){だから残念だけど何を言っても無駄なんだ}; -- &new{2022-09-19 (月) 00:05:45};
--レイヨルドの洞窟に雑魚連れ込むほうが難しい定期。 -- &new{2022-09-19 (月) 00:06:37};
---見つからないようにグライドで飛んでくるならともかくなにも考えず地上走ってると雑魚のタゲ取って持ってくるぞ。で、一刻も早くドロップ権欲しいからって雑魚無視してエンシェント殴り始める -- &new{2022-09-19 (月) 00:34:25};
---あなた洞窟での戦闘中にフォーマーズやアルターズを見たことないんですか？基本的にボスの召喚取り巻きを含めて洞窟内に出現するエネミーってドールズだけってデータがあるんですね、だからそれ以外の雑魚がいたらその時点で外から入り込んだエネミーってことになるんですよ。 そもそも洞窟にエネミーが入ってくるパターンっていうのはエネミーが目についたプレイヤーをタゲってそのプレイヤーを追いかけているうちに距離が離れすぎてタゲが切れ、そこでまた目についたプレイヤーをタゲって追いかけてを繰り返しているうちに洞窟前に来て洞窟の通路まで来て洞窟の広間まで来てしまうんですね。これは一人のプレイヤーが誘導してるわけじゃなく複数のプレイヤーが意図せずリレー形式でエネミーを連れ込んでいるんです -- &new{2022-09-19 (月) 00:40:16};
---エネミーにタゲられマーク付きまくるけどダッシュ移動していれば振り切れてるよね。だから洞窟内に来た場合は意図的に連れ込んだ可能性が高い。大方、肉狩りしようとテイムズ攻撃したらドールズらに当たってしまって一人で処理しきれなくなったとかだろうな -- &new{2022-09-19 (月) 01:13:34};
---入口手前の鉄骨登って空中グライドすりゃその時点でタゲ切れて洞窟内には入ってこなくなるんだけどな、思考放棄でそのまま突っ込む阿呆がいるからリレー方式で奥まで到達されるんだよ ただしトライアルのスノルクは振り切れんからアイツを連れ込む奴はMPKで通報していいと思う -- &new{2022-09-19 (月) 01:50:00};
---タゲは高い位置に移動すれば大抵切れるな。 -- &new{2022-09-19 (月) 05:42:00};
---タゲ持ちのタゲが切れても敵が消えるわけじゃないから、後続がリレーしてどんどん洞窟に引き込まれる。洞窟の入り口まで来ちゃうともうグライドしてもタゲ切りは無理 -- &new{2022-09-19 (月) 12:36:04};
--ならどうすればいいんだっていいますと、まず視野の狭い人でなければ洞窟前に水晶氷が２つあるのが見えるはずですね、それを割って出てきた合計8つの破片を投げて倒せばいいんです、これだけ数があれば火力に自信がない人でもプロクタスやゴロロクス程度始末できますから。属性やられにしてないゴロロクスに正面から水晶氷をぶつけてダメージを大幅カットされるようなバカは存在しないものと考えます -- &new{2022-09-19 (月) 00:48:54};
--雑魚が数匹増えるくらいはどうでもええわ。Eトラスノルクとかを連れ込むのは勘弁 -- &new{2022-09-19 (月) 01:09:51};
---スノルク連れ込みは悪意を持ってわざとやっているな。 他のゲームで「敵に見つからないように移動する、見つかった場合は一人で死ぬ事」とルール決めしても見つかった奴が敵を引き連れてパーティ全滅させたのに謝りもせず「こういうのがあるから楽しいんだよ」と言ってたけど、この手の奴はMPKも平気でやるからな。 -- &new{2022-09-19 (月) 01:17:20};
---待機放置勢が、レオーヌが侵入してきて死屍累々の時は申し訳ないが笑った -- &new{2022-09-19 (月) 06:56:43};
---まぁ楽しいと思っちゃう気持ちは分かる ラッピー放置を絶望連れてきてめちゃくちゃにしたときはとても楽しかった -- &new{2022-09-19 (月) 14:19:34};
--木主の話とズレるけどこういうのがあるから個性的な潜在はいらないわ。コルディークの潜在自体が特に個性的じゃないのにコレだもの。いまどきのゲーマーには高尚すぎてトラブルの一因になるかトラブルの一因にされるね -- &new{2022-09-19 (月) 01:17:15};
---コルディークの潜在を出汁にして木を立てただけで、元々はエンシェント洞窟に外の敵連れ込むなよクソがって話やんけ -- &new{2022-09-19 (月) 01:54:07};
---こういうノイズを開発が鵜呑みにするとゲームってどんどん詰まらなくなっていく -- &new{2022-09-19 (月) 05:33:41};
---なんか最近枝2みたいなまずは意見を全否定して〆に緩和されたらつまらなくなるからそんな意見やめろ君見るのきのせい？ -- &new{2022-09-19 (月) 06:03:30};
---「ほにゃららはいらない」が割と全否定の意見だからそれに対する反発があるのはある意味仕方ないよ。つか遊びの幅が簡素になってるみたいな現状だと、あれもこれもいらないと言うよりはどんなものでもないよりはあった方がマシかなーとは思う -- &new{2022-09-19 (月) 08:09:47};
---否定しといて否定されると全否定されたって文句言う奴、チームにいたわｗ -- &new{2022-09-19 (月) 09:12:32};
---枝5 自分は他人を批判して当たり前とかの奴は、自分が批判される耐性皆無なの面白い -- &new{2022-09-19 (月) 12:59:16};
---そもそも個性的な潜在の仕様自体が焼き直しだね。昔よりも個性的で尖った潜在なんか出せるわけがない。特定の潜在が強すぎとか泥率上げてとかヘッドラインで取り上げられるネタが増える -- &new{2022-09-19 (月) 16:21:37};
---まあアクション重視派は装備の個性なんていらんだろうしレア装備収集したい派は個性的な装備欲しいだろうから両者の意見が一致する事はないだろうな・・どちらが正しいというよりどちらも正しいのよ、この場合 -- &new{2022-09-19 (月) 17:47:29};
---レア度やその収集なんて興味無いけどアクションゲームとして遊びたいからこそ装備に個性は欲しいよ。アクション部分の拡張は武器では生じないんだから別の部分で差つけてもらわんと、ただ数字を比べるだけになって同じことの繰り返しだから飽きる -- &new{2022-09-25 (日) 12:23:48};
--同意なんだけど愚痴版見てるようなNGSオタクが連れ込むはずないのでここで言われてもな感 -- &new{2022-09-19 (月) 02:03:10};
---「マトモ」な一般人はここなんて見ないからな(特大ブーメラン) -- &new{2022-09-19 (月) 13:00:37};
--その場で本人に言えば？ -- &new{2022-09-19 (月) 02:09:37};
---逆切れされるだけだろ -- &new{2022-09-19 (月) 04:38:57};
---言って聞くなら最初からやらないからなぁ -- &new{2022-09-19 (月) 05:46:48};
---別に言ってもいいのだけどこのゲーム注意した側が悪扱いされる意味不明な文化があるからな… -- &new{2022-09-19 (月) 10:06:32};
---PSO2に限らず迷惑プレイヤーが逆ギレや報復通報してくるのは今時何処にも居るんだわ… -- &new{2022-09-19 (月) 10:12:25};
---戦闘中に白チャするのは手を止める形になるから避ける、戦闘後白チャで注意として「外の連れ込まず倒してから来て」と言いたくても、連れ込むような人は『次の部屋』を目指してさっさとワープしてしまうんだなぁ -- &new{2022-09-19 (月) 10:46:23};
---別に注意した側が悪扱いする文化はなくね？された側が開き直るのはこれに限らないし。 -- &new{2022-09-19 (月) 12:37:59};
---鯖による文化の違いもあるかもしれない うち（５）は前はそこそこそんな感じでもめてるのを見かけたかな… &color(Gray){今？シティでの身内白茶以外の白茶自体見ないな}; -- &new{2022-09-19 (月) 14:04:55};
---それが言われた側が反論してるんなら別にただの厚かましいやつなだけだからね、周りが傍観するのもよくある話でそれで言った側を悪者扱いするとは言わないと思う。悪者扱いするってことは言った側に第三者が突っかかって言われた方を養護するような状況だよね。よほど悪い言い方で罵倒でも交えながら言ったらありそうだけどそれは自業自得だし。この木主みたいにバカって言ったりさ。 -- &new{2022-09-19 (月) 14:30:04};
---実際には注意された人が、注意してきた人をBLして終わりよね -- &new{2022-09-19 (月) 15:06:06};
---設定でチャットを消されてたら完全に無駄になるからやらないほうがいい -- &new{2022-09-19 (月) 16:58:38};
--「え、ここまでついてくるんだ」っていう白茶は見たことある -- &new{2022-09-19 (月) 04:34:10};
---かわいいなｗ -- &new{2022-09-19 (月) 09:59:43};
---プレイヤーの誰かに対してだったら一気に怖い話になるかもしれない -- &new{2022-09-19 (月) 10:18:03};
---ワタシガロア、アナタノチカクニイルノ♡ -- &new{2022-09-19 (月) 11:56:37};
--範囲攻撃持ってる職で行ってるから、ボスとザコまとめて叩いてるんでそれほど文句はないなぁ。居ない方がマシだが。それよりもレアブ使ってるのに移動と待ち時間が長い方がストレスだわ・・・ -- &new{2022-09-19 (月) 13:05:41};
---仕様上回数をこなす必要があるのに、わざわざ長距離移動するのがめんどいのよね -- &new{2022-09-19 (月) 13:15:54};
---ルーム移動しまくるのが効率的な狩り方というのも。エンシェ狩りだけの問題では無いけどルーム人数が1桁なのにブロック満員で入れませんとなるのは要改善案件。 沸き時間を短縮するのもアリだけどそうするとPSEバースト狙ってルーム移動しまくるのと変わらないから問題の解決にはならない。 -- &new{2022-09-19 (月) 13:22:11};
---シティだけ隔ｒ…別枠にすればそれは解決しそうなものだけど… -- &new{2022-09-19 (月) 13:43:24};
---レイヨルド推奨ブロックでも作ってそこで狩れば余程のことがない限り大丈夫なはずだけど、今までのアークスの動きを見る限り「とりあえず人がいるブロックに居座る」勢がいる限り上都賀移動するだけなのがなんとも… -- &new{2022-09-19 (月) 13:52:37};
---シティ自体をブロックにするとシティから移動するたびに低確率で落ちるゲームになるな -- &new{2022-09-19 (月) 20:52:09};
---リージョン間の移動でシームレスブロック移動してるし普通に出来そうなもんだけどなぁ -- &new{2022-09-19 (月) 21:29:36};
---リージョン移動は、移動中トンネル画面表示しないだけで、裏で一度通信途切れて完全固定で一切動けない橋を歩くモーションだけしてる映像をトンネル代わり表示してブロック移動してる。クソ回線とかだと橋移動した先で630あるよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 22:11:04};
--意外と仕様を知らない人が多くてびっくりした。攻撃しなければ元の位置に戻るのであって、攻撃後に視線を切っても一時的に止まったあとワープしてくるよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:11:49};
-10月のバランス調整でWBをジェルン仕様にして欲しい、貼り換え合戦なんて余計なトラブル発生しなくなるしエイム苦手でレンジャー触らなかった人も遊んでくれるようになる、誰も損しないはず -- &new{2022-09-19 (月) 13:09:47};
--WBはいい加減バグと認めて鉱石や箱に貼れないようにしてもらいたいわ。今時、貼りまくっているは単なる暇人くらいだけど、戦闘支援スキルのWBが洞窟内の鉱石に貼られて岩肌を貫通していたり、移動だけで1分以上はかかる長距離でもマークが表示されまくってるままというのは不親切設計以外のなにものでもない -- &new{2022-09-19 (月) 13:17:41};
---てきとーに鉱石に貼られてるのはワイドレンジWBが纏めて鉱石壊すのに便利だからと思うな。あと鉱石とかに付いてるマーカーはWBの様に見えるだけで別物って言ってる人がいたな。マーカー付与のスイッチにWBが使われてるだけで内部処理はまったく別物的な。まあそれは置いといて、自分もマーカーだらけはちょっと嫌だなとは感じるな。 -- &new{2022-09-19 (月) 13:50:11};
---RaFoワイ「タリスじゃあかんのか？」 -- &new{2022-09-19 (月) 14:39:05};
---RaGuワイ「タイミングによる」 -- &new{2022-09-19 (月) 14:52:59};
---ずっと前に鉱石WBについて取り上げられたのに仕様か濁されたのは絶許 -- &new{2022-09-19 (月) 15:21:00};
---別物って言ってる人ってのはSEGAの人じゃなくてここの書き込みであったって事な。枝1 -- &new{2022-09-19 (月) 16:05:28};
---絶望とかWB貼った後にクラス変える為に待ちに戻ってもマーカー消えなくなるし、WBなんじゃないの？別物なら尚更深刻な不具合だと思うけど -- &new{2022-09-19 (月) 20:10:04};
--個人的にはちゃんと貼らなきゃ！ のヒリつき感が好きなんだけど…人それぞれか -- &new{2022-09-19 (月) 13:35:03};
---真面目にやってる奴が馬鹿を見るだけだ 周りから見れば誰が地雷かなんか分からないからRa全体が疑われる -- &new{2022-09-19 (月) 13:40:52};
---枝1 メインRaのくせにＷＢ一発も撃たない奴いるからなあ… 少人数エンシェントとかで露骨にわかる。撃たない鋼のメンタルが欲しい笑 -- &new{2022-09-19 (月) 14:35:09};
---ぴちゅぴちゅぴちゅぴちゅ（ライフル通常マン） -- &new{2022-09-19 (月) 14:55:58};
---枝3 PAはクセあるし、ボムスプレッドWBランチャー忙しいし、エンジョイ勢が通常マンになるのも少しわかる -- &new{2022-09-19 (月) 15:25:52};
---ついでにPA撃ってると地味に硬直に刺さるとかでカウンター取るのに通常頼みになるのも割とある。特にクヴァリスドールズのせいで -- &new{2022-09-19 (月) 15:38:15};
---むしろカウンターリキャのせいで敵によっては通常撃って武器アク狙ってた方がいいまである -- &new{2022-09-20 (火) 10:31:03};
--てかジェルンショットそのものも返せ -- &new{2022-09-19 (月) 13:38:16};
---wbの上ジェルンショットまで強制させるんですか!? -- &new{2022-09-20 (火) 10:33:10};
---現状WBがあるだけの劣化アタッカーと化していてそれを改善しようという意図も見えないからせめて尖らせろと… -- &new{2022-09-20 (火) 18:16:59};
--ぶっちゃけ今更、仕様を変更したらここぞとばかりに愚痴がバ－ストすると思う。今の仕様で良くて何も言わない人もいるだろうからね -- &new{2022-09-19 (月) 16:36:55};
--エイムも何も一時的に近寄ってロックすれば何ら問題なくね？ -- &new{2022-09-24 (土) 02:25:29};
-バースト中のイレイザーで放置と思われて通報されたが、こういうのどうにかならんかな。白茶で思い切り言われるからむしろこっちが侮辱扱いで通報したいくらいなんだが -- &new{2022-09-19 (月) 14:06:47};
--アキラメロン 一応判別は容易なんだけどなアレ… -- &new{2022-09-19 (月) 14:20:13};
---イレイザー撃ってる奴って絶えず方向転換するから棒立ちでカクカク向き変えてて(見た目シュール)あっ撃ってるｗって即判るんだよな -- &new{2022-09-20 (火) 02:12:46};
--ちなみ俺は DBの棒立ち仕様知らなくて DB使いのそいつに白茶でガチギレしてた奴は見たことある -- &new{2022-09-19 (月) 14:37:55};
--判っているプレイヤーなら「イレイザーしてるやん」って思って白茶した側のプレイヤーBLに入れるだけだし、よく判ってないプレイヤーでも「うわこわギスギスしてるやん」って思って眺めてるだけだし、特に実害はないでしょ。 -- &new{2022-09-19 (月) 14:38:04};
--挙動が垂れ流しに見えるけど、フェザータリスもあんまかわらないんだよな。定期的な張り替えがいるだけで -- &new{2022-09-19 (月) 16:05:55};
---タリスは3wayのエフェクトも見えるから分かるよ、ファナティックやイレイザーとは明確に違う -- &new{2022-09-19 (月) 16:29:31};
--チョイジャンプして超低空イレイザー撃てば良いんじゃないかな -- &new{2022-09-20 (火) 00:00:06};
--バーストにイレイザーは草 -- &new{2022-09-20 (火) 05:19:28};
---認識違いだったら申し訳ないですがイレイザーって単体用だからバースト中それのみ使って棒立ちになったりしなくないですか？ -- &new{2022-09-20 (火) 06:58:32};
---イレイザーは単体対象ではなくレーザー直線上の触れてる敵全てに継続ダメージを与える、サブFoでキリング付いてるなら一度発射しだすとバースト終わる迄延々照射出来る、バーストした地形に左右されるが使い所考えれば今でも十分有効よ -- &new{2022-09-20 (火) 08:29:37};
---めちゃくちゃ狭い範囲の直線上だからバースト中のイレイザーはぶっちゃけクソの役にも立ってないよ -- &new{2022-09-20 (火) 14:12:52};
---効果的に使った事ないか物凄い偏見持ってる人なのかな？取り合えず全否定する前に実際にプレイしてみる事を勧めるよ -- &new{2022-09-20 (火) 14:26:28};
---ソロバーストさせて撃てばわかるよ、クソの役にも立たん -- &new{2022-09-20 (火) 14:31:56};
---キリングを利用した半永続ブッパが強いんだからソロとか使わんだろうなそら。ランチャーに限らずバーストなんて大体そうでしょうし -- &new{2022-09-20 (火) 14:39:10};
---一方向照射技をソロで使うとか運用自体間違ってるのにソレ前提で話されてもなｗ意味の解らん噛みつきするなよ -- &new{2022-09-20 (火) 14:42:45};
---後追加で言っておくと敵集団の外側から全ての敵を肩越し視点で薙ぎ払うのが運用の仕方だから範囲の狭さは何の問題にもならないよ -- &new{2022-09-20 (火) 14:47:00};
---まあ20Lv時代ならともかく今の環境だとバーストではスプレッドのほうがいいシーンの方が多いのは間違いないね。せっかく複合OPも増えたんだし。薙ぎ払ってる間に別の場所にもわき続けるからなあ。 -- &new{2022-09-20 (火) 16:25:17};
---雑魚が密集してるときはイレイザー撃ちっぱなしが効率よかったけど、今はチャージディバイン連発で合間にワイドWB撃ってるほうがいい。敵がばらけてるときはダート。 -- &new{2022-09-23 (金) 23:28:22};
--イレイサー撃つ人を最近見かけてないから分からないんだけど、棒立ちに見えるバグまだ残ってるの？ -- &new{2022-09-20 (火) 08:43:41};
---残ってる。あれは自分の画面枠外から写り込んだ際の再読み込みによる仕様と同じ現象(乳揺れやアクセの荒ぶりのソレ)だからおそらく修正は無理だろうね。サブ側の武器読み込みが切れちゃう -- &new{2022-09-20 (火) 10:25:29};
-火山リージョン発表のPV見て以降見るからにやる気が出なくなったという愚痴。装備更新はネトゲでは当たり前とはいえ、プリセット厳選やOPガチガチにした現行最高性能武具も次リージョン変わると確実に使い道無くなるのがわかりきってるとこの残りの3ヶ月近くが本当虚しくなるな… -- &new{2022-09-19 (月) 15:50:31};
--他のネトゲは詳しくないが実装された装備を現役のまま半年間も使い続けることができるって優しくない？特にメイン１クラスしか遊ばない勢にはメセタ他に使えて嬉しいわ -- &new{2022-09-19 (月) 16:24:15};
--気持ちはよく分かるんだけど何を今更とも思う 最大限強化したらその武器の見た目に変更できるようになる（迷彩ではなく武器フォーム変更扱い）とかなら多少はマシになったんだろうか -- &new{2022-09-19 (月) 16:31:47};
--OPは無印の仕様だったら思ったけどカプセルになったから別にって感じだ -- &new{2022-09-19 (月) 19:43:42};
--こういう「どうせ武器更新があるからやる気が出ない」系愚痴はただの こじつけ にしか見えない -- &new{2022-09-20 (火) 15:46:27};
-結構な人数のグループに入ったんだが皆ほぼ毎日ログインしてカイゼラムも２種３種持ってるくらいモチベ高い人達ばかりなんだけど全員1000年前のこと旧国と呼ぶんだよね、でも話の内容は別に貶してるわけでもなくて、もしかして国ってもう蔑称じゃなくなって来てる？ -- &new{2022-09-19 (月) 16:19:58};
--発祥がこじ付けアンチ語録で良い印象は一切ないから不特定多数の場で使うのはやめとけって類 -- &new{2022-09-19 (月) 16:28:00};
--旧国って書けば短くて分かりやすいからな あと別にモチベがあるのとアンチ化しているのは相反する要素ではない 多くの時間NGSに触れているってのはそれだけ問題点にも触れてしまったり理解してしまうことが多いってことでもあるからな -- &new{2022-09-19 (月) 16:29:07};
---PSO2プレイしてる人間なら旧だけでいいはず。知ってか知らずかわざと言ってるでしょう -- &new{2022-09-20 (火) 08:44:40};
---それはそれで該当するものが多すぎるという問題はあるな -- &new{2022-09-20 (火) 18:06:24};
--身内ネタではいいが、身内の常識＝全世界の常識 と思わんようにね 他人と話す時は気をつけてね。 拒否反応する人もいるので -- &new{2022-09-19 (月) 16:40:55};
--誰か一人が言い出しっぺで他の人たちは波風立てないように同調してるのかもね -- &new{2022-09-19 (月) 16:49:00};
--ウチのグループにもそんな感じの人いるけど、多分悪意はないんだろうなーとわかってても正直不快感はあるよ、口には出さないけど。だからあえてその蔑称を使う必要性は無いと思う。そもそも国っていうか船団だから意味通じないし -- &new{2022-09-19 (月) 16:55:37};
--そもそも国扱いを蔑称としてるのなんてここくらいだよ？ -- &new{2022-09-19 (月) 16:59:08};
---何でPSO2を国呼びが嫌われる事があるか理解してない人？ -- &new{2022-09-19 (月) 17:03:21};
---なんでここでは嫌われてるんだろうね。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:19:17};
---アンチ連中が付けた蔑称が自浄作用の働く所じゃ嫌われたり即放り出されるのなんてPSO2に限らず何ら珍しい話じゃないんだけどね -- &new{2022-09-19 (月) 17:31:32};
---たまにここでも外から来たお客さんが悪意無く国扱いしちゃって住人からリンチにあってる光景見かけるもんな。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:40:54};
---注意を聞かずでリンチに発展したの殆どが逆ギレ起こして叩き始めてる辺りどうみてもアンチがわざとやってるだろあれ -- &new{2022-09-19 (月) 17:43:30};
---まあそもそもPSO2の運営を国にたとえたのがだれあろう総プロデューサーだからなぁ -- &new{2022-09-19 (月) 17:55:03};
---ネトゲを国に例えるのはもっと昔からある話定期 -- &new{2022-09-19 (月) 17:59:30};
---それを悪しように取られてしまったからこその現状ってことね -- &new{2022-09-19 (月) 19:24:49};
---発端が悪意による曲解だからね -- &new{2022-09-19 (月) 20:49:00};
---ふたばで草はやすとお客様扱いされるのと一緒。住民の習性。以上。 -- &new{2022-09-20 (火) 16:20:30};
--「旧PSO2」とか「旧ぷそ」とか「前ver」ってチャットし辛い（個人の感想）し、表記も人によって様々だからそれだったら変換も一発で出る「旧国」でいいやってなるやろうな。国って言って嫌がる気持ちもわかるが乏してない上に指摘することで違う方向に荒れるくらいなら受けいれるわ。自分は「ぷそ」を使い続けるが。 -- &new{2022-09-19 (月) 17:15:12};
---旧だけでも通じないか？ -- &new{2022-09-19 (月) 17:41:00};
---っていうか国って言われて嫌がられる未来考えるならなおさら旧でいいって話。結果のためにこじつけるのはいいが実際に筋が通ってるかは確認してからどうぞ -- &new{2022-09-19 (月) 18:00:29};
---旧だけでもいいし旧側とかあるじゃん？うちのIMEだと「九区に」としかならんのだが一発変換出来るってどういう事なの･･･。 -- &new{2022-09-19 (月) 18:04:34};
---&color(Silver){旧国(きゅうこく)は国語辞典に乗ってるレベルの一般用語ぞい};まぁ無印とかでも言い訳だが -- &new{2022-09-19 (月) 21:27:34};
---余程変わった文脈や言い出しでもない限り「旧」で通じるのが大半だから略称としても半端っていうね -- &new{2022-09-19 (月) 21:31:40};
---これなんよね 一文字で済むのにわざわざ二文字にする意味ないし -- &new{2022-09-20 (火) 03:12:15};
--無印に一票 -- &new{2022-09-19 (月) 17:26:42};
--公式Vが旧国呼ばわりした時点でもうどうでもいいって当チームの中では結論が付いたから、そんな感じでいいんじゃね。もっとも誰一人として使わんが -- &new{2022-09-19 (月) 19:06:48};
---何回目の配信か覚えてないけど「国」呼ばわりは語源の発生が侮蔑の意味だったから使うのは止めた方がいいね。と言ってたわ。 実際、最初の頃に言った以外は使って無かったしね。 -- &new{2022-09-19 (月) 20:00:18};
--蔑称は何年経とうが蔑称に変わりない -- &new{2022-09-19 (月) 19:24:58};
---昔の小説でも「当時の時代背景を踏まえた上でこの用語は使っております」と断り入れてるしね。 近年はそれすら許さないって声がデカイけど。 -- &new{2022-09-19 (月) 20:03:40};
---ネットの絵師とかの○○師だって蔑称だったけど全然知らん層が使い始めてそういうニュアンスを感じるのは元を知ってる人たちだけになったしなあ -- &new{2022-09-19 (月) 22:34:29};
---絵師は字の意味が絵を描く専門家なんだから一部界隈で蔑称化していたとしても一般的には蔑称にはならんだろ。これとはケースが違う。 -- &new{2022-09-20 (火) 01:16:34};
---へーそうなんだ、じゃあ枝２の言う通りなら資格等にもある〇〇師っていうのは蔑称が元になってるのかーすげー。ってわけねえだろ馬鹿か。 -- &new{2022-09-20 (火) 01:25:00};
---絵師はまあ元々敬称なのを皮肉で使う系統だからそれで言うなら歌い手とかの○○手じゃねーかな。枝4は何もかも違う -- &new{2022-09-20 (火) 13:51:09};
--ぶっちゃけ過剰反応でしかないと思うな -- &new{2022-09-19 (月) 19:41:18};
---過去に過剰反応だとか認識を改めるべきだとかクールに対応すべきだとか言ってたヤツが居たな、的違いな言い分含めて全部論破されて結局消えたけど。 -- &new{2022-09-19 (月) 19:53:13};
---ここの木の過激派の発言見ただけでもわかったけど、論破されたってより言われた側が「あ、話通じなさそうだな」って認識して何も言わなくなっただけじゃ？ -- &new{2022-09-20 (火) 02:01:00};
---枝２が何を理解したかは知らんが枝１で言ってたそのヤツは愚痴Vol41の中に存在する大樹に居るから探してみると良い、国発言でBLすんなとか言ってる木が発端だから目立つぞ。その分かったが全然合ってないって事だけは先に言っとくが。 -- &new{2022-09-20 (火) 02:35:49};
--だいぶ前から悪口じゃない普通の言葉として使ってるのゲーム内外問わずいっぱい居ると思うけど。わざわざ咎めるのも無粋だし、ゲーム内では自分も一緒になって使ってるよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 22:07:17};
---咎めなくても別に自分は使わないってスタンスでもいいんじゃないの？まあもうどうでもいいけど -- &new{2022-09-19 (月) 22:28:16};
--ちなみに国呼びは酒井氏の「オンラインゲームって僕らの中で割と、国の運営に近い」って発言(さらに意訳すると運営的に国作りの政府目線で、EP5の炎上騒ぎがそこの国民の人達の溜まっていた不満が爆発した状態と言いたかった感じ）が元なんだけど、丁度その国って呼び方をアンチが目をつけて嫌われる原因になったこと。実際今となってはEP5のような熱烈なアンチも見かけなくなったし、ましてや国呼びも悪い意味で捉えず使ってる人もいるくらいだし正直過剰になりすぎよねここ。ちょっと例えがアレだが 黒人 って呼びも昔は差別用語だったけど、今は普通に使われてたりするしいつまでも呼びでギクシャクするのは良くないわよ。 -- &new{2022-09-19 (月) 22:33:44};
---アプデ情報とか新コンテンツとかゲーム外イベとか何かある度に国呼びでアンチ投稿してんのが数日間沸くの何とかしてくれ -- &new{2022-09-19 (月) 22:38:02};
---別にコメント欄へ自ら足を踏み入れない限り悪目立ちする国呼びアンチの溜まり場なんてないやろ… -- &new{2022-09-19 (月) 22:48:37};
---周りが皆使ってるとこなら使えばいいし、使うといちいちツッコミ入る場所ならよほどこだわりでもない限り使わない方が面倒がないというだけの話。郷に入りては郷に従えというか -- &new{2022-09-19 (月) 22:49:30};
---発祥がどうであれアンチが詐称として使ってる以上差別用語になるんやで、同類と思われたくないなら使わない一択でしょ -- &new{2022-09-19 (月) 23:57:19};
--ここを見てると 変なやつに絡まれるから 使わない方がいい と思える -- &new{2022-09-20 (火) 02:46:09};
---ぶっちゃけアンチがウッキウキで呼称してた時から何言ってんだこいつら？って思う程度には蔑称だとは欠片も思って無いけど、wiki内やゲーム内白チャで発言は止めておいた方が面倒が無くてええやね。 -- &new{2022-09-20 (火) 03:30:50};
---今や国呼びに敏感になってる側がその言葉を見つけるだけで騒ぎ叩くなどと下手なアンチより荒らし状態になってるもんな… -- &new{2022-09-20 (火) 05:57:36};
---そんなレッテル貼りをしてもPSO2のことを国と呼ぶのが蔑称であることは変わらんぞ。 -- &new{2022-09-20 (火) 07:21:46};
--運営のトップが確かに言ったことなのに蔑称扱いなの？どこの王のせいなんだか知らないけど面白い構造してるよねほんと -- &new{2022-09-20 (火) 03:14:34};
---すべてのネトゲを国と呼ぶのなら筋は通るんだけどね -- &new{2022-09-20 (火) 03:52:38};
---全てとは言わんでもFFでも言ってたくらいだからなぁ -- &new{2022-09-20 (火) 07:05:20};
---FFでゲーム自体のことを指して国と呼ぶことがあるのか？ないでしょ。 -- &new{2022-09-20 (火) 07:22:50};
---酒井よりも前に吉田が言ってたのは事実ではある。ただ法治国家の王が言った言葉なのか、独裁国家の王が言った言葉だったかの違い -- &new{2022-09-20 (火) 08:21:45};
---運営側が国の運営と似ていると発言したからといってそのゲームの事自体を国とは呼ばないだろ。実際にFFでゲーム自体のことを指して国と呼ぶのか？ -- &new{2022-09-20 (火) 08:36:01};
---俺達がff14から逃げるのを脱北とか言ってたぐらいだな -- &new{2022-09-20 (火) 09:00:02};
---それは逃げ出すほうが主題だから国呼びとは違うだろ。てかそもそもそれも蔑称の類だろ。 -- &new{2022-09-20 (火) 09:03:48};
---他人や格下には蔑称を使っていいのは雑談板でもよくあった事だから。だからこそ自国に対して過敏なんだろうけどね -- &new{2022-09-20 (火) 09:12:08};
---雑談だから黙認されてるだけで使っていいわけないだろ。下の警告文が見えないのか。 -- &new{2022-09-20 (火) 09:26:18};
---国呼び自体はオンラインゲームの運営は国作りに似てるって発言を辿ると何一つ 煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等 のここのルール一切触ってない上、本来の意味でも蔑称として使ってないハズだったんだけどね… -- &new{2022-09-20 (火) 09:48:34};
---そもそも雑談板だから黙認されてるなんて言うけど、今や国呼びなんて便利な略称扱いで蔑称と扱われず黙認以前に誰も気にしなくなってるって事でもあるんじゃねーの？国や民やら当時蔑称してたアンチは見かけなくなったし、そういう層狙った個人ブログの掲示板や5ちゃんで細々としてるようになったし、未だに蔑称だの差別だの騒いで気に入らないからその略称を使うな騒いでんのここくらいじゃねーか？ -- &new{2022-09-20 (火) 10:09:02};
---本来の国にはそういう意味がなくてもPSO2のことを指して国と呼ぶ場合は蔑称となってしまっているわけで、他者を蔑むことは公序良俗に反するという話だからな。程度の問題でいちいちCO等々するレベルじゃないがな。 -- &new{2022-09-20 (火) 10:13:17};
---何かある度にアンチ活動とセットで国国言うヤツが沸いてぶり返してりゃいつまでも嫌われるわ -- &new{2022-09-20 (火) 10:14:21};
--いくつかの小木でも言われてるけど空気の読み方を間違えてるよ木主。仮にラゲード以外持ってくんな買えってチームに入ったとして、他のコミュニティ行ってもそれを主張するのか？しないだろ -- &new{2022-09-20 (火) 08:08:22};
--国呼びって「かつて蔑称だった」じゃなくて「アンチブログやアンチスレでいまだに蔑称」なので彼らからすりゃ「悲報、wikiでも国呼び浸透してしまうw」とか言われることになるの自分は嫌です -- &new{2022-09-20 (火) 08:12:43};
--当時、国呼びした直前の話とか、ヒーロー一強をわざと作ってるとかの発言があって独裁国家運営してます！みたいに聞こえたから個人的には嫌い -- &new{2022-09-20 (火) 09:01:09};
--パヨクの言葉狩りと同じじゃん。自分が使わないとかは自由だが、他人に強制するなよ。 -- &new{2022-09-20 (火) 09:42:00};
---ｗｗｗや草みたいなもんだな -- &new{2022-09-20 (火) 10:28:00};
---文字そのものじゃなくて使い方の問題らからこれ -- &new{2022-09-20 (火) 10:33:54};
---まさに小木が正しい。使い方の問題っていうが「どういう意図で使ってるか」を元にして旧国呼びに文句言ってるとしたなら、意図としての悪意がないなら責めるべきじゃないってなるんだから。悪意の有無が明確な時以外も無駄に噛みつくからおかしくなる。 -- &new{2022-09-20 (火) 10:54:30};
---国をPSO2に対して使うことが蔑称になっているのだから、そういう使い方をした時点で悪意があると他人から取られるという話だぞ。 -- &new{2022-09-20 (火) 10:59:42};
---だから、「国をPSO2に対して使うことが蔑称になっている」なんてローカル文化は知らん層が一般的にいくらでもいて、文字そのものとしては別に普通なんだから悪意なく使う人がいるっつってんだろに。お前が使わないのは自由だが、ローカル文化なんか関係なく過ごしてる他人にまで強制するなって話だろ小木が言ってるのは。明確にアンチだなって解る時に噛みつくのは理解するけど全部にそれはじめたらダメだろ -- &new{2022-09-20 (火) 11:06:33};
---つまり、一般にも浸透させたアンチ大勝利！って事だな -- &new{2022-09-20 (火) 11:12:59};
---蔑称になる流れがなけりゃPSO2のことを国とは普通は呼ばないからな。例えばいじめっ子たちがAくんのことを蔑んで猿という蔑称で呼んでいたとして、それを知らないBくんがAくんのことを猿と呼んだら、それを第三者目線でみて蔑称でなくなるのかという話だ。 -- &new{2022-09-20 (火) 11:13:00};
---人に猿というのは倫理的に問題があるって感じるけど、PSO2を旧国と言うのが倫理的におかしいとは別に感じないから、その例えはよーわからん -- &new{2022-09-20 (火) 11:15:17};
---使う人が増えると未だにアンチ連中が喜ぶわポポナの時は狂喜乱舞して各所でアピールするわでずっとクソ塗り付け続けられてる呼び方だからな -- &new{2022-09-20 (火) 11:17:41};
---アンチが喜んでるとか知るかよ、クソどうでもいいわ。気にしすぎ -- &new{2022-09-20 (火) 11:19:26};
---猿という言葉自体の印象はどうでもいいんだよ。そのコミュニティでそう呼ぶことが侮蔑になるという歴史があることが重要なんだ。そしてその歴史がなければ普通はそう呼ばないという前提と合わせてな。 -- &new{2022-09-20 (火) 11:29:25};
---粘着アンチという性格悪い連中と同じ穴の狢と思われる事があってもいいなら好きにしたら -- &new{2022-09-20 (火) 11:31:23};
---猿のたとえ話はいったん横に置こうか、俺の考えを言わせてほしいわ。まずアンチの究極的な目的はNGSを盛り下げたい、いろんな難癖付けるのはその手段なわけだ。だからいちいち難癖に反応するのはアンチ活動のサポートになりかねない側面がある（全部がそうとは言わない）。「荒らしに反応する奴は荒らし」と同じ理論な。逆に旧国と呼ぼうがそんな些細なことは誰も気にせずNGSが盛り上がってれば、そのアンチの攻撃は効かなかったことになる。アンチが喜んでるとかは実害ないからどうでもいい。まずアンチの顔色気にするのをやめたらいい。アンチの顔色見て現役ユーザー同士でケンカしてたら世話ねーわ、アンチの思う壺じゃねーか -- &new{2022-09-20 (火) 11:40:23};
---と言いながら国という蔑称呼びの正当化というアンチ活動をしようとしてるのはギャグか何かか？ -- &new{2022-09-20 (火) 11:49:26};
---ギャグでこんな長文書くかよ。わかりやすく直球で言おうか。真面目な話、いちいち旧国呼びに過剰反応してる奴のほうが荒らしに見えるっつってんのよ。正直めんどくせえ -- &new{2022-09-20 (火) 11:52:14};
---なるほど、こうやって指摘する方が異常だと仕向けて一般化させようとせっせと活動したんすね。 -- &new{2022-09-20 (火) 11:58:52};
---発祥がロクでもないし普通の略称もあるんだからやめとけって話をやたら長くしてんのはいつも正当化を主張してるヤツだよ -- &new{2022-09-20 (火) 12:00:06};
---そもそも指摘とかいらねえんだよ。なぜなら「国をPSO2に対して使うことは蔑称」というのは「アンチのローカル文化」だからだ。いちいちアンチの文化を輸入すんなって話だよ、それとも空気悪くするためにやってんのか -- &new{2022-09-20 (火) 12:02:43};
---wikiを散々荒らして今年になってからも未だに事あるごとに沸いて出て荒らしてる際に乱用してるそれを他所のローカル文化扱いで済ますのは無理がある -- &new{2022-09-20 (火) 12:06:30};
---まぁアンチの思う壺ってのは正解だよ NGSを盛り下げるのが目的であると仮定した場合 一番効率的な方法は新規が入りたがらず先細りになる状態を維持することだからな これ以上は仮にぶち込まれるんでなんも言わんが -- &new{2022-09-20 (火) 12:08:22};
---余所の文化じゃなけりゃ何なんだ。ここの文化だっての？ それこそ無理があるだろ -- &new{2022-09-20 (火) 12:08:55};
---アンチの文化を持ち込もうとしているのはその蔑称を使っているやつだ。だから持ち込むなって注意される。それに反発して正当化しようとするのは立派なアンチ活動だ。わかるよな。 -- &new{2022-09-20 (火) 12:33:19};
---違うだろ、旧国呼びは運営発言なんだから。旧国と呼ぶことじゃなく「それを蔑称と認識する事」がアンチ文化なんだよ。そこの差を理解すべき。 -- &new{2022-09-20 (火) 12:34:45};
---運営の発言は「オンラインゲームの運営は国の運営とにている」だけだ。PSO2そのものを指して国と言ったことはない。そう呼んでいるのはアンチだけだ。 -- &new{2022-09-20 (火) 12:37:20};
---いちおう口論相手の事もフォローすると、旧国呼びを叩く人もNGSが好きだからやってんだろ。それは俺だってわかってるし、自粛するのは良いと思うんだよ俺もわざわざ使わんし。他人が使ってる時も、悪意がないとわかるような文脈なら自粛を「お願い」するくらいだったら何も言わん。ただ上から押さえつける感じで毎度噛みつくからおかしなことになる。それだと排他的な印象しかなくてアンチの援護射撃になってるから逆効果なんだよ。スルー推奨、どうしても口出しするならせいぜい「お願い」にしとくべきって話 -- &new{2022-09-20 (火) 12:37:56};
---別に雑談で誰かが国と言っていようが無視するし、知り合いなら注意するだけだが、この木はその蔑称そのものが話題だぞ。それを正当化しようとしている木までスルーはできんわ。 -- &new{2022-09-20 (火) 12:43:48};
---荒らし行為の一環で国呼びしてた場合や他で悪質な投稿をしててそっちで仮BLいったろうなケースも国呼びで仮BLしたって主調するヤツとそれを鵜呑みにしてるのが沸くのは何だろうね -- &new{2022-09-20 (火) 12:44:07};
---悪意なく国って言ってる人が叩かれてる光景を今まで数回見てるからな。 -- &new{2022-09-20 (火) 12:54:21};
---注意に噛みついて正当化主張するヤツが高確率で沸いてダメな木になるのが大半ってなら同意しますけど -- &new{2022-09-20 (火) 12:57:44};
---「注意」の時点で間違ってる。「お願い」だったらトラブルにならんだろて話 -- &new{2022-09-20 (火) 12:58:59};
---蔑称は侮蔑を目的として使われるものだから注意であってるよ。そして悪意なく使っている人がいたとして、それで注意されたら普通は次からは使わないようにするねってなって丸く収まる。こことかでたまにおかしくなっているのは蔑称を使うことを正当化しようとして反発しているアンチがいるからだ。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:05:53};
---蔑称として使う人を注意するのは合ってるが、悪意なく使ってる人を注意するのは反発しか生まないから間違ってる。国呼びが蔑称なんてのはアンチのローカル文化で、常識じゃないから注意される案件じゃない。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:08:03};
---枝2が言うには「文字じゃなく使い方の問題」なんだろ。なのに使う者の意図に関係なく国呼びの文字そのものを注意したら、やっぱ小木の指摘通りただの言葉狩りじゃねえか -- &new{2022-09-20 (火) 13:11:02};
---黒人に親しみを持ってもニガーと呼び掛けても殴られるのは当たり前なのよ。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:14:36};
---PSO2のことを国と呼ぶ使い方の問題だろ。 悪意なく悪意の含まれる言葉の使い方をしているなら注意するしかない。本当に悪意がないなら注意されたら次からは使わない。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:15:59};
---「国」は一般論として蔑称じゃないが「ニガー」は一般論で蔑称だから、その例えは同列に扱ってる時点で違うだろ。ニガーみたいな話じゃなくローカル案件なんだよ、国呼びは。一部の人にとってNGってのが規模関わらず全体に通用するなら旭日旗だってNGになっちまう -- &new{2022-09-20 (火) 13:23:07};
---だから自粛やお願いだったら自然に聞いてくれるだろうが、「注意」はおかしいぞって話。常識でもないことを押し付けがましく注意されたら、そりゃ反発されて当たり前というか。ローカルルールの押し付けなんていかにも排他的・局地的で、まさしくアンチがいうところの意味で「国」状態じゃねーか。そういうとこやぞ -- &new{2022-09-20 (火) 13:29:52};
---一般的に普通の単語でもPSO2のことを指して使ったら蔑称になる歴史があるんだよ。ローカルって言うがPSO2というコミュニティでの話だから、ここで話す分にはどっちも同じだよ。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:36:41};
---「アンチ用語利用者は嫌われる」という単純なファンサイトのコミュニティじゃ極々当たり前の話を随分とややこしくしようとするな… -- &new{2022-09-20 (火) 13:37:43};
---全ての書き込みがwikiの常連ならその意見は正論だよ。でも実際はそうじゃないし、そうでないべきなんだ。新規が気兼ねなく参加できる環境はNGSにプラスになるが、常連じゃないと解らない文化を押し付けるのはプラスにならない -- &new{2022-09-20 (火) 13:39:12};
---未だに明確に蔑称として乱用して荒らし続けるアンチが毎月何度も沸いてる以上、その理想は無理な話ね -- &new{2022-09-20 (火) 13:44:15};
---ここでPSO2のことを国と呼ぶと侮蔑になるからやめたほうがいいよ、という注意さえ聞けないならそいつ自信に問題があるとしかえいないぞ？ 新規に限らず何かしら間違いはするだろうし、それに対して注意する/されることは当たり前のこと。そうしないとコミュニティが成立しないからな。誰だって新しいコミュニティに入る際には通る当たり前の話だ。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:44:42};
---だからって全方位に無差別爆撃ってわけにもいかんだろ。ちゃんと注意とお願いくらい使い分けなよ -- &new{2022-09-20 (火) 13:45:37};
---使い分けた上で注意だって言ってるんだよ。ローカルなところに入ってきて、アンチのせいで出来たローカルルールに反しているから注意するっていう話。 てかどっちにしろ使わないほうが良いよということに変わりはないがそこにこだわる意味があるのか？ -- &new{2022-09-20 (火) 13:56:48};
---こだわる意味なんて「よけいな反発や衝突を生まない」って単純なことだぞ。アンチなんて些細な反発がきっかけで生まれるんだから。アンチカウンター行動で新たなアンチがうまれるキッカケ作ってどうするよっていう。注意って認識がどうにも変化しないなら平行線になるからもう注意でいいけど、それなら高圧的でない言葉を選んで注意すべきだな。悪意があると決めつけてかかるやつも多く見るから、そういうのもよくない -- &new{2022-09-20 (火) 14:14:04};
---じゃあPSO2のことを国と言っている悪意のない知り合いがいたとして、それをやめるように「お願い」するのに何て言うんだ？ -- &new{2022-09-20 (火) 14:22:15};
---言ってる当人が意固地になって余計な反発や衝突を招いているのは高度なギャグか何かかな？ -- &new{2022-09-20 (火) 14:24:38};
---ちょっと話は逸れるが国呼びに関してはいつもこんなに激しく口論になるのに、ボクソンを始めとした語録については咎められてるの見たことないのはなんでなんとは思うわ。こっちだってよっぽど発言者を侮辱する意味合いが強く悪意を持って使われてるだろうに国呼びにだけはやたらつっかかるよな -- &new{2022-09-20 (火) 14:27:00};
---普通に悪い意味で使われてる言葉だから気をつけたほうがいいって言えば良いだけじゃないのか…。ボクソンは明らか悪意があって使われてる略称だし相手にされないだけじゃないの？ -- &new{2022-09-20 (火) 14:34:23};
---「国呼びは蔑称だからやめて」みたいなのは反発を生むよ、そんな大前提的に共有されてる一般常識はないんだから。「国呼びは蔑称と受け止める人がいるからやめて」だったら受け止め方は変わる。些細な差だが、ローカルってのはそういうことだ。「それは相手にとって常識ではない」って前提で話すだけ。そこを履き違えなければ強い反発は生まれないもんだよ。あと真面目なやりとりにギャグギャグ連発してる奴が一部いるがコイツは何なんだ -- &new{2022-09-20 (火) 14:34:55};
---「国呼びは蔑称と受け止める人がいるからやめて」←これも注意だと思うんだが…。それに国呼びは一般常識じゃなくてアンチの常識だからな。そもそも「受け取る人がいるからやめて」じゃなくて「それを使ったらお前もアンチだと思われてしまうからやめたほうがいいよ」だから指摘している内容が違う。 -- &new{2022-09-20 (火) 14:40:05};
---お願いか注意かは平行線みたいだから注意に合わせただけだね。「アンチと思われることがあるからやめたほうがいいよ」って言い替えるだけでもずいぶん印象は違う。要は、常識でないことを常識として相手にぶつけると「あなたは常識知らずだ」って理不尽に言ってるのと変わらんから反発が生まれるわけで -- &new{2022-09-20 (火) 14:46:55};
---国呼びはもう呼称として平然と使われすぎて蔑称由来である事を知らない人がマジで増えたのが大きくて、ポポナもそちら側(他の人が使ってたから「そういうもの」かと思ってた)だった。ボクソン(サービスが無償で動く訳じゃない弁明…へゲーム構造から調整してない揶揄用途)なんかは用途も限られるのもある ＞他語録との差異 -- &new{2022-09-20 (火) 14:51:25};
---「あなたは常識知らずだ」は注意でもなんでもないじゃないか。なんか仮想敵にしてるやつがずれてるな、そりゃ話が噛み合わんわ。 -- &new{2022-09-20 (火) 14:51:46};
---まさにそれを言ってる。ある意味やっと話が噛み合ったって手応えだぞこっちは。注意でもなんでもなく「攻撃」に見えるんだよ、「国呼びNGを常識と思ってない人」には。だからスルーするか注意するにしても言葉を選ばないとアンチの援護にしかならないって言ってる -- &new{2022-09-20 (火) 14:55:59};
---「注意するにしても強い語句を使わないように」で済む話を迂遠にしてるのはそっちなんだけどな･･･。 -- &new{2022-09-20 (火) 15:00:48};
---それは結局は蔑称だと知らずにアンチから刷り込まれたやつが被害にあっているだけなんだよな。だからそれは蔑称だからやめた方がいいと反応するしかない。 -- &new{2022-09-20 (火) 15:01:02};
---大前提としてこのwikiや生放送だけじゃない各所への度重なるアンチの荒らし行為で、このwikiにもゲーム内にもその他SNSにも国呼びを嫌ってる人は実際に少なくない数居る。その中には過敏ですぐ排除に動くヤツも居合わせたらそれに乗じて延焼させるアンチも居る。蔑称と知らず使い続ける事で起きる人付き合いの悪い変化もある。 そういうので問題爆発させない様には知らず使ってる人には「未だに悪用されている蔑称である事を伝える」以外は問題の先送りでしかないんだよ -- &new{2022-09-20 (火) 15:06:34};
---迂遠かね、「注意じゃなくお願いにすべき」ってずっと言ってるやん。言葉や態度が高圧的だったり押し付けにならないようにってことやで要するに。もう通じたっぽいけど -- &new{2022-09-20 (火) 15:07:11};
---迂遠だよ。こっちからしたら注意でないただの罵倒を注意として勘違いしてたせいでこじれただけだからな。 -- &new{2022-09-20 (火) 15:11:18};
---「やめた方がいい」に固執してるけど「気をつけた方がいい」じゃダメなの？ -- &new{2022-09-20 (火) 15:22:00};
---別にやめた方がいいには固執している気はない。知らずに使っているならあれだから知らせてるだけだからな。それでも使い続けるならこっちはアンチだと思ってそういう対応になるだけだし、やめるかどうかは本人が決めれば良い。 -- &new{2022-09-20 (火) 15:28:25};
---一言言ったら炎上やらクビになるやらはよくあることだわね。現代社会じゃ盛り上がって騒くのが大好きな人たちの方が大多数になってしまったようだ -- &new{2022-09-20 (火) 15:59:51};
---元はアンチが蔑称として使ってた国という単語を使うな(本人的にはお願い)といいつつ、もう蔑称やアンチ目的で国という単語を使ってない人もいるんだから受け入れたら？という人の意見も却下してアンチは許さないと一点張りで騒ぎ立てる姿勢繰り返してるほうが最早アンチ以上の悪になってないかこれ？ -- &new{2022-09-20 (火) 21:25:57};
---それに気づくような奴は既に… -- &new{2022-09-20 (火) 21:53:32};
---そもそも別に一般的に広まるほどにはなってないし何の話をしてるんだって感じ。自分の周り数人が使ってれば大多数とか言ってそう。 -- &new{2022-09-20 (火) 22:03:32};
---枝5の時点で「他所じゃ知られていないローカル文化だろうがそのローカルに入ってきたならそりゃ適応されるだろ」で終わる話では -- &new{2022-09-24 (土) 02:21:20};
--そもそも殆どの人は由来なんて調べずにそういう語録があるから使ってるだけ。アンチじゃなくても国どころか僕損とかだって使ってる人だっているし語録は自分の言葉を考えなくていいから便利なんだよ。ただまあこの木のように荒れることもあるからTPOは弁えたほうがいいだろうね -- &new{2022-09-20 (火) 12:57:10};
---単純にwiki内とゲーム内白チャでの発言を避ければ良いだけやね。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:31:11};
---無料で提供しているんですよ、ご理解次スラ、かっこいいだるぉあたりは使いたくなる -- &new{2022-09-20 (火) 15:56:43};
---正式な言葉だったのが蔑称扱いになることもあれば、逆に蔑称だったものが一般化してしまうケースもある。「デカ（刑事）」とか「アイドル」もことの初めは蔑称よね。ガラケーやドカタとかもそうだし。大多数にとって何を指しているかが素早く伝わって便利ならそれが勝手に主流になっていく。「旧国」もある意味そういう便利ワードで使われちゃってて仕方ない面はある -- &new{2022-09-20 (火) 16:36:21};
---PSO2を国呼びすることに関しては利便性は対してないし知らない人の方が多いから伝わらないしで使う意味がないな。今なら旧だけで伝わるしな。 -- &new{2022-09-20 (火) 16:39:04};
---国と同じくらい固組努怠も実際はアンチ言葉なのにそっちは叩かれてないし結構使う人もいるのに特に問題にしないあたり、結局国呼びっていうアンチ言葉だけが気に入らない頑固者が騒いで面倒ごと起こしてる原因になってるの救いようねぇわホンマ。 -- &new{2022-09-20 (火) 21:14:16};
---固組努怠は野良への要求が過大すぎるプレイヤーに向けた言葉だから普通の意味だわね -- &new{2022-09-20 (火) 21:37:21};
---下の方に赤太文字で煽るのは控えろと書いてあるしアンチが揶揄する為に好んで使用しているとwikiでは注意してくれる住人がいるわけだから、それを無視して自分が使いたいから使うにしても仮BL入れられる覚悟くらいはしとく方がいいんじゃないの -- &new{2022-09-20 (火) 21:39:33};
---んて案の定国呼び擁護派の指摘は気に入らなければこのように煽り扱いで通報してBL送りにして黙殺して自分達の意見を通す…と、やっぱアンチ嫌いの国呼び否定派は正義であり意見する奴等はアンチの仲間と悪を撤廃する姿勢は本当ご立派だと思うわ。 -- &new{2022-09-20 (火) 21:54:30};
---次の世代にまで恨みを根付かせようとするのが某国みたいで見るに堪えない -- &new{2022-09-21 (水) 02:06:09};
---国呼びしてあちらこちらで荒らし行為するヤツラが現在でも沸くのが原因だからね -- &new{2022-09-21 (水) 06:58:45};
---まあアンチがすべて悪いんで諦めるしかないね -- &new{2022-09-21 (水) 08:07:05};
---そもそもで言えばアンチがそういう呼び方し始めなければ一部の人がそれを略称だと勘違いして使うこともなかったからな。どっちにしろアンチの責任。 -- &new{2022-09-21 (水) 14:01:22};
--ぶっちゃけ、その言葉が問題がどうかすら理解できないレベルの人ばかりしか残ってないって意味でもあって、まともな人が残ってないのに常識や一般論で主張しても無駄なんだよね。全てを運営とゲームのせいにしてるけど普通の人が逃げていくには確実にそういう理由もある。でも自分で自分たちの首を絞めてるとはそういう連中は気づかないからな。 -- &new{2022-09-21 (水) 11:05:31};
---ただの別称でしか無いのに一部の過剰反応する奴が「蔑称」として広めてるって自覚をまず持って欲しい所だがな。普通に使ってる分には何も問題は無いのだから黙ってれば「蔑称」として認識されたりはしないって思い至らない奴等ばっか -- &new{2022-09-21 (水) 13:59:51};
---ただの別名でないのは間違いないが？ どう考えてもあの発言を揶揄って蔑む目的でしかない蔑称だよ。 -- &new{2022-09-21 (水) 14:03:23};
---枝1を見てたら小木が言ってる事にちょっと納得してしまったわ -- &new{2022-09-21 (水) 14:10:51};
--豚ごっこだってここと雑談板に限れば荒らしとは言えないし、草やニキだって勘違いしたキッズがそこら中で使ってるけどホモやJカスが荒らし目的で使ってるわけでもないでしょ。国だって似たようなもんだろう。 -- &new{2022-09-22 (木) 22:41:16};
---そう思うんなら使えばいいんじゃないの？ ファンサイトだけに対象を旧と呼ぶだけである程度通じる場所でそれを使われるのが嫌だと思う人がそこそこ居る状態で、敢えてそれを使った結果がどうなっても知らんけどって事と結果に対して文句は言うなよって事だけだしね。 と言うか、そんなに使いたいもんなのか？ -- &new{2022-09-22 (木) 23:03:12};
---長々と言い訳してるが不快な言葉を使いたいだけって透けて見えるし、国呼びで有益な話をするやつはほぼ居ないので黙って通報でいい。注意されたくないみたいだしこれでどっちもwinwinや -- &new{2022-09-23 (金) 08:26:51};
-先生、キャストのホバー噴射するMOのバリエーションが・・・もっと欲しいです！（ホバーはポージングが雄々しすぎ、フェアリーはホバーの噴射方向が斜め上過ぎ） -- &new{2022-09-20 (火) 09:55:54};
--わかる。欲しいのはフェアリーじゃなくて通常移動時のホバー2のダッシュ版なんだよ… -- &new{2022-09-20 (火) 10:04:45};
--炎柱EXみたいなキャスト向けのように見えてポーズが女性も考慮してるせいで致命的にキャストと似合わないタイプのモーション変更増えてきて悲しい…男性タイプや女性タイプできっちりそれぞれの性別よりのモーションに分けて用意してくれないかなぁって。(開発の苦労も大きいだろうけど) -- &new{2022-09-20 (火) 10:12:22};
---特に火炎要素のないうちのキャラ的には火炎無しVerが欲しい。なんかこう、ポーズはいいけどエフェクトが…とかエフェクト好きだけどポーズが…みたいな悩みが増えて来きたわ -- &new{2022-09-20 (火) 10:23:38};
---スタイリッシュだったかのほぼ使い回しではあるから似た動きはあるね。最後の腕振るう動作が違うけど -- &new{2022-09-20 (火) 10:26:45};
---ずっと考えてるけどグライドの翼を広げるのポージングがたいへん可愛らしくて良いので翼が無い翼を広げるが欲しいなって思ってる(翼を広げる自体に不満があるわけではなく単に無いverも欲しいなーってだけ) -- &new{2022-09-21 (水) 07:23:56};
--ホバーMO、足はいいとして腕・特に左腕がぐわっと上に広げすぎなんだよね。太目のキャストならまだ違和感ないけど、細目だったりイケメン系キャストだと間抜けに見えちゃう -- &new{2022-09-20 (火) 10:31:35};
---というかMo:移動の空中移動系増やして欲しいよね -- &new{2022-09-20 (火) 10:34:33};
--ダッシュ時にブーストが出るジェット系のアクセがほしい -- &new{2022-09-20 (火) 10:56:04};
---コスト1でジェット1個の奴があれば最高だろうね。背中のバーニア噴射口に配置したり、角やら目に張り付けても楽しそう -- &new{2022-09-20 (火) 11:02:08};
---「ダッシュ中限定でブーストエフェクトが出る」が理想形だし、グライド中限定も欲しいところ。いかんせん特定モーション中に限りエフェクトが出るアクセというのが仕様的に可能かどうかが問題だけど。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:20:37};
--ロビアクもなんだけど、全体的にかわいい系のモーションが多いんだよな -- &new{2022-09-20 (火) 18:34:02};
-最後にプレイヤーズアンケート取ってから半年以上たったけど、次のアンケートまだなのか。10月のクラスバランスの後に取る気なのか、そもそも全体の声を聴く気がないのか -- &new{2022-09-20 (火) 10:18:55};
--…聞く気が無いの方じゃねぇの？（射撃職並感） てかもう半年経ってたのか…知りたくなかったな -- &new{2022-09-20 (火) 12:17:19};
--大型アプデの後に固定でやるもんだと思ったけど、そういやクヴァリスの後からやってないな。大きく変わって反応を伺いたかった初期と違って同じような回答しか得られなくなって取るのやめたのかな？ -- &new{2022-09-20 (火) 13:17:30};
--シングルPTクエストの更なる拡充を希望したいから実施してくれんかな～。キャノンボールは個人的に凄く良いから、あんな感じにライトでもやれる奴をどんどん実装して欲しい。マルチはもう色々と面倒臭いから。 -- &new{2022-09-20 (火) 13:40:03};
--やる気あるならメジャーアプデの2ヶ月毎にアンケして欲しいんだけどな。アンケ開始まで1ヶ月、放送で扱うまで更に1ヶ月、公式サイトに載せるまで更にさらに1ヶ月のノロマじゃ無理なんだろうけど -- &new{2022-09-20 (火) 14:13:28};
--クヴァリスでもアンケは取ってほしいな、特になぜレリクは好評だったのにラゲードは不評（正確にはラゲードそのものの不評というより☆7中心の武器環境への不評）だったのかは広く声を集めて今後を考えてほしい -- &new{2022-09-20 (火) 15:02:22};
---正直なんであそこまで不評なのか俺も分からん。☆6武器クヴァリスで十分な能力持ってるのに。レリクもって無くてもゴルシカで遊んだリテムと何が違うのだろうか -- &new{2022-09-20 (火) 16:20:42};
---相対的な敵のタフさが変わった感触がある。リテムならゴルシカやグレティーガの火力でもほとんどストレスなく進行したけど、クヴァリスでゼクストル以下だと敵がしぶとくてテンポがすごく悪い感じ -- &new{2022-09-20 (火) 16:32:29};
---☆7出しちゃったから、多少多目な設定なんじゃね？ -- &new{2022-09-20 (火) 16:57:05};
---★7として出しちゃったのがやっぱでかいんじゃないかなって。しかも同時に。そんでもってあの威力差。そしてさらにその渋さ。数値もドロ率もレリク並だったらまだ平和だったのやも -- &new{2022-09-20 (火) 17:03:37};
---レリクとゴルシカの差は数%だけど☆6と☆7の差は20%以上あるからそりゃね -- &new{2022-09-20 (火) 17:33:53};
---強い武器にもレア掘りにも興味なさそうな奴にはそりゃ不評な理由なんて分からんでしょ -- &new{2022-09-20 (火) 18:05:57};
---星５は産出量がかなり多かったので高レべアタックを狙いやすかったのもあるかな… -- &new{2022-09-20 (火) 18:11:32};
---クヴァリスの生命体はデカ鳥やトナカイに至るまでやたらタフなのに、中型ドールズあたりは輪をかけて堅いしな。全員★7持ってる基準で作っちゃったか、もしくはアイテム班とエネミー班の連携取れてなさそう。 -- &new{2022-09-20 (火) 18:15:22};
---レベルによるステの上昇量的に連携とってアレだと思うな・・・アドオンとか１０月の上限引き上げにあると思われる限界突破を前提にしてるかもね、限界突破に関しては低レア程上昇量大きくなるから☆６、☆７の差も縮まるでしょうよ -- &new{2022-09-20 (火) 18:54:44};
---敵が堅くて不評だという意見が大多数の意見になってないか?ソースはどこ? -- &new{2022-09-20 (火) 19:00:21};
---誰も大多数なんて言ってないじゃん何ムキになってんだよ？ あと表に数字が出てこないゲームだからプレイヤーにそうだと思われたらそれで終わりなんよ なので正直ソースを求めるのもなんかずれてると思うぞ… -- &new{2022-09-20 (火) 20:39:10};
--火山が終わったら終わるからじゃね。新EPが開始されるとしても新EPの準備が忙しくて今からアンケートをとって作業開始じゃ間に合わない。アンケートをとるにしても新EPの総評や改善点の方が重要だわね。現実的にはプレイヤーからアレしてほしいコレしてほしいと求められてもへんなコンテンツが提供されるわクラスバランスは偏りすぎてるわで要望に応じる気はないだろうね。プレイヤーの声に耳を傾ける運営の姿勢に好感を持てるというポジティブな感性は尊い -- &new{2022-09-20 (火) 15:44:23};
---来月のクラスバランス調整もお粗末なものだし大きなアップデートは火山で最後でも不思議じゃないわ。バランス調整で萎えたしプレミアムも切ってスク品はメセタで揃える事にするわ。 -- &new{2022-09-20 (火) 19:04:20};
---枝1 個人的に調整が控え目&放置されてる武器が目立つと思った。集客にも公平にもどっちの方向にも振りきれてない中途半端な感じ -- &new{2022-09-20 (火) 19:54:20};
---なんか作りが適当だよねNGSって。今後のゲームの試作品なのかね -- &new{2022-09-20 (火) 19:55:23};
---スパゲへの繋ぎとそこ投入しうる技術や要素の確立じゃね。ゲームそのものが似なくても似た要素は入れられるだろうしな -- &new{2022-09-20 (火) 20:12:33};
---&color(Silver){(´・ω・｀)運営くんはNGSも10年続けるつもりでいるんだぜ…？}; -- &new{2022-09-20 (火) 20:21:00};
---それこそあのソニックじゃないかね 正直あのPV見ただけだと面白そうには見え…ゲフンゲフン -- &new{2022-09-20 (火) 20:40:11};
---最新PVは十分練りこまれてない？初期のだだっ広いエリアをただ駆け巡るのはアレだったが -- &new{2022-09-21 (水) 11:09:52};
--ハッシュタグから適当に拾って聞いた感出しときゃええやろってマジで思ってそうだからもうやらんやろ -- &new{2022-09-20 (火) 20:32:16};
-Twitchのプライム特典でNGSが出てきてベーシックトップスなるOuとかが受け取れると出てきたんだが…やっぱりこれグローバルだけの話だよな…。どうせ実装するなら国内でも受け取れるようにして欲しいなあって愚痴。 -- &new{2022-09-20 (火) 17:08:38};
--[[これ>https://gaming.amazon.com/loot/pso2ngs]]か。そのうち来るんじゃね &color(Silver){しかしあまりかっこよくないな…}; -- &new{2022-09-20 (火) 19:31:32};
---ローソンの時の模様違い？ -- &new{2022-09-20 (火) 19:42:11};
---見た感じ、ストライプドユニフォームの流用品っぽいな。ただの柄変えだった昔と比べると発光部分とか手が込んでるけど -- &new{2022-09-20 (火) 19:43:48};
---SFチックな普段着感があって結構欲しい -- &new{2022-09-20 (火) 19:58:03};
---体型次第ではあるけどNGSのシャツ系？ウェアって胴部分が妙にだるだるなのが気になるんよね… -- &new{2022-09-20 (火) 20:21:44};
---(´・ω・｀)シャツってーかレイヤリング全般すげぇデブになるわね 普通の体型にしててもブランシュティアレスOuとかαアジールみたいになるし -- &new{2022-09-20 (火) 20:26:12};
---シャツやパーカー系のお腹ぽっこりは腰周りの調整でかなり改善するけど薄着だと腰やお尻がガリガリで残念になるからなぁ -- &new{2022-09-20 (火) 20:30:24};
---旧レイヤリングと違ってOuに合わせてすぼめたBaに切り替える機能がなくなったから干渉避けのためにどうしてもだぼだぼになるのよ -- &new{2022-09-20 (火) 21:22:53};
-カタナが強すぎるので、カタナ以外の全て上方修正します！うーん・・・コレに合わせて敵の挙動も苛烈になるんだろうなぁ -- &new{2022-09-20 (火) 20:56:22};
--過去に下げた事でひどい目にあったから今後も不具合やサージングみたいなメイン運用を潰すレベル勢いくらいの物じゃないとやらんだろうな -- &new{2022-09-20 (火) 21:04:44};
---がっつり1個下方修正したことで酷い目にあった事なんてあったっけ？使ってた馬鹿どもが騒いだとか？ -- &new{2022-09-20 (火) 21:38:54};
---レンカイダッガズ……うっ頭が -- &new{2022-09-20 (火) 21:44:21};
---(´・ω・｀)旧のEP3のGuって知ってる？ -- &new{2022-09-21 (水) 03:03:32};
--EP3やEP6のように不便なところを除いて個性を伸ばすインフレ調整で喜ばれる形なら喜ばれるだろうけど、EP2やEP5のようにインフレをインフレで塗りつぶしていく調整になるのかが問題よね… -- &new{2022-09-20 (火) 21:17:04};
--威力に上方修正が入る武器種はまだその上昇量が不明だから判断できないが、今のところカタナやタリス等に追い付くことが出来そうなものは無さそうに思えるんだよなぁ。 -- &new{2022-09-20 (火) 21:24:19};
---タリスは圧倒的攻撃範囲と射程と回転率もってる以上威力だけ勝っても有能性は変わらず、範囲射程回転率どれか上回るとタリスにもってかれて廃れたホミのように交代するだけだから正直差別化難しそう。 -- &new{2022-09-20 (火) 21:32:10};
---遠距離職はともかく近接で威力上がってない武器だと、DBはもともと火力だけなら現状のカタナに肉薄できてた分ダウン値増加の補助機能を考慮した結果とも取れるけど、ダブセはマジでなんで上がらないのかわからん… -- &new{2022-09-20 (火) 21:34:14};
---カタナはまぁ他の武器使う人が結構増えそうだけど、タリスゲーは全く変化無いだろうな -- &new{2022-09-20 (火) 21:42:15};
---ソードはぶっ壊れの臭いがする。 -- &new{2022-09-20 (火) 21:49:07};
---ソードはトリニテス盛り盛りのときにアホほど威力を発揮したからちょっとしたきっかけで壊れるポテンシャルあるよな -- &new{2022-09-20 (火) 21:50:12};
---HMZK、YSOK共にFi嫌いなのは明白だしカイゼラム解放当初のクヴァル紫ダブセソロ動画のタイムだけ聞いたか1000年前の記憶でも引きずってんじゃねぇの？ -- &new{2022-09-20 (火) 21:57:57};
---ぶっちゃけこの運営の武器バランス調整の中に武器ごとのリーチおよびPAの攻撃範囲は枠にいれてない疑惑あるねんな。カタナのカウンターの射程距離に対する威力、ソードのノヴァの突進や範囲の性能に対してカカシ相手にすら率先できる威力、ワイヤーの範囲攻撃、一方パルチやFiらの短リーチ武器は何故か単体攻撃に対して威力控えめな技が混じってるあたり下手したら高リーチは周りを巻き込みリンチにされやすいからデメリット、短リーチは定点できるし邪魔されにくいからメリットとか思ってそうまである… -- &new{2022-09-20 (火) 22:16:55};
---ダブセはマジでなんで威力据え置きなんだ…。現状でもTD/ナックルより弱いのは明白じゃん…。 -- &new{2022-09-21 (水) 01:58:01};
---旧でも全く同じ境遇だった頃があったけど、武具バランス担当があたかもテストプレイはPP無限で火力スキル全部乗せた上で敵はカカシ想定なんじゃないかと思える環境もしくは実機ではなくデータの数字だけでテストプレイしてる疑惑があり、ダブセも最大展開した途切れない鎌鼬を常に纏わせてる状態で調整してる節あるんだよな…デッドリーアーチャーとかDPSだけいい感じにしていざ投げたあとの鎌鼬の消費部分や後退部分とか計算してなさそう…&color(Silver){主にEP2の無限に鎌鼬できた流星棍以降、鎌鼬に振り回される調整でダブセがズタボロにされてた歴史的にも鎌鼬を警戒しすぎた調整というかなんというか…}; -- &new{2022-09-21 (水) 02:24:43};
--威力上昇の数字次第で激変するけど、激変したら手が加えられなかった武器がおいてけぼりにされるから数字は小さいと思われる。2割増しになったら万歳拍手喝采レベルか -- &new{2022-09-20 (火) 21:30:21};
--明確に火力上がったのはHuとFi、ウォンドだけ、Huはアヴェンジの呪い抱えてるしFiがギリカタナと対等の可能性あるくらい、射撃武器はうんちだしロッドとDBは完全放置ぞい -- &new{2022-09-20 (火) 21:37:50};
---ロッドは放置でいい -- &new{2022-09-20 (火) 21:39:55};
---ロッドはもう十分強化されただろRa武器しか使えなくなる呪いかけるぞ -- &new{2022-09-20 (火) 21:45:01};
---Fiは射程距離と範囲の差があるから、座標攻撃のカタナには数値だけ追いついたところでお話になんないよ -- &new{2022-09-20 (火) 21:54:43};
---お前はこれ以上ロッドとテクに何を求めるんだ？？？ -- &new{2022-09-20 (火) 21:58:35};
---恨んでるのはDBの方なんだスマンな 小木 -- &new{2022-09-20 (火) 22:01:19};
---ブーツ... -- &new{2022-09-20 (火) 22:31:32};
---近接の中だと、DBはカタナの次くらいには環境についていけてない？ -- &new{2022-09-20 (火) 22:40:31};
---火力と挙動両立してるカタナに比べたら火力だけで挙動クソやぞ -- &new{2022-09-20 (火) 23:18:57};
---DBの場合は火力だけは高いから今回の規模の調整じゃ難しかったのかねぇ…？にしてももうちょっと操作しやすくなる何かは欲しかった…。 -- &new{2022-09-21 (水) 01:32:46};
---枝8 ほんとそれ。どうせ火力しか見てないんだろうけどカタナ使ったあとに高難度でDB使うとよく分かる -- &new{2022-09-21 (水) 02:21:56};
--ええと弓の調整がほぼPA後のキャンセルタイミング緩和だけに見えるのですが…これディメ追撃ありきで威力押さえてるよな…調整後もなんも変わらなさそう_(:3」∠)_ -- &new{2022-09-20 (火) 21:46:13};
---射撃は完全に見捨てられてるな -- &new{2022-09-20 (火) 21:46:52};
---もうガンナーとかいなくなればいいのに！とか思ってる奴が開発に居るんじゃないかって疑うレベルだな うちの射撃好きチームはもう終わりかも… -- &new{2022-09-20 (火) 21:51:50};
---過去にろくに操作できずに変なPA出ちゃって恥をかかされたって人が開発にいましたね… -- &new{2022-09-20 (火) 21:56:06};
---フレンジの威力微↑か消費PP緩和とかシースレスの個別調整位はすると思ってたんだが…思いっきりおざなりでちょっとガッカリ感が酷い… -- &new{2022-09-20 (火) 21:57:16};
---おっと「彼」の話をすると仮逝きなのでキャンセルだ &color(Gray){でも納得は出来ちゃうのが酷い}; -- &new{2022-09-20 (火) 22:04:05};
---ほんとここの運営は射撃嫌いだよなあ -- &new{2022-09-20 (火) 22:11:29};
---PAを撃っても大丈夫なタイミングが増えるから結構変わらないか？チャージシースレスはダウン時に使うから別の修正欲しかったのはるけど -- &new{2022-09-20 (火) 22:48:54};
---敵に狙われる状況・タゲ取った時はフレックス以外使わないでしょ、でもフレックスって元々キャンセルシビアじゃ無いからからほぼ恩恵無いと思うよ -- &new{2022-09-21 (水) 00:20:18};
--過去には強化します、で1%だけ威力伸びておしまいとかあったからな。まだ油断しない -- &new{2022-09-20 (火) 21:49:18};
--例によってFoがゴネてんなぁ 素テクの威力下げられても文句言えん立場だろうに -- &new{2022-09-20 (火) 21:55:55};
---どうして素テクが強いと思ったのか説明しろや。DPS表の見方もわからんくせに適当な嘘ばかり並べたてたところで、テクニックが最底辺の火力という事実は変わらんからな -- &new{2022-09-20 (火) 22:13:29};
---お、Foアレルギーおじさんが現れてるな -- &new{2022-09-20 (火) 22:16:49};
---ぶっちゃけDPS表って理論上火力の一覧みたいなもんで射程や範囲に消費PP等ガン無視してるからなんの約にもたたんよな。 -- &new{2022-09-20 (火) 22:29:19};
---枝3 理論上最強(PP無限全ての火力スキル条件発動敵が弱点露出案山子) なのがねえ -- &new{2022-09-20 (火) 22:32:43};
---(´・ω・｀)同じ時期に作られたもんでも人に寄って結果違うのもなぁ…理論値とか言い出すとファナぴょん抜きでも結局DBになっちゃうけど -- &new{2022-09-20 (火) 22:37:04};
---Fo使いだけど現状で満足気味だから、また一周回って型遅れになるまでは別にこのままでいいぞ。ただ初期が救いようないくらいクッッッソ弱かったのは忘れてないし、あの惨状に戻す気配がみえたら猛抗議だな。あとたまに近接もやるけど個人的にパルチ強化してほしいわ、あんであんな弱いんだ -- &new{2022-09-20 (火) 23:55:31};
---(´・ω・｀)そんな弱いかねパルチ フェイタルアヴェンジゴリラでずっとタゲ取ってるから気にならねぇや -- &new{2022-09-20 (火) 23:59:46};
---リーチというか範囲がしょぼすぎ。ポールウェポンのくせに面制圧で剣に負けてるの草はえる -- &new{2022-09-21 (水) 00:12:14};
---不平不満なきにしても"テクニック"の項目そのものないのは目ん玉飛び出るわ -- &new{2022-09-21 (水) 00:49:41};
---氷テク君はいじっても良かったんじゃないかとは思うわ どうしろと言われると困るが -- &new{2022-09-21 (水) 00:53:03};
---もういっそギフォの容量で使うギバGP付与されてもこの際付き合っても良い。65キャップ後エアリオ行けなんて言われたらまぢ辛いよ… -- &new{2022-09-21 (水) 01:05:31};
---結局素テクの威力下げるに相応しい理由すらいえんのかこの小木は…氷テクとか弄れる部分あるのにも関わらずなーにいってんだかな -- &new{2022-09-21 (水) 01:18:53};
---どうせエアリオでもゾンデ一択よ。氷は威力とか範囲とかGPとかじゃなくて根本的な設計から完全にダメだからイチから作り直さないといけないくらいの産廃 -- &new{2022-09-21 (水) 01:27:13};
---氷の素テクはとくにバーフォやスプレとの比較になると挙動が完全下位互換になるから話にならない。氷の素テクを見直すとしたら、ギバータはチャージで球形全方位（旧PSO2と似た感じ）、バータは紋章蓄積速度を2～3倍くらいにしないとダメやろね。でないと何一つとして良い点ないんだからタリスでええやん、になる -- &new{2022-09-21 (水) 01:34:13};
---エアリオ時代と違って今はタリスがあるからゾンデ一択はないだろ、ゴロロン系やちょっと離れた位置に湧くドッツとか居るからタリスも使う。生バータは一応まだボスで使うが、問題はこのままじゃ生ギバを使わない事だろうな… -- &new{2022-09-21 (水) 01:35:00};
---生テクとタリスで属性蓄積にもっと大きく差があればギバなんかも選択肢にはなるけど、中途半端な差じゃ圧倒的範囲と殲滅力の前では意味ないから、なんならゴロロンとかは生ギバ一発で凍るくらいのアッパーないと使わないと思う -- &new{2022-09-21 (水) 01:44:46};
---ほーんと氷は終わってる。弱点にバータの直線軌道常に刺さるボスはブジン(全身等倍)しかおらんし、根本的設計=バータブロットが8発目以降のNC撃ちをフィニッシュ遅れるだけずるずるDPS落とす完全無駄行動に陥れる化石イルバ仕様。8発目にCバータ撃たねばならんが許してくれるほど攻撃激しい上に射角調整が要る(リアクトアドバンスで頑張れなくはない)。大体、ガード挟まないor挟めない程手数緩い敵(アックスorヴァラスorオルク)にNC7発連発というpp馬鹿喰いムーブ&通常ぶんぶんがサ開から一年変わってないコールドスリープ状態。今や炎は炎だけで燃費困ってないというのに…。氷に対する個人的抱えてる不満はざっくりこんなところ。だもんでせめてブロット蓄積をより早くするギバGP付与なんて欲しいと思ったのよ。 -- &new{2022-09-21 (水) 02:17:30};
---フォイエブランドがほぼバータプロットの反応に合わせて修正したみたいな性能になってるんだからそっちに合わせて作り変えてやってほしい感はあるかな……いっそ1000年前のエレスタ/ブレスタみたく修正前と修正後をアクティブスキルで使い分けできるようになってもいいし -- &new{2022-09-21 (水) 06:30:17};
--Gu「だからチェインをなんとかしろ！」 -- &new{2022-09-20 (火) 21:57:36};
--†┌┘墓└┐† Ra ここに眠る -- &new{2022-09-20 (火) 22:01:52};
---骨壷の中からこっそりWBが覗いてますよ？ -- &new{2022-09-20 (火) 22:20:41};
---カタナにマルポンされてたのかな？ -- &new{2022-09-20 (火) 22:48:14};
--最後まで射撃武器は不遇で終わりそうだなこれ。Ra嫌いとGu嫌いが開発にいる以上しょうがないことだが -- &new{2022-09-20 (火) 22:18:58};
---プライドの高い酒井氏に一生残るトラウマを与えたGuの呪い -- &new{2022-09-20 (火) 22:19:52};
--カタナの強さは威力もあるが挙動面が異常に強い点にあるからなあ。他の近接は結局のところ威力上方修正されたところでって感じじゃないか。射撃というかGuは乙ってるな -- &new{2022-09-20 (火) 22:21:42};
---カタナは定点座標カウンターがぶっ壊れでなあ… -- &new{2022-09-20 (火) 22:25:17};
---うむ。挙動の改善期待してただけに、そこは残念なとこだ。一PA撃つ間にも上下や左右にひょこひょこ動くわ、こっちを正面に据えないで追い越したり下がりまくったりするわ。それに追従できる様にして欲しかった -- &new{2022-09-20 (火) 22:38:29};
---ハヤテツワブキの途中キャンセル不可にさえなればカタナはバランスとれただろう・・・ -- &new{2022-09-20 (火) 23:25:48};
---威力でなんとかするんだったら大幅に上げないとカタナとのバランスが取れないよな -- &new{2022-09-21 (水) 00:27:05};
--(パルチはなんとかなりそうでしょうか) -- &new{2022-09-20 (火) 22:53:01};
---パルチは通常技とか細々した部分は多いけどPA調整に関しては簡素だよ、「全PA威力上方修正」この一文だけだｗ -- &new{2022-09-21 (水) 00:26:17};
---せめてフェイタルの範囲もうすこし上げてくれよ･･･ -- &new{2022-09-21 (水) 00:33:07};
---一律1.3倍の威力上方修正でもいいのよ(強欲) -- &new{2022-09-21 (水) 12:24:28};
---ワイヤーが火力PAに威力上昇来なかったのとアヴェンジ無敵受付延長で地位は多少向上する、ぐらい。ソードが全部持っていくかもしれん -- &new{2022-09-21 (水) 17:52:16};
--タリスのリーチ凹ましてくれるだけでも嬉しいんだけどなあ。だめかあ -- &new{2022-09-21 (水) 00:35:22};
--10月までお預けくらって大した改善もなくまた12月までお預けくらうGuはキレても仕方ない -- &new{2022-09-21 (水) 00:48:51};
---改めて見ると根本のバランス修正されたの正式サービス開始時と去年の10月だけで後はPAの威力がほんのり上がったり何とも言えないスキル追加しかないんだな… -- &new{2022-09-21 (水) 01:04:49};
---(´Rωa｀)ARの快適性だけは、やっとの思いで改善されて安心できる。射撃系は、不遇期間が長すぎて心が萎れかかっていたよ… 打撃や法撃がバランス調整の都度あーだこーだ愚痴っていたけど、まともな調整が長期間来なかった射撃に比べればどれだけ恵まれていたことか。勿論Guも扱っているので、要望に加勢させて頂きますねー。 -- &new{2022-09-21 (水) 01:39:44};
---クヴァリスで単体のバランスをぶっ壊して、その後3ヶ月掛けて慎重に検討した結果がこれはちょっと…。微調整でしかないGuは今の環境でカタナに追いつけてると判断しているってことになるが、それはどう考えてもないよなぁ…。 -- &new{2022-09-21 (水) 01:41:53};
---枝2 いや、Foは期間じゃなくその底辺っぷりが飛び抜けてたから。今のRaですら、当時のFoの酷さに比べたら優遇されてるじゃんってレベルで酷かったんだぞ -- &new{2022-09-21 (水) 01:46:45};
---10月のバランス調整で射撃系が体感的にどう反映される分からないね。ちょっとやそこらの調整で解決できるレベルではないのは確実だから、今回の調整内容を踏まえた上で引き続き要望を送り続ける感じかな -- &new{2022-09-21 (水) 01:49:57};
---Guはブーストが維持できない関連の問題ならキレてもいい、てかはよ直すか見直せ。リテインでましになったけどそもそも切れる問題をどうにかしろっていう話であってﾓｺﾞﾓｺﾞ -- &new{2022-09-21 (水) 01:53:25};
---枝4 今のRaはメインにもサブにも選ばれる要素が無さ過ぎるレベルで酷いから -- &new{2022-09-21 (水) 01:58:59};
---Guたまに触るけど単体火力は高いよな。挙動もいいし。チェインがメインクラスじゃないと使えないからTMGそのものの利便性が低いのと、チェイン起爆時PP全快とかあったら取り回し良くなるなって感じるけど -- &new{2022-09-21 (水) 01:59:06};
---枝7 流石に愚痴言いたいが優先しすぎての誇張がすぎる。Raというクラス自体はWB要員としてメインRaのサブ武器メインだったり、Guのサブでライフル強化したりと使われてるのに選ばれる要素が無いとはどこを見て言ってる？初期のサブFo問題と比べて言ってるんだろうが、Fo武器なんて握ってる勢力なんて皆無だったぞ？ -- &new{2022-09-21 (水) 02:10:05};
---終始ブースト何とかしろに尽きるよな 小手先だけでしか調整できないからもん、文句というか意見が出る -- &new{2022-09-21 (水) 02:12:17};
---枝7 そういう問題じゃなくて、当時のFoはテクがそもそも当たらないから話にならなかったんだよ。まず氷は論外、ギフォも論外、比較的マシだったCフォイエすらコアには当たらず非弱点に掠るだけ、ゾンデなんかは酷くてザコが歩いてたらもう命中しなかった。ただでさえ威力なかったのに。たしかにFoは当時サブにはよく選ばれてたけど目的はテクじゃなくキリングコンバのみ。当のFoたちはダブセ握ってたかTeモドキやってた始末で、カウンターしないと話にならない火力とPPだったのにHPは跳び抜けて低かったから、無理してテクで戦うにしてもFiFoやHuFoのほうが強いなんてアホな状況だった。メインFoなんか絶滅危惧種。その反動で今でこそ優遇されたけど、あの当時のFoと比較してRaの不遇自慢とかされるのは流石にないわ。Raが不遇なのじたいはわかるけど、当時のFoに比べたら倍はマシだとしか言えない -- &new{2022-09-21 (水) 02:12:35};
---射撃は此処まで我慢の連続だったよなあ。Ra・Gu・Br[弓]のアッパーが次のバランス調整を機にドンドン来て欲しいもんだねえ -- &new{2022-09-21 (水) 02:15:01};
---RaというかARのダートはエアリオ防衛で強くて愚痴板でもRaは人気があったのをもう忘れたの? -- &new{2022-09-21 (水) 02:26:20};
---GuのTMGの調整…さすがにここまで酷いとはおもいませんでしたね。チェイントリガーがメの上のたんこぶを通り越して目を塞ぐ勢いです。ngsの環境と絶望的なまでに合っておらず防衛やスノボ、コクーンなどの施設内で効果が切れるしバグがあるしでもう本当に…１年前にもチェイントリガーの調整の旨を運営にメールしましたが結局届かず…私達の声はやはり届いていないのでしょうか…？ -- &new{2022-09-21 (水) 02:33:39};
---枝8 単体火力は強いけど、やっぱり色々噛み合ってないんだよな。ポテンシャルを敢えて潰されているのか… -- &new{2022-09-21 (水) 02:35:15};
---旧のGu事件を警戒してたりするのかねぇ… それとも別の問題が何かあったり -- &new{2022-09-21 (水) 02:40:24};
---&color(Silver){当時弱くて活躍する機会にも恵まれなかったさいで不遇職だった頃に悔しさで優遇職へ噛み付いていたFoが、今となっては強職となり優遇された途端に逆に不遇職に転落して苦しんでるRaを枝11のように当時の不遇さマウントで自分の可愛さアピールして弱いものいじめするようになった姿を見るの悲しいなぁ…}; -- &new{2022-09-21 (水) 02:49:58};
---枝17 枝2のRaが先に法職や近接に不遇自慢でケンカ売ったから、Foに防衛されたってだけの構図だろ。何言ってんだ。 -- &new{2022-09-21 (水) 02:56:57};
---枝17 優遇職へ噛みつくどころか弱かったFoにFoアレルギー持ちが追い打ちしまくって荒れてたんだが何勝手に過去捏造してんの？今強いのは事実でも過去を捻じ曲げてまで叩こうとしてるから突っ込まれてるんだよ、話をややこしくするんじゃないよ -- &new{2022-09-21 (水) 03:00:58};
---俺の記憶だと喧嘩売られてた所かFo自身がところ構わず行う不遇アピールして自分から喧嘩売ってた記憶しかないんだが(というかTeの近接弱くね？って話題で突然Foが噛み付かれたゾ) -- &new{2022-09-21 (水) 03:11:27};
---が噛みつかれた× に噛みつかれた○ -- &new{2022-09-21 (水) 03:12:11};
---その記憶間違ってるよ。Foアレルギー持ちがクラスページにまで乗り込んでずっとFo叩いてて酷い有様だった。あの弱さじゃ愚痴くらい出て当たり前だが、ここでも無責任に「Foは贅沢」とか火に油注いでた他職が多かったしね。実態知ってたらそんなセリフ出ねーわってのが多かった -- &new{2022-09-21 (水) 03:22:11};
---枝20 俺の場合は当時のFoフレに労いの言葉をかけたけど、それが逆効果になって逆ギレされてからはもうガチFo勢とは関わってない。 -- &new{2022-09-21 (水) 03:27:34};
---わからんが、労いの言葉も内容によるだろうな･･･。本人は労ってるつもりでもキレられる要素があったのかもしれんなって想像するくらいには、Foはガチに酷い状況だったからな -- &new{2022-09-21 (水) 03:34:46};
---叩かれるから叩き返すし弱いもの虐めされたから虐め返すのは当たり前と… -- &new{2022-09-21 (水) 03:47:14};
---酷い過去があったとはいえ結果的に、運営・開発のお墨付きを貰ったレベルの優遇職になった今のFoを素直に喜ぼうじゃないか -- &new{2022-09-21 (水) 03:56:02};
---タグだと暴れてるのはGuを中心とした射撃だけど、愚痴板だとずっとテクの話してるのちょっと草 -- &new{2022-09-21 (水) 07:14:31};
---まぁそうもなろう 射撃職全部合わせても人口はFo様の足元にも及ばないだろうからな そして今回の調整でさらに減るだろうから余計に酷くなる -- &new{2022-09-21 (水) 08:23:10};
---Guの単体火力が高いってのも今のFiやHu基準での話だよな。そいつらが軒並み威力アップが宣言されているのにTMGだけ威力据え置き宣言だから置いておかれるのは半分確定なんだよな…。 -- &new{2022-09-21 (水) 08:38:21};
---まぁ誰も使わなくなるようにすれば問題点じゃなくなるから問題ないな！ヨシ！ -- &new{2022-09-21 (水) 08:40:47};
---FiやHu基準の話とかいうハンターが聞いたら半笑いするかガチ切れしそうなワード -- &new{2022-09-21 (水) 08:50:47};
---並列に並べはしたがFiとHuの火力が似たようなものだとかは書いてないぞ？ -- &new{2022-09-21 (水) 09:28:23};
---Guの単体火力が高い…？他のptメンバーに影響するスキルのない単体で完結したダメージディーラーのクラスでなんならダウン値が低いというptのデメリットともいえる要素まであるのにカタナやFiに比べてパープルソロタイムが3分も差をつけられてるのに何を言ってるんですかね… -- &new{2022-09-21 (水) 10:47:51};
---紫のタイムで全てを語るならFoとか火力ゴミ以下なわけだがカウンターしなくてもテクは火力高い火力高いとここの連中が騒いでるゲームだぞ？ユーザー少なすぎてもはや検証勢ですら実は間違ってる可能性も高いゲーム（もの○し以外まともにもうやってないし） -- &new{2022-09-21 (水) 10:53:30};
---高いっつうと語弊があるな。遠距離でも一応攻撃はできるし、範囲もある程度こなせるオールラウンダーとしてはまあ単体火力はこんなんでも仕方ないかってレベルには一応なってる程度だよな。射撃法撃まで纏めて全体で見ると高いって程度。でも周りが強化貰えば確実に置いておかれるよな。 -- &new{2022-09-21 (水) 12:10:55};
---遠距離も範囲もそれなりにできるWaにも単体火力で負けてるし、なんなら今回の調整でウォンドにも抜かれるかもしれない。単体火力は現状でも打射法まとめて真ん中くらいか下手したら下から数えた方が早いかもというレベルなのがGu。「火力面でしかptに貢献する要素がない」のにだぞ？ -- &new{2022-09-21 (水) 13:01:17};
---火力がチェイン頼みのお陰でダウン値よわよわな問題も放置されたままだしな。 -- &new{2022-09-21 (水) 13:18:44};
---敵の攻撃回避がロッドどころじゃなく簡単で誰でもらくちんて利点があるのに「PTへの火力貢献度」のみで優劣語ればそうなるのは当然では？まあDFR2みたいに「火力より生存が重要」とか、Guのその長所活かせる環境を用意されてないてのが問題なんだけど、アクションゲームなのに火力でしか語らない本末転倒が多いのはもの○しとかの影響なんだろうか -- &new{2022-09-21 (水) 19:40:37};
---防ぐだけならロッドやTMGに限らずそんな難しくないやろ。 -- &new{2022-09-21 (水) 20:47:08};
--個人的には壊れはキリングとコンバだと思うんだけどね… あれの回復量が落ちればPAもテクも連射できなくなるんだし -- &new{2022-09-21 (水) 01:09:21};
---なおタリス -- &new{2022-09-21 (水) 04:10:20};
---なおメインFoがコンバを使う事は殆んど無く -- &new{2022-09-21 (水) 05:11:55};
---キリングは共通スキルとかにしてほしかったな。どのクラスでも取得出来て、メインサブ合計Lv10分まで効果発揮する感じで。 -- &new{2022-09-21 (水) 10:07:45};
---Foアドオンとかに入っていればねぇ -- &new{2022-09-21 (水) 11:25:37};
---Foのキリングのおかしい所はサブ減衰が無い事だわ、他の職はサブにしたら補助スキルの効果が激減するのに、Foだけは丸々乗るならそりゃサブはその職一強になるにきまってる -- &new{2022-09-22 (木) 10:18:16};
---キリングがおかしいのはテクの燃費が重過ぎてそうしないと回らなかったからだと思うけどな、FoのPP関連スキルが総じて異常な倍率になっているからね -- &new{2022-09-22 (木) 13:12:20};
-トリガークエストなどはどうしてまだトリニテスやコクーンみたいに人が集まったらの任意即開始式にしてくれないんだ･･･ -- &new{2022-09-21 (水) 04:23:18};
--緊急で旧のマッチング方式はやらないのかやれないのか。5人から7人の場合、まずパス付きで受注→パス外して野良さんいらっしゃい。これが出来ないのは不便。 というか最大8人なら8人PT可能に出来ないものなのかね。 -- &new{2022-09-21 (水) 04:52:39};
-皆言いたい愚痴が多いであろう&color(Red){クラスバランス修正について};、内容検索しやすいように[[公式のリンク>https://pso2.jp/players/news/29606/]]一応貼っておくわよ。すでに2つ上の木は大樹になってるんで新しく立てちゃうね。 -- &new{2022-09-21 (水) 10:09:56};
--新しく立て直してアンチ増やしたいのかな -- &new{2022-09-21 (水) 10:34:36};
---特定のクラスが強化されなかったというネガネガ怨嗟の割合が多いからなあ。過去を振り返っての不幸自慢大会もある。言いたいこと言ってスッキリすればいいけど、端から見たら文句を垂れ流してる光景なのは実感した方がいいね -- &new{2022-09-21 (水) 11:23:40};
---愚痴ってそういう物 ネガネガ怨嗟とやらを見たくないなら愚痴板見なければいいじゃん -- &new{2022-09-21 (水) 12:16:47};
---だからそういう場所でそういう人たちがスッキリするものだって言ってるじゃん。アンチと同レベルと見られてもしゃーない -- &new{2022-09-21 (水) 12:27:14};
---だからそういう場所でそういう人たちが愚痴を吐く光景がみっともないとか愚痴をアンチと同レベルなんてレッテル貼りしてるのがアレだと言っている 愚痴吐く奴はアンチ認定って少しでも運営擁護すると信者認定するアンチの奴らと同じ大分アレな行為だと理解してる？ 愚痴板で愚痴を吐く光景が気に入らないなら決定権を持ってる所に愚痴版閉鎖の要望でもだしてきたら？ -- &new{2022-09-21 (水) 13:00:35};
---アンチと見られてもしゃーない、と言うのがものすごくみっともないと誰かに思われるのもしゃーないじゃん。掲示板を見てどういう風に受け止めてどういう風に解釈してどういう認定するかは個人それぞれの自由でしゃーないじゃん -- &new{2022-09-21 (水) 13:32:49};
---&color(Silver){上の国云々で喚いてたのがこっちに漏れ出してるのかな}; -- &new{2022-09-21 (水) 13:38:32};
---アンチが増えてるのではなく不満を持った奴を片っ端からアンチ認定してるだけではないのか クラスや武器種に愛着を持つのは当然だしそれがバランス調整で冷遇されて不満に思うのは当たり前の事だろうに 控えめに言って独裁国家やディストピアそのものじゃないか -- &new{2022-09-21 (水) 16:17:16};
--修正内容見たけどNGSのPA名がどのPAの名前かいまだによく分からん・・旧のエネミーのピッダワッダとかヴァラディナン級に覚えづらいのなんでだろな(個人の感想) -- &new{2022-09-21 (水) 10:51:24};
---続編と見ていて旧の挙動に引っ張られてる（TMGのクロースをサテと呼んじゃう）とか、歳取ったとか、旧みたいに他クラスを気楽に触れないとかが理由かなあ フィアーイレイザーとかいうネーミング好き -- &new{2022-09-21 (水) 10:58:31};
---単に自分が年取ったのと、NGSに対する興味や熱意がpso2のときより薄いだけかと。興味も薄いことなんて覚えるわけがないしどうでもいいもんな -- &new{2022-09-21 (水) 11:07:13};
---ダガーとか割とよく使ってるんだけどいざカタカナで見るとまあよく分からんのよね・・旧は音楽用語だったり花の名前が入ってたりとかあったけどNGSはそういう事もないしもう連撃するやつとか刃がｼｭﾊﾟｼｭﾊﾟするやつとか置き技するやつって認識、まあ後は単なる加齢かな 子木 -- &new{2022-09-21 (水) 11:19:49};
---挙動に覚えがあると名前の覚えがてきとーになるのは何ら珍しい話じゃないからな。道具の種類の名称覚えてても製品名は全然覚えてないとかそんな -- &new{2022-09-21 (水) 11:23:38};
---PAの並び順でどの挙動かを把握してるな･･･ -- &new{2022-09-21 (水) 11:24:11};
---すまんカタナはちゃんと植物名入ってたな、音楽用語も自分が知らんだけで入ってるとかあるんかな、間違ったらすまん 子木 -- &new{2022-09-21 (水) 11:25:09};
---名前覚えるかどうかは普段から言ってるかどうかがほぼ全てじゃね？正式名称で呼ぼうって意識して、ちゃんとその名前で言ったり打ったりしてると1武器多くて4つだからすぐに覚える。枝5みたいに番号だけで覚えてたり、旧の近いPA名で呼んだりしてたら覚えるものも覚えんて。 -- &new{2022-09-21 (水) 13:56:23};
--揚げ足取るようであれだが&color(Red){武器};のバランス調整な -- &new{2022-09-21 (水) 11:07:53};
---クラススキルにもかなり調整入ってるし、運営も「ハンター調整」「ファイター調整」･･･ってクラス名で書いてるんだから武器じゃなくてクラスバランスの調整で合ってるのでは？ -- &new{2022-09-21 (水) 12:37:17};
---お知らせのタイトルも「10/5配信予定にて実施するバランス調整について」だから武器限定の話ではないな。てか武器とクラスは紐ついている以上どっちかだけの調整とかできんやろ。 -- &new{2022-09-21 (水) 14:50:44};
--ランチャーのダンスみたいな通常攻撃のモーションを修正してください（無茶振り） -- &new{2022-09-21 (水) 11:11:02};
---攻撃モーションだけ変更する課金アイテム欲しい -- &new{2022-09-21 (水) 11:12:00};
---はいプレイ料金ポリシー違反 -- &new{2022-09-21 (水) 11:15:19};
---いうて近接は面倒そうだが遠距離なら挙動弄っても発射タイミング一緒にすれば何とかなりそうよね(素人考え -- &new{2022-09-21 (水) 11:19:22};
--元々ソードは以前のPA上方があって+オートアヴェンジ+オバチャのおかげで結構化けた上でチャージ移動も来てそしてさらに脳筋上方貰ったから他Hu武器の上方はソレでええんか？って感じはした -- &new{2022-09-21 (水) 11:30:53};
---ソードのチャージしてドッコイショがさらに強化されるのは楽しみだわね。自分はカタナでいいや、でソードはやめたけど強化次第じゃソードも視野にいれるかも -- &new{2022-09-21 (水) 12:19:53};
---カタナもそんな感じだったよな、テッセン来て空中挙動も良くなりコレなら戦えるな！ってなったところで止めときゃいいのに高火力PA4段目追加でPP回収カウンターからも4段目！定点遠距離広範囲！さらにガードにPP回収付き！アホかな？って。ソードも同じ気配がするオバチャいま下手したら近接2位くらいなのにアホほど上方されてる。ソード1強ある -- &new{2022-09-21 (水) 12:23:17};
---パルチの通常攻撃範囲強化が4段目のみって、どうせなら1～3段目も拡げてほしかったけどどうなんだろうな -- &new{2022-09-21 (水) 12:33:57};
---槍はリーチがあるからもっと範囲が広くていい気もする -- &new{2022-09-21 (水) 12:45:48};
---パルチにもオートアヴェンジ来たら中々にぶっ壊れそうだけど欲しいわ -- &new{2022-09-21 (水) 13:09:32};
---パルチもPAの途中でキャンセルできるタイミングを増やしてほしかったけど、DBが可哀想だし火力UPを貰えたから高望みになりそうだ -- &new{2022-09-21 (水) 13:43:21};
---ソードが近接2位はちょっとエアプ過ぎない？？？？？？？ -- &new{2022-09-21 (水) 18:13:14};
---そうか？TDとどっちが2位だろうかってぐらいにはソード強いんだが。クロコやパンゴみたいな相手に顕著、敵の攻撃頻度によってはナックルが浮上してくる。パルチは火力はあるんだが総合力ではどうしても見劣りするからなぁ -- &new{2022-09-22 (木) 14:22:12};
--いつぞやの調整でカタナがオールガード対応したんだから、ソードもオールガード削除してスキル無しでオールガード対応してあげてもいいんじゃないか？（スキルツリー調整面倒そうだけど） -- &new{2022-09-21 (水) 11:43:07};
---便乗してワイヤードアンカージャストパリング削除してワイヤー武器アクに素でパリィ性能付けてほしい。近接武器で唯一スキル無だとパリィ不可能なのよワイヤー。ツリー上でどこにも繋がってない独立スキルだからSPバランス以外は影響無さそうだし -- &new{2022-09-21 (水) 12:24:44};
---↑ゴメンDB抜かしてた。失礼しました。＜スキル無だと～ -- &new{2022-09-21 (水) 12:27:05};
--(´・ω・｀)BHSくん、アムスには多少有効とは言えカウンターとしての強みはイマイチで使うならダウン中の相手にコンバBHS連でやっとヴァルチャーよりちょーっとDPS高いって程度なのに一切調整なしなのはなんなんだろうねぇ？ -- &new{2022-09-21 (水) 13:10:46};
---パープルの動画でも見てきたらわかるけど、思ってる以上に使われてるよ。これ以上火力を上げたら強すぎてスウェーカウンターいらないとかになりかねないし、精々PP消費軽減くらいしか手を着けるところがないんじゃない？というか局所的にしか使用場面のないPAなんて他にもいくらでもあるのにBHSは定期的にこういうの沸くのなんなのだろうか -- &new{2022-09-21 (水) 14:28:35};
---(´･ω･`)まぁPAとしては1000年前はロマンの塊として生まれたからねぇ…追い求めたいのはわかる -- &new{2022-09-21 (水) 14:56:32};
---wiki内に使い道はあるという書き込みもあったのに試してないだけじゃね。wiki内では議論したり理解を深めたりしてるように見えて実は言いたいこと言ってるだけで実践してないケースもある -- &new{2022-09-21 (水) 16:38:41};
---ARのリヴォルトにも動いてる敵に当てることのできないクソPAとか言ってるのいたしなぁ -- &new{2022-09-21 (水) 17:09:54};
---(´・ω・｀)ダイダルくんの踵ひき逃げストンプが継承され続ける限り出番はあるわよ -- &new{2022-09-21 (水) 17:30:40};
---(´・ω・｀)いやまぁ実装時ゴミゴミ言われてるからFiページにBHSとスウェカンこう使い分けたらええんやで、ってクソ長コメ書いたのらんらんなくらいにはちゃんと使い道あるの知ってるけどね？こきぶ -- &new{2022-09-21 (水) 19:27:18};
---じゃあ枝1のいうようにこれ以上調整しようとしたら壊れかねないからって判断されてるからでしょうね -- &new{2022-09-22 (木) 10:16:06};
--ワイヤーこれカッティングレイヤー武器アクニュートラルを潰しにきただけの調整では？ -- &new{2022-09-21 (水) 19:47:45};
---元々強くもない武器のワイヤーが、主力行動がスキップアーツという害悪から解放されてPA構成が自由になり、マルポンで裏武器のPA利用もできるようになって行動オプションを自由に組み立てられるようになったやっと面白くなったってのに害悪状態に引きずり戻されるというのか…(絶望) -- &new{2022-09-22 (木) 01:31:23};
--威力無調整のDBとかダブセとか確かに素で今でも火力あるんだけど後続とそんなに差があるわけでもないし、これ威力上昇来た武器も大して伸びなくてもう一回荒れるなという予感 -- &new{2022-09-22 (木) 16:57:56};
-今回調整対象から火力調整漏れてる武器って12月にシステム自体の大きな上方が待ってるから、今PA数値いじるとぶっ壊れるので下手にいじれない奴らだったりして。12月に元に戻すとか馬鹿らしいし、DBとかそもそもの挙動がNGだから数値だけいじってもバランス崩れるだけで根本的にシステム変更がありそう -- &new{2022-09-21 (水) 12:44:19};
--そうであってくれれば嬉しいけどね。DBは数値だけじゃないものがありすぎる -- &new{2022-09-21 (水) 13:07:40};
--(´・ω・｀)だと良いんだけどねぇ ああも杜撰な調整見てるとGuのチェイン上限を150にしてサブ武器適用開放しますとかそんなオチなのが見えてるわ -- &new{2022-09-21 (水) 13:18:31};
---(´・ω・｀)流石に1000年前に悪用されてお仕置き受けたからサブ開放はせんやろ・・・やろ？ -- &new{2022-09-21 (水) 15:35:25};
---いうて今回はTMG専門だからサブ開放してもチェインマロンのようなことにはなり得ないし…… -- &new{2022-09-21 (水) 17:05:53};
---TMG限定じゃなくてもブーストも無しでチャージ縛りじゃ自己弱体になりかねん・・・ -- &new{2022-09-21 (水) 18:49:04};
---サブ武器適応がメインGuでサブクラス武器でも適応されますって意味なら、サブHuでソードもってオーバーチャージフィニッシュしたらすごいことになるかもしれんな。 -- &new{2022-09-21 (水) 19:07:53};
-ただ火力上げてもそれ前提の敵HPになるだけだし、そうじゃなくもっと根本的な挙動の使いやすさを改善して欲しいわ、結局動かしやすい武器使うだけになってしまう -- &new{2022-09-21 (水) 13:50:26};
--言うて今は明らかにカタナが突出している関係上、まずはそれに合わせられないとどうしようもないからな。敵とのバランスを考えるのはそのあとだろ。 -- &new{2022-09-21 (水) 14:10:24};
---刀のフィニッシュとハヤテツワブキを武器アクキャンセル不可にするだけで事足りる -- &new{2022-09-21 (水) 14:58:29};
---それだけで今のバランスが良くなるわけ無いだろ。 -- &new{2022-09-21 (水) 15:05:05};
---つーかいくらなんでもハヤテキャンセル不可とか脳味噌アクロバティック過ぎるやろ発想がｗ -- &new{2022-09-21 (水) 16:05:05};
---ハヤテキャンセル不可はわかるけど、どうせカウンタープラスに繋げられて出番がダウン時しかないフィニッシュくんにどうしてそんな酷いことを -- &new{2022-09-21 (水) 17:39:43};
---ハヤテキャンセル不可は確かに影響あるけど、プレイフィールが下がりすぎてカウンタープラス非座標化の方がマシまである。敵が攻撃予備動作とったら棒立ちしろってことじゃん -- &new{2022-09-21 (水) 17:42:52};
---PAコンボフィニッシュとカウンタープラス別の業だったのか、じゃあ両方だな。 -- &new{2022-09-21 (水) 17:45:34};
---いや分からんが。やるにしてもカウンタープラスの性能の方だろ。ハヤテ弱体化はないわ。 -- &new{2022-09-21 (水) 17:46:29};
---また聞きエアプは黙ってろよ -- &new{2022-09-21 (水) 19:35:30};
---ハヤテはPAの性能としては、威力もPP消費もリーチも及第点、PAの挙動が短くて途中でキャンセル可能、PAを出しながら移動も可能というヤケクソ性能だからなあ。のーしやお手軽さで抜きん出てる -- &new{2022-09-21 (水) 20:24:00};
---それもカウンタープラスなんてやけくそがなけりゃただの強PAレベルで止まってたのにな。 -- &new{2022-09-21 (水) 20:44:41};
---カタナ憎しでカウンタープラス(とコンボフィニッシュ)までクヴァリス期になってからとつぜん悪いことにしだすのやべーよ -- &new{2022-09-22 (木) 12:23:50};
---アカン脱字した カウンタープラスとコンボフィニッシュ「以外の元からあったPAまで」とつぜん～。 -- &new{2022-09-22 (木) 12:25:52};
---「ハヤテ中に」「カウンタープラスが使える」ことと、「コンボフィニッシュとカウンタープラス中に」「カウンタープラスが使えること」が問題点なんだから当然だろ。カウンタープラスとコンボは既に実装されてしまったから消すわけにもいかんだろうに。例えばフヨウでしか使えないならあの性能でも問題はなかった。 -- &new{2022-09-22 (木) 15:34:04};
---何言ってんだこいつ･･･。 -- &new{2022-09-22 (木) 16:19:15};
---キャンセルが緩いPA持ちに強いカウンターが付いてカウンター自体のキャンセルも緩いから取り漏らしがないのは確かに現状の原因の一つではあるんだけど、地味すぎるっていうかそこを縛られてもプレイ感が損なわれるだけなので、素直に他のカウンターだと狙えない遠方の敵やコア狙いが安定してる方を対応してほしいかな -- &new{2022-09-22 (木) 17:09:35};
---敵の集団にボコられてもどれかひとつの攻撃をカウンターすれば無敵時間で生き残れるとかこのゲームってなかなかエグいわ。昔の格闘ゲームじゃガードキャンセルしても潰されてたこともあったのにね -- &new{2022-09-22 (木) 18:52:05};
---もう気に入らないものをとにかくなんとかして悪く言ったり潰したりしたいからって切り込むのが完全におかしな方向からになってしかおらんやんけ -- &new{2022-09-22 (木) 20:22:43};
--とりあえずペダスのHPが半分位になれば嬉しいです（考えなし） -- &new{2022-09-21 (水) 16:07:47};
--んで 火力が強化されなかった職は死に絶え引退者が増えると -- &new{2022-09-21 (水) 16:18:20};
--敵HPのレベルによる伸び幅は一定でクエによって多少補正値が違うだけ、順当にプレイヤーと敵のレベルが同じだと与ダメは全く変わらず敵HPが増える状態になる。その分新装備や強化上限値解放、職の上方修正で火力が上がってトントンになるからその理論は真逆やで -- &new{2022-09-21 (水) 17:26:00};
---それは実装済みリージョンをそのままハイランクと称して使いまわしてる間の話だろ -- &new{2022-09-21 (水) 18:50:32};
---各リージョンのバージョン違いエネミーも同レベルならHP全く同じだぞ -- &new{2022-09-21 (水) 19:10:18};
--火力上げたところで敵がああも動き回られては、なんというか高機動戦闘機メインの戦場にでかい大砲積んだ戦艦作れば勝てる！って考えのようだ -- &new{2022-09-21 (水) 18:19:59};
---要するに環境遅れで時代遅れ。そのまんま -- &new{2022-09-21 (水) 18:48:34};
--PAで高速移動とかをさせないために今の仕様なんだろうけど、敵は移動しまくりで今のPAじゃカタナ以外の近接は追いつけないっていう。敵に移動速度やサイドステップつけるなら各近接武器にそれに追いつけるレベルの接近PA実装してくれ -- &new{2022-09-22 (木) 13:30:58};
---Waみたくターゲット視認中に限り高速移動できるPAは出てきたからそれに合わせてほかの近接も出してくれりゃいいね -- &new{2022-09-22 (木) 15:24:23};
---ターゲット範囲外に反応するのは不具合 -- &new{2022-09-23 (金) 02:45:13};
-とりあえずペダス系の人型ドールズが耐久力も機動性も明らかにお排泄物なので何とかしてほしいところですわね。運営さんとしては「すごいでしょかっこいいでしょこれ！！１！」って思ってるんでしょうけど -- [[s]] &new{2022-09-21 (水) 18:47:44};
-鬼の首取ったかのようにNGS運営は未だにバランス調整もできない無能とか言う奴居るけど、俺の知ってるゲームは大概バランスなんか永遠に苦戦してて同じようなこと言われてるわ。どこでも同じようなことしか言わないんだな -- &new{2022-09-21 (水) 19:18:53};
--クヴァリス前ならまあそうやなって感じだけど、今の環境と次のバランス調整内容を見る限りはそうだとしても酷いって言いたくなる感じ。 -- &new{2022-09-21 (水) 19:21:10};
--マジレスしますとオンラインゲームにおいてバランス調整もアップデートの一環であり、それ完璧にしちゃうと仕事なくなっちゃうわけでゲームバランスを完璧にするわけがないんだよな -- &new{2022-09-21 (水) 19:31:14};
---武器ごとにロールあるゲームならともかくこういうゲームで完璧なバランス目指したら何使っても変わらない退屈なゲームになっちゃいそう -- &new{2022-09-21 (水) 19:41:56};
---世の中、本音と建前があるのを理解できない人が多すぎるわな。例として「漫画が人に悪い影響を及ぼすはずがない」って漫画家が言うけど、漫画家がそれを言うのは当たり前。バカにしてるのかって感じなんだがね。バランス調整も完璧に近い形でやってしまったらゲームとしての余地のひとつが完結して消えてしまって、作る側が損をするだけだからやるわけがないんだがね -- &new{2022-09-21 (水) 20:15:59};
---さすが、バランスぶっ壊してアクティブユーザー消し飛ばして1EP丸々バランス調整に費やしたゲームの生き残りだ。面構えが違う -- &new{2022-09-21 (水) 21:01:47};
---↑コメ見てなるほどと思ったけど、散れ非英雄時代を乗り越えた人たちは 今のゲームバランスなんて当時に比べりゃ屁でもないわなあ -- &new{2022-09-21 (水) 22:50:03};
---でも、ヒーロー1強時代の最強クラスってチェインマロン使いじゃなかったっけ？ -- &new{2022-09-22 (木) 14:13:44};
---自己弱体スキルになったチェインでそれは無いと思うけど？ -- &new{2022-09-22 (木) 16:20:10};
---そいつはEP5開始時に粛清されたぞ -- &new{2022-09-22 (木) 16:22:32};
---アクロバティックすぎる理屈だな。その理屈は完璧な調整ならいつでもできるという実態が伴ってなきゃただの屁理屈だぜ -- &new{2022-09-23 (金) 16:36:21};
--ツイッターの有名廃人とかに引っ張られてるだけな気もする。火力至上である必要なんてないわけだが、火力が価値の全てみたいに騒いでる自称Gu愛貫いてる人とか検証勢とかいるし、今回も文句まみれだから -- &new{2022-09-21 (水) 19:42:06};
---自分がそのクラスの代表みたいな奴なんかいるよね。正直うっとうしい -- &new{2022-09-21 (水) 20:11:13};
---今なお残ってる希少な検証勢叩いて追い出したらこのwikiの更新止まるんやけどなァ -- &new{2022-09-21 (水) 20:54:37};
---(´・ω・｀)どこぞのマクロ星人の話なのか自分で解析してると暴露してしまった奴の話なのか -- &new{2022-09-21 (水) 20:56:54};
---別に検証勢叩く気は毛頭ないんだけど、それはそれとしてGuの著名人は揃いも揃って妄想垂れ流しマンなの何でなんだろう。思考法までスタイリッシュになるのか？ -- &new{2022-09-21 (水) 21:05:58};
---枝2 それでゲーム全体の遊び方を狭くしたりアクションなのにDPS至上でその他の要素はすべて無視の風潮のが人離れ加速するしつまらんし本末転倒だぞ -- &new{2022-09-21 (水) 22:37:44};
---枝3 そのGuを使ってなお自分はこのタイム！みたいないわゆるあえて弱キャラ使ってイキるタイプだからだよ。自覚ないけどそういうクラスは競争相手も少ないから大した腕なくてもトップ層気取れるし。逆に強キャラになってそれで強くても当たり前みたいになったら間違いなくキレるし文句を言うし、クラスの強さじゃなく自分の強さだと言うタイプ -- &new{2022-09-21 (水) 22:41:21};
---「検証者が数名しか居ない過疎ゲー」が「検証者が一人も居ない過疎ゲー」になるだけだぞ -- &new{2022-09-21 (水) 23:24:16};
---高難度コンテンツ増える度に低PSの集まりなのが露呈してたエアプwikiの住人がこれ言ってると思うとまじでオモロい -- &new{2022-09-22 (木) 01:02:39};
---本人エミュかな？ -- &new{2022-09-22 (木) 01:35:05};
---検証した結果詰めるほど何しても勝てない差がついてるのに気づいてるんだからそりゃ呆れるだろ バランス以前の話だわ -- &new{2022-09-22 (木) 08:09:09};
---最終的に火力はほぼ同じってのもアクションじゃかなり難しい調整だろうし制約付けないといけないかもしれんから仕方ないと思うが、Gu勢がちらほら言ってるギアがオープンフィールドや鳥煮と相性が悪くて妙に手間かけさせるシステムは改善した方がいいかもね -- &new{2022-09-22 (木) 09:13:19};
---難しいけどやろうとしている姿勢が見えるなら応援するし多少の差が合っても受け入れるけど、今回みたいに問題を把握していないか調整する気さえないような内容を宣言されると愚痴りたくもなるわな。 -- &new{2022-09-22 (木) 09:21:05};
---火力云々はともかくとしてもチェイン切れるシステム上の問題とかクヴァ実装時の追加スキルとか見てるとGu好きの人は気の毒に思えるよ -- &new{2022-09-22 (木) 10:24:57};
---アクションゲームだからこそ最終的な火力は大事だと思うけどね。アクションは突き詰めれば無被弾で攻撃を入れ続けることになるからそれをやっても火力出ませんっていうのはまあ不満は出るよ。まあ今回の荒れようは他の武器の強化に対してGuはそれ意味ある？レベルのものしかなくて相対的に見たら弱体化とも取れちゃうところにあるとは思う。 -- &new{2022-09-22 (木) 13:00:41};
---ちょっと待ってくれ。のーしレイヴマンにとっては今回のGuの調整は素直に嬉しいぞヒャッハァー -- &new{2022-09-22 (木) 18:44:05};
--そもそもクラスや武器種に大なり小なり個性があって、ユーザごとのプレイスタイルも違うんだから、それを数値化でも出来ない限りは「完璧なバランス」なんてものが存在しないのでは？ -- &new{2022-09-21 (水) 19:46:02};
---ラスボスみたいな奴が大勢いるのほんと草。全クラス同じ火力が出せないのはおかしい、この世界は一度無に帰そう、みたいなやつ -- &new{2022-09-21 (水) 21:15:28};
---宇宙の 法則 乱れちゃう -- &new{2022-09-21 (水) 22:01:31};
--弱い、使えない、このクエはその職で来るな! と言われ続けて数ヵ月どころか1年以上放置されたままのゲームなんてのもザラにあるからね。 そしてようやく調整が入ったかと思えば「違う、そうじゃない、それじゃないんだよ」というのも -- &new{2022-09-21 (水) 19:49:33};
--威力調整とかは10月じゃなくてもっと早く出来ただろうに、無能にしか見えない。 -- &new{2022-09-21 (水) 19:55:08};
---装備更新の頻度を考えると微妙だと思う。せっかく作ったのに相対的弱体化された、の大合唱になるのが目に見えてる -- &new{2022-09-21 (水) 20:56:36};
--ここやまとめサイトみたいな掃き溜めならともかく、公式タグでずっと愚痴連呼してるカスとか見てるとノイジーなマイノリティだなあって思う -- &new{2022-09-21 (水) 20:06:33};
--GuやBoDBは物足りない感じあるけどそこだけ切り取って運営は調整してないみたいな風潮はちょっと違うような感じはある、Raは挙動面の改善が多くてGuはちょびっとで余計悪く見えるのもありそうだが -- &new{2022-09-21 (水) 20:47:18};
---そもそもカウンタープラスのところから始まっとるからなぁ…。 -- &new{2022-09-21 (水) 20:49:16};
---Guは別に挙動面に関しては悪くなかったし、Raの挙動面に関してはマヂで今まで酷かったし -- &new{2022-09-21 (水) 20:54:33};
---枝2 Raの挙動は10月から漸くスタートって感じよねー。ずっと放置されてたのがそもそも異常だった。12月のアップデートでは、火力面の強化にも十分期待できそうよね -- &new{2022-09-21 (水) 22:26:48};
---まぁGuもGuでさんざん言われてるチェイン関係を完全放置ってのもアレやが -- &new{2022-09-22 (木) 06:41:31};
---Raの近接性能が大幅に上がるだろうから、存分に火力の底上げが可能になるわね。タゲ取ってもボンバれば問題ないし、遠距離としてやっと開花する時代が来る -- &new{2022-09-22 (木) 21:13:49};
---引き撃ちする必要性が殆ど無くなるだろうからヘイト取ったとしても大丈夫ね。12月のバランス調整に向けて火力強化の要望を胸張って送れるってもんよ。 -- &new{2022-09-22 (木) 21:34:40};
--運営の評価はともかく、PSで上から下までとんでもない火力差があるなか自分である程度の考察や改善案が思い付く人がどれだけいるんかな、案外検証勢や発言力ある人の流れに乗ってる人も多そう -- &new{2022-09-21 (水) 20:55:17};
---「面倒な操作を完璧にこなした動画で見て大きいダメージが出てた」からバランス壊れてる言い出す人もいるだろうな、 -- &new{2022-09-22 (木) 10:05:09};
---お粗末でも自分で比較、検証する人なんて殆ど居ないから・・・ -- &new{2022-09-22 (木) 13:25:13};
---運営が正にそれでDBほったらかしてんねん -- &new{2022-09-22 (木) 14:04:24};
---バランス調整をプレイヤーの腕のせいにするなよ -- &new{2022-09-22 (木) 22:16:40};
--複数クラスあるんだから複数のクラスを使い分けろよって思う・・オレ○専なんだよとか言う前に -- &new{2022-09-22 (木) 17:04:50};
---それもあるけど、クラスに拘ってる人て武器に拘るからサブクラス制を全否定するんだよねぇ、それでいて好きなクラス好きな武器で戦えるようにしろとか無茶苦茶言う -- &new{2022-09-22 (木) 17:51:46};
---それはもう全人類Hrで良い論なのよ -- &new{2022-09-22 (木) 18:16:56};
---第1に武器の見た目で選ぶんだから当然だろう。 -- &new{2022-09-22 (木) 19:44:30};
---クラスに拘るのと武器に拘るは似てるようで違う物だから、本当に当然なのかな？求める物も変わってくるよ -- &new{2022-09-22 (木) 22:00:40};
---触りたいと思わんクラスや武器では遊ばんねえ。NGSは緊急必須って環境じゃ無いからマルチで好きに遊ばせろとは言わんよ。現状ソロ鍵で問題無く遊べてるし、後はキャノンボールみたいなシングルパーティークエストをどんどん実装して言ってくれればもう言う事は無いな。本当に好きなクラスや武器で遊ぼうと思ったら外部を遮断する他無いからねえ。 -- &new{2022-09-23 (金) 03:12:42};
--じゃあカタナやタリスに文句言ってる奴ら全員ゴミだな -- &new{2022-09-22 (木) 22:12:11};
---カタナはカウンターできない状態ならすさまじい威力でもないし、カタナ強すぎるって文句言う人でカウンター全て決めれる人はいない気するし、タリスはバースト以外PPきつ過ぎてたいして使えないしな、単体火力低いし -- &new{2022-09-23 (金) 12:28:02};
---カウンターできなくても座標で必中高威力攻撃あるから一般近接よりは保証効いてるし、タリス頼みしてんのはロッド頼みもしたことあるだろうからどのみち -- &new{2022-09-23 (金) 20:41:11};
-ずっと思ってたけど北クヴァリスの老練ワニ、ほんと邪魔でイラつくなコイツ -- &new{2022-09-21 (水) 20:19:22};
--そこにルームキーワード設定メニューがあるじゃろ -- &new{2022-09-21 (水) 21:31:23};
---もう撮影専用ルームでもギャザ素材取れるようにしてくれないかね、何故かランダマイトは出るんだし -- &new{2022-09-22 (木) 01:14:55};
---ランダマイトは後付けで配置設定してるから処理が違うンだろうかね -- &new{2022-09-22 (木) 10:10:59};
--あ、これ見て思い出した。ロナンディンのタスク老練ワニ討伐でとまってたわ -- &new{2022-09-21 (水) 22:48:31};
--一度も思ったことないけどどんな邪魔になるの？ -- &new{2022-09-22 (木) 03:43:55};
---そりゃまあギャザじゃない？出現時間短縮されたから上から取ってたら丁度湧くと思うよ -- &new{2022-09-22 (木) 04:45:16};
---出現地点に果物野菜フローズンコンテナがあるんだから邪魔にしかならん。戦うにしてもフローズンコンテナに誤タゲすることがあるし -- &new{2022-09-22 (木) 06:02:41};
---自分はいつもあそこは中央のリューカーから入ってるからその発想はなかった -- &new{2022-09-22 (木) 06:26:19};
--そりゃ敵なんだから邪魔でしょうよ・・・ -- &new{2022-09-22 (木) 14:14:21};
---まさか木主がランブルの絶望消した黒幕！！ -- &new{2022-09-22 (木) 15:09:22};
--老練の中でもトップクラスのタフさですからねえ…「ついでに潰しておこうかな」って相手に出来る雪狼夫婦や鶏と比べると、討伐時間が倍くらい違う気がします（体感時間） -- &new{2022-09-22 (木) 16:06:01};
-しばらく前からちょくちょくあるけど、同種の服が4枠に見えてそれぞれ仕様が全部別物になってて実質1枠ずつしかないってのやめて欲しいんだけどなぁ -- &new{2022-09-21 (水) 21:59:50};
--パス使わずの色バリエーションは普通に欲しいのだが -- &new{2022-09-22 (木) 03:36:10};
--靴ある無いとかビキニのやつとか？ -- &new{2022-09-22 (木) 08:45:59};
---いやたぶん｢コスチューム｣｢コスチューム2｣｢コスチュームB｣の仕様のことだろうね。数字違いはまったく同じになるけれど、英字違いはカラー1番2番を同じ数値にしても色が変動する場所が違ったり物によってはインナーウェアのカラーがベースウェアやセットウェアの一部に反映されるようになっていたりする。 -- &new{2022-09-22 (木) 12:35:20};
---そうなると模様違いとかを楽しむことができるようになっている一方で、いろいろ色変えを楽しもうにも保持できるカラーが4着ぶんあるようで2着ぶんしかなくなったりしてもいるからね。半分は好み次第だから仕方ないとしか言えない話でもあるけど、じっさい自分も黒と白と赤と作りたいのになぁとかはよくあるからわかる気持ちでもあるわ。 枝01 -- &new{2022-09-22 (木) 12:36:57};
---増やしたら水増しやめろって言うのが目に見えてるからな、特にスクラッチでリアルマネー関係してくるし… -- &new{2022-09-22 (木) 12:41:16};
---アクセON/OFFの項目増やして、靴あるなしとかでコス分けるのやめてほしいなー -- &new{2022-09-22 (木) 12:48:24};
---Nゼルシウスでダサい袴の部分を外して売ってほしいわ -- &new{2022-09-22 (木) 18:29:22};
---ゼルシウスの袴を脱がせたらそれはもうただのえっちな全身タイツではないか… -- &new{2022-09-22 (木) 18:34:39};
---全身タイツでいい。頼むよぅ。プラグスーツみたいに背中に小さいランドセルみたいなのはいいけど袴はちょっとね -- &new{2022-09-22 (木) 18:38:59};
---(´・ω・｀)意地でも外さんよねぇアレ ロウジゼルちゃん許されるんだしゲーム内も全身タイツ自体はできるんだしアーマー外してくれりゃよかったのに -- &new{2022-09-22 (木) 21:10:11};
---ロウのジゼルはこんなのでいいのよこんなので、の典型例だけどさすがに露骨すぎるから無理だろうなあ -- &new{2022-09-22 (木) 23:04:01};
---ゼルシウスはアレが完成形なんだから外す必要ない。別途全身タイツ欲しいって要望送っとけ -- &new{2022-09-23 (金) 05:27:45};
--そもそもさ、色変えたらそのアイテムのとこで保存じゃなくて新規別枠で増やしてほしい。○○２［Ba］－XXで、XXの分、枠と数が増える感じで（まぁ、容量的に無理なんだろうけどさ） -- &new{2022-09-22 (木) 13:26:16};
---容量よりは、リテムで起こったリテムヴァルキス２上書き事件からしてリストを可変にすると問題ありそう -- &new{2022-09-22 (木) 13:45:04};
--同じ衣装複数カラー保持したいって人意外といるんだな。旧でただの色違いを別名にして水増ししてんじゃねーよ！ってキレてた側だから意外。NGSにバリエーション違い増えてそこは普通に喜んでたわ。 -- &new{2022-09-22 (木) 15:09:57};
---バリエーション違いが多いのは普通にうれしいよ。うれしいけど、そのバリエーションで色違いが欲しいとなるとカラチェンするしかないんだわ -- &new{2022-09-22 (木) 18:29:23};
---カラチェンパス無しでカラチェンを楽しめるって点は良いところだな -- &new{2022-09-22 (木) 18:52:47};
---多分イメージしてる点が違う。昔のコスやOuならまったく同じものでも色違いで複数持てた（カラー変えれないのもあったが）。昔のBaとInは色が変えられない代わりに別名の色違いがあった。今のレイヤリングは色は変えられるが多くて４種しか保持できない。 -- &new{2022-09-23 (金) 02:56:55};
-あひぃ～～～スノボTが出た時にフローズンコンテナをガン無視して真っ先に敵を狩る先行組やめてくれ～～～そのトライアルでもらえるオーブは結構馬鹿にならないのよ～～～ -- &new{2022-09-22 (木) 15:32:01};
--サポートキャラが無茶苦茶頑張るのもやめてくれ -- &new{2022-09-22 (木) 15:54:22};
--ブリザ一生懸命掘ってた時はみんな取り終わったか気にしてた、というかブリザ掘りのためのグループで一緒に回ってたから配慮あったけどいまブリザもオーブもあまりまくっててヒャア がまんできねぇって感じだわ。 -- &new{2022-09-22 (木) 18:15:06};
--ブリザはランダマイトでガッポガッポと手に入る(来週の分とかも含む)けどオーブが足りないのよね。毎日のギャザリングをやってなかったのが悪いけど致命的にオーブが足りない... -- &new{2022-09-22 (木) 18:22:57};
--オーブは知らない間にかなり溜まってたしブリザもやっと溜まり始めたけど追加のキューブ集めがめんどくさい… -- &new{2022-09-22 (木) 22:39:39};
--最初の頃はブリザ出る可能性にかけてコンテナ取り終わってもみんな合流するまで敵を倒さないように待っているのが慣例だったけど、今はボードに乗らずさっさとTを終わらせる方が主流になってるね。 -- &new{2022-09-23 (金) 02:15:21};
-レリクなんて実装から3か月もしたらそこそこ出回ってたけどラゲードは一向に流通量増えないし値段も下がらんな。出なさすぎるとぷその日でも掘るモチベがわいてこないわ。 -- &new{2022-09-22 (木) 18:20:23};
--一応、クヴァリス防衛前と比べたら出品数が2倍以上に増えたけど少ないよねえ。うちの鯖じゃパルチがダントツで安くてパルチの人気の無さが泣ける -- &new{2022-09-22 (木) 18:25:48};
--(´・ω・｀)あぶねぇここ見て今日がぷその日だと気づいたわありがとう -- &new{2022-09-22 (木) 19:14:49};
--今は火山までの休止期間だからサボってる人も多いんよ。ネトゲの相場は人口や課金者に左右されるから仕方がない -- &new{2022-09-22 (木) 22:13:05};
---一応イベント期間のはずだけどなんのモチベも沸かない時期なのも分かる -- &new{2022-09-22 (木) 22:18:38};
--たぶんLv65帯になればもうちょっと出やすくなるんだろうけど、別に出やすくなってももう火山までカイゼでいいかなって…どうせ火山でまた1，2ランク上の武器が出て乗り換え必須になるだろうしね -- &new{2022-09-22 (木) 23:21:04};
---そうなのよねえ… 今ランダマイト期間だけど、この時期でカイゼラム増やすか 石溜め込んどくか悩む -- &new{2022-09-23 (金) 00:54:40};
--あまりにも出なさすぎてレリクほどのドロップ率の物がちょっとほしくなる。強化50潜在4の状態で落ちれば他のクラス触る切っ掛けにもなりそうだし -- &new{2022-09-23 (金) 01:05:14};
--(´・ω・｀)出なさ過ぎて興味皆無になってる人が大半じゃない？流石にラゲートのドロップ率は失敗だったと思うわよ -- &new{2022-09-23 (金) 02:59:08};
---カイゼのせいでほぼ売却専用になってるのも微妙な点 -- &new{2022-09-23 (金) 03:28:20};
---今じゃ簡単に手に入るカイゼラムがある上にダメが明らかに違う☆6でもエンドコンテンツ以外は普通にクリア出来ちゃうし、まだ上のレアリティあると思うとラケードに馬鹿みたいなメセタも資材も使う気が起きんわな -- &new{2022-09-23 (金) 08:04:54};
--レリクの時もそうだったけどマルグルor緊急で宝くじレベルのドロだと欲しいって思い自体が無くなってどうでもよくなるのよなぁ -- &new{2022-09-23 (金) 08:01:38};
---レリクの時はまだそれなりに現実的なドロ率だったけど、☆7にしていきなりサイコ並のドロ率じゃそりゃはじめからなかったものとして考えるわな -- &new{2022-09-23 (金) 10:40:39};
--ラゲードのドロップが激渋なのもだけど戦犯とするならカイゼラムの方だわ。ロクスと交換でしか入手できないからプリセットが無い。マルポンするにもロクス交換が必要だから普通に2本分の素材が必要。 レリクとサンクは住み分けが出来ていたのにラゲとカイゼはどうしてこんな関係にしたのか。 遅れながら試制カイゼでマルポンしやすくはしてきたがこれもサンクと比べれば何十倍も敷居が高い。 -- &new{2022-09-23 (金) 13:47:40};
---カイゼラムしか選択肢がないのにカイゼラムにプリセットが必要とかマジで勘弁してくれ。プリセットつきのマイショ価格がクソ高くなってメセタの出費がかさむ。その部分をほんとに理解してます?エアプなのじゃないですか?プリセットなんかやりこみ要素であってなくてもいいじゃんっていうならプリセットなんかいらんわ。ラゲートを掘ってくださいよ。やりこみ要素が欲しいんでしょ? -- &new{2022-09-23 (金) 16:03:48};
---プリセ自体廃止したらいい -- &new{2022-09-23 (金) 16:27:06};
---カイゼがロクスと交換では無くアプグレだったら必要素材数にもよるがさほど問題視はされなかったはず。 それにしても休日になるとエアプマウント坊やが必ず沸くな。やりこみ要素でラゲート掘れと言っているのにエアプ呼びは矛盾してるわ。 -- &new{2022-09-23 (金) 16:41:17};
---この手の人はカイゼラムが最初からアプグレの仕様だったらアプグレしたあとにプリセットの更新ができないって苦情を出す。そのへんもちゃんと考えてから言ってよね。カイゼラムにアタック3でアプグレしたけどやっぱりカイゼラムのアタック5が欲しくなったら、とかの場合はどうするのよ -- &new{2022-09-23 (金) 16:58:45};
---(´・ω・｀)その場合はカイゼのアタ５をアップグレードでもう一個作って更新するんだよ…&color(Silver){無駄？そうね…}; -- &new{2022-09-23 (金) 17:48:09};
---アプグレ前の武器含めてプリセット移植できるようにすればいいだけの話だろ。考えなしで欠陥仕様を作る運営が悪いのにユーザーのせいにすんな -- &new{2022-09-23 (金) 23:17:58};
---クヴァ実装時に大々的に売り出してたレイヨルド（耐寒システム）とエンシェントが実質カイゼの為だけに存在してるとこを見るに、今リージョンは最初からカイゼだけがメイン餌のつもりでデザインされてるように見える -- &new{2022-09-24 (土) 10:24:21};
--マジでレイヨルドがカイゼ専用でしかも耐寒ギミックマジでダメージ受けて凍るだけのデメリットでなんらゲーム性に寄与しない上にろくなドロップもないという…いやこんなん企画通す前に誰かストップかけろよ… -- &new{2022-09-24 (土) 12:34:28};
---ストップかけられる人がいれば堀りを過剰信仰したスタートを切ってない -- &new{2022-09-24 (土) 16:01:30};
-2の日終わってから防衛出すんじゃね；え -- &new{2022-09-22 (木) 23:46:07};
--ドロップに対するレアブは何%増やした所で微粒子レベルだし、ランダマイト割りで目に見える違いがあっただけマシよ -- &new{2022-09-23 (金) 02:11:19};
-近接武器全般強化されるけど、すぐ飛びつかないで火山エリアのエネミー見てから決めたほうがええやろうな、リテムみたいなイライラエネミーてんこ盛りかもしれんし・・・ -- &new{2022-09-23 (金) 06:29:10};
--特定の武器種に拘りがないなら強化後もカタナとFo武器で安定するだろ。威力云々よりカタナは挙動が優秀だし、同じく挙動が優秀なFo武器はテクで属性ダウンをばらまけるから威力が射撃以下になっても仕事がなくなるわけじゃない。まぁ何時になるかわからない新スキル新PA実装後は大きく環境変わるかもな -- &new{2022-09-23 (金) 06:45:41};
---属性ダウンって火力を大幅に犠牲にするほどの価値はないかな･･･ -- &new{2022-09-23 (金) 08:01:12};
---えぇ…？まぁ近接武器を気にしてるみたいだし今はカタナでいいでしょ、火山は早くても二ヶ月後だし -- &new{2022-09-23 (金) 08:13:20};
---そもそも圧倒的な範囲攻撃がある以上、雑魚狩りメインのエリア開放後しばらくはテクとは離れられない。まあ、火山＝氷弱点となるとロッドの出番は減るだろうけど -- &new{2022-09-23 (金) 08:21:14};
---スティアのドールズが氷弱点なら氷テクに調整入らないとFoが暴れそう。雑魚狩りのまるぐるでタリス使う分には関係無いからメインFoが愚痴りまくりでもサブFoは他人事だからと温度差が開きそうだわ。 -- &new{2022-09-23 (金) 08:35:00};
---氷テクは実際弱いし愚痴も出るような性能はしてるが、この木とは関係ない話題だろ。何が言いたいんだ？ -- &new{2022-09-23 (金) 08:43:10};
---一つ上を見れば話をつなげようとしているのが解ると思うが。木主からは脱線しているけどさ -- &new{2022-09-23 (金) 09:02:46};
---にわかFoは氷テクが弱いと信じてるからすでに騒いでるよ。エアリオ時代にロッドカウンターでボスと近距離戦してた生粋のFoは氷テク強いこと知ってるから別にって感じ。むしろスティアのドールズが光弱点だった場合の方が危惧してる。Cグランツがまともに当たらない上に、単体も範囲もタリスにDPS負けててロッドを使う意味がないからなぁ… -- &new{2022-09-23 (金) 11:32:53};
---枝4 一部のテクニックはどうあれ、実際の『人気度』は非常に高いから上方修正は入らないと思う。今回のバランス調整だって、明らかに不人気であるARやウォンドの上方修正が凄まじいからね。まず不人気にならない限り、有力な修正がされる可能性は期待できないと考えている -- &new{2022-09-23 (金) 16:39:42};
---12月の新スキルに関してもBr[打]やFoに有力なスキルはちょっと期待できない。個人的にはRa・Gu・Br[射]・Teあたりに強力なスキルが実装されると予想してるわ -- &new{2022-09-23 (金) 22:55:57};
---「生粋のPh」の間違いでは。生粋のFoにはカウンターを軸とする接近戦法なんてシステム的に無かったんですがそれは -- &new{2022-09-26 (月) 13:12:37};
---枝7にはエアリオ時代って書いてあるからPhでないのは間違いないな。旧じゃなくてNGSの話だろう。 - Not枝7 -- &new{2022-09-26 (月) 13:24:36};
--ロードマップにも「新クラススキル実装」とあるし毎日いろいろやっている人で無く、他ゲーと並行してやっているような人なら待ちも選択肢だろうね。 -- &new{2022-09-23 (金) 08:08:31};
--どんなにクラス調整、武器種調整を重ねても、エネミーと相性のいい武器種が有利になるゲームだしな。アクションゲームの宿命でもあるんだろうけど -- &new{2022-09-23 (金) 09:24:28};
---なんも考えず敵でやりたい放題するから有利不利どころの話じゃなくなってんのがNGSだけどな -- &new{2022-09-23 (金) 11:35:41};
--またゴロロン亜種が追加されるに違いない -- &new{2022-09-23 (金) 11:00:14};
---氷弱点はエアリオドールズで使用済だから、火山ドールズの弱点属性は雷・光・闇のどれかになるのかね。もし雷ならノンチャゾンデで知らない間に割れてる。光・闇だとタリスに頼るか、まだ見ぬ新スキルに祈るかになりそうだけど -- &new{2022-09-23 (金) 12:38:35};
---光はDFいるしお約束展開で闇になるだろうから、スティアドールズは雷だろうね -- &new{2022-09-23 (金) 18:33:38};
-いい加減カイゼラムの95%くらいの性能で取引可能な量産武器出してくれ。それだけで全然遊べるから。カイゼラムはだるすぎて暇つぶしのためだけに作る気おきんし、コルディークはパープルとかDFで使えんからタリス以外作る意味ないんだわ。試製で我慢しろというならバッヂがいつでも入手可能かつ後からカイゼラムにアプグレ可能くらいは欲しかった -- &new{2022-09-23 (金) 10:28:43};
--バッヂ絞ってるよねぇ。もっと手軽に入手できるかと思ったのに。 -- &new{2022-09-23 (金) 10:43:42};
---レコードの開催が飛び飛びなのがなあ もうチームバッジ交換にレコードバッジ置いてくれてもいいと思う -- &new{2022-09-23 (金) 12:40:51};
---何でコンテンツが不足してるのにレコードで間を空けてしまうのか、いくら考えても、ネタ切れがすぐだからってことしか思い浮かばんな -- &new{2022-09-23 (金) 16:54:34};
---同じ内容を対象変えてローテーションで隙間なく開催もできるだろうけど、提供量から逆算して配布数決めてるだろうから、隙間なく開催したら一回の数減るだけかと -- &new{2022-09-23 (金) 23:21:01};
--威力25%とバリアが付いてるから、むしろ使えそうだけどダメなんか？ -- &new{2022-09-23 (金) 11:24:37};
---DFR2やパープルの敵はシーズンエネミーじゃないから他の☆6とかわらん火力になる。カイゼラムを持ってない人が使うのを否定する気はないが、すでに他武器のカイゼラム持ってるなら暇つぶしでも使う気にはならないな -- &new{2022-09-23 (金) 11:46:48};
---探索フィールドで絶望狩りするなら。あとクリ率高いからテルミナ付きでクリティカル高ダメージ楽しいできる貴重な武器ではある -- &new{2022-09-23 (金) 12:26:51};
---まあと1週間ちょいの命だけどな -- &new{2022-09-23 (金) 12:32:48};
--まあ来月まで待て。カイゼラムの9割5分性能のお手軽武器とかどうせプリセット込みで抜かしちゃってカイゼラム作ったユーザーの一部が荒れるだけやろ -- &new{2022-09-23 (金) 12:34:50};
--ブジンのコクーンのチャレンジとかのアークスレコードを次々と開催して試製の入手機会を増やすかもね -- &new{2022-09-23 (金) 12:47:24};
--煽りとかでなくて、ラゲード買えば正解じゃね -- &new{2022-09-23 (金) 12:55:25};
--(´・ω・｀)現状EP4からオフス以外の13消したような状況よな -- &new{2022-09-23 (金) 13:12:15};
--カイゼラムは1アカウント1個だけにすればよかったんや… -- &new{2022-09-23 (金) 13:37:12};
---1アカウント1本だとマルポンができないと文句がとんでくるね -- &new{2022-09-23 (金) 16:49:06};
--カイゼ作成ってダルいかね？ランダマ伊藤君や交換でブリザ大量にバラ撒かれてるからダルい部分てエンシェ通いなんだと思うけどあの程度で作る気起きんて… -- &new{2022-09-23 (金) 16:04:13};
---ゴールデンタイムならエンシェント部屋は必ずたってるし、雑魚がわこうがトレインされようがペロる人がいようがサクサク倒せるからキューブ集めは楽なんだよね。わき待ちで待たされて時間がかかるけどね -- &new{2022-09-23 (金) 16:13:24};
---苦労はないけど無駄な時間が多すぎてダルさが勝つ -- &new{2022-09-23 (金) 16:20:29};
---オーブがめんどいんじゃ -- &new{2022-09-23 (金) 16:48:54};
---初期よりマシってだけディアムもオーブも普通にダルいわ石を3種類にわけた意味マジでわからん。必要ならやるがやらずにすむならやらん一応木主は2本は作った上での発言だとは言っておく -- &new{2022-09-23 (金) 16:48:57};
---2本は作ったけど、個人的にはリューカーから洞窟までの謎の長距離徒歩と湧き待ちがどうしようもなく駄目だわ。現代人のやることじゃねえよ。エンシェント自体も硬くて取り巻きが出るだけで、戦ってて特別面白いわけでもないし2種しかいねえしな -- &new{2022-09-23 (金) 17:01:53};
---初期湧き10分再湧きまで20分で部屋もポンポン建ってないし部屋移動と洞窟待機多くて周回しにくい -- &new{2022-09-23 (金) 18:21:39};
---キューブじゃなくてオーブ？オーブなんて1000個単位で余りまくってないか？ -- &new{2022-09-23 (金) 18:38:10};
---オーブの無い所に隠ってるんじゃないの？常設とかパープルとかキャンプで踊ってるとか -- &new{2022-09-23 (金) 18:44:01};
---ランダマイトだけで獲得できるブリザの総数とあわせたらオーブが3600個必要よ。これでオーブが余る人は少数派じゃね -- &new{2022-09-23 (金) 19:00:16};
---初期の頃にレアブ炊いて遺跡リセマラしてたからオーブなんて10kは余ってるわ、それ抜きにしてもギャザサボってなければキューブは兎も角オーブが足りないことなんてないだろうよ -- &new{2022-09-23 (金) 19:10:23};
---遺跡籠もったりしてないけど、毎日ギャザコンテナ割りしてるからカイゼ3本作ったけどまだ8000個あるな -- &new{2022-09-23 (金) 20:04:09};
---娯楽溢れてるのもそうだし、仕事してたり家族してると時間だけ奪われることやってらんなくてだるいからやんないのは正直なところ。 -- &new{2022-09-23 (金) 20:30:03};
---ただの時間待ちなんてなんのゲーム性も存在しないし間違いなくクソでしょエンシェントは、しかも副産物0とか言う最悪のおまけ付きそりゃやりたくないって -- &new{2022-09-23 (金) 21:40:11};
---まず毎日サボらずギャザやってるほうが異常だということを自覚してくれ -- &new{2022-09-23 (金) 21:58:25};
---それ言い出したらネトゲなんてやってる時点で異常や -- &new{2022-09-23 (金) 22:24:25};
---コスパタイパの時代にあのエンシェントの仕様はどうかとは思うけど、木主の言ってる事も簡単に言うとカイゼ互換品を簡単入手できるようにバラまいてくれって事だから正直どっちもどっちじゃね -- &new{2022-09-23 (金) 22:35:53};
---つか最初から集めてれば余ってて当然とか言われてもな...その先に集めておくのが面倒なんだが。遺跡とかオーブかデイリー目的でしかまず行かないし。勿論エンシェントも -- &new{2022-09-23 (金) 22:37:09};
---コンテナのトライアルじゃなくても地味に戦闘エリアでドロップしてるし、トライアル報酬にもあるから、プレイ時間次第じゃないかな -- &new{2022-09-23 (金) 22:47:43};
---○○余ってるとか言うてる奴は自分が毎日何時間プレイしてるか計算してもろて -- &new{2022-09-23 (金) 22:48:26};
---こつこつ遊ぶだけで知識も技術も無くても最強ランクの武器作れるって温情が過ぎると思うけどなぁカイゼ -- &new{2022-09-23 (金) 22:48:56};
---ギャザアイテム数の話するときはログイン時に表示されるプレイ時間コテハンするようにしようぜ！ -- &new{2022-09-23 (金) 22:49:26};
---クヴァリスのデイリーついでにギャザルート巡回して戦闘エリアの数こなすのまで含めても一日30～40分もあれば終わるやん。それすら捻出できないってどんだけ暇ないのよ -- &new{2022-09-23 (金) 23:00:58};
---時間掛けられないなら金(ラゲード)掛けるしかなくね？ネトゲなんだから -- &new{2022-09-23 (金) 23:08:08};
---毎週最低でもウィークリー達成できる分のログインで西と中央のフローズン割ってデイリーで一回はバーストさせて最低30分～1時間、休日は3時間くらいは遊んでたワイの在庫がカイゼラム×2と500個なんで1日30～40分じゃ足りんでしょ -- &new{2022-09-23 (金) 23:11:55};
---あくまで30~40分はギャザの時間だろ…それに狩の時間も合わせれば1~2時間プレイになって実際それで余ってるんだろ？当たり前だがやってる奴はもっとやってるだろうしな -- &new{2022-09-23 (金) 23:20:02};
---論外レベルの金かかるラゲードか時間かかるカイゼラムかそれの2割弱い☆6しか選択肢ないのはネトゲとしてみてもクソバランスだと思うけどな -- &new{2022-09-23 (金) 23:20:22};
---このゲームを毎日1～2時間遊ぶ時間を捻出することはできるがそのうちの30～40分をギャザで潰すくらいなら別のゲームやるわい -- &new{2022-09-23 (金) 23:54:16};
---楽しいゲームは時間割いてやりたいけどゲームで苦行なんてやだよ。よりによってPvEゲームで努力だなんだって正気か -- &new{2022-09-24 (土) 00:30:22};
---毎日遠征１匹＋残り時間でギャザって感じの30分プレイでも一か月あれば十分いけるっしょ。欲しいものあるならそこをターゲットに計画立てれば良いだけの事 -- &new{2022-09-24 (土) 00:42:27};
---1日30分の価値なんて人それぞれなんだから、自分が30分も払う価値もないって思うならまあその程度の優先順位なんだからそれで納得してくださいとしか言い様がない -- &new{2022-09-24 (土) 00:54:35};
---PvEゲームで努力したくないってことはRPG自体が嫌いなんだろ？なんでこのゲームやってんだ？ -- &new{2022-09-24 (土) 01:03:04};
---普通に世界観とかストーリー楽しみたいのになんでRPG嫌いって結論になるんだ？一部のコンテンツに対して要求される時間使いたくないからそこは切ってるって話なのに、ゼロイチの話しかできんの？こわ～ -- &new{2022-09-24 (土) 01:18:53};
---いや誰もそんな前リージョンの武器で駆け抜けるコンテンツの話してないだろ。日30分程度のプレイでパープルやDFに持ってけるカイゼ並の武器くばってくれって無茶振りについての話だよ -- &new{2022-09-24 (土) 01:35:18};
---RPG嫌いって話にもってかれたから別にそうじゃないって言っただけなのに、やっぱ普段からコミュニケーション取れてない人ってこわいねえ -- &new{2022-09-24 (土) 02:08:59};
---世界観とかストーリー楽しみたいなら真っ先にこのゲーム自体が除外されそう -- &new{2022-09-24 (土) 07:56:14};
---足りる足りないの話じゃなくて余ってるのがさも当然という話をされてもそれは結構ガチプレイ派なので皆が皆そうじゃないよで終わりでええやろ -- &new{2022-09-24 (土) 10:44:53};
---ギャザ素材みたいなものこそPC間取引出来りゃいいのにっていつも思う -- &new{2022-09-24 (土) 13:09:35};
---じゃあガチプレイ派向けのコンテンツなんでしょ、その強さの武器は。自分の手の届く物ではなかったで、それこそ終わりじゃん -- &new{2022-09-24 (土) 13:17:04};
--どのみち来月にはLV65解放で基礎攻撃ステ100くらい上がってるだろうしカイゼ作りダルイいとかなら今は様子見で無理せんでもよくね -- &new{2022-09-23 (金) 19:06:45};
--もうさ、交換武器は作成方法を二通りに分けろって。一つはボス素材集めて作る奴、もう一つはギャザ素材で作る奴、そんで性能は一緒でいいだろ。作るのは簡単にしておいて最大強化(潜在がLv10まであるとか)まで素材を要求し続ける。ボス狩り用の特化武器(グレティーガ枠)は、エンシェントみたいな特殊環境ボスからのドロップ限定にして掘らせるか買わせる。エンシェント狩りはマルぐる等で落ちる防御UP/回復UP/環境耐性UPがついた武器を使わせる。マルぐる用には雑魚特化のゼクストル枠を用意。最初のシーズナルイベントではオーヴァみたいなスコップの上位版を出して、ギャザ品の獲得数UPの潜在をつける。レリク/ラゲ枠は用意してもいいが、文句なしの最強枠の代わりにデメリットてんこ盛り(被ダメ1.5倍、レスタ回復量1/4、リバーサー受付不可)にしたら、TA廃人専用ってことでヘタクソは手を出さないだろ -- &new{2022-09-23 (金) 20:35:44};
---ぼくのかんがえたぴーえおーふつー -- &new{2022-09-23 (金) 20:52:24};
---ボス討伐は通えるけどギャザ素材が苦痛すぎるからそれでもいいよ。まあ多分今のユーザー人口だと差別化しておかなきゃソロで通えるギャザ素材の方に偏って討伐の方集まらないのかもしれないけど -- &new{2022-09-23 (金) 22:52:47};
---そもそも都合の観点からまず安定して確実なギャザの方に行く。んで割に合う内容で時間が許す限りは討伐行くから結局は両方になる。露骨な老練絶望つぶししてるあたり分散した際の討伐への人の集まりの悪さを懸念する域ではありそう あと枝1のはPAOF2かPEOF2になるけどそれでええんか -- &new{2022-09-24 (土) 01:14:58};
---結局リテム時代の好きなコンテンツでメセタ稼ぐなり掘るなりして、マイショで買えるのが1番なんだよなぁ。それとは別に石集めて作る武器があってもいいがギャザとかエンシェントみたいな苦行を強制するなと。ラゲードの話はなしで頼む言ってる側も自覚あると思うがあれは限度超えてる -- &new{2022-09-24 (土) 01:29:43};
---今現在で例えるならカイゼラムはコレクトファイル(緊急10回で終わり)でいいだろ。ラゲートやレリクは自分には縁がないから好きにしていい。簡単にカイゼラムが手に入ればNGSをプレイする無駄な時間が減る。緩和しろ緩和しろとしつこく愚痴るのも終わってハッピーエンドだな。キャラクリとか他のことに費やす時間ができる -- &new{2022-09-24 (土) 01:40:30};
---でもそうやって緊急で効率的に集めるかギャザでコツコツと進めるかの2択を用意したサンクエイムは散々文句出たじゃん？緊急の強制だのなんだのでな。結局は「俺がやりたい手段で楽に手に入るようにしろ」でしかない -- &new{2022-09-24 (土) 02:30:09};
---最近の愚痴板の流行りは過去を美化することだから仕方がないね。何か実装する度に愚痴がたくさん噴出してるのを忘れてるようだ -- &new{2022-09-24 (土) 02:37:25};
---サンクの批判の主要因は行き当たりばったりな方針でスケイルの価値がブレブレだった部分だし。単に無印末期の「取引不可の直泥&交換、取引可能なレアは能力素材や迷彩」の方針でいいと思うけど -- &new{2022-09-24 (土) 02:44:45};
---当時その要望？が出た時運営の斜め読みにヘッドラインのコメント欄は阿鼻叫喚だったし、その意見出したヤツボロクソに叩かれてたと思うがな。潜在開放に緊急強要されても武器本体は簡単に手に入るだけ今より遥かにマシだったぞ？3までは代用材で開くから実質火力4%の差しかなかったし。それが今は緊急以下の苦行強制される上に☆6と7で20%の火力差だからな -- &new{2022-09-24 (土) 04:27:51};
---こんなバランスで炎上せずにすんでるのはすでに大半の奴が見限ったのとカイゼラムあったところでやる意味のある事がエルノザで格下乱獲がアドオン厳選くらいしかないからっていうクソみたいな理由だよ -- &new{2022-09-24 (土) 07:55:37};
---戦闘勢用に高難易度には高レア装備とカプセル入れて、キャラクリ勢用にユルユル難易度にはMo、アクセ入れて二極化させてけばいいんじゃないのか。どっちつかずの中途半端なのを全員にやらせようとして、結果的に誰も嬉しくない状態になってる -- &new{2022-09-24 (土) 10:10:52};
---根本的に良い悪いかの問題じゃなくて良かろうが悪かろうが「やることがない」の解決策を最優先にして材料集めがキツくて強すぎる交換武器を用意したかもね -- &new{2022-09-25 (日) 00:26:50};
-休日防衛。休みの日は一気にレベルが下がるのはあるあるだけどHuHuFiGuBrの介護は出来なかったわ。 -- &new{2022-09-23 (金) 15:27:28};
--本日、いつものお題。とのことです -- &new{2022-09-23 (金) 16:09:12};
--今日の釣り木 -- &new{2022-09-23 (金) 16:41:46};
--俺1人くらい近接いても何とかなるだろ。これが数人集まってしまうは稀にある。黄トリガーで経験値稼ぎは楽になったけど防衛も経験値が多いからな -- &new{2022-09-23 (金) 16:46:46};
--まともな人は他ゲーやってると何度言えば -- &new{2022-09-23 (金) 18:24:55};
---やめろ その攻撃は俺に効く -- &new{2022-09-23 (金) 20:58:32};
---ゲームで向上心とか腕前への自信とかこだわってるガチゲーマー層ならもうアマチュア環境でいつまでも満足してられる時代じゃないからのぅ -- &new{2022-09-23 (金) 21:26:57};
--毎回思うが、どうすればそんな奇跡的な組み合わせの野良引けるんだ。わざわざ受注タイミングずらしても開始１５分後に受注してもまわりはFOかサブ範囲持ちが多くてわるくてもＡになっちゃうんだが、自分が一切殲滅放置して寄生すればもう少し被害出せるとは思うが -- &new{2022-09-23 (金) 23:14:53};
---戦力ガチャなんだからそういうのが出るのも当然じゃろ？ -- &new{2022-09-24 (土) 01:15:34};
---自分が見たことない経験したことない物は全部空想だと思ってるからなコイツら -- &new{2022-09-24 (土) 01:36:46};
---今時、ネットの書き込みを鵜呑みにするとか情報弱者だな -- &new{2022-09-24 (土) 01:45:40};
---終了5分前に行ってもFoがずらずら並んでたしそもそも毎日似たような木が立ってるからいつもの釣りだぞ -- &new{2022-09-24 (土) 02:10:56};
---開始即受注でも終了5分前でようやく人数揃った場合でもアタリハズレはあるからな。防衛来てる→即受注。いけね、クラス変えて無かったわ。というのもあるし、即受注ならまともな人多いから1人くらい寄生しても平気だろって考える奴も多くなるし。 -- &new{2022-09-24 (土) 06:22:27};
---旧がその極地で過密ブロで0分受注しないと強い人と組めない（寄生できない）ってやつらが増えすぎて、0分受注組がマッチング終わってトンネルくぐっているであろうタイミングにわざと数十秒ディレイ入れて受注しないと同じレベルでは組めなくなってたな。 -- &new{2022-09-24 (土) 08:04:34};
-マグの餌やりシステムってなんのために存在してるのかわからん。全体ブーストなんて一人でどうこうなるものじゃないし、ストレスしかたまらんぞ -- &new{2022-09-23 (金) 21:30:41};
--ネトゲやってる感を出したかったんじゃない？アクティブが多いなら成立するシステムだし -- &new{2022-09-23 (金) 21:36:19};
--なんで追加で食わせて時間更新できないのかがわからん -- &new{2022-09-23 (金) 21:43:44};
---これは改善される予定あるね。 -- &new{2022-09-23 (金) 22:40:33};
--余ったギャザ素材の廃棄場 -- &new{2022-09-23 (金) 23:17:19};
--いい加減ステータスアイコンを全体ブーストから個人ブーストに変えて欲しいな リージョンに3つもある上に個人で管理できないし本当無駄だわ -- &new{2022-09-23 (金) 23:32:02};
--プラス要素であってマイナスじゃないし面倒なら無視すればよくね -- &new{2022-09-24 (土) 00:15:05};
--他人とのリンクっていらなくね?欲しいのは戦力。現代人にはそんな概念は古くさくてストレスしかない。忙しい現代人に大切なのは結果と報酬への近道だからな -- &new{2022-09-24 (土) 01:31:44};
---PSO2(NGS)なんてマルチプレイゲームである必要が無いからな -- &new{2022-09-24 (土) 01:37:24};
--ブーストを前提だと考えてるのが悪い。こういうのはラッキー！な程度のおまけとして見た方がメンタルにいい。 -- &new{2022-09-24 (土) 03:21:40};
--マグが美少女だったら毎日餌ドンドン食わせるわ。寝ててもカワイイわ。シーズンで衣装が変われば萌えるわ。そういうとこじゃないの、セガさん？ -- &new{2022-09-24 (土) 03:54:38};
---既に可愛いでしょう(迫真) だと思うよ向こうとしては。起きるまでアクセス不可、マグダンス拘束、初回から謎の拘りシーズン着せ替えとか普通じゃ考えにくいゴリ推ししてるし。イチオシの拘りポイントはとにかく何としてでも強引にお手数ご不便なんのそのスタイル -- &new{2022-09-24 (土) 15:58:47};
---細かい事だけど、着飾るようになったのはハロウィンからで月見からでは無いのだよ -- &new{2022-09-24 (土) 23:28:20};
--最低限直でワープ出来るようにするべき、そういや継ぎ足しまだ着てないのか -- &new{2022-09-24 (土) 04:44:46};
--リージョンマグ3つも要らないし1つに統合してシティに置けばいい。それから500ポイント入れる毎にランダムでカプセルが排出されるガチャ機能も付けろ。ガッツ系食材とかモノタイトとか入れまくってやるから -- &new{2022-09-24 (土) 07:19:55};
--過疎リージョンが高確率で生まれる仕様なのになぜリージョン別にしやがってくださったのか -- &new{2022-09-24 (土) 17:13:30};
---あんまり深く考えて開発してない説 -- &new{2022-09-24 (土) 21:47:39};
---説も何も現実としてあらゆる点でそれが実証済みなわけだが -- &new{2022-09-24 (土) 23:19:55};
-アークスレコードと試製カイゼラムについて。ランキング自体はネトゲとして否定しないけど、そこに環境武器の入手手段を紐づけるのは勘弁してほしいわ。かと言ってバッジ交換品がロビアクやMoチケットやアクセサリだと着せ替え勢からブーイングが出るだろうし、めんどくせえなあこういうバランス取り……もうレコードバッジの用途はベータリアクターかSGチケの引換券だけで良かったんじゃねえの感。 -- &new{2022-09-24 (土) 04:10:28};
--? レベル30のキャラさえあればここまでの参加賞だけで交換分以上に貰えたはずだが -- &new{2022-09-24 (土) 04:33:30};
---NGSプレイ出来ない奴が想像で書き込んでるんだろ、触らん方がいいぞ -- &new{2022-09-24 (土) 05:36:16};
---最低限の参加賞すらやらずに 無償で俺様によこせ と言うお客様は神様を履き違えたやつじゃね？ -- &new{2022-09-24 (土) 08:15:27};
--放置とタイム気にせず走るだけがそんなに難しいならやめたほうがいいよ？？ -- &new{2022-09-24 (土) 07:54:53};
--ブロンズ＝イベント報酬で誰でも試製カイゼラムゲット1年もかからず全種手に入る、シルバー一般人でもガンバれば届く努力賞倍速で先行入手可能、ゴールド廃人で賞交換するまでもなく持ってるのでどんだけ報酬増やそうが無意味 -- &new{2022-09-24 (土) 08:00:55};
-NGSのwikiでまでゲハ活するなよ… -- &new{2022-09-24 (土) 05:46:04};
--そんな常識が残ってればこうはならん -- &new{2022-09-24 (土) 06:02:17};
--他のゲームのwikiじゃ論破されて言い返せないから比較的大人しいNGSの方でマウント取りに来てるんでしょ。 -- &new{2022-09-24 (土) 07:22:41};
---リアルでは底辺なおっさんが ラーメン評論家気取り に通じるものがある -- &new{2022-09-24 (土) 08:11:15};
---論破されたらロジハラ通報で仮入れ活動すればいいもんな。最近大人しいけど少し前は仮入れ多いって話題が出るレベルだったし -- &new{2022-09-24 (土) 16:00:15};
---仮入れされるような奴が誰かを論破しているのを見た事が無いわ。自説が正解と言う事しかないんで他者の意見は認めるどころか聞く気もないんだから長々と同じ事を繰り返すだけなんで議論にもならないから仮入れされても仕方ないと思うわ。&color(Silver){特に上の方の木で国云々で無駄に伸びてるのとか見てるとさ・・・}; -- &new{2022-09-24 (土) 18:25:02};
--とりあえずオッパイかお尻かハゲの話題を流せばいいって感じだな -- &new{2022-09-24 (土) 11:46:12};
-クヴァリス防衛で放置してる人、なんとかならないですかね。放置してるだけで経験値とレアアイテムが手に入る仕様とか…任天堂やスクエニやカプコンなどの大企業だったら大炎上してますよこれ -- &new{2022-09-24 (土) 09:48:02};
--セガだから… -- &new{2022-09-24 (土) 09:52:56};
--今のところ通報するしか無いな -- &new{2022-09-24 (土) 09:58:00};
--通報一択よ！ -- &new{2022-09-24 (土) 11:11:06};
--炎上しないって最強のメリットだと思うの。ここの人数もじわじわ減ってきてるから話題にもならなくて平和が訪れつつある -- &new{2022-09-24 (土) 11:11:40};
---炎上してなくても炎上したとか言うア○が湧き難くなったり何かやれば悪目立ちするから処しやすくなるしね -- &new{2022-09-24 (土) 11:21:43};
---もうそんなアホも周囲から相手にされないぐらい世間はNGSに興味無いしなぁ。誰も近寄らない隔離施設でアホが騒いでも施設内で処されて終わりよね -- &new{2022-09-24 (土) 11:34:33};
---課金絡んだ不具合とかも頻繁に起こしてるけど変に騒がれたりしないのは普通に長所よな -- &new{2022-09-24 (土) 12:37:20};
---ボダブレとかバーチャeスポみたいな周り切り捨てて身内だけで盛り上がるって状態だものね。問題があってもここまで耐えた住人はビクともしないってのはどの村でも似た様なもの -- &new{2022-09-24 (土) 13:02:28};
--防衛じゃないけど戦闘エリアで隠れて放置してる人をどんどんBL入れてったら、ついには戦闘エリアのほとんどにBLがいていく気なくなったわ -- &new{2022-09-24 (土) 11:38:09};
--放置してもBANされずその後も普通にマッチングされるからな。通報BLされまくってる用のお仕置きブロックでもあればいいのに -- &new{2022-09-24 (土) 12:18:49};
--防衛放置とか７，８年前と同じ愚痴が出るあたり、ゲームデザインに進歩がないってはっきりわかんだね -- &new{2022-09-25 (日) 00:31:07};
---いやプレイヤーが進歩してないだけだろ -- &new{2022-09-25 (日) 01:04:49};
---ユーザーは入れ替わるから・・・常にフレッシュな愚痴が変わらないいって事なんじゃ -- &new{2022-09-25 (日) 08:36:41};
---ゲームデザインというか、やったもん勝ちの運営対応の話じゃん。迷惑行為通報がまともに機能してれば放置しようなんてやついなくなるだけだぞ -- &new{2022-09-25 (日) 09:12:22};
-ワイヤーやライフルの適正距離、距離減衰はいらないでしょ。攻略難易度の一環なんだろうけど、狭い部屋や動き回るエネミーには単純に火力低下する一因になるし -- &new{2022-09-24 (土) 11:11:39};
--ＮＧＳの計算式では減衰ではない、ボーナスだ -- &new{2022-09-24 (土) 11:27:40};
---だよなあ。減衰じゃないし、適正距離外でもちゃんと戦えるし。 -- &new{2022-09-24 (土) 11:34:07};
---Guで遠距離攻撃してても怒らないでね -- &new{2022-09-24 (土) 11:57:26};
---距離が合ってない状態が100％で合うと威力upだからなぁ -- &new{2022-09-24 (土) 11:59:42};
---Guは距離補正関係ないなそれ -- &new{2022-09-24 (土) 12:04:34};
---計算式じゃなくてあちらさんがどういう想定で設定してるかどうかと状況次第の話だけどな。そもそも常時範囲外基準なら適正距離にずっと収めてるプレイヤーの火力が頭抜けるはず -- &new{2022-09-24 (土) 13:29:54};
--->常時範囲外基準なら適正距離にずっと収めてるプレイヤーの火力が頭抜けるはず これだよな。物は言いようってのはある程度あるにせよこれは言い逃れできない部分。 -- &new{2022-09-24 (土) 13:35:43};
--じゃあ減衰の仕様なんてないからヨシ -- &new{2022-09-24 (土) 11:29:46};
--PA威力は適正距離込みでマイナス調整されていそうではある。ライフルはこれに追加でWB分もマイナスされてるから、カタログスペックは相当低く見えるな -- &new{2022-09-24 (土) 11:42:18};
---実際既にこれなんだけどswikiの民はエアプだからボーナスとか言っちゃう -- &new{2022-09-24 (土) 12:34:24};
---ライフルがどのくらい強いか知らんが、要するにそれが本来のライフルの強さなんだろう？カタナと同じくらい強くしてほしいなら最初からそういえばいいのに、何故他人を下げようとするのか…ライフル使いは皆こんななんか？ -- &new{2022-09-24 (土) 12:42:34};
---エアプ扱いされるのがそんなに嫌ならよく分からん話に首突っ込むのはやめときな？ -- &new{2022-09-24 (土) 13:19:49};
---ライフルはどうでもいいんだけど距離で威力変わるのは単純にボーナスだからそこは勘違いしないようにな？ -- &new{2022-09-24 (土) 13:24:58};
---それ言ったらあらゆる前提行動やシステム上のバフもその他諸々もボーナスだから勘違いしないようにな？って話にするけどええの -- &new{2022-09-24 (土) 13:32:49};
---旧のノンチャとかいうチャージ失敗のリスクの為だけにある産廃システムは今作ない(ノンチャもしっかり役割がある)し、基本的にボーナスだぞ。一番それを勘違いしてるのがGuだな… -- &new{2022-09-24 (土) 13:38:04};
---ライフルに関しては近中120%遠距離80%とかにしてTMGよりは射程が長いみたいなポジションにできなかったのかとは思う 接近不可なのはこのゲームだとデメリットでしかない -- &new{2022-09-24 (土) 13:53:39};
---常時適正距離外で戦って適正距離要素ない武器とDPSそれほど離れないならボーナスと言っていいよ -- &new{2022-09-24 (土) 13:53:58};
---何が「ライフルがどのくらい強いか知らんが」だよ知らないどころか知る気もないくせに… ついでに「何故他人を下げようとするのか」等と言いながらライフル使い全体を馬鹿にしているという お前なんぞエアプアンチ未満だ 恥を知れ -- &new{2022-09-24 (土) 15:15:43};
---正直悪かった。もうエアプ発言はしません！ -- &new{2022-09-24 (土) 15:50:58};
---枝9 ほんそれ。クラス・PA板にも定期的に沸くけど、打法とRa勢の価値観は全然違うからエアプ発言はすぐ把握できる。この木に付いている子木や枝にも沢山エアプが実ってます。 -- &new{2022-09-24 (土) 16:32:00};
---ライフルはそのままでいてほしい。君だけは変わらないでいてという、運営の愛だよ。 -- &new{2022-09-24 (土) 16:44:52};
---Ra視点で見るとTMGと弓は存在すらさせて貰えないのか -- &new{2022-09-24 (土) 17:07:24};
--実際、AR使いの人ってARをどういう武器にして欲しいんだろう。適正距離もWBも無くしたら、それもう安置でボタンぽちぽちするだけにならんのかな -- &new{2022-09-24 (土) 13:28:25};
---それFoに言ってやれば？ あとAR使いっていうか銃打ちたいだけだから変に動きを制限されなきゃそれで満足なやつだよ -- &new{2022-09-24 (土) 13:31:05};
---自分で答え書いてんじゃん、安置でボタンぽちぽちしたいだけだよ -- &new{2022-09-24 (土) 13:34:45};
---どうせ距離詰めてくるエネミーばっかだしこれからはグレネードとスプショで詰めて戦うことになるから近距離でもなんかボーナスほしいわ -- &new{2022-09-24 (土) 13:36:22};
---グレネード 距離離れてると結構外れるもんなぁ… 挙動は調整内容がどれくらいなのかわからないから置いとくとしてチグハグな技ってのは間違いない -- &new{2022-09-24 (土) 14:51:52};
---サージングで攻撃選択肢増えたのに、強いからって選択肢潰してただポチポチするだけにされたのに舐め腐りすぎだろ -- &new{2022-09-24 (土) 22:24:09};
---サージングのアフターケアを万全にしようとするとコストがかかるし、単純に作業する時間が足りなかったのかもね。サージングにばかりリソースを割いたら不公平でもある。元は運営の失敗が原因なのが笑える話だ -- &new{2022-09-25 (日) 00:07:14};
---今のタリス消してそのアニメをライフルっぽくしたのが欲しい。任意に弾の属性を変えられるのは元々弾道武器の性能だしな -- &new{2022-09-25 (日) 01:39:30};
--減衰かボーナスだろうがどっちでもいいが結果的にダメージ変わるシステムはいるかって話だな -- &new{2022-09-24 (土) 13:32:08};
---NGSの数値設定の仕方やゲーム性、バランス調整なら不要じゃないかな、こういうのを必要にするならもっと尖ったバランスの取り方しないとただの足枷にしかなってない -- &new{2022-09-24 (土) 14:09:04};
---尖ってるか本当にソウルライクな一戦一戦が重いやつとかだな。とにかく数倒して狩ってナンボのゲームじゃ自他敵システム全部の影響を容易く受けて壊れか見合わないかに振れる -- &new{2022-09-24 (土) 15:46:41};
---ソウルライクにすると序盤だとペダス1匹に5分くらいかかりそうだなw -- &new{2022-09-24 (土) 22:20:56};
---NGSのゲーム設計だといらんねえ -- &new{2022-09-24 (土) 22:39:00};
--NGSどころか旧時代から既にHuの修正前イグパリ、EP5以前のFiのリミブレ、RaのWB、Guのタイム系などなど…条件満たしてボーナス系のシステムは尽く 条件満たして横並び 出来なきゃ雑魚。こんなバランス調整してんだよねこのゲーム。んでNGSもエアリオ期のように適正距離やヴォルグの呪いのようなものが一切なく、余計なスキルも余計な条件もないシンプルな武器のソードがHu武器では頭ひとつ抜けて強く、それどころか挙動の優秀さも含め余計な火力がブレないお陰で他職比較でも火力が上の方とかわけわからんことになるねんな…終いにゃその後のスキル追加であたかもアヴェンジ前提という足枷調整が増えてきて上の方から転落してきたあたりもうね… -- &new{2022-09-24 (土) 15:04:17};
---やっぱり後継職がいいな。 -- &new{2022-09-24 (土) 16:01:02};
---今の近接上位武器はカタナとダブセとDBとナックルとTMGってことかな。あんまり調整してもらえなかったからね -- &new{2022-09-24 (土) 17:21:49};
---近接でそんなに上位でもないのにあんまり調整してもらえないブーツが何だって！？ -- &new{2022-09-24 (土) 17:29:59};
---TMGは…継続して一定の火力吐けるのは他ゲーなら評価出来るんだけど自分から攻撃受けに行った方がいいレベルでカウンターが強いNGSとは噛み合ってない 取り回しが鼻くそレベルなグレネードをRaから借りなきゃいけない程度には アレの取り回しどれくらい改善するだろうか…？ -- &new{2022-09-24 (土) 17:54:23};
---枝2 ナックルはPA3種の威力強化があるから上位武器扱いではないんじゃね -- &new{2022-09-24 (土) 22:02:00};
---枝5 勘違いしてた。ナックルも近接上位武器の地位から脱落だね。個人的に威力上方修正の調整を貰えることが一番のメリットだと思ってる 枝2 -- &new{2022-09-24 (土) 23:51:49};
---エアプには分からんやろうけど、エアプ運営の調整内容なんてなんの基準にもならんぞ -- &new{2022-09-25 (日) 00:32:23};
---カタナとDBが上位なのは間違いないがTMGとダブセはマジでどうなりたいのか分からん 新スキルで調整するんだろうか -- &new{2022-09-25 (日) 01:28:57};
---10年たってもエアプ運営の作った進歩がないネトゲで遊ぶのが賢人ってやつだね。10年たってもエアプじゃなくてやる気がない確信犯だとこれっぽちも疑わないのが頭が良い人だわ -- &new{2022-09-25 (日) 12:23:32};
--正直TMGの距離補正だけは無くしてほしくないなぁ… 近接戦闘すればOKってくらいの緩い判定だし遠距離だけでチビチビ撃ってるヤツに大きいリターン与えて欲しくない… ライフルは回避能力的に近付く事自体がリスクだから威力まで落とす必要性感じない、ワイヤーは一応適正距離への基準(武器アクの前蹴り入れた後くらい)こそあるけど有効範囲が狭すぎて動き回る相手には常時発動はまず無理ってあってこの二つはあまり必要性感じない -- &new{2022-09-24 (土) 19:00:11};
---TMGの距離補正無くしたらそれこそ接近職すべからず死ぬでしょ、カナタ？あれは別次元の存在だから知らん -- &new{2022-09-24 (土) 19:06:35};
---二つほど言いたいことがある。一つは集団戦においてWBの支援を受けた他クラスよりRaが弱いのは当たり前ということ。そこで並んだらRaはWBのおかげで他クラスの1.2倍以上の火力が出るソロ最強クラスになる。二つめは、近距離だと適正距離から外れて弱くなるなら、NCディバインを使って攻撃しながら後退すればいい。アレは適正距離NCレイジングのDPS355とほぼ同じDPS356を57.6Fで出せる優秀な離脱用PAだぞ。WB込みフォールンがDPS408にもなるのに、これが連射できたらどうなるかも良く考えろ -- &new{2022-09-25 (日) 09:26:55};
---フォールンが連射出来たら、ホントにぶっ壊れですよね…発射までに時間がかかる、着弾までにも時間がかかる、発射後の隙が大きいゆえに連射出来ない。この3要素があるからこそのあのダメージでしょうし。 -- &new{2022-09-25 (日) 12:32:32};
---ソロ最強のぶっ壊れが誕生したらソロが楽になるから大歓迎だな。Hrの時みたいに人が消えても知らん -- &new{2022-09-25 (日) 12:53:24};
---なお現状火力だけ見てもWB込みRa武器＜＜他職でマルポンしたカタナ振ってた方が強いクソバランスな上挙動がゴミ力スで防御面も終わってる模様 調整でどれくらいマシになるか分からんから今はあれこれ言う気は無いけどね -- &new{2022-09-25 (日) 15:32:07};
---枝5 それね。枝2の様にRaのDPSを批判するコメントは、サブ武器を考慮してないからね。過去にトリソロの件で批判コメントあったけど、サブ武器を突かれた途端にダンマリ決め込んでた。サブ武器を扱った方が明らかにDPS稼げるから、前々からRaの強化が必要って言われているんだよ。フレンドや知人の協力のお陰で大量に要望を送れたから、流石に運営・開発も把握できていると思うぞ -- &new{2022-09-25 (日) 16:51:14};
--そもそも論カウンター最強ゲーなのが悪い。隙の大きい火力PA>カウンター>その他PA ぐらいのバランスであるべきじゃないのか -- &new{2022-09-24 (土) 19:34:27};
---攻撃出来る時間を増やせるって程度でいいと思うよ… -- &new{2022-09-24 (土) 19:55:32};
---カウンター持ち全てがそうなのが悪い -- &new{2022-09-24 (土) 20:06:28};
---無消費ローリスクハイパーリターン技だもんな。まあ何も考えず後継職の設定を引っ張ってカウンターアクション強化をしてしまったのが悪い。少なくとも大半のNGSカウンターは無消費で防御行動で起こす実質リスクの無い行動だから普通にPAで殴るより弱い設定になるタイプ。まあ運営側もカウンターの存在に甘えてるから修正はされないだろうが。それを前提に組んだバランスやら敵挙動やら全部見直しの要求まで付いてくるのは必至だし -- &new{2022-09-24 (土) 23:17:23};
---カウンターが超弱体化してもかまわないが、そうなったら今度はWaのように手順を踏まないと火力がだせない愚痴とDBのように挙動が使いにくい愚痴を溢すのは目に見えてる。これら2つの要素ではなくても何かしら気に入らない部分を掘り起こしてお気持ち表明する才能に関しては愚痴民は優秀だからね -- &new{2022-09-25 (日) 00:01:31};
---隙の大きい火力PAでチャージパリングできたら１択になるという問題があるけどな -- &new{2022-09-25 (日) 00:04:40};
---まー今更弱体化は無理でしょうね、DBも常時パリィさせろとか言われてるぐらいだし防御性能下げたらどうなることやら -- &new{2022-09-25 (日) 00:04:57};
---カウンターが弱体化したかわりにHuのアヴェンジが最強のアヴェンジゲームになるかもね。次の調整でHuは強くなるしさ -- &new{2022-09-25 (日) 00:20:33};
---gu近接はカウンター最強、 -- &new{2022-09-25 (日) 01:59:57};
---いまいちカウンター最強の何が悪いのか分からんのだが何が悪いん？ -- &new{2022-09-25 (日) 09:22:05};
---カウンターが強いせいでそのそのカウンターがよわっちいGuとRaがDPS低すぎて叩かれとるんやで、Raは腐ってもWBって仕事があるけどGuは火力職のくせに低火力っていうね -- &new{2022-09-25 (日) 09:30:27};
---カウンターの上位にカウンターPAを入れたら良いんじゃね -- &new{2022-09-25 (日) 09:36:07};
---そうすると今度はろくに機能しないロマン技でその存在を基準に最大火力を考え出すからな。とにかく文字通り「安易な強カウンター」の存在が下限を変に引き上げすぎてバランス取れてないし、敵のほうでもやりたい放題しておｋの理由にもされてる。ついでにカウンターの為の武器アクは大半がガード系でガー不一つで無効化されるしステップだと各種カウンター用スキルが機能しないから、匙加減一つで共通で機能している強行動があるという前提のまま調整された一方的な不利展開の可能性も出てくる -- &new{2022-09-25 (日) 11:06:01};
---何というか、そういう要素は武器種の個性よりクラスの個性で味付けして欲しいところ -- &new{2022-09-25 (日) 11:10:18};
---基本的に敵側には細かなリアクションがない以上、敵側が主でその行動に対応するプレイヤー側が従という関係が固定されてる設計だからなあ。そこでカウンター全振りにしちゃうのはセンスの問題だろうが・・・ -- &new{2022-09-25 (日) 12:33:49};
---火山でカウンターを弱体化してエネミーがカウンターがなかなか使用できないように攻撃頻度を減らしてエネミーの攻撃力とHPも低くするのもアリだね。カイゼラム枠の装備とかが必要なくなって楽になって皆が幸せになれるな。他のネトゲ新作で遊ぶ余裕ができる -- &new{2022-09-25 (日) 12:36:56};
-ra法職は隙でかPA最強ぐらいが丁度いい、ヘイト周りもこれで解決や -- &new{2022-09-25 (日) 02:02:49};
--でかい釣り針を垂らしてるからこれは大樹になる -- &new{2022-09-25 (日) 08:08:24};
--スキがでかいっていうのは言い換えると発動が遅いんだよ。このゲームはスキのでかさよりもエネミーがその発動の隙に避けやがるのがイラっと来るんだよな。だからDPSをあまり上げないようにするには発動が早く操作可能になる時間が遅い方がいいな。PAとかゲージ技とかもホントはそっちの方がいいけど… -- &new{2022-09-25 (日) 08:51:17};
--Raは必須であるWBの隙(硬直)が致命的でなあ 次の調整で治るっぽいけど -- &new{2022-09-25 (日) 09:43:31};
--木主がいうRaは動作が長いイレイザーや定点攻撃リヴォルトの火力が高く、法職はチャージが長いギフォや定点攻撃グランツが火力が高い、JBのインテン何かも最大ダメージ確定は遅いしWaはギアに依存する。そしてそのどれもが近接の理論値には及ばない火力をしている。なんだ、既に出来てるじゃないか -- &new{2022-09-25 (日) 10:00:28};
--弓のフレックスチャージ2とシースレスチャージがDPS最強クラスにならないと不公平だな -- &new{2022-09-25 (日) 12:12:36};
--録画して実際の攻撃時間とダメージ計測してみたらどうです？ツール使うと規約違反なんでご注意を。案山子相手には近接の方が強いですけど、動き回る相手には遠距離職が強いってのは1年以上言われてる事なんですけど。物事単純化しすぎると、余計本質から離れますよ。 -- &new{2022-09-25 (日) 12:26:54};
---誰がそんな適当な事言ったん？小木？火力差ありすぎて動き回る相手だろうと近接のほうが強いぞ現状。というか近接の手数が減るほど動き回る相手がそもそもDFくらいしか存在しないんだが -- &new{2022-09-25 (日) 12:49:32};
---リゼントスが近接クラスにとってクソ挙動のエネミーだと散々愚痴ってたのを忘れたのかねえ。今はカタナが強いけどさ -- &new{2022-09-25 (日) 12:58:06};
---そのクソ挙動相手でも遥かに近接のほうが強いくらい火力差あったけどな。近接つーか当時で言うとFiだが -- &new{2022-09-25 (日) 13:00:50};
---そこは対ボス特化のFiが遅れをとってたら、むしろバランス悪い気がする -- &new{2022-09-25 (日) 14:39:13};
---リテム時代はFi以外の近接は割と悲惨な性能してたからな。近接って言われたら現環境で1番強い物基準で考えてるが -- &new{2022-09-25 (日) 15:05:10};
--たまたまかもしれないが常設を20回ほど回ったらFoがダントツで多かった。少なくともFoは今のままで良くね。今のままでも弱くしてもいい -- &new{2022-09-25 (日) 12:47:47};
---対複数はそりゃタリス最強だからFoゲーなんで、ボスと草刈りの話混ぜるのやめてもろて… -- &new{2022-09-25 (日) 12:57:30};
---枝1 エンシェント部屋でもFoが多いんだわ。過去に防衛もFoが多いという書き込みがあったし、少ないとこってどこ? -- &new{2022-09-25 (日) 13:01:02};
---模範的な愚痴民は強いところだけを見て隙あらば叩くことに命賭けてるからな、そういう風に遊ぶ場所でもある -- &new{2022-09-25 (日) 13:03:28};
---極端な言い方すると雑魚狩りはFoじゃなきゃできないが単体はFoでもそれ以外でも出来るし、旨味あるコンテンツの大半は雑魚狩りだから人口だけみたらFoが多くなるのは当然なんだわ。１クラスですませるならそれがコスパいいからな -- &new{2022-09-25 (日) 13:07:47};
---距離離して戦えるってそれ自体が強さなんよ、大半のACTでは -- &new{2022-09-25 (日) 13:31:59};
---↑その理屈は近接の被弾リスク、回避行動とか接敵によるロスありきの話なんで、カウンター最強で回避のロス0、敵が飛んでも即座に距離詰めて殴れる程プレイヤーの機動力も高いNGSでは成り立ってないんだよな -- &new{2022-09-25 (日) 13:41:50};
---まぁ遠距離のメリットゼロとまでは言わんけど、それじゃ釣り合い取れないくらい単体火力の差はありすぎると思うわ現状。Foに関しては対雑魚専門職って事で受け入れろと言われたらそれまでだが -- &new{2022-09-25 (日) 13:44:19};
---常に張り付いてゐられて100％カウンターとれる奴なら接近最恐だろうな、そんなやつ数えるほどしかおらんだろうが -- &new{2022-09-25 (日) 14:18:54};
---多少ガバった程度じゃ覆らん差だよ。高度な事みたいに言うけどカタナやダガーナックルならさして難しくもない -- &new{2022-09-25 (日) 14:32:34};
---エンシェント部屋でFoが多いのは当然だよ 楽だし死ににくい分目立たない&color(Gray){ 火力なんて極論放置でも他の奴が倒すしな}; -- &new{2022-09-25 (日) 14:49:42};
---枝4の言う通りのプレイスタイルの人も一定数は必ずいると思う。そういう人はバランス調整なんかどうでもいいんだよなあ。どうせ1クラスしかやらないから、木主の言うちょうどいい塩梅というのもどうでもいい -- &new{2022-09-25 (日) 15:05:21};
---防衛に多いって、防衛は多数の敵のタゲ取って塔守るんだろ・・・ -- &new{2022-09-25 (日) 15:06:32};
---枝10 え？ノンチャギフォで接近パリィ駆使して戦うんじゃないの？俺だけ？ -- &new{2022-09-25 (日) 15:07:25};
---↑↑防衛で単体か極狭範囲しか持たない接近で行って、お漏らししてるのに、接近は中型やボスが〜 とか言う人は滑稽よね -- &new{2022-09-25 (日) 15:09:47};
---枝13 君は間違ってない でも誰もが真面目に戦おうとしてるわけじゃないのだ… 自分はRa本業だから他人がどう動いてるかはある程度把握出来るんだけど そりゃもう酷いもんだぞ…（5鯖） -- &new{2022-09-25 (日) 15:14:24};
---枝5の言う強さってのはどちらかというと強みって意味のが近いんじゃね？距離はなしてたたけることは被弾の機会が少ない＝防御の対処が楽ってことだからね。事実絶望や遠征で近接ほぼ瀕死即死ゲーやらされるよりかは離れて火力貢献してた方が楽だからね。タリスだって似たようなものだと思ってる(ボス戦でもワイドぷっぱ見つつ -- &new{2022-09-26 (月) 10:22:11};
-老練5体狩って10SGって無職しかやる価値無いタスク誰がやるの？ -- &new{2022-09-25 (日) 14:12:39};
--君みたいな釣り木をわざわざ立てるひとは価値あるの？ -- &new{2022-09-25 (日) 14:23:01};
--そこにタスクがあるなら消化するって人はわりといる -- &new{2022-09-25 (日) 14:29:05};
--まぁその程度なら暇つぶし感覚で出来るし… -- &new{2022-09-25 (日) 14:47:30};
--やることがあるからいいことだろ? -- &new{2022-09-25 (日) 14:59:37};
--ダイダルはリューカーの傍だから良いけど、ネクスエアリオは遠すぎてやってねぇなぁ -- &new{2022-09-25 (日) 15:36:02};
---5体倒して10周年でもないスクラッチ券たった1枚ってのもな… -- &new{2022-09-25 (日) 15:45:07};
--5分沸きだし人数が居ればすぐに倒せるからデイリー終えてからの暇つぶしにはいいけど、結局は単調作業だから5体は多いと感じて3体で良かったんじゃ。となるね -- &new{2022-09-25 (日) 15:44:23};
--存在意義が全くない期間限定クエのタスクよりはやる意味あるよ -- &new{2022-09-25 (日) 19:04:25};
--エアリオ老練の二体はアルファリアクター拾うルートの最後にそこに近づくようにすると大体そのタイミングで出現してるからついでに一日一体狩って5日でおわったな（mjrs） -- &new{2022-09-26 (月) 09:26:18};
-NGSの新規ユーザーとしては開発陣の過去の不始末とか知らないし昔のことなんてどうでも良いから他ゲーみたいに普通に放送に出て来て欲しい気持ちがあるんだけど、古参ユーザーからすればやっぱダメだし今も許してないの？ -- &new{2022-09-25 (日) 15:08:22};
--廃村直前の村人と同じだよ。エンジョイで入ってきた余所者は排除する -- &new{2022-09-25 (日) 15:11:04};
--まぁ燃える燃料すら残ってないから炎上はないだろうけど… でも絶対ろくなことしないぞ彼ら -- &new{2022-09-25 (日) 15:18:05};
--放送を見ない人はユーザーとして認識されないとかマジか。新規の気持ちはわからないなあ -- &new{2022-09-25 (日) 15:22:57};
---ちょっと意味が分からない、何でそう受け止めたん？ -- &new{2022-09-25 (日) 16:42:47};
--放送に出るかどうかはどっちでもいいけど、もっと説明が欲しいわ。ロードマップの方針とか今回のバランス調整の意図とか。最終的な決定内容だけ「はい、これにします」で出されたらそりゃ文句も出てくる -- &new{2022-09-25 (日) 15:34:30};
---『現実の政治』もそれをやらかして怒涛の反感を買っているよね。どの業界でも共通することですね -- &new{2022-09-25 (日) 17:01:25};
---運営の上の人間から下の人間とか部署の違う人間とかの総意が同じわけがないから時間の無駄なんだけどな。例えば下の人間が一生懸命にやろうとしても上の人間が予算がないから無理ですって言ったらどうしようもないし、この場合はなんて言って説明すればいいのよ -- &new{2022-09-25 (日) 17:43:43};
---直近やること、今後やれるかもしれないこと、やらないことは分けて理由言えるだろ。今回のバランス調整とかは既にやったんだから、説明できないなら何も考えてませんと同義だぞ -- &new{2022-09-25 (日) 18:30:00};
---何も考えてません&そこまでしないといけない必然性が見出だせません&人件費と時間が足りません&徹底しても儲からないからやりません&たくさんの項目への質疑応答にかけるコストがかかりすぎるのでやりたくありません&失言ひとつで炎上するリスクがあるから割に合いません、とか口には出せない理由が多すぎるんじゃね -- &new{2022-09-25 (日) 19:28:59};
---口に出せないような理由も説明しちゃったのが旧生放送のPとD「僕らが損してしまう」とか「技術がコストが」と今でも煽られるのは、当時それをあえてユーザーに伝えちゃったから、EP3辺りまではそれでもよかったんだけどEP4で爆発的に「お客様」が増えちゃって、同じ目線でフレンドリーにしちゃダメだって理解したんだよ -- &new{2022-09-26 (月) 08:50:39};
---ep4の候補生の一般枠問題が致命傷だったねぇ、あれで何をやっても信用を失ったで叩かれるようになったから -- &new{2022-09-26 (月) 12:31:13};
--暴言や失言を笑って流してあげられる時代じゃ無くなったからね。プロゲーマーが数人失業しているのを見ると「開発側だから違う」とは言えず「これだからゲームやっている奴は」と叩かれるのは必然に。 -- &new{2022-09-25 (日) 15:39:27};
--もう実質事前収録オンリーになったのに未だにヒロアライ出るのなんなんだろうな。他ゲーみたいにアプデ映像だけ流せばいいのに -- &new{2022-09-25 (日) 15:52:55};
---中身もないしもうテキトーにラッピーに喋らせとけばいいんじゃないかな…（諦め） -- &new{2022-09-25 (日) 15:58:20};
---オペレポの「とのことです」はたまに出て来る開発側のトンチンカン回答に対してのワンクッションにはなっているかな。 まぁユーザー意見と回答をそのまんま垂れ流しで出すのではなく、同種の質問や要望をまとめて文面を整理し、それに対しての回答も数人で精査して問題が無いか確認してからやるようにすればいいだけなんだが -- &new{2022-09-25 (日) 16:08:00};
---情報だけを流したら木主みたいに「ヒロアライか開発者が出てこい」って言う人が現れる定期。将来的にループを何回かするのかなこれ -- &new{2022-09-25 (日) 19:16:33};
--少数のゴミどもなんか無視すりゃいいのにな。国内最大級アクティブを誇るゲームで数百人が騒いでも大した話にならないのはFF14や原神見れば分かるだろうに。炎上しまくりのfgoというクソオブクソでさえディレクターが放送出ても平気なのにNGSが出れないってのがおかしいのよ -- &new{2022-09-25 (日) 16:13:32};
--まぁでも開発は開発、広報は広報で分かれてるのは正しい姿とも言える -- &new{2022-09-25 (日) 16:16:45};
---ビジネスマナーがまるでなってない開発陣のやらかしからセガの偉い人は勉強したようね -- &new{2022-09-25 (日) 16:27:44};
---木村→気持ちはわかるけどそれを公の場で言ったらあかんだろ、 酒井→人として頭狂ってる -- &new{2022-09-25 (日) 16:32:41};
---そのセガの偉い人チー牛やらかしたけどな -- &new{2022-09-25 (日) 16:38:24};
---↑そういやそうだった笑 -- &new{2022-09-25 (日) 16:52:46};
--旧国時代に目立ちたがり屋が諸々弁えず喋りまくって叩かれだしたから逃げるなんてするから悪い。目立ちたがり屋精神を貫き通せ -- &new{2022-09-25 (日) 16:36:03};
---本人の意思じゃなくて 会社の方針じゃないのか？ -- &new{2022-09-25 (日) 17:43:15};
---だよな。あれだけ目立って調子乗るのが大好きな人達が出なくなるなんて上から止められたぐらいじゃないとありえない -- &new{2022-09-25 (日) 18:28:17};
--逆に聞くが出てきたとこで何かあんの？開発陣が出たからってなんか特別なことは起きないし聞けるわけでもないぞ。そういうのを伝えられる場面でもスルーして黙々と現状を提供してるし -- &new{2022-09-25 (日) 16:37:30};
---じゃあなんで今まで出てたの？って話になるよそれ -- &new{2022-09-25 (日) 16:40:50};
---枝1 理由は内容が乏しいから。語るネタがないなら開発者を引っ張りだすのも手。FF14の吉田は昔自分が遊んだネトゲまでも語ってるけどそんな話題は誰でもできる。開発者が話すからこそ価値がある。子木の言う意味では所詮は雑談で何も意味がないけどね -- &new{2022-09-25 (日) 17:29:29};
---無駄なのを理解したから改善して出なくなったんじゃん 進歩してる訳よ -- &new{2022-09-25 (日) 17:29:38};
---少なくとも語るネタが無いから開発者出しましょう→開発者が語るネタがありません、になるよ。開発じゃなくデザイナーとか呼んで武器やコス・アクセの設定とか開発中の話で成立するレベル。とにかく情報は伏せて内容も雰囲気だけで、展望を共有するのではなく提供するものを黙って受け入れろNGSでは開発者が話せることが無さすぎる。下手すりゃさらに下手なこと言って放送事故を起こす -- &new{2022-09-25 (日) 17:46:06};
---旧時代から茶番の内容なんて無だったのに20時間放送とかしとったやんけ -- &new{2022-09-25 (日) 18:30:21};
---その時間だけ引っ張る配信をやらないように方針が変わったんじゃないのかよ コロナ問題で複数人配置できる配信環境の準備も面倒になったしちょうどよかったんだろ -- &new{2022-09-25 (日) 20:20:05};
--vita参入くらいの時期からやってるけど、HPでアップデートの情報さえ得られればいいだけだし、開発側のお気持ち表明は現状のゲーム内状況に常時反映されてるって認識だから個人的にはまあそこは運営が好きにしてくれってずっと思ってるな。公式の広報とか開発側の顔出しとかどうでもいいし。 -- &new{2022-09-25 (日) 17:15:27};
--誰かそろそろ「何で興味ないのに真っ先に過去の不始末がどうこう出てくるような調べ方してんの？」ってツッコんでやれよ -- &new{2022-09-25 (日) 17:28:21};
---新規ユーザーなのにここにいるって将来有望よね(ダメなほうで) 俺ブーメラン死亡 -- &new{2022-09-25 (日) 17:42:21};
---淫夢Wikiが死んだ今もはや使えるまともな情報源ここしかないぜ？しゃーない -- &new{2022-09-25 (日) 17:58:15};
---(´・ω・｀)そういやngs開始当初なんぼか企業wiki出来てしばらく覗いてたけどデタラメばっか書いてて結局現役が住み着いてるここが一番マシな情報源な事に軽くびっくりしたわ -- &new{2022-09-25 (日) 18:00:12};
---EP5からのアンチ騒ぎの流れ弾で真面目に潜在検証するたび少しでも間違えたら変なやつらが騒いだり、検証して編集した側が無断編集金ゴキ荒らしに巻き込まれBL送りされたり、変に取りにくいもんばかりで検証する機会すら難しかったりと、真面目な人たちがみんな疲弊して行って燃え尽きた感ある。 -- &new{2022-09-25 (日) 18:05:19};
---( •᷄ὤ•᷅ )企業Wikiなんて何処もそんなもんよ… -- &new{2022-09-25 (日) 18:05:44};
---企業Wikiにまともな情報載ってるイメージがないな。ゲーム内でも確認できることくらいしかまともに載ってない（それでもたまに間違ってるくらい）。 -- &new{2022-09-25 (日) 18:36:10};
---イドラ公式委託wikiもそうだったな -- &new{2022-09-25 (日) 19:21:26};
---企業wikiで機能してるのは有名ソシャゲとかぐらいじゃないかな、それもどれかに人口集中してるから他は過疎過疎 -- &new{2022-09-25 (日) 19:30:27};
---ちょっとしたミスにも失言にも誤字にも長文にも当たりが厳しいわ発言の一部を切り取られて煽られる世の中だから、まともな人ほど先に居なくなるよ。&color(White){ほんと最近のネットはまともに真面目な会話できん}; -- &new{2022-09-25 (日) 19:35:39};
---枝2 ホモwikiが役に立つと思ってた奴がまだ居たのか -- &new{2022-09-25 (日) 19:47:29};
---旧で一時期Suのまともな情報乗ってたのがあそこだけで検索に出るようになったってのと、稼ぎ関係と手っ取り早くさっさと最前線行く手順にとかの&color(Silver){ぶっちゃけメジャーなwikiに堂々と載せられると運営的に困る系};の情報は強かったんだよな -- &new{2022-09-25 (日) 20:57:57};
---そもそもユーザーが任意に編集できないwikiは新規情報追加速度も誤情報・仕様変更内容の更新速度も圧倒的に劣るからな -- &new{2022-09-26 (月) 03:06:02};
---企業wikiはPV稼げないタイトルはすぐに更新しなくなるくせに検索上位に居座り続ける迷惑サイトで、ソシャゲでも大物タイトル以外は雑だよな -- &new{2022-09-26 (月) 09:17:29};
---口悪いけど一般有志のが勉強になる内容は多いのよね。企業は敵の配置や行動データくらいだな -- &new{2022-09-26 (月) 11:09:46};
---実践とペーパーの違い -- &new{2022-09-26 (月) 20:15:35};
---企業wikiはPVを稼ぐためと仕事として作成するための効率用テンプレートで作成するっていう、基本構造に致命的な欠陥があるからな。そのゲームを攻略するために設計するわけじゃないから個別性のある情報をそもそも書く場所が無い＝簡単に閲覧できるようなデータはともかく役に立つ情報は集積されなくなる。でその結果ユーザー層もそうなって負のスパイラルに陥る、と -- &new{2022-09-30 (金) 15:29:30};
-5chとかこう言う匿名なら仕方ないけど、ゲーム内やきっちりアカウント載せてるSNSとかでいちいち発言するたびに煽り入れるやつはなんなんだマジで -- &new{2022-09-25 (日) 18:39:25};
--普段からそういう発言してるからハードルがぶっ壊れててその程度もう煽りだと感じてない説 -- &new{2022-09-25 (日) 19:09:58};
--いくらでも捨てられる名前なんて匿名と変わらないからな -- &new{2022-09-25 (日) 19:45:43};
---そもそも匿名だろうが通常活動だろうが喧嘩売ってるわけでもないのにすぐ煽るのはロクなのいねぇわ -- &new{2022-09-25 (日) 20:09:30};
-真面目な話、Raが微妙に火力寂しいのはWBだと思うんだが……。仮にRa自体の火力は上げますが、調整のため味方の総火力挙げられるWB削除しますとかになったらRaは歓迎する？ -- &new{2022-09-25 (日) 19:31:29};
--なんとも WBは癌だし無い方がいいとは思うけど挙動と火力が他職並みに上がることが大前提 &color(Gray){あと微妙どころじゃない}; -- &new{2022-09-25 (日) 20:17:39};
---仮に火力が他職並みになるならヘイトダウンスキルも欲しい -- &new{2022-09-25 (日) 20:58:02};
---WB＆適正距離NCレイジングDPS355、WB＆近距離NCディバインDPS356、WB＆フォールンDPS408、WB＆適正距離リヴォルトDPS419、これにスプショとグレネーダーがあって火力低いって一体何と比較してるのか興味あるな -- &new{2022-09-25 (日) 21:08:55};
---タゲ貰ってる状態で足止めて戦うの難しいもんなァ… 近接から文句言われまくるのが見える -- &new{2022-09-25 (日) 21:09:06};
---エアプ信者様って何かある度に机上DPSの話ばっかするから分かりやすくていいね～ -- &new{2022-09-25 (日) 21:21:03};
---枝4 上木5でも同様な発言している辺り、恐らく同一人物だと思われる。枝2 Raの火力が適切だと思い込むのは勝手だが、''様々なマルポン構成''でDPSを正確に比較した上でコメントしてね。 -- &new{2022-09-25 (日) 22:38:52};
---曖昧に言わずに最弱からDPSが低い武器とクラスを具体的に列挙した方が早い -- &new{2022-09-25 (日) 23:18:52};
---実戦DPSって条件付けしないとまーた表記上の数値だけでどうのこうのになるぞ -- &new{2022-09-25 (日) 23:58:40};
---自分で数字出さないくせに人が数字を出すと食いつく奴 -- &new{2022-09-26 (月) 01:14:13};
---WBを前提にするなら他クラスのWBを前提としたDPSの数値も欲しい。自分=RaがWB上昇の恩恵があるなら他メンバーもWBの恩恵があるわけだし。 -- &new{2022-09-26 (月) 01:33:51};
---DPSの優劣を語るのであれば、様々な状況設定や裏付けを明記しない限り主張に正確性は無い。安易なDPS語りは突っ込まれて当然だから、よほど自信が無い限り控えた方がいい。 -- &new{2022-09-26 (月) 02:38:47};
---突っ込まれようが何だろうが数字とデータの積み重ねには意味があるはず。「それ、あなたの意見ですよね?」の衝突は不毛すぎる。対戦格闘ゲームのダイアグラムのようなものは必要だと思うけど、NGSのようなネトゲじゃ図式化するのは困難を極めるから現実としては厳しい。何年たとうが今現在のようにバランス調整があるたびにあーだこーだ言い争うのを継続してるのは目に見えてるからもうどうしようもないね -- &new{2022-09-26 (月) 12:17:18};
---少なくともRaやTeみたいな自他に火力上昇効果があるスキルを前提にするなら自分だけじゃなくて他人にも効果を乗せた分の比較数値を出さないと意味はないね -- &new{2022-09-26 (月) 13:03:18};
---今現在だとその基準の実用性が低くなったのが苦笑してしまう。RaがいなくてWBをつけるのが不可能な野良マルチが多くなった。RaがいてもWBをつけてくれるとは限らないしね -- &new{2022-09-26 (月) 14:39:26};
---CBTでTeが他クラスと同じくらい火力出るのはおかしいって言われて1.1倍だったシフタを1.05倍にナーフされた話する？ -- &new{2022-09-26 (月) 15:17:59};
---武器攻撃力が格段に上昇している星7時代にCBTの話題持ってくるか？10月のバランス調整でTeの火力が上昇するの把握してコメントしてるよね？的外れにもほどがある… -- &new{2022-09-26 (月) 17:48:48};
---全武器がwb付き前提ってマルチ・PTを基準にしてるってことなのかね。人によってはソロ基準で話してる風もあるしまず前提決めるならそこからでないの？ -- &new{2022-09-26 (月) 18:19:18};
---WB込みの検証が不可能とかいってるけど、それなら猶更Raを強化して真面目なRa勢を取り戻せれば検証できる可能性が高くなると思うんだが？次のバランス調整を拝見する限り公式が理解し始めたと捉えられる。理論的にコメントしないとそっちが恥をかくだけ -- &new{2022-09-26 (月) 18:01:46};
---そもそもTeは味方にCT短い長時間のバフ付与するんだから話違うだろ -- &new{2022-09-26 (月) 20:18:28};
---今の段階で公式が理解しはじめたと捉えると断言するはやめた方がいい。10/5以降に実際に調整されたRaを触って他と比較して「運営はもっとちゃんとやって」と批判したら手のひら大回転になってしまう。熱心なユーザーに検証してもらうためにRaを強化して実装なんてゲーム会社の愚行の極みだから絶対にあり得ない -- &new{2022-09-26 (月) 20:32:34};
---マルチパーティーゲーでマルチ基準に調整されるのは当たり前だし話の前提がマルチなのも普通では？ -- &new{2022-09-26 (月) 21:47:38};
---熱心なユーザーに検証して貰うが為に現在のカタナとタリスという愚行の極みが誕生したんだから何の問題もないわな -- &new{2022-09-26 (月) 22:05:50};
---当たり前と普通の結果が今の形だね。少なくとも運営の中ではそうなってる -- &new{2022-09-26 (月) 22:07:30};
---運営や開発が描いている当たり前と普通の概念が顧客と乖離していることはいちプレイヤーとして理解している -- &new{2022-09-26 (月) 22:19:01};
---「熱心なユーザーに検証して貰うが為に現在のカタナとタリスという愚行の極みが誕生した」←これのソースはどこ?運営はそんなことを言ってないぞ -- &new{2022-09-26 (月) 22:47:33};
---運営は是も非も言わないからな。無言のまま押し付けて文句があったら即変える調整も何もない手のひら回転操業 -- &new{2022-09-26 (月) 23:29:20};
---運営が何もかも提示しないと状況さえも理解できないプレイヤーがいるみたいだなあ。このswikiや他のサイトやブログの情報収集をしないで運営の情報が全てだと思い込んでいるんだろう… -- &new{2022-09-27 (火) 00:15:32};
---逆もいますよねー公式を頑なに見ないで雑談版で質問する人とか、まあどっちもアウトですけど -- &new{2022-09-27 (火) 00:28:50};
---ソースもないのに勝手に捏造してるのがすごいな。運営にしかわからない「はず」からそれが正解か不正解かもわからない「はず」なのだけどね。わかるんだよね。だったら別の木にある「コンテンツや仕様の意図を運営に尋ねる」人たちにも教えてあげればいい。これで運営は口を閉ざしてても問題がないね -- &new{2022-09-27 (火) 00:54:42};
---運営もソースもなにもビジネスは結果が全てだよな。顧客の評価に反映されるからそこは間違えてはいけない。 -- &new{2022-09-27 (火) 18:47:28};
---ソースも数字もデータも事実もない一人の匿名プレイヤーの評価を企業が採用するのは博打以外の何者でもない。結果が出せない企業なら何を言っても許されるというのはモンスタークレーマーの理屈 -- &new{2022-09-27 (火) 19:48:13};
---東証一部に上場しているグループの中核な会社がリリースする商品群の1カテゴリ内で上位にあるんだし「ビジネスは結果が全て」と言う事ならNGSは結果出してるでしょ。それを無視して匿名掲示板の中のさらに隔離されてる掲示板の実績もクソも無い住人が「ビジネスは結果が全て」とか言っても「ハイハイそーですね、すごいすごい（棒）。はい、次の患者さんどーぞ」くらいにしか聞いて貰えないんじゃないかしら -- &new{2022-09-27 (火) 20:31:32};
---NGSに関してはスティアリージョン実装からgdgd引き摺ったサービス提供が無ければいい評価で終われそう。スーパーゲームの噂も考慮すると、去り際は最高潮で終えて有終の美を飾って欲しいものだ -- &new{2022-09-27 (火) 22:28:59};
---ビジネス面でしか成功してないよな。ポテンシャルはPSO2と比較したら優秀なのに、旧作と同様にコンテンツ調整が碌に纏められない始末。UI・クラス・緊急どれにフォーカスしても粗が目立ち過ぎている。コンテンツ調整を担える優秀な人材が居ないんだろう -- &new{2022-09-29 (木) 20:34:42};
---旧からコンテンツ調整が成長していないから新作がきてもRPGとしては期待はできない。着せ替えゲーとして磨きが掛かるだけ -- &new{2022-09-30 (金) 13:53:38};
--ちょっといやだなあ…WB役に徹するのが好きだったりするので -- &new{2022-09-25 (日) 20:52:20};
--面白さでも有りわずらわしさでもあるから難しいとこだなぁ -- &new{2022-09-25 (日) 21:06:42};
--WBをスキルポイントで取るようにして、取ると自身の基礎ダメージをWB前提に下げて、取らなければ他の職に並ぶようにするか？ -- &new{2022-09-25 (日) 21:12:00};
--火力自体は悪くない印象、必要なのは武器アク回避の中途半端な無敵を調整とwbの硬直を何とかしてもらえればと思ってたら両方とも調整くるから期待 -- &new{2022-09-25 (日) 21:25:21};
-エルノザにカンストで近接武器だけで来る奴は何がしたいんだ？バースト中に敵触れてるか？あとゲージ３のカオスＴで雑魚敵倒す奴とかＴ出てないのにバラける奴とか結構な頻度で見かけて基本的な仕様を理解して無い奴多いんだなって愚痴。 -- &new{2022-09-25 (日) 21:16:30};
--野良に求めすぎ問題のいつものやつ -- &new{2022-09-25 (日) 21:18:21};
---ここで愚痴を書いてる人は、イライラしながらゲームしてるのかな？精神衛生上良くないやろ -- &new{2022-09-25 (日) 21:20:31};
---何ならバースト中は敵の出現位置決まってるんだから、出待ちで中型やエンハをさっさと削る立ち回りしてるなら近接でも充分仕事してる事をわかってないやつな -- &new{2022-09-25 (日) 21:21:11};
--接近でペチペチ殴っててもなんか貢献してると錯覚するバースト -- &new{2022-09-25 (日) 21:19:01};
--他の奴が勝手に倒すし寄生してもなんなら放置してもお咎めなしだからそうもなろう -- &new{2022-09-25 (日) 21:26:14};
---自分でなんもしなくてもついて歩いてればアイテム貰えるのってそんなに面白いのかなっていつも思うわ -- &new{2022-09-26 (月) 07:51:19};
---野良のバースト中雑魚狩りなんてタリスAR長押ししてようがポチポチしてようが近接ペチペチしてようが大して変わらんわ。と思うようにしてないとやってられんよ -- &new{2022-09-26 (月) 08:51:23};
--正直こういう愚痴言う輩が出る事自体対雑魚の武器バランス悪すぎると思ってる タリスに単体高火力PA追加してもいいから他の武器と対雑魚性能近くして欲しい -- &new{2022-09-25 (日) 21:32:27};
---やけに耐久高いくせにゴキブリ並に湧く中型がそのままなら悪化するだけな気が… -- &new{2022-09-25 (日) 21:45:38};
---言いたいことは分かるんだけどソードの通常に常時衝撃波つけてくれ言ってるようなものではあるんだけどな。ただこの木はエルノザ(高速pt回収)に関してだから正直近接で来てるやつは明らか寄生といわれてもしゃーない -- &new{2022-09-26 (月) 10:12:18};
--チャットで正しいプレイ方法伝えたら良いじゃん！ -- &new{2022-09-26 (月) 02:21:34};
--Ｔ出てないのにバラける奴というが、バーストだけ目当てにしてたらＴ出てからじゃ遅いって場合もあるからなぁ……Ｔが出た時点で雑魚狩りに行ったら4に上げる前にトライアル終了とかざらにあるし、ボスがいない系だと猶更 -- &new{2022-09-26 (月) 08:45:14};
---そもそも野良で分散狩りがまともに成立することのほうが稀なんだよなあ。エルノザで格下狩りするなら1、2人の分かってないやつが混ざるだけで成立しなくなる -- &new{2022-09-26 (月) 21:43:44};
--そういう人を許せるのも大人の余裕ってやつじゃないですかね。キッズには無理か -- &new{2022-09-26 (月) 10:52:21};
-ポポナって結局ゲームのことなんか集客手段でありどうでも良くて、自分のこと喋ったりファンと話したい(あわよくば投げ銭ほしい)だけだよね。Vなんてほぼそうだと思ってるけど -- &new{2022-09-25 (日) 21:19:27};
--君が思うなそれでいいんじゃない？ -- &new{2022-09-25 (日) 21:21:22};
--あれは十分頑張ってる方だと思うけどなぁ… -- &new{2022-09-25 (日) 21:22:34};
--ホントにそんなんなら、視聴者＆視聴回数稼げないNGSのライブ配信なんかせんわ。 -- &new{2022-09-25 (日) 21:25:59};
---配信ウケする要素 少ないからなぁ… &color(White){むしろもっと他のゲームの配信した方がいいんじゃないかな}; -- &new{2022-09-25 (日) 21:29:13};
---他のゲームしたらポポナがNGS捨てた！！！って君ら喜ぶやないの -- &new{2022-09-25 (日) 21:33:10};
---少なくとも自分はそうは思わんよ… -- &new{2022-09-25 (日) 21:39:54};
--公式放送からユーザーとの馴れ合い要素なくなったしほぼ運営に近いポポナがユーザーとの馴れ合い担当だと思ってるから全然あり -- &new{2022-09-25 (日) 21:27:52};
--うんうん、そうだよねーわかるわかるー って言ってほしい前提の質問だよなコレ 女子会みたい -- &new{2022-09-25 (日) 21:28:13};
--(´・ω・｀)ゴミ虫の建て逃げも随分とてきとーになってきたな -- &new{2022-09-25 (日) 21:39:47};
---クソ！釣られてしまったか！ -- &new{2022-09-25 (日) 21:40:25};
--(´・ω・｀)中の人などいない -- &new{2022-09-25 (日) 21:48:35};
---アニメとかならともかくVですわよ？ -- &new{2022-09-25 (日) 21:50:49};
---(´・ω・｀)ポポナはポポナなんだぁ！まあどうせ中の人もこのまま無名で終わりそうだしポポナ演じればええやん -- &new{2022-09-25 (日) 21:59:40};
---前半は分からんでもない 後半は…人心無？（語彙力欠如） -- &new{2022-09-25 (日) 22:16:15};
---(´・ω・｀)後半は事務所からの後押し無さそうな子だからSEGAがめっちゃ起用して知名度上げてあげればワンチャン？ -- &new{2022-09-25 (日) 22:34:47};
--自分が気に食わない何かに対して後付で叩ける理由探すのやめた方がいいよ -- &new{2022-09-25 (日) 22:25:53};
--コメント拾ってもらえなくて拗ねてるだけよ。 -- &new{2022-09-26 (月) 02:24:27};
--ゲームに熱心だとして例えばクラスバランスの話題とかしたところで他人が提案したものを全否定するだけのユーザーばっかだから話になんねーんじゃないかな -- &new{2022-09-26 (月) 10:28:35};
--つか慈善事業とか金持ちの道楽とかアイドルの恋愛じゃあるまいしそんなの当たり前じゃね、その上でNGSのVやってるんだから一方でNGSを盛り上げたい気持ちがあるのもたぶん事実でしょ、実際は簡単に割り切れんし。まあ自分は見た事ないから分からんけど -- &new{2022-09-26 (月) 11:19:38};
--Vが誕生して儲かっちゃったのだから仕方がないじゃん。投げ銭するのは個人の自由だけど、世の中は何が流行るかわからないね -- &new{2022-09-26 (月) 14:33:44};
---こんな肥溜めで言うのもアレだけど…新しい表現法としてではなくただのアイドルの類似品になってしまったのは個人的には凄く残念だな だから何だって話だけどね -- &new{2022-09-26 (月) 15:06:38};
---アークス候補生とか、ある意味Vのゲーム実況みたいなこと、10年前からやってたゲームだしいｍさらよね -- &new{2022-09-26 (月) 15:10:31};
---芸能なんて概念が発祥した段階から「それを売って活動資金を捻出する」ってのは何も変わってないしな。王朝時代は王様のお抱え楽師絵師、貴族時代にはパトロン、近代ではスポンサーから広告費を集めるTVタレント、これがユーザーからの直接支援に変わったのがチューバー、金のながれがより直接的になっただけじゃないかな -- &new{2022-09-26 (月) 15:16:30};
---何が人々に求められ続けるのか、それを理解した人が作り提供したものがVで、ポポナはそれを消費、利用してるだけ。儲かっちゃった、何が流行るか分からない、じゃないんだよ。流行るものを仕込んで儲けるべく準備と具現と継続をしてる。過去の何かに似るのは当然の事、というかすべからく新しい必要はない。他人の功績を素直に評価できない上から目線なのは疑問に思う、貴方は何を成し遂げたのか、続けているのかって。 -- &new{2022-09-26 (月) 16:14:44};
---枝4 そういう意味も含むけど主軸はそっちじゃないよ。Vというコンテンツがあってたくさんの古参やベテランや新規加入が存在する。極端に言うとその中で投げ銭が欲しくてオタクに媚びて「オタクきめぇ」と心の中であっかんべーしながら配信するようなVもいるのよ。いてもそれはもう仕方がないのよね。切り抜きで「お前ら、現実みろよ」とか「あー、今、(リアルの)全身を見せたからガチ恋勢が増えたわ」なんて配信でしゃべってるVもいるからね。まあ、リスナーとレスバトルした流れで、っていうのが多いけどさ -- &new{2022-09-26 (月) 17:40:09};
---それは当たり前。アイドルだって政治家だって教祖だって同じ。ファンに指示者に信者に対して何を思ってるのかなんて分かるわけない、見せられた幻想に酔ってる側の人間がどの面下げて何を言うの？って話。楽しませたい（）奴と楽しみたい（）奴がいるだけ。（）に何が入ったってバランスが取れてたらそれでいい、酔いが醒めたら「終わる」だけだよ。 -- &new{2022-09-26 (月) 18:22:34};
---話題が脇道に逸れるけど運営や開発者に仕様やコンテンツの意図を尋ねるって何がしたいのか理解に苦しむ。「ファンに指示者に信者に何を思ってるかなんて分かるわけない」。テンプレや上っ面の返答()が返されるだけね -- &new{2022-09-26 (月) 19:03:40};
---それとこれとは別だろ。ゲームにおける開発とプレイヤーは教祖と信者とは違うからな。 -- &new{2022-09-26 (月) 19:15:54};
---別といえるかな?全プレイヤーに発した公言()は全プレイヤーに対して何を思ってるかなんて分かるわけがない。テンプレと上っ面の返答()が返ってくるだけで()の中に何が入っていても特に問題はないし仕方がない。チー牛の時みたいに思ってることを即座に口に出すゲーム業界の人もいたけど()の中なら問題はない -- &new{2022-09-26 (月) 20:14:08};
---そりゃカッコの中なんで気にしてないんだから表向きでも良いからどういうコンテンツなのか、どういう意図の仕様なのか聞くことに意味はある。ゲームの開発は教祖でもアイドルでもない、ゲームのルールを作り実際のプログラムに実装する人だから、そのルールで遊ぶプレイヤーに意図や仕様を説明することには意味がある（必須というわけではない）。 -- &new{2022-09-26 (月) 20:25:54};
---説明することに意味があるって何がしたいのか何の意味があるのか理解に苦しむ。テンプレや上っ面の返答やカッコの中も気にしないや必須でない、と理解を示してるのなら尚更。でも、よそのネトゲでもそういう人が必ずいるから仕方がないのよね -- &new{2022-09-26 (月) 20:47:49};
---それは単に君に理解できていないだけだね。 -- &new{2022-09-26 (月) 21:16:54};
---提供者と消費者は対等だぞ。説明放棄して嫌ならやめろでもまぁ問題ないが継続はしないがな -- &new{2022-09-26 (月) 21:28:15};
---自分は意味を説明ができないのに運営には意図を尋ねるのは矛盾してる -- &new{2022-09-26 (月) 21:55:44};
---そりゃ理解する気がないやつにはどう説明しても意味がないからね。 -- &new{2022-09-27 (火) 01:58:58};
-Guでリコシェ全く使わない人ばかり見るけどなぜだろ…？ 自分はむしろこれをメインに使う事で常に近距離で戦う事を意識できるんだが 実際そういう人って距離を離して飛び回りながらレイブか通常撃ってるだけに見えるし -- &new{2022-09-25 (日) 23:22:40};
--まぁ大多数は楽だからじゃないかな？ 自分は相手の攻撃を待つときに差し込むくらいだから頻度は少な目 Sロールを積極的に使うから高総威力と長いモーションを持つレイブ主軸のがいいかなと &color(Gray){近距離維持？寝ぼけてなきゃ意識せずとも出来る}; -- &new{2022-09-25 (日) 23:41:35};
--露骨に遠距離でぺちってるの以外通しで使ってるのほとんどだからもう慣れてるんだろ -- &new{2022-09-25 (日) 23:57:25};
--ずっとGu使ってる人間からすれば近距離維持は義務だから意識するまでもない -- &new{2022-09-26 (月) 00:11:12};
--キャンセルもリコシェの方がやりやすいし若干ながら火力も上だしで自分はリコシェ主体になるな。まあ弱点に当てられるかとか色々考えるとどっちも使うのは使うんだが。 -- &new{2022-09-26 (月) 00:55:55};
--リコシェの前方範囲じゃ対多数相手にするはちょっとなぁ -- &new{2022-09-26 (月) 01:16:34};
---レイヴと通常より百倍マシやろ -- &new{2022-09-27 (火) 01:21:11};
-ランダマイトくん場所固定なのはいいとして無駄に群生地ごとに距離開けて広範囲に設置しまくるせいで移動だけで時間掛かりすぎるって愚痴（特に北クヴァリス）ぶっちゃけフィールド探索が死んでる現状わざわざ場所固定のランダマイトのために走らさらるより素直にハルフィリア湖みたいな纏めて設置してくれたほうが助かる… -- &new{2022-09-26 (月) 02:21:59};
--北クヴァリスは無駄に広くして、しかも地形嵌りが何箇所もあるという〇ソMAPなのは確か。 ランダマイトを散りばめたのはそれこそ死んでいるフィールド探索のテコ入れでしょ。 タスクにお題が出た時くらいしかやらない人も多いレースだってその一つ。 -- &new{2022-09-26 (月) 02:33:48};
---完全にギャザリングが目的の探索ではなく、探索させるための手段になってるのなんだかなぁ… -- &new{2022-09-26 (月) 03:09:49};
--それ最終的にログインしたら全部よこせってなる奴じゃん -- &new{2022-09-26 (月) 02:59:57};
---正直こういうイベントはログインボーナスに日によって大量の鉱石追加してくれるほうがありがてぇ…リージョン追加手前の武具強化する意味がないから虚無期間なせいで週一とはいえ鉱石の素材堀やタクスのSGくらいしかすること無くて楽しくないからログインする気力がね… -- &new{2022-09-26 (月) 03:19:10};
---別にネトゲなんて毎日ログインしなきゃいけないものでもないんだから好きなペースで遊んだらええやん -- &new{2022-09-26 (月) 03:27:16};
---ランダマイトがイベントのみならず毎週復活だったらなぁ… -- &new{2022-09-26 (月) 03:44:38};
---オブジェクト一個の内容量がステラーギフト並の量になりそう -- &new{2022-09-26 (月) 08:52:37};
---ランダマイトがイベント外でも毎週復活してたら、それ前提の調整で色々なものに要求される鉱石の数が跳ね上がるだけだぞ、ランダマイトを毎週回ってない人が苦しむだけだ -- &new{2022-09-26 (月) 09:04:09};
---週に一回しか回収するチャンスが無いならそうなるかもだけど、あまり変わらんだろ、寧ろガッツリやってると素材倉庫から溢れるようにならないか？ -- &new{2022-09-26 (月) 09:50:26};
---ランダマイトのあるなしじゃ鉱石の取れる総数も時間効率も全然違うからな。特に時間効率が顕著で普段がっつりギャザリングをやらないだろうボリューム層の鉱石量が跳ね上がる。それが常設されたらそれ前提で必要数も増えるわな。 -- &new{2022-09-26 (月) 10:21:08};
--毎回レアブ焚いて割りに行ってんのか？ -- &new{2022-09-26 (月) 05:02:35};
---レアブ焚いた効果が目に見えて解るからね。各リージョンのマグ餌やり含めても1時間以内には全て回収できるからブーストアイテム使ってもいいし -- &new{2022-09-26 (月) 11:00:26};
---週1*4回(5回)だし溜まってく10％くらいなら気にせず使っちゃうねぇ。出ない赤ドロより目に見えて増えるギャザのが気分がいいゼ･･･ -- &new{2022-09-26 (月) 11:02:42};
---ランダマイト割るのにレアブ使わないの勿体な -- &new{2022-09-26 (月) 14:57:02};
--開発者側からしたらせっかく作ったマップだし、「探索たーのしー！」って言いながら仔犬のように走り回ってくれるプレイヤーの方が得する仕様にするのも自然かと。用意されたコンテンツが楽しく無くなってきたのなら、それは卒業の時が近づいたのかもしれんぞ -- &new{2022-09-26 (月) 07:21:32};
--かといって殆ど動きまわる必要のない纏まり過ぎた配置にしちゃうのもゲームとしてどうなのそれ状態感。場所が固定なだけマシじゃないかな、3エリア分を全部壊すのに25分位かかるけど -- &new{2022-09-26 (月) 08:33:28};
---西エアリオ全体や西リテムのボッチランダマイトはなんとも -- &new{2022-09-26 (月) 08:54:04};
--つか、めんどくさいなら割りに行かず捨てればよくね？そうするだけの価値を見出してるから距離が有っても割に行くんでしょ -- &new{2022-09-26 (月) 09:05:49};
---俺が楽できるようにしろという文k… 意見だろう -- &new{2022-09-26 (月) 10:19:32};
--鉱石、取引できるようにしてほしい。肉とか野菜も。なんで不可なのか意味が解らん。 -- &new{2022-09-26 (月) 12:32:50};
---時間稼ぎ＆フィールドを歩き回って欲しいってぐらいの理由しか浮かばん。 -- &new{2022-09-26 (月) 12:54:08};
---ギャザ好きは余剰分を売れば儲かって好きなもの買えるし、ギャザめんどくせ派は他の好きなことして買えば穴埋めできるし、win-winなのにね。 -- &new{2022-09-26 (月) 12:55:58};
---BOT業者にビビった結末か -- &new{2022-09-26 (月) 12:59:32};
---業者対策 ＆ 一度に貯めれない故のコツコツとログインさせる為の要素なんじゃないの。現状だと出品可能にしても業者暴走するとは思えないけど、何かしらのきっかけで業者蔓延した後に「やっぱ出せないようにします」とか出来ないだろうしね。解放しないと致命的なまでに人減ると判断しない限りはこのままかと（旧のエキスパと同じノリ） -- &new{2022-09-26 (月) 13:09:09};
---企業側がどうしても譲れないところを責めても仕方がないしな。むしろ旧よりもギャザリングの強制力が強い。なんてたってギャザリングの素材が交換武器の材料だものな。ギャザリングしなくても効率的に集まりますよって場合もあるけどさ。これ、火山でもやるのだろうね -- &new{2022-09-26 (月) 14:28:45};
---たぶんデザイン時はそうだったけど、がっちがちのBOT対策で断念したんだろうな。プレミアムの直接取引もマイルームプレゼントもなくなってしまった・・・ -- &new{2022-09-26 (月) 15:06:32};
---称号ありきでいいから復活してくれると嬉しいが。とはいえうーんなところ -- &new{2022-09-26 (月) 15:11:51};
--他はともかくクヴァリスは普段の鉱石堀と同じルートにあるじゃん -- &new{2022-09-27 (火) 01:17:00};
-コレクトサインを6kptまでも拾うのにモバキャを一切使わないって何のために拾ってんだよ -- &new{2022-09-26 (月) 07:19:22};
--モバキャだけでなく、回復もバリアも全く使わない奴いるような気がする… ボードは選択肢が一番下で選びにくいのがなあ -- &new{2022-09-26 (月) 10:00:17};
---俺に構うな、ランクで報酬大して変わらんしそれでも頑張りたい奴が頑張ればいい←マジでこう言う奴いるからね、確かな実力があってこういう意見ならまだ判るがこの手の輩は装備や立ち回りがゴミで怠ける為の理屈だから始末が悪いという… -- &new{2022-09-26 (月) 18:52:55};
---あんま言いたくないんだけどさ 野良の動きや装備見てるとそう思ってる奴のが多いんじゃないかと邪推してしまう -- &new{2022-09-26 (月) 21:23:25};
--このクラスだからキャノン使わなくても強いと言い張るのもいるけど、対ボスにしろ対雑魚にしろキャノン以上の火力出せるヤツってまず居ない。 ゾンデ数発で溶けるような小型雑魚なら確かに無い方が強いが中型になれば違いは出て来る。 -- &new{2022-09-26 (月) 10:27:28};
---キャノンの問題点って火力じゃないのがいろいろ辛い -- &new{2022-09-26 (月) 10:31:05};
--防衛関連でつなげるけど、ヴァーディ倒した後必死に残ったキャノンで迎撃しようとしてる人よく見るが、さっさと捨ててバリア張ったほうがいいぞ･･･ -- &new{2022-09-26 (月) 10:46:32};
---ヴァーディアス撃破直後の大量沸き。リグに直行して近くのキャノン呼び出している内に雑魚集団がリグに張り付いてるから先にバリアする方が早いね。 分担できるならバリア張る人とキャノンで掃除する人と分かれるといいけど -- &new{2022-09-26 (月) 10:54:15};
---そもそも開幕にキャノン呼び出したらヴァーディアスが飛ぶ～ダウンのあたりで時間切れるから、そのタイミングでまたキャノン呼び出すんじゃ？ -- &new{2022-09-26 (月) 11:10:17};
---俺もそう思うがボス倒した後にモバキャ呼び出す人結構いるんだよな、一回切れたあとは生身で戦闘してるのだろうか -- &new{2022-09-26 (月) 12:26:34};
---俺もヴァーディでモバキャ、最後の大量沸きはバリアーだわ -- &new{2022-09-26 (月) 12:34:53};
---倒した後の大量湧きは事前に読んどいたモバキャで残ってる範囲弾撃って打ち切ったら降りるわ。通常単体火力は1.5倍ぐらい出るとしても、範囲で3体巻き込めばそっちの方が火力出るし。逆に単体のボスやバックハックにモバキャ使わないバカはマジで何考えてるんだレベル。 -- &new{2022-09-26 (月) 15:04:16};
---Fo的には一回切れたら生身だな、理由は簡単バーン状態にするため、まぁならないままダウン3回目ぐらいしたらもうこれで終わりだな、とキャノン出すか倒した後リグへ走る準備をするけど -- &new{2022-09-26 (月) 15:23:59};
---バーンなんか狙わないでとっととモバキャ撃ってくれよ。その火テクなんか大した火力にならんし属性ダウン狙うより全員でモバキャ撃ってる方がええのよ -- &new{2022-09-27 (火) 00:54:35};
--タゲ取りに向かないから使わないほうが良い場面は多いな。ヴァーディにだけ有効で倒したらさっさと捨てたほうがいいってイメージ -- &new{2022-09-26 (月) 12:26:48};
---モバキャのチャージ弾が5発分あるから、2～3発ミサイル撃つ奴に使ってその後に塔に群れ始めた小雑魚に残り撃って一掃すると大分楽は出来る。撃ち切ったらさっさと乗り捨ててどうせ余ってる回復を使えばいいしな -- &new{2022-09-26 (月) 12:37:05};
---大抵、橙に向かっている敵が最後に残るから紫または緑を担当した時はヴァーデ撃破→ロデオでリグ直行、乗り捨ててまずバリア→雑魚掃除→リグ回復→橙へ行ってバリアと回復。って感じでやってる -- &new{2022-09-26 (月) 12:43:06};
--Ra「了解！WB破棄！モバキャ！」（実際どうするべきか時々悩むRa感） -- &new{2022-09-26 (月) 13:10:28};
---Te「みんな集まって来てるから降りてシフデバした方がいいのかな?」 支援系は悩みどころ -- &new{2022-09-26 (月) 13:59:15};
---Te「オレ様を強化するついでに貴様らも強化してヤる！！」てな感じでやってる -- &new{2022-09-26 (月) 14:03:32};
---モバキャ乗った途端シフデバきれるのなんとかして -- &new{2022-09-26 (月) 14:59:23};
---AISやダークブラスト同様に「ステータス固定の乗り物に乗ってる扱い」だから多少はね? -- &new{2022-09-26 (月) 20:15:38};
---(´・ω・｀)アレリテム防衛来た辺りで「モバキャにはシフデバ乗りません、アイコン点いてたのは不具合です」って告知来て修正されたんじゃなかったけ？ -- &new{2022-09-26 (月) 20:21:23};
---強制的にランチャー持たされてる扱いだと思ってた…（モバキャ装備中にランチャーが反映されるロビアクを使用するとモバキャでそれを行う） -- &new{2022-09-26 (月) 21:21:13};
-枝7のような一方通行論者がどんどん溝掘るんだよな。「分かるわけないから黙ってやることについてこい、ついてこれないなら客じゃない」「分かるわけないからこんなのについていけないわ、アホくさいから辞めるは」で仲良く共倒れ -- &new{2022-09-26 (月) 20:14:40};
--いやまったくもってその通りなんだけど枝は付けような…？ -- &new{2022-09-26 (月) 21:18:35};
--君は掘られてしまうわけだが覚悟はよろし？ -- &new{2022-09-26 (月) 21:20:17};
--とりあえず、枝7が出てくるまでコンサイコンな（ﾆﾔｧ） -- &new{2022-09-26 (月) 21:21:08};
--何の話かよくわからないが、客の前でそんなことを口に出して言う接客業の人はいない -- &new{2022-09-26 (月) 21:50:26};
---今〇〇〇を楽しんでいないユーザーのことは、捨てる。（幻聴）&color(Gray){木のとは違うか…}; -- &new{2022-09-26 (月) 22:25:21};
--こういった論破したった系の文がチェックミスすると、こっちまで恥ずかしい共感生羞恥心ががが -- &new{2022-09-26 (月) 22:22:02};
--ﾓﾄｷﾊ(・ω・｀)三(´・ω・)ﾄﾞｺｶﾆ? -- &new{2022-09-26 (月) 22:26:11};
--嫌ならやめろ理論は他がなかった時代だから言えたこと 今は他の娯楽なんていくらでもあるから嫌だからやめた奴は帰っては来ないし改善されていかなければ新規も別のところに行ってしまい 先細り か &color(Gray){枝7になったけどどっちかというと木主側の意見だな？}; -- &new{2022-09-26 (月) 22:32:48};
-しかしまあ、最初のガッカリ離脱者を全く取り戻せずに低空飛行のまま終わりそうね。一体どこで間違えたんだろうなあ -- &new{2022-09-26 (月) 22:31:57};
--どこで、というと、もう始まりからかなぁ -- &new{2022-09-26 (月) 22:33:59};
---CBTアンケートの時点で「適正だと考えております」とか言って改善する気まったくなかったから、始まりより前からだな -- &new{2022-09-27 (火) 00:11:24};
---旧ep5で突然の強硬姿勢で失敗して、何故NGSでまた突然やろうとしたのか分からない -- &new{2022-09-27 (火) 00:43:16};
--原因が多すぎるが割と初期絶望はデカかったかも -- &new{2022-09-26 (月) 22:35:21};
---ユーザー間ギスギスオンラインだったなあ…新規の人も怒られて辞めたんだっけ？ -- &new{2022-09-26 (月) 22:58:09};
---ギスギスするような空気を作り出す老〇がいる限り今後新規が来ても辞めてくだけだよ。原因を取り除かない限り。 -- &new{2022-09-26 (月) 23:25:33};
---新規がぼっちでやる分にはギスギスなんて全く感じないけどねこのゲーム。シティ外で白茶で話す人をまず全然見ないし…民度最悪な鯖があってそこの住人ならしらんが -- &new{2022-09-26 (月) 23:54:47};
---ゲーム内で情報が少ないから、外部で変な情報集めちゃうんじゃなのかな？ -- &new{2022-09-26 (月) 23:59:07};
---豚まみれで何の参考にもならない雑談版！見ての通りな愚痴版！SS勢と極端な奴ばっかなツイ！まるごとアンチ化５ch！&color(Gray){ダメだこりゃ}; -- &new{2022-09-27 (火) 00:05:50};
---まあ新規で愚痴アンチだらけの場所に居ついちゃうようなやつはどうやってもダメだろうな… -- &new{2022-09-27 (火) 00:12:05};
---自分で楽しもうとしないやつもダメだと思うわ -- &new{2022-09-27 (火) 00:18:08};
---俺はなんだかんだ白チャ追い出し遭遇できなかったな。逆に周囲で寄生にうんざりしてやめた方が目立ったから実際のところどっちも減ってるんじゃねこれ…鍵部屋とか最初から実装すべきだろとは思った -- &new{2022-09-27 (火) 00:24:09};
---葉7 今の一般層は自分で楽しむ努力をしなくても楽しめる方へ行くよ 新規なら思い入れもないしね 葉8 自分も見た事は無いな 自分は「運営はあの仕様で大丈夫だと判断して世に出してしまった」こと自体がまずかったのでは？と思ったな -- &new{2022-09-27 (火) 00:32:36};
---NGSから始めた自分も初期絶望の仕様でここの運営何も考えてないんじゃないかって疑念を初めて抱いたんだが、それは払拭されずに拡大続けてるんだよな・・・ -- &new{2022-09-29 (木) 17:13:53};
--初めから地面スレスレの低空飛行だった -- &new{2022-09-26 (月) 22:36:04};
---いやNGSになった直後は割と人多かった筈だけど… &color(White){減り方もえげつなかったが}; -- &new{2022-09-26 (月) 22:39:07};
---大人気Vの影響があった10鯖以外にも、新規キャラ作れない鯖がいくつかあったからね。 -- &new{2022-09-26 (月) 22:55:17};
--スタートダッシュで掴んだ客を逃がしたのは痛手。間違いはいくつかあるけどやはり「準備不足による早過ぎたサービス開始」は大きいね。 かといって数ヵ月後に伸ばしたとしても他ゲームとの競合とかあるから6月リリースは必須だったんだろうけど -- &new{2022-09-26 (月) 22:48:17};
---開発の遅れは確かにあるんだけど、決定的なのが初期構想が宙ぶらりんだったってことだろう。漠然としたイメージだけが先行しすぎてこのゲームって何をやるの？って部分が未だに定まってない感がある。だからいつまで経っても漫然と敵を倒すだけの状態なわけだ -- &new{2022-09-26 (月) 23:40:39};
---しくじり先生でFFのプロデューサーが反省言ってたけど、酒井は自分のやらかし反省してなさそう… -- &new{2022-09-26 (月) 23:46:41};
---宙ぶらりんとか準備不足とかじゃなく単に自信過剰で堀りのコンテンツ力を過信しすぎてただけ。そうじゃなかったらあの数々の想定外でしたは無い -- &new{2022-09-26 (月) 23:51:03};
---総責任者がゲームやらん人だから何が面白いものかっていうのを理解してない。ビジュアルイメージとかは出せるけど、具体的なゲームのビジョンは出せない、答えを持ってない。具体案がないから下は動けずどうにもならない -- &new{2022-09-26 (月) 23:59:11};
---ゲームやらん人はブランドDだからビジュアルイメージでいいんじゃないの？ -- &new{2022-09-27 (火) 00:04:28};
---クヴァリスまできてようやくキャラの掘り下げ始めたのは笑った -- &new{2022-09-27 (火) 00:28:58};
---あの掘り下げ自体に文句は無いけど遅すぎたよね -- &new{2022-09-27 (火) 00:33:26};
---あのキャライベは内容的にも最初の数か月のうちに来るべきものだったしなあ なんでこんなことに -- &new{2022-09-27 (火) 01:14:39};
---クオリティが低い作品を世に出すべきではないと内部の人間が声をあげても、サービス開始が遅れた分だけ君の給料が減りますよって言われたらゴーサインに渋々と従うしかないのだけどね。クリエイター側だって予算や時間を湯水のように使って神コンテンツを作りたいに決まってる -- &new{2022-09-27 (火) 01:16:01};
---&color(White){でもねぶたを作る時間と金はあるんだね… いや 担当部署がとかそういうのはわかってるんだけど…}; -- &new{2022-09-27 (火) 01:33:00};
---ねぶたは話題性で広告になってれば悪くなかったんだろうけど表でも触れちゃいけない黒歴史みたいになってるのがね -- &new{2022-09-27 (火) 03:12:03};
---ねぶたは嫌がらせ投稿のヤツがひねくれ解釈して変な事言ってるせいでしょ -- &new{2022-09-27 (火) 03:51:01};
---【ねぶた】ってよく分からん所に出向いてけど、訪問先のTwitterで何なんですかコレ？みたいな感じの反応だから、変なヤツの捻れ解釈とも言えないのがなんとも・・・&color(Silver){いや広告に協力する為にあえてジョークを言ってくださってるのかも知れないが}; -- &new{2022-09-27 (火) 07:13:04};
---ねぶた祭りは聞いたことがあれどねぶた自体を知らん人は結構いるんじゃないの？ -- &new{2022-09-27 (火) 10:57:29};
---ねぶたのカネで海外人気も日本人気も高い がうるぐらとコラボしたほうが良かったわ -- &new{2022-09-27 (火) 19:41:40};
--今からでも遅くないからNGS畳んで1000年前を生かそうぜって思う。マルグルしかないゲームとか新規が入ると思ってんのか -- &new{2022-09-27 (火) 00:25:50};
---いや今更活かせるわけないだろあんな古いの…それこそ新規こねえわ -- &new{2022-09-27 (火) 01:12:33};
---今更だけど旧の方は使い回し出来る季節イベントすら止めてほぼ全ての開発リソースをNGSに継ぎ込んだのがまずかった。 NGSの最初で「つまんねー、やる事ねー」となった人の中には「落ち着くまで旧やってるか」とぷそ自体から離れずに済んだ可能性もあったろうに。 実際、ゆりかごTなんか埋まりまくってたしね -- &new{2022-09-27 (火) 01:38:22};
---つぎ込んでその結果NGSが充実したかというとNo 旧に人員割いてたら… -- &new{2022-09-27 (火) 02:31:22};
--広告 -- &new{2022-09-27 (火) 01:23:18};
---知名度は超が付くほどあったし来た奴らがほとんど根付かず戻らなかった理由では無さげ -- &new{2022-09-27 (火) 01:35:06};
---リリース開始1ヶ月ぐらいで公式からアクティブ150万！総登録900万ID累計売り上げ1000億！とか発表するぐらい運営ウキウキだったしね -- &new{2022-09-27 (火) 02:53:27};
--そもそも旧を5ヶ月近くNGSに向けたアプデを最優先して遊べるだけの実質上のサ終にした状態、さらに不具合に次ぐ不具合しまくって満を持して出したNGSがはじめのうちは目新しさで人は集めれたけど蓋をあけるとハッキリ言ってつまらないゲームのまま大型アプデは半年ルーチンで胡座かいて人逃したスタートダッシュ最悪だったのが間違だろうな。んで伝説のエアリオ後期で残った人も篩にかけられリテム以降へ向けたのお気持ち表明をして、漸くクヴァリスでエアリオリテムの反省を活かしたフィールドレースとキャノンボールとかいう行き当たりばったりコンテンツを実装して大失敗…なんかもう運営がEP5や6とは別ベクトルでやる気のなさで信用失わせてそれらに耐えた人達にすら完全に見切られた感じある。もう御仕舞だよこのゲーム。 -- &new{2022-09-27 (火) 02:05:58};
---あととにかくNGSのスカスカっぷりに対する開発期間の長さがPSO2と合わなさすぎるってのもあると思うわ。コロナ流行だったり1から作り直しとか大変なんだろうけど遊ぶ側としてはその半年というクソ長い開発期間で出したものが下手すれば一週間もありゃ遊び尽くせるスカスカっぷり、その間の小出しが内容が長く遊ぶ必要も遊びたい要素も報酬も見合ない、楽しくないだけのなんちゃって高難易度、走り回る面白さも爽快感も奥の深さもないレース、何も言うまいキャノンボール…リテムクヴァリス期ですらこれなんだからぶっちゃけオンゲで半年も遊びたいような強みのないゲームやりたいやつなんておらんやろ… -- &new{2022-09-27 (火) 02:17:23};
---以上、個人的な不満の溜まった便乗お気持ち表明でした。長文ごめんね。 -- &new{2022-09-27 (火) 02:18:34};
---そこまで不満貯め込むほど嫌なら辞めちゃうのがマジで精神的に良いと思うわ -- &new{2022-09-27 (火) 07:26:51};
---もう週一のランダマイト掘る以外ログインしない状態よ。でも気にはなるから除いたりしてるが本当にもう駄目だわこのゲーム。温情で最後までは見るつもりだけど期待はもうない。 -- &new{2022-09-27 (火) 09:01:40};
---シーズンイベント自体が称号取るだけであとはデイリーが基本だな。言い方悪いがアプデ手前の虚無期間の繋ぎみたいなもんだし -- &new{2022-09-27 (火) 09:23:26};
---枝3 不満点を述べるのが主旨だから良い点には触れてないのだと思う。良い点まで述べたら長文がさらに長くなるね。え?もしかして良い点ってなかったりする? -- &new{2022-09-27 (火) 12:35:00};
---フィールドレースは試みとしてはいいとは思うんだけど報酬がないからやる意味皆無なのがなぁ。他の人と競えるようなランキングもほぼないし。そりゃ１回やったらそれ以降やらなくなるわな -- &new{2022-09-27 (火) 15:50:55};
--別ゲーをメインにしてから四六時中やることはなくなったな。ちょっと疲れた時に何も考えずにギャザすると冒険してる感じがして楽しい。レベリングもたまーに誘ったら協力してくれるフレとがっつり回すのも昔を思い出して楽しく感じる。キャラクリもかなり自由度が高くてグラフィックもキレイだからSS映えするのもいい、twitterに投稿して毎回200～300いいねくらい付くけどこれもまた承認欲求を満たせて気持ちがいい。なんつーかな、当時は見えない敵と永遠と戦ってた気分で心に余裕がなかったんだよな。「なんかあったとしても別ゲーあるし」って気持ちがあるのとないのとではだいぶ違うと思う。愚痴じゃないけどな。 -- &new{2022-09-27 (火) 03:05:48};
---聞いてない自分語りするあたりたしかに承認欲求あるな -- &new{2022-09-27 (火) 03:08:33};
---まあ楽しめてるなら良かったね -- &new{2022-09-27 (火) 03:13:52};
---おうよ。そういう類いのコメントも前はムキになって返してたのも懐かしいな。 -- &new{2022-09-27 (火) 03:14:17};
---精神的に大人になったのかな？ -- &new{2022-09-27 (火) 03:27:33};
---単純に遊んでたおもちゃに飽きた子供みたいなもんでしょ -- &new{2022-09-27 (火) 08:22:15};
---賢者モードか -- &new{2022-09-27 (火) 09:59:45};
--出す新要素が尽く未完成未調整みたいなもんだし期待する度ガッカリさせられる… -- &new{2022-09-27 (火) 03:16:23};
---ほんこれ。つまらない、調整不足は多々あるのに素晴らしいって思えたものが何一つない。 -- &new{2022-09-27 (火) 03:31:06};
---ジオメとかキャノボールとかの難易度設定もなんかこれ開発テスト環境に近いんじゃねって思ってしまうのよね、自分で環境設定して楽しむっていう。もう定年迎えて面倒事は控えてそういうのとかキャラクリとかで盆栽してねって感じの印象 -- &new{2022-09-27 (火) 07:52:47};
--結局、ユーザの意見を聞かないがぬるい調整でどんどん実装と、ユーザの意見を反映して調整しまくりでなかなか進まないだとどっちがいいんだろうなぁ。 -- &new{2022-09-27 (火) 08:28:47};
---序盤はユーザーの意見に左右されず運営主導でやりたかったようだが、コンテンツ不足かつ不具合ありまくりの内容なのに「これが仕様です」と強気に出てシラケられる。 リテムに入る頃からユーザーの意見を尊重するように方針を変えてきたけど、クヴァリスでは声がデカイだけのユーザーの意見に対して検討すらせず「はい、わかりました」状態に。スティアではどうなっていくだろうか -- &new{2022-09-27 (火) 09:27:18};
---「ある程度運営側でバランスを整えてユーザの声を聴いて微調整」ならまだ分かるんだけど、「ガバガバ運営調整からユーザの声を聴いて微調整」になってるからな。すでに大きくズレてる地点から微調整してもズレてるままなんだよね -- &new{2022-09-27 (火) 10:21:40};
---今は声がでかい人と人数が勝つ時代だから要望が多いものをぶっ壊れにして積極的なお客様を満足させてからそのあとに微調整してる気がする。まあ、とにかく大きい声で騒いで要望を出すのが効果的でしょ -- &new{2022-09-27 (火) 12:23:30};
---それだったら一周回ってそれなりにマシな雰囲気ゲーには落ち着いてるはず。結局そこから運営の都合というゲームに内容に基づかない要素が最大の力で介入するから変な風にやりにくかったり格差が生まれたりしっちゃかめっちゃかになる -- &new{2022-09-27 (火) 18:57:50};
--自分的にNGSで一番嫌なのがギャザリングを強制される事。文字通りの石拾いを毎日強制されたら苦行すぎてログインしなくなるのは当たり前。旧PSO2みたいにマイショップで素材を買えるようにすべきだった -- &new{2022-09-27 (火) 09:41:07};
---ギャザリング自体も旧より劣化してる印象。それに毎日同じルート回るのは探索とは言わないよな -- &new{2022-09-27 (火) 10:01:28};
--幻塔やってるとアップデート量の差に愕然としたわ。中国で先行してるから小出しにしてるとも言えるけどやっぱNGSのアップデート量は少なすぎるわ -- &new{2022-09-27 (火) 10:47:46};
---アップデート量ならNGSだってあるがな、ただし衣装方面だが。同じ土俵でゲーム内のアプデを増やしてほしいならキャラの性能（今の段階ならアドオン）とか武器や強化アイテムがガチャである必要があるな、それを使う先のために全力でクエスト調整や新クエスト出すだろうから、ゲーム提供するにあたっての課金という根本的な部分で土俵が違う点を比較すんのはどうなんだ -- &new{2022-09-27 (火) 11:00:56};
---そんな事言ったらどんなゲームとも比較できなくなるし、NGSが現状流行っていない理由を探る上でNGSだけのこと見ててもしょうがないでしょうに -- &new{2022-09-27 (火) 11:23:50};
---評価はともかく隔週でアプデはなかなかイカれた事してると思う、なら評価を上げるにはアプデ間隔を開けろ意見もあるが実際それしてどうなったかはエアリオ初期だしなぁ -- &new{2022-09-27 (火) 11:27:39};
---とりあえずオンラインマルチの特性ちっとも活かせてないのがこのゲームというか運営の悪い所だわ。 -- &new{2022-09-27 (火) 11:30:14};
---これは正直予算の差がデカいと思うなあ。中国資本が強いのもそうだけどNGSもあまり予算を貰えてない感が強い。とりあえず今すぐできそうなものを作って出してみましたみたいな新コンテンツ群や、ストーリーとかシステム、演出だったり色々な要素が簡素化されていて金のかかったゲームって感じがしないんだよな -- &new{2022-09-27 (火) 11:56:02};
---広大なマップ作ってあとカツカツみたいな感は否めない -- &new{2022-09-27 (火) 12:01:37};
---たまにここでも言われてるが現在開発されてるスーパーゲームの検証実験なんじゃないかって感じもある -- &new{2022-09-27 (火) 12:31:31};
---キャラクリの引き継ぎシステムとマップ作りでリソース9割使って残り適当に作った感。CEDECでもキャラクリとマップ作りの説明しかしてないし -- &new{2022-09-27 (火) 12:41:46};
--戦闘面だと無敵とか完全ガードの性能が高すぎて、どんな敵相手にしようがひたすら同じ動きして無敵押し付けるだけになるのがなー。工夫の余地がなくてそら飽きる。 -- &new{2022-09-27 (火) 10:57:05};
--１、コンテンツ不足（やることない） ２、世界観のなさ（没入感が味わえない） ３、カウンターゲー（やってること一緒） ４、ナナメの謎修正や調整不足（ダブセはぶっ壊れだわWB残すわFoは近接職だわ etc…） １と２がとにかく大きく響いただろうな -- &new{2022-09-27 (火) 12:50:55};
---世界観がしっかり演出されてたらコンテンツ少なくても異世界の雰囲気を味わうためにログインするし、逆に世界観がおざなりでもコンテンツが充実してたら遊ぶためにログインするんだけど、どっちもないのが致命的すぎた -- &new{2022-09-27 (火) 13:02:47};
--変に旧のを残して、旧からプレイしてる人には大型アプデ、新規の人には全く新しいゲームってやったから・・大型アプデって言わなかったら旧と比較して色々言われることもなかったのにね -- &new{2022-09-27 (火) 14:10:15};
---何やっても旧とは比較されるけど、既存新規の両方の立場に合わせて都合よく使い分けようとしてたから、どこに向けたゲームなのかハッキリしなかったんだよ。今となってはスタートダッシュで失敗してたから、もう大型アプデ、新作の議論なんてどうでもいい事なんだけど -- &new{2022-09-27 (火) 17:47:53};
---どっちにも対応する古き良き自分たちの信じた堀りゲを作ろうとして結果旧のやり直しで、今度はタイトルとゲーム自体変えた再々原点回帰で終わったスタートだからな。そこからさらに大がかりなのは半年毎でそれまでは細かいものだけ、半年毎に戻ってきてくれればいいと断言したせいで方向が確定して失速した -- &new{2022-09-27 (火) 18:55:29};
-今日だけで戦闘セクションから離脱ワープした直後に、カプタンの反応ありって通信あって逃したのが２回あってクソ萎えた早くサ終してくれ -- &new{2022-09-27 (火) 01:28:50};
--今日の釣り木 -- &new{2022-09-27 (火) 02:15:14};
--本文と最後の締めの何の関係も無くて、「那加ちゃんのファン止めます」に近いネタ感がするｗ -- &new{2022-09-27 (火) 11:18:14};
-よく1000年前は良かったみたいな話聞くが緊急とレベリングと金策以外何かやる事あったかって言うと…まぁマイルームがあるにはあったけど。NGSはマイルははよ作れとして、恒常的なレア掘り要素欲しいかな。ずーっとその時々の最高レア1シリーズ掘る為に同じ事するだけは飽きるから、次のキャップ解放でセクションランクも上がったら、もっとこう…旧武器の迷彩とか掘りがいのあるレアを各地にちりばめるとかしてほしい。カプセル緩和しまくったのはいいけど堀り甲斐も当然亡くなったし、やはり色んな場所で色んな種類のレア掘りをさせて欲しいね -- &new{2022-09-27 (火) 02:45:50};
--今のラゲード出土率って、1000年前だと何になるんじゃろ？ サイコウォンドとか？ -- &new{2022-09-27 (火) 02:55:21};
---サイコ級は全鯖で週に1本とかいうレベルだったからそれよりはマシだけど、ショップに並んでる数を見ると本当にそれよりはマシ程度のドロ率なんだろうなあ -- &new{2022-09-27 (火) 06:19:39};
---サイコは緊急限定でその程度だからどっこいくらいかもよ -- &new{2022-09-27 (火) 09:17:02};
--NGSはレア出た時の演出が地味すぎるのがなぁ。。もっと鮮やかな色合いが画面に出てデロデロ！って鳴ってほしいんじゃ。星13演出を初めて見たあの衝撃と高揚感をNGS世界でも味わわせてほしい。 -- &new{2022-09-27 (火) 03:11:30};
---♪デロデロデロデロデロデロデロデロ デンデロン -- &new{2022-09-27 (火) 10:14:54};
---言うてもまだ☆7出しなぁ -- &new{2022-09-27 (火) 10:17:58};
---グレトエンペから出るラッピースーツが虹演出だって聞いたけども。見れていないのでわからん -- &new{2022-09-27 (火) 11:11:45};
--10年前のPSO2オンラインのプロモ動画見たけど「こんなに遊べる要素があるのか」という感じだったわ。 NGSはプロモ動画は短いし実際にプレイしたらスカスカでプロモにする部分すら無かったのか。という状態。 スタート前の時点でこんなに差があったとは思わなかったわ。 -- &new{2022-09-27 (火) 03:31:31};
---そりゃ新規IPとあくまで9年続いたゲームの地続きじゃ宣伝できるモノも違う、旧だって最初は市街地緊急待ちながら火山でアーディロウを属性を上げるためにEXPFULLの表示見ながら延々何本も集めるしか実質やる事無かったんだがね -- &new{2022-09-27 (火) 10:52:38};
---小木がそのNGSプロモを見てプレイを始めての感想なら説得力あるが -- &new{2022-09-27 (火) 11:20:31};
--なんか後ろ向きでほんとに悪いんだけど、突き抜けたクソゲーなわけでもなくて「ただただつまらない」んだよ。例えば無印初期なんて今だと大炎上不可避なバランス大崩壊だったけど、カオスで突き抜けすぎて逆にネトゲっぽいと笑えてたんだよ。NGSは突き抜けてるものがないって一番駄目な感じと思う -- &new{2022-09-27 (火) 04:32:13};
---シュンカオンラインもシュンカがぶっ飛びすぎて逆に面白かったし、クラス間の不満あれど個性が飛び抜けてたり、ニッチなピンポイント潜在で職の組み合わせを遊んだり少なからず今のNGS以上に遊べたのホンマ… -- &new{2022-09-27 (火) 06:35:14};
---チェインも２０ヒットぐらいから受付１秒切ってきてTMGやライフル以外は扱える人も限られてたし、まぁ初期の構想を維持じてバランス整えていってたらとは思う事もある。 -- &new{2022-09-27 (火) 07:23:30};
---大丈夫だよ、ガンスラクラス発表で操作がはちゃめちゃ面倒で何してるかわからない変なPA出ちゃうクラスで話題搔っ攫う。残ってる旧の後継要素がPhのシフト、旧ガンスラが通常の近接と射撃の切り替え・打射交じりのPA・シュトレの切り替え派生、武器対応の後継がLuだからもう操作面のカオス待ったなし -- &new{2022-09-27 (火) 19:08:23};
---確かに大丈夫そうだな、こういう予想がプレイヤーから出てそれが当たった事ほとんど無いから -- &new{2022-09-28 (水) 16:48:07};
--NGSはマイルームだけでなく、カジノも作ってほしい。旧でカジノのボーナスタイムの時に毎回行ってた。ブラックニャックしながら同じ席の人と会話するのも楽しかった。 -- &new{2022-09-27 (火) 09:23:05};
---ブロック移動で旧→カジノエリアをせず、直接カジノへ移動できるようにします。って感じになりそう。 -- &new{2022-09-27 (火) 09:43:08};
---セントラルシティの地下にカジノを作ればいい。面白いカジノを作るコツは、龍が如くの開発チームに聞けばいいよ -- &new{2022-09-27 (火) 10:51:14};
---麻雀実装してほしいなー。SEGA麻雀やってるんだし -- &new{2022-09-27 (火) 10:52:55};
---麻雀が実装されたら虚無ゲーから神ゲーに一気に格上げするわ -- &new{2022-09-27 (火) 17:33:45};
--ディバイドとかで思ったがソロか身内がマシという状況だしユーザーのPSの差が尋常じゃないのも新しいクエストを作りにくい状況なんかね、あんぽんたんがいると失敗するクエを基本にしてPS底上げするのもこのゲームで受け入れる雰囲気は感じられない、勿論ユーザーが悪いから開発出来ないんだ！とまでは思わんが１つの要因ではありそう -- &new{2022-09-27 (火) 10:55:37};
---ディバイドはやれば火力ブーストみたいな面白コンテンツがあるから結構楽しいんだけど、少人数参加型という敷居の高さがその低PS層に刺さらなかったイメージ。NGSの緊急はやってること全リージョン一緒で面白みがないな･･･。 -- &new{2022-09-27 (火) 11:17:48};
---ボス部屋以外は低ステップ仕様の８人なら低PS層にもウケてた気はするけど -- &new{2022-09-27 (火) 11:30:59};
---ディバイドは即ワープで起爆ポイントずらして来るボムエネミー以外は良かった。あれ以外は良かった -- &new{2022-09-27 (火) 11:57:02};
---振り返るとディバイドは愚痴板でかなり評価が悪かったな。叩く人が多すぎた -- &new{2022-09-27 (火) 12:15:24};
---潜入とディバイドは難易度もそれなりに難しくそれに見合う報酬が結構良かったんだけどねぇ、潜入はセンサーで責任がどうたらやディバイドは野良マルチ崩壊と多少批判はあったけど こきぬ -- &new{2022-09-27 (火) 12:24:05};
---報酬が良くても愚痴板では評価が低かったね。愚痴を言うのが愚痴板なのは当然だけどそれでも愚痴の量が多すぎた -- &new{2022-09-27 (火) 12:39:00};
---普通にやってる分には歴代のクエでもかなり評判良かった方でしょ。常設クエなのにBGMもやたら人気高かったし -- &new{2022-09-27 (火) 12:53:16};
---バスタークエスト？はて... -- &new{2022-09-27 (火) 13:10:54};
---当時の愚痴板を見ればディバイドクエストの愚痴が多かったのがわかる。普通に遊ぶとか以前にこんなコンテンツは駄目だとか運営はわかってないだとかの全否定の意見も多かった -- &new{2022-09-27 (火) 15:04:52};
---アリーナ、ライド、バスターetcは論外すぎて愚痴が出ないマジックよ -- &new{2022-09-27 (火) 17:00:42};
---エアプwiki隔離場の評価とかどうでもいいでしょ -- &new{2022-09-27 (火) 17:22:50};
---どうでもいいなんて否定されたら愚痴板で熱弁して僕のNGS論を語ってる人は何なのだろうね -- &new{2022-09-27 (火) 18:33:32};
---ディバイドは当時の、っていうけどその当時が実装初期の話ならガバガバだしコロナ介入による名実伴った虚無期間だし、交換武器の週間ノルマだとか悔しさ余って露骨に無関係のドロ限武器要求(一部は神器要求)そうじゃなくても連鎖不発問題、職適性落差(特に椅子芝)、戦力ガチャ回避のソロ安定、討伐の時間確定食い、敵HP爆増なんかのランダム性でクリアの可否(ランクはさておき)に差し障りかけるとか、端々に理由はあるしそれ以外のコンテンツが最終盤までなかったからこその話題性 -- &new{2022-09-27 (火) 18:51:21};
-防衛でFo入ってないのが3人いたら破棄推奨ね。アタオカ -- &new{2022-09-27 (火) 07:49:21};
--木主みたいなのがいる上に報酬も微妙でもう行ってねぇわ -- &new{2022-09-27 (火) 08:22:48};
--アタオカの部分が名前っぽくて自己紹介感あるな -- &new{2022-09-27 (火) 08:31:05};
---阿多岡さん！？ -- &new{2022-09-27 (火) 11:29:45};
---山岡さんのパチモンみたいじゃないか -- &new{2022-09-27 (火) 11:35:14};
---でも美味しんぼキャラって大体頭おかしいよね -- &new{2022-09-27 (火) 16:13:52};
---狂ったようにアジフライに醤油かけたりするしな -- &new{2022-09-27 (火) 18:15:54};
---そりゃ岡星も心病むよな -- &new{2022-09-27 (火) 20:49:46};
---我が名はアタオカ！ -- &new{2022-09-28 (水) 10:21:54};
--緑or橙を見て「Foいるなら大丈夫だな」と紫やっていたらW1の時点でお漏らししまくってリグにダメ入ってるなんて事もあるから結局は中の人なんだよな。自分でFoする時、W1なんて他の人来る必要ないから草でも刈ってろ。だから何をどうすれば5匹以上もお漏らしするのか解らないわ -- &new{2022-09-27 (火) 09:18:31};
--実際こういうの多いんだよな、一人減ったからメンバーみてみればFo少ないとかザラだし。別にクリアできるし一々破棄して馬鹿だなーとしか思ってないけど -- &new{2022-09-27 (火) 10:19:46};
---ヴァーディアス倒してその後の大量雑魚もきっちり倒せるのなら100%でも1%でもドロップは変わらないからね。 さすがにW4やW5で全壊になるようなら破棄も考えるけど -- &new{2022-09-27 (火) 10:29:23};
---私は近接いてもFoいなくても全く気にしないが、強化40潜在1、OPパワー1とかつけてるのいたら破棄するね。8人クエで高確率で1人か2人こんなゴミ持ってる奴らいるわ。8鯖って寄生多い鯖なの？ -- &new{2022-09-27 (火) 11:40:39};
---どこも一緒。と言いたいが装備すらいちいち見ないからわからんな -- &new{2022-09-27 (火) 11:55:22};
---他人の見ないよな、そんな難易度のクエストでもないし -- &new{2022-09-27 (火) 14:23:57};
--わあ、オレ以外ド近接オンリー防衛、どんな手練れがいるんだろう！→ボロッボロでクリアすら怪しい展開 ってほうがなんかおかしいと思うわ。適切な職を使えってのはその通りなんだが、それならLvはアカウント単位で管理しろよってね -- &new{2022-09-27 (火) 13:16:22};
---Foオンリーなら大丈夫か？といえばそうでもなくて今度は中型処理に時間かかったり塔の側で雪舐めてたり、Wave中盤のボスが倒し切れてなかったりするから、結局人の問題 -- &new{2022-09-27 (火) 13:40:29};
--この手の話題尽きないよな。別に近接で来てももいいじゃんねえ野良だし。ってか民度悪いのに、カタナタリスみたいな遠近一強クラス作っちゃあかんと思うわ。それ以外に嫌悪感持つやつ多すぎやが。ゲーム側もわりーけど。 -- &new{2022-09-27 (火) 14:19:26};
---強武器に依存している奴らほど、他人に当たり散らすわ横並びにするなとか言って救えないよね。だから今の防衛[]が出来上がったのに、自分と同じ思考でないのは可笑しいと思い続けているんだろう -- &new{2022-09-27 (火) 15:52:45};
---ゲーム側はそもそも強武器強職と言われるもの以外でもそれなりにクリア出来るようになってる、それに同行者の練度でクエストとして難易度が変わるのもオンゲーの常でその人の精一杯がそれなのかもしれないじゃん、弱い他人をキャリーするのが嫌ならオンゲーなんてやるもんじゃないでしょ、他のプレイヤーは都合の良いNPCじゃないんだから -- &new{2022-09-27 (火) 17:32:46};
---強武器使いじゃなくても当たり散らす奴は当たり散らすし、この話題と横並び云々は全く関係ないし。 -- &new{2022-09-27 (火) 17:37:51};
---近接で行くのも何のクラスで行こうと勝手だよ。でも無強化で行くのも勝手だろとか言う奴いたら破棄するのも勝手だろってなるね -- &new{2022-09-27 (火) 18:28:28};
---横並びが全く関係ないんだったら過去コメで近接じゃ触れないとか役に立たないとか愚痴っていた奴は何なんだ？ -- &new{2022-09-27 (火) 18:29:39};
---破棄は迷惑行為に該当するし、報告でいいじゃん。強武器無くても当たり散らかすなら強武器無い方が良いじゃんね。タチ悪いし。逃げ道探すのやめな？ -- &new{2022-09-27 (火) 19:08:07};
---枝6 なるほど。破棄は迷惑行為に該当するから片っ端から報告でいいかね。滅多に防衛には参加しないけど、参加する機会があれば報告してみようかな -- &new{2022-09-27 (火) 19:39:50};
---意図的な武器未強化も迷惑行為として通報案件ではある -- &new{2022-09-27 (火) 19:55:01};
---そう、装備を強化しないのも破棄も放置も全部迷惑行為。したければ破棄した奴も無強化寄生も通報したらいいんだよ、何の処罰もないけどね -- &new{2022-09-27 (火) 20:20:53};
---枝5 近接が触れない役に立たないは「包囲して殲滅する力が強い」からそうなるんであって、横並びにしたところで関係性は変わらんよ？ -- &new{2022-09-27 (火) 22:11:59};
---近接全般にも火力を調節した有力な範囲攻撃付ければ解決するな。武器の特色なんか今更いらんやろ(錯乱) -- &new{2022-09-27 (火) 22:41:39};
---横並びが全面に出過ぎて話が食い違ってる気がするなあ。リーチ差やモーション差じゃねえの？包囲はどれでもできるけど包囲しなくても一辺でも確保して着弾、殲滅するその速さが問題なんだし -- &new{2022-09-27 (火) 23:02:01};
--毎週毎週同じ釣り木＆自演小木何回立てる気だよ… -- &new{2022-09-27 (火) 15:50:43};
---それね。でも喜んで書き込む人がいるみたいね。建前の上では「毎日、木をたててたまにしかNGS にログインできない人が書き込めるようにしてる」なんだけどNGSはもう末期で人が少ないオワコンネトゲなんだけどね(上のネガネガ木を見ながら) -- &new{2022-09-27 (火) 18:28:54};
--一定数ブラックリストが溜まったら誰ともマッチングしなくなるようなペナルティが欲しい。木主みたいな存在自体が害悪のゴミは早く消えるべき -- &new{2022-09-27 (火) 16:02:53};
---自主的に破棄したらマッチングのペナルティは欲しいね。早速要望リストに追記しておこうかな。 -- &new{2022-09-27 (火) 19:43:31};
---クエスト破棄だけをペナにするならその輩はタスキルなり回線切りなりするだろうし、意図的かを問わず切断を悪とするには630やらの頻度が他ゲーに比べて多すぎるし無理だと思うぞ -- &new{2022-09-27 (火) 19:52:32};
---そういうものに回数設けて一日〇回以上クエスト中に問答無用で退出したら一日緊急参加出来ないでいいのでは？ -- &new{2022-09-27 (火) 20:01:46};
---LANケーブル引っこ抜いたりクライアント落としたりする労力使ってまで破棄したい奴にはさせていいだろ。お手軽にメニューからできるからこそやってるやつが大半だからそれを対策しようって話だろ -- &new{2022-09-28 (水) 01:42:02};
--固定組まずに野良って気に入らないからと破棄する奴が一番アタオカで他人の正常なプレイ阻害してるってもう結論出てんだろ -- &new{2022-09-27 (火) 16:31:17};
--Fo付けてタリス持って結局敵スゲェ漏らしてるヤツがキツい -- &new{2022-09-27 (火) 17:35:38};
---サブFoのタリスはPP回収がけっこうキツいからな・・その場合、ロッドゾンデの方が安定するかもしれん -- &new{2022-09-27 (火) 17:42:32};
--次の火山の防衛もこんな感じでFoいないと破棄する連中出て来るの目に見えてるから防衛はもうテンプレクラスでしか参加できない自由度の無いコンテンツになったな。やっぱり準廃をさっさと駆逐するべきだと思うんだけど運営はそういう人らを大切にするんだろうねぇ。新規こんなんで増やすとか無理に決まってんじゃん。好きなクラスが近接だったらこんな事言われるんだから。衰退の一途でーす。 -- &new{2022-09-27 (火) 20:14:38};
---愚痴板向いてないから見るのやめた方が精神上良いと思うよ？ -- &new{2022-09-27 (火) 21:06:46};
---サブにFoかTe入れればメインどの職でも構わないのは無視っすか。（もしくはサブ射撃職でARでも） -- &new{2022-09-27 (火) 22:04:25};
---言われるもなに、そもそも防衛戦の設計自体が近接に優しくないからね。わらわら来る雑魚や固定砲台をサクッと処理出来るようにならないと不利は覆らない -- &new{2022-09-27 (火) 22:50:34};
---他の枝たちも言ってるが「特定職が居ないならダメ」的なものはほぼ誰も肯定してない。近接は近接で塔をしっかり見ながらWave毎のバックハック・メルドラーム・中型・ボス処理等が出来ればそこだけ見ればFoタリスロッドよりちゃんと強いから、保険にサブ職でもメインでもいいからそれなりの範囲ヘイト抑えられる手段持って、無駄にあっちこっちうろうろしなければ十分活躍は出来る、そういう手間を惜しむ人が「好きなクラス」とか言うと、ソレそのクラス本当に好きなの？って疑問になる -- &new{2022-09-28 (水) 11:25:41};
---クヴァリス防衛だとポップ地点から拠点への経路からずれたところに砲台や壁コアが出ますから、Foで雑魚処理してる間にサクッとその辺りを処理してくれる近接はありがたいんですよねえ。他の人も言ってますけど、結局中の人次第ですよ。FoだろうがRaだろうがGuだろうがダメな人はダメです。…昨晩も拠点背負ってダートばら撒いてるRaと一緒になりましたしねえ…そこじゃないでしょうに…あと10m横にズレればいいだけなのに…（溜息） -- &new{2022-09-28 (水) 12:52:39};
-カプタンでドレドキーパの価値頃してからの老練狩りタスク連発は一体何なんだお… -- &new{2022-09-27 (火) 11:38:15};
--価値なくしたのカプタンはほぼ関係なくてアドオンで下限以外カバー可能になり交換緩和と集会所による老練虐殺で価格低下したんじゃね、まあ結局価値下がってる事には変わらんが -- &new{2022-09-27 (火) 12:28:56};
---今ドレドつける奴はタフ勢かPP極限まで盛りたい層ぐらいだろうからなあ -- &new{2022-09-27 (火) 12:46:08};
---作業感しかない戦闘でいちいちカウンターするの面倒くせえから耐久盛るのに全身ドレド使ってるな… -- &new{2022-09-27 (火) 12:59:32};
---ドレドの売りは耐久力だから、老練からボロボロ落ちるようにして初心者に最初につけてもらうOPにすればいいのにと思ったりする -- &new{2022-09-27 (火) 13:12:03};
---(´・ω・｀)パープルソロる用以外はセクレテ抜いてドレド入れてるわ 特に理由はないんだけどね -- &new{2022-09-27 (火) 13:21:16};
--老練狩りってもしかして季節エンペとセットだったんじゃないかなと・・・、ご意見からエンペがこのままじゃダメで調整しなきゃダメだけど、予定してたイベントを取りやめることも出来ず、エンペだけ消された結果がコレとか？ -- &new{2022-09-27 (火) 13:43:44};
---そんな感じはするわ。さらに憶測すれば「ちゃんと移動しやすい場所に集会所作ったんだから前のままでいいんですよ」という人と「ユーザー様の要望に応えるのが開発者の仕事だろ」と内部分裂して、その結果「取り敢えず老練倒してもエンペ出さない」で双方が妥協したとかね。 -- &new{2022-09-27 (火) 14:09:15};
---単純につなぎタスクだからそんな深読みせんでええよ。対象が一応の代表ボス(?)らしきダイダル一族とリージョンボスだし -- &new{2022-09-27 (火) 18:39:46};
---エンペの仕様を理解して固定の老練だけ狩るような人には老練の場所に湧いてくれたほうが嬉しいけど、野良でやるなら元々の湧き場所固定のほうが嬉しいだろうな。野良押しの運営としては湧き場所固定にしといたほうが良いんじゃないか -- &new{2022-09-27 (火) 18:49:26};
---ラッピー集会場にマップから飛べるようにするとかしてくれれば問題ないな -- &new{2022-09-27 (火) 21:43:02};
---本末転倒だな -- &new{2022-09-28 (水) 09:39:52};
--(´・ω・｀)ビギナーブロックで一人寂しく遊んでる新規助けてあげろってことジェネ？声かけてイエロートリガー奢ってパワーレベリングしたほうが早い？それはそう。 -- &new{2022-09-27 (火) 20:49:07};
---エアリオの時30分待機討伐やったけど、初心者一人も来なかった・・・ -- &new{2022-09-27 (火) 21:59:51};
-メルブラコス、初心者が作ったんじゃないかってくらい質感ショボすぎ。なんでこれで行けると思ったんだ… -- &new{2022-09-27 (火) 21:36:25};
--果たして質感の問題だろうか -- &new{2022-09-27 (火) 21:52:47};
--元のゲームがショボいもの。終わりそうな作品にNGSが仕方がなく手を差し伸べてやっただけだから手抜きでも向こうは泣きながら感謝してくるだろ -- &new{2022-09-27 (火) 21:54:25};
---うわー… -- &new{2022-09-27 (火) 22:03:25};
---末期過疎ゲーの信者が本当のこと言われて傷付いちゃったね -- &new{2022-09-27 (火) 22:36:45};
---小木も枝2も煽ってるね。これはどっちもアレした方が良いのかもとか思えて来たわ -- &new{2022-09-27 (火) 22:38:33};
---事実陳列罪だから処していいよ。やはり型月は終わっている、世界トップのオンラインゲームであるNGSが救ってやらなくては -- &new{2022-09-28 (水) 01:23:55};
---改心くん今度は愚痴板に住み着いたのか -- &new{2022-09-28 (水) 04:20:05};
---相手を徹底的に下げないと立ち位置を挙げれないNGSの現実 -- &new{2022-09-28 (水) 06:02:36};
---いくらなんでもこんな輩をNGSプレイヤーのスタンダードとか思ってほしくないわ -- &new{2022-09-28 (水) 06:49:57};
---いやまぁ流石にあからさますぎて純粋なNGSプレイヤーだと思う奴おらんしょ -- &new{2022-09-28 (水) 07:41:32};
---ここの炎上パターンの半数ぐらいって「アンチが煽ってアンチが食いつく」って蟲毒状態だと思う -- &new{2022-09-28 (水) 09:04:24};
---毎日、あからさまにワンパターンな煽りの釣り木って何なの。これもアンチとか荒しなのか。ネガティブな愚痴アンチが並んでる時もあるし、アンチばっかりやね -- &new{2022-09-28 (水) 10:36:31};
--無印よりかは質感は劇的に改善されてるやろ。そもそも立体化に向いてないデザインなだけ -- &new{2022-09-27 (火) 21:54:56};
---イラストなら塗りや動きのある絵で影落としたりシワになる部分作ったりで誤魔化せるけど装飾の少ない服なんて3Dにしたらああなるのは仕方ないわな。プリーツとかしっかり作りこんでるし出来は悪くない。まあ志貴のコスは一番ショボく見えるだろうけどシンプルな学ランなんてあれ以上どうしろって話だし -- &new{2022-09-28 (水) 07:16:48};
---2Dを立体的に見せる絵柄を3Dに持ってきたら違和感しか残らん -- &new{2022-09-28 (水) 09:06:18};
--(´・ω・｀)vのコスもそうだけどコラボ系はカメラ近づけんとちとのっぺりして見えるね &color(Silver){まぁリゼロのヘルメットヘアーよりかはマシやろ}; -- &new{2022-09-27 (火) 22:03:29};
--社会コラボのコスがのっぺりしてるのは昔からだしな。版権絡みとか何かしらの理由があるのか、単に2次元から起こしてるからそうなるのか理由はしらんけど。まあ髪型の質感がちゃんとNGSクオリティっぽいからそこまで不満はない。&color(Silver){どうせコラボコスとかそのうち旬過ぎるから最初以外着ないし…}; -- &new{2022-09-27 (火) 22:42:35};
---仕様書とかデザイン画は出さないだろうし、参考資料として作中画像やら一般に出てる資料とかからなんとか起こしてるとかかね -- &new{2022-09-27 (火) 23:29:13};
---コラボ契約結んでおいてソレはないんじゃないかね･･･？流石に向こうも監修してるだろうし -- &new{2022-09-28 (水) 09:55:59};
---と思ったが、棒パズルのブリーチコラボやジャンプゲーのルフィの誤セリフとかを考えるとあながち･･･か･･･ 枝2 -- &new{2022-09-28 (水) 10:02:58};
---コラボ先から資料貰えたお陰でクオリティ高く出来ました！とか言ってる事あるから貰えないのが普通っぽい -- &new{2022-09-28 (水) 11:26:25};
---よっぽどのお金を積まなきゃそりゃあ部外者に資料は見せたくないわな -- &new{2022-09-28 (水) 13:18:42};
---そもそも出していいやつ出しちゃダメなやつあるし -- &new{2022-09-28 (水) 19:17:22};
--3Dモデルがガリガリ体型で原作ファンはよく怒らないねって思う。型月の方でもPVが紹介されてたけど、大々的にグラフィックがすごいとはほめてくれなかったのは残念 -- &new{2022-09-27 (火) 23:06:56};
---原作を3D再現したやつじゃないしむしろ二次元キャラをPSO2系で再現したってのは大体あんな感じのばっかだと思うが。こっちは体型の上下限ある程度理解してるけどしらなきゃそんなもんと思う。何なら脳内補正バリバリの残念キャラクリ連中も大抵ガリだよ -- &new{2022-09-28 (水) 19:20:46};
---そもそも原作からして細いからな… -- &new{2022-09-28 (水) 19:39:58};
-何故ボディ7位アーム10位レッグ8位のアムアイラがリファインドされるのか。サヤヒメとエタF待ってんのに -- &new{2022-09-27 (火) 22:10:44};
--4位より下のが選ばれたのって今回が初めて？ -- &new{2022-09-27 (火) 22:12:36};
---コスチュームならショートデニムがそうじゃなかったっけ？ -- &new{2022-09-27 (火) 23:13:36};
---ショートデニムは元々アウター2位のオフショルダーニットと抱き合わせ。1セットの内一部が3位以内なら可能性あり…だったけどエグザギアも全部位4位以下だな -- &new{2022-09-27 (火) 23:32:42};
---ソルリスは全部4位以下だよ -- &new{2022-09-28 (水) 07:04:12};
---ソルリスはライナーと抱き合わせだから... -- &new{2022-09-28 (水) 10:55:57};
-ヘッドライン見たがPSEゲージ下がらない仕様だと極端に発生してしまうか・・・それで良くね？あちこち走り回されたりゲージ減ってモチベ下がるよりずっと楽しそうやん -- &new{2022-09-27 (火) 22:18:25};
--インフレ加速して一回一回のうま味がどんどん薄くなって結局損するのユーザーやぞ -- &new{2022-09-27 (火) 22:23:18};
---インフレとか考慮せずに（する必要なくなって）はっちゃけたドロ効率にしたのが旧のゆりかごだしな -- &new{2022-09-27 (火) 22:48:54};
--バーストしまくるとメセタも結構たまるし、バランス的に良くないと思うよ PSE2に下がるのは改善とはいえず結局いまと何も変わらんと思うけど -- &new{2022-09-27 (火) 22:26:04};
---５分以内で発生しなければ同じだからな -- &new{2022-09-27 (火) 22:29:48};
---言うて2から3に上げるのはそんなに大変でもないし、3に出来ればカオストライアルからそのままバースト出来る確率も高いから多少はマシになるんじゃない？&color(Silver){というかカオスの存在のせいで2に設定せざるを得ないような気がしなくもない}; -- &new{2022-09-27 (火) 22:46:33};
---2-4を行ったり来たりするだけで何1つ変わらない現実 -- &new{2022-09-27 (火) 22:49:41};
---本当に気分だけの問題なんだよなこれ なので今後やる気削がないような他の方法も考えるってとこに期待して待つしかないと思う -- &new{2022-09-27 (火) 23:47:55};
---Eエネミーに対するPSE上昇率効果をもっと上げるとか、通常TでもPSEが確実に上がるようにするとか、確定で上がる特殊エネミーを実装するとかかね -- &new{2022-09-28 (水) 09:51:44};
---クリアしたら確定バーストする特殊トライアルが実装予定なんですわ -- &new{2022-09-28 (水) 16:38:21};
---それとはまた別の手段を考慮するって言ってたでしょ。下がった時のモチベーションを保つ方法だったか。 -- &new{2022-09-28 (水) 17:48:49};
--経験値とかでいうならフォルテが圧倒的だけど、金精鋭のエンハンスがない以上はノーマルバーストの価値もなくならないかな？ -- &new{2022-09-27 (火) 22:29:06};
--Eトラ中は絶対に下がらなくするだけでストレスは大幅に下がりそう -- &new{2022-09-27 (火) 22:45:47};
---あーそれぐらいなら全然アリな気がする。トラックEトラの主なストレス源それだし -- &new{2022-09-27 (火) 22:50:10};
---本当にそれだわ、これ真っ先にやって欲しい。4で倒したーあれ4のまま？とか、4でEトラ突入からの1まで下がるとか -- &new{2022-09-27 (火) 22:55:54};
---それだとEトラ発生した瞬間散開してゲージ4になるまで雑魚狩りするのが最適解になって運営の言う極端に発生してしまうってことなんじゃね Eトラ発生したら下がらないけど上がりもしないっていうのもそれはそれでダルそうだしな -- &new{2022-09-27 (火) 23:03:58};
---Eトラ対象のエネミー討伐時のみ下がらないならいけるか -- &new{2022-09-28 (水) 05:59:27};
---トライアル対象敵はゲージを減らさないだけで、快適さは段違いだろうね -- &new{2022-09-28 (水) 06:13:43};
---次はEトラ何回やってもゲージ4から上がらなくてストレスってなるだけだぞ -- &new{2022-09-28 (水) 12:37:50};
---それはただの不具合 -- &new{2022-09-28 (水) 12:58:10};
---PSEバーストの確率は変わらず見た目だけ下がらないんだから4から上がらない時間が長くなるのは当たり前だろ頭不具合か？ -- &new{2022-09-28 (水) 16:57:10};
---なに内部設定弄った前提の妄想でそれ言ってんの？今まで4から上がらないなんてそれこそ見ることないほどの確率に感じるが -- &new{2022-09-28 (水) 17:59:39};
--PSEバースト以外の時の経験値とレアドロップ率を100%UPとかにすればいいんじゃ… -- &new{2022-09-28 (水) 01:07:49};
--パチスロ的な楽しみが無くなるじゃないか -- &new{2022-09-28 (水) 01:24:56};
--今でも5分誰も抜けなければPSE下がらなくなるのに皆生き急ぎ過ぎだと思う -- &new{2022-09-28 (水) 01:40:55};
--5分で下がらなくなる仕様がホスト依存じゃなくなってくれれば文句はかなり減るんだがなあ…。入れ替え激しいせいで一向に下がらなくならないときが一番きつい。時点でEトラが発生しない事があるのをどうにかしてほしいってとこか。 -- &new{2022-09-28 (水) 01:47:21};
--4まで行って下がったらそこからはバーストするまで下がらないとかじゃ駄目なのかな -- &new{2022-09-28 (水) 06:54:00};
--下限が0から2になっただけで、ずっと2のままだろうどうせ -- &new{2022-09-28 (水) 08:36:50};
---内部的に0まで下がってるとかならまだしも、一部エネミーに上昇or下降判定が入ってるわけだから、0まで下がって下降判定すり抜けて上昇判定4回引く必要があるのと2回連続（あるいはカオストライルなら1回）上昇判定引けばいいでは天地の差、「4から下がらない等では確率のほうを下げなきゃいけない」の発表通りならそこは弄ってないと見るべきだし -- &new{2022-09-28 (水) 08:59:53};
---見た目だけ２です、は充分ありえるのがこの運営の恐ろしさだな -- &new{2022-09-28 (水) 11:15:08};
---0に戻されるよかマシではあるな、1つ上げればカオスからそのまま行けるわけだし -- &new{2022-09-28 (水) 12:30:36};
---2から全然上がらねー！ならモチベ続くけど、2から1、1から0って連続で下がると萎え萎えだから今回ばかりは運営の対処は正しい気がするな。ぶっちゃけ見た目だけ2で内部で0～2行ったり来たりしていても下がったのが見えなければ精神衛生上は悪化しない。 -- &new{2022-09-28 (水) 14:13:20};
--何度も言われてるけどホストになって5分経てばいいだけだし、気持ちの問題ならいっそ表示されてるゲージと実際のゲージ分けちまえばいいよ 内部レベルが表示されてるレベルを超えるまで表示レベル上がらないようにして -- &new{2022-09-28 (水) 13:48:52};
---単純にやると4レベルなのにバーストしないってのが起きるね。3でもカオスで上がらないが起きる。だから2なんだろうな。 -- &new{2022-09-28 (水) 14:59:44};
---最後の一匹が下がる判定→カオスTクリア判定ってだけじゃないのそれ -- &new{2022-09-28 (水) 17:50:09};
---それは現状での話でしょ。枝1は小木案に対する話だよ。表示上だけ下がらないって小木の案だと、表示：3、内部：0 の状態からカオスクリアで表示：3、内部：1 になるから何も起きないように見えるねって話だけど。 -- &new{2022-09-28 (水) 17:59:34};
---なるほどありがとう、勘違いしてた。 -- &new{2022-09-28 (水) 18:01:38};
--EやTマーク以外の無関係な敵じゃゲージ上下しなくなるだけでいいよ。少なくともそれでシステム理解してない人や自分の経験値本位の人が足を引っ張ることがなくなる。役に立たないならまだいいが、余計なことされてこっちが尻拭いさせられるのが一番やる気なくなるんだから。 -- &new{2022-09-28 (水) 15:40:42};
---それが一番いいかもな。野良で火力不足なのに中途半端に散開して延々とゲージが上下するパターンが最悪すぎる -- &new{2022-09-28 (水) 19:14:03};
---たしかにそれがいいかも。一時期散開するやり方が流行ったけど結局マーカー追いかけるしかないってわかりやすくなるし -- &new{2022-09-28 (水) 19:48:37};
---システム理解してないやつが悪いだけで分散狩りで高速バースト起こせなくなる方が迷惑だわ。そもそも野良で理解してるほうが少ないんだから諦めろ -- &new{2022-09-28 (水) 21:45:33};
--自分が開発だったら今のアルゴリズムのままで、ゲージだけは見た目が下がらないようにするだけなんだけどな。そうすれば知らぬはプレイヤーだけだが、それが一番平和だと思うわ。 -- &new{2022-09-29 (木) 07:06:17};
---開発したことないだろ。フロントとバックの処理が連動していない特殊仕様をわざわざ入れるほうが大変だし、バグの原因になりやすいからまずやらない。分かってないのに分かったふりするのやめたほうが良いぞ -- &new{2022-09-29 (木) 08:42:24};
---そういうマネをすると「何かおかしい」と感じた有志がサンプル調査して、その結果『悲報：PSEバーストのゲージは大嘘』みたいにアンチの攻撃対象になるだけだと思うな -- &new{2022-09-29 (木) 10:49:59};
---「フロントとバックの処理が連動していない特殊仕様」これ旧のOP付与確率100%で失敗した事例まんまやな。すげーわかりやすい -- &new{2022-09-29 (木) 17:19:22};
-アドオンガチャだるすぎるから10連でまとめてできるように要望投げといてくれ -- &new{2022-09-27 (火) 22:18:29};
--サブ効果の方も一番高いLvより下にならないようにしてくれ。 すでに要望行ってるだろうね -- &new{2022-09-27 (火) 22:28:35};
---何百、何千回も前提なのにだるいUIで1回ずつ回させられて、サブレベル保存されないから進行してるような快適さもない、クソなコンビのシステムだな -- &new{2022-09-28 (水) 04:33:05};
--紫トリガーがLv69になって必要戦闘力2972。Lv65まで上げれば戦闘力は余裕でクリアできるけど敵の強さがアドオン強化を前提としているかは気になる。 -- &new{2022-09-28 (水) 05:26:38};
---敵のレベルを見ればアドオン前提なのは当然。問題があるとしたらアドオンのレベルをどこを基準として見てるかだけだが、NGSの線引き見てるとメイン20前提なんて事はしないとだけは言えるな -- &new{2022-09-28 (水) 07:06:48};
---敵とプレイヤーの素ステって法則があってもう決まってなかったっけ。だからやろうと思えば69絶望の強さはたぶん今でも計算で出せる -- &new{2022-09-28 (水) 07:27:13};
---見た感じ確かに基礎ステはそうだけど、HPのクエスト補正がどうなるか分からないから答えは出せないと思う -- &new{2022-09-28 (水) 07:51:58};
---そういや同じクエストのランク別でパラメ補正変ることあるっけ？まるで別物のダークファルスみたいなのを例外として -- &new{2022-09-28 (水) 08:06:29};
---敵のレベルを見ればアドオン前提…実装最初から今までずっとアドオン前提だったのか絶望は -- &new{2022-09-28 (水) 08:46:56};
--10連になってもどうせ20はでないから適当でいいわ。なんでこんなゲームにマジになってんの？ -- &new{2022-09-28 (水) 08:44:44};
---出るは出るだろう。UIとの戦いがめんどくさいってだけ -- &new{2022-09-28 (水) 08:56:22};
---小木君ちゃんと話理解してね -- &new{2022-09-28 (水) 09:36:42};
---こきちゃんは今日イライラしてるのかな？ -- &new{2022-09-28 (水) 09:49:58};
---そもそもたかだかひと手間で10連にできるようにしてほしい程度ででかい木が立つとかどんだけえ!って言いたいけどヘッドラインでもそんな質疑応答があるし、もう今時の世の中って細かいことでグチグチ言う人がお客様なんだよなあ -- &new{2022-09-28 (水) 11:21:14};
---お邪魔エネミーが邪魔とかはともかく、アドオン利用していれば普通に使い勝手悪いのは理解できると思うがな -- &new{2022-09-28 (水) 11:23:38};
---使い勝手が悪いのはよくわかるけど、言ってることが細かいのよね。木主の言うことに賛同してるし、良い調整だと思うけど愚痴板のような場だけじゃなくてヘッドラインで取りあげられそうなくらいの規模の話になってしまうともうなんかウンザリしてくるのよ。そんな細かいことにイライラして要望を送るような人が多いネトゲで遊んでるって考えるとね。自分のようなウンザリする人はネトゲに向いてないってことは細かいことに怒って感情の波をたてる人の方が現代のネトゲには向いてるってことにもなっちゃうのよ。よそのソシャゲとかでもいえることだから嫌なら自分が消えるしかないのもわかってるけどね -- &new{2022-09-28 (水) 11:36:48};
---それはネトゲ向いていないというか、愚痴板に来ない行かない方がいいと思うの。割とマジで -- &new{2022-09-28 (水) 11:39:30};
---プレイヤーの一定数以上が愚痴板住人の細かいことに愚痴るスタイルに寄ってきてるってことね。愚痴板住人の駄目だしスタイルが受け入れられてその発言力が日に日に増してきてるから愚痴板にとっては喜ばしいことだね。木主の提案がヘッドラインで取り上げられる可能性はあると思う -- &new{2022-09-28 (水) 12:24:33};
---要望送る人が多いのなんてNGSだけの話じゃないからねぇ、ネトゲ以外にだってある話だし -- &new{2022-09-28 (水) 12:28:49};
---過疎った末期ネトゲだとそういう人の割合が大きくなるんだわねえ -- &new{2022-09-28 (水) 12:49:13};
---枝6 なんでこんなやつが愚痴板に来てんの？ って人増えてない？そういうこと狙ってる確信犯なのかここが雑談板と勘違いしてるのか… -- &new{2022-09-28 (水) 17:32:01};
---ユーザー思考がそっちに傾いてる印象もあったりなかったり。そもそもチーム戦みたいのじゃない限りシステム関連の愚痴が増えるのは普通な気もするし -- &new{2022-09-28 (水) 17:56:30};
---枝7,11 そういや、わざわざここに来て 愚痴板の連中は民度クソだ！俺はお前らと違う！ みたいな子木をもっと過激にしたような書き込み稀に見るけど 目糞鼻糞どの口が言うか とは思う。 -- &new{2022-09-28 (水) 18:33:10};
---枝12 システム関連の調整が多ければ多いほどそこにリソースを割かれてしまうリスクも考えた方がいいとも思う。大きなことに費やすリソースが減らされちゃうかもってことね。企業のリソースは有限だし、NGS開発側は潤沢だとは思えないからね -- &new{2022-09-28 (水) 19:26:42};
--んで、10連回して10個分の能力3か所を全部確認して回って、3回目に出ったやつをアドオン2に、6回目と7回目に出たやつをアドオン1と3に設定して、残りを破棄するってどうやって操作する気なんだろう。やってやれないことはないけど1回づつ10連続操作の方が早くない？ -- &new{2022-09-28 (水) 09:55:07};
---そもそものUIが完全に終わってるからなぁ。特定Lv以上を色文字にしたり保管枠を上限付きクラス統一にしてそこからお気に入りマイセット選べるようにするとか?にしないと面倒増えるだけかもね。マイセット１に当たりスキルを設定してはいけない(戒め) -- &new{2022-09-28 (水) 10:00:37};
---10連結果が一覧表示されてその中から3つ選んだ順番にアドオン登録されるとかならいいけど、あのUIでやれるのかはわからない。 -- &new{2022-09-28 (水) 10:28:15};
---いやなんで10連でそれぞれ個別に選べるってなってんのよ？多分コレ「どうせ1回2回では終わらないんだから、10回（セット）分まとめて消化した上で好きなセットを選ばせるか全部破棄する形」が欲しいって事じゃねえの？1回やっては破棄一回やっては破棄がだるいって事 -- &new{2022-09-28 (水) 11:35:03};
---それやると、好きなセットを1つ選ぶだけだと、HP20と状態異常耐性20がそれぞれ出たのにどっちかしか選べない！クソUI！ってここに書き込まれるわよ。 -- &new{2022-09-28 (水) 13:55:43};
---普通に考えれば10回分の一覧がでる（3つの名前とレベルが1枠に出る）、カーソルを合わせると効果の詳細が見える、選ぶと保存するかどうか聞かれる、保存を選ぶと今保存している3スロットから入れ代える先を選ぶ、って流れじゃね？ UIは新しく作らなきゃ無理でしょう。 -- &new{2022-09-28 (水) 14:04:34};
---まぁ私なら絶対に10連は実装しないけど、代わりにOKボタンしかない生成結果表示ダイアログをなくして、アドオン1,2,3,破棄のメニューの下に破棄＆再生成ボタン付けてRキーか何かをショートカットに。押したら自動で破棄して次の生成が始まるように作るかな。よろしいですかはい/いいえも無し -- [[子木主]] &new{2022-09-28 (水) 14:05:18};
---複雑な操作や確認を要求される凝った専用UIが必要ならそもそも10連程度じゃプレイヤー的にも操作内容が増えて逆効果、100連とか全部使うとかの機能になるなら一覧もアリかなぁ -- &new{2022-09-28 (水) 14:10:41};
---枝6のUIが使いづらそうだ（というより誤操作で愚痴るだろう）ということはわかる。 -- &new{2022-09-28 (水) 14:54:47};
---誤操作するやつは確認出したところで連打してて結局ミスするので、毎回必ず発生する確認ウインドウは逆に誰も読まなくなって誤操作率が上がるという研究がありまして・・・。理想はミスしたときだけ確認ウインドウが出て普段は何も出ない形。 -- &new{2022-09-28 (水) 15:02:05};
---保存(カーソルデフォ)・破棄して再生成・破棄してやめる みたいなのでもいいかな。 -- &new{2022-09-28 (水) 15:07:08};
---今の形式で何が嫌だっていうのは「生成の実行」「結果の判断・入れ替え先の選択」が交互に発生することなんだよ。異なるタスクが交互に発生することで判断ミスや操作ミスが増えている。だから10連等でタスクの内容を交互じゃなくして欲しいって感じ。 -- &new{2022-09-28 (水) 15:14:28};
---ながら作業してるとセット１に上書きしちゃうの･･･ -- &new{2022-09-28 (水) 15:16:33};
---枝11 そうそう、しかもその間に結果ダイアログを閉じるだけとか、破棄していいですかはい/いいえみたいなEnter連打するだけの「意味のない操作」が挟まるせいでなおさら数倍使いづらくなってる。 -- &new{2022-09-28 (水) 16:26:59};
---つーかスクラッチの10連したときみたいにアドオンスキル10連結果一覧出して、そのうちどれを登録するかの項目真似するだけで十分じゃねーの？ -- &new{2022-09-28 (水) 17:29:35};
---ほんそれ、それでいい。UI担当が別々なんだろう。桜井さんのUI講座が公開されたからそれ見せねば -- &new{2022-09-28 (水) 17:42:21};
---「どれを選ぶ」だけの多対一ならそれで何の問題も無いんだけどな、「どれを」、「どこに」、さらに選択数も0～3で変動する、多対多対多なんだよ。だから一覧から選ぶだけでは終わらない。一覧から1個選ぶと上書き先一覧が開いてさらに選んで登録、また元の一覧に戻って二つ目を選択して一覧を開いてって二回繰り返してから、3つ目は上書きしたくないなら別の手段でリストの一番下にある残りを破棄するボタンを押すみたいなごちゃごちゃしたUIになるのかな。 -- &new{2022-09-28 (水) 18:59:02};
---別に今のだって生成した後に3つから選ぶじゃん。そこはそのままで生成結果が10個でてくれば良いんだよ。それでも今のより全然いいし枝6のような根本の問題である判断と操作が交じる問題が解決してないより良い。 -- &new{2022-09-28 (水) 20:01:18};
---今は逆に一対多だから問題ない。10連程度だとデメリットの方が大きすぎるから100連作ってくれ -- &new{2022-09-29 (木) 08:48:07};
---例えば武器（多）を武器パレ（多）に入れるときに問題が起きるのか？起きないでしょう。インベントリにある武器一覧の代わりに生成結果の一覧があって、選択して装備を選ぶ代わりに選択して保存がでてくる。その後は今と同じ。一度その処理をしたらその生成結果は一覧から消えて再度一覧から処理再開。全部要らなくなったら破棄選んで終了。後は適宜行ったり来たりできるようにすれば終わり（まあ細かいことを言い出すときりはないが）。多対多だろうがUIで出来ないわけがない。まあNGS開発がやるとおかしくなりそうって言うなら同意だが。 -- &new{2022-09-29 (木) 09:55:56};
---100連になるよりなら理想のアドオンとレベルを設定できるようにしてそれ以外が出たら勝手に破棄、それ以上が出たら登録するか判断できる方がいいな。 -- &new{2022-09-29 (木) 09:59:55};
---↑2それやるなら、作った物全部アドオン倉庫の中に一旦全部保存して、パレットへの出し入れや換金がわりの破棄操作する形になるなな。クエスト倉庫の亜種。もしかしてアドオンの組み合わせを全てアイテム化してしまえばいけるか？10個毎にクエスト倉庫が開いて操作要求されるのはさすがにクソUI過ぎるか・・・ -- &new{2022-09-29 (木) 10:41:06};
---そこまでしてくれるといいな＞アドオン倉庫。最大100個くらいで1連でもなんでも全部そこに入って後から確認する形。100連じゃなくて個数指定で溢れない範囲で生成可能。最大になったら生成不可で破棄しろってメッセージ。倉庫では各効果のNレベル以上とかでフィルタとかソートとかできれば尚良し。 -- &new{2022-09-29 (木) 10:46:40};
--今の仕様だと1回ずつはめんどいからまとめて10回は別の仕様になってしまうと思うな。10回の中から選ぶのと1回ずつ上書きしていくのは違うだろうしな。個人的には確率をもういちょい上げてくれたらなと思うな。 -- &new{2022-09-28 (水) 12:00:07};
--(´・ω・｀)今更仕様いじれんだろうしキューブ10個消費でlv15以上確定とかになるんじゃね？その頃にはlv30とか解放されてそうだけど -- &new{2022-09-28 (水) 13:16:38};
---消費させたいのはメメタだし１０万で１１以上確定、１００万で１２以上みたいにするんじゃね -- &new{2022-09-28 (水) 13:19:38};
---(´・ω・｀)いやあそこまでアホじゃないやろ多分 -- &new{2022-09-28 (水) 13:20:44};
---そんなアホなことやらんだろを マジでやるのが今の運営だからなあ -- &new{2022-09-28 (水) 18:34:12};
---一体、何時からアホな事をやってきていると錯覚していた？ -- &new{2022-09-28 (水) 19:48:06};
---今じゃなくて昔からだし。Hrのこととかを持ち出されたら運営を擁護できないな -- &new{2022-09-28 (水) 19:54:01};
--未だにアドオンスキル厳選してる人いるのか。アドオン自体が害悪だと思ってたけど、メセタ余ってる人から回収するシステムを作ったという点では意味があったのかもな。 -- &new{2022-09-28 (水) 19:19:31};
---未だにって・・・サービス終了までずっと影響し続ける強化部分だよ？それこそ武具より重要度高いんじゃ -- &new{2022-09-28 (水) 19:33:49};
--アドオンはやることがない、に対する答えでしかないからここの浅知恵みたいなパッと終わるようなものには一生ならないと思う -- &new{2022-09-28 (水) 20:08:50};
---そのイキりが浅知恵。実働部分に関連しない連続ないし多くの回数行うシステムでの手順や演出による時間食いと冗長さはごく単純に貧弱なだけ。昔のゲームの読み込み時間確保とかでもないし。しかもそのやることがないの答えだっていうんならなおさら回数やらせるんだからそこは考えるべきでしょ？ -- &new{2022-09-28 (水) 20:18:54};
---ダッシュ・グライド中にPP回復可能になるとか有無の差が大きすぎるんだが… -- &new{2022-09-28 (水) 20:43:57};
---枝2確かにその効果自体は大きいが、別に20まで厳選する意味は薄いだろう -- &new{2022-09-28 (水) 20:57:45};
---Boは、とりあえず１でもあれば良いってほどでも無いのが謎、他は１でも有れば良い感じになってるのに&color(White){Waは知らん}; -- &new{2022-09-28 (水) 21:08:00};
---人によって大きさの基準が違うから何とも。マルグルやタイムアタックなら効果は大きいということだろうか -- &new{2022-09-28 (水) 21:22:44};
---倍率の配分観てくると良いよ -- &new{2022-09-28 (水) 21:27:51};
---小木の言う意味でLv上限まで達することという意味ではパッと終わるようなものにする事はないってならわかるがそのために操作性悪いままというのはまた違う問題でしょうよ -- &new{2022-09-29 (木) 10:46:19};
---操作性が悪いから「やりたくない」になってやることから外れてメセタも回収できないからむしろ悪手だよね。 -- &new{2022-09-29 (木) 10:56:17};
---カンストでキューブ10個ポンと貰えるのに1回ずつしか出来ない、そもそも20に上がる確率が0.1%程度で数百回、全職上げるなら数千回やる事になる設定にしておきながら1回ずつしかできないのが最高にアホ -- &new{2022-09-29 (木) 11:46:40};
-武器バランスはもう期待しないからキャラクリに力入れてくれ、マイファッションごとにウェアやパーツのカラー・装備の表示設定・身長や体系をそれぞれ個別に記録できるようになればキャラクリに関しては感無量だ -- &new{2022-09-28 (水) 20:04:10};
--それやるとマイファッション変えるたびにパス要求されるようになるぞ -- &new{2022-09-28 (水) 20:44:51};
--遠回しにN-カラチェンパスとエステパスを廃止しろってことけ？ -- &new{2022-09-28 (水) 20:52:14};
---廃止じゃなくキャラクリにパス使って、それを登録ってことでしょ -- &new{2022-09-28 (水) 21:10:46};
--いーーーーーーーーーやっ 俺はバランス調整をお願いするね -- &new{2022-09-28 (水) 20:54:39};
---キャラクリは現状高水準だから戦闘探索に力入れてほしいよね。キャラクリ一辺倒になってったらそれもう別ゲーでいいやってなりかねないし -- &new{2022-09-29 (木) 09:05:24};
--アウターも登録制になって極端な例で言えば旧なら同じアウター色違い10着所持みたいな事出来なくなったから言いたいことも分からんでもない、個人的にキャラクリで力いれるならストーリー中の立ちポーズだけでもタイプ別に処理して欲しい -- &new{2022-09-28 (水) 20:58:13};
--それよりロビアクに力入れて欲しいわ、と言うかロビアク実行からロビアク派生の有無とかいい加減分かるようにしろと…。キャラクリとSSがメインみたいなもんなんだからその程度やれよ…、カタログで未だ指使えないのも… -- &new{2022-09-28 (水) 21:12:01};
--次回メンテでタイトル画面のアッシュを自キャラに置き換えだぞ喜べ -- &new{2022-09-28 (水) 21:32:41};
--エステやアークスカードでロビアクが制限されてるのがなあ...好きにやらせてはくれないか -- &new{2022-09-28 (水) 21:36:50};
---ショッププレビューで出来るからやれなくはないんだろうけどなー。いかんせんぴょんぴょんするロビアクでカメラガクガクになったりするからなー -- &new{2022-09-28 (水) 22:53:29};
---勝利演出設定も…、もうずっと見てないけど…。カードと勝利演出はどこで動きを止めるか個別設定が必要だから数増やせないんだろうけど、こっちで指定出来るようにしてくれえばいいのにな -- &new{2022-09-28 (水) 22:59:46};
---勝利演出用意してくれるのはいいけど対応のロビアクをもっとNGSで再販してくれ… 旧マイショの相場は機能してないし -- &new{2022-09-29 (木) 00:14:07};
--旧はともかくNパーツはカラー情報は登録出来るだろ -- &new{2022-09-29 (木) 14:33:29};
-プレイの強要は規約NGだし知らなければ仕方ないけどエルノザで嬉々とトライアルを次々消化する人を見ると「ぐぬぬ…！」となる。PT組んで理解出来ている人率を上げる(半分埋める)他ないかなぁ -- &new{2022-09-28 (水) 23:03:29};
--逆にバーストリーチかかっててトライアル出てるのに、嬉々としてそこらへんの雑魚倒して減らす奴もいる 根本的に仕様を知らんのねえ -- &new{2022-09-28 (水) 23:15:12};
---それが最も萎えるパターンだな -- &new{2022-09-29 (木) 05:10:37};
--まあ固定募集するのが一番はえーよ -- &new{2022-09-28 (水) 23:50:12};
--ゲージ貯めに行った奴着いてないのに即バーストさせたり野良は駄目だな -- &new{2022-09-28 (水) 23:57:05};
---カプタンならともかくバースト一回くらいで勝手に離れて行った野良の人を気にするわけなくない…？ -- &new{2022-09-28 (水) 23:59:53};
---カプタンもそうだが、俺はコレが嫌で即潰しマンからあんまり遠出しないで狩ってる -- &new{2022-09-29 (木) 00:03:51};
--仕様は知っててもめんどくさどうせそのうち起きるからええやろってマーカー追いかけるしかしない -- &new{2022-09-28 (水) 23:57:14};
---俺もこれだわ -- &new{2022-09-29 (木) 00:11:02};
//-国葬に葬式レベルのアプデ紹介するのは狙ってやってたんかって思うわ -- &new{2022-09-28 (水) 23:22:50};
//--コレはまた随分と荒れる釣り木を立てたなあ、いつもの防衛接近の人？ -- &new{2022-09-28 (水) 23:23:44};
//--なにこれ流石に伐採するよ？ いいよね -- &new{2022-09-29 (木) 01:57:56};
--まぁこのあたりの板に住み着いてると普通に知ってるだろうけど一般プレイヤーはそんなマスク仕様知らんのが当然ですわよ -- &new{2022-09-29 (木) 02:06:26};
---このゲーム基本野良には無言でゲーム内で教えたり協力求める奴も少ないしなぁ -- &new{2022-09-29 (木) 02:59:27};
---いやそりゃ下手に言うと指示厨認定されてBL入れられるだけだからね、スナイダルでパニッシャーの壊し方ショートカットにいれてた奴元気してるかな？ -- &new{2022-09-29 (木) 03:17:30};
---指示厨認定だのBLだのって教える側の言葉が相当悪いんだろうなとは思う。そうでなければ別になんと呼ばれようがBL入れられようが気にする必要なくね？ -- &new{2022-09-29 (木) 11:54:23};
---エルノザに関してはポイント効率いいのをどこかで仕入れてるわけだからなぁ。仕入れたところが詳細入れてないんだったらアレだが -- &new{2022-09-29 (木) 14:32:08};
---例えばSNSとかで「エルノザの敵が弱くてポイント稼ぎまくりや！」みたいなのだけ見て来てるとかもあり得る、かもしれない。 -- &new{2022-09-29 (木) 17:44:31};
--野良だとTマーク出たらPSEゲージ関係無くみんなそっちに行くと思って諦めてるわ。 Eマークとかけ離れた所に行くのはリアメイやロナルディ等のタスクで特定エネミーのガイド表示が出たから向かってるのかなと。 -- &new{2022-09-29 (木) 03:34:14};
--特定の行動したいのに野良に行くのがそもそも間違ってるからなぁ、絶対バースト起きないって事ならまだ分かるけど5分経てば確定だし -- &new{2022-09-29 (木) 06:42:31};
---頼むから5分カウントをホスト基準にするのだけはやめてくれ（入れ替わるアークスと一向に上がらないPSEを見ながら -- &new{2022-09-29 (木) 08:22:37};
---老練絶望みたく部屋基準でいいのではと思うよね -- &new{2022-09-29 (木) 08:44:19};
--T直って最効率ではないけど怒安定のやり方でしょ -- &new{2022-09-29 (木) 06:51:44};
---こういうやつが野良にはわんさかいるのか -- &new{2022-09-29 (木) 08:23:18};
---そうだよ。だから君はもう野良は一生行かない方が良い -- &new{2022-09-29 (木) 08:37:40};
--そんなん気にしてやってないからな。ここにいる一部くらいだぞそんなやつ -- &new{2022-09-29 (木) 10:08:48};
---他人の動きや装備いちいちチェックして勝手にイラついてたり無駄に繊細なやつ大杉なんよ -- &new{2022-09-29 (木) 11:20:25};
--効率考えてやるなら固定でやるし、野良はそういう事考えずダラダラするために行ってるからやらん -- &new{2022-09-29 (木) 10:10:57};
---固定であつまるなりPT組むなりでやり方を統一すれば効率が上がるが、気軽に「疲れた（or飽きてきた）からやーめた」がやりづらい、野良ならその逆、いいとこどりしたいってのはね -- &new{2022-09-29 (木) 10:27:30};
--野良じゃT直しとけ、それが耐えられないなら固定組め、これストレス軽減にいちばん大事 -- &new{2022-09-29 (木) 10:56:05};
--その場で説明してやれよ。それでダメなら諦めろ。 -- &new{2022-09-29 (木) 11:55:01};
--野良でも散開派が多い部屋は結構ある。で、そんなときでも単独でT消化直行するKY見ると、なんだかなぁ…とはなる -- &new{2022-09-29 (木) 12:39:54};
---そら何も言わなかったらそうなるだろ 空気嫁とか思うくらいなら白茶で呼び掛ければ？ -- &new{2022-09-29 (木) 12:50:35};
---空気嫁ってのは白茶で呼びかける必要無いように空気読めってことだから「白茶で言え」は矛盾してる -- &new{2022-09-29 (木) 13:01:15};
---てか野良なんて周囲に合わせて柔軟に動けばいいだけだろと思うから、意地でもT直行！とか意地でも散開！とかって融通利かないやつがダルイ -- &new{2022-09-29 (木) 13:07:04};
---その場限りの他人が自然と自分の思うように動くのが当然と思ってたらそら愚痴だらけになるわな -- &new{2022-09-29 (木) 13:33:48};
---空気読んでってのはすごくシンプルで、それに抵抗する意味は理解しがたい。その場限りだろうが何だろうが空気読むのが大人なんで。エレベーターで「その場限りだから」って理屈で左右の列無視する奴はＫＹ以外の何者でもないのと一緒 -- &new{2022-09-29 (木) 14:08:51};
---空気を読むとかいう高度な処理はお互いの前提や知識が共有できていて、かつ思考パターン等までわかっていて初めて成り立つ行為なのに、それを野良に求めるのがおかしい。戦闘エリアでの行動はエレベータほどにはその辺共有出来ているものではないからな。 -- &new{2022-09-29 (木) 14:12:56};
---そんな明確な意思持って反抗してるような人いないだろ…各々が楽な方取ってるだけ そもそも自分が勝手に感じてる空気をエスカレーターレベルの全体のものとするのは異常だぞ -- &new{2022-09-29 (木) 14:14:16};
---前提や知識の不足については別の話かなぁ。単に無知で流れに乗れてないなら理解も擁護もする。けど何度見かけても（もしくは長時間籠ってても）ずっとそういう感じの奴だったら、それはもう空気読まずに主義主張を貫くＫＹか学習しない馬鹿かのどっちかじゃないかな -- &new{2022-09-29 (木) 14:19:03};
---ゲームやってるやつがそのゲームの知識を最初から全て持っているわけでもなく、戦闘エリアにいるからと言って同じ目標に向かって行動しているわけでもなく…そんな状態で自分が思うように動くのが正しいと思ってる方があれじゃないかね。 -- &new{2022-09-29 (木) 14:27:26};
---ソロゲだったらそう思うけど、これマルチゲーだからその意見には同意しない。あと自分が思うように動けなんて言ってない、部屋の空気読めばって言ってるんだからそこ混同しないように頼む。そのふたつ似て非なるものだよ -- &new{2022-09-29 (木) 14:30:01};
---というか逆にマーカー直行派が多い部屋だったらその空気とやらを読んで黙ってそっちに合わせんの？やっぱりあいつら分かってねえって愚痴るんじゃないの？ -- &new{2022-09-29 (木) 14:30:28};
---直行派が多かったら俺も直行するよ。野良なんてそんなもんでしょ枝3でそう言ってるよ。でも「散開派が多い時にまで意地でも直行って奴はただのKYでダルイ」って言ってる 小木 -- &new{2022-09-29 (木) 14:35:11};
---野良の部屋の空気なんてものがまず幻想で、同じ部屋に参加していても個人ごとに感じる空気は違うんだよな。 -- &new{2022-09-29 (木) 14:36:35};
---そんなんゲージが少ない時にT直行する人数見れば部屋の方向性なんてすぐ解るじゃん。そんな難しい事かね -- &new{2022-09-29 (木) 14:39:20};
---まずその意地でもって言うのが勘違いじゃないか ぼんやりまるぐるしてるだけの野良そこまで考えてないと思うよ -- &new{2022-09-29 (木) 14:41:00};
---ソロゲーじゃなく他人が一緒なのに周囲の流れとか関係なくぼんやり何も考えてないってのを、俗にKYっていうんじゃないのかな。何も問題や諍いが起きてない事案ならそいれでいいけど、論争が起きるような事案なら空気読めばいいのに -- &new{2022-09-29 (木) 14:44:13};
---ゲームやってて普通にわかるのは戦闘エリアではEとTを目指そう。ゲージが上がればバーストするぞくらいなもんで最速バーストの方法がまず常識でない。さらに言えばそもそもバーストを狙うことさえ常識じゃないんだよな。単にEトラに気づいていないだけのやつや、デイリー分だけ狩れればいいというやつ、ついでにタスクやってるやつもいるわけで、だから分散しているからといってバースト目的とも限らない。 -- &new{2022-09-29 (木) 14:55:18};
---そんなのがこの時期わざわざエルノザに来るかね。ほんとに新規レベリングとかじゃなけりゃ -- &new{2022-09-29 (木) 14:58:28};
---カンストしてんのにエルノザきてタリスぶん回してるようなのは十中八九はシーズナルポイント狙いだから、まあ無知だとか何だとかはあんまり関係ない論点だなとは思うわ言われてみたら -- &new{2022-09-29 (木) 15:02:14};
---木主はカンストとは書いてないな -- &new{2022-09-29 (木) 15:05:46};
---エルノザなら敵が弱いから弱い装備しかもってなくても気軽に参加できると思ってるかもね -- &new{2022-09-29 (木) 15:06:48};
---論争って愚痴民の中だけでゲーム内では別に問題とも迷惑行為とも定義されてないしな そこまで言うならヘッドラインにでも送りつけて明確に問題にした方がいんじゃね -- &new{2022-09-29 (木) 15:11:27};
---PSEゲージの増減の条件がよく分からなくて自分の行動が他のユーザーに迷惑をかけているかもしれないと思うと、どのように遊んだら良いのか分かりません。とか送るのか・・・ -- &new{2022-09-29 (木) 15:58:41};
---そこは「PSEバーストの仕組みをよく分かってないユーザーのせいで迷惑かけられて困ってます、なんとかしてください〜」だろ -- &new{2022-09-29 (木) 16:07:24};
---「公式様が伝授してくれた方法を守らないクソが野良に多い」って愚痴で埋め尽くされる未来になるかもね -- &new{2022-09-29 (木) 16:22:16};
---俺はコミュニーケーションとる努力したくないからお前が空気読む努力しろって輩をちょくちょく見かけるねこのWiki -- &new{2022-09-29 (木) 17:23:07};
---コミュ力あったらSNSとかでぶちまけるでしょ -- &new{2022-09-29 (木) 17:57:59};
--まぁ来週のアプデでゲージが2まで保証されて解決する話だよ。T直行する人がそれをクリアする前に簡単にリーチ出来るようになる。 -- &new{2022-09-29 (木) 18:06:54};
--別行動でPSEゲージガン見して増減CT考慮しながら調整してるのをサボリ認定されて暴言投げられたことならあるな。直近のバーストがほぼ最短で出たのは、何も考えずに移動と敵を倒してるだけのお前がポテポテ歩いてる間に俺がPSE3個回収したからなんだがな。サボリ認定する前に、集団移動中にPSEがポンポン上がっていくのを見ておかしいと思わんのかと。ちなみにそいつはそうやって起きたバーストの恩恵を最大限受けた後で俺を非難して抜けていった。 -- &new{2022-09-29 (木) 21:28:42};
-なんかマイルーム実装しろってうるさい層がいるみたいだが、いらん家具でドロ枠、報酬枠が潰されるからいらねーって思う層もいるんだぜ -- &new{2022-09-29 (木) 14:04:33};
--FANスクの家具がめっちゃ邪魔だったなぁ。アクセが欲しくて引いてるのに量あって嵩張るし売ってもみんな引いてるからみんな1000メセタだったし。倉庫圧迫しなければ嬉しいけど多分無いだろうし… -- &new{2022-09-29 (木) 14:16:32};
---ACやSGにステッカーよろしくマイルグッズ詰め込められる可能性もね。コラボくらいならいいけど -- &new{2022-09-29 (木) 15:01:02};
--自分もマイルいらない勢だわ そのコストで新しいリージョンや惑星つくってくれたほうが嬉しい -- &new{2022-09-29 (木) 14:21:20};
--自分はマイルいらないけどサポパは実装して欲しい勢 一番望み薄 -- &new{2022-09-29 (木) 14:43:43};
--売れるマイルアイテムがドロップするなら万事OK -- &new{2022-09-29 (木) 14:46:45};
--マイルームの家具をACスクラッチの水増しにするつもりなら運営が一番実装を望んでいるのでは、と邪推する -- &new{2022-09-29 (木) 15:03:47};
---マイルーム家具だって作るのタダじゃないんだからそうは行かないと思う NGSのグラに合わせるなら余計に -- &new{2022-09-29 (木) 15:23:03};
---1ミリも作る気ないままサービス開始したからそれは無い -- &new{2022-09-29 (木) 15:36:50};
---サービス開始直後はそんな余裕はなくて近い将来はマイルームなどにも取り掛かる余裕とマイルームをNGSのスパイスとして重要なポジションのひとつに加える方針なのかもしれない。回数ボーナスの景品にマイルームの家具を加えたら笑うけど、さすがにないか -- &new{2022-09-29 (木) 16:39:31};
--現状あれいらんこれもいらん言うよりかはもう何かしらあった方がマシじゃね、多少ゲーム性の幅ないと今後あまり人増える期待持てないだろうし。まあドロ枠潰さないでは別に要望出しとくしかないけど -- &new{2022-09-29 (木) 16:55:25};
--たしかに絶対にSGスクの枠潰されそうだわ -- &new{2022-09-29 (木) 17:12:08};
--マイルーム欲しい層から見たら木主はマイルームいらねーって喚くうるさい層ですね -- &new{2022-09-29 (木) 17:16:19};
--最近のスクラッチはアクセがネタ切れしてるのに無理やり作ってるので殆ど要らない物ばかりだから、そこを家具に変えてくれるなら嬉しいけどな。 -- &new{2022-09-29 (木) 18:13:54};
---個人的にはアクセはバリエーション多いほうが良いからどんどん増えてくれて構わないから家具よりアクセの方が嬉しいな。 -- &new{2022-09-29 (木) 18:16:12};
---なお増えるのはステッカーとかの水増し色違い このオチ -- &new{2022-09-29 (木) 19:27:28};
--揉める元だし家具SPスクラッチとか作ってやるんじゃないの -- &new{2022-09-29 (木) 18:41:37};
--今時ハウジングがないネトゲって希少やな。さすがセガ。そのまま突っ走ってほしい、アクションゲームに舵を切ってるからアクションと魅力あるエネミーをガンガン追加してくれ。亜種ばかりじゃなくて -- &new{2022-09-29 (木) 19:11:26};
---作って活用できるならいいが、できずに家具とかドロップでアイテム枠がとなるならいらない。SEGAは後者 -- &new{2022-09-29 (木) 19:26:59};
---ハウジングを活用するってむしろアイテム入手の為にやったりランキングとかやるやつでは。基本はユーザーで勝手に遊んで使うものだろ -- &new{2022-09-29 (木) 22:29:16};
---ハウジングはすでにあるぞ。マイルームっていうんだけど、PSO2ブロックに移動すれば入れる。NGSブロックから直通でマイルームは入れるようにするだけで十分なのにな。ハウジング用の家具は専用クエストで手に入れる形だ。旧PSO2っていう専用クエスト -- &new{2022-09-30 (金) 09:30:03};
---今でもPSO2側へ移動するときに強制終了が起きるからな…。マイルームのような頻繁に移動するであろう場所をPSO2起動とかやってたらストレスやばいだろうな。あとNGSとチャット出来ないだろうというのも良くない。（チームチャットとかNGSと旧とで繋がってないよね？ぼっチームだから分からん） -- &new{2022-09-30 (金) 10:26:24};
---チャットはチムチャ、グルチャ、wisは問題なく届くから知らないなら適当言うのはやめとけ。 -- &new{2022-09-30 (金) 10:45:08};
---そうだったんか、スマン（なにせぼっちで）。じゃあ強制終了だけの話ってことで。 -- &new{2022-09-30 (金) 11:26:34};
--個人的に以前のような入手手段で手に入れた家具を自由度のない配置しかできないのならいらない。容量どうこう言うなら、GTAオンラインとかみたいに部屋だけ数パターンあって、一部の家具だけ決まった場所にだけ増やせるとかで。部屋も月極めでACかSGで30日でどうよ？ -- &new{2022-09-29 (木) 19:25:02};
---旧でもそうだったんだからプレ限＋部屋のみの割引サービスでしょ -- &new{2022-09-29 (木) 19:45:49};
--家具とかは垢登録仕様にしてくれんかのぅ。倉庫圧迫嫌じゃ -- &new{2022-09-29 (木) 22:07:03};
-「空気読まずに主義主張を貫くＫＹか学習しない馬鹿」が完全にブーメランなのは大丈夫ですか？ -- &new{2022-09-29 (木) 14:30:43};
--あ、繋ぎ忘れた馬鹿やらかしたわ -- &new{2022-09-29 (木) 14:31:26};
--二重の意味で馬鹿やらかしてるね。話の意味わかってないでしょ -- &new{2022-09-29 (木) 14:38:09};
---生き残りプレイヤーなら「まぁ野良だしこんなもん」って学習して既に諦めてるよ。だから「空気も読まず主義主張を貫くKY」にもならない。いつまでもいつまでも同じ事をしつこく擦り続けるのはまさに「学習しない主義主張を貫くKY」 -- &new{2022-09-30 (金) 03:22:48};
-リテム時代にいた放置の常連寄生野郎を見かける度に詳細事細かに書いて通報してたのにさぁ…なーんでクヴァリス時代になっても意気揚々と『同じアカウント』でそのクソ野郎が放置寄生出来てんの？？？？ほんとGTAみたいに底辺(オブラート梱包)の隔離部屋作って幽閉しろよアイツら…厳正な対処なんて微塵もしてねえし効いてもねえじゃん ほんとバースト狩り真面目にする気力が失せるわ -- &new{2022-09-29 (木) 18:24:24};
-(´・ω・｀)つい最近復帰して死ぬほどつまらないエンシェントに時間割いてカイゼラム作ったけど失敗だったすまんそれ売り買いもできる星6でよくねはシンプルに萎える -- &new{2022-09-29 (木) 18:28:01};
--レベル上限解放でどう見ても新武器や武器上限追加目前の状況だったのになんで手を出してしまったのか -- &new{2022-09-29 (木) 18:36:04};
---(´・ω・｀)星7の新しいのが出るのは全然構わんけどサンクエイムとかのはした金で完成品が買える星6の上限解放でよくねはかなり萎える -- &new{2022-09-29 (木) 18:39:56};
---(´・ω・｀)上限解放されるけどそれは星7もそうであって結局は多少差が縮まっても壁はあるままじゃないの？何か見逃しあったかしら -- &new{2022-09-29 (木) 18:45:29};
---☆７は限界突破無いぞ -- &new{2022-09-29 (木) 18:54:02};
---(´・ω・｀)思い込みって怖いわ～、見落としというか完全に星7まで解放されるものと思ってたわ… -- &new{2022-09-29 (木) 18:59:58};
---潜在Lv5と+60に出来るのは☆1～6までの装備だぞ。 -- &new{2022-09-29 (木) 19:00:29};
---基礎ステ200～300の差を埋めるだけで☆7より強くなるなんてことはなさそうだけど -- &new{2022-09-29 (木) 20:12:40};
---(´・ω・｀)何なら1-6の武器は6s解放もされないゾ☆ -- &new{2022-09-29 (木) 20:22:46};
---武器補正が50%の★7に追いつくくらいだと派手には伸びなさそうだよな。あとは潜在5がどう言う伸びなのかにもよるだろうけど、伸びがある程度大きいならコスパ重視の3止めが厳しくなりそうだな。 -- &new{2022-09-29 (木) 20:27:41};
---潜在Lv.5の伸びしろが大きければ、格下格上で武器を使い分けられて大満足だとは思う。 -- &new{2022-09-29 (木) 20:39:47};
---プリムが威力1％上昇と消費しない確率10％上昇だから、全体的に威力はあんま変わらなさそうな予感ある -- &new{2022-09-30 (金) 06:31:47};
--カイゼラムってか星7もアプグレあるんじゃね…？なんか運営ブレブレだな、ガチ勢、復帰勢、初心者のどの層を重要視してるかわからんわ -- &new{2022-09-29 (木) 19:18:06};
---も、と言いつつアプグレとも言ってて確定情報を未確定情報と捉えてるのか夢想してるのかどっちかわからんわ -- &new{2022-09-29 (木) 19:22:47};
---どの層も重要視しようとして、全部が中途半端になって全員から刺されてるな。ネトゲとしては様々な層にフォーカスするってのは大事なことだとは思うけど、それでもゲームとしての方向性すら決められてない印象すらある -- &new{2022-09-29 (木) 19:33:44};
---そらまあ主な収益がファッションガチャの公式RMTだからな。廃課金じゃなくてもガチ勢になれる、大して課金しなくても復帰できる、新規の初期投資もあまりいらない、だから方向性が明確でなくても仕方ないかもしれん -- &new{2022-09-29 (木) 19:46:18};
--今まで使い道無くなってた☆6以下に使える要素出るかも？って話であって、別にカイゼがゴミになる訳で無し今迄道理普通に使えるのに萎える要素有るか？ -- &new{2022-09-29 (木) 19:57:44};
---(´・ω・｀)つい最近作ったばっかりだから萎える要素しかない -- &new{2022-09-29 (木) 20:13:28};
---(´・ω・｀)後追いスタイルでプレイしている身からすれば、どんなアプデが実装されても柔軟に対応できて萎えることはないなあ。最先端に触れ続けるって中々ストレスになるんじゃないかな… -- &new{2022-09-29 (木) 20:47:24};
---アプグレって結構なコストかかるし、☆5以下当時のOPだと結局つけなおしになるし、別にリーズナブルってわけでもないんじゃないの -- &new{2022-09-29 (木) 21:26:46};
---再利用できるって部分は潜在やその他コストの鉱石の負担がほかの部分で軽くなってるのと強化素材がほぼ作らなくても手に入る状態だしそんなでもないな。一番重要なのは要求Lvの低さで後追いレベリングのクラスがやりやすいってとこ。サブキャラもそうだが価値死んでるから置いておく -- &new{2022-09-29 (木) 22:34:57};
---マルチウェポンの事を考えたら萎えそうかもな -- &new{2022-09-30 (金) 06:27:17};
--(´・ω・｀)まぁええんちゃうの 死んだ瞳で誰もいないエアリオリテムを一人で回ってる新規の為のアプデみたいなもんだし -- &new{2022-09-29 (木) 20:19:06};
--それよりキャップ開放、武器追加を短いスパンで延々連発されるの単調過ぎて辛い -- &new{2022-09-29 (木) 20:47:00};
---武器追加に関しては旧時代の方がよっぽど早かったぞ -- &new{2022-09-29 (木) 21:21:38};
---NGSは「1番強い武器」が更新される速度が早い。旧なら年1程度だぞ -- &new{2022-09-29 (木) 22:09:33};
---旧はLvキャップ解放が年単位でされてないとかされても難易度更新ありませんがザラでしたしおすし。NGSは圧縮して半年で環境更新してるから当然そうなる -- &new{2022-09-29 (木) 22:30:36};
---カイゼラムが速い人で6月の終わりにゲット、次に新★7はおそらく10月の中旬にゲット、12月に新リージョン追加だから半年より短い。新★7はカイゼラムより弱いのなら話は違う。古参エリートは平気だろうけど人によってはついていけないかもね -- &new{2022-09-29 (木) 23:03:41};
---あと2カ月の命だったらもう文句も出ねーし嬉々として賞味期限が武器更新がと騒いでるよ -- &new{2022-09-29 (木) 23:50:24};
---一番可哀想なのはレリクかな、まあ経済は回っただろうけど -- &new{2022-09-30 (金) 01:36:39};
--星6以下の潜在5 60が解放されるからってカイゼラムがゴミになるってガチで思ってる奴おるの？ちょっと変わるくらいで終わりだと思うけどな -- &new{2022-09-30 (金) 10:06:14};
---限界突破で起きた事に、攻撃力が☆５＋４０とほぼ同じ数値まで☆３が引き上げられて☆５＞☆４＞☆３になるようになってたから割り振れる幅は思っているより小さい、雑魚でゼクストルボスでグレティーガ、トリニでククロで使い分けになると思うよ、次からの☆７基準になるんじゃないの？それにスティアで全てが過去になるだろうし昔を懐かしむ期間なのかも知れない -- &new{2022-09-30 (金) 10:42:29};
---そしてまた同じようにスティア期に低レア武器の価値ないじゃん、限界突破っていうシステムなんなんだよって愚痴が立つんだろうな。歴史は繰り返す -- &new{2022-09-30 (金) 11:05:33};
-当たり判定がいい加減なのに即死ゲー続けられたらもうやる気なくすわ。突進前に背中側にいたのに直撃と同じダメージで即死、武器や長い手足の振り回しで武器や手足の本体にかするどころか明らかに当たってなくても即死、攻撃アクション中にガード・ステップ・武器アクのキャンセルもサインも使用不可のタイミングと重ねられたり、起き攻めされても即死。ゾンビアタックゲーじゃん。これで1乙即失敗とか〇乙失敗制とかされたらゲームにならん。マスカ999やマルチエンドレス4週目以降のような無理ゲーをパンピーにやらせる気か -- &new{2022-09-29 (木) 20:20:04};
--またOP全部火力にして全攻撃即死って言ってる奴かな？これからはコルディーク使えるから良かったね -- &new{2022-09-29 (木) 20:36:53};
---火力落とした分いたずらに戦闘時間長引くだけだから結局小技と中技で即死しなくなるだけだし、いい加減な当たり判定は変わらん。当たり判定と食らい判定を真面目に作ってからどうぞとしか言えん -- &new{2022-09-29 (木) 20:42:13};
---火力上げても乙ったらその瞬間に火力はゼロになるんですよ。火力盛りってのはまず乙らないこと前提なんですよ -- &new{2022-09-29 (木) 21:08:26};
---こう言う奴に限って、ジオントグライアスベルグリン3部位野郎と邪推してみる -- &new{2022-09-29 (木) 22:18:10};
---サイン使用不可ってことは耐性下げてフリーズしまくってんのかねえ -- &new{2022-09-29 (木) 22:21:01};
---そのシリーズは防御力最高値でHPがマイナスだからあれで2000ダメージくらう攻撃ならHP盛ってもしぬんだわ、ついでにアドオンのフリーズ耐性2職ぶんで全然凍結しなくなってるからおすすめだぜ -- &new{2022-09-29 (木) 22:48:33};
---被ダメ2000なんて一体何想定してんだ。エンシェントでも有り得ないぞ -- &new{2022-09-29 (木) 23:10:45};
---リミブレショートチャージを取ってれば即死ゲーもあり得るが、デメリットあるんだからそりゃそうだろとしか… -- &new{2022-09-29 (木) 23:18:41};
---ほんとにNGSで遊んでるのか疑わしいレベルだわね -- &new{2022-09-29 (木) 23:20:52};
---リミブレ中に即死とはそれはそれで妙だな… -- &new{2022-09-29 (木) 23:26:15};
--流石に「攻撃アクション中にガード・ステップ・武器アクのキャンセルもサインも使用不可のタイミングと重ねられ」るのは貴方のミスだからそこは責任転嫁だと思うよ？まぁ次の調整でもう少し緩和されるっポイけど -- &new{2022-09-29 (木) 20:47:07};
---通常攻撃以外使うなってか。確かにキャンセル不能で死ぬ確率は減るがそれこそ戦闘時間長引いて他のメンバーの事故死率を高くするだけだわ。全員通常攻撃縛りでもすりゃ無駄に戦闘時間長引くわ、制限時間つきコンテンツだとそもそも逃げられて終わるわ、いいことなしやん -- &new{2022-09-29 (木) 20:51:35};
---いやそうじゃなくて・・・うーんそうねぇ、まず当たり判定がいい加減って点からか。NGS当たり判定はまぁエネミーの体や攻撃エフェクトぴったりの位置にはないからいい加減と感じるだろうけど、同時にステップ回避やカウンター判定も結構他のゲームと比べてもゆるゆるだよ？、慣れると普通にどこで被弾するかなんとなく見えて来るしカウンターも回避も取れるようになる（ARはちょっと別だが）そのうえでソレが出来ないタイミングに重ねられるなら、そうならないように攻撃モーションに対して硬直しない行動を選ぼう -- &new{2022-09-29 (木) 21:07:21};
---まずはロッドで離れて戦って敵をよくみて次はカタナで接近戦を挑むのに移行するといいと思う。カタナのような性能はこういう時の救済処置にもなるね -- &new{2022-09-29 (木) 23:26:28};
---ロッドかカタナでも通常攻撃以外封印して即ガーキャンできるようにしたほうがよさそう。これで火力低すぎるとか言われても知らない、PAテク出そうとして死にまくるんなら一切しない方がマシだから -- &new{2022-09-30 (金) 01:05:38};
---火力貢献せず体力増やすだけならいない方がマシが正解だな -- &new{2022-09-30 (金) 06:59:55};
--下手くそ乙としか言いようがない内容すぎて…NGSのぬるアクションですら満足にできない人は大変よね… -- &new{2022-09-29 (木) 21:04:57};
---木主はおそらく自分のPS高いと思ってるぞ -- &new{2022-09-29 (木) 22:17:09};
---内容的に回線がクソかＰＣがクソかもしれん -- &new{2022-09-29 (木) 22:17:52};
---そういやクラウド版やってて「敵ワープしまくったり急に動くクソゲ」っつってるのも居たな… -- &new{2022-09-29 (木) 22:31:25};
---バブルのハサミかちあげの予備動作無いとか言ってそう -- &new{2022-09-29 (木) 22:33:25};
---Switchでできるの魅力なのにそのSwitchで致命的なラグワープが出たら問題だろう。Switchの環境でテストプレイしてねーじゃんってなる -- &new{2022-09-29 (木) 22:43:26};
---いや雑魚回線まず直せって話になるんで… -- &new{2022-09-29 (木) 22:48:27};
---てかスイッチで処理間に合うのか -- &new{2022-09-29 (木) 23:53:07};
---クラウドの仕組み勉強してもろて。PC版の最高画質相当で固定かつヌルヌルやぞ -- &new{2022-09-30 (金) 00:52:31};
--レイダル系の、足の後ろまで攻撃判定あるのは納得いかん！自分の足切断してるだろ！ … と言う冗談は置いといて、乙ったら自分の環境スペックか、自分のスキルが問題と思わないのがよくわからん -- &new{2022-09-29 (木) 22:20:17};
---いくらゲームだからといって物理法則を無視するにも限度ある。何トンもの重さがある重量級の動物が一瞬で180度綺麗に回れ右するくらい不自然 -- &new{2022-09-29 (木) 22:47:02};
---普通のゲームだったら自分の身体ごと切り裂いて自滅ダメージ負ってるし何回もそんなことしてたら勝手に死んでるからな。何回やっても一切無傷なあたりほんっとテキトーに作ってる感丸出し -- &new{2022-09-29 (木) 22:50:12};
---そんなんでボスが自傷するアクションゲーなんて全体で言えば極々一部しかねえぞ -- &new{2022-09-29 (木) 22:55:37};
---弾丸もエネルギーも無限で延々と飛び道具を撃ち続けるアークスの方も酷いだろ -- &new{2022-09-29 (木) 23:12:11};
---弾丸やエネルギーが無限でも中身(操作する側)のスタミナや寿命は有限だし、敵は何発撃たれても耐えまくる化け物ばっかりなんで…更にいうとこの世界(NGS)を管理するサーバーの寿命も有限なんで…どっちが酷いかなんて言われたら火を見るよりも明らか -- &new{2022-09-29 (木) 23:23:54};
---アークスは倒されても何も没収されないわ、大人数で袋叩きにするわ、サインでサクサクと復活するわでメチャクチャだわね。サーバーのことまで言い出したらアークスのご機嫌をとらないとアークスがNGSを簡単に捨てることができるから有利すぎる -- &new{2022-09-29 (木) 23:33:07};
---エネミーは感情がないからいくら倒されようが涼しい顔で復活するが、アークスは中身の神経すり取らせるからな。何回もやられたら萎えさせられるだけ。萎えさせられた中身がサーバーの維持費を払ってくれるか？有利不利だなんて言ってる場合じゃねーぞ -- &new{2022-09-30 (金) 01:12:28};
---なんだこの屁理屈の投げ合い -- &new{2022-09-30 (金) 03:12:38};
--Google先生「もしかして、木主のゲーム環境スペックによるラグ？」 -- &new{2022-09-29 (木) 22:21:29};
--もう秋なのに夏休み真っ盛りみたいな書き込みあるのな、意外と新規増えてるのかねぇ -- &new{2022-09-29 (木) 22:27:08};
---新規がマスカとかエンドレスの深層知ってるわけねーだろ -- &new{2022-09-29 (木) 22:28:12};
---新規の人がこんな蠱毒に辿り着くのは今は普通なのかな？ -- &new{2022-09-29 (木) 22:28:57};
---旧の地獄経験者がこんなクソPSな訳無いじゃん、旧wiki等で聞きかじった事並べてるだけだろ -- &new{2022-09-29 (木) 22:34:37};
---エンドはPTなら突入だけならSuでバルカンや犬連れ回すかHuEtで絶対死なないマンになれば他3人に任せてもいけるし、マスカは998までならSuバルカンでハナホジっていけるからPS皆無でもいけるよ。999になった瞬間無理ゲー(犬の根性ガチャゲー)になるけど -- &new{2022-09-29 (木) 22:41:00};
---木主の書き込み読んでコイツがマスカ998まで到達できると思うのか？無理有り過ぎだろ、しょうもないタラレバ話なんぞ意味無いぞ -- &new{2022-09-29 (木) 22:44:51};
---定期的に似たような内容の話題が出てくるから愚痴民の中には木主と同じ考えの人もいるよ。同一人物かもしれないが -- &new{2022-09-29 (木) 23:15:52};
--こういうのが高難易度に対して「難しい！クリアできない！」って的外れなこと言ってると思うと哀れ -- &new{2022-09-30 (金) 01:56:07};
---というか今だからアドオンにダメージ耐性潜在あるからともかく、クヴァリス紫Tとか当時の防具にOPでは耐えれない調整だったし…なんというか後々のシステムや武器スキルで無理矢理調整してる感酷くない？ -- &new{2022-09-30 (金) 05:15:28};
---紫Tだとソロでも死んだら5秒後に自動で蘇生してくれる。DPSの方が大事だし、死ぬのが嫌なら遠距離からテクニックを撃ってればいいし、紫Tは一応はエンドコンテンツに近いから行かなくてもいい -- &new{2022-09-30 (金) 08:31:03};
---クヴァリス紫Tに対して「ソロするには★7のDPSがないとクリアできない調整になってる」って明確な基準に対する愚痴なら分かるんだけど、「自分のPSが低くて敵の挙動を覚えられないから死にまくって★7のDPSでもタイムが足りない」は流石に練習しろとしか言えないだろ -- &new{2022-09-30 (金) 09:36:26};
--なんか叩いてる小木たち多いけど、実際絶望エネミー(主にカバワニガメ)と戦うとまんまこれだと思うわ。コルディーク出たお陰でまだマシだけど、それまでは普通にＨＰ盛った上でアドオンも相当厳選なきゃ即死する明らか攻撃速度に対する判定にダメージがおかしいもんしかねーもん。失敗条件がないからマシだけど本当にこれで死んだら失敗だったらとてもじゃないけど無理やぞ… -- &new{2022-09-30 (金) 05:08:56};
---ワニは体デカイのもあるけどそれを考慮した上で離れていたのに当たった扱いされる事があるからな。 -- &new{2022-09-30 (金) 05:32:52};
---しかもこれ絶望エネミーのような決まった高難易度ならまだしも、よりによってまるぐるの推奨戦闘力満たした経験値減少なしのLv帯では即死か瀕死になる先鋭エネミーも装備周りだけではどうしようもできない相手が疎らに出てきちゃう環境なのはどうかと思うわ。本当にこれで死亡制限あったらゾッとするわ…(wa実装時まともな武具でレベリングしても先鋭アムスにオワタゲーさせられたし。) -- &new{2022-09-30 (金) 05:52:13};
---叩くというか意識だけ高い系のプレイヤーの末路って感じで痛々しいから指摘されてるんだよなぁ。ワニとかそれこそその場噛みつきくらいしか発生の速い高ダメージないし、むしろそれ当たらないのかよと言う見た目逆詐欺判定が多い敵。攻撃の衝撃波エフェクトはパーティクル1でもちゃんと表示されてるし、流石に突っ込みどころが多すぎる -- &new{2022-09-30 (金) 06:30:53};
---そもそも1年以上前に大多数のプレイヤーを文字通り絶望させて引退させた、凶悪な実績を持つ絶望エネミーを擁護できる人がアンチだよ。常識で考えれば分かるけど、敵の攻撃力の設定おかしくてワンパンで死にまくるとかゲームになってないから。 -- &new{2022-09-30 (金) 07:03:36};
---MMOとかだとレイドボスみたいなのは無対策だとワンパン即死って別に珍しくもないような。ぬるゲーのPSO2客層に合ってたかは別の話 -- &new{2022-09-30 (金) 07:52:11};
---死んだら絶対に駄目なルールの人もいるけど、NGSではデスペナが軽すぎるのよね。DPS0のリスクは大きいけど、メンタルまでズタズタにされて運営に呪詛を吐くレベルじゃないと思う。DFR2なんかの場合もあるけどね -- &new{2022-09-30 (金) 08:16:46};
---基本的にプレイヤーは敵の行動に干渉できない ⇒ 敵の行動に対処し続けられる性能がプレイヤーキャラにないとゲームにならない ⇒ 行動オプションを増やさないデザインのせいでカウンター(だけ)ゲー化 ⇒ カウンター成功してる限り全クラスHP無限状態＆Huだけ突出して硬いので他クラスはダメージ交換概念が逝去 ⇒ ミスった際のペナルティを重くしないと成立できないので即死ゲー化 …っていう前提がある上で、死亡時DPS損失なんて事実上計算不能だから無かったことにするプレイヤー文化との悪魔合体も含めて招かれた結果だからな -- &new{2022-09-30 (金) 09:13:14};
---他MMOだとワールドボスの攻撃は適正レベルでも即死、ラグいし人数多いしエフェクト多すぎてボス本体見えないし一挙手一投足の度に数十人死ぬ、近くのリスポーン地点から常に集団が全力ダッシュするのが日常風景だったな -- &new{2022-09-30 (金) 10:36:36};
---まぁでも正直絶望クロコダラスの攻撃力だけは理不尽だという点は否定できないな、すべての攻撃がガッツ飯Huがマッシヴ中にようやく耐えられるほどの威力もってるもの、それこそ発生の速いかみつきとかタイミング取りづらい3玉連打とかでも一撃とかどういうことだと、全部大技扱いかよと -- &new{2022-09-30 (金) 11:20:49};
--分かる前に死んでるだけな気がするから老練とか即死しない奴で練習して慣れろ -- &new{2022-09-30 (金) 08:54:15};
--他の部分は散々突っ込まれてるから置いておいて当たり判定の話をすると、キャラクリの幅が広いからキャラごとに大きさの差がありすぎることや縦にも横にも機動力が高いから見た目通りの当たり判定してたらろくに攻撃が当たらなくなる。個人的には今ので当たるのかよよりも狙われてるのに今ので当たってない(カウンター取れない)のかよって経験の方が多いくらいだ -- &new{2022-09-30 (金) 11:36:09};
-グレイスブースト20行かなそうでヤバい、人いなさすぎだろ -- &new{2022-09-29 (木) 22:28:15};
--インしてアレをわざわざやる人はいるのかな？ 俺やってないけど -- &new{2022-09-29 (木) 22:30:58};
---希少なSG150×3貰える一大イベだし普通はやるやろ -- &new{2022-09-29 (木) 23:13:05};
---いつでも買えるSGが希少と言われてもなぁ -- &new{2022-09-30 (金) 02:40:39};
---450SG分買わなくて良くなるって発想にならないのはただの浪費家では？ -- &new{2022-09-30 (金) 03:06:21};
---詫びの度にSG配布が何回もあったから1万以上貯まっていたけど、リバイバルスク回し過ぎて百の単位まで減らしてしまったからフィールド走るだけで450SGくれるならありがたく貰うわ -- &new{2022-09-30 (金) 05:30:42};
---前と違って厳選するまでもなく手当たり次第に開けるだけだしな。場所公開してる人の結果見てそこ行くだけだから30分もかからん -- &new{2022-09-30 (金) 06:32:31};
---ハヤテツワブキと4段目だけを使い続ける限り、無敵時間とカウンター可能時間しか存在しない。常時攻撃し続けても絶対に被弾しない。唯一被弾するのはプレイヤーがカウンター操作しなかったときだけ -- &new{2022-09-30 (金) 09:15:57};
---チェックミスしてるのに突っ込むのもあれだが、ハヤテの3段目はキャンセル効かない時間があるから絶対ではないぞ。結構事故の元になったりする。 -- &new{2022-09-30 (金) 09:50:52};
--むしろ人が多い方が基準ライン上がって不利みたいな話なかったっけ -- &new{2022-09-29 (木) 23:46:48};
---どうやって基準が決まってるか不明だから議論のしようがないわなぁ -- &new{2022-09-30 (金) 00:26:10};
---リテムでグレイスやったときに他鯖が余裕で20行ってるのに人が多いはずの4鯖と後どこかあたりが20行かなかったって事があったんだよね。だから多分人が多いと不利になるような基準なんだろうなって言ってた記憶。 -- &new{2022-09-30 (金) 01:05:46};
---もしそれがそうならずっとシティで放置して別ゲーしてる奴とか迷惑でしかないなあ -- &new{2022-09-30 (金) 03:11:08};
---後n万個で効果UPって数字で表示されてるけど、あれの初期値が鯖によって違うってこと？ -- &new{2022-09-30 (金) 09:28:07};
---そこを比較すると分かるかもね。だけど残り何個だと元の必要数が見えないし、%ごとにも必要数違うかもしれないしでステラーグレイス始まった瞬間や%上がった表示の瞬間に各鯖の残り個数を見比べるとかでもしないと判別できなさそうだな…。 -- &new{2022-09-30 (金) 10:18:24};
-キャノンボールストライクとかいうの絶対面白くないからやってなかったんだけどアークスレコード来ちゃったから渋々やったら想像以上に面白くなくて1回でやめた 報酬は持っていけ -- &new{2022-09-30 (金) 02:16:07};
--今回のはパーティースコアなんだが、その辺りは大丈夫か？ -- &new{2022-09-30 (金) 03:02:39};
---トリニみたいに放置でもブロンズにはなるのかね。それを防ぐ為にパーティ必須にしたんだろうけど、時間が短いから食事や風呂の前に付き合ってくれる人は居そう。 -- &new{2022-09-30 (金) 05:27:34};
---今も続けてるフレが1人だけいるから一昨日行って放置クリアしたらブロンズ取れた。今回はブロンズでもバッヂ20枚だから出来れば取った方がいい。 -- &new{2022-09-30 (金) 07:10:53};
---ちなみに放置する時間は3分だけでクリアになるからトリニテスと違って本当に短い。開始直後に出てくる雑魚エネミー数匹倒してボールは一切投げずに放置するだけ。 -- &new{2022-09-30 (金) 07:15:57};
--普通にやったらボール投げが増えただけで面倒なんだよな。最低個数でクリアするとかなら、まだ違うけど -- &new{2022-09-30 (金) 06:21:03};
--まぁ、闘争勢ならそもそもああいう遊びに手を出さなくても、十分な稼ぎを得られてるだろうし試製なんて使わなくてもマルポン終わってるでしょ。ああいうのやレースは戦う意外なことがしたい人向けだから -- &new{2022-09-30 (金) 09:18:36};
-★6までの拡張があるのなら、ラゲードとか狙いに行く必要すらもないのか。今まさに虚無だな -- &new{2022-09-30 (金) 08:59:48};
--ラゲートは入手が楽になるから余計にね -- &new{2022-09-30 (金) 09:35:30};
--まぁ、そもそもあと2か月したら火山解禁だから、来月は火山に向けての準備期間で再来月はもうアプデ直前情報とか分割で出していく期間でしょ。問題はクヴァリスの時みたいに、前リージョンで準備した装備がゴミになる可能性だけど・・・ただ、それはそれで実装後にやる事目白押しそのためにまず武器から整えないとって導線にはなるんだよなぁ -- &new{2022-09-30 (金) 09:44:27};
--強いていうならカイゼラムを1本作っておくのと、ブリザとかを集めておく事じゃねえかな。もしかしたらアプグレかなんかあるかもしれないって言われてるからな。 -- &new{2022-09-30 (金) 10:01:19};
--今だけが虚無ならいいけど、スティアでレベル上限８０まで引き上げてとかやられたらねぇ、旧のep5、ep6の雰囲気でずっと続けられるのは厳しいなぁ・・・レベルは２００、３００ぐらいまで上がるのかねぇ -- &new{2022-09-30 (金) 10:18:55};
---火山の後浮島で最終決戦レベル100上限でカンストストーリー完。って感じの計画はあっただろうからなぁ。まぁそこそこ当たったから、宇宙か別の星かハルファ内で別の大陸か・・・EP2はLv100～200で続きみたいな事やるんじゃないかな？当たり続ける限り無限に成長するのがネトゲの良いところだし。 -- &new{2022-09-30 (金) 11:10:16};
---スティアは上限70って既に公式で言われてる。長くやる気なら後6年かけてLv100だろ -- &new{2022-09-30 (金) 11:40:27};
--今ある☆７たちは火山で最低でもスコップくらいになるかは気になる正直スコップ程度なら必死こいて取る必要もないけどね -- &new{2022-09-30 (金) 13:07:00};
---レリクやサンクエイムが☆6の足元にも及ばなかったから無理でしょ -- &new{2022-09-30 (金) 13:55:28};
---でも一応カイゼラムは初の交換武器やしな -- &new{2022-09-30 (金) 14:13:14};
---スティアの上限開放が70らしいから15Lv上がったクヴァリスと違って大きく変わらなさそうな気はするな。 -- &new{2022-09-30 (金) 14:25:37};
-1000万アークス突破とか自慢げに発表してたけど人口多い鯖は10000人ぐらいアークスいるの？自分の鯖はアクティブ1000人もいなさそうなんだけど… -- &new{2022-09-30 (金) 10:03:18};
--同接とアクティブ(DAU)とアクティブ(WAU)と登録数は大部変わるからな。たしかNGSの最初期がEP4の同接超えたんだっけ？EP4は日本鯖だけで13万、各船1万～1万5千人前後になってた。今だとグローバル鯖があるから分散してそうだな。同接1000でもアクティブユーザー(DAU)なら万超える世界だし。いわんやWAUをば。一応信頼性皆無のブロック埋まり具合計算では各鯖同時接続1500～2000ぐらいらしい。NGSは好きな時にINしてちょろっと遊んでログアウトがすげーやりやすいから、同接1000でも直近1時間でログインしたプレイヤーID数は2000人とか行きそう。 -- &new{2022-09-30 (金) 11:35:28};
--世界的な大企業であるSEGAの売り上げ2位だから実際にはかなりの人がいるのは間違いない。数十万ぐらい人がいなきゃ年何百億も稼げないよ -- &new{2022-09-30 (金) 15:31:51};
-トリニテスにしろタワーコクーンにしろ左側に出る目標表示ウィンドウが邪魔過ぎるって愚痴。設計考えた奴おかしいと思わんのかね？常に左側隠す表示ってセンス無さ過ぎだろ。 -- &new{2022-09-30 (金) 13:49:54};
--なんか全体的にウィンドウでかくて邪魔なんよな。無印みたいに早くサイズ変更させてくれ -- &new{2022-09-30 (金) 15:03:56};
---「文字が小さくて読みづらい」に対してフォントサイズの変更設定でなく拡大鏡を用意しようとする開発だからなあ…。プログラムの作り的に出来ない事情がありそう。 -- &new{2022-09-30 (金) 15:28:49};
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