Comments/マルチウェポン のバックアップの現在との差分(No.12)

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[[マルチウェポン]]

-サブ武器の武器迷彩は反映されないみたいですね…残念 --  &new{2021-01-30 (土) 05:34:14};
--待て、こう考えるんだ。「バグかもしれない」と --  &new{2021-01-30 (土) 23:41:46};
---切り替え時に特にラグとかもなかったし、迷彩が適用されればTダガーとワイヤーのマルチウェポンに超硬質ブレード被せたりナックルとJブーツのマルチウェポンにステルス迷彩被せて徒手空拳してみたりと夢が広がるのになぁ --  &new{2021-02-03 (水) 00:48:04};
--普通に反映されるぞ。ただ同じ武器迷彩を複数の武器に反映させたい場合はその武器迷彩を反映させたい個数分持つ必要がある。つまり1迷彩につき1箇所のみ反映できる。 --  &new{2021-06-11 (金) 05:46:53};
---クローズベータのコメントに開始版で対応してるってツッコミ入れてもしょうがないでしょ --  &new{2021-06-11 (金) 15:15:56};
-なんか上手い使い方あるのかもしれないけどやっぱりパレット足りない感。マルチウェポンに加えNOVAの武器パレ切り替えが欲しくなるわ --  &new{2021-01-31 (日) 00:29:56};
--本来装備できないクラスの武器の通常攻撃と武器アクションが使えるようになる。例えば、Te/Foに仕込みライフルの入ったロッドを装備させると、本来ライフルを装備できないのにライフル通常射撃と武器アクションのイベイドシュートが使えるようになる。 --  &new{2021-01-31 (日) 01:00:46};
---それはサブRaにしないと発揮できないん? --  &new{2021-01-31 (日) 10:02:06};
---合成した武器の通常攻撃と武器アクはサブクラスに関係なく可能。マルチウェポンは要は装備可能クラスの拡張みたいなもんだな --  &new{2021-01-31 (日) 10:31:22};
-打射法のカテゴリ違い3色が可能だった。また詳しい仕様はわかっていないが、同カテゴリ(ライフル+マシンガンの同色)が可能だった。こちらについてはライフル+ソード→+マシンガンは不可能だった。 --  &new{2021-01-31 (日) 03:15:47};
--なんかややっこしい言い方してっけど、普通に1種のみで合成するカテゴリに縛りが無いだけだろ? --  &new{2021-01-31 (日) 21:56:33};
--これ3種混合のマルチウェポンとか出来んの?上書きじゃない? --  &new{2021-01-31 (日) 22:00:37};
---できない。その通り上書き --  &new{2021-01-31 (日) 23:00:35};
--最後の不可能ってやつ、素材不足でできなかったとかシリーズ違いでできなかったとかそんなオチでしょ --  &new{2021-01-31 (日) 23:01:07};
-同一シリーズでしか合成できないなら種類分けるのやめてほしいなぁ… 自分のやりたい職で次の武器シリーズ待つとかしないといけなくなるし 結局今回も使い分けになったし… --  &new{2021-02-01 (月) 00:27:50};
--これって☆3はテルセウス・トロワーデ各種しか無理だったってこと?☆2までしか触らなかったからレアリティ判定かと思ってたわ… --  &new{2021-02-01 (月) 00:38:14};
---それだったら同一レアリティって書くはず --  &new{2021-02-01 (月) 00:39:06};
---そう。だからライフル・ロッドとかウォンドとかできなかった。せっかくサブクラス好きなの選べそうなのにもったいない --  &new{2021-02-01 (月) 00:41:49};
---自分は検証しなかったから気になってさ マルチウエポン使うつもりなら装備更新が面倒そうやなあ こき --  &new{2021-02-01 (月) 00:41:56};
---同一シリーズに限定する運営の意図としては潜在能力が混ざるのを避けたいんじゃないかなと --  &new{2021-02-01 (月) 02:09:29};
--同シリーズ揃えないといけないから、マルチウェポン主軸で戦うなら武器更新がし難くなるなぁとは思ったわ。あと、あと、シリーズものではないタイプの武器はマルチウェポン不可って厳しくないかと思う --  &new{2021-02-01 (月) 02:05:04};
--でも同一シリーズしか合体できないってのは、設定的には好き。「別の武器をただ瞬時に持ち替えてるだけ」じゃなくて、あくまで「1つの武器にする」システムなんだと思う。シリーズ展開されてないワンオフものの武器は少し性能高めみたいなこともあるかもしれんね --  &new{2021-02-01 (月) 09:29:18};
-マルチウェポンは剣に長銃合成した場合攻撃力は剣に依存して長銃のPA使えるってことでいいの? --  &new{2021-02-01 (月) 20:16:19};
--そういうイメージでいい。ちなみに今作、シリーズが同じなら基礎攻撃力も同じっぽいからマルチウェポン化したら攻撃力アップとはならない。強化する武器が1個で済むってメリットはあるけど、代わりにくっつけた武器使いたくてもサブクラスを本体武器種使えるクラスにしなきゃ装備できないけどね --  &new{2021-02-01 (月) 20:21:17};
--メインがサブクラスで追加する武器が使えないとPAは使えないけど、通常攻撃と武器アクションは使えるのでこれらで立ち回りやPP回収を補強することはできるよ --  &new{2021-02-02 (火) 08:44:39};
-サブに登録した武器の参照ダメージがメイン武器(ライフルにロッドくっつけたらロッドも射撃ダメージ参照になる)に依存するってマジ? --  &new{2021-02-02 (火) 17:00:21};
--出力されるダメージ属性が射撃になるかっていう話ならわからん --  &new{2021-02-02 (火) 17:16:23};
--OPの話なら、あれは属性攻撃を強化するものじゃなくて武器種の属性が一致したとき攻撃力自体を強化するもんやぞ --  &new{2021-02-02 (火) 23:36:54};
//-Hu/Teでウォンドにライフルをマルチウェポン化すると本来持てないはずのライフルでの通常攻撃と武器アクションが可能になった。 --  &new{2021-02-03 (水) 02:41:08};
-スキル一切無視した場合、Huのソード火力と、RaHuのライフル+素材ソードで強引にソード運用した場合ダメージどの位違うんだろう。場合によっては苦手なクラスのレベリングが楽になるかもしれない? --  &new{2021-02-04 (木) 19:30:25};
--スキル無視ならクラスの基本ステータスの差だけじゃないかなー。スキル込みなら追加でメイン限定スキルの分の差が出るはず。Raメインにするとwb撃てるからこれがどう作用するかじゃないかなー --  &new{2021-02-04 (木) 21:22:19};
--せめて武器種固有スキルは考慮してあげて(通常4~5とカウンタープラスが出せない) --  &new{2021-02-06 (土) 11:52:44};
-βではイマイチパッとしなかったけど、本領発揮は同クラス武器を合体させて利便性を上げるってところにあるんじゃないかな。ソードとパルチくっつけて相手が離れたら槍投げする、とか --  &new{2021-02-01 (月) 07:46:41};
--あるいは、もしNGSでも今後ガンスラが全クラス使える武器として実装されたら、ガンスラをくっつけてどの打撃・法撃武器も射撃でのPP回収や攻撃の届かない敵への対策ができることになる --  &new{2021-02-01 (月) 22:33:02};
---遠距離の通常ペチペチ目的ならアサルトライフルとかツイマシ合成した方がいい気がする…(ガンスラの通常射撃がアサルトライフルより強いとかいう調整でなければ) --  &new{2021-02-02 (火) 09:29:26};
---射撃武器をつけるならアサルトライフルがベターに見える。武器アクションが移動射撃だから、pp回収しつつ接近や位置取りできるのがメリットとして大きい --  &new{2021-02-02 (火) 12:10:25};
--これはあると思う。弓メインのキャラでも不意に飛んできた攻撃を刀で切り落としたり、アサルトライフルで射撃しながら安全な場所や弱点が狙える場所に移動してランチャー打ち込むみたいなことがやりやすくなりそう --  &new{2021-02-02 (火) 09:34:02};
---カタナに謎の挙動を求めるんじゃあない --  &new{2021-02-02 (火) 23:33:21};
---えっ謎の挙動って元からジャストカウンターはあるし刀の個性だったからNGSの武器アクションも普通に考えてジャスガじゃない? --  &new{2021-02-06 (土) 22:46:23};
---飛んできた攻撃自体を切り落とすみたいな動作は存在しないぞ。ジャストカウンターはあくまで防いで切り返すだけ --  &new{2021-02-06 (土) 23:54:30};
---NGSカタナならわんちゃんありそうな気もする。ガードポイント付き居合い抜き --  &new{2021-02-07 (日) 01:17:38};
---一つの武器に統合してる、というより武器使い分けてると思えば別におかしくはないな --  &new{2021-02-20 (土) 16:35:02};
--ナックルにソードのザッパーつけて範囲攻撃担当させてる人ならいたなー。そんな感じで苦手なシチュをカバーさせるのがいいのかも --  &new{2021-02-04 (木) 18:45:19};
-βでは滞空戦ができなかったけど、正式版ではTDやブーツ組み込んで飛びかかれるようになるのかな? --  &new{2021-02-11 (木) 16:44:27};
--滞空戦っていうのはロックオンした場所への高度上昇を伴うものなら、期待薄な予感はする。全クラス後継クラス化させたにもかかわらず、どのクラスもクイックスラッシュ的な挙動が排除されてたし、PAも同じく縦軸の誘導は排除されてた。手動で高度を合わせたり、場合によっては飛び道具に切り替えたりすることに大きな意味を持たせたいんだろうなと感じたよ --  &new{2021-02-11 (木) 19:51:54};
--PSO2では結局実現しなかった「ナックルとブーツを組み合わせた全く新しい格闘術」ができるのでワクワクしてる。 --  &new{2021-03-24 (水) 11:53:23};
-マルチウェポンで素材として消費する側の武器ってあらかじめ強化しておかなくてもいい感じ?自分でもざっくり調べて違いなさそうな気はしたけども。 --  &new{2021-03-21 (日) 15:02:54};
--素材のほうは強化いらない なんならメインのほうもマルチ化してから強化でOK --  &new{2021-03-21 (日) 16:51:41};
---ありがとう。その辺の仕様の解説もほしいってアンケに書いたわ。 --  &new{2021-03-22 (月) 14:57:59};
-マルチウェポンにすると同じ武器でも戦闘力ってあがるの? --  &new{2021-03-24 (水) 15:08:08};
-ヴォルグの仕様によってはパルチ以外の武器種でまたひどいことになりそうなシステムよねマルチウェポン。メイン職限、パルチのみ起爆パルチの攻撃のみ反映とかにまでチェインみたいにガチガチに縛らないと --  &new{2021-03-27 (土) 13:06:47};
--いや普通にパルチの攻撃のみ参照だろ。そうじゃなかったらパルチの紹介で出す意味ないわ。しかもPAがスキルに使われてるのは全部武器に依存してるし --  &new{2021-03-27 (土) 15:36:26};
---とりあえずCBTの時点ではサブがメインを食わないようにっていう慎重さが伺えるスキル効果よな(なおマッシブ --  &new{2021-03-28 (日) 13:18:16};
---でもチェインがマルチウェポンでTマシ以外のPAで起爆できてフィニッシュ乗るならパルチもマルチウェポン化して別武器種PAで・・・なんてこともありそうじゃない?きぬ --  &new{2021-03-28 (日) 14:31:15};
--NGSのヴォルグはダメージ上限が決まってるらしく、それ超えると即爆発する仕様らしいから、他の武器種で蓄積できてもパルチより早く上限達成できる程度になりそう --  &new{2021-05-07 (金) 17:52:01};
--気になって手ごろなライフルにランスくっつけてみた。結果は刺さったけど爆発もダメージも確認できず --  &new{2021-06-12 (土) 19:31:10};
-ソードベースにライフルくっつけたやつにOPでパワー入れたら斬ろうが撃とうが燃やそうが威力上がるってことでいいみたいかな。 --  &new{2021-03-28 (日) 21:46:18};
--打撃参照攻撃だけでしょ、ソードの攻撃には適用されてもARの攻撃には効かないはず --  &new{2021-06-11 (金) 18:12:38};
-PSO2からの持ち込み武器ってマルチウェポン化できるの? --  &new{2021-06-02 (水) 03:47:35};
--NGS産の武器でのみ作成できるって赤字で冒頭に書いてあるのに何で読まずに質問するん? --  &new{2021-06-02 (水) 04:00:29};
-正式版ではストーリーを進めて研究所跡でのダイダル撃破→クロフォードと話すイベントをこなすことでようやく解禁できる、おせーよ --  &new{2021-06-11 (金) 03:51:42};
--遅い??で、その時点でマルチにする武器、費用、素材が揃ってんの??? --  &new{2021-06-15 (火) 16:36:31};
-TeFoでロッド握れるにはマルチウェポンにするって認識なんですが、星4以上ってマルチウェポンにできないとかありますか?新参で全然わからなくて。 --  &new{2021-06-11 (金) 15:43:11};
--マルチウェポンは同じシリーズの武器を2つ合成する、つまり同じシリーズの武器が存在しない武器種の組み合わせはできないんだよ。興味があるなら[[武器・ユニット/シリーズ]]のページを見て調べてみると良い --  &new{2021-06-11 (金) 15:45:29};
--TeFoなら普通にロッド装備可なんで無加工でそのままロッド握れるけどそういう話じゃなしに? --  &new{2021-06-11 (金) 16:48:14};
--ありがとうございます!サブに使用する武器のクラスがあれば使えるんですね!勘違いしてました。 --  &new{2021-06-11 (金) 18:11:33};
--星3法撃武器はトロワ―デシリーズで一致するので可能。テルセウスシリーズとは不可。星4はリサージュ同士で可能。フォーシスロッド+キャトリアウォンドなどは不可。冠詞部分が一致していればよい --  &new{2021-06-11 (金) 22:53:38};
-★4はクォーツ40の費用200000 --  &new{2021-06-11 (金) 18:18:30};
--反映しました。 --  &new{2021-06-12 (土) 01:56:18};
-ワイヤーを合成して武器アク使えるようにしたら接近戦がヤバいくらい快適になったわ。このためだけにあるシステムなんじゃないかってくらい --  &new{2021-06-11 (金) 19:53:36};
-FoGuでロッドにライフルくっつけてライフルの武器アク使うとGuの汎スキルも相まってPP回収が捗る。 --  &new{2021-06-11 (金) 22:41:43};
--ノンチャでガンガンPP消費するから、FoとGuの組み合せでマルチウェポン作るといいね --  &new{2021-06-11 (金) 23:27:41};
-Foを含むクラスでロッドかタリスを合成すればテクニックチャージPPウェルアップ+PPコンバート+PPリカバリーアップで電池武器になる。持ち替えの必要がなくオススメ --  &new{2021-06-11 (金) 23:03:04};
-ライフルにランチャーくっつければ、ウィーク即ゲロビができる……つよくね? --  &new{2021-06-11 (金) 15:54:19};
--マルチウェポンの使い方としては正しい、強いかどうかは実際にやって確かみてみろ --  &new{2021-06-11 (金) 17:43:11};
--ランチャーメインだから逆にライフルを合成してウィークを持ち変えなしで打てるようにしてるわ --  &new{2021-06-12 (土) 09:15:20};
--これってランチャーにライフルつけた場合アクティブスキルのスプレッドや武器アクのグレネーダーもランチャー装備のまま使えるようになるのかな? --  &new{2021-06-12 (土) 15:51:48};
---自己解決 使えた。他クラスでも似たようなことが出来るとおもわれ --  &new{2021-06-12 (土) 16:12:16};
-近接職や法撃職はとりあえずライフルにして、通常攻撃でPP回収しやすくするでOK? --  &new{2021-06-12 (土) 11:55:32};
--なんかマルチ作りたいけど、どういう目的で作るとかないわってなら、まあそれで良いんじゃない?というのが正直な感想 --  &new{2021-06-12 (土) 12:10:02};
--近接職は片側にワイヤーかダガー入れて機動力上げるのが強いと思うな。個人的にダガーソードがさいつよ。 --  &new{2021-06-12 (土) 13:28:04};
-同職武器のマルチを使いたい場合、今のところは星3(トロワーデ、テルセウス)かリサージュしか使えんのよな。とはいえ、星3とリサージュではない星4と比べて攻撃力の差は7ぐらいだから、もしかしたらマルチを優先する場合なら星3のほうが良いのかも --  &new{2021-06-12 (土) 15:21:00};
-マルチウエポンの基本説明、仕様と活用例に分けて、箇条書き的な書き方がいい気がします。文章になってると分かりにくい項目かなと思うのですが。あとβテスト時はもう消してもいいような気がしますが・・・。 --  &new{2021-06-12 (土) 21:01:58};
--とりあえず分割してみました。βについては、修正されたツインマシンガン部分をコメントアウトしておきました。 --  &new{2021-06-12 (土) 21:24:07};
---ありがとうございますだいぶ見やすくなったかと思います。ただ、仕様の項目で明確に、メインサブ関係なく入れたほうの通常攻撃、武器アクションは使用できると記載があったほうがいいと思ったのですがどうでしょうか・・・? --  &new{2021-06-13 (日) 08:42:47};
-マルチウェポンってOPはベース武器依存なのは理解したんだけどベースの潜在も素材にした武器に適応されるんですか? --  &new{2021-06-13 (日) 13:14:38};
--そう、すべての性能をベースのステータスを借りて適応する。だから同じシリーズじゃないとマルチウェポン化できない --  &new{2021-06-13 (日) 13:49:06};
-サブクラスのPAやテクニックは威力落ちる仕様上、PP回収や立ち回りが楽になる組み合わせしかマルチウェポンのメリットないよなぁ --  &new{2021-06-13 (日) 21:01:11};
--ワイヤーが優秀すぎるな --  &new{2021-06-13 (日) 21:46:38};
--そんな仕様あるの? --  &new{2021-06-14 (月) 00:21:08};
---ヘルプ読んで --  &new{2021-06-14 (月) 00:31:05};
---サブクラスの武器は威力が下がるんだよ、ゲーム内のヘルプに書いてあるから間違いないはず --  &new{2021-06-14 (月) 00:34:08};
---メインが上がってる、が正しいみたいだけどな。 --  &new{2021-06-14 (月) 00:56:18};
---ヘルプのマルチウェポンの項目には載ってなかったが・・・ --  &new{2021-06-14 (月) 11:25:28};
---クラスのページのコメント欄にある
>プレイ中にメニューを開いてシステム→ヘルプ→ゲームガイド→クラス→サブクラスと選択して下さい --  &new{2021-06-14 (月) 14:27:28};
--この仕様があるからリサージュ以外はマルチむいてないな --  &new{2021-06-14 (月) 01:05:25};
---現状同クラス武器でマルチできる★4はリサージュだけか --  &new{2021-06-14 (月) 01:14:18};
---なに、下がってもメイン武器種より強いなら問題ない --  &new{2021-06-14 (月) 14:33:02};
-Hu/Fiで、ワイヤーにナックルを追加して装備した状態で、ナックルの通常やPAを使用したら、メインクラスの武器を使ってる扱いになって威力上がるんかね? マルチウエポンはベースの数値を参照する仕様だから気になった。 --  &new{2021-06-14 (月) 16:30:52};
--ならない。ワイヤーにマシンガン追加でHuGuとGuHuでダメージ比べてみたけど、マシンガンのときはGuメインの方がダメージ上になる。 --  &new{2021-06-14 (月) 16:47:07};
---教えてくれてありがとう。回答はやくて助かった。 --  &new{2021-06-14 (月) 16:56:09};
-どっちをベースにするかって結局どっちでもいいのかな?後のクラス変更の可能性とか考えなければ納刀時のグラの違いがあるくらい?まぁ納刀時のグラも直前のアクションで決まるからそこまで重要でもないけど --  &new{2021-06-14 (月) 16:56:59};
--武器アクションとか、武器種でゲージ溜めるスキルとか、細かい所みると結構違いはあるんで、メインサブ逆にしたマルチウエポン作ってしまったわ・・・ --  &new{2021-06-14 (月) 17:06:22};
--後付けした方は簡単に付け替えられるってのが一番の違いかと思う --  &new{2021-06-14 (月) 20:31:12};
--武器対応系ロビアクはベースにしか反映されない --  &new{2021-06-16 (水) 11:01:04};
-パルチザン×ダブルセイバーでカマイタチまとって殴るだけでだいぶ強い。パルチザンに限らず近接全般に言えると思うけど --  &new{2021-06-14 (月) 17:20:26};
->一方で、装備可能クラスはベースにした武器に依存するため、他クラスへの流用を考えた場合はクラス選択上の縛りが発生する場合もある。  これ書いてあるけど古い仕様かなんかかね。別にメインウェポンが装備できるクラスじゃないと装備できないなんて縛りはなく、メインかサブどっちかの武器が装備可能なクラスを、メインクラスかサブクラスどっちかにつけてれば装備可能よね --  &new{2021-06-14 (月) 22:33:56};
--そうなんか、誰か検証してみてくれ(他力本願) あと改行はやめときな --  &new{2021-06-14 (月) 22:55:40};
--注釈部分も読んでもらえば書いてある。 --  &new{2021-06-14 (月) 22:57:23};
---あ勘違いしてた。ワイヤー+ロッドの武器がHu以外のFoサブでも装備できたから多分CBTから仕様変更されたんだとおもう。 --  &new{2021-06-14 (月) 23:11:52};
---と思ったけど例えば通常のみを目当てにソードにライフルを付けた場合、FoFiみたいなどっちも含まれていないクラスでは装備できない(当然)という意味だったのかもしれない。まあなんかよく分からないのでCOしておく。 --  &new{2021-06-14 (月) 23:16:47};
--Guでマシンガン/ダガーとダガー/マシンガンって性能一緒なの?2本もってマシンガン/ワイヤー(高所&メイン)とマシンガン/ダガー(ブレイク時)っていうロマンしたいんだけどもう一本作るなら打撃武器メインのが特殊能力的に他にも転用しやすいかなと --  &new{2021-06-16 (水) 18:51:40};
-タリスにダブセ合成するのと、ダブセにタリス合成するのってなんか差があるんですか?ダブセで攻撃しつつタリスの武器アクション使おうと考えているんですが、タリスが+20でダブセが未強化なので、差がないならタリスにダブセを合成したい --  &new{2021-06-15 (火) 00:46:54};
--現状目立った差は無いとだけ。全くないと言えばそもそも武器一覧のアイコンが違ったりする以上嘘になるけど要するにその程度の認識で良い --  &new{2021-06-15 (火) 01:13:30};
--俺なら無理してでもダブセベースにするかな 理由はサブfote以外でもFiで握れるから FiFo用なら差はないから好きにどうぞ --  &new{2021-06-15 (火) 13:35:21};
---どっちがベースでも装備可否は変わらないから、子木1の言うようにアイコンとか装備した直後のパレットの違いしかないけどね。ただ、あくまで素材側は消滅しちゃうから、後々上書きする可能性も考慮したら拘りある方をベースにした方がいいのは間違いないよね。 --  &new{2021-06-16 (水) 00:47:42};
--タリスinダブセとダブセinタリスの違いで思いつくのは、強いて言えばかんたん操作はどんな時でもベース準拠だからかんたん操作の挙動が変わるぐらいだな。かんたん操作は使わねぇって言うなら無視すればいいしな --  &new{2021-06-16 (水) 03:06:09};
-ワイヤードランスのマルチ便利すぎ。HU含んでればマルチ全部ワイヤーでいいだろこれ --  &new{2021-06-15 (火) 01:57:33};
--タリスでPP回復も普通に有用だからなあ --  &new{2021-06-15 (火) 12:40:22};
--後単純にワイヤー/Tダガ以外は現状リサージュ使わなきゃいかんから武器の性能としては若干落ちるんだよな。いやまあ誤差だろうけど潜在が微妙なのは結構でかいと思ってる。 --  &new{2021-06-15 (火) 21:47:00};
---回避しっかり出来る近接ならリサージュの方がいいけどね。攻撃値2よりクリ率15%の方が効果大きいから遠距離なら☆3でもいいんじゃねとは思うけど --  &new{2021-06-16 (水) 14:20:08};
---威力補正で下振れるんだから気にするほどじゃないと思うけどね。 --  &new{2021-06-16 (水) 16:30:09};
-ベータ版と変わらずマルチウェポン状態の武器に再度マルチウェポンを付与した場合、再付与した側が上書きされる(ソード+ライフル→ソード+ロッド) --  &new{2021-06-15 (火) 07:01:07};
-合成した素材側の方の攻撃力はどうなるんでしょう?ベースを鍛えれば素材側の攻撃力も上がりますか? --  &new{2021-06-15 (火) 07:38:24};
--素材側を強化しててもベース側に何も引き継がれないですよ --  &new{2021-06-15 (火) 08:44:20};
---マルチ化する前ではなくマルチ化事した後の事ですね、+40ツインダガー/ナックルを買ったメインHuがサブを再マルチ化してツインダガー/ソードにした時ソードの火力は+40のソードとと遜色ないかという事です --  &new{2021-06-15 (火) 10:07:59};
---マルチウェポンは常にベース依存 --  &new{2021-06-15 (火) 10:16:40};
--何が言いたいのかいまいちピンと来ないけど、同シリーズで攻撃力の差無いんだから遜色無いかどうかってよりそもそも同じじゃね? --  &new{2021-06-15 (火) 12:06:15};
-今更だけど、マルチ化すると単純に一本武器作るリソースを節約できるよな。コレ、今後めちゃくちゃ大事になってきそう --  &new{2021-06-15 (火) 17:03:08};
--マルチウェポンの解除はできる?また、別の武器をマルチ化に上書きみたいなこともできるの? --  &new{2021-06-15 (火) 17:39:00};
---解除はできない(消費した武器は二度と戻ってこない) 上書きはできる(あらたに消費した武器とのマルチになる) --  &new{2021-06-15 (火) 23:20:32};
-マルチ化を初めの1回しかしていないため強みをよく理解していませんが、強いて星4武器の中で候補を挙げるならキャトリアシリーズはナックル+ソード、ヴィアルトはセイバー+パルチザン.タリス+他、フォーシスはワイヤー+ダガー、ロッド+ライフル辺りですか? --  &new{2021-06-16 (水) 00:11:38};
--サブクラスの威力補正がある以上、まずはメインクラスで使用できる武器×2が基本じゃないかな(なのでリサージュ以外は若干使いづらい)。自分が設定しているサブクラスで明確な活用法があるならそれでもいいという感じで。 --  &new{2021-06-16 (水) 00:26:56};
-マルチウェポンを装備した場合戦闘力はあがりますか? --  &new{2021-06-16 (水) 00:35:09};
--マルチウェポンの有無による戦闘力の変化は無し --  &new{2021-06-16 (水) 00:57:42};
-Raでランチャーベースにして、ライフルをマルチウェポンにしたら、ランチャーのPA枠にウィークバレットを入れて、ウィークバレットは撃てるランチャーみたいになるんでしょうか…? --  &new{2021-06-16 (水) 02:40:49};
--上に同じような質問が --  &new{2021-06-16 (水) 03:34:44};
--なるよ。現状リサージュ限定だけど…ライフルは1つ、ランチャーは2つしか基本的にはPA使わないからこれ1本で切り替えることなく全てまかなえてしまう魔法のランチャーの出来上がり --  &new{2021-06-16 (水) 03:46:42};
--ウィークバレットは撃てるけどアサルトに切り替わるからそのまま武器アクションキー押すとボムが出ないのだけ注意 --  &new{2021-06-17 (木) 04:00:32};
-マルチウェポンのテクニックの仕様について確認したけど、微妙に今書かれてるのと違うっぽい。FoTeなんだけど、ベースをロッド・素材をワイヤーにした場合。通常攻撃でワイヤー出した状態でも、テクニックを使おうとすると、ロッドに持ち替えて即座にテクニック撃つ。サブをテクニック武器にした場合だと、テクニック武器を出さないとだめなのかな? --  &new{2021-06-16 (水) 04:08:13};
--店売りあったので、逆のパターンのベースをワイヤー・素材をロッドにしたもので確認。ワイヤー持ってる時でも、やっぱりテクニック使える(使う際に自動でロッドに持ち替える)。もしかしたら仕様がCBTから変わった? --  &new{2021-06-16 (水) 04:13:23};
---メンテ直前にこちらでも確認したので、メンテ明けに挙動が変わってないようであれば更新しておきます。 --  &new{2021-06-16 (水) 11:35:24};
---CBTの時点でHuTeでソード/ウォンド握ってソードPA詰め込んだ余りにテク入れて普通に使えていたよ --  &new{2021-06-16 (水) 11:38:56};
--仕様のとこの2項目目の話?それは例えばウォンド/ロッドを作ってTeHu等Fo抜きで装備し、ロッド通常や武器アクでロッド状態にして、テクを使おうとした場合ていうケースの話でしょ。HuFoでロッド/ワイヤーの場合はワイヤー状態からテク使えば勝手にロッドになる --  &new{2021-06-16 (水) 11:37:21};
---HuFoじゃなくてFoTeでワイヤーか。どのみちテク使える状態だから問題はないだろうね。仕様の2項目めはテク武器限定でおきるバグの可能性? --  &new{2021-06-16 (水) 11:50:00};
---つまりロッドとウォンドの組み合わせでしか起こらないかなり限定的な状況なのかな。いずれにしてもテクが使用できない武器の形態でもテク使用できて「直前に使用した武器種に依存する」は正しくないので修正は必要。 --  &new{2021-06-16 (水) 11:52:38};
---Teがロッドではテクが撃てないことの説明だろうけど、マルポンの組み合せでテクが設定出来ない不具合があるみたいだから何らかの影響は有りそう --  &new{2021-06-16 (水) 11:55:50};
---多分処理手順の問題。ワイヤー/ロッド Fo入り→テク:ワイヤーはテク武器ではない。サブ武器はテク使える→自動持ち替え対応  ウォンド/ロッド Foなし:ロッドでテク使おうとする→ロッドはテク武器→Fo入っていないのでテク駄目です で完結してウォンドはテクOKなので自動持ち替え という手順がすっぱ抜けているのではないかな --  &new{2021-06-16 (水) 12:00:05};
---ロッド+ウォンドを入手して上記の通りだったので更新。ついでにTeHu/HuTeでロッド+ウォンド装備時、テク装備不可だけどウォンドのときサブパレからは使用可だった(FoTeでテク装備してからクラスを変更すれば設定はできる)。これが多分公式に上がっている不具合。 --  &new{2021-06-16 (水) 20:07:30};
---更新おつ。ただ1つひっかかるところがある。タリス/ウォンドをTeなしFoでウォンド状態からテク、タリス/ロッドをFoなしTeでロッド状態からテク、この場合も不発するんじゃないかな。 --  &new{2021-06-17 (木) 09:57:03};
---タリス/ウォンドでTe抜きウォンド形態の場合テク使用できないことを確認したので更新しました。 --  &new{2021-06-17 (木) 16:40:29};
--ウォンド/タリスでTeなしFoだとテク不発どころかパレットに設定できない --  &new{2021-06-18 (金) 05:58:15};
-Fi/Guで遊んでるのですが、ダブセ(メイン)+タリス(PP回収)とライフル(雑魚処理)+ワイヤー(武器アクションによる機動力確保)この組み合わせはありなのでしょうか?リサージュが高いので節約しようと… --  &new{2021-06-16 (水) 11:21:13};
--ライフル使っててワイヤーが必要になる場面ってあんまりないと思う。 --  &new{2021-06-16 (水) 11:45:33};
---機動力確保は必要ないと思うけどワイヤーは通常攻撃でのPP回収に優れてるから噛み合ってはいる --  &new{2021-06-17 (木) 03:39:02};
-これもしかしてメインクラスの武器をメインにしたマルチウェポンなら素材にした方の武器でもメインクラスのボーナスもらえてる? --  &new{2021-06-16 (水) 11:59:13};
--HuFoで攻撃力が同じワイヤー+ロッドとロッド+ウォンドでブジンへバータのクリティカルダメージ比べたところ変化がないので、もらえてない。 --  &new{2021-06-16 (水) 20:22:23};
-ダブセ+ナックルで武器アクのみナックルでほか全部ダブセの通常とPAだとナックルアタックスイッチは使えないって認識であってます? --  &new{2021-06-16 (水) 12:39:02};
--あってるよー --  &new{2021-06-16 (水) 12:48:01};
---ありがとうございますm(*_ _)m --  &new{2021-06-16 (水) 23:24:49};
-ワイヤーの武器アクション便利すぎて全近距離武器をワイヤーとのマルチにしたくなってきた --  &new{2021-06-16 (水) 17:34:16};
-ワイヤー便利だけど結局意外と使わなくなるわ。なんだかんだワイヤーよりガードやパリィの方が優秀だしな…ぶん回しは雑魚処理能力高いけども --  &new{2021-06-17 (木) 00:04:47};
--大型ボスだと移動距離長すぎてワイヤー届かないこと多々あるし、そもそもダッシュやグライドが速いからあんま困らんのよな 何よりダウンという概念が出たことでほとんどの近距離職は足狙いで地上戦やるし、現状エイみたいなボスぐらいでしか欲しい場面無いわ --  &new{2021-06-17 (木) 03:54:52};
---速度はともかくPP回復が止まるってのがちょっとな --  &new{2021-06-17 (木) 05:50:17};
---ダッシュはちょっとした場面でも助走というか助跳入っちゃうのもなー。普通にヨーイドンしてけろ…。 --  &new{2021-06-17 (木) 06:03:20};
---陸上短距離の選手がスタート直後から最高速度みたいな机上の空論はやめるんだ --  &new{2021-06-19 (土) 23:29:26};
-サブ武器にプリセットの効果って乗らないですよね? --  &new{2021-06-17 (木) 00:36:35};
--OPがメイン依存なんだからプリセットもメイン依存なんじゃないの? --  &new{2021-06-17 (木) 00:42:36};
--アルトラニ高原のガードする変な老練の足に対して。テルセウスライフルランチャーのlv40潜在3プリセット無しのダイブアタックが(ライフルとランチャーは音の違いがある)のクリダメが双方279。テルセウスライフルランチャーのlv40潜在2(素材足りんかった)プリセットファクサテルミナlv5のダイブアタックは双方314。opは双方同じ。ランチャーステアタで試してみたけど、潜在3プリセット無しの方はクリ209、プリセット有り潜在2は235だったよ。 --  &new{2021-06-17 (木) 11:51:22};
---ファクサテルミナじゃない、フィクサテルミナ --  &new{2021-06-17 (木) 12:02:38};
-ランチャーを素材にしてサブクラスレンジャーにするとダウン殴り時にスティッキー→マルチプルで始動でPP面のお得感あった。ある程度距離も詰められるから高度あってればそのままメイン武器も叩き込める --  &new{2021-06-17 (木) 11:27:55};
-あんま先の事考えても仕方ないけど、マルチウエポンに慣れすぎるとユニーク武器や不完全なシリーズ武器を選択肢に入れられなくなるので使うのを控えちゃうな --  &new{2021-06-17 (木) 21:58:27};
--強弱が有耶無耶な内に武器迷彩活用してそれっぽいオリジナルウェポンを作って遊べ。ナックルで波動拳とかマシンガンブローだの、ロッドからビームだの、剣先から落雷だの、二丁拳銃からワイヤーアクションだのをやるんや。今を逃すと駅チェックみたいに息苦しい環境が来るぞ。 --  &new{2021-06-17 (木) 23:43:16};
---どんなぬるい環境でも最高効率以外は許さないみたいな層が一定数存在するので、結局のところ棲み分けだよ --  &new{2021-06-18 (金) 01:20:02};
--俺もそれ気になってる。マルチウェポン前提で操作慣らしたら組み合わせ不可の武器が来る度、違うスタイルに慣れなきゃいけないのはきついよなぁと思う --  &new{2021-06-18 (金) 01:20:24};
--性別撤廃して多様性を打ち出してきたんだから、プレイスタイルにも多様性があってもいいんじゃねーの? --  &new{2021-06-18 (金) 12:32:32};
---性別撤廃は海外がそっち方向にかなりうるさいからじゃないのかな。少なくとも現状ではDPSDPS言ってる一部の層を除けばプレイスタイルの多様性はあると思う。 --  &new{2021-06-18 (金) 13:00:07};
---問題は基本の数値が上がってきて結果に対する差がどうれだけ生まれていくかだからなぁ --  &new{2021-06-18 (金) 23:35:38};
--Raとかボムの仕様的にマルチウェポン前提なところあるしな --  &new{2021-06-19 (土) 14:59:46};
-組み合わせの相性とか色々考えたけど、相性とか気にせず単に1本分の強化,特殊,潜在の費用が浮く点に注目した方が今は良さそう。まあ20万と鉱石40個が大変だけど --  &new{2021-06-17 (木) 23:17:14};
--クォーツ堀が毎日のお仕事です(腰痛 --  &new{2021-06-18 (金) 07:24:15};
-打撃武器と法撃武器、みたいな複武器種組み合わせるとOP付与が両方つけなきゃならなくなるな…ありがたいような今後響きそうな要素のような… --  &new{2021-06-18 (金) 01:00:00};
--そのために両方上がるOPがあるんやろ --  &new{2021-06-19 (土) 23:27:28};
-メイン武器に依存ということは、メインにプリセ付きウォンド+無印ソードでパレットをソードPAで埋めればプリセ付きソードの完成? --  &new{2021-06-18 (金) 01:40:28};
--まぁそうなるな。ただプリセットだけ乗らないなんて話も上で出てるから検証してみな分からん --  &new{2021-06-18 (金) 01:59:59};
---乗るという検証はあるけど乗らないなんて話は出ていた? --  &new{2021-06-18 (金) 02:14:21};
---ライフル+ランチャーはプリセット乗るから同じ攻撃属性は問題ないと思う。属性変わってる場合は計算式変わる可能性あるから確認した方がいいと思う。 --  &new{2021-06-18 (金) 08:10:45};
---他のサイトで挙げてるが正式な情報が分からんだれか検証頼む --  &new{2021-06-18 (金) 11:24:03};
---テルミナLv3のプリムソード+マシンガンが安く売ってたので検証してきた。HuGu、Lv5ペダスソードに素材側のTMGダッシュアタック接射でプリセットありのが132、プリセット無し素プリムマシンガンが118。よって乗っている。 --  &new{2021-06-18 (金) 11:49:53};
-Raはライフルとランチャーをマルチしておくといいかも? 集団戦にはライフルでホーミングして個体戦ならランチャーで制圧もできるし、いちいちライフルに持ち替えてWB貼る必要もなくなるのでかなりメリットがあると思ってます --  &new{2021-06-18 (金) 07:40:41};
--ランチャーステアタ+AR武器アクの機動力と火力も良いしな。 --  &new{2021-06-18 (金) 08:07:44};
--問題は組み合わせられる武器が限られてることだな…テルセウスでもいいかもしれないけどリサージュにしてる --  &new{2021-06-18 (金) 10:16:57};
-偏りあるけど ライフル+ロッド ライフル+ランチャー。 次はロッド+ランチャーを試しますわよ^~~~(ランチャーが万能すぎる --  &new{2021-06-18 (金) 08:49:58};
--武器アクがズル --  &new{2021-06-18 (金) 10:03:16};
---欲望が止まらない――☆ --  &new{2021-06-18 (金) 17:29:28};
-★4はリサージュシリーズじゃないと好きな組み合わせで合成できないってことなんですかね? --  &new{2021-06-18 (金) 14:29:59};
--好きな組み合わせがあれば、他の半端シリーズで合成できるぞ --  &new{2021-06-18 (金) 15:09:09};
-ロッドとソードって組み合わせできる?どんなソード揃えても候補欄が空欄なんだけど・・・ --  &new{2021-06-18 (金) 17:12:43};
--シリーズ名あわせる以外に制限ないよ --  &new{2021-06-18 (金) 17:21:00};
--ソード☆4はキャトリア系なのでウォンド・ナックル・マシンガンのみ、ロッド☆4はフォーシス系なのでダガー・ライフル・ワイヤーのみです ロッドとソードの☆4を組み合わせる場合リサージュ系のみしかないです。 --  &new{2021-06-18 (金) 17:28:33};
-これってベースの下地になった武器って強化した方がいいかな? --  &new{2021-06-18 (金) 20:41:11};
--システム的に消えるから強化の必要はない --  &new{2021-06-18 (金) 21:15:23};
--このページにちゃんと書いてあるから読んで♡ --  &new{2021-06-18 (金) 21:17:39};
--既出かも知れないけど、逆に+1でも上げると素材として使えなくならない? --  &new{2021-06-19 (土) 22:40:34};
---テルセウスソードのマルチ素材にテルセウスワイヤー+4が使えたのでそんなことは無い(決定はしていないのでもし実際にやろうとしてエラーになるとかだったらすまない)。既にマルチになっている武器は素材にはできない(これは書いてある)。 --  &new{2021-06-19 (土) 22:53:34};
-レベルキャップ解放までこのシリーズ達の構成で悩むんだな…。BrとBoの武器はそれぞれ追加される感じだろうか --  &new{2021-06-18 (金) 22:18:56};
--早く殴れて蹴れて棍棒と弓使える原人やりたい --  &new{2021-06-18 (金) 23:20:30};
//--フォーシスシリーズなのにマルチできないって・・? --  &new{2021-06-19 (土) 08:49:13};
//---あ、間違えた --  &new{2021-06-19 (土) 08:50:43};
-Te/Fo以外でクラス設定して、ロッド(ベース)+ウォンドのマルチウェポン持ったらテクニックが設定できないんだが…これ仕様か? --  &new{2021-06-19 (土) 14:24:40};
--上のコメントにも書いてあるけど、公式にそういう不具合が載ってる。 --  &new{2021-06-19 (土) 14:29:04};
-ロッドとタリスとTMG辺りはマルチの恩恵薄いな…TMGは特殊な事情だけど、テク系は基本マルチする枠がないというかマルチし出すとそもそもテク撃たなくなるというか…タリスは他との組み合わせは優秀なんだけどね… --  &new{2021-06-19 (土) 16:10:55};
-リポップ問題が解決したからガンガンやりたいけど、ツヴァイクラスでも簡単に5万、10万飛ぶから簡単にはできない… --  &new{2021-06-19 (土) 16:34:52};
--限界突破が無い分、☆4武器の方がコスパ良かったりしてね。あと全クラスまんべんなく上げてるなら、強化はしばらくその時上げてるメインクラス用の武器一種類に絞った方がいい気がする --  &new{2021-06-19 (土) 22:47:41};
---★4潜在開放だけで★2限界突破より費用使うし強化費も段違いだからそれはさすがに無い。もし潜在開放しないレベルでケチるくらいなら★1にするべき。 --  &new{2021-06-19 (土) 22:50:42};
-GuHuでTMG+ハンター武器を作ったとしてハンターPA使用時にハンターアーツジャストパリングみたいなハンター武器専用スキルって発動するのかな? 上の説明読んでも今一つ判断付かなくて試そうかと思ったけど昨日始めたばかりで素材も金もないから気軽に試せなかった。ぐぬぬ --&color(White){ちゃんと発動するよ。スキル説明以上の条件は付けられてないと考えて良い。}; --  &new{2021-06-20 (日) 16:33:11};
--Tマシとワイヤーくっつけてるけど武器専用スキルはMWでもちゃんと発動してくれるよ。地味にパリング便利。 --  &new{2021-06-21 (月) 00:05:03};
-タリス(メイン)+ライフル(サブ)で通常攻撃をライフルにするとPP回復効率いいんだろうか? --  &new{2021-06-20 (日) 15:03:44};
--タリスの通常攻撃をライフルに置き換えてる時点でPP回収効率が悪い --  &new{2021-06-20 (日) 18:23:57};
-マルチウェポンで武器反映ロビアクするとベースのしか表示されませんのね...Wランスにソードをくっつけたマルチウェポンでソードポーズや仮面ポーズしてもデフォルトの武器が出てきました。フィールドでソードに切り替えてからWランスポーズしたら、Wランスの代わりにソード握れたのは面白かったです。 --  &new{2021-06-20 (日) 22:43:46};
-TeRaでロッドランチャーのMWでテクニック使えないかなと思ったらテクニックが使えなかった。テクニックを使えるクラスでも使用可能武器が違うとダメみたいですね。 --  &new{2021-06-21 (月) 00:23:57};
--テクニック自体は共用だけどそれぞれセットした武器専用のPA扱いなんだろうねタリス+ランチャーならTeFoどっちでも行けるんじゃないかな? --  &new{2021-06-21 (月) 01:49:31};
---タリスならどっちもいけますね。MWはあくまで装備可能、クラスはそれの使用条件みたいですね。 --  &new{2021-06-21 (月) 16:51:12};
-デメリット爛の「強化に結構なコストがかかる」っていうのはマルチウェポン化の費用のこと?マルチウェポンした武器の強化費用が増えるという意味ではないで合ってる? --  &new{2021-06-21 (月) 20:15:57};
--確認したけど主の考えで合ってるよ。マルチにするコストが高いってだけで、武器の強化にかかるメセタや強化EXPは特に変わらんで --  &new{2021-06-22 (火) 14:45:36};
--作ってしまえばマルチ化用素材にできなくなる以外のデメリットは無いから消してもいいかもね。 --  &new{2021-06-22 (火) 14:48:01};
--「マルチ化の初期費用に結構なコストががかかる」程度の書き方がいいんじゃないか(編集怖いマン) --  &new{2021-06-22 (火) 17:19:22};
-現行の☆4って複数シリーズあるが、一番強いやつはランチャー×ライフルのマルチとか出来ない仕様って事だよな・・・まあ、どっちもまだドロップしてないが。 --  &new{2021-06-22 (火) 17:18:18};
--体感だけどそこまで大きな差は感じないから、武器の強弱よりかは自分のしたい戦い方とか潜在の好みで強化ベースを選んでいけば良いと思う --  &new{2021-06-22 (火) 17:25:21};
---潜在で選ぶと基本リサージュ除いた星4武器になるジレンマ…今後のアプデ武器のシリーズ増えないかなー --  &new{2021-06-22 (火) 21:59:36};
---既存のシリーズになかった武器種が追加されるかは疑問だけど、新シリーズはまあ延々と追加され行くだろね --  &new{2021-06-22 (火) 23:58:01};
--硬いヤツにランチャー爆弾張り付けてダートしまくるの最高やで --  &new{2021-06-22 (火) 23:18:51};
-マルチウェポンってA+B+Cみたいな3種類は無理なのかな? --  &new{2021-06-23 (水) 00:44:25};
--今のところ無理。将来的にはどうだろうか、無理じゃねえかなぁ --  &new{2021-06-23 (水) 03:38:00};
---素材の欄になんか2個はいりそうなスペースがあるので将来的には考えられているのかなとも想像できる。できるとしても相当先になるだろうけど。 --  &new{2021-06-23 (水) 03:40:29};
---できたらそれはそれで面白そうではあるけどね。問題はHuとFiを除くと1クラスあたりの装備可能武器種はだいたい2種類しかない点(今後追加されるSuやガンスラーに至っては1種類)だな。いやサブクラスはストーリーの都合で絶対つけることになるから問題にはならないか --  &new{2021-06-23 (水) 03:48:48};
---今ワイヤーを含んでないマルポンにワイヤーの武器アク足すために3種合成になってほしい(朴訥) --  &new{2021-06-23 (水) 03:55:29};
--3種マルチウェポン化対応よりも、どちらかというと最初からマルチ化されているレア武器が登場するほうが有り得そう --  &new{2021-06-23 (水) 03:52:59};
--3種類以上やろうとすると強化コスト+α分の上乗せとして4倍以上の素材要求されそう --  &new{2021-06-23 (水) 22:24:09};
--やっぱり3種類のマルチはできないのかぁ…情報thx --  &new{2021-06-24 (木) 17:26:59};
-マルチウェポンでライフルとタリスの組み合わせを考えているんですけど、このやり方ですと装備条件を満たせるのでしょうか? --  &new{2021-06-23 (水) 18:20:49};
--ライフルかタリスを装備可能なクラスがメインかサブに設定されていれば満たせる --  &new{2021-06-23 (水) 18:24:18};
---ありがとうございます。 --  &new{2021-06-23 (水) 18:24:40};
-法+法のマルポンはベース武器が装備不可のクラス構成だと組み込んだ武器が装備可でも武器パレットにテクはセットできない? --  &new{2021-06-24 (木) 01:19:54};
--出来ない。セットしたままクラスチェンジしたら消えたし、クラス戻しても消えっぱなしだったからパレット構成し直しでめんどくさかった。 --  &new{2021-06-24 (木) 01:50:57};
-タリス(ベース)+TMGでチェインが続かないことがあるわ。溜めPA撃つ(チェイン開始)⇒溜めPAの動作が終わってないのにチェインフィニッシュ。 --  &new{2021-06-24 (木) 12:25:58};
-既出かもしれないけど、よくわからんので質問。Hu/Fo以外でソード/ロッドのマルポン持つと、テクは使えないけどロッドの武器アクション(ガード)は使えるってことでいいんですよね? --  &new{2021-06-24 (木) 15:51:37};
--そうだよ --  &new{2021-06-25 (金) 01:56:36};
---感謝。仕様わかったんでいくつか試しに作ってみます。ありがとう。 --  &new{2021-06-25 (金) 06:16:32};
-すんませんタリス本体にロッドを素材にしてマルチウェポンにした場合ロッドでテクニック打つのってどうやるんでしょうか --  &new{2021-06-25 (金) 04:43:23};
--仕様の所読んでね --  &new{2021-06-25 (金) 05:13:13};
-今更ながら、Tマシ+タリスで、よく使うバレットレイヴ+チェイン始動チャージに、タリス武器アクション使っちゃうと即フィニッシュしちゃうから注意(´・ω・`)既出だったらサーセン… --  &new{2021-06-25 (金) 20:36:01};
--うわ、すぐ上におなじような木あってすみません… -- [[木主]] &new{2021-06-25 (金) 20:38:33};
-質問です。メイン職にとって本来の装備可能ではない武器をマルチ化で装備可能にし装備した場合に80%?の武器補正がかかるとお聞きしたのですが、例えばメインテクターにとって本来装備できないランチャーにタリスをマルチ餌にして装備可能にすることでランチャー/タリスができるのですが、この場合タリス側にもランチャー装備時の武器補正80%がかかるのでしょうか。 --  &new{2021-06-26 (土) 19:34:56};
--80%ではないが、仕様のところに書いてある。 --  &new{2021-06-26 (土) 19:47:03};
-Tマシ+ウォンドでクラスをテクター+フォースにしたらなぜかPBを武器パレにセットできなくなった。サブパレには普通に入るし発動もできるんだけどなんだこれ --  &new{2021-06-26 (土) 19:53:17};
--セットするにしても発動するにしてもTMGのPBだから。一度そのクラス構成でTMGを持った状態からサブパレ経由でPB発動できるか試してみると良い。出ないから --  &new{2021-06-26 (土) 21:08:38};
-これHu武器ベースにFi武器を埋め込んだ場合にメインFiで装備したらメインクラス武器の威力アップ10%受けれるのかな?元がHu武器だと無理? --  &new{2021-06-27 (日) 08:35:14};
--マルポンのメインサブ関係無しに、メインクラスの攻撃にボーナスが乗る感じ --  &new{2021-06-27 (日) 10:14:28};
--仕様のところに書いてあるし、上の部分にも組み合わせが同じであれば逆にしても性能に差は無い、と書いてあるんだけどなぁ、と思ったので太字にしておいた。 --  &new{2021-06-27 (日) 11:22:20};
-ナックルやダガーにワイヤーの武器アクションのみ付けたいんだが、武器アクションはダガーかワイヤーか指定できるのかな?直前に使用した武器のが発動となってるけど、武器アクをワイヤーのみに固定したいんだ。実験しようとしたけどマルチウエポン化は40万メセタと高額でうかつに試せない。 --  &new{2021-06-29 (火) 10:13:02};
--武器パレにそれぞれの武器アクション入れられるからそれ押せば使い分けで出せるよ。サブパレでもいいけど --  &new{2021-06-29 (火) 10:14:52};
--「武器アクションボタンでの武器アクション」と書いてあるのは、操作設定の武器アクション(デフォルトでは未設定)にボタンを割り当てていた場合の動作だね。 --  &new{2021-06-29 (火) 10:18:52};
-TMGにナックルマルポンしようと思った(近距離貼り付き時にスウェーで攻撃避ける用に)んだけど、そもそもTMGのPAってスウェーでキャンセル出来るのかな。もしこの組み合わせやってる人いたら教えてくれると嬉しい。 --  &new{2021-06-29 (火) 12:18:22};
--実際作ってみたけどPAや回避アクション(通常のダッシュ)でキャンセル出来るタイミングと同じなのでなかなか使いにくい。しかも効率的にチェイン溜めしようとするとカウンター狙ってる暇がないので、ドラゴンの火吹いて一掃するやつみたいな見えてるけど避けにくい攻撃にしか活かせてない・・・ --  &new{2021-06-30 (水) 10:51:03};
-既出見落としかもしれないけど、一応。強化済みのマルチウェポンの組み合わせ変更を行っても、OPや強化値はそのままで組み合わせだけが変わった。と報告。 --  &new{2021-06-29 (火) 17:43:51};
-マルチウェポンって持続するタイプの技展開しながら別武器持つと威力落ちるのかな。ダブセのかまいたちが別武器使ってる間威力1/4になると聞いたし、ランチャーのPB残ってる間もう片方の武器の技使ったらフィニッシュ1000以上出るはずが300ぐらいまで低下したし --  &new{2021-06-29 (火) 19:10:06};
--タリスの武器アクとかも威力落ちるね。ただギゾは落ちなかったからものにも依るかもしれない。 --  &new{2021-06-29 (火) 22:08:31};
---テクはテク使用可能武器であれば無関係だろ。テク武器MWしてる時点でその条件を満たしてる --  &new{2021-06-29 (火) 23:36:07};
---テク使用可能武器+不可武器の組み合わせができるのでテク使用不可武器の状態でテクニック着弾ということはできる。で、ワイヤー+ロッドでギゾンデを撃った後ワイヤー(テク使用不可武器)に切り替えても威力が落ちないし、チャージギフォのような着弾に時間のかかるテクを撃って直後に切り替えても同じく低下する様子が無いのでテクは対象外とかかも。ちなみにマルチではなく全く別の武器に持ち替えるとエフェクトは残るけどダメージは発生しない(旧と同じ仕様) --  &new{2021-06-30 (水) 10:12:19};
---今作はテクもテク武器のPAみたいな扱いだよ。テク使用不可武器のままテクは撃てない。でも使用不可武器に切り替えても威力は落ちない。 --  &new{2021-07-01 (木) 20:05:07};
---なんで既に言われたことを言い方変えて繰り返した? --  &new{2021-07-01 (木) 21:47:50};
---ギゾ設置のナックルが最適解かと思ったけど完全に単なるクラッド稼ぎ用の調整されてるのな --  &new{2021-07-01 (木) 23:43:12};
---ギゾは法UP依存なの考えるとやっぱり普通にカマイタチナックルでいい。対単体TAの雷ダウン用とかだと使われるかもしんないけど。 --  &new{2021-07-01 (木) 23:54:45};
--(´・ω・`)相手絶望ダイダルなの考慮してもMWカマイタチカスダメしか出んなぁと思ったらそういうことなのね まぁしゃーないか --  &new{2021-07-02 (金) 20:55:24};
-費用高すぎ、もっと気軽にやらせろよ --  &new{2021-06-29 (火) 20:42:34};
--素材武器が無強化でもマルチウェポン化できるから妥当。実質的にフル強化武器の複製に近い機能やし --  &new{2021-06-30 (水) 08:24:30};
--まぁ愚痴板案件 --  &new{2021-06-30 (水) 09:54:37};
--少なくとも妥当ではないな、現状だと値段が高すぎるのは間違いないし、こういうのは気軽に出来た方が楽しめる。サブクラスを変えた時に一緒にマルチウェポンの組み合わせも変えて遊んでみたりとか出来れば楽しいのに、値段の高さがそれを阻んでる --  &new{2021-07-03 (土) 07:08:32};
---個々の懐事情次第なので妥当かどうかは好きに決めてよろしい --  &new{2021-07-03 (土) 08:19:04};
---★1や2ならウィークリー一発で稼げる費用なんだから試したいならそれでいいでしょ。こういうのは突き詰めていくと全ての費用は無料にするべき、みたいになってしまってそれはゲームとしてどうなの、って話になる。 --  &new{2021-07-03 (土) 18:35:21};
---気軽にお試しするのに1週間分の稼ぎが必要って、自分で言ってて高額だとは思わなかったのか --  &new{2021-07-23 (金) 18:52:48};
---一週間頑張ってウィークリー1個しかクリアできないの? --  &new{2021-07-24 (土) 10:30:00};
---よくわからん煽りで草 武器自体の強化もあるんだからウィークリーだけじゃ全然足りんわな。ただぱっと組み合わせて模索する分には☆1で複数回ぐらいできるし、それで試す分には安いんじゃないの 模索するのは序盤でやるようなことでもないしな --  &new{2021-07-25 (日) 15:45:20};
---☆1お試し用なのに費用かかりすぎ、って話かと思ってたが違うのかな?実質武器複製だから高レアはむしろ費用安いくらいだけど、☆1お試しマルポンに50kは(人によっては)高いと感じるんでしょうね…まぁリアクター1日分でほぼ賄えるけども --  &new{2021-07-27 (火) 20:26:51};
---☆1でお試しに50kも高いと個人的には思うけど、それで良さそうと思っていざ本番やった後にやっぱりあっちのほうが良かった、ってなったときの無駄した感もでかい。 --  &new{2021-07-28 (水) 01:12:31};
---たとえマルグル程度だろうが☆1未強化とか大迷惑だから最低でも強化は必要でしょう。その辺で適当に武器アクとかする程度ならそもそもマルチウェポンでやる意味もない。 --  &new{2021-08-09 (月) 08:02:00};
-トロワーデ限界強化特殊付け後にマルチ付けようとして失敗したこと気づいた、ワイヤーってトロワーデじゃない…マルチ出来るの同レアリティだと思い込んでた… --  &new{2021-06-29 (火) 23:08:44};
--お前の頭の悪さをいちいち報告されても知らんがな。 --  &new{2021-07-01 (木) 19:32:41};
--どんまい~、その失敗は無駄じゃない。身の回りで同じ失敗が起きないように今度は君が注意してあげればOK! --  &new{2021-08-05 (木) 19:00:37};
-マルポンって略し方好きだから流行ってほしい --  &new{2021-07-02 (金) 19:49:29};
--ハイポン派を発見 --  &new{2021-07-03 (土) 18:51:38};
--チェポンって略してごめんな --  &new{2021-07-04 (日) 11:18:15};
-最後に使用した武器の情報が残るのってメリットそんなにあるのかなぁ?相手ダウンした時にもう片方のPB使いたいって時に空撃ち一発挟んだりするとどうしても撃つのが遅くなっちゃう --  &new{2021-07-03 (土) 16:57:04};
--戻ると構造上ベース武器のPBしか撃てなくなるからそうしてあるんじゃないかって気はする --  &new{2021-07-03 (土) 18:04:16};
---ん~、確かに…他に支障が無いのなら、表パレットでベース、裏パレット中はサブのPBとかに出来ないものだろうか?どうせ武器パレから使用すること出来ないんだし。 --  &new{2021-07-03 (土) 19:55:51};
---って、使用できないクラスの時はセットできないだけで、使用できるクラスならセット出来るのね。試しにやってみようとして勘違いしたわ。う~ん、それだと方法が分からんなぁ --  &new{2021-07-03 (土) 20:10:58};
-装備強化、能力追加、マルチウェポン全部やろうとしたらすごいお金かかるんだね。たぶん延命措置なんだろうけど、現状金策手段が限られてるのでマルチウェポンくらいはお安くなってもいいとは思うんだけどなぁ --  &new{2021-07-04 (日) 11:15:11};
--二種の武器を一つ分の素材で強化できるから、総合的にはマルポンお得じゃん --  &new{2021-07-04 (日) 11:58:18};
--現状のステータスじゃ能力追加なんざほとんど効果無いから強化とマルポンだけでも十分しょ --  &new{2021-07-04 (日) 22:35:20};
--武器に関してはシルヴァあるし大して金もかからんじゃろ。戦闘セクションで稼いだ金と餌をそのまま使えば黒字にはなる。能力追加はそもそも安い --  &new{2021-07-04 (日) 22:59:15};
--「ぼくのかんがえたさいきょうのぶき」を作るのはこのゲームのエンドコンテンツみたいなとこあるからなぁ。アビリティ3とかほとんどマルチウェポン用なのに作成コスト凄いし。 --  &new{2021-07-15 (木) 19:13:00};
-Lv5プリセの武器落ちたらマルチ化で裏に仕込んでそのクラスで装備すればいいから、いい武器1本拾えるかどうかはかなり大事だな。ただしマルチが上書きできるとはいえ金がかかりすぎるのがネックだが・・・。 --  &new{2021-07-05 (月) 00:07:05};
--2本目直接作るよりは大幅に安上がりなんだからある程度かかるのはしょうがなかろ --  &new{2021-07-05 (月) 00:57:50};
-ベースにソード(未強化)+素材ライフル+40を合成した場合ってソード/ライフル+40になるんです? --  &new{2021-07-05 (月) 06:46:19};
--上に書いてある通り無強化のソードライフルができる --  &new{2021-07-05 (月) 06:50:43};
--ページ読まないで質問する連中多くね? --  &new{2021-07-05 (月) 13:45:13};
---回答でなく無駄な私感書く連中も多すぎ --  &new{2021-07-06 (火) 01:23:06};
---この私感は牽制の意味だろうから無駄ではないかも --  &new{2021-08-20 (金) 07:12:31};
-ガンスラみたいなモード切替欲しくなるな。実装してくれたら今よりもっと幅が広がると思う --  &new{2021-07-05 (月) 18:50:06};
--そうは言ってもガンスラは武器アクがモード切替だったから武器アクボタンでの切り替えは出来ないし、かと言って武器パレに設定するとしてもサブ側の武器もその武器の行動することでタイムラグ無しで自動切替されるから意味なくなる気がする --  &new{2021-07-05 (月) 20:12:32};
--むしろ逆にガンスラの切替が煩わしかったからオミットされたんじゃないかと思う --  &new{2021-07-06 (火) 06:10:09};
-一本フル強化してるのあれば他クラスの武器も200kでフル強化できるって楽で良いな、普通にフル強化すると確実に200k超えるし --  &new{2021-07-06 (火) 05:05:11};
-【ロッド(サブ:タリス)】をTeに装備した場合、タリス形態でサブパレットにセットしたテクは使えたものの武器パレットにテクをセットする事は出来ませんでした --  &new{2021-07-06 (火) 19:08:30};
--この場合、一旦サブクラスをFoにする事で武器パレットへのテクのセットが可能になります(その後サブクラスを元に戻しても大丈夫です、タリス通常/タリス武器アク/タリスPAの使用でテクが撃てるようになります) --  &new{2021-07-06 (火) 19:21:42};
--タリスとしてテク使おうとしても勝手にロッドに切り替わるって事? --  &new{2021-07-06 (火) 19:45:28};
---装備切り替え時の納刀状態がロッドの為サブにFoが入っていなければテクの使用が出来ない、タリスの何らかのアクションを挟む事でサブFo以外のTeでもテクが使える様になる。 --  &new{2021-07-06 (火) 20:10:14};
---一度でもタリスのアクションを行えば後はテク撃ってもロッドに変わりませんのでご安心を --  &new{2021-07-09 (金) 09:19:39};
-メインかサブにダブセが入ってる武器同士なら武器自体を切り替えてもかまいたち維持されるんだな。これは面白くなってきた…しかしメセタが足りない… --  &new{2021-07-08 (木) 11:49:38};
--ダブセ以外の時はかまいたちのダメ4分の1になるらしいけどね --  &new{2021-07-09 (金) 13:11:07};
-ちょっとややこしいんだけどタリスロッドでロッド武器アクで受ける→タリス通常でタリスでテク撃つ(カウンター発動しない)→ロッド手持ち状態でテク撃つ(カウンター発動)みたいになるのは周知のあれ? --  &new{2021-07-11 (日) 15:44:51};
--カウンターが出るスキルのエレメンタルバレットがロッド用のスキルですし…… --  &new{2021-07-11 (日) 15:48:06};
-ナックルの武器アクションではダブセの攻撃モーションをキャンセルできないのですが、他の組み合わせで複合化した方はどうでしょうか?PAで攻撃中に合成した別武器の武器アクで動作キャンセル出来ますかね?(自分はダブセにナックルを追加。ダブセ通常攻撃やジュリーエンダンス後半のモーション中にナックル武器アクションでは中断不可。ダブセ武器アクションやステップでは中断可能。もちろん攻撃モーションが終わって棒立ちになってからならナックル武器アクションは反応します)これではカウンター攻撃に関しては武器持ち替えと利便性変わってない気が・・。このページ見てもそのような制限については明記がないようですが(TMG+ナックルはコメ欄にありましたがステップと同じタイミングと書いてあるので少し状況が異なる様子)。複合は現状ではコストが結構かかるので一人では検証が困難です。よろしければ情報提供お願いします~(長文失礼) --  &new{2021-07-14 (水) 00:15:15};
--少なくとも「ダブセのモーション中にタリス武器アク」と「ダガーのモーション中にワイヤー武器アク」はそれぞれ不可能でした。恐らく内部処理的には、発生中の攻撃判定が消えないだけで通常の武器持ち替えとそれほど違わないものと思われます。 --  &new{2021-07-14 (水) 01:46:28};
--ダガー/タリス、ワイヤー/ソードで試した。端的に言うと「攻撃やPAでキャンセルできるポイントはできた」「武器アクやステップ限定のキャンセルポイントはできなかった」。サブナックルで自在にスウェキャンできないのはおかしいというよりは、キャンセルポイントが自在なFi武器側が特異という印象。まぁ全PAがスウェキャン出来たらバランス調整大変だから納得かな。 --  &new{2021-07-16 (金) 03:14:25};
--お二方、情報提供ありがとうございます~。ですがそうですか、どうやら仕様っぽいのですね。ダガー+ナックル:カウンターはナックルで・・・とこのページに記載があるので、当然に元の武器と同じタイミングで挙動キャンセルしてカウンターできるものと思い込んでいました・・。個人的にはモーションキャンセル出来ないなら実戦では使用に耐えない(棒立ちで敵の攻撃待つくらいなら単一武器で常時攻撃続けたほうがよいですし、PAの挙動が終わるタイミングで敵の攻撃が来るように調整可能なハイ(廃)マスタークラスはこの際議論の外として下さい)と思うのですが、編集可能な方に注釈の追記をお願いしたいところです。。ライト層ではイベントポイント10k余計に貯めるのも割ときついのですが、それが無駄になるのは結構やる気がなくなります・・・orz --  &new{2021-07-17 (土) 10:54:23};
---ダガー/ナックルはダガーのモーション自体が短くてスウェー挟めるポイント多いから実質自在にキャンセル出来るようなものだし、書き手もスウェキャン出来るとまでは書いてないから災難だったね…まぁ最悪でもダブセ単体、ナックル単体として使えるし個別に強化するよりは安くつくから上手く使ってあげて下さい --  &new{2021-07-17 (土) 12:09:16};
--ダガーとダブセでマルポンしたけどダブセのPAはダブセの武器アク、ダガーのPAはダガーの武器アクでしかキャンセルできないよ。武器はトロワーデだったから費用もマシだし他職のレベリング用に使いまわせてる。でもダガーにカウンター無いからダブセの武器アクでカウンターしようと思って作ったのでFiスキルを取り直すことになったよ。 --  &new{2021-07-18 (日) 02:28:57};
-メインクラスがベース武器のクラスと違っても追加側武器のクラスと一致してたら威力減少しないのなら、例えばプリムのタリスやダガーをベースにして随時新クラス武器を複合させれば汎用的繋ぎ武器に出来るっていうイメージであってるのかな? --  &new{2021-07-15 (木) 23:02:37};
--振るってる武器種が合致してればおkだから合ってる --  &new{2021-07-15 (木) 23:11:36};
-TeFoでウォンド+ロッドを作ったんだけど、直前に通常攻撃振った武器によってテクニックのダメージに差が出たんだが、これってウォンド振った直後のテクにメイン武器補正がかかってるってこと? --  &new{2021-07-17 (土) 04:53:44};
--直前に振った武器でテクニック撃つことになるから、ウォンドで撃った場合はメイン補正が乗るってことよ --  &new{2021-07-17 (土) 05:16:01};
---そうなるのですね じゃあテク連打するときは先にウォンドで1回空殴りしたほうがいいのかな --  &new{2021-07-17 (土) 05:18:12};
---タリスならどうなんだろう? --  &new{2021-08-20 (金) 07:16:26};
-マルチウェポン時の小ネタ、にもならないかもしれないけどツインダガー、ナックル、ダブセ、TMGはそれぞれの通常攻撃を出した直後から武器アクションでキャンセル出来る。それを利用して武器パレットに通常攻撃をセットし、武器アクションボタンを設定している状態で、通常攻撃後に武器アクションボタンを即入力すると擬似的に武器アクション即出しが出来る。正確には通常攻撃のキャンセルタイミングまでは武器アクションが出せないため即出しではないが通常攻撃と武器アクションを両方入れたいと考えてる人は試してみてもいいかもしれない。メリットは武器パレットに武器アクションの代わりに通常攻撃を入れることで武器種によっては1パレットでやれることが増える。少し早く通常攻撃が出てしまっても任意のタイミングで目的の武器アクションキャンセルしやすい。ダブセは通常キャンセルタイミングが少し遅いが武器パレットに通常攻撃1つ入れるだけで2つのカウンターを使い分けれる。デメリットは元武器からのキャンセルタイミングをしっかり合わせないと色々暴発しやすい --  &new{2021-07-18 (日) 15:11:12};
-アサルトライフル+ソードで着剣した気分。これはこれで癖になりそうだ。 --  &new{2021-07-20 (火) 12:19:00};
-Te/Fiでロッドの通常攻撃使いたかったからウォンドとロッドのマルポン作ったんだけど、ロッドの通常攻撃にウォンドのPAは撃てるのに、テクは撃てなかった…なんやねんこの仕様 --  &new{2021-07-21 (水) 08:48:06};
-フォース/ファイターでストラーガウォンドにマルチウェポンでロッドを付けてこれでウォンドとロッド両方法撃だし使えるぜーって思ってたらテクニックを武器に登録する事が出来ないのですがもしかして仕様でしょうか?フォースがテクニックを使えるからいけると思ったのですが… --  &new{2021-07-23 (金) 02:55:27};
--もちろん武器を振ってロッドを持った状態にしてあります --  &new{2021-07-23 (金) 02:59:55};
---武器を振ってロッドを持った状態にして「サブパレから」ならテクニックを打てたんですがどっちが不具合なんですかね… --  &new{2021-07-23 (金) 03:21:35};
---どっちも正常仕様で、主にマルチウェポンの設計の不備だと思われる --  &new{2021-07-23 (金) 19:36:56};
---メインかサブにTe入れても駄目?テクニック回りはおかしなことになってんだよね --  &new{2021-07-23 (金) 19:40:13};
---直感的にはメインパレットに付けられないのが不具合に見えるなあ。とりあえず運営に報告して判断してもらうしかないんじゃね? --  &new{2021-07-23 (金) 21:52:08};
---メインかサブの職で装備可能な武器種かつその武器種で使えるPP消費行動しか武器パレットにはセットできないっていう設計自体はマルチウェポンてシステムがないならおかしくはないんだけど、構造上この制限を越えられないとおかしい筈のマルチウェポンに制限が残ったままになってる。 --  &new{2021-07-24 (土) 00:21:36};
-迷彩つける都合上、ベースと素材の関係性はそのままで良いから武器種をどちらにするのかは選ばせてほしかった。。。 --  &new{2021-08-06 (金) 17:39:01};
-TeBrでカタナのPAが使いこなせないからウォンドとマルポンしたら擬似シュッカマンになれた!サブパレにテクニックも突っ込んで爆発の属性も変えられるし中々便利。しかも武器迷彩カタナウォンド複数使えるのあるから見た目も良き --  &new{2021-08-09 (月) 14:02:56};
-新人の質問失礼いたします。ダブルセイバーをマルチウェポンにしたらカマイタチ維持したまま他の武器PAとかも使えるそうですけど、カマイタチの威力が4分の1になるのは、他の武器PAや通常攻撃を行っている間?それともベース武器がダブルセイバー以外のときどっちでしょうか? --  &new{2021-08-13 (金) 09:51:08};
--ベースかどうかは関係ないね。他の武器になっている時、別武器振った後はもう一度ダブセ降るまで下がったままのはず。ベースだけで良くなったらMWはダブセで作れってなるし、他の武器でもまずはかまいたちつけろってなる可能性もでてくるからね。 --  &new{2021-08-13 (金) 10:21:10};
---なるほど、ありがとうございます。 --  &new{2021-08-13 (金) 13:07:45};
-TeFoでタリス+ロッドのマルポンの場合、タリスで攻撃したらメインクラスなのかサブクラスなのか、どっち? --  &new{2021-08-20 (金) 07:14:45};
--タリスはTeでも使えるからメインクラスになるはず --  &new{2021-08-20 (金) 11:37:01};
-武器シリーズごとの実装済武器種リスト作って良い? マルチウェポン考える時にいちいち各武器種の武器一覧ページ往復するのわかりにくい。 --  &new{2021-08-26 (木) 01:16:52};
--[[ここ>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?%E6%AD%A6%E5%99%A8%E3%83%BB%E9%98%B2%E5%85%B7%2F%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA]]じゃいかんのか? --  &new{2021-08-26 (木) 01:40:56};
---なんや既にあったんか・・・存在を知らなかった&このページにリンクがあるのを知らなかったわ・・・恥かく前に教えてくれてありがとう。わかりやすい誘導リンク貼るだけにするわ。 木主 --  &new{2021-08-26 (木) 01:45:41};
-ダブセとバレットボウのマルチウェポンを装備した状態でリミットブレイクとブレイブコンバットを発動できるの? --  &new{2021-08-27 (金) 00:40:57};
--そのMWを持ってないから各スキルページから引用、間違ってたら誰か教えて。リミットブレイク:どの武器でも発動は可能、威力アップはFi武器での攻撃だけ=バレットボウで攻撃しても威力は上がらない。ブレイブコンバット:MWの場合でもBr武器にしていないと発動もフィニッシュも無理=弓撃ったあとにだけ発動・フィニッシュ可能。…まあ疑問に思ったらまずはそのスキルページなり見たほうが良いよ。 --  &new{2021-08-27 (金) 00:52:49};
---解答ありがとうございます。スキルのページ見てもマルチウェポンについて解説がなかったのでここで聞けばわかると思ってました。つまりマルチウェポンにしてもそれぞれのスキルは対応する武器にしか威力が上がらず、発動出来ないんですね。分かりました。 --  &new{2021-08-27 (金) 01:46:59};
-Foロッドのマルチは何にすべきか迷いに迷うんだけど、皆んなはどうしてるか参考にしたい。能力は法特化だし弓でコンバのためだけに弓はどうなんだろ....ダメージ期待できないよな? --  &new{2021-08-30 (月) 23:45:33};
--素直にタリスにしてます。タリス展開テクが使えるので対応の幅が広がる、タリスのフォトンブラストはゾンデと同じでターゲットしたところに当たるので使いやすい…という点が魅力。この場合はサブパレにロッド武器アクションを仕込むなりして、確実にロッドパリイできるようにするのが運用のコツ。また、ロッドマルチした場合は他武器での硬直をロッド武器アクでキャンセルできないことにも注意が必要です。例えばタリスで生テク使った後の硬直をロッド武器アクションでキャンセルできない‥と、相応に運用に慣れが必要な構成だったりもします。 --  &new{2021-08-31 (火) 00:38:49};
---まぁタリスが無難だよね。Bo来てから考えようとも思ったけど今を楽しもうと思って試行錯誤中 きぬ --  &new{2021-08-31 (火) 01:18:28};
--ロッドと弓の何でもカウンターを使い分けるのが楽しいかな、60秒に一回できるブレコンで開幕でタゲ取りやすいのも素敵 --  &new{2021-09-03 (金) 00:04:30};
---特に射撃に振らなくてもブレコンは結構いい火力出してくれるのよね。発動直前に武器切り替える必要あるから操作に慣れはいるけど。弓の戦闘距離がロッドと相性いいのでテクの合間に弓で遊ぶのも楽しい。旧で法撃弓使ってた頃を思い出す。 --  &new{2021-09-08 (水) 22:00:17};
-武器納刀位置調整との相性が絶望的に悪い。武器パレットごとの設定だから、ひとつの武器パレットに2種類の武器を入れたらどっちかが合わなくなるのは当たり前だよな・・・武器種ごとの設定にしてくれないだろうか --  &new{2021-09-02 (木) 22:26:56};
--まあベース武器にあわせるしかなかろうな。とりあえず装備した瞬間にはベース武器になるし。外なら振ればサブ武器になるけど、シティだと振れないから一生ベース武器だし。まあでもできれば要望出して変えて欲しい案件ではあるね。迷彩がパレットじゃなくて武器種ごとだし。 --  &new{2021-09-02 (木) 23:14:43};
-ソード(ベース)+ウォンドで作ったマルチをサブクラスがハンター以外のテクターにウォンドとして持たせられますか? --  &new{2021-09-07 (火) 01:36:38};
--このページにがっつり書いてあるけど可能 --  &new{2021-09-07 (火) 05:50:13};
-まさかサブキャラ作る度に1組作らないといけないのかこれ? --  &new{2021-10-03 (日) 04:28:11};
--倉庫経由で共有すれば良いじゃない、作った方が色々便利だろうけど -- [[s]] &new{2021-10-03 (日) 04:55:25};
---それがストーリーでマルチウェポン作れって言われるんだよね。無視できないところで。だからキャラ1体ごとに1度は作らないといけないので合ってる。 --  &new{2021-10-03 (日) 06:55:34};
--そういやそうだったね…☆1で作れば事前に貰った材料費でトントンだからサッサと終わらせよう…別装備の強化に使うとそこそこめんどくさいぞ… --  &new{2021-10-03 (日) 14:33:11};
---事前にもらえる材料もメセタもサブキャラは減らされるからプリムで作ったところで赤字なのよ。だから作りたいマルポンができるまでサブを封印することになりがち。 --  &new{2021-10-03 (日) 20:02:18};
---それって50.000メセタとフォトンクォーツ×20が貰えないってこと?(初耳) -- [[s]] &new{2021-10-03 (日) 20:21:23};
---そうやで、事前に貰えるのは200メセタとクォーツx2だけや。これが有名なサブキャラ税ってやつやな。 --  &new{2021-10-03 (日) 21:19:18};
---まあ、これサブにも配布すると50k+素材を永久錬成出来るからね。 --  &new{2021-10-03 (日) 21:22:01};
---せやな、だからアカウント単位でストーリーの進行度を共有してくれって要望送ってる。 --  &new{2021-10-03 (日) 21:23:45};
---なんなら1キャラ目の合体費すら惜しい --  &new{2021-10-17 (日) 19:16:43};
-例えばだけどソード/カタナでマルチウェポンして、メインHuでソード持った時はソードに威力保証されて、Brでカタナ持ったらカタナが威力保証されるのかな...?(改行修正)理解力無くてコメントしてしまった、誰か教えてくだされ、、 --  &new{2021-10-22 (金) 10:24:22};
--そういう類は質問板のほうが目に留まりやすいから今後質問はそっちでしたほうがいいよ。二度手間になるのもあれだし答えるけど、マルポンしても握ってるほうの武器を参照するからその認識でいい。分かりにくいので言ったらロッドベースのタリスのマルポンをTeで使ってタリスでテクを打つ分にはTeの領分だけど、ロッドでテクを打ったらFoの領分になる。 &color(Silver){コメント返答打ってから上のページ読んできたけど確かに若干分かりにくいような気もした}; --  &new{2021-10-22 (金) 11:49:41};
---質問板ってとこがあるんだね、今度から質問する時はそうする、気使いありがとうね。仕様も理解深まって良かった! --  &new{2021-10-22 (金) 17:40:54};
-自クラスをベース武器を使えるクラスにしてないと武器パレットにフォトンブラストをセットできないというデメリットがある。FiGuでソード/ダブセだと無理でFiHuにしたらセットできた。 --  &new{2021-10-30 (土) 03:02:10};
-各武器のPA系ページに「Huのサブクラス」「サブクラスとしてのHu」みたいな「ソードのマルチウエポン」「マルチウエポンとしてのソード」的なのがあったら…と思ったけど、武器の種類的に数が大変なことになりそう…? --  &new{2021-11-14 (日) 16:38:14};
--ソード/ワイヤー=ワイヤー/ソードとする(どちらをベースにするか気にしない)場合でも組み合わせは全120通りになるんじゃ・・・。 --  &new{2021-11-14 (日) 17:00:15};
--クラスはメインサブで有効なスキルが違ったりするけど、武器で出来ることは何も変わらないからマルチウェポンとしてのソードの役割はそのままソードの役割だよ --  &new{2021-12-04 (土) 04:01:29};
---厳密にはメイン武器でも類似した効果が得られる行動の有効性が下がるぶん、その武器でしか出来ない行動の有効性が跳ね上がるのでそのままではないかな。ホーミングダートのためのサブライフルは非常に魅力的だが、それでボス戦はやらないみたいな。いちいち解説してたらキリがないことは同意する。 --  &new{2021-12-04 (土) 10:02:44};
---ちょっと枝1が理解できなかったが、ベースのライフルで撃つダートと、ベースに組み込まれたライフルで撃つダートに全く性能の差はないし使いみちも変わらないということ --  &new{2021-12-07 (火) 08:42:12};
---例えば、ダガー+ソードのマルチウェポンだったらソードの役目はザッパーによる雑魚殲滅になるけど、ライフル+ソードのマルチウェポンだったら雑魚殲滅はライフルのダートのが優秀なのでソードの役目は対ボスになるみたいな感じ。更にそこにダガー+ソードの対ボスでも置きPAが有効な場面ではストリークを置くべきとか、ライフル+ソードの雑魚殲滅でも硬い雑魚はダートでタゲだけ取ってザッパーで殲滅すると早いみたいなことまで書き足していったらキリがないって話だった。 --  &new{2021-12-07 (火) 11:25:58};
---マジでキリがないけどNGSのキャラビルド要素として結構重めな内容なのであっても良いんじゃないかな。やるならソード(一覧/PA/迷彩/MW)って感じで武器種ごとに個別ページを作成した方が良さそう。ソードに不足する要素はこれなので補うならこの武器を付けるのがオススメ、逆にソードで補える要素はあれ、みたいなページ構成で。 --  &new{2021-12-07 (火) 11:39:51};
---ここのページにすでに書かれている活用例の項目で十分じゃないかなぁ。わざわざ分けなくても必要に応じてここを拡充していけば良いと思う --  &new{2021-12-07 (火) 11:49:29};
--ちょっと見ないうちにすごい真剣に考えてくださってた…!皆さんありがとうございます! 置きや接敵向きのPAがあったり、武器アクや通常だけでも優秀だったり、(性能差こそあれど)千差万別でマルポンの組み合わせも無限大だからちょっと無茶でしたね…w 変な提案しちゃってすみませんでした! --  &new{2022-01-25 (火) 08:20:27};
-ノンチャ版ディメンショナルレイ、マルチウェポンで使うと威力がそのときの形態に依存してるくさい。パルチ+ボウ(打撃29.4%、射撃13.7%)で鉱石(フォトンクォーツ)相手に使用、ボウ形態のままだと30~32、パルチ形態にすると38~41とダメージが変動した。伝聞によると他にも設置系の攻撃(ライフルグレネーダーのトラップ)で同じような形態依存の威力変動するみたいなんで打射法混合マルポンの取り柄と見て良さそう? --  &new{2021-12-04 (土) 03:39:56};
--ギ・ゾンデでも確認。ソード+ウォンド(打撃29.0、法撃9.8)、トレイニアのペダス・ソード(エンハンサー除去)相手にウォンド形態26~29、ソード形態28~32を確認。ランチャーの武器アク爆弾はまだしもフォールンインパクトも変動しそうだし、マルポン材料として有用性が上がるかな? --  &new{2021-12-04 (土) 03:55:48};
---フォールンインパクトの実験。ランチャー+カタナ、ツヴィア+0潜在0、打撃14.8%、射撃6.6%、トレイニアのペダス・ソード相手。エンハンサーにクリダメ65で変わらず。時差式攻撃だけど複合マルポンの仕様外なのかコレ……ランチャー自体に武器アク爆弾という相性抜群の行動があるから威力までおいしくはさせないとかか?残念無念。 --  &new{2021-12-07 (火) 01:48:34};
---武器のOPなしだったのでそれの影響があるかもしれない。もうログアウトしたから明日試す --  &new{2021-12-07 (火) 01:54:04};
---ランチャーマルチ実験の続報。使用武器はランチャー+カタナのツヴィア+0潜在1、パワ-1&ダホブル1付与(合計で打撃16.9%、射撃6.6%)でトレイニアのペダス・ソード(エンハンサー除去)相手にフォールンインパクト発射。両形態ともに胴体クリダメ74を確認。防具変更で射撃寄りOP(打撃4.0%、射撃16.3%)にした結果、両形態ともに胴体クリダメ80を確認。フォールンインパクトはマルチウェポンの形態に影響されず射撃威力で計算されるPAと推測される。
なおスティッキーボム(ランチャー武器アク)のダメージも確認してみたけど、エンハンサー有り胴体に付着させて打撃OP(打撃16.9%、射撃6.6%)で両形態ともにクリダメ18、射撃OP(打撃4.0%、射撃16.3%)で両形態ともにクリダメ19を確認。こちらもマルチウェポンの形態に影響されず射撃威力で計算と推測される(検証データ見やすさ優先で改行失礼) --  &new{2021-12-07 (火) 14:50:09};
--フォトンブレードじゃなくて、マルチウェポンの仕様だってことね --  &new{2021-12-04 (土) 11:31:32};
--旧Hrの設置PAみたいな仕様ってことか --  &new{2021-12-07 (火) 07:14:46};
-本体と追加するほうを入れ替えて潜在が別の同じ武器にしたり、潜在を変えたいから使わない武器に追加して追加したほうだけ使うとかが考えられるのか --  &new{2021-12-18 (土) 16:56:43};
-TeFoのDBロッドマルポンでDBのフォトンブラスト撃てたんだけどバグ?それともなんか仕様変更あった? --  &new{2022-01-01 (土) 01:59:12};
--バグだった模様 https://pso2.jp/players/news/28852/ >デュアルブレードのフォトンブラストにおいて、メインクラスおよびサブクラスがバウンサーでない場合でも、フォトンブラストが発動できる不具合の修正 --  &new{2022-02-09 (水) 18:06:58};
-ちょっと性能が落ちる(ブレ幅増えるとか、攻撃力が少し下がるとか)代わりに、どのランクでもどの武器シリーズでも使える、全武器種がそろってるMWの素材的装備が欲しいと思う、今日この頃。 --  &new{2022-02-06 (日) 14:12:51};
--キャラLvあたりに依存した可変攻撃力制を採用しないことには「どのランクでも」が不可能条件になるのがネック --  &new{2022-02-06 (日) 14:58:20};
-現状のダガーへのMWってワイヤーでもいいの?FiHuかFiFo予定してるんだけど。いまはHuFiで触ってみてるんだけど割とダガー単品でも動ける感触あったのでどうなのかなって。やっぱナッコォのがおすすめ?ご意見いただきたいです。 --  &new{2022-02-06 (日) 15:06:53};
--Fiメインだと、ダガースピンアクセルが追加されたから、ワイヤー依存度は下がってると思う。サブHuなら、ダガーの範囲攻撃フォローとしては有りかなって思ってる。サブHuで無いなら、ナックルかサブクラスの装備で検討って所? --  &new{2022-02-08 (火) 07:27:59};
---ナックルが流行だけど意外とダブセもええぞ。ナックルよりカウンターの追従性能が高いのとPBの総威力が少し高い。基本をダガーにして弱点(カウンターとPBの威力不足)を補うって意味で言うとダブセが結構あってる。ここはお好みかなって感じだから両方触ってしっくり来る方使うのがいいよ。 それかFiFoにするならロッドつけて範囲ばらまくのも良。 --  &new{2022-02-16 (水) 21:54:50};
-サンクエイムシリーズ、マルチウェポン化に必要な素材が従来のフォトンクォーツ×10からフォトンスケイル×1に代わってますね --  &new{2022-02-16 (水) 21:49:41};
--報告ありがとうございます。反映しておきました。 --  &new{2022-02-18 (金) 08:25:13};
-サブクラスの武器使用時もダメージ減衰無し(実質-9%になってるやつ)にしないと、マルチウェポンはPAやクラススキルが増えてくにつれ死に要素になってくと思う --  &new{2022-03-21 (月) 07:06:17};
--まあワイヤー武器アクションみたいな特例(であり続けても困る。各武器で難が解消された方が良いんだけど)除いて、基本的には「ガードできない武器メインだけどガードもしたい」「テク使えない武器メインだけどテクも使いたい」的な生存の道になるんじゃと。 現行の気配だとサブ減衰無し・全武器マルチ可能とかマルチが便利になればなるほど遠距離偏重を加速させたり、今後新クラス作ってもサブのマルチ武器でいいじゃんになりがちとは思うんだよね。 --  &new{2022-03-21 (月) 08:24:14};
--たかが1割誤差だし大丈夫じゃね(OP手抜き奴) --  &new{2022-03-21 (月) 08:56:55};
--そもそもサブクラス武器を使う為のものでもないけどな、ってツッコミしておk? --  &new{2022-03-21 (月) 10:48:53};
---微妙に的が外れているのでなしで --  &new{2022-03-21 (月) 11:57:58};
--OPの打射法の方が影響でかいからなー。それさえあってればサブでもメイン武器との相性次第で問題ないのはブーツが証明してる。 --  &new{2022-03-21 (月) 13:34:01};
--強化コスト(プリセ潜在OP等)節約としては絶対死なないから… --  &new{2022-03-21 (月) 16:25:18};
--TマシやBr武器みたいに、それありきの武器専用スキルがメイン限定にならなければ9%程度は問題ないかなあ。 --  &new{2022-03-21 (月) 16:52:17};
--今以上にメイン限定でクラス武器が強化されるなら減衰は不要、現状のメインサブのバランス維持なら減衰はあっても良いかな、バランスに合わせて減衰幅を調整してくれればとは思う --  &new{2022-03-21 (月) 18:24:18};
--補正撤廃するとメイン限スキルで差別化せざるを得ないから挙動面での差が大きくなる訳だが。そうなると確実に今より使いにくくなるぞ。 --  &new{2022-03-22 (火) 02:41:25};
---現時点で既にツインマシンガンがそのメイン限定スキルによる制限という状態でサブ使用もマルチ活用もできないからな --  &new{2022-03-22 (火) 09:14:16};
---既にそうなりつつあって減衰が不要の物になって来てる、なって行くという懸念じゃないの? --  &new{2022-03-22 (火) 11:04:36};
-これ素材にした武器のダメージが素になるってしたほうが面白いんじゃなかろか、例:ソード/アサルトライフルならアサルトライフルが打撃ダメで計算 --  &new{2022-03-29 (火) 14:34:26};
--それもう初めから打射法ステ統一でいいんじゃないかな --  &new{2022-03-29 (火) 15:29:20};
---マルポンじゃないと打射法を無視できないってのは単純にステ統一するっていう今からやるのは難しい内容よりはありかもしれないとは思った。例えばサブFoロッドタリスとかは真価を発揮できないわけだから適度な制限なんじゃないかと。-notきぬし --  &new{2022-03-29 (火) 15:42:23};
--クローズβの頃が正にそれでマルポン楽しかった。あの頃の仕様に戻してほしいわ。 -- [[s]] &new{2022-04-01 (金) 00:30:29};
---十中八九HPあって攻撃力高い職で遠距離持つだけのゲームになるな --  &new{2022-04-01 (金) 23:19:52};
-活用例にTMG以外+TMGもあって良さそうじゃない?無敵時間発生、位置調整、高度維持、距離問わないPP回収が1つの動きでできるし武器アクション+通常攻撃だからクラス関係なく使える。最初Gu用でタリスとくっつけてたんだけど折角強化したんだしってことで法クラスでも持ってみたら意外と快適に動けた。 --  &new{2022-04-26 (火) 02:09:34};
--使ってる人を止めはしないが自分は使わないし誰かに薦めるかと言われると頷けない感じ --  &new{2022-04-26 (火) 03:04:50};
---何と組み合わせても他に上位互換があるって感じ? --  &new{2022-04-26 (火) 08:07:56};
---互換じゃなく別の方向の有益な組み合わせと比べると見劣りするというか 限定状況用の特殊装備枠とかタリスやランチャーあたりの補完用としては一考の余地はあると思う 仮に3種合成のマルチ化ができたとしたら個人的にはTMG入れてみたい --  &new{2022-04-27 (水) 09:52:57};
---3種きたらHrやPhの組み合わせ作るアークスが現れるなきっと。 --  &new{2022-04-27 (水) 19:45:57};
--上位互換っぽいのはないれど良しとも悪しともいい難いような。法クラスなら法武器同士でやった方がメリット多そう。近接なら例で上がってる近接+射撃に当てはまるしわざわざ追加するほどでもない。空中機動はまあいいとしても防御なら自前の武器アクの方がいいだろうし、近づきながらPP回収する手段としてはまあ?でもタリスの設置やダート等くらいの魅力がないと微妙とは思う。 --  &new{2022-04-26 (火) 10:00:18};
--法武器の通状攻撃が好みじゃないからTMGマルポンして使ってるけど、回避の弱い武器とマルポンするには良いんじゃないの? --  &new{2022-04-26 (火) 19:04:24};
---そうそう、想定してたの正にそんな使い方。上の枝で出た自前の武器アクでいいってのも自衛の機能が無い武器アクだって存在する訳だし。 --  &new{2022-04-26 (火) 20:26:58};
---タリスならロッド/ウォンド/ブーツと比較してTMGにするかっていうと効率考えたら微妙だよねってなるからなあ…。他の武器アクが防御に使いづらい武器って言うとまずはRa武器2種はまずはサブBrで弓試してってなる。あとはDBだけどまずはTDとかワイヤー試して見てって感じ。結局TMGで回避できたところでリターンが薄いのが難点。 --  &new{2022-04-27 (水) 09:59:26};
---好みも腕も人によるしそもそもツイマシの上位互換も存在しないからそこまで重箱の隅をつつくほどでもなくない?ツイマシが親の敵とかならともかく他人がどれ活用してたって別に良いと思うけど。 --  &new{2022-04-27 (水) 19:04:58};
---メリットはテクが撃てない事だな、Gu入ってなければPBの誤爆もない。弓はBr入ってないと少々扱い難い --  &new{2022-04-27 (水) 20:20:09};
---鬼怒市の提案はここにその組み合わせを載せようって話だから、個人でやるならどうぞだけどここに載せるほどじゃないよねって話てるつもり。 --  &new{2022-04-28 (木) 01:16:10};
---それはもちろん分かるんだけども、どの辺から載せるべきかの目安を出す前に難点ばっかり挙げて否定するのは見ててあんまり気持ちのいいものでもないし、もうちょい穏やかに伝えた方が話まとまりやすいと思うよ。 --  &new{2022-04-28 (木) 05:16:00};
---このページに載せないほうが良いと思う理由を書いたらどうやっても否定になると思うんだけど…それは反対意見を書くなということになってしまわない? --  &new{2022-04-28 (木) 09:26:39};
---しまわない。そういう極端で攻撃的な解釈は話がちらかってしまって本題からズレてしまうよ。 --  &new{2022-04-28 (木) 21:58:58};
---項目の名前からして「活用例」だからその組み合わせならではの特徴があるなら載せる候補になるかも?って思ったから提案してみただけよ。短所を挙げられるから、で載せないのが成り立つなら全ての組み合わせがアウトになってしまう。載せろでも否定するなでもなく「載せるかどうかはこのくらいの基準がいいんじゃない?それでいうとこの組み合わせはこっちじゃない?」ってしないといつまでも着地点が見えないからもうちょっと建設的に話した方がいいと思う。 --  &new{2022-04-28 (木) 22:17:35};
---短所があるから、じゃなくて載せるほどの長所になってないって言ってるつもりなんだけど…。否定意見=建設的じゃないって言ってるようにしか見えないな。 --  &new{2022-05-02 (月) 09:49:42};
---それならそれでなぜそうなのかをつもりで済ませず具体的に說明した方が伝わると思う。建設的じゃないと感じてしまったのは確かだけど、あくまで「否定意見=建設〜しか見えないな。」にも現れてるようにこちらの話を文面通りに把持しないままけなすような言い回しで反応してるのが理由であって否定意見だけでイコールなんて意味合いはどこにも含めてないよ。 --  &new{2022-05-08 (日) 22:04:57};
---「結局TMGで回避できたところでリターンが薄いのが難点」って書いたんだが。 --  &new{2022-05-08 (日) 22:42:40};
---繰り返しになるけどその難点があるとなぜ活用例にならないかの説明が無かった事を指摘してる。そもそもこちらの主張したメリットは「回避できる」ではない。 --  &new{2022-05-08 (日) 23:37:32};
---この小木は「回避の弱い武器には」って言ってるから回避がメインの話題だと思ってたが違うのか?他が主題ならそう書いてくれ。そこが難点だから活用例に載せるほどではない、なんだが他にどう言えと?「回避の弱い武器」ならその回避を補うのが第一だと考えるが、メインGu以外のTMGでの回避はそこを補うほどの強さはない(もちろん最終的には個人の好みだから趣味でやる分には好きにして良いが)。上でも言われているが、上位互換はないがここに書いて人に勧めるほどではないと思う。 --  &new{2022-05-09 (月) 02:02:01};
---小木で回避の話が出たからってのは把握できた。主語というより大前提として枝が付く前に木が立った時点で既に触れてるはず。「他にどう言えと?」と返す時点で何か誤解をしているようだけど別の表現が欲しいという旨ではなくまだ説明が無い部分を確認したいだけ。具体的な理由を聞いたのに同じ内容で返されてしまったので再度の確認なのだけど、他の武器で代用できない挙動があってもその難点があると活用例にならないと考えたのは何故?挙げた理由から活用例にならないまでの間がまだ繋がってない。加えてそこまで相応しくないと主張するならそもそも射撃武器の項目に全ての射撃武器が含まれていることと矛盾が生まれるからそこについての考えも知りたい。 --  &new{2022-05-09 (月) 21:03:48};
---横からだけど回避とか防御面不安ならロッドみたくタイミング緩くて武器アク成功時に回収等リターンある方がより有用という認識。ガー不塗れでも無く他武器アクで受けた方がリターンが大きい環境。その中で他武器と比較してTマシの回避の利点は位置調整なので、あくまで効率目線ではパリィやジャスガカウンターなりしろよってなってしまうため候補外という考え。ガンカタロールプレイは楽しいけどね。 --  &new{2022-05-09 (月) 23:38:56};
---確かに効率を重視する場合に候補に入りにくいって部分は把握できた。ありがとう。一応枝葉の増える前に挙げてたメリットは無敵対空移動PP回収が全部1つの動きに入ってる点だったのだけど、現状で既に載ってる組み合わせの中に効率で見ると第一線からは外れそうなのはあるから最強候補ではなくても独自性があればページ内で触れてても良さそうかなって。やるべきとか強いとかではなくあくまで活用例って項目だったから。実戦でどのくらい強いかも考慮するとなると、今後のバランス調整や追加されるエネミーやカプセルで変動する余地がいくらでもありそうだから単に固有の挙動の有無を目安にするのが無難だと考えたんだけどどうだろう。というかちゃんとした言葉で説明しつつフォローも入れてくれたりの対応とても有り難い。あと不案内なものでガンカタ知らなかったから検索してみたけど他の作品ではなかなか見られない類いの格好良さがあってすごいねこれ。 --  &new{2022-05-10 (火) 00:41:17};
---すでに近接+射撃という活用例が乗っていて、それから外れるほどのものがないから単独で活用例として追加する必要はないと思う(小木2が軽くそれに触れてる)。そのうえでこの小木は回避が弱い武器に対する話だから、TMGの回避にメリットがないのが難点、効率を考えると微妙、だという理由を最初に書いている。説明がないと何度も言われているが最初から理由は書いている。 --  &new{2022-05-10 (火) 01:19:33};
---最初から書いてないから聞いてる。繰り返し書いているそれがなぜ理由になるかが出てない。誰もが全ての選択肢を持っていてかつ効率を考えている訳ではないからね。あくまで小木でそこに着目されただけであってそれ自体も幹から繋がったもの。前提にある他の要素を無いものして扱う口実にはならない。 --  &new{2022-05-10 (火) 02:27:04};
---あー、わかった。NGSが基本的にカウンターのリターンが大きいゲームだという前提が足りなかったんだな。枝16が追加してくれた内容ってそれくらいしかないもの。そこから説明しなきゃならなかったことには気付けんかったわ、すまん。 まあ回避以外の要素については小木1や2ですでに微妙って言われてるからそっちに噛みつくか新しく小木生やしてくれ。小木が回避に言及したからここは回避がメインの話題だと思っているし、もう脱線しすぎて話し辛い。 --  &new{2022-05-10 (火) 10:29:38};
---回避の話に回避後の行動の話をつけてるからこんがらがってるように見えた --  &new{2022-05-10 (火) 14:25:46};
---そもそもだけど、近接+遠隔が、説明の後半にあるくらいの理由でも載ってるのに、TMGだけ物凄い反論されてるの何でだろね。 --  &new{2022-05-23 (月) 03:28:44};
---ここが伸びてるのは理由を書いた書いてないって不毛なやり取りのせい。近接+射撃がすでに載ってるからそれ以上いる?って思うけど。 --  &new{2022-05-23 (月) 11:21:23};
---回避の弱い武器+回避の強い武器(例〇〇+△△)といった考え方みたいなのでいいんじゃないの --  &new{2022-05-23 (月) 19:47:01};
---サブ射撃の中で特にTMGだけ扱い悪い件に関してはトリガーのせいでメイン補正に輪をかけて性能差がつく仕様が悪印象なんじゃないかって気はする --  &new{2022-05-24 (火) 11:28:07};
---あーありそう。ワイヤーみたいに、通常や武器アク使う分には別に関係ないけど、ダメ目的でツイマシ握るのはガンナーメインにしとくのとほぼほぼイコールだもんね。 --  &new{2022-05-24 (火) 19:20:11};
---単純にマルチウェポン切り替え別アクションが単独武器内での別アクションに比べてキャンセル性能が悪い傾向がある仕様のせいだと思うよ。防御回避目的でのマルチウェポンはどうしてもこの壁にぶつかる。 --  &new{2022-05-24 (火) 19:45:23};
---単純にメインGuじゃないTMGの回避は強いわけじゃないからね。TMGのメリットはメインGuスキルに大きく依存してるから。 --  &new{2022-05-24 (火) 19:55:44};
---当のGuですらTMGのスキル依存ぶりには閉口してる。一人だけ1000年前 --  &new{2022-05-24 (火) 22:34:07};
---そりゃあ専用武器種は一つで、更にテク職みたく外付けの共用する技も無くTMG一つで近接打撃職じゃない近接やるスタイルだからこうもなる。メインGuはTMG使用免許ってそれいち --  &new{2022-05-24 (火) 23:52:46};
---そのおかげでTMGだけ「自分の得意/好きな武器を使えるクラスをサブに付けて適当なメインクラスのレベリング」用途にさっぱり使えなくなってるんだよな。チェインなしブーストなしメイン補正なしTMGのつらさよ…… --  &new{2022-05-25 (水) 09:36:43};
---スキル依存のせいでここでもマルチウェポンからハブられてる状態だしGuとTMGは仕様練り直してリワークしてほしい --  &new{2022-05-25 (水) 12:40:54};
---個人的にはリワークの必要性は感じないが、ここはGuページでもTMGページでもないから場所違いだ。 --  &new{2022-05-25 (水) 13:04:06};
---ツインマシンガンがマルチウェポンからハブられてる状態って話はマルチウェポンに関係なかったか、それは悪かったな --  &new{2022-05-25 (水) 13:50:21};
---まあTMGに限らず特定武器種の仕様や組み合わせがNGSを攻略するツールとしてのマルチウェポンの運用考察の過程で候補にあがらないのは、まずその武器種単体で解決すべき問題であってその武器種のために他武器種やマルチ化の仕様が対応するようなことじゃないからな --  &new{2022-05-25 (水) 15:25:28};
---GuとTMGのリワークってなるとメインGu自体にまで影響でるからな。ここでの話題はサブで使えないことだから、それのためにメインにまで影響するのは違うというか、それはメインの方の話題だからここでする話じゃない。 --  &new{2022-05-25 (水) 15:35:28};
--タリスメインでやる時、機動力と位置調整のためにアサルトでマルポンしてたけどツイマシ良いかもね。無敵もあるし --  &new{2022-04-27 (水) 02:15:17};
--TMGはマルポンするにも武器アクションに加えてロール攻撃するならTMGの通常攻撃が必要になるからパレット圧迫するし使用ボタン数増えるから扱いづらい --  &new{2022-04-27 (水) 23:07:27};
---ボタン1つにまで言い始めたらテク職なんてそれ自体いらなくなるし人によりけりかね。 --  &new{2022-04-28 (木) 00:16:16};
---その問題はTMGの通常の入力直後から弾発射までの短時間を武器アクですぐにキャンセル出来るから通常攻撃ボタン1つ(+武器アクボタンの微ディレイ押し)で解決出来る。 --  &new{2022-05-01 (日) 23:26:07};
--座標攻撃が無い氷テクを弱点部位に当てるために位置調整するとき法武器より高速に移動回避しつつPP回復攻撃できるのは便利だった。ただ武器アクションをパレットに入れてる人は圧迫がきついだろうけど --  &new{2022-05-02 (月) 22:10:11};
---場面場面で多用するテクは変わっても1つのシチュエーションでいろんなテク織り交ぜて使う機会はあんまないし、パレット圧迫は立ち回りごとに番号わけて適宜切り替えもありかも? --  &new{2022-05-08 (日) 22:14:17};
-設置型の攻撃目当てでサブとしてくっつけるのは活用例に書くのってアリかな? 弓のノンチャ版ディメンシャンルレイ、ランチャーのフォールンインパクト、靴のフィアースウェイブにサージングインパルス、ダガーのリンバーフィガー前半、法撃武器でノンチャ版ギゾンデあたり。それぞれの武器による別の用途も折りたたみ駆使して長くなりすぎないようまとめられたら良さげだけど、そこまでするのは欲張りな気もちょっとしつつ。 --  &new{2022-05-16 (月) 21:44:43};
--むしろダメージ減衰が発生する、しない例なんかは少々長くなっても書いておくべきだと思う --  &new{2022-05-17 (火) 16:41:40};
-コストを考えると、打撃+法撃でどちらの威力も上昇する優れたOPを付けようとした場合に、手持ち在庫がない希少・課金品OPの市価も考慮したら、マルチウェポン化せず、安価で単一カテゴリ威力上昇のOPで、別々の武器を作ったほうが安上がりのような気がする --  &new{2022-06-11 (土) 21:28:53};
-既出かもですがレネッサシリーズ同士でマルチウェポンしたら費用50メセタ(強化と同じ) --  &new{2022-06-20 (月) 03:34:27};
-陳腐化してもう使えない、強化済みカテ違いの古い武器に、育成中クラスカテの武器をマルポンして、育成用武器コストを安上がりにしたいのに、マルポンのコストが高すぎる。育成用なんて使い捨て武器に数十万もかけられないし、資産がない新規プレイヤーにも優しくない作りだ。未だに軽減補助アイテムは実装されないし。 --  &new{2023-01-15 (日) 04:45:30};
--現最前線スティアで鉄板メインLV70に添えて各サブクラスをLV65まで育成できるから問題ないと思います。それ以上、本格的に育成や運用したい場合は素直にマルポン組むか、最前レアリティで武器を作りましょう。季節イベント中の装備制作は新規、ライトプレイヤーの方々に最適です。 --  &new{2023-01-15 (日) 11:10:33};
--なんか付け替えてお試しさせる気ない感じだよねぇ、お試しならマルポン無しで安い武器作りなさいって方針なんだろうね、アプローチが逆な気はするね --  &new{2023-01-15 (日) 11:23:58};
---マルポンは武器組み合わせの拡張、利便性が目的であって、武器制作の費用軽減はその副産物に過ぎないからね。お試しってのはちょっと違う。 --  &new{2023-01-15 (日) 11:33:51};
---枝1、組み合せで仕様感変わる要素だからお試しが必要なんだけど、メインサブの影響を極力排除する方針だし武器単体のお試しの話しならちょっと違うのは分かるよ --  &new{2023-01-15 (日) 13:44:52};
---組み合わせを試したいだけならわざわざ高レア武器で試す必要なくない?マイショップでツヴィア買って無強化マルポンだけして老練に突撃すれば大体使い勝手分かるし --  &new{2023-01-16 (月) 00:46:28};
--ガチ新規なら諸々格安のレネッサがあるし、ちゃんと強化すればスティアまでこれ一本でどうにかなる。既プレイヤーならグイーデンの数千万オーダーでメインを上げて、スティア黄色でサブ上げするだけで☆6以下の中間武器は必要ないなあ。新規がーと言いながらただ自分の願望通したいだけじゃん。 --  &new{2023-01-15 (日) 13:21:16};
-それぞれの武器が単体でなんでもできるようになっていってるのもあって、マルチウェポンは死に要素気味だよねぇ。強化する武器を一つで済ませられるとかはあるけど、開発が望んだマルチウェポンではなさそうだし。 --  &new{2023-08-19 (土) 16:04:07};
--Ra、Fi、Hu、Br、Boあたりはまだマルポン使われているイメージはあるから死に要素ってのは言い過ぎかも。 --  &new{2023-08-19 (土) 16:12:45};
--GuはTMGライフルの呪縛があるから死んでない(偏見) --  &new{2023-08-19 (土) 17:00:08};



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