|
Comments/「メレク」シリーズ のバックアップの現在との差分(No.10)
[[メレク・エンドイフ]]
-中々にドロップする模様 -- &new{2023-11-22 (水) 17:59:12};
-ファーシュメルより若干強い程度かな -- &new{2023-11-22 (水) 18:02:15};
-要は使いたい潜在の武器をベースにメインクラスの武器をマルポンしたらどれでも使えるって話よね？ -- &new{2023-11-22 (水) 18:07:19};
--そうね。主に会心とか会心とか -- &new{2023-11-22 (水) 18:09:10};
---テルミナ引けたら会心うおおってなるけどそれ以外だとちょっと素倍率低いのが計算上どうなるんやろか -- &new{2023-11-22 (水) 18:10:13};
-ドレドスケイル交換はこの武器のみか。潔いいな。 -- &new{2023-11-22 (水) 18:35:40};
--いつもそうじゃね？ -- &new{2023-11-22 (水) 18:41:52};
---ドレドスケイルの使い道が無くなりそうだし、アームズリファイナーⅡでも入ってるかと思ったわけさ。 -- &new{2023-11-22 (水) 18:56:01};
---ああ、そういう意味ね。理解し同意します。 -- &new{2023-11-22 (水) 19:28:52};
---ルーフ以外にもLv80越え老練が恒常実装されてそっちからも落ちるようなら、季節武器以外でまず最初に目指すべき武器ってポジに落ち着くのかねえ -- &new{2023-11-22 (水) 19:48:17};
--確かに。ドロップ品のプリセ付きが市場に出回り出したらドレドスケイル交換品の存在意義ってなんだろう・・・ -- &new{2023-11-22 (水) 22:59:03};
---そういやこれ交換あるのに出品不可ついてないんだな -- &new{2023-11-22 (水) 23:26:07};
-新しいプリセット能力付きがドロップするらしい -- &new{2023-11-22 (水) 18:58:01};
--フィクサ・ウィクス付きをショップで確認 -- &new{2023-11-22 (水) 19:01:47};
--老練のほうはわからんがハルヴァルディのドロには新プリセがつくっぽい。光ネオスにもついてた -- &new{2023-11-22 (水) 20:00:37};
-会心の型二式倍率弱いなー。レリクのより 10%も低いやんけ。やっぱ会心系で倍率高めるとファーシュメルの立ち位置が怪しくなるからかな？ -- &new{2023-11-22 (水) 20:26:39};
--テルミナだと微妙に勇健フェタル超えるからこんなもん -- &new{2023-11-22 (水) 20:57:39};
--攻撃力低いのが前提のレリク潜在そんまま持ってきたらフリューガルドもびっくりのぶっ壊れが誕生するんで… -- &new{2023-11-22 (水) 21:00:54};
--そういや、会心って強制的にHP固定されるルシエルみたいな場所だと15%増加分は無効化されるのかな -- &new{2023-11-22 (水) 22:06:47};
---既存のHP割合依存系と同じなら、最大HPが変化している状態では変化した後の最大HPが基準になる -- &new{2023-11-22 (水) 23:27:32};
---旧のリミブレと同じ現HP上限で計算だといいんだけどね -- &new{2023-11-22 (水) 23:28:44};
--Sl以外で勇健・採気から-1%程度でテルミナ付いたら伸びるので全然いい方 ハズレは爆領 -- &new{2023-11-23 (木) 04:22:18};
--計算したけど下限が20%くらいしかない状況だと会心は無プリの打法テスア並だったよ。下限がしっかり盛れてるとその分不利になっていく感じ。グランドレド無しなら会心も強いし、何よりプリセ付与でテルミナ引いても無駄にならない。 -- &new{2023-11-23 (木) 18:21:58};
-せめて色くらいは変えろよ・・・ -- &new{2023-11-22 (水) 20:41:20};
--色もデザインも使いまわしって今まであったっけ -- &new{2023-11-22 (水) 21:23:18};
---あった -- &new{2023-11-22 (水) 22:17:58};
---レベルスキップ武器とかゴルドⅡとかのデザインに労力割く必要ない奴だけだけどね -- &new{2023-11-22 (水) 23:08:47};
--色変えるくらいのやつ余裕もないんだと思うとちょっと寂しい -- &new{2023-11-22 (水) 23:39:03};
--さすがにちょっとぐらい差異があるかなと思ったら皮のコピペでマジビビリする。1000年前のノウハウくんどこに行っちまっただよ -- &new{2023-11-23 (木) 00:44:55};
---やっぱ開発人数も減らされたりしてるんかねえ。色変えのシーズン武器が続いてるのもモデリングチームの人数減ってたりするからだろうし -- &new{2023-11-23 (木) 02:30:12};
---モデリング班が忙しい(クリスペのビルドパーツとか)のもありそうだし、メレク武器の実装が急遽決まったのもありそう。デザイン使いまわしの利点としては、事前にどんなタイプの潜在が付くかが分かりやすいことだろうか -- &new{2023-11-23 (木) 04:12:49};
--まあどうせ迷彩だし、そこで労力使うくらいなら他で使って欲しいのはある。 -- &new{2023-11-26 (日) 12:54:18};
-他の武器はファーシュメルT1でいいので、メレクはひたすらT1ガンスラを目指す作業。でもぶっちゃけネオスT3あればそれでいいよね -- &new{2023-11-22 (水) 20:56:10};
--無プリの段階でファーT2相当だからそうでもない。むしろダウン時の火力考えたら平均はファーT3並みになるんじゃないかな？採気は結構良い線いってると思うよ。法テスアが微妙だから法メレクは作ってもいいと思う。作るとき迷ったらタクト表にしといたらいい。 -- &new{2023-11-22 (水) 21:49:17};
-こういう大当たりでもないけど中当たり程度のレア品がここ最近なかったんだよなぁ -- &new{2023-11-22 (水) 23:48:29};
--そもそもプリセット前提になってきた今このくらいのドロップ率が下限でいいんだよな -- &new{2023-11-22 (水) 23:59:00};
--当たりはドロのプリセ付き。最低保証は無プリのコレクトって感じだね。テスアと同時実装だったら良かったのにと思う。 -- &new{2023-11-23 (木) 00:01:10};
-カラーバリアントもレリクと同じっぽいね -- &new{2023-11-22 (水) 23:57:26};
-とりあえず今から作るならファーシュメルよりこっちか？ ファーシュメルテルミナ5とか作った人ならそのままでもいい感じするけど、テルミナ1とか2あたりならこっち乗り換えが安定かねえ… -- &new{2023-11-23 (木) 00:42:03};
--特にガンスラと法撃武器は乗り換え推奨ですかねえ。アストリオンガンスラフェタル5よりクリ率上回りますからねえ。潜在の倍率差はありますけど基礎攻撃力の差と、クリ率でひっくり返りそうです。法撃武器に関しては副次効果が強烈すぎます。特にこれのロッドとかPP枯渇しないんじゃ…いや、氷や闇は流石にこの程度じゃ無理かもですけど、それでもずいぶん楽になりそうです。 -- &new{2023-11-23 (木) 00:55:15};
-交換に無プリしかないってのがなぁ・・・ -- &new{2023-11-22 (水) 20:47:24};
--せめてアタック1とかでもいいから欲しかった感はあるね プリセ強化の素材にもなるし -- &new{2023-11-23 (木) 00:52:49};
--ドロ率や交換設定はファーの方が調整よかったね。ドレスケ150個集まったけどメレク直ドロする気配ないし -- &new{2023-11-23 (木) 02:00:51};
--まあ無プリでテル1ファーシュメルより若干強いっぽいし今から作るならこっちだろうね -- &new{2023-11-23 (木) 02:42:36};
--無プリでもアストリオンの全プリ5に勝つらしいからまぁ強くはある。でもやっぱ無プリ＝ハズレってなる現状、プリセットはやっぱり癌だよなあ -- &new{2023-11-23 (木) 02:59:09};
---プリセットが癌なんじゃなくてドロップ率の低さが癌 むしろプリセはもっと多様化していい -- &new{2023-11-23 (木) 04:06:20};
---もうちょっとハクスラっぽくなっても良いよなあ。現状プリセ付きのドロ率とかそもそものドロ率とか色々と渋すぎる -- &new{2023-11-24 (金) 05:17:05};
--最悪買えるからええやん -- &new{2023-11-23 (木) 04:29:18};
---売買できる前提で調整してるだろうな。これで誰でも取れるようなドロップ率にしたらマイショップに溢れてコンテンツ寿命が一気に終息するのは見えてるし -- &new{2023-11-26 (日) 01:25:16};
--テスアより約2%弱い代わりにPP軽減15%ついてくるって考えたら無プリでも採気は結構強いと思った。表タクト裏ガンスラで作ったら半年くらいは使える気がする。圧倒的にコストが安いし、アタ1でもなんでもいいからついてれば潜在能力的に無プリのテスアよりは強くなるはず。 -- &new{2023-11-23 (木) 07:57:30};
---今後来るであろう絶望や12月の超高難易度対策に20％耐性も良いぞ、オマケにしては破格 -- &new{2023-11-23 (木) 12:36:31};
-ファーシュメルよりちょっと強いぐらいって話だったがファーシュメルなんかより圧倒的に強いな。高プリセ付けば低プリセテスアと同じぐらいの期待値になるし -- &new{2023-11-23 (木) 13:33:42};
-武器種ごとに潜在が違うんじゃなくて、潜在解放時に好きな潜在を選択できるようにしてほしい・・・ほしくない？ -- &new{2023-11-23 (木) 14:36:14};
--普通に任意の潜在を選択して付与できるようにしてほしい -- &new{2023-11-23 (木) 14:43:04};
-ファーT3持ちはどのレベルのプリセットなら乗り換え得なんや？ -- &new{2023-11-23 (木) 19:47:04};
--それなら真面目にフリューで良いんじゃないかな？ -- &new{2023-11-23 (木) 20:01:02};
---そらフリューあるならフリューだろうさｗ -- &new{2023-11-24 (金) 07:05:34};
--ワイもファーT3持ちやが、この武器の扱いが・・・フリューガルド、テスアの順に来る代物なんかな？ -- &new{2023-11-23 (木) 20:21:21};
--勇健or採気への乗り換えと仮定して装備のOPがLC品だったらA5かF3以上かと。 -- &new{2023-11-23 (木) 21:53:32};
--動画で出してくれてる人おったわ、マイショ事情考えるとファーT3安定過ぎた… -- &new{2023-11-23 (木) 22:22:20};
---ファーシュT3までガチで上げたところで同レアであるメレクの完全劣化ですってのは流石にやらんでしょ -- &new{2023-11-24 (金) 02:52:20};
---安定ではあるけど、クリティカル時の威力差が凄いからダウン時で凄い差が付きそうな気がする。 -- &new{2023-11-24 (金) 09:23:05};
--潜在8でファーシュ復権来る可能性もあるからもうちょい様子見安定じゃね。 -- &new{2023-11-24 (金) 01:23:15};
---強化値+80はあったけど潜在７以降開放なんて情報はなかったよな？ -- &new{2023-11-24 (金) 01:58:39};
--ファー専用装備しかないのか、グランドレド有の下限盛り装備もあるのかによって変わってくる。基本的に下限確保がされてないと会心潜在以外は弱いよ。 -- &new{2023-11-24 (金) 05:02:05};
--確定クリでブレ幅なくてop構成次第でhpやらpp盛りやすいファーシュか、要下限盛りでカテゴリ次第だけど潜在の副次効果もらえるメレクか、ファーシュT3で被ダメやらpp燃費キツくなかったら乗り換えなくても良いんじゃない？ -- &new{2023-11-24 (金) 17:31:51};
-なんか、キリバチ思い出す -- &new{2023-11-23 (木) 20:49:34};
-色すら同じは流石に草 -- &new{2023-11-23 (木) 21:03:48};
-爆領の型・弐式の範囲ダメージの威力はレリクと同じ200でした。 -- &new{2023-11-23 (木) 22:12:58};
-現時点だとネオスから乗り換えるならこれでいいのかな？ -- &new{2023-11-23 (木) 22:45:13};
--これでいいとおもう。 -- &new{2023-11-23 (木) 22:57:12};
-射撃テルミナ付けられるまでしんどくないかコレ -- &new{2023-11-24 (金) 00:34:30};
--やってみると案外1回で付いたりするかもしれない。失敗して他のが付いても売ったり餌に出来るし -- &new{2023-11-24 (金) 08:05:55};
--労力の無駄。何かしらプリ付き拾ったもの（爆除く）の裏に射撃武器付けておしまい -- &new{2023-11-24 (金) 09:41:17};
---メインの潜在のみ適用だから会心運用したいならメインも射撃にする必要があるで -- &new{2023-11-24 (金) 16:09:16};
---現状で無からテルミナ狙いだとコストがやばいから、それなら会心を採用しないほうがいいということね -- &new{2023-11-25 (土) 06:30:04};
--テルミナ会心とそれ以外のプリセ採気でも1%ぐらいしか変わらないっぽいしコスト掛かるようなら無理にテルミナ会心にする必要はないんじゃない？ -- &new{2023-11-25 (土) 14:03:10};
-マイショ覗くと値段に笑えます（具体的金額は書きませんが）ｗ人気武器のはずのカタナとそんなに人気無いはずの法撃武器の値段が変わらないwかくいう私も表ソードか弓かで悩んでますが。 -- &new{2023-11-24 (金) 16:00:39};
--ブログやXでなくわざわざコメント欄に日記書きたい気持ちも分からなくはないよ -- &new{2023-11-24 (金) 16:55:03};
-無プリネオスを基準にした[[与ダメージ比較表>https://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/pso2ngs/thread_id/47873]]。各クラスのPAのDPSが330～400位なので平均の365を威力の値に設定していますが、この値が変動すると爆領メレク(範囲ダメージ含む)の期待値の順位も変動します。状況によっては潜在ごとに多少の優劣がありますがそれほど極端な差はないんじゃないかと。 -- &new{2023-11-24 (金) 20:58:17};
--カウンター、PBで実際のDPSは跳ね上がるからなぁ、DPS高いFi武器の潜在なのもあって爆領とそれ以外の差は相当じゃなかろうか -- &new{2023-11-24 (金) 21:31:29};
--アビリティLCってパワーⅣとかトリアブルⅡより強いの？ -- &new{2023-11-24 (金) 23:22:08};
---下限上げるからでしょ -- &new{2023-11-24 (金) 23:58:37};
---アビLC入れるくらいならだいぶ値段の下がったアビ4入れるなりすりゃいいと思ってしまう -- &new{2023-11-25 (土) 00:14:52};
---アビだけはLCは罠っぽいんだよな数字的に -- &new{2023-11-25 (土) 05:43:21};
---計算上だしどっちでもええんちゃう？って思ったがこの比較表的には下限寄りになってるからファーシュメルが損なのか -- &new{2023-11-26 (日) 00:41:06};
---罠ではないけどクソ枠やね、オクトスLCで110％と謎のきりがいい数字だし他のLCより出やすいから -- &new{2023-11-26 (日) 03:19:30};
--Slってクリ率25%じゃなかったっけ？自分も最近計算機叩いてるけど、見るとこ間違てたらすみません -- &new{2023-11-25 (土) 08:29:36};
---クリティカルアップで+5％、ギャラントアタッククリティカルアップで+5％(対ボスのみ)、ガンスラッシュギアクリティカルアップで最大+10％(ギア数×2％)、アンリーシュレイジアフターエフェクトで+5％(アンリーシュレイジ発動後20秒間)なので対ボスなら最低で+10％、最大で+25％ですね。 -- &new{2023-11-25 (土) 18:02:26};
-取引可能なのでプリセ付けがファーシュメルより格段に楽。今はまだ高いけど1ヶ月もしたらテルミナ3くらいは現実的な範囲で狙えると思う。ただしある程度のSG支援は必要。武器種によっては値段の都合上テスアを買うことも十分選択肢に入るし、フリューガルドが手に入ればお古は売ることも出来る。なんだかんだ言われることもあるけど、冷静に見ると他の武器を殺さない良いバランス感覚だと思う。 -- &new{2023-11-25 (土) 07:48:34};
--今の相場だと無プリから育成するより、直ドロ高プリセのほうが全然安いけどな -- &new{2023-11-26 (日) 18:18:50};
-レリクはレリックが語源で復刻武器って感じだったけど、メレクは元の言葉なんなんだろ？ -- &new{2023-11-26 (日) 01:56:21};
--メレックはマイクロエレクトロニクスの略称だけどこの見た目でってなる -- &new{2023-11-26 (日) 06:52:25};
--アドラメレクとかのメレクならヘブライ語の王 -- &new{2023-11-26 (日) 18:17:22};
-潜在の中だと会心が一番強いんかな？誰か順位わかる人教えて（なんなら潜在目的でマルポンしたい） -- &new{2023-11-26 (日) 07:32:48};
--使うクラス、付けるプリセとの組み合わせにもよるけど、だいだい採気、勇健＞爆領＞会心の順 -- &new{2023-11-26 (日) 08:03:43};
---会心Sl以外微妙なんかな？とりま採気か勇健付けとくわ爆領はまあ論外 -- &new{2023-11-26 (日) 08:46:27};
---爆領か会心しかないBrワイ無事死亡。 -- &new{2023-11-26 (日) 12:30:33};
--運よくテルミナが付けば会心が一番強い。それ以外のプリセか無プリなら採気か勇健 -- &new{2023-11-26 (日) 14:37:52};
---ちょっと悩んでますので相談させて頂きたく。Slで使おうと思っているのですが、A案：ガンスラ表単独（潜在は会心）とB案：採気か勇健の潜在を表にしてマルチするの、どちらが良いのでしょう？威力と安定の勇健、ロマン？の会心、取り回しの採気という認識ですが、オススメはどれかな、と。 -- &new{2023-11-26 (日) 15:11:49};
---上の木の表によるとクリ率+10%で計算しても勇健と会心の期待値差が15程度だからSlで普通に使うなら会心が上回ると思う。そのうえダウン中は更にクリ率上乗せされる。採気は好みだからなんとも -- &new{2023-11-26 (日) 15:36:44};
---Slテルミナ同士でも１％程度の火力差しかでないから副効果で採気勇健選ぶのもあり -- &new{2023-11-26 (日) 15:48:17};
---会心、微妙な評価だったのでガンスラのまま使うの躊躇してたのですが…良さそうですね。他の潜在を主にしても、大きな差は無さそうですし。副効果も視野に入れて、再度検討（自身の腕、プレイスタイルと相談）してみます。返答ありがとうございました。 -- &new{2023-11-26 (日) 16:25:40};
---会心でクリティカル率60〜70%前後あればクリティカルヒットPPゲインで結構PP回復できそうだし取り回しもかなりいいんじゃない -- &new{2023-11-26 (日) 20:29:27};
-ステータス表記のレアブ100％以上なら石が基本２個ドロップなんかな？ 90％台だと10回に1回ぐらいの頻度で石１個ドロになったわ -- &new{2023-11-26 (日) 18:03:07};
-会心をスレイヤー以外で使う場合でもテルミナが少しの差で上なのを見て気になったことで、この場合はサブにスレイヤーを置くと更に安定して威力が上がるのか、部位破壊で威力上がるバウンサーやダウン中に強くなるファイターのほうが良いのかどうなんでしょうか？ -- &new{2023-11-26 (日) 19:08:05};
--火力だけならテルミナじゃなくてもサブSlが最強、クリティカル5%は火力2.5%以上と考えていい。Fiはブレイクや特殊ダウンに乗らないから基本ゴミ -- &new{2023-11-26 (日) 20:38:45};
---乗らないだけならともかく、乗らないダウンがあるのがスキル説明文に書いてないのと、乗ってるかどうか数字を見比べない限り判断できないのが令和のトレンドに合ってないのよな。あと発生条件理解してないと特殊ダウンと物理ダウンで見分けつかないのが多いのも難点。エフェクト追加するなりテキストログ出すなり手段はあるのに。 -- &new{2023-11-26 (日) 21:49:54};
---スキル説明には効果があるのは物理ダウンと属性ダウンだけってハッキリと書いてあるでしょ。条件理解してないと見分けが付きづらいというのには同意するけど。特殊ダウンはガロンゴ・ジオの赤色ダウン使えばいいのにと思う。 -- &new{2023-11-27 (月) 07:52:55};
---SlのアドオンとかBoのダウン値強化はブレイクにも有効だからわからんのも無理ない。むしろこれ知ってたからSlのアドオンもブレイクに乗らんと思ってたからね最初 -- &new{2023-11-27 (月) 08:06:06};
--でも過剰なクリ率は無駄になるからサブBoでもいいで。実際に殴ってクリティカルが程々出るようならクリ率アップ以外にリソースを回した方がいい -- &new{2023-11-26 (日) 20:50:40};
---過剰なクリ率の意味がわからん -- &new{2023-11-28 (火) 11:10:47};
---100％を超えるファーシュメルなら過剰と言えるけど、メレクはクリティカルが100％を超える事はないので過剰になる事はない。クラスやOP含め、クリティカルを削ることでダメージ期待値が上がる組み合わせも存在しない。 -- &new{2023-11-28 (火) 15:37:22};
--貴重な情報ありがとうございます。助かりました -- &new{2023-11-26 (日) 21:09:31};
-ガンスラ会心運用だとして、ボスダウン時だけテルミナネオスとか倍率高いの使ったほうがいいのかな -- &new{2023-11-27 (月) 08:31:34};
--ボスダウン時にテルミナネオスとかで殴ってもそこそこクリ出ない時もあるので相当神経質じゃなければメレク握りっぱなしでも良いと思う -- &new{2023-11-27 (月) 09:11:16};
--クリ率あふれん限りは別に気にしなくていい -- &new{2023-11-27 (月) 11:49:05};
--期待値で考えるのもいいけど実戦だとシリウス最終段とかODF最終段みたいな威力偏ってる一撃がクリティカルするかどうかで火力全然違うから会心のほうが精神衛生にはいい -- &new{2023-11-27 (月) 17:20:35};
--みんな期待値しか見てないけどソウラス上振れ狙いとかしないのであれば威力偏ってる技を安定させられる会心潜在は意外と強力だよ。グランドレキ盛ってないなら会心一択でもいいくらい。 -- &new{2023-11-28 (火) 10:24:27};
---PB最終段なりアクティブスキルなり偏った威力配分or単発大火力はどのクラスでも持ってるしねえ。射撃クラスだけでもグレネード、Cディバイン、CFCクロース、TMGPB、ブレコンフィニッシュ、FCフレックス、アンリーシュといった所。 -- &new{2023-11-28 (火) 11:30:09};
---いや普通に期待値高いほうが強いけどそもそもダウン時であっても同条件のネオスよりこっちのほうが期待値高いだけ -- &new{2023-11-28 (火) 17:06:24};
-メインで使ってるクラスは交換のファーシュで他はネオスで揃えてるんやが、もうネオスは時代遅れ過ぎるか・・・？そろそろ乗り換え時期かなと思ってるがまだ高いしお金もそんなにないし苦しいんよね・・・ -- &new{2023-11-29 (水) 02:47:21};
--ドレスケ集めたら貰えるから300集めりゃいいじゃん？副産物のドレキV売ったら強化代くらいは出る -- &new{2023-11-29 (水) 09:45:02};
---集め終わる頃にはもう次の武器が出てきそうな上マルポンもし辛いしそこそこ使うクラス分全部揃えるのがしんどいんよな・・・買ったほうが早いがそんな金もないし。 -- &new{2023-11-29 (水) 17:43:27};
--マイショで売る側じゃないなら高倍率のタクト握ってエルノザ籠もればいいのです……合計3時間ぐらいで★9武器の強化+70潜在6マルポンまでやれる程度に貯まるよ…… -- &new{2023-11-29 (水) 09:51:18};
--テルミナ付きで、Slならまだネオスもありかなぁって思います -- &new{2023-11-29 (水) 12:18:36};
---ネオスT5よりもメレク無プリのほうが強いので流石に… -- &new{2023-11-29 (水) 12:40:38};
---比較表見間違えてました...。メレクつよっ！ -- &new{2023-11-29 (水) 12:53:47};
---上の比較表は何故かSlのクリ率10%で計算してるからテルミナがクッソ弱い事になってるけど25%で計算したら無プリメレクよりネオスT5のが普通に強いが -- &new{2023-11-29 (水) 18:47:14};
---えぇ・・・メレク買っちゃった -- &new{2023-11-29 (水) 23:47:03};
---将来性を買ったと思えばヨシ -- &new{2023-11-30 (木) 00:53:55};
---同レベルのプリセ同士なら普通にメレクの圧勝だし後からプリセットつければいいじゃない -- &new{2023-11-30 (木) 01:19:29};
-会心を使う上で気になることで、グランドレドとトリアブルⅡなどの３％シリーズは、どっちのほうが強くなるのでしょうか？会心が出ないときを含めて総合期待値がグランドレドのほうが上になるのか、威力0.5の差で会心時のダメージによる総合期待値が上になるのかわかる方教えていただけると助かります。ここに書くことじゃないのかもしれませんが… -- &new{2023-11-29 (水) 20:14:33};
--他のOPが不明なので単体だけで期待値を比較。グランドレド・キーパ1個を100％とするとトリアブルⅡ1個では99.9％、メインSlでクリ率+25％の場合は100.2％と逆転。4個比較だと前者が99.1％、後者が100.6％。他のOPも考慮すると少し変わります。 -- &new{2023-11-29 (水) 21:22:19};
---ありがとうございます。助かります。既に防具3つにはグラン入れてしまってて、武器に入れるか悩んでおりました。他のOPはグラディエ、ギガスマエ、ハルフィ、ハイリテナ、エディの下限3のものなので、計算がわからなかったのでありがとうございます。 -- &new{2023-11-29 (水) 21:28:42};
-ウォンド作ったけど採気めちゃくちゃ快適ね ウォンド、結構PP消費デカいから消費軽減と回復量増加はありがたすぎる -- &new{2023-12-01 (金) 23:42:41};
--素でも通常3～4ないしスキップビート＋通常4で消費分とほぼトントン～上回る程度に回収できるんだけど、PP効率周りの補強が入ると回収の手間を省けるのがありがたいよね -- &new{2023-12-02 (土) 09:13:40};
--自分、勇健マルポンでウォンド作るつもりだったのに、そんな事書かれたら迷うじゃないかｗ -- &new{2023-12-03 (日) 00:21:26};
---勇健が一番ゴミだろ、レスタ回復量とかダメージ耐性なんてあってないようなもんだし今すぐ採気に変えたほうがいい -- &new{2023-12-03 (日) 08:26:06};
---防御振り潜在でも威力倍率は同系トップ２の一角だから悪くないと思うよ。まだ常設ソウラスで転がる事があるような層なら2次エイジスも視野に入れてこれを選ぶのはアリ。今回のメレクの潜在は基本的にハズレはないよ。好きなの選べばいいレベル -- &new{2023-12-03 (日) 09:01:52};
---元からPP全然余裕な武器なら耐性もあり、どうせ次紫でソウラスより火力高いやつら相手にするんだし。爆領だけか救いが無いのは -- &new{2023-12-03 (日) 20:36:18};
---勇健だと回復量がほぼ１００％になるから死ににくくなるとは思う -- &new{2023-12-03 (日) 22:26:52};
---Hu＋勇健だとアヴェンジやヘリッシュのため積極的に攻撃を受けに行ってても体力面でかなり余裕が出る＆回復する必要と回数が格段に下がるんで、結果として通しでの火力が上がる感じですね。勇健＋マッシブ発動＋ヘリッシュチャージ中で軽減重ねてソウラスの壁や中央爆破を被ダメ2桁に抑えつつワンパン叩き込むの楽しいヨ -- &new{2023-12-04 (月) 11:42:16};
---回避に自信ない人には勇健は十分に有用でしょう -- &new{2023-12-07 (木) 00:53:58};
--採気ガンスラ作ったけどびっくりするくらいPP効率よくなった。ソウラスで一度もPP枯れなかった気がする。やっぱ無条件のPP潜在は強いね。 -- &new{2023-12-03 (日) 00:35:58};
---パスートで増えるPPが３から４に上がるのは確認したけど、ひょっとしてPP回復系スキルに採気潜在って全部効果ある？同じOPの黒光ネオスやブロナーガと全然PPの減りや増え方が違う -- &new{2023-12-03 (日) 01:54:19};
---「PP回復量」は自然回復も含むPP回復系全部、「攻撃時PP回復」は武器アク含むPP回復攻撃のみに適用だったはず -- &new{2023-12-03 (日) 05:12:39};
-ドレドスケイル1000個になったが、この間に直ドロしたメレクは6本、全部プリセなし。プリセ付きを狙うのはそこそこ苦行で、通常はスケイル150個集める間に出たらラッキー、くらいで考えるのが良さそうかね。 -- &new{2023-12-03 (日) 00:27:50};
--頑張るのは予定されてる緩和措置入ってからでいいやって思ってる -- &new{2023-12-03 (日) 11:21:36};
---フリュ、テスア、ファーは緩和来るっていってたけどメレクって緩和されるって言われてたっけ…？ -- &new{2023-12-03 (日) 19:46:47};
---メレクは緊急ソウラスで結構出るようになったからこれ以上緩和されると無プリ投げ売りコースじゃないかな -- &new{2023-12-03 (日) 22:28:28};
---あれ プリセ付与率緩和の話なかったっけすまん -- &new{2023-12-04 (月) 10:50:56};
---星9と10の武器ドロップ緩和だけっぽいですね -- &new{2023-12-04 (月) 11:30:12};
-SlとWaは好きな潜在選び放題でいいな、Raはライフルランチャーで組み合わせるしかないのに同じ潜在って悲しいわ。実質潜在選び放題なクラスがあるんだから次から潜在は選択方式にしてくれ……。 -- &new{2023-12-05 (火) 14:11:04};
--ライフルランチャーで組み合わせなきゃいいじゃん -- &new{2023-12-05 (火) 17:19:47};
---前提から無視してて何も良くねえ。 -- &new{2023-12-05 (火) 17:26:26};
---その前提はシステムの制約や全職の共通認識じゃないからちゃんと説明せんと勝手に縛りプレイしてるやつがなんか言ってると思われてしまうぞ。 -- &new{2023-12-05 (火) 18:39:31};
---俺は木主じゃないが、木の文章の中にちゃんと前提かいてあるだろ。-枝1 -- &new{2023-12-05 (火) 19:17:57};
---小木は「組み合わせるしかない」をどういう意味で受け取ったんだろうか -- &new{2023-12-05 (火) 21:13:38};
---別にRa武器以外とマルポンしたらええやんてことじゃねしらんけど -- &new{2023-12-06 (水) 04:10:14};
---「Raはライフルランチャーで組み合わせるしかない」って前提が書いてあるのに読めないやつが多いな。 -- &new{2023-12-09 (土) 08:40:15};
--Hu3種、Fi3種、Ra2種、Br2種あたりは同職武器で相互補完する性能になってるからマルポン組み合わせが半固定になるのよな。まあ範囲攻撃性能が足りてなければタリス付ければいいじゃないになってるせいで範囲担当は割りを食いがちなんだけど -- &new{2023-12-05 (火) 18:49:52};
---範囲担当なんかないぞこれら全て単体相手での使い分け。 -- &new{2023-12-06 (水) 08:22:20};
--ライフル専のRaとランチャー専のRaを別々に用意してる身としてはわかるようなわからないような。選択式なりマルポン可能な武器間で潜在移植可能にするなりしてくれ、ってのは確かに。 -- &new{2023-12-06 (水) 05:36:39};
-+80時の攻撃力、メレク・ベネディクトで行いましたが、1049でした。ご参考までに。 -- &new{2023-12-06 (水) 21:11:11};
-テスアの泥率かなり変わったからわからないけどショップでかなり手軽に入手できるようになったからメレクの存在意義が気になるところ...新プリセ付いたら積極的にこっち使いたいぐらい？ -- &new{2023-12-08 (金) 10:15:00};
--テスアはサブ効果微妙だったりクソすぎだったり当たらなければどうという事はないだったりだから普通にメレクの方が安定感高い -- &new{2023-12-09 (土) 02:26:39};
--あと10日もすれば季節武器来るから手軽になったところでって感じがする -- &new{2023-12-10 (日) 17:52:38};
--法撃はメレクで作った方が後悔しないと思う。逆に射撃とFiとBrはテスアが良い。下限盛りが厳しいって人は会心メレクもいい感じ。 -- &new{2023-12-11 (月) 13:10:17};
-ちょっと放置してたんでネオス・アストリオン+70か交換しただけのテルミナ1のファーシュメルしか無いんですが、それ強化するよりメレクかテスア買って+80にした方がいいですか？ -- &new{2023-12-09 (土) 00:34:29};
--少なくとも、強化するのに余裕があるならメレクかテスア買う方が絶対いいよ 懐に余裕がなくてファーシュメルかネオスのどっちか２つ使うってなったとするとしてもそうするくらいなら配布されてるラジャンティエ使うといいよ -- &new{2023-12-09 (土) 01:53:34};
--今から強化するならそうなるかと。ただ、会心メレクはSlやグランドレドLC使うと配布らジャンティエと誤差レベルになってしまう点には注意 -- &new{2023-12-09 (土) 01:59:33};
---会心メレクはテルミナ付けないとアレなだけでSlで使うとどうのこうのではない -- &new{2023-12-09 (土) 02:28:55};
--ありがとうございます。とりあえずテスアとメレク一本ずつ作って使ってみます。 -- &new{2023-12-09 (土) 17:18:43};
---20日から季節武器来るしラジャンもあること考えると今作ると無駄になる可能性高いよ。 -- &new{2023-12-10 (日) 16:33:09};
---ぶっちゃけ今後実装される高難易度に行きたいとか、武器を作ること自体が楽しいとかじゃないのなら、今はどのコンテンツも配布武器で行けてクリアもできるから、そこまで急がなくてもいいんじゃないの -- &new{2023-12-10 (日) 20:07:51};
-ゼクスグレティーのフェタ5と無プリメレクってどっちが上なの？とあるサイトのシミュレータでは期待値がメレク>ゼクスグレティーフェタ5になるんだけど、違うサイトでは無プリ比較でゼクスグレティーの方が上だったりしてもうわからにゃい -- &new{2023-12-10 (日) 16:21:12};
--多分、ゼクスグレティーの方が上と言ってる人は攻撃力上限前提の話だと思う -- &new{2023-12-10 (日) 16:37:58};
--メレクの潜在はどれか、自分と敵のレベル、クリティカル率、下限補正、武器の強化値と潜在のレベル。これらを明確にしなければ分かるものも分からない。 -- &new{2023-12-10 (日) 18:33:23};
---一応ライフル想定（潜在は会心）で、自分と敵のレベルは80、クリティカル率がよくわかってないんだけど、初期値の5%+武器の潜在30%でいいのかな？下限は50、強化値は80 -- [[木主]] &new{2023-12-11 (月) 00:51:21};
---今フェタ5の70ゼクスライフル使ってて、最近はソラウスばっかりだから、グレティーもあった方がいいかなと思い始めていろいろ考えてたんだけど、もうすぐシーズンイベント来るしラジャンティエで繋いだ方がいいかなという結論に至りつつある。だからゼクスグレティーかメレクかはもう結構どうでもよくなってきたw -- [[木主]] &new{2023-12-11 (月) 01:04:21};
---+70が論外だからメレクやらファーT1の+80用意できないなら配布武器でいいよ。それでルシエル通って防具から整えていった方が良い。ファー以外使うならグランドレドないと結構弱くなるから。 -- &new{2023-12-11 (月) 13:02:04};
--とりあえずラジャンテティエ担いでソウラス殴ってみれば？それでグレティーガF5よりも強かったら打法メレク無プリの方が強い。シミュ以外で確かめるならこの方法 -- &new{2023-12-11 (月) 07:03:17};
-スレイヤーなんて強職使ってるのが悪いのは分かってるんだけど、一部の潜在が追撃とか考慮しても威力低めに設定されてるの悲しい。マルチウェポンのシステムをどうしても使わせたいんだろうけどちょっと歪だと思う -- &new{2023-12-12 (火) 12:14:54};
--Fi「強かったの大昔なのになんでや」 -- &new{2023-12-12 (火) 12:23:34};
--マルポン前提で潜在選べないクラスより全然マシ -- &new{2023-12-12 (火) 12:41:41};
--テルミナ込ならメレクん中じゃ1番期待値高いし別に… -- &new{2023-12-12 (火) 13:49:43};
---込って言ってもレベル5とか付けた話でしょそれ -- &new{2023-12-12 (火) 13:58:41};
---つまり強職まともにやりたいなら他ジョブよりメセタ使えってことだな…。今ならテスアでもいいぞ。アレなら無プリでも高火力だ。ちゃんとカウンターできるならだけど。 -- &new{2023-12-12 (火) 20:01:12};
---テルミナ5は言い過ぎたごめん。テルミナ1時点だと他の潜在の方が強くなって、2以降から会心の型のほうが期待値の伸びが良くなる。やりこんでる人なら2くらいなら自力で上げられそう？ -- &new{2023-12-12 (火) 21:26:01};
---値下がりしたタイミングが支援ガチャと被ったからそこそこメセタ貯金してるひとは普通に作れたタイミングではあるとおもう。 -- &new{2023-12-12 (火) 21:39:43};
--むしろスレイヤーなんか潜在選び放題で最高だろ、強職な上に潜在選び放題なんだから文句言うな -- &new{2023-12-30 (土) 14:04:57};
---スレイヤーに親でも殺されたんか -- &new{2023-12-30 (土) 14:38:06};
-たまたまドロップしたメレク会心のアタック1をフル強化して使っているのだけれどあまり良くないのかしら。余裕があったらテルミナを付けるべき？ -- &new{2023-12-12 (火) 14:15:44};
--Lv1のまま使うのなら誤差だから気にしなくていいよ。3～5まで上げる予定があるならテルミナがいいけど、上げないのなら別のものにメセタ使った方が強くなると思う。Lv1比較だとウィクスとかオススメだよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 14:30:00};
-会心のHP50%以上でクリティカル更に15%増えるのって乗算？それとも加算？ -- &new{2023-12-12 (火) 20:46:13};
-テルミナ1のエンドイフが手に入ったんで乗り換え考えてるんですけど、テルミナ4のファーシュメルとどっちが火力出ますか？乗り換える場合はサブSlにしようと思ってます -- &new{2023-12-17 (日) 11:25:39};
--OPによるけどほぼファーシュメル。Sl以外で潜在にクリ率ついてない武器のテルミナは基本ゴミ -- &new{2023-12-17 (日) 11:38:33};
---そうだったんですね、残念…大人しくファーシュメル握っときます。ありがとうございました！ -- &new{2023-12-17 (日) 11:47:54};
-テルミナ4とブラストル3のダウン時フォトンブラストってどれくらい差があるんですか？ -- &new{2023-12-19 (火) 21:43:49};
--テルミナが全クリティカルで14%、ブラストル3が無条件16.2%なので最低で約2%、最大で約16%の差が出るって考えていいんじゃない 実際はダウン時クリ率UPアドオンとかあるから全部クリティカル外すってのは考えづらいけど -- &new{2023-12-22 (金) 12:17:24};
---ありがとうございます！助かりました！コレで安心してブラストル出来ます -- &new{2023-12-23 (土) 10:39:02};
-無プリダークリベリオンから無プリテスアライフルに乗り換えた直後にアバンダグLv5のダークリベリオンが出たんだが…。アバンダグLv5会心メレクと無プリテスアこれどっちが強いんだろう…。雑魚は雑魚なりに少しでも良いもの使いたいんだよね -- &new{2024-01-02 (火) 15:46:42};
--アバ5は構成ちゃんとすればマジでレアリティの差飛び越えるくらいつよいけど、めちゃくちゃ金掛かるし１ヶ月弱後に相対的弱体化するのがほぼ決まってるので今から作るのはオススメしない -- &new{2024-01-02 (火) 16:04:41};
---ゴメン、言葉が足りて無かった。すでに作ってあるメレクに移植して使うか現状の無プリテスアを使い続けるか悩んでて、どちらが良いか（強いか）聞きたかったんです… -- &new{2024-01-02 (火) 16:14:36};
---なるほど。一応11種くらいから無プリテスア超えてくると思うけど、それでもOPつけ直しはしないとだろうしやっぱりオススメはしないかな -- &new{2024-01-02 (火) 16:33:25};
---そっかぁ…。じゃあ現状維持でテスア使い続けることにします。アドバイスありがとうございました -- &new{2024-01-02 (火) 17:04:57};
---Lv5アバンダクの6種＝Lv5アタックで、無プリテスアとの比較だとLv4アタックで超えるはず。ただ、Lv5でも差は1%弱みたいだから売ってOPやプリセ強化、フリュー資金の足しにした方がよさそう -- &new{2024-01-02 (火) 22:14:14};
---ハルフィ/ソール/ギガス/グランLCで4種、ドミナLC2種、エディ4種で計10種がそこまで高価ではない範囲。 3部位分のギガスLCをトリアブル系に置き換えると13種。 やっぱり既にテスア完成済みならあえて乗り換えるほどでもないかな。 自分なら両方売りに出して残ったほうを使う -- &new{2024-01-03 (水) 04:33:34};
-エラク・メンドイフ(ﾎﾞｿｯ) -- &new{2024-03-25 (月) 13:26:07};
--久しぶりにメレクのコメント欄が最新の40件の上の方に来てたから見に来たらこれか。ふふっwってなったわ -- &new{2024-03-25 (月) 18:52:30};
|
