Comments/「セイガイン」シリーズ のバックアップ(No.22)

セイガインソード

  • 潜在能力はセイガヨウと同じ「即撃の型」でした。 -- 2022-12-21 (水) 17:51:30
    • サンクス、編集しました。 -- 2022-12-21 (水) 18:21:49
  • 対絶望、氷弱点、潜在常時発動という条件下でフェタル2からククロアタ3対ドールズ超え、フェタル3からガンブレイズ潜在維持超え。セズンとアイスウィーカーを考慮するともっと差が開くものの、クラスやエネミー次第で潜在が切れる可能性が割とあるのと2月に来るという大型ボス（DF？）が氷弱点とは限らないという点がネック -- 2022-12-21 (水) 18:16:58
  • ポイントゲッターに「＊セイガインアルマティ」無いですね。新年に持ち越しってとこでしょうか。 -- 2022-12-21 (水) 18:22:24
    • ほんとだ。同じくあるもんだとばかり思ってたからビックリだな。 -- 2022-12-21 (水) 18:27:46
    • まあそうでもしないと何も無いしな -- 2022-12-21 (水) 21:07:07
  • カラバリは黒かな？これ -- 2022-12-21 (水) 19:07:31
  • 2月の真DFで新武器来るだろうからそれまでの繋ぎにもってこいな武器 -- 2022-12-21 (水) 20:07:51
  • ワイヤーがTDでパルチがソード、TDがDB、タリスがカタナ、DSがスキー板とは攻めてんな -- 2022-12-21 (水) 20:29:58
    • ダブルセイバー、言うほどスキー板か？スケート靴とかならまだわかるけど… -- 2022-12-21 (水) 20:56:11
      • スキー板っつーかソリの脚部 -- 2022-12-21 (水) 21:26:26
  • イベントもってったら、ほとんど火弱点で泣いた -- 2022-12-21 (水) 22:24:46
  • 例えばワイヤーだと、武器アクションでパリィ成功したらHuの諸スキルと重複発動できるけど、PAのジャストパリングだとこの潜在は判定外って事かな。とするとギフォイエとかもアウトか。 -- 2022-12-21 (水) 19:27:31
    • ? -- 2022-12-21 (水) 19:49:27
      • 潜在説明文に「ステップと武器アクションによる」って書いてあるとおり、それ以外の要素で防御すると発動しない　セイガヨウの方でHuのパリングやBrのフェアレスで発動しないって話があった　ギ・フォイエもだしダブセやTMGの一部PAについてるガードポイントとかもたぶんダメ -- 2022-12-21 (水) 20:00:47
      • 要するに「カキィン！」とか「キィン！」って鳴るタイプの防御で効果を発揮するってことね -- 2022-12-21 (水) 20:13:05
      • ウォンドの無敵時間もダメって事か…凄く相性よさそうだと思ったが残念だ -- 2022-12-21 (水) 21:30:52
    • Guなんかもスキルでの無敵時間押し付けていくタイプだから相性悪そう -- 2022-12-21 (水) 20:39:30
      • Guはストライクバック狙っていくから必然と潜在相性はいい方よ -- 2022-12-21 (水) 20:46:46
      • 武器アクション（スタイリッシュロール）で回避すればOKだから普段どおりの戦い方してれば常時発動と言って良いぐらいよね -- 2022-12-21 (水) 20:50:39
      • 多分ヘイルとチェインフィニッシュガン回し前提でのこと言ってるんだろうけどｌそれまでの間で全く攻撃来ない敵とか明らかカウンターメタ狙いでNGS終焉させるレベルよ -- 2022-12-21 (水) 21:10:13
      • Guは相性良いけどフィニッシュ乗せ追撃ラゲードという最大のライバルが強えぇ -- 2022-12-21 (水) 21:38:20
      • Guはラゲードにフェタル付いてないならイベント終了までは安いフェタル付きセイガイン買って使ってもいいよ位　但しダウン値は下がる -- 2022-12-22 (木) 15:44:02
    • セイガヨウと同じ条件なら、パルチのアサルトチャージのガードポイントで潜在発動する。クイックアサルトは空中から降ってくるときの無敵が回避判定扱いになるかまだ試せてない -- 2022-12-21 (水) 22:50:30
      • ステップと武器アクによる回避　や　攻撃無効化　と受け取って良いのかな？ -- 2022-12-21 (水) 23:05:00
      • アサルトチャージは武器アクションによる攻撃無効化に含まれるからなんじゃないの？ -- 2022-12-21 (水) 23:32:17
      • ためしたけどウォンドのラピスマ、通常４段目ともに発動はしなかったわ -- 2022-12-21 (水) 23:35:12
      • そりゃPAと通常攻撃だから当然では -- 2022-12-21 (水) 23:55:33
      • 当然だと思うことも検証することは大事だと思う。 -- 2022-12-22 (木) 01:06:20
      • 実際の挙動が説明文通りとは限らないしな… -- 2022-12-22 (木) 23:57:54
    • 当然タクトのホットパリィもだめか -- 2022-12-22 (木) 01:03:22
  • 案の定プリムリブラが死に武器になりましたね -- 2022-12-22 (木) 00:44:01
    • 攻撃力若干しか変わらないのに潜在の倍率かなり低いからイベント終われば微妙そう -- 2022-12-22 (木) 06:58:37
      • 良いプリセ付いてれば無被弾ガンブレイズと競えるレベルだから普通に期間外でも有用 -- 2022-12-22 (木) 11:05:16
      • クリ率軽視する人多いよね -- 2022-12-22 (木) 17:06:22
      • 潜在の倍率が低いが潜在とは別に属性不一致で10％、一致で15％の効果が有るからイベント終わっても平気なのだ。 -- 2022-12-22 (木) 21:00:49
      • 小木は同じ氷属性のプリムリブラとの倍率を見て言っているのでは?プリムリブラ24％セイガイン15％。実際はセイガインはクリ率を上げれるのでそうなると期待値では普通にセイガインのほうが強いのだけどね -- 2022-12-23 (金) 01:08:03
      • プリムリブラが属性武器なの見落としてたわ -- 2022-12-23 (金) 02:45:56
    • 副次効果を発動し続ける事が前提の武器だから…死に武器って程じゃねぇなぁ　相性の悪い武器、立ち回りがある武器と　取り敢えずの威力とHP回復効果と明確な差あるし -- 2022-12-22 (木) 10:31:58
      • 立ち回りは対ボスなら普通に戦ってれば常時発動するんだよね。どう見てもリブラ死んでるっしょ -- 2022-12-22 (木) 18:23:14
    • 前リージョンの特典で取引不可だし新規入手ができないからしょうがないんじゃない？クヴァリスのイクリスもそんな感じだったし -- 2022-12-22 (木) 12:19:10
    • Hu武器とカタナに関してはこっちのが死んでる -- 2022-12-22 (木) 13:54:38
      • Hu武器はともかくカタナは維持余裕だろ -- 2022-12-22 (木) 17:43:42
      • カタナほどじゃないけどソードも維持出来るだろう。安定してほぼ全ての攻撃にアヴェンジ合わせられるアークスなんてそんなにいないだろうし -- 2022-12-22 (木) 19:37:18
      • そりゃアヴェンジの機会を捨ててガードすれば維持することはできるだろうけど、新スキルも相まってアヴェンジの重要性が大きくなってる中でアヴェンジの機会を減らすことになるのが痛手では？　しかも30秒ごとと言う結構な頻度で -- 2022-12-22 (木) 20:52:22
      • ごめん、マッシブシールドとオルタネーション考慮してなかったわ… -- 枝2? 2022-12-22 (木) 22:40:31
      • ソードはオーバーチャージでチャージアヴェンジからのオルタネーションだから素のジャスガする機会は減ってるからあんまり相性良くないね…。 -- 2022-12-23 (金) 01:13:04
      • Hu武器というよりソードが不向きじゃないかな。ワイヤーだとストライクバックのため適度に武器アクで防ぐから自然と維持できる、パルチだとアナザーアサルト撃ちたいからパリィとアヴェンジで交互に拾いたいしクイックアサルトのおかげでステカンで捌いても良いしで維持しやすいイメージ。 -- 2022-12-25 (日) 03:20:36
  • タリスは誤字？ -- 2022-12-22 (木) 00:48:13
  • 表示上のカラバリは黒だけど実際のエフェクトは藍色っぽくて全然違う模様 -- 2022-12-22 (木) 01:10:56
  • 潜在解放とかの値段下がってなくない？ -- 2022-12-22 (木) 12:14:52
    • 半額だった気がするが、セイガヨウと間違ってるとか？ -- 2022-12-22 (木) 13:36:31
      • セイガヨウと二つ並べて見てるけど同じレベルで値段も同じだわ、ログインし直したけど変わらん。 -- 2022-12-22 (木) 16:16:34
      • 不具合出てたんだね。この木のあと再度確認したけどこっちはやっぱり半額表示だったもんで。セイガヨウも手元にあったけど上手く回避できてたみたいだ -- 2022-12-23 (金) 09:04:39
    • 公式発表来てたけど、表示だけのバグで消費は正常に行われているらしい -- 2022-12-22 (木) 17:09:53
    • 一応貼っておくか。公式 -- 2022-12-22 (木) 17:52:02
  • スティア緊急（セズン発動、ウィーカー未発動）に持っていった場合、流石にククロフィスより火力出ないかな？（セズンの補正が強すぎて混乱） -- 2022-12-22 (木) 15:42:19
    • 属性不一致でも潜在維持できれば期間中はセイガインのが期待値高いよ -- 2022-12-22 (木) 18:27:34
  • 「レッツ・セイガイン！」の掛け声とともに合体して必殺技を打てそう -- 2022-12-22 (木) 19:00:05
  • また強化割引キャンペーンやっていたからマルグル用にライフルとタリスを強化したんだが、これ強いね。武器ステと潜在倍率か低いから不安だったけど期間限定OPと属性相性がかなり効いてる。 -- 2022-12-23 (金) 00:36:06
    • 元々の武器性能自体同ランク品と同等はあるからね。武器ステが低い＝属性武器なので表記無いけど倍率10％(弱点なら15％)がつく。潜在倍率が低い＝クリティカル率上昇がある分のバランス取り(クリ出たらブレの最大値引いた上での1.2倍のダメージなので全体の期待値もかなり上がる)。そのうえでシーズン用OP付きでしばらく使える -- 2022-12-23 (金) 01:16:23
      • 逆にパープル用にとっとと季節OP外してしまったわ -- 2022-12-23 (金) 03:35:09
  • 射撃武器以外にも引き金が付いてるのはどういう設定なんだろう。銃口は付いてないし。 -- 2022-12-23 (金) 02:11:25
    • 何か任意発動式の機構があるんだろう　押すと消灯するとか -- 2022-12-23 (金) 02:18:43
    • 多分柄の前についてるチャリのブレーキみたいなの指してるんだろうがただの護拳じゃないのか。全部についてるわけじゃないし -- 2022-12-23 (金) 10:41:12
  • カタナはタクトと同じデザインの方がよかったと思う -- 2022-12-23 (金) 04:30:16
    • ↑タクトじゃなくてタリスだった -- 2022-12-23 (金) 04:31:14
  • 氷属性付いてるけど、同じ条件、強化50 同じ特殊能力 潜在1～2でオブソとクリスティアとで比較して、あまり差がわからない。戦闘力も同条件でクリスティアとオブゾの方が高い。よくわからんです。 -- 2022-12-23 (金) 10:31:56
    • 属性不一致だと10%しかないし条件同じで効果発動させなきゃ攻撃力低いんだから当たり前やろ -- 2022-12-23 (金) 10:37:17
    • 同じ特殊能力ってことはセズンはまぁ良いとしてほぼ固有状態のアイスウィーカーⅡも消しちゃってるの？上でも書いてあるとおり威力低い代わりに弱点属性で本領を発揮する武器だから敵によるけど下手な同条件でやったら★7のそこらのが強くなるんじゃない？ -- 2022-12-23 (金) 10:40:22
      • お察しの通りで、基本万能型で作ってますね。あまり特定のものだけに強いというのが好きでないので。 -- 2022-12-23 (金) 10:55:48
      • ソレだったら★７後半武器やククロフィスみたいのを使えば十分だと思うよ。いうてエネミー環境やプリセ、特殊能力拘らないんであれば属性武器はむしろ弱いから -- 2022-12-23 (金) 11:01:15
    • カウンター後のクリティカル率upが本体だしそりゃ適当に殴ってるだけじゃ差なんて分かんないよ -- 2022-12-23 (金) 10:46:54
    • どうせこのゲームの武器は寿命短いし、あんまり拘らずシーズン期間はセズン付きで使っておけば万々歳だと思うけど。期間中に使う分には万能みたいなもんだし最強武器なのにわざわざセズン消して格下の武器と同レベルにするのはもったいないよ -- 2022-12-23 (金) 11:55:58
    • 基礎ステ低いから☆7より戦闘力低くなるのは仕様 -- 2022-12-23 (金) 22:51:29
      • 戦闘力低いのに実際は強いって変な仕様ですよね。低いとクエストの足切りにも引っ掛かりやすくなるので困ります。いい加減属性武器も相応の戦闘力になるように仕様変更して欲しいけどずっと放置のまま。 -- 2022-12-24 (土) 10:20:39
      • 今の戦闘力算出仕様なら逆に過小評価の方がいいと思うよ。非アクティブのクラスのスキルも参照されて加算とか絶対におかしいし。 -- 2022-12-24 (土) 10:27:02
      • OPでもシュペルとか倍率低いのに戦闘力が高いものすらある -- 2022-12-24 (土) 12:16:48
      • ↑2　まあサブクラスLv1でも全スキル加算するのは序盤や後追い勢の戦闘力ハードルの問題にもなるので。もう過疎の地域で、戦闘力稼ぎの為サブクラスもイエローで鍛えなきゃシナリオ進めさせん、とかは凄く不評だろうなと。本当は戦闘力と全要素進捗の仕様ごとメス入れないとね…。 -- 2022-12-25 (日) 16:12:53
      • ユーザーレベルで実測値からの解析で攻撃力、防御力が算出するものを開発、運営は最初から握ってるんだから対象クエに必要なHP、最終攻撃値、最終防御値をちゃんと出せるはず。そこから逆算してちゃんとした戦闘力値の設定とそれの算出をなぜしないんだ？と常々思う。 -- 2022-12-25 (日) 16:51:21
      • それだと回避できない攻撃がないから防御ステは無同然になるし、攻撃性能だけならいつの時代もセクレテが最適に入ってくるけど戦闘力の数値は小さく設定されてる。端からそれとなーく強化してれば何でもいいんだよというメッセージのほうが強いよね -- 2022-12-25 (日) 19:53:11
      • 回避出来る攻撃だからといって１００％回避できるわけではないからね・・・ -- 2022-12-26 (月) 19:33:55
    • ☆7から☆8に乗り換えると戦闘力が50前後下がることになるとか変だわ -- 2022-12-24 (土) 10:23:08
  • 今更だけど、属性武器って弱点と非弱点の差が開きすぎているのが毒な気がした。弱点突けなければ弱いから無属性作っておけばいいよね、ってなっちゃう・・・。 -- 2022-12-23 (金) 12:09:01
    • 差詰めたら今度は無属性武器作る意味がなくなるけど -- 2022-12-23 (金) 12:21:35
    • この後出てくるであろう他属性★8武器はどうなるのかね。セイガ系と威力一緒なのかグリッセンみたく置いてけぼりにされるのか。まぁ後者だろうけど -- 2022-12-23 (金) 13:03:15
    • セズン乗ってりゃ期間中属性無視しても最強だし物は言いようだな -- 2022-12-23 (金) 22:48:22
    • ゆーてセズン抜きで対氷属性絶望に対してプリセ３からククロアタ３余裕で超える性能してるしなぁ…割りと絶妙な性能してると思うよ特化系にしては -- 2022-12-26 (月) 11:09:23
    • ガインについては結局プリセの入手性がダンチなんで作るのに躊躇なんざいらないし他武器が情けなさ過ぎて選択の余地もない -- 2022-12-26 (月) 18:06:38
    • 不一致相手だとちょっとダメージがキツいけど、まぁここで性能を語るような人は紫くらいしかいかないだろうし、問題ないのかね -- 2022-12-26 (月) 18:31:47
      • というか、ハイランクとか他所行きor混在クエストでもない限り現環境で不一致は割と脆いアルタと緊急強ドッツだけだしな…。そんで今の堀り対象は氷弱点連中だし -- 2022-12-26 (月) 22:38:36
      • たった今の環境＝シーズナルはリテムエルノザで済ますわ、という人は尚更クリスティアでもコルディークでも良いわけだしね。まあ良いポイント交換品ないから絶望狩りが続いてるわけでもあるけど、言うほどの環境って無いこの年末年始。 -- 2022-12-27 (火) 01:08:06
      • 極論パープルや絶望・リーコン興味無いなら　ラゲのプリセ付き狙えるデクスト安定なんだけどね・・・オブゾは・・・優秀だけどプリセ付与ブーストないと掘るのキツイし -- 2022-12-27 (火) 11:06:43
    • 強化なしだと使い物にならないってのがね…ベースの能力をもっと底上げしてほしいわ -- s? 2022-12-30 (金) 08:01:42
  • ウォンドの見た目がたまらん -- 2022-12-23 (金) 15:51:36
    • なんだかんだデカハンマーでウホれるの楽しいわ -- 2022-12-23 (金) 21:43:33
    • こ、これはかつての伝説的名器…新光小槌！ -- 2022-12-25 (日) 19:38:46
  • フェタルのがテルミナより評価高いけど、潜在発動中はクリティカル出まくるから、発動させやすいクラスはテルミナのがいい気がしてきた -- s? 2022-12-30 (金) 07:55:01
    • セズン能力の期間限定効果が効いてる間はテルミナのが強い、期間終了後はフェタル -- 2022-12-30 (金) 07:59:51
      • セズン忘れてましたわ('・ω・') ㌧クス。シーズン火力出したければテルミナ、長い目で見たらフェタルって事ね -- s? 2022-12-30 (金) 08:11:15
  • もしかしてプリセ付かない？ -- 2022-12-21 (水) 20:28:48
    • テルミナ付きソード拾ったからそれはないと思うよ -- 2022-12-21 (水) 20:55:22
    • 付くけど付与率スティア以前って感じ -- 2022-12-21 (水) 22:42:44
    • 全然付きませんねぇ、ちょっと掘るの飽きてくるわ()その分いいプリ付き出た時は希少なんだけどね -- 2022-12-21 (水) 23:01:21
    • リテムエルノザのランク1あたりでバーストさせまくれば拾えますよ -- 2022-12-22 (木) 09:10:47
      • モノは落ちるけど明らかにプリセ＋１００％来ててもプリセが付かなくなってる気がする。運営さんがやらかしましたかも？これならデクストほうが旨いかもしれないので試してください。 -- こきぬ? 2022-12-30 (金) 08:27:13
    • 25%ブースト炊いて1時間ちょいまわっただけだけどプリ付き４ヶ出たけど。目当てのフェタルは一個もなかったが -- 2022-12-22 (木) 13:29:57
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