PSO2 ニュージェネシス（PSO2：NGS） 攻略 Wiki

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[[愚痴掲示板]]

-愚痴板''Vol&color(Red){61};''新設しました。 --  &new{2023-04-13 (木) 06:45:55};
--おつぽっぽー！ --  &new{2023-04-13 (木) 11:03:50};
-いま問題になっている、『サブSlがガンスラ担いで寄生してくる件』について。期間限定タスクの消化は、「スティアイエローでガンスラ使えば最も簡単に達成できる」ので、ここ見てる人のフレとかチムメンでサブSlガンスラ奴がいたらそのように助言してくれ。 --  &new{2023-04-13 (木) 09:20:00};
--マルチウェポンのサブをガンスラにした場合はタスク消化出来ず、メイン側でガンスラを使ってエネミーを1000体倒さなくてはいけない。なんでこんな制約付けたかだな。　プリ付きの武器は持ってるからガンスラは準備票とかインテグラ交換したのをサブにする。というのが出来ないからタスク消化する為だけに交換入手して未強化のまま使う奴が出るのは考えなくても解るだろうに。 --  &new{2023-04-13 (木) 09:58:38};
---実装したし折角だからメインのSlで遊んでくれ、というだけだろう。何言ってんだ。 --  &new{2023-04-13 (木) 10:07:58};
---昨日のエイジス本当に酷かったよ。この余計なタスクのせいで野良マルチが全く成立しなくなってる・・・ --  &new{2023-04-13 (木) 10:10:42};
---このタスクなくたって新武器実装時ってそんなもんじゃね --  &new{2023-04-13 (木) 10:13:58};
---サブクラスSlじゃなくてメインクラスSlでやってくれ。なら解るがマルチウェポンのサブ側のガンスラはダメという理由はなんぞや? --  &new{2023-04-13 (木) 10:19:14};
---理由というかシステム的な問題じゃないかね。あくまでも装備してるのはメイン側の武器だからという扱いとか。例えばマルポン側のガンスラ振ってるときに敵倒したらどうなるんだろ --  &new{2023-04-13 (木) 10:30:19};
---というかあくまでも装備してるのはベースにしてる武器なんだから別に何もおかしいことは無いのよな --  &new{2023-04-13 (木) 10:45:01};
---ガンスラ側で倒してるならおかしいって言うほどでも無い気がするな --  &new{2023-04-13 (木) 11:05:30};
---小木主の書き方が分かりにくくて誤解されてる。マルポンの話は「メインサブ」ではなく「表裏」と言ったほうが分かりやすい --  &new{2023-04-13 (木) 11:20:51};
--そんな行為をするチムメンなんかいらないから放置でよくね。10年目のネトゲでいまだに言わなきゃわからないとか論外だね --  &new{2023-04-13 (木) 13:37:52};
--クラス追加時恒例の一時的なお祭りだし問題と思わん --  &new{2023-04-13 (木) 14:45:47};
---エイジスで運悪くサブガンスラのエンジョイ勢青字4人と遭遇したら25分くらいかかるけどな --  &new{2023-04-13 (木) 14:55:48};
---今の期間は固定組めないならマジでソロ安定だと思うわ --  &new{2023-04-13 (木) 15:04:00};
---NGSはソロでなんの不便もないからなぁチームから2人くらい誘えば野良より早いし --  &new{2023-04-13 (木) 15:07:41};
---中には一時的に発生する風物詩として思われるからと今だけやってるやつもいそうだな --  &new{2023-04-13 (木) 18:43:30};
--そういう奴は指摘したところでやり続けるから諦めた方がいいよ --  &new{2023-04-13 (木) 20:10:17};
--前の板で反応し損ねたので反応しておくとですね…イエローはトリガー消費だから色々消費したくない人は行ってくれないと思うのです…やっぱ行ってもらってエルノザ辺りじゃないかなぁ --  &new{2023-04-13 (木) 22:34:40};
---配布されまくりのイエロー如き渋るとかどんだけ極貧なんだよ --  &new{2023-04-13 (木) 22:48:21};
---一体どうやったらスティアイエローすら一人で行けない奴が出来るんだろうな。だいたい、トリガー主にバフが付くんだから他人に相場1kのトリガー出されても損の方が大きいだろ？ --  &new{2023-04-13 (木) 23:55:41};
---そんな人を尊重するほど心が寛容なら野良の弱い人や下手な人に対しても寛容になってあげればいいのにね。精神構造がよくわからない。遠回しにそういう人をディスったり陰口を言いたいのかねえ。そこまで陰湿だったのならドン引きだわね --  &new{2023-04-14 (金) 00:14:32};
---自分の行動の結果、怠った結果を大人しく受け入れない子供は甘やかしちゃダメだぞ。イエローTを消費したくないとかリファⅡが足りないとか全て自己責任だよ？運勢や他人が絡む部分じゃないからね --  &new{2023-04-14 (金) 00:59:21};
---だからイエロートリガーが必要なくて責任をとらなくていい甘くてガバガバの野良マルチが可能なクエストが大人気なわけで... --  &new{2023-04-14 (金) 01:50:30};
---突然他人の精神構造の話を始める枝3が一番やべーだろこれ --  &new{2023-04-14 (金) 15:40:34};
---そうか?野良の人はクソ雑魚と切り捨てるのにそういう人は擁護するのはよくわからん。そんなに仲が良いとは思えない。単にケチ臭い奴だとか言いたいだけだろうけどね --  &new{2023-04-14 (金) 20:26:58};
---その、特定コミュニティにいる人間は寸分たがわず全員同じ思考してる体で話し始める癖どうにかした方がいいぞ --  &new{2023-04-15 (土) 17:33:51};
--あんな簡単なタスクのために寄生ムーブするとかちょっと意味分からんよなぁ　根本的にゲームが下手なんだなって --  &new{2023-04-14 (金) 01:42:15};
--レネッサ握ってソロ鍵防衛放置1回で170体くらい倒せるぞ。今それで600体は超えてるから土日には1000達成じゃ。 --  &new{2023-04-14 (金) 03:19:12};
---そんな苦行しなくてもサブSlでガンスラ持ってノイゼンのギミック起動してるだけですぐだよ --  &new{2023-04-15 (土) 12:15:11};
-ガンスラでネガンナーが爆発してるのは仕方ないにしろ…マクロツールが使えなくなって弱体化しただのガンスラのがDPS云々だの外部ツール使ってる宣言までして不遇アピールしてんじゃねーよと。節度守れないやつがチムチャで騒いでんの本当… --  &new{2023-04-13 (木) 16:26:10};
--それはネガンナーじゃなく愚ンナーっていうモドキ系のやつだよ --  &new{2023-04-13 (木) 18:44:14};
--ゲームパッド使ってるやつが悪いんだよなアレ。最初からキーボードでやればマクロに頼る必要もないのに --  &new{2023-04-14 (金) 23:02:30};
-愚痴というかネガティブなぼやきなんだけど、ライフルやらツイマシやらにある適正距離システムの存在意義が真面目にわからない。足枷にしかなってない気がするんだけど… --  &new{2023-04-14 (金) 05:24:59};
--テクも弓も適正距離があるとかならともかく、ライフルとマシンガン、そしてワイヤーにも何故かあるのは足枷。　ウェイカーは遠近で切り替えるというかユニゾンギアを貯める必要あるからフレドランに適正距離無いのは当然だと思う。 --  &new{2023-04-14 (金) 05:38:08};
--足枷にしかなってないのは事実だよね。距離ボーナス前提でバランス調整されているから、アクション苦手なプレイヤーはより低火力になる。このままでいいっていう意見をする輩に限って野良の適正距離外攻撃に煩いんだよな。ほんと何がしたいんだか… --  &new{2023-04-14 (金) 06:10:00};
---遠距離は高火力の代わりにHPが低いとかだったら良かったんだろうけど、NGSサービス開始時に法撃クラスのHPが低いって声が多くて修正されたから運営がやりたい事と一部のプレイヤーの声がかみ合わなくてうまく調整できないんだろうと思う。まぁ…カウンタゲーとも言われているからそうではないのかもだけど --  &new{2023-04-14 (金) 07:59:09};
---旧から変わってない、通常の攻撃とPAを横並びにして手間のかかるスキルや動きの要求を合わせるほど火力が上がっていくって形の方が良いが、そうすると高難易度の操作で高ダメージを出す職ばかりになり、しかもカタログスペックだけ見てその操作が出来ない地雷が量産されるという --  &new{2023-04-14 (金) 09:29:32};
---運営がFoにやらせたい事が遠距離からの攻撃に流れ弾をカウンターだと思うけど、運営がFoにやらせた事が近距離でカウンターしないと話しにならんだったからね・・・ --  &new{2023-04-14 (金) 17:51:02};
---初期法撃クラスとか火力が低いのにHPも低い、その中でもなんとかマシな火力を出そうとすると敵に近づいて当たり屋でカウンター取っていくしかないとかいう意味不明な調整でお出ししてきたのが悪い --  &new{2023-04-14 (金) 22:41:14};
--初期実装武器にしかない補正だから単純に運営が存在を忘れてるのはありえる。もしくは調整が面倒になるから後発職には付けない方針 --  &new{2023-04-14 (金) 06:30:55};
---そういや打撃なのに遠距離座標持ちのカタナにこそ追加すればよかったんだね --  &new{2023-04-14 (金) 07:44:51};
--この仕様は撤廃してもらった方がいいよねぇ。威力で適正距離を出さなくても射角や弾道展開、着弾距離で適正距離はちゃんと存在してるんだから。アクションゲームで採用する仕様じゃないねぇ。 --  &new{2023-04-14 (金) 06:42:44};
--個性を出したかったのかもしれないけど、どうせ接近してカウンターだしなぁ --  &new{2023-04-14 (金) 07:01:29};
--至近距離のひたすらカウンターゲーじゃなかったらなぁ --  &new{2023-04-14 (金) 07:42:16};
--ヘイトやカウンターでみんなとズレちゃダメなのもあるけど適正距離狙うにはそもそもボスが暴れすぎんだよね --  &new{2023-04-14 (金) 08:12:36};
--TMGだけは離れればダメージが減るってのはちゃんとイメージにも合ってて機能はしてると思う。 --  &new{2023-04-14 (金) 08:40:18};
--ダメージボーナスというより基準ダメージみたいなことになるからな-。Slスキルみたいに特定の攻撃で効果が載るみたいなのでもよかった。TMGならチェインF時に近距離ボーナスだったり。ARはいらんな･･ --  &new{2023-04-14 (金) 09:30:30};
--ライフルの場合は、今でこそヘイト低下スキル実装したけど遠距離でもDPS低下なしだとボスのヘイト移りまくり＆逃げ撃ちしまくりで面倒極まりない事になるし、ハメ的な攻略をさせたくないからじゃない？（ブレイズも射角制限の関係で、高高度の真上からボス攻撃とか出来なくなってるし） --  &new{2023-04-14 (金) 09:41:27};
---それは中距離で最大化してる時点で矛盾してると思う。 --  &new{2023-04-14 (金) 09:52:02};
---中距離いうても、近接の一番範囲広い攻撃がギリギリ当たるくらいの距離だからそのくらいまでが今日範囲なんじゃね？密着NGなのはTMGとの差別化だろうし --  &new{2023-04-14 (金) 10:14:33};
---まぁライフルというかRaはそもそもソロ(ヘイト来た)向けに設定されてなかった感よね。 --  &new{2023-04-14 (金) 10:17:46};
---ARの適正距離はヘイトや逃げ撃ち云々いうなら十分問題の起きる距離じゃん？ついでに爆撃はマルチプルでやってるし。 --  &new{2023-04-14 (金) 10:21:28};
---全部WBがわるい --  &new{2023-04-14 (金) 11:29:15};
---○してやるぞところ天の助味を感じた --  &new{2023-04-14 (金) 11:33:21};
--これのせいでバースト中心でワイヤー武器アク横出すと威力低くて泣きたくなる --  &new{2023-04-14 (金) 10:16:13};
--ボスはどんどん間合い詰めてくるのに離れなきゃいけないのが煩わしい。適正距離を無くして武器の基本性能を1.2倍にし、代わりに中距離以上に離れたら全ての遠距離武器に威力0.8倍の減衰が掛かるようにしてくれよ --  &new{2023-04-14 (金) 13:11:48};
--初期のロール推しによる負の遺産の自覚はあるらしく、射撃枠に据えたSlで接近戦を要求させる手段として性能の方で調整されてたな。まあ旧と同じとも言えるが --  &new{2023-04-14 (金) 14:57:56};
--遠距離罪はわかるが(遠距離無罪武器はなんなん？ってなるけど)、近距離罪はクソセンスにこびりついたクソ。ワイヤ－はカレントがやけにウケてたから「ほーら君たちの好きなテクニカル先端当てだよー^^」って奴。なくせばいいのにスキルで対処したせいで削除されることはないのでもう二度と触ることはない --  &new{2023-04-17 (月) 12:44:57};
-5m、10m払ってメイン20にスキップさせる生成4みたいなのをくれー --  &new{2023-04-14 (金) 09:52:47};
--桁がたりないな。確実に20にするならクラスキューブ1000個でも足りない --  &new{2023-04-14 (金) 10:12:46};
---計算機使って23万回の辺りでやっと確実になるみたいだから1億メセタくらいにしないとだな --  &new{2023-04-14 (金) 10:19:52};
--正直今の連打方式でまとめてやろうとするとミスしそうで怖いんだよな… --  &new{2023-04-14 (金) 11:12:36};
---これはよく言われてるけど現状は良いモノが来たらセット2.3に入れる癖を付けるしかないのよね。まとめて10回生成、選んでセット登録出来る用になるのがベストだねぇ --  &new{2023-04-14 (金) 11:16:04};
---俺それでミスって１個目に登録していた良いもの上書きしちゃったわ…はぁ～… --  &new{2023-04-14 (金) 11:19:52};
---そこあとで入れ替えできないのもUI作るに想像力が欠けている証の一つなんだよなぁ --  &new{2023-04-14 (金) 14:09:37};
---UIとかその辺は時代とゲーム、あるいはユーザー視点を知らないとどうしてもな。シリーズものとか特定のに拘ってて継続して新しい事あんまりしてないとモロに貧弱になる。ソニフロなんかも変なひと手間がかかる一昔前UIだったし --  &new{2023-04-14 (金) 23:08:12};
---1回ボタン選択減らしたぐらいで「生成しやすくなりました」とか言っちゃうのは溜息ものだよな。ユーザーの要望が不自由日本語だらけだったのか、開発の意見をくみ取る能力が死んでるのかあるいは両方でこうなったのか知らんけど。 --  &new{2023-04-15 (土) 10:10:10};
---新仕様までの間の応急処置じゃないのか今のは。まあだとしても要らないんですけど --  &new{2023-04-15 (土) 14:00:22};
-ガンスラのギアオーバードライブの残り時間表記、見えにくいね --  &new{2023-04-14 (金) 10:27:24};
--数値式にすべきよな --  &new{2023-04-14 (金) 10:35:00};
--あれパレットの数字を減算させるのと平行して、ギアゲージの上のバーを赤色とかに変えてグラフィカルに見えるように出来なかったんかな？ --  &new{2023-04-14 (金) 11:31:07};
---ガンナーのチェインブーストのゲージ借りてきてほしい --  &new{2023-04-14 (金) 22:45:22};
--明るい背景に明るい上にくっそ小さい文字重ねるとかUIUXに関して開発が何も考えてないのがよく伝わる。ff14のリキャストみたいに円グラフ表記にしてほしいわ --  &new{2023-04-14 (金) 11:57:18};
--他の時間表示はまともなのに何でこれだけこんな仕様にしたのかね --  &new{2023-04-15 (土) 03:19:07};
---まともってどういうこと？ 基本的に「リキャストまでの時間」が赤字表記で「効果の残り時間」が青字表記だから別にオーバードライブ固有の仕様なんて無くない？ PPコンバートやランチャーアタックリインフォースもスキル効果がアクティブになってる間は青字でカウントダウンになっててる。まあそれはそれとして見づらいって話なんだけどね… --  &new{2023-04-15 (土) 10:25:10};
--というかオーバードライブもだがブレコンやフォトンフレアみたいなアクティブスキルで時限強化みたいなタイプはGuのチェインブーストみたいなキャラの横に残量ゲージ出してくれたら良いのに --  &new{2023-04-16 (日) 03:57:56};
---チェインブーストのゲージはたまに別のUIに隠れて見えなくなるからあれはあれで嫌だな…。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:10:53};
-トイレやタバコは勝手に行けばいいのにどうして自分の居ない間みんなの手を止めさせるんだよ･･･ --  &new{2023-04-14 (金) 10:38:04};
--チームかなんかの話だと思うが、何で言うこと聞いてるのか気になる --  &new{2023-04-14 (金) 11:04:25};
---王に逆らったら処刑。あと開き直って一人で先行してもね･･･ --  &new{2023-04-14 (金) 11:29:47};
--固定の方針がガチ向けでそれやられると時間が勿体無いと感じる人のが多いからなんとかできるかもしれないが、比較的緩いとこだと残ってる人同士でだべったり各々勝手にエステ行ったり肉集めたりしてるから、手を止めさせても問題ないと思われてるんじゃないだろうか。自分が離席してる間一人もその場から動くな！口も開くな！って言い残して離れたなら知らん --  &new{2023-04-14 (金) 11:19:28};
---PTリーダーなら同エリアでの受注的な意味で拘束されるけど木主のはどういった意味合いなんだろうかね --  &new{2023-04-14 (金) 11:22:38};
---むしろガチのところなら少しトイレ行くって言っても関係なくクエスト開始してるんじゃ。1人が動かないだけなら大して関係ないし --  &new{2023-04-14 (金) 11:26:14};
--黙って行くのは不義理だし、勝手に回ってりゃ良いのに残りの創意で止まってるなら文句言うのもおかしくね？、待っててくれとか言われたならまた話も変わるが --  &new{2023-04-14 (金) 11:28:11};
--まったく休憩無しもよくないから、あえて休憩時間を設ける為の行動とか？ ･･って事はないか。木主の主観なので状況が分からないからあれだけど、みんなが木主と同じ事を思ってるなら、その人に注意と言うか、ちゃんと言ってあげたほうがいいのではないか？ --  &new{2023-04-14 (金) 11:48:52};
-全ての行動の合間に武器アク挟まないといけないDBといい、PA中に通常攻撃使わないといけないガンスラといい、無意味なギミックつけて操作感損なわないでほしいな --  &new{2023-04-14 (金) 12:44:20};
--出た出た、自分のプレイスタイルに合わない仕様を無意味とか言っちゃう奴 --  &new{2023-04-14 (金) 18:57:08};
---この仕様に崇高な理由があるなら解説してくれ --  &new{2023-04-14 (金) 20:51:59};
---これ実はアクションゲームなんすよ。が全てじゃねえの？ --  &new{2023-04-14 (金) 21:55:06};
---尚の事操作感を損なうギミック要らないんジャマイカ。格ゲーじゃあるまいし --  &new{2023-04-14 (金) 22:26:01};
---運営「良かった、満足してくれてる人がいる」 --  &new{2023-04-14 (金) 22:33:59};
---じゃあもうPAとか全部無くして通常攻撃と回避ガードだけにしよう。そうしたらそうしたら操作感分かりやすくなるぞ --  &new{2023-04-14 (金) 23:10:25};
---極端だなぁ。元々ラスターにも似たようなギミックあったけどカスダメ、PP回復なし、ボルテージのみ上昇って扱いだったのを必須レベルにしたせいで顰蹙買ってるのに --  &new{2023-04-14 (金) 23:45:20};
---いやお前が気に入らないってだけなのをさも他人も言ってましたみたいな言い方されても --  &new{2023-04-15 (土) 00:30:14};
---パスートがクソってのは雑談でも個別ページでも他外部サイトでも言われてることだけど… --  &new{2023-04-15 (土) 00:39:09};
---出た出たアクロバティック擁護ｗ --  &new{2023-04-15 (土) 01:26:23};
---アクロバティックなのは出た出た君だけじゃなかろうか --  &new{2023-04-15 (土) 01:31:34};
---パスートに煩わしさなんかなくない、、、？むしろ合間の操作なくPAだけで済んでたら操作感もなにもないゲームになると思うんだけど、、、 --  &new{2023-04-15 (土) 02:05:21};
---それは旧含めスレイヤー以外の全ての職否定してないか --  &new{2023-04-15 (土) 02:22:41};
---NGSの職は否定にならないでしょ パスート肯定なら他職の通常派生も肯定になるんだし --  &new{2023-04-15 (土) 11:42:59};
---パスートと他職の通常派生って操作感全く違うけどパスートが何かちゃんと分かってる？ --  &new{2023-04-15 (土) 17:36:19};
---PA中に追加攻撃でしょ --  &new{2023-04-15 (土) 19:03:44};
---分かってないで言ってる方がまだマシだった --  &new{2023-04-15 (土) 19:36:49};
---ただ単に挟むのが途中か後かの違いなだけで操作してる感じは似てると思ったんだけどね、、、 --  &new{2023-04-15 (土) 20:03:39};
---通常コンボと先行入力の違いが分からないとかさすがにプレイ感ガン無視の機械判定すぎるわ --  &new{2023-04-15 (土) 21:06:06};
---機械判定でもなんでもいいよ その機械判定のおかけで操作感失われてないと思てるなら大歓迎w --  &new{2023-04-16 (日) 01:27:41};
--無意味かどうかはともかくマクロで大幅に操作性かわるのは不味いと思うわ。ただPAの後に通常攻撃割り当てたキー入力するってだけって単純な設定でできるから、これガチ勢はほぼ例外なくやるよ --  &new{2023-04-15 (土) 03:15:52};
--操作量を増やすほど火力が上がるアクションは好き。これ前提の性能に対する足枷と感じる人間もいるが、じゃぁだからといってこういう部分を廃止されて簡素、単調化されるのは嫌だしね。Slの場合、性能的に足枷ではなく＋αの性能になってるから良好よ。 --  &new{2023-04-15 (土) 07:16:35};
---好みの問題はあるとは言え、そこにパスートを出す出さないの選択があるなら歓迎するんだけど、出さない選択肢がなくてただ忙しくなっているだけだから個人的には嫌いって感じだな。上でも言われているけどSlだけ極単純なマクロを用意したほうが操作楽ってなるわけだし。 --  &new{2023-04-15 (土) 09:02:59};
---出さない選択肢がないっていうのは自分が勝手に決めてない？ --  &new{2023-04-15 (土) 11:45:27};
---ポジ思考にも限度があるでしょ --  &new{2023-04-15 (土) 11:55:41};
---パスート出せる技量がないなら出さないって選択肢だってあるでしょ？出せなきゃ意味ない！っていう重しを背負ってるならSlやめればいいだけだし…他のクラスだって通常挟んだりするわけだけどそれもすらも忙しいん？ --  &new{2023-04-15 (土) 12:02:56};
---必ず出して絶望の攻撃でも被弾してろって感じだな --  &new{2023-04-15 (土) 12:04:42};
---出したら被弾しちゃうなら全然出さずに遊んでもいいんですよ --  &new{2023-04-15 (土) 12:11:20};
---それはすなわち操作ミスしないなら出さないメリットがないってことだよな。 --  &new{2023-04-15 (土) 13:16:10};
---こいつら柔らかいからとか、PPあるからPA押しっぱで轢き殺しますわーっていう選択肢は普通にあるよね。むしろパスートは戦術的にDPS上げたい時にか使わないでしょ --  &new{2023-04-15 (土) 13:42:00};
---それをメリットと言える感覚がすごいと思う。 --  &new{2023-04-15 (土) 14:08:55};
---それ前提でDPS調整されてるものを出さない選択肢がある方がびっくりだわ --  &new{2023-04-15 (土) 14:10:36};
---別に公式も出すことを強要するような発言は一度もしてなくない？出さないことも自分で決めたらいいんだよ？仮にそれが前提の調整がされてたとしても、それが忙しくて楽しくないのならそのクラスが自分に合ってないってことなんだから…たかがゲーム、楽しめるクラスを使いなよ --  &new{2023-04-15 (土) 14:42:29};
---操作以外のなんのコストもなくただ純粋にDPSが上がるのに対して出さなくてもよくね？って言ってるんだよな…。 --  &new{2023-04-15 (土) 15:34:09};
---反撃貰うのに分かっていて追撃パスートまで入れきったり、オーバーキルして虚空にパスートするのは無駄だと思うけどね。マクロ組んでPAとパスートセットしてるから止められないとかじゃないんだから、そこは選択肢でしょ --  &new{2023-04-15 (土) 16:37:19};
---パスートを多職で通常挟むのと同じ扱いしてるやつはスラッグショットと勘違いでもしとるんか？？？ --  &new{2023-04-15 (土) 17:17:18};
---パスートとスラッグショット勘違いしてたのなら話通じないのも仕方ないな…。 --  &new{2023-04-15 (土) 17:24:35};
---手抜きタイムとやむを得ず使えなくて火力下がってるだけの状態をさも選択肢が広がってるみたいに表現されてもな… --  &new{2023-04-15 (土) 17:49:20};
---逆に考えればいいんじゃない？手抜きタイムだからパスート入力しなくてもいい、と。操作自体が面白くてやってるなら言う事無しだけど、理論値だけ追ってON、OFFの切り替えもなくやってるとハゲるよ？ --  &new{2023-04-15 (土) 18:29:16};
---話の趣旨は操作感が損なわれてるかどうかじゃないん。タイムがどうとかDPSがどうとかは運営が言ってるわけじゃないんだからそれこそ個人の選択じゃないん？ --  &new{2023-04-15 (土) 19:02:53};
---結局パスート出さなきゃ火力が下がるだけで操作が楽になる以外のメリットは出てこないんだよな。 --  &new{2023-04-15 (土) 21:26:37};
---効率よく使うか、楽に雑に使うか好きな方選べるんだから、自分の技量、コンディションで使い分ければ済む話。そこに選択肢がないっていうのはただの準廃思考。 --  &new{2023-04-15 (土) 23:07:50};
---準廃もなにもWB撃たないRaとかシフデバしないTeレベルの話なのでは… --  &new{2023-04-16 (日) 00:21:45};
---その言う通りだよ？する人しない人いるね。だからって強要なんてしないよ？したい人がしたらいいと思う --  &new{2023-04-16 (日) 01:25:09};
---強要するかどうかの話なんてしてないのに…。 --  &new{2023-04-16 (日) 01:45:20};
---うん、だから上手く出せないなら出さないで遊んだら良いんじゃないのかな --  &new{2023-04-16 (日) 01:59:05};
---上手く出せるかどうかって話もしてないぞ。 --  &new{2023-04-16 (日) 09:13:18};
---うん、その操作が嫌ならその操作だけやらなきゃいいだけだもんね？ --  &new{2023-04-17 (月) 11:45:51};
--元ネタと思われるFF8のガンブレードが、攻撃ヒット時に特定ボタン押下でダメージ増えるシステムだったんだよ。斬りつけた時にトリガー引くと謎のパワーでダメージが増える。　お前もインスパイアしろ --  &new{2023-04-15 (土) 12:08:04};
---あれ謎のパワーじゃなくて切りつける瞬間にトリガー引いて爆発させて威力上げるものだからね。ボタンがR1だったはトリガー操作に寄せたからね。それはそうとFF8のあれはRPGのつまらない戦闘を楽しませるものであるからNGSにはいらないかな、入力頻度が桁違いだし --  &new{2023-04-16 (日) 01:34:03};
---HuやFoみたいな初心者向けをもっさりしてつまらないと評する人もいるんだよ。そういう人に向けて作られたのがスレイヤーだから操作量を増やすパスートは必要なシステム。 --  &new{2023-04-17 (月) 13:38:54};
--パスート無いとただのFiだしつまんないと思うよ --  &new{2023-04-15 (土) 12:09:44};
---パスートなくてもぜんぜん違うくね？ --  &new{2023-04-15 (土) 17:39:24};
--パスート否定派の発言が結局「俺が仕様を気に入らないから駄目！」みたいな事しか言ってない反論しかないの笑って良いのか？ --  &new{2023-04-16 (日) 03:55:03};
---パスート肯定派もろくな事言ってないが --  &new{2023-04-16 (日) 07:56:35};
---俺は気にしてないから諦めろ！以上のこと言ってないだろお前らも --  &new{2023-04-16 (日) 10:26:51};
---操作感が楽しいで結論出てるからごちゃごちゃ言うこともないからね。　気に入らないマンは操作めんどくさいが理由でしょ？そういう人はソシャゲかパチンコでもやればいいんだよ --  &new{2023-04-17 (月) 13:30:21};
-イチオシ確率上昇マジで要らねえ。60回引いてもキャス子パーツ揃わず(髪と腕がない)虹演出で瞳が5回もダブった。前回のSGスクもラインナップ継続だからSGバッジが半分以上とか冗談じゃねえぞ。なんで古い方ばっか出るんだよ --  &new{2023-04-14 (金) 13:28:07};
--この仕様は害悪すぎるよな。そもそもイチオシの設定基準がおかしい。どう見ても需要ない物を、売る側の都合だけでイチオシしてるだけ。 --  &new{2023-04-14 (金) 13:47:41};
---正直最初に人減らしたおかげで知れ渡らず問題視されずなあなあで済まされてるだけな感あるよな --  &new{2023-04-14 (金) 23:04:14};
--勝手にステップアップせずに回すステップ選ばせてくれ、回すほど欲しいものの確率どんどん下がっていく --  &new{2023-04-14 (金) 22:48:38};
-クエスト開始の方押すとマッチングしちゃうの嫌だな。毎回マッチング押して連打してってめんどいわ --  &new{2023-04-14 (金) 13:58:46};
--１回だけならいいんだけど、周回するとなると途端に面倒になるのよな。結構前にキーワードが設定されてたら「クエストを開始する」でもキーワードでマッチングするようにしてって要望出したけど変わってないや --  &new{2023-04-14 (金) 15:26:20};
--終了時に「リトライする」が選べれば良いんだけどな。破棄の代わりにリトライで回せれば悪くなくなるのに。 --  &new{2023-04-14 (金) 15:52:46};
---旧のキャンプシップ内でいちいち同じクエスト選んで再受注めんどうなのをゲートエリアに戻るテレポーターからリトライ選べるように改善したのにNGSでまた同じこと(むしろキャンプシップ無いからフィールドまで戻らないといけなくて悪化してるけど)繰り返してんだよね --  &new{2023-04-14 (金) 22:33:51};
-あれだけGuチェインの維持に文句言われまくって修正した後なのに何故ガンスラギアは１０秒でリセットなんだ --  &new{2023-04-14 (金) 16:48:52};
--ガンスラは溜まりやすいし… --  &new{2023-04-14 (金) 17:32:39};
--溜まりやすいし見極め大事だけどオーバードライブで維持できるしリセットされてもチェインブーストみたいな悲惨でもないから --  &new{2023-04-14 (金) 17:44:36};
---チェインと違ってアクション速度変わらないから問題点は反映されているんだよな。 --  &new{2023-04-14 (金) 18:18:51};
---しかもガンスラギアは1段階で1、つまり最大でも105%でどちらかというと軽減量と消費量が重要でPP回収も通常はないからかなりの問題ではない上ギア消失にはリターンも一応あるからな。一方チェインはモーション速度自体に影響するからDPS・モーション長さ・回収力・フィニッシュ回転速度とGu性能すべてに差し障る --  &new{2023-04-14 (金) 22:54:26};
--すまんあれ10秒リセットじゃなかったらどうなると思う？ --  &new{2023-04-14 (金) 17:47:00};
---100時間コラボ中は100時間リセットになる！ --  &new{2023-04-14 (金) 17:54:30};
--ターン制バトルなエイジスはキツイけど、好き勝手動き回るドリルやニルスなんかは通常攻撃当ててギア維持する立ち回りが必要だね --  &new{2023-04-14 (金) 18:20:55};
-イクサブジンごときがなんで即死級で比較的早い技持ってるんだろう。アムスくんとかならまだ分かるけど、身分にそぐわない技を持ってる事自体がムカつくよなあ。避けろって？まあそうなんだけど… --  &new{2023-04-14 (金) 17:58:50};
--慣れてきて使ってくるタイミングが分かってくると割と遅い攻撃で余裕で回避出来るようになるよ。 たぶん身動き出来ない演出が入るからムカつくって感じるんじゃないかな。 --  &new{2023-04-14 (金) 18:19:13};
--「身分にそぐわない」ってのが最高に意味不明 --  &new{2023-04-14 (金) 18:55:52};
--戦武神だからな、持っててもおかしくない --  &new{2023-04-14 (金) 19:26:07};
---愚地独歩です・・・ --  &new{2023-04-14 (金) 23:50:40};
---ハルファ？てめぇ… --  &new{2023-04-15 (土) 17:00:39};
--ニンジャはWizardryでもチート上位職だし、FFでも汚い代名詞だし、ﾑｯﾑｯﾎｧｲ!ｷｼﾝﾘｭｳｵｳｷﾞ!でNKTするし、NRSでしめやかに失禁するレベルの強者なんだが？ --  &new{2023-04-15 (土) 07:51:37};
--掴み攻撃のことだよな？ あれ予備動作含めたらめちゃくちゃ攻撃まで猶予あるじゃん。ロクに画面見ずに思考停止ガードしてるから食らうんじゃないですかね。まともな人はそう何度も食らわないよ --  &new{2023-04-15 (土) 09:11:51};
--R1で20～40分とドールを浪費してクソニンシャ野郎と呟きながら立ち回りを覚えた身としてはR2で床舐めながら練習できるし今の環境で初めて戦うプレイヤーは幸せだと思うよ --  &new{2023-04-15 (土) 22:42:38};
-何でも叩くアンチはアンチで論外だが、ゲームに感情重すぎるのは重すぎるので相手しててしんどいな。別ゲーはまってて1ヶ月インしなかっただけであーだこーだ言ってくるわ... --  &new{2023-04-14 (金) 20:29:27};
--それはゲームにじゃなくて「君に」だと思うんだが・・・？ --  &new{2023-04-14 (金) 21:52:14};
---そう考えると寒気がしてきたからやめてくれ...相手も男だぞ -- [[木]] &new{2023-04-14 (金) 22:13:56};
---そう言わずに仲良くしてあげなよ♂ --  &new{2023-04-14 (金) 22:19:16};
---相手も男で何の問題が？ --  &new{2023-04-14 (金) 22:29:08};
---そして木主は新たな道を歩むのであった…完 --  &new{2023-04-14 (金) 23:49:44};
---本当にあったNGSの怖い話 --  &new{2023-04-15 (土) 07:46:26};
-顔タイプスレは魚の子が可愛いくらいで他びみょ～～～ --  &new{2023-04-14 (金) 21:16:34};
--だったら貴様が貼れ --  &new{2023-04-14 (金) 22:36:14};
---顔タイプスレは魚の子が可愛いくらいで他びみょ～～～ --  &new{2023-04-14 (金) 22:45:30};
---他ビミョーって事は、木主のも微妙なんでしょ --  &new{2023-04-15 (土) 07:27:17};
--テスト --  &new{2023-04-14 (金) 23:06:40};
---そういうの砂箱でやるんだよ自演野郎 --  &new{2023-04-14 (金) 23:16:50};
---木主が文章見ずにコピペで反応してるのかと思っただけなんだ　IDが一致してるんだとしたら、多分何かの間違いだよ --  &new{2023-04-14 (金) 23:56:09};
-蠱毒だの自○だのでいろんな界隈に火が付いてる中でなんの風も吹いてないNGSは平和でいいわね…いいのか？ --  &new{2023-04-15 (土) 07:11:55};
--そんなのが起きて欲しいのか？にしても何だそのヤバい界隈 --  &new{2023-04-15 (土) 07:25:43};
---蠱毒は「Vtuberキャラ複数人出して人気が出なかったやつは活動終了」を打ち出した某アイドルコンテンツ、自○はゲーム内で繋がった男女間でトラブって自○者出ちゃった（らしい）某神　PSO2も方向性が異なるとはいえ他所に聞かれ及ぶくらい燃え盛る時期があったけど、今はもうそんなこともなくなって…でもそれは本当に良いことなのかなって… --  &new{2023-04-15 (土) 07:35:28};
---&color(Silver){人の生き死にをネタにして憂うって、この木主はもしかしなくてもヤバい人なのではないだろうか…。てゆうかファンサイトに何故かある愚痴板で愚痴る事でもない様な気がするし処しとくかな}; --  &new{2023-04-15 (土) 08:01:05};
---頼みますわ。限度超えてると思います。 --  &new{2023-04-15 (土) 08:56:17};
---良いか悪いかで言ったら良いに決まってんだろ。ネガティブな話題でゲーム外が盛り上がって何の意味があるんだ。PSO2だって何度も炎上したけどそのたびに悪意を持ったやつが曲解した切り抜きや捏造で面白おかしく騒ぎ立て、それを何も知らないやつが真に受けて悪評をさらに広めるって流れで普通にプレイしてる側としちゃゲンナリしてたんだが --  &new{2023-04-15 (土) 09:01:11};
---この木主どう考えてもやばいから反応せずBL入れて終了でいいでしょ。反応するだけ思うツボだよ。 --  &new{2023-04-15 (土) 09:04:48};
---まあ某配信のこと言ってんだろうけど、限度超えてんな本当に。 --  &new{2023-04-15 (土) 11:52:19};
---もう騒ぐだけの人もいない --  &new{2023-04-15 (土) 16:07:18};
--どういう意図でそれを愚痴に書こうと思ったの？平和はいい事に決まってるじゃん。ストーリー5章を見て皮肉を言いたくなったとか？ --  &new{2023-04-15 (土) 18:06:42};
-アドオンに下限補正欲しいわ。100回やったら最低値が+1されていくから2以上しか出ない(生成3なら11以上しか出ない) --  &new{2023-04-15 (土) 11:45:32};
--今の仕様だとそんなのあっても全く無意味だがな･･･ --  &new{2023-04-15 (土) 12:12:18};
-やべぇ、最終確認してなかったらアディをリサイクバッジにするところだったわ・・・リサイクにこんな初期全倉庫表示要らんやろ--  &new{2023-04-15 (土) 13:26:04};
--整理整頓するのに便利になったなって思ってたのはもしかしてワイだけ？リサイクルなんて惰性じゃやらんから間違えそうになった事も無いんだが。 --  &new{2023-04-15 (土) 13:36:20};
---リサイクのメニューからどうせ相場の確認できないから整理してからまとめてリサイクしていたわ --  &new{2023-04-15 (土) 13:48:47};
---人による。というかこういう事するんなら一番利便性が向上するOP付与の時に素材倉庫含んだ選択させてほしい --  &new{2023-04-15 (土) 14:12:27};
---課金系は特に適当にやらんしなぁ --  &new{2023-04-15 (土) 15:24:08};
---俺は仕様変更直後に倉庫にしまってたSGスクアイテムを2個ほどバッヂに変えちゃったわ。もともとアイテムパックだったから、スク回す→いらないアイテム出る→即リサイクル ってやってたんだよな。その癖で画面しっかり見ずに回してアイテムパック見たらなぜか不要アイテムが残っててそこで気づいたっていうね --  &new{2023-04-15 (土) 18:23:59};
--リサイクルについてはとても分かる。ってかこれどれを初期表示にするかメニューごとに覚えておいてくれたら良いんだけどな…。 --  &new{2023-04-15 (土) 14:08:05};
---これよな、前回の選択を記憶してくれれば解決する --  &new{2023-04-15 (土) 15:42:56};
--これ能力付けの時に同じ方式でカプセル選択出来たら便利なのにそっちは出来ないのがマジでセンスズレてる --  &new{2023-04-15 (土) 16:07:48};
---自分の場合は予めに付けたい4~5種類のカプセルだけ取り出してラボとの連戦するからそっちにも初期で全部見せられたら困るな・・・つまり設定or前回記憶でオナシャスってことだな --  &new{2023-04-15 (土) 17:27:57};
---マイショップで出品する時にも言える事だよね。前回の選択した位置の直前に戻してくれればいいのにそうじゃないからアイテムパックとかに出品したいものを移してから出さないと不便って言う…運営さんそういうところがセンスないんですよ。 --  &new{2023-04-15 (土) 19:00:59};
---繋ぎミスった。枝２ --  &new{2023-04-15 (土) 19:03:22};
--SGスクを40連しようとする時とか4月5日以前の感覚でサブ様に使うチケを倉庫に預けて残ったアイテムパックのアイテムをリサイクルにかけようとするときも失敗しそうで恐ろしい。 --  &new{2023-04-15 (土) 19:10:03};
--チケとかのアイテムにもロック機能欲しいって声たまに見るけど使うとき面倒だしね。 --  &new{2023-04-15 (土) 19:11:44};
-誤爆の可能性あるけど、アクセスボタンは武器構えている間はアクション4にでもなってくれないものかね --  &new{2023-04-15 (土) 15:48:06};
--何かと共通じゃなくて単純にメインパレットの4～6にボタン設定出来るようにしてほしいわ。 --  &new{2023-04-15 (土) 16:31:43};
--サインが邪魔になりそう --  &new{2023-04-15 (土) 17:18:44};
---サインはもう自動回収でいいんじゃね。拾う順番決めて残したい場面まーれにあるだろうけど --  &new{2023-04-15 (土) 21:03:08};
-検索したものを欲しいものリストに入れたい･･･ --  &new{2023-04-15 (土) 21:11:02};
-スレイヤーレベル上げは別にいいんだけどレベル差補正で不味いのにやたら低レベルで高ランク来るの勿体ないし止めような --  &new{2023-04-15 (土) 22:54:44};
--本人に言ってあげようね --  &new{2023-04-15 (土) 23:34:35};
--配布装備のおかげでレベルの割に戦闘力が高いから戦闘エリアに入る際にランク変えないと勝手に高レベル帯に突っ込まれるのが地味に困る --  &new{2023-04-16 (日) 00:41:49};
---何ならちゃんと指定してもランクが変わらなくなる不具合は未だに発生したりする --  &new{2023-04-16 (日) 01:09:59};
--逆にレベル9格下になるまでずっと下の不味い狩り場にいる人とかいるし、レベル差経験減衰と戦闘力入場システム本当に相性悪いよな --  &new{2023-04-16 (日) 01:48:12};
--これなー、交換装備とかなまじ+60とかにしてしまってると、ワールドマップ開いて戦闘セクション選んだ時に適正レベルではなくて一個上のランクがデフォルトに指定されてしまってて、意図的なものではないんだわ。戦闘セクション選んで長押しする前に、LRでランク選ばないと駄目っていう。見かけたら教えてあげて？きとんとランク選んで戦闘セクションに入っても、戦ってたらフード切れたんでリューカーに飛んだら別ランクに飛ばされたなんてこともあった。 --  &new{2023-04-16 (日) 04:34:16};
--まぁ、最終的には当人の自己判断、自己責任としか言えないけど、知らないでやっていたとしたら勿体ないというか可哀そうよね。先日自分もエルノザ、遺跡、ロスセンを使ってSLを６８まで上げたけど、ランク使い分ければサクサク上がるからね。 --  &new{2023-04-16 (日) 09:43:23};
-復帰勢の人たち周りの動きをよく見て下さい。その人たち以外はバースト狙っているのにあなた達だけですよ…トライアルを潰しているの… --  &new{2023-04-15 (土) 23:08:46};
--白チャで説明するかその部屋離脱するしかないな --  &new{2023-04-15 (土) 23:16:49};
--まあ野良でやるのが悪いって話ではあるんだけどさ、スレイヤー実装からめちゃくちゃ増えたよな --  &new{2023-04-16 (日) 00:29:22};
--復帰勢だって分かってるのに説明怠るのが悪い --  &new{2023-04-16 (日) 00:38:28};
--少し前から見かけるトライアル潰しっていったい何？…どっかの方言？…Wiki内検索しても雑談かここしか引っかからない --  &new{2023-04-16 (日) 00:47:06};
---PSE4でトライアルをクリアするとバーストする。敵を倒すとランダムでPSEが上がったり下がったりする。PSE3でトライアルが存在するとき、少し近くの雑魚を狩ってからトライアルを消化するという小技がある。（もちろん運ゲー）　「エルノザに限っては」小型雑魚が多く、抽選しやすいのでトライアルを取っとく人がいる。　PSE0とか1でトライアル潰すなって言ってる人はだいたい効率理解できてないエアプ --  &new{2023-04-16 (日) 01:43:51};
---ゲージ0か1でトライアル消費するメリットって何？ --  &new{2023-04-16 (日) 02:07:50};
---なるたけ円状の集まった場所を選びたいから0か1で不味い所だったら潰して他に移すのがメリットかな --  &new{2023-04-16 (日) 03:21:08};
---黄色のE印の雑魚のほうがPSE上昇率が少し良いらしい。まあツイッターの自称検証勢の話だけど --  &new{2023-04-16 (日) 03:21:35};
---ゲーム内ヘルプに「"Eマーカー"のついた場所でエネミーを倒す」ことでPSEがあがりやすくなりますって書いてあるから間違いないと思うよ。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:09:03};
---よく分からないことあったら「[[PSE>https://pso2ngs.swiki.jp/index.php?PSE]]」のページ見たら全部書いてるから見たほうが良いぞ --  &new{2023-04-16 (日) 13:29:07};
--気持ちは分からんでもないが、エルノザ金策なら固定でやった方がいいかも…普通の戦闘セクションなら復帰勢はむしろ歓迎してあげたほうが…人口少ないんだから。 --  &new{2023-04-16 (日) 01:12:53};
---少なくとも撮影ブロック行けば荒らし以外の普通の初心者は混じらん --  &new{2023-04-16 (日) 01:45:11};
---エルノザ野良でTeFoを多くしたければ撮影ブロックか交流ブロックで部屋立てるのが定石だよな --  &new{2023-04-16 (日) 12:27:03};
--ノイゼンだったらバースト潰しでリファイナーⅡ集めた方が良い --  &new{2023-04-16 (日) 02:18:09};
--野良ではEとTを順番にみんなで追いかけ回すの結局一番いいっぽい。そういう前提で設計されてるからね。あとはちょっと回ってみて自分の方針と合わないと思ったら合う部屋を探したり、そうやって部屋を移りながら方針同じぽい人がいたら声かけて一緒に回るようにするといいよ。8人中4人を同志で固められればまぁ都合よくやりやすいだろう。で、最終的には固定ね。 --  &new{2023-04-17 (月) 00:53:12};
-GuのPA（特にバレットレイヴ）はいつでも武器アクキャンセルできるようになってくれたらかなりの強化になってくれそうなんだがなぁ --  &new{2023-04-16 (日) 00:28:22};
--火力出したいときはSlやるからGuは回避方面の強化でも良いかもね。チェイン中Sロールしてれば横やりも含む大体の攻撃を雑に回避できるのはやっぱ楽だわ --  &new{2023-04-16 (日) 00:48:24};
--バレットレイブは火力的に、キャンセルが必要になりそうな場面でうつものではないから別にいいかな。 --  &new{2023-04-16 (日) 01:18:36};
--今でもリコシェと組み合わせて行けばギリギリまで攻撃できるし、キャンセルが自由になっても微強化にしかならないと思う。 --  &new{2023-04-16 (日) 01:49:59};
--そういう時はリコシェで代用してるし今更キャンセル必要無いと思う --  &new{2023-04-16 (日) 02:03:01};
-愚痴ってほどでもないんだが、ウォンド使ってるときにシフタデバンドオーバーエンファシス使うとコンボが初期化されるのが地味に気になる。カウント仕様が違うんだろうがカタナだとPAコンボ途切れないのもあって余計に… --  &new{2023-04-16 (日) 01:45:16};
--Huのスキップアタックもアクティブスキルを間に挟むとリセットされるな。Hu、Teとかはスキルでカウント数えてて、カタナはPAの段数で数えてるから仕様が違うんだろうね --  &new{2023-04-16 (日) 05:13:09};
-今までDiscordやチムチャでどうでもいいことだべったりしてるのが楽しかったのに、4月に社会人になってから、充分に時間取れなくてそういうのが全部億劫になって他人と喋ることすら嫌になってる自分の器の狭さに腹立つって愚痴 --  &new{2023-04-16 (日) 04:11:01};
--最初の数か月は研修で忙しかったり慣れない環境でストレス溜まったりで疲れているなか少ない限られた時間でゲームをやっているとでチムチャが煩わしくなるのはわかる…俺もログボ貰ってすぐ落ちる感じだったしな。Discordに関しては気分転換で覗く程度にしてた方がいいぞ…事情を説明してれば相手も大変だってわかっているだろうし…わかってくれないチームだったら一旦距離を取った方がいい間違いなくトラブルの原因になる。 --  &new{2023-04-16 (日) 06:01:38};
--ぼっちーむは良いぞ！というのは冗談として、社会人はどうしてもやりたい事を全部は出来なくなっていくから、限られたリソースでやれる事を見極めてかないといけないね --  &new{2023-04-16 (日) 12:14:13};
--器が狭いんじゃなくて優先順位が変わっただけ。ゲームはどんな意識持ってやったところで所詮は遊び。実生活では優先順位は一番下になって当たり前の物でしか無いから、新しい生活環境に切り替えて行くのがええよ。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:22:17};
--それは誰でもよくある事だから気にすんな。仕事忙しい時期はそもそも「ゲームする」という行動自体が出来なくなるからな。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:29:17};
-Slのパスートとスラッグ、出すのに必要なのは追加入力で、これを出すのに何かのリソースが必要だったり、出したら硬直があるわけでもなくて、出さない理由がない。しかし、操作が煩雑で指にダメージが行ったり、普通の人間の入力だとPAが出る感覚が遅くなる。サブパレに通常攻撃を設定してPAと同時押しで高速で出すことができるが、パッド操作の自分の場合だと左手で追加操作が入るので移動入力がややもたつくようになる。武器パレの表裏3番目に通常攻撃を置いてPAと同時押しもいいが、今度は回避後に通常攻撃のカウンター、ダッシュアタック、ステップカウンターなどの入力ミスが発生する。追加入力で発生じゃなくて、スキル取ってたらPA使うたびに自動で発生でもいいんじゃないですかねえ。ウォンドの法撃爆発とかブーツのエレメントセットみたいな感じで --  &new{2023-04-16 (日) 04:48:46};
--右手側にサブパレボタン配置すれば解決しない？ --  &new{2023-04-16 (日) 05:52:54};
---ボタンの配置換えは自分的には無理みたいです。現状の選択肢としては、パスートを諦める、武器パレ同時押しの判定順を逆にする要望を出してみる、マクロ設定とやらに手を出してうまく設定できなくて愚痴を垂れる、の3択くらいになりそうです。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:00:13};
--あんま推奨していいのかわからんけどパスートはPA1キーの0.1秒後に通常攻撃キーみたいなマクロで暴発のリスクなく完全に自動化出来るよ。マクロってだけでアレルギー持ってる人多いけど禁止されてるのは長時間放置稼ぎとかであって、格ゲーのコマンド入力を省略するようなのは禁止されてないからね。何かnproの更新で一部ソフト使えなくなったとか聞くけど、ハード側にそういう機能がついたパッドやゲーミングマウス、表パレットに限ればJTKって過去運営が許可したソフトでも出来る --  &new{2023-04-16 (日) 06:20:26};
---ソフトに関しては旧PSO2時代の話なので責任は持てないが。スラッグは必ずしも出し得ってわけじゃないし手動でどうぞ --  &new{2023-04-16 (日) 06:22:13};
---マクロは、一律禁止行為です --  &new{2023-04-16 (日) 07:54:03};
---じゃあ運営の中ではこれらはマクロに当てはまらないって事なんでしょうね --  &new{2023-04-16 (日) 08:03:25};
---推奨するわけじゃないしあくまで自己責任ではあるがどうしても操作が煩わしいならそういう抜け道もあるという事で。というか動画勢とかレコード上位はまず間違いないそれに類する物使うだろうからね --  &new{2023-04-16 (日) 08:19:38};
---運営が対応してると公表してるゲームパッドですらデフォでマクロ機能付きのやつあるし、制限しきれるものでもないわな。（なるべく）使わないでねって言うのが精一杯 --  &new{2023-04-16 (日) 10:35:25};
---マクロは規約違反行為に当たる可能性あるから少なくとも人に勧めたりするのはやめとき、自分で使う分にはまあ自己責任だから傍からは何も言えんけど仮に将来的になんらかの対策とかされたりしても仕方ない部分ではある --  &new{2023-04-16 (日) 11:07:26};
---やっぱりマクロ使用って考えになって、それに対して云々っていう話も出てくるよね。そういう点でも追加入力じゃなくて自動発動ならと思った。　スレイヤーのページ見て同時押しでやってみてたけどスラッグの方は出せてなかったということかな。方向入力オフというのも咄嗟には難しいなあ --  &new{2023-04-16 (日) 11:47:30};
---ちょっとやってみて、同時押しではスラッグ出ないの確認しました。スラッグこんなんだったら普通入力でまぁやれるかなあ。PAパスート連打はダウン時とかに絞ってそこではサブパレ同時押しとかになりそう --  &new{2023-04-16 (日) 12:19:08};
--追加入力で出せるから楽しいのであって、そういうところを自動化するのは止めて欲しい。そもそも、性能設定的にも操作技量が要求されるから許されてる部分もあると思うしね。 --  &new{2023-04-16 (日) 07:02:18};
---アクションゲームだからレバーにボタンの操作が多いのは解るけど、ボタン押す回数が増えるとパッドの寿命が短くなるのが懐に厳しいわ。 --  &new{2023-04-16 (日) 09:08:52};
---出すか出さないかの選択肢があれば楽しいけど、ただ単に出さないと損だから楽しさはないなぁ…。（自分ではやらないが）上の小木みたいにマクロで自動化してしまえば済んでしまう構造なのが楽しさじゃなくてやらされてる感しかない。 --  &new{2023-04-16 (日) 09:16:27};
---他のクラスはマクロなんて小回りきかなくて不便になるだけだしね --  &new{2023-04-16 (日) 09:28:37};
---システム上PAに組み込めなかっただけだし、旧のオリコンを流用拡張できたらいいよね --  &new{2023-04-16 (日) 09:33:02};
---パッドの寿命で言えばボタンよりレバーの方が壊れやすくないか？ --  &new{2023-04-16 (日) 10:05:21};
---マクロ組めるからやらされてるってのがよう分からん… --  &new{2023-04-16 (日) 11:33:01};
---マクロは規約の問題もあるからともかく、やったら得するじゃなくやらなきゃ損する、っていう強迫観念みたいなのに囚われてる人おらん？ --  &new{2023-04-16 (日) 12:34:14};
---強迫観念も何も出さなきゃ単に火力が下がるってだけの話だからな。出す以外の選択肢がないやろ。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:02:56};
---使いこなせないから使わないとか他のクラスで遊ぶとか、いくらでも選択肢あると思うんだけどなんでその選択肢はないの？ --  &new{2023-04-16 (日) 14:29:08};
---使いこなせないって話はしてないからな。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:08:43};
---全クラスやりたいからSlを使わないという選択肢はないし、現状でパスートは使えるときだけ使う感じになってるね。そして現状に満足できないので愚痴が出るというわけ。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:14:57};
---そしてそうやってクラスの特性スキルを無味無臭にしていってクラス毎の特徴が薄くなって。そして次に「クラス毎の違いが無い！もっと個性のあるスキル寄越せ！」となる --  &new{2023-04-16 (日) 20:33:00};
---ん？使いこなせるなら今の仕様に何の問題もなくないか？ --  &new{2023-04-16 (日) 20:36:30};
---使いこなせる≠今の仕様に問題ない --  &new{2023-04-16 (日) 21:24:42};
---ん？だからさ、スレイヤーの仕様が嫌なら他を使うとかしたらいいだけじゃん？ --  &new{2023-04-16 (日) 23:12:21};
--ボタンの設定でアクション１と３を入れ替えて、武器パレットもソレに合わせて入れ替えたな・・・、キャノンでジャンプと通常が逆になって困ってる --  &new{2023-04-16 (日) 08:41:16};
---同じことを考えてはいたけど、キャノンで落とし穴があるとは・・・。フローティングボードも同じ様になるかも。 --  &new{2023-04-16 (日) 11:51:11};
--dmc5のネロ（パスート≒exアクト、スラッグ＝ブリンガーナックル）で散々鍛えられたから、l1切り替え、r1通常、r2スピカ、r3シリウス、裏r1通常、裏r2リゲル、裏l3レグルスで問題なくやれてる。PA後にr1弾けばいいだけだし --  &new{2023-04-16 (日) 08:46:24};
--入力が難しい武器、状況判断が難しい武器、スキル管理が重要な武器、単純にお手軽な武器、それぞれ個性がある方が良いと思うけどね。これだけ武器種あるんだから好きなの選んだらええ --  &new{2023-04-16 (日) 11:33:32};
--自分がヘタクソって結論だけは避けたがるので合わない出来ないクラス選んでおいて仕様を曲げようとするのよね --  &new{2023-04-16 (日) 11:57:12};
---ヘタクソなのは別に否定するところでもないし、仕様変更は希望するけども通らないだろうと思ってるよ。どうしようもないよねってことで、愚痴板にコメントしたわけです。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:07:57};
---「この仕様に対して私はこう思います」というコメントに対して「そのように考えるあなたはダメですね」という返答は個人攻撃になります。この仕様に対してあなたはどう考えて感じたかという内容をコメントしましょう。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:24:15};
---まぁ、仮にパスートがPAに補完される調整されたらSlの火力は軒並み下げられるか、SLの火力据え置きで他クラスの火力を底上げだれるだろうねぇ。そうなったらSLは弱体化か相対的弱体化しかないねぇ。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:24:26};
---NGSの今までの調整見てたら単に自動発動するようにしましたくらいは普通にやると思う。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:12:27};
---普通にやるな。それ単品のみで上方修正しました(なお環境置いてけぼり)って形で --  &new{2023-04-16 (日) 14:09:44};
---まぁ、Slは明らかに既存クラスと比べて火力高いし、その理由はその操作法が織り込み済み前提っていうが分かるからなぁ。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:37:51};
---枝2 何言ったって「いいや俺が間違ってると感じたから間違いだ、それ以外は聞き耳持たぬ」ってスタンスの奴はどうしたら良いのか具体例をば --  &new{2023-04-16 (日) 20:37:10};
---わからせてやることであなたにメリットがあるか、わかってもらえないとデメリットがあるか、まずはそれを考えてみましょう。相手にとっては余計なお世話でしかないので、対応としてはこういう人もいるのだなと思う程度でスルーするのがお互いのためでしょう。 --  &new{2023-04-16 (日) 21:24:18};
---1要素に対して「俺はこれが楽しい」「俺はこれは楽しくない」でそもそも平行線なのに「1が楽しくないなら10やるな」とか食ってかかられたり「これが楽しめないのは操作できてないからだ」ってレッテル貼ったりされるからおかしなことになるんだよな。操作できたって俺にとって楽しくないのは変わらないし、1が嫌だからって残り9まで捨てんわ。 --  &new{2023-04-17 (月) 08:43:53};
---嫌ならやめろマンの世界には「何お出しされても不満1つ漏らさない人間」か「何か少しでも不満が出た途端にすべてを諦める人間」の2種類しか存在しねぇからな --  &new{2023-04-17 (月) 10:58:19};
---勘違いしてるところ悪いんだが、NGSって仕事でもなんでもなくて楽しむことが醍醐味の娯楽なんすよ。これが仕事だとかスポンサーついたプロとかならその言い分はわかるが… --  &new{2023-04-17 (月) 11:41:34};
---「1が嫌なら〜」の話なら「1が嫌なら残りの9を楽しめば？」って意見も出てたような --  &new{2023-04-17 (月) 11:44:42};
---他の枝で散々言ってるじゃん。Slが嫌なら他のクラスで遊べばいいでしょってね。どうしてもSlの仕様が嫌で他のクラスで遊ぶのが嫌ならやめるしかない --  &new{2023-04-17 (月) 16:30:25};
---レッテル貼りも何もないんだよな。パスートの仕様が嫌だけどそれ以外は好きだからスレイヤーがいいっていうならパスートだけ諦めたらいいってみんな言ってくれてるんだから。「出さなきゃ損」ってのは自分の拘りなわけであって、どちらかといえば仕様の問題じゃなくて拘りの問題なわけでしょ --  &new{2023-04-17 (月) 17:47:40};
---意図的に弱い状態でプレイしろとかいう苦行を勧められてもノーセンキューなんでパスートに文句は言いつつもスレイヤーでパスートも使ってプレイして楽しまさせて貰います。 --  &new{2023-04-17 (月) 18:00:08};
---旧のインフィニティファイア、ホールディングカレント、クイックシュートの時には自動化しろなんて意見なかったからな。自分がどれだけアクションゲーム嫌いなのか理解した方がいい --  &new{2023-04-17 (月) 18:15:27};
---意図的に弱い状態っていう答えも結局は出さなきゃ損って考えから出される答えなわけじゃんwでもまぁ、文句は出つつも楽しめてるっていうことだったのなら、別にいいと思うわ --  &new{2023-04-17 (月) 18:18:38};
---パスートの仕様が嫌いっていっただけでアクションゲームが嫌いってことにされるのむちゃくちゃすぎる。 --  &new{2023-04-17 (月) 18:20:26};
---そもそもがパスートの自動化を望む趣旨の木だから、そこに繋げた小木で文句言えば自動化を望むなんてアクション苦手なのか、って思われても仕方はないんちゃう --  &new{2023-04-17 (月) 18:29:42};
---自動化を望むにも色んな理由があってこの木でも操作できない以外の理由はでてるんだが、それを無視してそういう決めつけをするのがいわゆるレッテル貼りってやつです。 --  &new{2023-04-17 (月) 18:36:17};
---パスート含めて楽しんでる人からしたら自動発動は嫌って反発されてもしょうがない。他の木にもあった「スキル習得したら威力減衰で自動発動」とかがいい落とし所なんじゃないの --  &new{2023-04-17 (月) 18:36:58};
---操作できない以外の理由に対しても意見あがってるがそこを無視するから余計お互い平行線になってるんじゃないかね --  &new{2023-04-17 (月) 18:39:19};
---嫌いだって意見に対するものは嫌ならやらなきゃいいくらいしかないけどね。 --  &new{2023-04-17 (月) 18:53:53};
---自動化望むのにはいろんな理由、って割には愚痴板では無駄操作だから〜くらいしか見当たらないような…見落としてたらすまん --  &new{2023-04-17 (月) 19:59:23};
--木主の意見に完全に同意。無意味な操作を毎回いちいち強制されるせいで全然楽しくない。火力だけ強くてもモーションはカッコ悪いし、このクラス作った奴センス無いよ。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:39:56};
---前半、楽しくないまでは同意だけど後半は言いすぎやな。個人的にはパスートの仕様以外は割と気に入っている。というか最後はただの人格攻撃やから同意しようがない。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:06:14};
---楽しくないのならやらなきゃいいし強制じゃないのよね。もうそれはゲームマスターである運営が決めることであってプレイヤーがねじ曲げるのはやり過ぎな範疇だと思う。からの後日に運営が調整を入れる確信犯的「あなたのヘタクソ加減がわかりましたかﾆﾔﾆﾔ」行為だと個人的に自分の中ではそう思ってる --  &new{2023-04-16 (日) 13:22:45};
---追加入力と方向入力を混ぜたらこうなった・・・最後のクラスじゃないだろうし無駄に操作を煩雑にしなくてもね --  &new{2023-04-16 (日) 13:29:48};
---アクションゲームとして不自然すぎるから疑問に思うのは当然の事。スレイヤー批判してる人に対して「ヘタクソ」の一言で片付けようとするから延々と話が拗れる --  &new{2023-04-16 (日) 13:33:09};
---「アクションゲームとして不自然すぎる」というのは個人の意見ですよね。不自然だと思わない意見の人もいるからどっちか多数の方の意見で定めるのが妥当だと思うよ。個人の意見としてはどっちに転んでもかまわない --  &new{2023-04-16 (日) 13:41:26};
---アクションゲームとしては至極真っ当な操作法だと思うよ。最小限の入力デバイスでその組み合わせと入力タイミングで挙動が変わり結果的に各種技が出る。旧時代のMO、MMOにあった多数のボタンの羅列からのボタンtoスキルがデフォルトというのであれば、それは大間違い。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:41:31};
---個々の操作は不自然とは思わない、混ぜるな危険だとは思う --  &new{2023-04-16 (日) 13:49:27};
---アクションゲームだからこそ、お手軽操作から複雑操作のキャラがいる。その後者の最右翼がSlだったってだけ。もちろん、それは好きじゃない、楽しくないっていう意見があるのは当然だとは思う。だから別クラスっていう選択肢がある。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:57:16};
---練習も工夫も思考もいらずに手の届く範囲に全てを置いてくれないと嫌だ、って人多すぎるわ最近って愚痴。そういう人でも扱える武器も用意してくれてるんだからそっちで遊びなよって思うわ --  &new{2023-04-16 (日) 14:04:47};
---スラッグはともかく、『パスートは出さない理由が本当に一切無い』から常に押しまくる必要あるのはどう考えても不自然だよ。マクロ普及させたい意図でもあるのかな --  &new{2023-04-16 (日) 14:14:10};
---じゃあ仮に出さない理由がなかったとして、その操作が不自然だと感じてるならスレイヤーが合ってないってことだろうし、素直にスレイヤーは諦めたらいいんじゃ・・・？ --  &new{2023-04-16 (日) 14:22:36};
---いや、別に何となく、疲れるんで、そこまでしなくても敵溶けるから・・・・って理由でパスート出さない理由、選択肢はいくらでもあるから心配しなくてもよーござんす --  &new{2023-04-16 (日) 14:26:18};
---大不評で最近そういうゲームなくなったけどムービー中にQTE強制も意味不明だったな。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:37:35};
---QTEがいらないのは同意だけどそれとスレイヤーとは何も繋がりなくない・・・？ --  &new{2023-04-16 (日) 14:39:34};
---全く押す必要ない物を押させてるという意味ではQTEも同じだよ。制作側がユーザーの立場になって考えないからそういう物が出来る --  &new{2023-04-16 (日) 14:45:33};
---押さなくても戦えるよ、練習すれば火力上がる遊びも入れといたよ、継続して遊んで体に染み込むACTのカタルシスを感じて楽しいゲーム体験してねってシステムじゃん。何がそんな不満なんだか --  &new{2023-04-16 (日) 14:51:29};
---その理屈ならスレイヤー使ってるときに使いこなせないとクエストクリアすらできない、ってことになるんじゃ？大半のQTEだってちゃんと押さないとムービー進まないし --  &new{2023-04-16 (日) 14:52:26};
---ん？押す必要がないものなら押さなきゃよくないか？必要ないんでしょ --  &new{2023-04-16 (日) 14:53:28};
---QTEとは全く違う。さすがにそんな考えの人間にSlの操作性に意見されても1ミリも説得力も共感も湧かない。本当にヒドイ話。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:53:32};
---肯定派と否定派が平行線にしかならないので議論する意味ないな。まぁ普通に考えれば、どっちが正しいか分かるだろう。出された物を何でも美味しい美味しいと言って食べられる人は幸せ者 --  &new{2023-04-16 (日) 15:03:26};
---自分の口に合わないってなったら食べない選択したらいいだけだと思うんだけどねー --  &new{2023-04-16 (日) 15:07:15};
---適応できないなら適応できるよう頑張るか別のクラスで遊べばいいそれだけの事。それが出来ないお子様はスキルで自動化しろと喚き散らしてる --  &new{2023-04-16 (日) 17:05:23};
---シリウスはPAの挙動が長めでパスートを手動入力で問題ないと思う。スピカとリゲルでパスートPAを連続使用する場合、手入力とボタン同時押しで高速連打するのを比べると、速度が全然違う。サブパレを使用したり、コンフィグをいじれば高速連打を実現できるが、その他の基本アクションに影響が出る。操作難易度が高いというよりも、不便さを解決するために変な努力を課されているという感じ。仮に、同時押しの優先順位が逆だったらサブパレとか設定変更とかは不要になるんです。1通常攻撃 2PA 3通常攻撃 と設定して、1と2を同時押し、2と3を同時押しした場合に挙動が異なるわけで、不具合と捉えることも出来ます。 --  &new{2023-04-16 (日) 18:59:28};
---パスートを出せるように適応はしてるがその仕様が不満だって愚痴ってるんですわ。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:24:18};
---まぁ、折角の新操作感だから、その辺はしっかり公式がパスートの操作仕様のアナウンスと、それを厳守するシステムは構築して欲しいとは思う。パスートのサブパレ周りの症状はちょっとモヤる --  &new{2023-04-16 (日) 20:19:11};
---でもフォトンアーツっていうパスート以上に必須で使用を強制されるシステムには文句言わないよね。 --  &new{2023-04-16 (日) 20:44:07};
---全員から不満が出てるならともかく、よしとしてる人もいる現状でその仕様に不満が出てるなら適応できてないのよw --  &new{2023-04-16 (日) 20:49:17};
---フォトンアーツにはこの状況ならどれを出すって選択があるからな。 --  &new{2023-04-16 (日) 21:23:04};
---パスートも体調や技量含めて状況に応じて出す出さないの選択できるんだよなぁ --  &new{2023-04-16 (日) 21:27:52};
--サブパレ左：レスタ/リバーサー/PB/通常攻撃/オーバードライブ、武器パレ表：レグルス/レイジ/武器アク、裏：スピカ/シリウス/リゲル、これでどうよ？パスートやスラッグはL2で出すようにして、ダッシュからMレグルスで敵集団に爆弾をシューッ！超エキサイティン！で操作感は悪くないと思うんだが --  &new{2023-04-16 (日) 13:14:09};
--格ゲーというジャンルが完全に死んだのがまさにこういう理由なんだよな。時代に逆行するようなことしても客は来ない --  &new{2023-04-16 (日) 13:36:25};
---今の格ゲだってコマンドもある程度統一されたり操作側面でのスピード落したり、判定方法を調整して入力しやすくしたりとかしてるしな --  &new{2023-04-16 (日) 14:08:19};
---&color(Silver){新作は出てるし大きな世界大会も開催されてるけど};完全に死んだ --  &new{2023-04-16 (日) 14:09:42};
---枝2 大会あるのは知ってるけど若いユーザー全然いなくて高齢専用の物凄く狭いコンテンツになってるらしいじゃん。でもストリートファイター6は方針変更して簡単操作でスマブラのようなゲームにして人を増やしたいらしいけど --  &new{2023-04-16 (日) 14:19:35};
---格ゲーが死んだ直接的な原因は、操作面ではなくてゲーム形式上の都合、CPUであれ対人であれ対戦しかない単調なところだからねぇ。それに輪をかけて、完全に自分を上回る倒せない敵（つまり、上手い対戦者）というダメ押しだからねぇ。逆にアクションの方は格ゲーみたいに自キャラが自由に動かせるように進化してきたからねぇ --  &new{2023-04-16 (日) 14:22:39};
---全クラスが同じこと要求されてるなら小木の言ってることも同意できたんだがなあ --  &new{2023-04-16 (日) 14:24:10};
---対戦格闘ゲームは二人の人間がタイマンで戦って白黒がハッキリついて決着がつくからそりゃあ負ける人がやめてプレイヤー人口が減って衰退してしまったのは仕方がない面もある。そもそも操作が難しいと嘆く人が勝利を掴むのは無理があるのよね。FPSとかの対戦ゲーはチーム戦だから「味方が悪い」という逃げ道があるし、味方のガチャ運がゲームとしての延命に繋がってるのよね --  &new{2023-04-16 (日) 14:37:09};
---スマブラが大人気な時点で、対戦が云々の話は的外れ --  &new{2023-04-16 (日) 14:39:42};
---観てて楽しいから、観てて難しい疲れるになると流行らなくなるのは、どのジャンルも同じような気はするけど、あと流行には農家学的な周期があって求められる刺激が変わってくるのはあるね・・・ --  &new{2023-04-16 (日) 14:49:05};
---スマブラが人気なのはパーティーゲームの側面もあるからでしょうよ・・・アイテム一つで強い人がビリになることもあり得るゲームだし --  &new{2023-04-16 (日) 14:50:55};
---スマブラはニンテンドーの家族や友達が集まって大人数で遊ぶゲームとしてのブランド力とビジュアル的に低年齢層プレイヤーも取り込んだ上での勝利だと思う --  &new{2023-04-16 (日) 14:51:38};
---格ゲーは今も生きているが難しいコマンドとコンボを覚えてから本番ってのは流行ってないよな。駆け引きを楽しむのが格ゲーのメインだから、駆け引きに絡まないコマンドやコンボは嫌われる。アクションの場合は駆け引きではなく状況判断になるが、パスートにはそれがない。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:54:08};
---スマブラはゲーム性、立ち位置、ユーザ層が明らかに違うから例外として扱うものなのに、無知なやつが前提知らずに混ぜて話ぐちゃぐちゃにするの本当きらい --  &new{2023-04-16 (日) 14:57:54};
--DBのPBもそうだけど完全出し得技は自動発動にしてほしいわな。態々手動発動させる意味が分からん何年前のゲームシステムだよ --  &new{2023-04-16 (日) 14:13:03};
---自動発動でPBスカしたら嫌じゃないん？ --  &new{2023-04-16 (日) 14:25:31};
---ごめんブレードの方か、解釈ミスしたわ --  &new{2023-04-16 (日) 14:26:06};
---出す精度で他人と差をつけるのが目的だろ？自動化したら存在意義がない。突き詰めたらライフル通常以外不要になるぞ --  &new{2023-04-17 (月) 13:34:38};
--まあ色々ぐちゃぐちゃ言ってるけど、後で首絞めたり都合の悪い調整展開に持っていかれない改善案決まったらみんなで要望送ればええんとちゃう？ --  &new{2023-04-16 (日) 14:13:30};
--操作を詰めて差をつけられるアクション要素だからこれでいい --  &new{2023-04-16 (日) 14:34:42};
---木主も軽く触れてるけど、パスートはサブパレとサイドキー使えば押しっぱで簡単に出せるから操作詰める必要なんてないよ。これを知らない人や知っててもデバイスの都合でできない人が余分な手間がかかるってだけ。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:55:38};
---そんでこんなことやる必要あるか…？てなって自動化してくれよってなってるんだ。 --  &new{2023-04-16 (日) 15:29:21};
---自動化して欲しいって思う人が出てくるくらいの入力難度ってことなら、やる必要あるんだろうな。カウンターの合間にPA出すだけのゲームって揶揄していた人達向けのクラスなんでしょ、そういう意見が出てきてたところにコレを出せるのは運営しっかりしてると思うよ --  &new{2023-04-16 (日) 15:34:05};
---パスート自動発動スキルでも追加したら良いんじゃね。取得すると勝手に出る代わりに威力は半減な。強さを求める奴はスキル取得せずに手動で出せばいい --  &new{2023-04-16 (日) 18:00:45};
---枝４　ライト層の不満を潰すのが目的の変更ならそれいいんじゃないかな（威力1/3で）。さらに加えて、マクロ勢対策ならスラッグを強化してマクロボタンと脳みそ圧迫させるたうえで、硬直ミスを誘うっていう方法もある --  &new{2023-04-16 (日) 18:34:32};
---パスートに求めてるのは威力じゃなくてPP回収だと思うので、自動発生にすると威力半分に加えPP回収も無しだな --  &new{2023-04-16 (日) 18:58:28};
---出せないわけじゃないのに反対派がそうだということにしたがる勢は話通じなさすぎるな。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:14:38};
---出せるのに出さないのは選択肢って言ってるのは見たが、文句言ってるのは見てないからなぁ。出さないといけない、出さないという選択肢がないから自動化しろっていうのは見たが --  &new{2023-04-16 (日) 19:48:07};
---出来ない人はやらなくていいです --  &new{2023-04-16 (日) 19:51:26};
---自分もこれだと思う。出来なければやらなくていいし、出来るところで楽しんでいればいい。上見て妬んだり陥れようとするのはお門違い。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:57:31};
---俺が上の小木でも文句いってるんだが。出せはするがその無駄な操作に不満しかないわって。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:59:14};
---不満ならやらなくていいです --  &new{2023-04-16 (日) 20:00:27};
---個人の不満ならしょうがないね。だがその無駄な操作が楽しいという人間もいるからしかたないね。 --  &new{2023-04-16 (日) 20:05:08};
---無駄な操作ならやらなきゃ良いじゃん、無駄じゃないからやるんでしょ。で、やりたくないくらい指の動きや集中力削られるんでしょ。ACTでプレイヤーの思考、操作リソース奪う手段として順当じゃん --  &new{2023-04-16 (日) 20:25:24};
--BrとかHuとか今までの職とは違う指の動きも忙しさを要求する新職ってことでいいじゃんか、Slに全力で慣れるか新職は自分に合わないと割り切って既存職に戻りなよ。新実装した新職が自分に合わないから「俺に合うように修正しろ」ってどうなんだそれ。 --  &new{2023-04-16 (日) 22:49:38};
---「俺に合うように修正しろ」は認識違いですね。他のコメントも参照しましょう。満足に使うのために特殊な設定が必要になり、それにより基本操作や他クラスの使用にも影響が出る。別の解決策としてマクロ使用を是とする人も出てきて広めようとまでしている。このような状況に鑑みて、何かしらの対策が必要ですが、具体的な方法として、武器パレットの1,2,3を同時押しした場合の優先度を現在と逆にする、または、同時押しを完全な形で有効にする、パスートを自動で発動するように変更する、といったことが提案されています。 --  &new{2023-04-17 (月) 00:35:50};
---「俺にあうように修正しろ」とマクロは厳密に言うと違う話題だよ。マクロは規約の違反かどうかとかマクロを使用してもいいのかどうかの部分が話の根幹だからね。他のことは総括すると結局は「俺の好みにあわせろ」になる。だって現状維持でも良いと言う人もいるからね。仕様を変更しないといけないという必然性はないね。必然性がないからといって実際に仕様が変更されるかされないかは別問題で運営が決めることだね --  &new{2023-04-17 (月) 01:14:47};
---現時点で満足に使う方法は武器パレに数パターンPA並べ替えてパスート入力し易いように設定して、その時々の戦闘パターン用に切り替えればいい。あとは各人の操作技量の問題だ。それとサブパレの同時押しは運営に出来ないよう仕様変更してもらえばい。パスート自動発生は操作の楽しさが減るから却下。仮に自動化するのならスキル取得制にしてSP１～３消費して、最大で手動の３０％程度に効果を抑えること。マクロ対策は基本無理。どうしてもしたいならスラッグを強化してマクロ側の選択肢を増やして使用者の負担を上げるしかない。 --  &new{2023-04-17 (月) 01:16:19};
---ごちゃごちゃ書いてるが結局のところ、パスートがWBみたく影響でかいから問題なんやろ、こっちは個人にしか影響せんけど。そんなもん威力1/10にしてパスート有無の差を小さくすれば済む話やんけ。現状肯定派が求めてる操作の煩雑さは変わらず、パスート有無の火力差はあるが影響は小さくなるから、現状否定派は無理して使わなくてもええかとなる。完璧やろ --  &new{2023-04-17 (月) 02:35:34};
---パスートもWBもクラスを象徴する「楽しさ」だからね。合わなければクラスやめてくださいで終わる話 --  &new{2023-04-17 (月) 13:31:38};
-スキルリング実装して欲しいね。運営に要望送っているがまだ実装されないんだよね....Rの方はメインサブともメインやサブに設定しているクラスのスキルのスキルリングは装備できないこと以外はそのままでも良いけど、Lの方は特定のクラス限定で発揮されるものが多いからそこをどうにかして欲しい。 --  &new{2023-04-16 (日) 12:37:13};
--要らんわ。リング作るのにリファイナーⅡとフォトンチャンクⅡとその他の面倒な新素材とかが大量に必要になって、準廃がいつものパターンで「リング付けて来ない寄生」とか言い出すのが分かりきってる --  &new{2023-04-16 (日) 12:44:10};
---必須要素が増えて面倒になってますますニートゲーになるだけだよな。リングはマジで要らん。 --  &new{2023-04-16 (日) 13:05:28};
---俺もいらねぇ…まぁ勘弁してくれって要望はめっちゃ送られてんだろうなぁ --  &new{2023-04-16 (日) 15:19:40};
--サイキを殺して12ユニに移行させる導線&ギャザをやらせる為の餌として実装されただけの負の遺産だから二度と出てこなくていいぞ --  &new{2023-04-16 (日) 13:12:21};
--まあそれアドオンスキルですよねって --  &new{2023-04-16 (日) 13:13:01};
--スキルリングじゃなくてアドオンスキルの拡張の方が良いと思う。その方が他人に見えない&メセタを多く浪費させる仕様にできる --  &new{2023-04-16 (日) 13:26:35};
--性能が大きく上がる下がるじゃなくて、見た目や挙動に変化が付けられるだけみたいなキャラクリ要素としてのリングは欲しいな。武器の構えモーションが変わりますとかね。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:06:12};
--スキルリングはアイテムとして管理が面倒だったからなぁ。上でも言うようにアドオンスキル拡張した方がいいと思う。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:11:53};
--アドオンスキルにガチャ要素があり過ぎるのはもう諦めるけど天井はちゃんと付けてもらいたいわ。10回でLv20になる人と1000回でも18止まりになるようなのは良くない。　あとトライアルが出て来るハズレも無くして欲しい。 --  &new{2023-04-16 (日) 14:35:57};
---メイン効果は最低保証ある上にLV20で完成するコンテンツだから無理だろう。そもそもそんなことしたらメセタ回収機能としての意味が無くなる。現時点でサブ効果の方も常に厳選し直すような内容ではないからな。週替わりでスペシャルなサブ効果がローテ出ない限り、使い捨ての死にコンテンツよ --  &new{2023-04-16 (日) 14:46:54};
---「100回でLv1ずつ上がって2000回生成すれば必ずLv20になります」って仕様にしても今と何も変わらないかむしろ悪くなると思うぞ。やる人は何回を天井にしてもやるし、やらない人はやらない。運よく高レベルになる可能性がある今のほうが平均レベルは高いと思う --  &new{2023-04-16 (日) 23:21:54};
---２０００回、４０００回、８０００回（クラス）アドオン生成したらで称号設けて、Lv２０が自由に選べるアイテムとか称号報酬で配布でもすればいいんじゃない？達成までの回数も可視化できるし余裕のある人ならやるでしょ、強制だって騒ぐクレーマーは知らん --  &new{2023-04-17 (月) 06:56:01};
---そうして一部の人間が「ニートゲー！ニートゲー！」って喚くの何回繰り返すんだか --  &new{2023-04-18 (火) 00:20:33};
--スキルリングはバランス調整を装備品作成コンテンツの形にして抱き合わせ販売してるだけだぞ。そんなもん直で修正されるならそっちのほうがいいわけで --  &new{2023-04-17 (月) 12:24:58};
-上の大樹のコメント見てると運営が規約に曖昧とはいえ駄目と書いてアプデで使えなくなるよう対策もされた違反行為のマクロを使えないのが不便だの損だの言って正当化しようとしたり、ましてや自動化して使える方法を堂々と他人に勧めようとしてるのまでいる始末。本当に悪いことしてるやつって本気で自覚してないんだなって…用意されたアクションを練習してキチンと使いこなそうとしてる傍らで、こんな今までズルして楽してた奴が止められた途端に偉そうにギャーギャー文句騒いでるの見ると本当にアホらしく思えてくる --  &new{2023-04-16 (日) 16:09:19};
--結局マクロも使わずアクション苦手勢に配慮するならスキルで自動発生する様になりそう --  &new{2023-04-16 (日) 16:18:06};
---パスートしなかったらHPでも回復させときゃええんや --  &new{2023-04-16 (日) 16:21:23};
---あまりにも出し得すぎて出さないことのメリットが操作の煩雑さがちょっと減るってだけだからなぁ。そりゃ出せるなら100％出した方がいいわな --  &new{2023-04-16 (日) 16:34:15};
---手動でもいいけど、自動で出してくれるんならそりゃそっちのほうがいいしな。 --  &new{2023-04-16 (日) 18:23:21};
---自動で出ちゃうとPS差が作れないから問題あるんじゃないか？ --  &new{2023-04-17 (月) 12:19:04};
--タイミングが限られてる訳でもないPAボタンの後に通常押すだけのことが、そんな難しいことか？と思ってしまう。ちょっとフローズンコンテナでも殴って練習すれば直ぐ使えるだろと、その後ぎこちない技を慣らしていくのはACTゲーの醍醐味じゃんとも --  &new{2023-04-16 (日) 16:34:21};
---田植えは出すって心の準備しないと少し厳しいわ。 --  &new{2023-04-16 (日) 17:25:10};
---自分はごく普通のキーボ＆３＋２ボタンマウスだから裏パレに入ってるPAでパスートは自分の操作技量じゃ無理、スラッグに化ける。だから武器パレを裏表PA入れ替えたものも一応設定してるけど、実のところそこまでして使わないな。表組のスピカとシリウスでパスートしてれば事足りるし楽しいからヨシ！ --  &new{2023-04-16 (日) 18:19:58};
---方向入力で残念な事になるね・・・無茶苦茶大変 --  &new{2023-04-16 (日) 18:53:36};
---ジャストアタックと全く同じ構図だな --  &new{2023-04-17 (月) 12:20:09};
--なんというかあれよ、無意識でも後ろめたいからこそ逆に正当性を主張せざるを得なくなったりするのよ、詐欺師とかに限って「絶対」とか「正しい」とか「信じてください」とか正当性主張するっしょ、後ろめたい事ないならあえてなにか言う必要もないわけで --  &new{2023-04-16 (日) 16:53:49};
---なんか見返したらちょっと話飛躍し過ぎてたかもしれんすまん、まあ話半分くらいで聞いてくれって事で 子木 --  &new{2023-04-16 (日) 17:23:31};
--せやな --  &new{2023-04-16 (日) 16:55:45};
---ほんまか --  &new{2023-04-16 (日) 17:09:54};
---工藤！ --  &new{2023-04-16 (日) 17:23:32};
--パスートは入力方法とかよりも当たった敵を中心に爆発して周囲にもダメージ与えて欲しい…ほしくない？あとスラッグも射程長くして～。 --  &new{2023-04-16 (日) 17:14:36};
---上でも言われていたけど、パスートは入れ得で出して当然で選択肢がない？(改行修正)らしいからパスートの強化は現時点ではナシかと。スラッグを強化して、パスートかスラッグか天秤を掛けさせるようにした方がいいんじゃなぁい？ --  &new{2023-04-16 (日) 19:07:57};
--木主はサブパレ使ったやり方が悪いことだと思ってる？マクロは当然アウトだけどサブパレの方はただの仕様だよ。同時入力した時の優先順位が基本的に武器パレ＞サブパレになってて、既にPA発動中で武器パレ入力を受け付けない状態ならサブパレに設定された通常攻撃の入力が受け付けられてパスートが出る、そしてPAが終わったら武器パレ優先なので通常攻撃入力したままでもスラッグは発動せずに次のPAが出るっていう当たり前のことが起きてるだけ。なんなら武器パレの中にも優先順位はあるから、多くの人が1番目に入れてるだろう通常攻撃を2番目3番目のPAと入れ替えるだけでも同じことできるし、これがダメなら通常攻撃をサブパレに設定不可かつ武器パレの1に固定にでもしないといけなくなるよ。 --  &new{2023-04-16 (日) 17:55:12};
---木主の話的にサブパレのことには触れてないように見えるんだけど自分の読解力が悪いんかな --  &new{2023-04-16 (日) 18:43:16};
---俺もそう読み取った --  &new{2023-04-16 (日) 01:07:24};
---木主の言う「用意されたアクションを練習してキチンと使いこなそうとしてる」には該当しなそうだし、はっきりとは分からんと思ったから質問してて、もし悪いと思ってるなら違うんじゃないのって説明をした。マクロのことだけ言ってるなら余計なお世話だしごめんね。 --  &new{2023-04-16 (日) 19:15:40};
--当然マクロズルい真面目にやるのアホらしいってなるから自動化するべきだな --  &new{2023-04-16 (日) 19:45:59};
---そこはスラッグ強化でOK牧場 --  &new{2023-04-16 (日) 19:49:26};
---それってパスート→スラッグを繰り返しになるだけだと思うんだけどどう違うもの？ --  &new{2023-04-17 (月) 09:25:39};
--(´・ω・｀)マクロ使いがまともな訳ないじょん？1000年前だって妥協装備で理論値語ってマクロTAしてたら元々ガチのTA勢に負けて「こいつチーターや！！！」とか言って晒してリンチかけるような奴らよ？ --  &new{2023-04-16 (日) 19:59:13};
---マクロ使いがクソなのは当然として、マクロを盾にSlの操作系を簡易化させよう企む輩は外道だと思う --  &new{2023-04-16 (日) 20:10:22};
---旧でも得意になってJCテクの使い方とか半端な知識で紹介するから、糞みたいな方法で修正されたし害しかないね --  &new{2023-04-16 (日) 20:23:39};
---上に書いたけど、パスートしなかったらほんの少しで良いからHP回復するスキル追加して武器潜在にそのHP回復が上がる武器実装すれば良いと思う --  &new{2023-04-16 (日) 20:25:39};
---それって実質PA撃ったらHP回復するスキルだからアカンやろー。奪命を超える虚空奪命爆誕！ --  &new{2023-04-16 (日) 20:32:01};
---割合じゃなくて固定値で3ぐらいまでなら大丈夫でしょ…多分… --  &new{2023-04-16 (日) 20:37:08};
---旧の武器にあった潜在で発動してるか視認出来るようにする為に１回復するやつあったね・・・あんな感じかね --  &new{2023-04-16 (日) 20:41:21};
---妄想するのは好きにしてればいいが旧で散々やらかした集敵・奪命関連は実装可能性無しだと思うぞ --  &new{2023-04-16 (日) 20:43:42};
---何のためにレスタサインで回復を安くしたのか分からなくなるしね。アクションだから何もしないで指の負担を和らげるのも大事な要素だよ。 --  &new{2023-04-16 (日) 20:47:27};
---レスタサイン導入は回復重くしたの間違いでしょ --  &new{2023-04-16 (日) 21:15:26};
---言われてみればそうだった。クエ途中補給、ノーモーション回復よりも、奪命乙女、制限リソース無し無限回復があった旧の方が全然余裕だったね --  &new{2023-04-16 (日) 21:37:32};
---枝3でアイデア出した自分も思ったんだけどここまでするんだったらブレコンでHP回復できるBrやればいいじゃんて思ったわ。やっぱパスートこのままで良くね --  &new{2023-04-16 (日) 21:42:25};
---威力以外の特殊能力を上方修正して耐久盛りさせよう！…これじゃ駄目？ --  &new{2023-04-16 (日) 23:41:13};
---何のための特殊能力付けだよと最近思うようになってきたわ…アクション苦手に人ほど耐久盛にさせればいいだけの話しじゃねーの？ --  &new{2023-04-16 (日) 23:52:23};
---耐久にした分火力出せる(機会を作る)か増加分で補いきれないと結局話進まんけどな --  &new{2023-04-17 (月) 00:18:45};
---カウンター前提の仕様になってるようなもんだし、新しく作り直す以外に変えようが無いんでない？ --  &new{2023-04-17 (月) 02:31:05};
---カウンター前提はもうどうしようもないんじゃないかな、プレイヤー側が「中・遠距離職にはカウンターが無く、適正距離を維持すればカウンターをあまりしない近距離よりは強いが、カウンターを完璧にこなす近接ほどの火力が出ない」っていう調整を嫌うんだもの「カウンターしなくても火力出る」じゃただの一強職になる、そうなると理想は『カウンターと同じぐらいの手間がかかる操作で近距離に火力が並ぶ』ってのを中・遠距離に用意しないといけない、多数のユーザーが納得するそんなものそもそも存在するんだろうか？ --  &new{2023-04-17 (月) 08:20:36};
---ロールの役割なんて息してなく、ソロ向けにも調整しようとしてる全員アタッカーのゲームだからそうせざるを得ないのさ --  &new{2023-04-17 (月) 11:24:36};
-見た目が好きな武器選んだら挙動や仕様が合わない、過去作から好きだった武器が魔改造されてて合わないとか何が解決策になるんやろね。不満感じつつ好きな武器使うか微妙な気分で他武器使うか、嫌ならやめろマンは嫌ならやめろしか言わないだろうけど --  &new{2023-04-16 (日) 23:36:07};
--見た目も大事ではあるけどやっぱアクションゲームでもあるわけだから、その例を基に挙げるとしたらその人が操作してて楽しめる武器を使うのが一番いいんじゃないかと思うなぁ --  &new{2023-04-16 (日) 23:42:04};
--旧のJBでジーカーするのが好きだった俺は諦めてNGSでは刀握ってるわ。 --  &new{2023-04-16 (日) 23:43:44};
--旧のことは思い出として割り切る、魔改造とかじゃないんだよ別ものなんだから。まずはそこからスタートして好きな武器を探す、サブキャラ作って武器の方にキャラを寄せるのも面白いよ --  &new{2023-04-16 (日) 23:50:16};
--自分がその挙動や仕様に合わせるて慣れて使えるように努力するのだよ、ソレが出来ないってことは君の好きは結局『その程度だった』ってことだ、キツイ言い方だけどな。&color(White){っていうと信者がどうの運営に飼いならされた云々言い出す奴らがクッソ面倒い}; --  &new{2023-04-16 (日) 23:50:51};
---嫌ならやめろをカッコよく言ってるだけじゃ… --  &new{2023-04-16 (日) 23:55:45};
---子木が「嫌ならやめろ」なら木主は「俺の好みにあわせろ」だしなあ... --  &new{2023-04-16 (日) 23:58:52};
---1個人の話だから、慣れるかやらないかの選択肢しか無いもんね --  &new{2023-04-17 (月) 08:11:38};
--最近のことは忘れて過去作をやりつづける。NGSで新しく良いものを見つける。運営に要望を出す。別のゲームに理想を探しに行く。まぁこの辺よね。 --  &new{2023-04-17 (月) 00:11:03};
---ユーザーに出来る事なんて大まかに言えば「遊ぶ」「楽しむ」「要望を出す」「やめる」の4つくらいだしね。「文句を言う」は「要望を出す」公式の窓口からするのが筋だし、匿名掲示板やSNSでゲームや運営を誹謗中傷する行為は、ゲームを遊んでいる時点で同意している事になる利用規約で禁止されてるからしちゃダメなんじゃないかしらね --  &new{2023-04-17 (月) 14:09:06};
--だって好みのアンマッチで実装されてる全部の武器が合わないなら、もうゲームが合わないって言ってるようなものでは　好きになれるように努力するか辞めるかの２択じゃん…延々不満たらたらするより辞めるほうがまだマシだと思うよ… --  &new{2023-04-17 (月) 00:43:40};
--そんなのそれでも使うか諦めるかの二択だろう、格ゲーとかでもキャラが好きだけどそのキャラの戦い方は合わないとかどこでもよくある話よ --  &new{2023-04-17 (月) 00:43:48};
--例えるなら木主はガラケ使い続けたいから対応エリアをスマホと同じにしてくれって言ってるんだよね？それ通じると思う？ --  &new{2023-04-17 (月) 06:56:13};
--見た目が好きな武器(タロン)選んだら挙動(挙手)や仕様(手がはみ出る)が合わない、ならわかる --  &new{2023-04-17 (月) 09:31:03};
--デュアルブレードのページ見て書き込んだのかな --  &new{2023-04-17 (月) 09:41:17};
--自分好みの改造がされたとして、ある日改造後の武器が好みじゃなくなったという木が立ったらこの木主はなんてレスするんだろうか --  &new{2023-04-17 (月) 10:44:33};
---しれっと合わせられないのなら使うのやめろって言うと思うよ？ --  &new{2023-04-17 (月) 11:52:10};
---そりゃこんだけ嫌ならやめろコールされたら仕返しするよね --  &new{2023-04-17 (月) 13:53:44};
---武器種やクラスならよくあることじゃね。自分の使ってる武器種やクラスが弱くてネガってたのにパッチで強くなった途端にネガってる他人に「弱いのが嫌ならやめれば?」って言う感じ --  &new{2023-04-17 (月) 16:40:54};
---こんだけ束になっても嫌なら辞めろ以外出てこないのも滑稽やね --  &new{2023-04-17 (月) 19:43:42};
---別に全てをやめろと言ってるわけじゃないでしょ。今話題のパスートだってやらないことて半分以上も火力ガタ落ちするってわけじゃないんだし --  &new{2023-04-17 (月) 20:22:26};
---やらない言い訳は無数に思いつくだろうけど、正解は一つしかないからね。 --  &new{2023-04-17 (月) 23:14:29};
---散々自分に合う使い方模索しろ好きなら努力しろ良いところ見つけろっつってんのに、それが出来ない言い訳を『嫌ならやめろと言われてる』とかって、他人に押し付けるんじゃないよ --  &new{2023-04-18 (火) 04:10:03};
---それ嫌ならやめろって押し付けてるだけって気づかんのか --  &new{2023-04-18 (火) 10:03:40};
---受け取る側にも問題がある場合もね。コッチが何言ってもネガることしか言わんのならもう辞めろとしか言いようが無いとか。実際似たこと昔あったわ --  &new{2023-04-18 (火) 10:40:41};
---それ個人の好みや基準を他人に押し付けてるって気付いていないのか --  &new{2023-04-18 (火) 10:44:25};
---嫌なら辞めろを受け入れろ、嫌なら辞めろを受け入れられないなら辞めろって水掛け論延々言ってるだけだからな。画期的な解決法は結局無いって事で終わりやね --  &new{2023-04-18 (火) 11:26:58};
---その、それ個人の好みを～って言うのだって受け取る側の好みをその言ってる側に押し付けてるってだけだからな。正に水掛け論のおしくら饅頭よ --  &new{2023-04-18 (火) 11:31:53};
---それが何を否定しているのか、を考えれば何がおかしいのかわかると思う。嫌ならやめろは大半の場合においてただただ意味のない否定にしかならない。 --  &new{2023-04-18 (火) 15:14:50};
---自分の感性が万人の感性だと思い込んで「自分の気に入らない仕様は万人が気に入らない」前提で妥協点すら模索せずあれ嫌だこれ嫌だしか言わない奴には嫌ならやめろ以外言えること無いし --  &new{2023-04-18 (火) 15:51:13};
---それが万人の意見だって言ってなくても言いに行ってるだろ。それにもし万人の意見だと言ってるやつがいたらそれは万人の意見ではないと否定すれば良い。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:00:27};
---厳密には「嫌ならやめろ」の方は「嫌でも受け入れて使いこなせ」も含んでいるのも理解していないみたいね。後者だと後日に調整が入っても否定せずに自分が適応して使い続ける。一方の「自分は嫌だ」の方は調整が入っても「コレジャナイ」と文句をつけて延長戦に突入する可能性があるのよね。一方の「嫌でも使いこなせ」は新しい仕様にも自分が適応させて使い続けることになる。文句をつけたい人は要望を送ったら勝てると思うよ。現状のままでいい人はわざわざ現状でいいですという要望(?)を送る確率が低いからこっちは勝算が少ない --  &new{2023-04-18 (火) 16:08:43};
---アドバイスを上げる側が自分を100%善だと思い込んでる時点で会話成立しないよそりゃ --  &new{2023-04-18 (火) 16:11:54};
---相手が使いこなした上で愚痴ってればそれは通じないな。愚痴ることを否定するならお門違いだし。それにそういう意味で言うなら「それでも受け入れて使うしかない」と返せば良い。嫌ならやめろで返す必要性がない。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:12:22};
---愚痴るのはアドバイスを求めているわけではないからな。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:16:20};
---善とかそういう問題じゃないね。運営が提示したものが個人の好みにあうかだからどっちが正しいとかはない。今回の場合はスレイヤーが既に実装されてそれを覆そうってことだから一度決まったことを覆すのはどうなの?って問題も関わってくる --  &new{2023-04-18 (火) 16:17:42};
---あ、枝17を読み間違えたかも。上げる側って愚痴に返答してる方なら枝19は無視してくれ。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:17:57};
---要望と善悪も違うし、実装されたものに要望を言う事自体は何もおかしなことはないだろ。運営が実装したものに要望を言う事自体を否定するならそれこそエアリオの内容を受けてからの方針転換や諸々のバランス調整やシステム改善もすべて必要ないことになる。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:22:50};
---「これは嫌だから変更してくれないかな」という愚痴と「変更しないでよ。なんで変更しないといけないの」って愚痴が平行線を辿ってるんだけどね --  &new{2023-04-18 (火) 16:25:27};
---要望を言う事自体は何もおかしなことはないが公式の窓口ではないのに要望を言って愚痴るのはおかしいだろ --  &new{2023-04-18 (火) 16:27:56};
---「これは変更しないで欲しい」って要望自体は否定してないだろ？俺は嫌いだに俺は好きだって返しても否定はしない。でも俺は嫌いだに対して嫌いならやめろって返すのはおかしいって言ってる。例えばもし誰かがパスートが好きなやつはゲームやめろとか言い出したら同じように否定する、ということだぞ。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:31:30};
---正しいかどうかなんて関係ないってことは結局は大多数のプレイヤーが好みだという方に寄せるか運営がゴリ押すでしかないのよね。だから要望や声は必要になる。言い方が悪い!って問題なら「嫌ならやめろ」じゃなくて「嫌でも使いこなそう。要望は出したほうがいいね」とかでいいよね --  &new{2023-04-18 (火) 16:34:31};
---公式以外で要望の話をするのも別におかしなことじゃないだろう。逆に愚痴は公式に送っても仕方ないだろ。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:35:23};
--過去作遊べばいいんじゃね --  &new{2023-04-17 (月) 12:17:27};
--タイミング的にスレイヤーの事だと仮定して、個人的にはラスターよりスレイヤーの方が好きだから嫌ならやめろとしか言えないな --  &new{2023-04-18 (火) 00:14:13};
-バースト中にリゲルパスートおしっぱしてたら630貰ったよ。たまたまだろうけど、過去に遡ると似たようなことが何度かあって、bot検知にでも引っかかったのではなかろうかと思ってきた。絶対に公表はされないだろうけど、そういう実装あると思う？あるんなら放置マンとかに正しくぶち食らわせてるはずだよねえ。 --  &new{2023-04-17 (月) 00:17:26};
--わからんけど最近落ちやすいって雑談板であったな。 --  &new{2023-04-17 (月) 00:27:20};
---勘ぐりすぎとは思うけども、結局630は対策しようがなくて、どうしようもないんですよね --  &new{2023-04-17 (月) 00:38:23};
---このゲームの切断時の処理雑なんだよな・・・ --  &new{2023-04-17 (月) 10:43:19};
--昔ファルスアームにケツデッドリーすると運営の想定外の大ダメージでチート扱いされて落とされるとかありましたね --  &new{2023-04-17 (月) 01:45:22};
--PSO2でそんな検知システムとか聞いた事も無い、ただそんな荒唐無稽な事気にする位自分のやってる事気になるんなら止めとけば良いんでないの？くだらん事で一々気に病む事も無くなるぞ --  &new{2023-04-17 (月) 01:52:40};
--チート判定で即BANするとチート対策のルーチンが読まれて対策されやすくなるし誤BANも問題になりうるから、やるなら要調査対象として記録して後で運営による裏付け調査かなと思う --  &new{2023-04-17 (月) 02:25:37};
--単に混みあっているから不安定になっただけじゃない。緊急行こうとPT組んだら落ちたり、時間になって受注したら落ちたという現象が出まくる時は満員ブロックがいくつもあったけど閑散期だと誰も落ちずに済んでるから。 --  &new{2023-04-17 (月) 03:54:17};
--これで1回貰ったとかだったら、はっ倒したくなるｗ --  &new{2023-04-17 (月) 08:07:43};
--俺もやってるけど落ちてないな、位置ずれるからちょこちょこ動かしてるからかもしれないが。仮にそれで検知引っかかるならちょっと操作入れるだけで問題ないって事になる、回避楽だな --  &new{2023-04-17 (月) 09:26:23};
--身内で毎日全員押しっぱバーストしてるけどまだ誰もそう落ちたことないから偶然なんだろうね --  &new{2023-04-17 (月) 10:40:07};
--BOT対策じゃなくて、単にダメージ処理数が多いとパケット処理的にユーザー側のルーター負荷が上がるとか？ --  &new{2023-04-17 (月) 12:13:05};
--緊急発生して受注しようとした瞬間に630は笑うしかなかった。人少ない拠点で待機してたんだがなぁ --  &new{2023-04-17 (月) 15:32:06};
---人少ないところで待機しても、マッチ時に過密へ移動する時あるしなあ　NGS初期の頃はそれでブロック満杯で無限トンネル食らうこともあった --  &new{2023-04-17 (月) 15:52:46};
-偶然なのかなぁって思いたいけど、エイジス戦野良マッチしたときに「お、レンジャーいるやん、助かるぅ」って思ってたのにいつの間にかそのレンジャーが抜けてたってことが数回あるんよな。別に残りのメンバーだけでもS評価討伐はできるしエラーなら仕方ないんだけど、レンジャークラスだけがやたら抜けてくのはなんかなぁ　っていう愚痴 --  &new{2023-04-17 (月) 10:50:06};
--回線落ちだろうけど、もしも破棄だったとしたらどんな理由だろう? Raが自分1人だけでWBの全責任を背負うのが怖くなって抜けたか、逆に2人以上居たから身を引いた形で抜けたのか。 --  &new{2023-04-17 (月) 11:03:05};
--1.エラー落ち　2.誰かの装備云々　3.責任感に耐えられない　4.wb使いたくない　何れか --  &new{2023-04-17 (月) 11:04:20};
---5.関わりたくない人がいる --  &new{2023-04-17 (月) 12:13:51};
---6.格上Raが別にいて自分要らない子だと思ったので逃げた --  &new{2023-04-17 (月) 15:45:14};
---7.Raが抜ける率が高いというのが思い込みでRaだから印象に残っているだけ --  &new{2023-04-17 (月) 15:48:54};
--ほとんどはただのエラー落ちだろうし、落ちたのがRaだから記憶に残ってるだけって考えたほうが健全だぞ。開始時にいるかどうか覚えてるのなんてRaとTeくらいで、途中でそれ以外の職の誰かが落ちてもよほど特徴のあるやつでもない限りそれが誰だったかなんて覚えてないだろ --  &new{2023-04-17 (月) 11:24:07};
--(´・ω・｀)WB振ってないサブRaじゃないかなぁと邪推してしまうわね 最近野良のRaがWB撃つの結構レアな気がするわ？まぁ1000年前からよくある話ね &color(Silver){それよかわざわざ破棄宣言して破棄してくやつ程装備大したことないの多いなぁって}; --  &new{2023-04-17 (月) 13:18:40};
--名前控えておくと地雷Raなのかわかる --  &new{2023-04-17 (月) 15:36:07};
--Raだけど自分的にはWB貼るのは嫌じゃないけど貼り合戦は嫌いだから先に貼るのが居ると任せてたらいつの間にか消えてるってのが何回かあってやっぱWB嫌で破棄ってんだろうなって思ってる、だったら最初からRaで来んな禿って言いたくなるが --  &new{2023-04-17 (月) 15:46:28};
---それこそ普通にエラー落ちじゃないのか？率先して貼ってるのに途中で嫌になって破棄なんて意味がわからんぞ。いるとしたらなんでもないのに突然プッツンしちゃうような病を抱えた人かなってむしろ心配になる --  &new{2023-04-17 (月) 16:23:55};
--木主やで。いろいろなコメント付けてくれてありがとーやで。「Raだけが印象に残ってるんじゃないの？」っていうのはそうかも。クエ開始前にどのクラスが何人いるかざっと見て人数減ったときに確認するとRaいねぇ！ってなることが多かったから印象に残ってるのかなぁ。まぁ、あんまり気にせずやることにするよ！ --  &new{2023-04-17 (月) 16:11:29};
---おっJか？ --  &new{2023-04-17 (月) 19:50:48};
--木主とは違う話になるけど、最近野良行くと8人で終えることほぼ無いんだよな。630と破棄が両方合わさると毎回一人は欠けるような事態になるほどなのか…？ どっちが多いのかはわからんけど --  &new{2023-04-18 (火) 00:36:31};
-アドオンってやりこみ要素ではあるけど、使いたいものの為に別職使わされる足枷感凄いんだよな。スレイヤー楽しい！こいつ使いこなして火力求めたい！→ではFi、Br、Raカンストした上でそれらを使い続けてエクスキューブ集めてアドオン厳選しようね。それまでSlはお預けな？っていう状態になってる。妥協が許せるならまだしも妥協の妥協(Lv17あたり)ですら出ないでまたレベリングし直せばイエロートリガーあるにしてもストレスが半端ない。 --  &new{2023-04-17 (月) 16:36:33};
--いうて上には上がいるから仮に3職のアドオン理論値で揃えられたとしてもPSや環境etcの差という現実を突きつけられるだけやし妥協にすらならない状態でストレス感じにくくなるよう意識改善してったほうが幸せにゲームできんじゃねーの --  &new{2023-04-17 (月) 16:49:01};
---俺は妥協すら妥協するほど適当にやるほうがストレス以前に気持ち悪くて嫌 --  &new{2023-04-17 (月) 16:57:47};
--そんな意欲ありそうなのにRaはともかくFiBr上げてなかったのかい？妙だな... --  &new{2023-04-17 (月) 17:16:37};
--メインは17や18で妥協できるというかせざるを得ない所はあるけど、サブガチャにトライアルと状態異常耐性といったハズレが混ざってるからそっちで当たりの組み合わせと数値出す方がしんどい。　(状態異常耐性は必ずしもハズレでは無いけど) --  &new{2023-04-17 (月) 17:23:53};
--旧のクラスボーナスでも言われてたことだね。クラスキューブを他クラスに変換できたりＮキューブで統一しちゃって良い気がするんだけどね --  &new{2023-04-17 (月) 17:32:07};
--じゃあキャノボストライクAラン1000周コースで…… --  &new{2023-04-17 (月) 17:32:59};
--同時ににあっちもこっちも手を付けるからそうなるのでは?まあ、復帰したてならしょうがないが、継続してて意欲あるなら他クラスでも影響はあるんだしそれまでに大体やってるだろ･･･。とりあえず称号とかでもらえるクラスキューブ数個を生成3（最低10）で作成して当座をしのいどけ。 --  &new{2023-04-17 (月) 17:35:47};
--クラスキューブの入手手段は色々あるし、Lv20とか高Lv目指すなら別だけど、別に使いたくないクラスのLv上げしなくてもいいっしょ。 自分は使ってないクラスも含めてスレイヤー除いてLv18↑いけたよ。 短期間で高Lv揃えたいとかサブ効果も厳選したいとかなら欲張る訳だし頑張るしかないとは思うけどな。 --  &new{2023-04-17 (月) 17:37:37};
--木主の感じるストレスは木主自身の怠け心が作っている。誰も木主の邪魔などしていない。Slをお預けされるのはキューブ稼ぎを怠っていたツケが回ってきただけだ --  &new{2023-04-17 (月) 18:16:59};
---木主は今までシーズナルイベントとかでマルグルする時にサブFoタリス持ってやれば良かっただけなのにそれを怠ったんだなと思うわ。 --  &new{2023-04-17 (月) 19:22:59};
--いうて各職300個ぐらいでメインLv18行けんかね --  &new{2023-04-17 (月) 18:37:30};
---俺の場合全クラス500前後でLv19行ったわ。Lv20は2000個消化で１クラスしかない。 --  &new{2023-04-17 (月) 19:18:08};
---結局運だから絶対は無いな --  &new{2023-04-18 (火) 07:33:27};
---スレイヤーは50個で20になった。Boは6000個でも19のまま。完全に運ゲー --  &new{2023-04-18 (火) 08:21:34};
--現時点でそれらが揃ってない時点でガチガチにTA詰めるようなプレイスタイルじゃないんだし週交換やイベ交換の数十個のメインLv15で十分だろ 20にする頃には飽きてるタイプや --  &new{2023-04-17 (月) 19:38:29};
--TA詰めるための環境用意するのに長時間無関係のクラスで作業をやらされる、それをメセタや課金で解決できないってのは普通にクソだと思うわ。最低でも低レートで他職のキューブとの交換用意するべきだな。PS磨いてタイム詰めるのが好きな人間が必ずしも作業が好きなわけではない。腕はあっても実際そういう理由で離れるガチ勢もいる --  &new{2023-04-17 (月) 21:23:40};
---既にクラスキューブ999個以上が倉庫で眠ってて使い道ないから交換レートは10→1でも良いんで是非追加してほしいね。ついでに努力賞で売却・出品不可の色違いMo・ロビアク・迷彩・アクセMF/AF等があったら嬉しいかも。 --  &new{2023-04-17 (月) 23:05:03};
---TAとか詰めれば詰めるだけ作業ゲーになるのに作業は嫌いとかちょっと分からない --  &new{2023-04-17 (月) 23:58:23};
---動き最適化していった上でミスしないように集中してプレイするような物は作業ゲーとは思わん。常時完璧な立ち回り出来てクリ運と挙動ガチャだけが全てというレベルの人にとっては作業かもな --  &new{2023-04-18 (火) 00:17:11};
--だって、アドオン厳選よりクエに適したクラスを出せる様にするって方が遥か手前に位置する攻略手段だしなぁ。順番おかしくない？って感想 --  &new{2023-04-17 (月) 21:40:42};
--効率悪いけどキヤノンボールというものもあるよ --  &new{2023-04-17 (月) 22:11:05};
---ノイゼンバーストで1レベル上げて10個入手するほうが微妙に早そう --  &new{2023-04-17 (月) 23:12:33};
---スティライエローいった方がはやない？ --  &new{2023-04-18 (火) 07:13:26};
--インフェリウム交換でもええんやで --  &new{2023-04-17 (月) 23:46:57};
---ほんとこれ。毎週クラスごとに20個まで交換できるし、メイン15を目指すくらいならこれで良いと思う。しばらく続ければ18くらいまで行くと思う。Slは2週間分交換でそこまで行ったのよね。それ以上はちゃんとメインクラスの武器作ってきちんとしたクラス構成で色々やって、500くらいたまったらまとめて生成で俺はやってる。 --  &new{2023-04-19 (水) 16:14:49};
--アドオン回しても更新されなかった時が虚無すぎる --  &new{2023-04-18 (火) 01:33:53};
---間違えて上書き更新したらもっと虚無よ。 --  &new{2023-04-18 (火) 08:03:50};
---アドオン生成回してるってことはまだ完成じゃないから、中途半端な状態が上書きされてもセーフ --  &new{2023-04-18 (火) 08:19:51};
---上書き防止対策でセットして使うって決めた良アドオンはSET2と3に書き込むようにしてるわ。 --  &new{2023-04-18 (火) 14:40:17};
--アドオンはメセタ吐き出させたいんだろうけどかかる時間がクソすぎる、ゲームがしたいのに作業にとんでもない時間食われる。消費10倍にして確率10倍にしてくれ --  &new{2023-04-18 (火) 09:25:12};
---なので結構な人が頻繁に言ってるんだよね「10連アドオン」が欲しいって --  &new{2023-04-18 (火) 13:12:39};
---改善したって言ってあれだぞ？技術的に無理なんだろ…、なら数字弄るだけで済む消費と確率アップの方が現実的だ --  &new{2023-04-18 (火) 15:28:33};
---どっちにしても低確率だけど消費10倍で確率10倍と10連って似てるけど違うよな･･･違うよな？ --  &new{2023-04-18 (火) 17:13:38};
---ガチャLv3が死んでる状態も問題あるからな --  &new{2023-04-18 (火) 22:27:05};
-コーデカタログ見てて思うんだけどさ、コレ明らかにアウトな奴は通報して消し飛ばすことはできないの？ --  &new{2023-04-18 (火) 00:55:21};
--シンボルアートでモザイク無しのエロ絵をまき散らしてた奴も旧から居たけど未だに生きてるよ --  &new{2023-04-18 (火) 01:17:36};
--明らかにアウトってのが分からないから推測だけど、わいせつなキャラクリとかなら一応『第10条（一般的禁止事項）』で禁止されているから、通報すればいいんじゃないか？ --  &new{2023-04-18 (火) 01:17:51};
--文字作って猥褻表現してるのはアウトに出来るだろうけど、股間から突き出た棒状アクセなんかはそういった民族衣装もあるから通報されても放置じゃない。　そもそもリンゴさんならアウトになるような肌面積が多過ぎるコスを公式から出しまくってる。 --  &new{2023-04-18 (火) 05:05:31};
---TKBや具を丸出しにしてるのもうろついてるんだよなぁ…普通にキャラクリデータ頒布してるところがあるくらいだし --  &new{2023-04-18 (火) 07:09:55};
--余計なもの作ってる人の99割は造形が稚拙だから鼻で笑ってそっ閉じよ 稚拙でとても実物には見えないから許されてる節 --  &new{2023-04-18 (火) 07:49:03};
--通報して消えなきゃ確認の上公認された物だ諦めろ --  &new{2023-04-18 (火) 09:22:28};
--7鯖みたいな文化があるぐらいだから黙認なんだろうよ... --  &new{2023-04-18 (火) 17:30:54};
---7鯖って元々裏サイトで分かってるやつ同士でやってる文化を悪乗り勢が晒しまくった結果だから、シティ露出勢は全然有罪だからね --  &new{2023-04-18 (火) 22:22:30};
---↑鬱陶しい --  &new{2023-04-18 (火) 23:10:58};
---何が？ --  &new{2023-04-19 (水) 02:06:30};
--ゲーム内でできる範囲のキャラクリにアウトもクソもねーだろ --  &new{2023-04-19 (水) 14:27:59};
-スレイヤー紙装甲なんだし火力求めてレクレール装備はいいけどそれで床舐めしてたら意味ないのでは。じゃけんエイジャクス装備しましょうね --  &new{2023-04-18 (火) 02:58:34};
--それ言ったらそもそもなぜ紙装甲のスレイヤー使うのかって話になってこないか？ --  &new{2023-04-18 (火) 03:53:45};
---動きが好きだったり武器が好きな人もいるから…ただしPS低くて上げる気が無いのに今一番火力出るという理由からSlやっている人は（にっこり --  &new{2023-04-18 (火) 08:00:29};
---まあそれはスレイヤー自体楽しいからな --  &new{2023-04-18 (火) 22:12:41};
--新クラスは慣れるまでサブHuにするとかHPが増える防具にしてペロ回数減らした方が上達早いと思うんだけど最初から防御捨てた火力仕様でペロりまくる人は居るな。ソロ練なら好きにすればいいけど緊急や紫トリガーは他の人にリバーサー使わせる手間をかけてるし、当然寝てる間はダメゼロだからクリアタイムも長引く訳で。 --  &new{2023-04-18 (火) 05:01:07};
--高難易度クエにおいてHP90と耐性6%×3なんて確殺ラインの変わらない微々たる差ジャマイカ --  &new{2023-04-18 (火) 05:43:33};
---現環境だとパープルのボスから食らうダメージでの即死ラインはＨＰ７００，７５０，８００でそれぞれ閾値の目安になるよ。ＨＰ９０と耐性９の差あったら、ＨＰ７００と８００くらい差がでるから、即死する攻撃がいくつかなくなるから、確率がだいぶ違ってくる。 --  &new{2023-04-18 (火) 06:34:34};
--防具もそうだけどアドオンのHPも結構影響あるね、全然振ってないフレがエイジスのビームで溶けてるのをよく見る --  &new{2023-04-18 (火) 06:13:14};
---アドオンHP13×9（1つフリーズ耐性）ぐらい、エイジャクス3、ハルフィ4、武器だけアドスタでHP780とかだったかな。ハルフィ抜きにしてもやっぱ750はほしいよ --  &new{2023-04-18 (火) 22:19:13};
---↑セクレテ3つ入れてたわこれ。抜いてギガス4にすればハルフィはいらんね --  &new{2023-04-18 (火) 22:20:25};
--クヴァリスはプレイヤー側の防御力が殆ど上がらないのに敵側の攻撃力だけ一気に上がったからHPも防御力も無意味と化し、回避プレイかつ被弾したら即死だからレスタ回復じゃなくてリバーサー起こしゲーになっていたけど、今は即死ラインを調整できるようになっているから自分の腕に合わせた装備と能力に出来る。　アビリティ4を付けやすくなっているのもあるけど。 --  &new{2023-04-18 (火) 07:54:42};
--雑にHP700でダメージ耐性をHPに置き換えて考えた場合、レクレ×3とエイジャ×3はHP200前後相当の差あるよ。他のダメージ耐性で上下するからクソガバ計算だが --  &new{2023-04-18 (火) 08:05:38};
--ダメとは言わんがレクレールで死ぬのは恥ずかしいよな --  &new{2023-04-18 (火) 09:36:29};
--ボスと戦うだけならいいんだけど、リーコン狩りみたいな横やり入りまくる状況だと打たれ弱さを実感するわ --  &new{2023-04-18 (火) 18:53:28};
-エイジスがブレイクする度にブレイクしにくくなっていく仕様いらんくね？エイジス限定らしいしマルチが弱ければ弱いほど遅くなるだけだし --  &new{2023-04-18 (火) 14:50:11};
--火力の高いマルチなら2回目ブレイク前に倒してしまうHPとブレイク値に設定されてると思うのであんま関係無いと思う。ソロが若干楽になる程度じゃない --  &new{2023-04-18 (火) 14:55:18};
--ブレイクと属性ダウンが1回づつじゃなくてブレイクが2回って見た事ないけど。特に今の火力ならブレイク中に削りきって玉スキップするし、それを失敗しても次の攻撃で削りきる。それすら出来なくてもそこで玉割りになるから2回目のブレイクはどういうマルチならあるんだろう。 --  &new{2023-04-18 (火) 15:02:42};
---今の設定なら2回目ブレイクは理論上不可能な数値のはずだしバグでも無い限りは見られないかな --  &new{2023-04-18 (火) 15:40:00};
---1回目以後しにくくなるって話なんだからそりゃ見ないだろ --  &new{2023-04-18 (火) 17:06:49};
---2回ブレイクは1回見たわ　受注が大分遅れて武器補正OP0の耐久盛りみたいなやべぇ連中と一緒になって20分ちょっとかかった回で --  &new{2023-04-18 (火) 17:14:30};
--ウンカス層の要望ってとんでもない切り口から入ってくるんだなって笑ってる、一戦で何度もブレイクさせるって発想がなかった --  &new{2023-04-18 (火) 15:35:39};
---2回目以降でブレイク値の要求が高くなっていく仕様は全緊急あるしね。そもそもブレイクってシステム自体が火力ない人への救済なのに、それすら緩和しろという --  &new{2023-04-18 (火) 16:11:14};
---エイジスの上昇率は次元が違うほど異常なんよ --  &new{2023-04-18 (火) 17:02:58};
---火力高めのマルチだと、どうせ1回ダウン後の影響は無いだろうし弱いマルチ用にあっても良いかもな --  &new{2023-04-18 (火) 17:23:11};
--なんか叩いてるやつがいるけど、この仕様のせいでDBのブレイク蓄積強化スキルが死に札になってんの本当にどうかと思う。 --  &new{2023-04-18 (火) 16:56:21};
---野良だとそうかもな、固定だと新職がダウン値低いのもあってDBいないと全然BREAKゲージ稼げないんだわ --  &new{2023-04-18 (火) 18:52:58};
---ブレイクの調整を気にするくらいガチだけどターン制と相性悪い職を意地でも出す固定ってあんの？ --  &new{2023-04-18 (火) 19:09:33};
---枝1も言ってるけど、固定だとエイジスのHPが削れ過ぎるから、Boでダウン値増やさないと体力低すぎてスキップできないのよね。死にスキルどころかBoどんどん欲しくなる --  &new{2023-04-18 (火) 19:23:54};
---参加条件などが緩くて参加者は適当なクラスで来るけど編成の人たちがそれを何とかするような固定ならあるんじゃね --  &new{2023-04-18 (火) 19:25:10};
---平均火力が上がってスキップにBoが必須になってんのに何言ってるんだ --  &new{2023-04-18 (火) 20:06:44};
---枝2だけど突っ込んでたのはBoじゃなくてSlのことであろう新職の方なん --  &new{2023-04-18 (火) 20:27:08};
---面倒だけど１ダメ射撃してればギア維持できるから別に相性悪くないよ。というよりお釣りがくるくらい火力が高いだけだが --  &new{2023-04-18 (火) 22:47:14};
---固定はしっかりロールプレイングしているんだなぁ --  &new{2023-04-19 (水) 09:46:30};
--エイジスに関してはブレイク時間が短いのが難かな。　棘投げ→電車→ブレイクのように分断している人が何人か居る状態だとブレイクしたものの最速で攻撃開始できない人がいるからHPが全く減っていない時がある。　ゲージ見てブレイクタイミングをずらせば済む話じゃんとなるけど、トライアルマークやバーストゲージを見て無い人も居るのにそんなの見ている訳がなく。 --  &new{2023-04-18 (火) 17:46:56};
---エイジスはまだマシで無印DFなんて定位置に来るまでのゲージ半分くらいが殴れない時間だぞ --  &new{2023-04-18 (火) 18:37:58};
---逆さまの状態からのブレイクはひどいっすね --  &new{2023-04-18 (火) 19:29:20};
--BoとFoがいないほうがいいって状態はちょっと問題あるよな --  &new{2023-04-18 (火) 22:09:48};
-現状のGu見て思ったんだけど、今までの挙動やチェインブーストの緩和を単純に喜んでた層と、火力無くて弱いからもっと火力上げてほしいって嘆いてる層は、さすがにそれぞれ別の人達の発言であってほしい。ホント、マジで --  &new{2023-04-18 (火) 18:21:34};
--もう余計なこと言わず前作みたいなチェインありきマクロ盛り盛り最強職にしろって言えばいいのにな --  &new{2023-04-18 (火) 18:31:03};
--なんで？どこかで矛盾でもしてるの？ --  &new{2023-04-18 (火) 18:31:52};
---火力上げて欲しいだと矛盾してなかったな。火力出せるようにしてほしいが正しかった --  &new{2023-04-18 (火) 20:05:01};
--それは運営サイドの意見か？ --  &new{2023-04-18 (火) 19:08:25};
--旧は尖っていて「上手い奴が使えば強い」を地で行っていたクラスだったが、強い奴が使えば何でも強い、万人が使えて程々強いのがいいに決まってるって言われて、その声に応えて完成したのが良くも悪くもマイルドにされたNGSのGuだと思う。 --  &new{2023-04-18 (火) 19:20:29};
---旧のままでチェインの暴発さえ（今のカウントの仕様で）無くせばいいと思ったわ --  &new{2023-04-18 (火) 19:39:36};
---別にマイルドでもいいんじゃない？単純に火力足りないのが今の不満だから、チェイン込みの理想DPSだけスレイヤー理想級まで上げればいい --  &new{2023-04-18 (火) 22:08:19};
---尖ってるから高火力が許されてたのに、マイルドにしたら火力もマイルドに下がるの当たり前なんだよなぁ --  &new{2023-04-18 (火) 23:48:52};
---理想DPSをスレイヤー並みにするなら、操作もスレイヤー並に忙しくされてチェイン維持10秒、再使用CT制になるんじゃね？マイルドに緩和するっていうのと真反対の「調整」だから。優遇じゃないねん。あっちを上げればこっちが下がる。 --  &new{2023-04-18 (火) 23:54:26};
---スレイヤー理想DPS引き出すのはムズいけどガバプレイでもGuより強いだろ。この間まで最強だったFiBrより更に強いSlと元から最弱争いしてたGuが勝負になるわけがない。まぁ目玉の新クラスなんだから強くなきゃコンテンツとして終わってるしだからどうと言う気はないが。 --  &new{2023-04-19 (水) 00:28:05};
---ガバプレイ同士の比較ならGuそこそこ強くね？スレイヤーに勝てるシチュエーションも多くあるしな。PA2回に1回フィニッシュ打てる雑魚巻き込みエイムレスとか。 --  &new{2023-04-19 (水) 10:34:05};
---ガバプレイのGuはそもそもチェインまともに決めないからより火力下がるんじゃね。 --  &new{2023-04-19 (水) 11:39:14};
---並程度の腕の奴が普通にプレイしたらくらいの想定で言ったがつもりだが、Guはカウンターない上に案山子殴りもパスートなしのSlより弱いから単体は基本何やっても負けるぞ。アンリーシュとカウンターまで縛ったらさすがにSlが弱いだろうな --  &new{2023-04-19 (水) 12:36:21};
---そうかーGuにはカウンターないのかー、NGSでは全職ステカン実装って話だったんだけどなぁなんでだろうなぁ。そういえばなぜかストライクバックも無いモノ扱いだよね。 --  &new{2023-04-19 (水) 13:30:54};
---ゴミだからだよあほくさ --  &new{2023-04-19 (水) 14:06:24};
---TMG使ってればそんなわざとらしい頭の悪そうな発言は出てこんよ --  &new{2023-04-19 (水) 16:23:45};
--チェインのフィーバー感ほしい。どうしたら良いとかは分からないけど --  &new{2023-04-19 (水) 00:34:27};
---チェインフィニッシュ中はPP消費無しからの攻撃速度2倍でなんかフィーバー感は出るんじゃね --  &new{2023-04-19 (水) 00:46:42};
---フィニッシュ中はヒットエフェクト金色にして飛沫をあげよう --  &new{2023-04-19 (水) 09:39:45};
---サミー側に協力してもらって、ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝｷﾞｭｲﾝって効果音でも付ければいいんじゃね？ --  &new{2023-04-19 (水) 10:28:23};
---その音はどちらかというとPSEバーストfが確定で連続した時とかで流れてそうだ･･･ --  &new{2023-04-19 (水) 10:56:08};
-リファイナーⅡが本当に面倒臭いって愚痴。ひとつの職でひとつの武器するだけのプレイスタイルならまだしも、新職や打射法防具にもかにも使おうとすると足りないしかといってノイゼンで回っても日によっては2時間回っても0なときもある。しかもリファイナーⅡだけでなくリファイナーⅠも要求するから足りないときはひたすらにひたすらにひたすらにひたすらに面倒くせぇ。 --  &new{2023-04-18 (火) 20:11:43};
--わかる --  &new{2023-04-18 (火) 20:18:03};
--次リファイナーⅢあるとしたらまじでやめてくれ --  &new{2023-04-18 (火) 20:59:43};
---リファイナーⅢA、BCDまであるかもなｗ --  &new{2023-04-18 (火) 21:26:22};
--明日からのシーズナルポイントで季節武器の強化値を「+51」で配布するらしいけど、そんな事するより、そもそもリファイナーⅡをポイント交換で最大20個くらい取れるようにすれば全て解決するんだよ。このままだといつまで経ってもネオス+50止まりの奴は強化しない --  &new{2023-04-18 (火) 21:04:00};
---+50が上限だと勘違いしてる人相当いるのに運営が気づいたのちょっと面白い --  &new{2023-04-18 (火) 22:04:05};
---白ネオス+50を手放してエイジスに闇武器+60担いでくる奴いそう… --  &new{2023-04-18 (火) 22:36:08};
---復帰勢とか気づかない奴いそうね --  &new{2023-04-18 (火) 22:48:54};
---いや実際逐次情報見てないと+60は分からん人多いと思うよ。潜在能力はそのまま次の解放が出来るけど限界突破はわざわざ別の項目選んでからやらないと分からんし、リファイナーの交換場所だって地味だし。旧みたく上限達したら解放みたいにしてれば良かったのに、なんで分けたのか未だにわからん。 --  &new{2023-04-19 (水) 09:36:31};
--しかも明日からフォトンチャンクⅡで潜在6とか・・・とにかく使い回しで開発側は労力を抑えてユーザーには苦行を強いて、時間稼ぎする事しか考えてないゲーム・・・ --  &new{2023-04-18 (火) 21:07:08};
---ストーリーも一区切りついたし、マップもいけるところ全部行っちゃったし、クリスペ以外の今後の展望がかなり不透明だからなぁ --  &new{2023-04-19 (水) 09:38:35};
--ⅠとⅡを同時に要求する仕様マジで意味不明だわ。フォトンチャンクはAとBだっけ？ --  &new{2023-04-18 (火) 21:14:36};
--防具は+60買って済ませたよ。プリセは同名なら移植できるようになったし --  &new{2023-04-18 (火) 22:01:30};
---プリセ移植が実装されたのなんて1年以上前の話だろ。まさか例えばベルタからツェザに移植することも可能になったの？ --  &new{2023-04-18 (火) 22:32:16};
---+60買う話だからレクレールかエイジャクスの話だぞ。木主はリファ2ごときでめんどくさいって言ってるから1年以上ぶりの復帰勢だと推察して移植できると教えてあげただけ。 --  &new{2023-04-18 (火) 22:39:01};
---なるほどそういう意味か。ちなみに復帰勢でなくても、木主の言うように色んなクラス使ってる人は不満しかないけどな --  &new{2023-04-18 (火) 22:54:31};
--プレミアムとトレジャーレアブ買って回ればそれなりに時短されるけど、そもそも気づかんから販促になってないという --  &new{2023-04-18 (火) 22:02:53};
--苦情はやること無いマンへどうぞ --  &new{2023-04-18 (火) 22:05:05};
--それだけノイゼンがやばくて企画した担当の首がやばいのでは --  &new{2023-04-18 (火) 22:25:29};
---やばくて→不人気で --  &new{2023-04-18 (火) 22:26:12};
---ノイゼンは大人気なのでは？ --  &new{2023-04-18 (火) 22:32:04};
---ノイゼンはリファイナーⅡ以外ではバーストすれば経験値とメセタが大量に貰えてドラスレという宝くじレベルだけど高額アイテム入手できる。更には潜在6で化けるかもしれないプリセ付きやすいガンブレが落ちるから大人気だぞ！ --  &new{2023-04-18 (火) 22:47:39};
---この時間帯にして一番人の多いブロックでNPCが沸くノイゼンが人気には見えないんだけどShip7だけかなぁ？ --  &new{2023-04-19 (水) 00:47:35};
---うちの船だとGTは５部屋ぐらいずっと6～8で埋まってる感じだな。ずっとやってる人は少なくてかなり出入りは激しいが --  &new{2023-04-19 (水) 06:59:11};
--この手の開放要素とか突破要素って寄生関連のトラブルの遠因でもあるからマジで要らんわ。 --  &new{2023-04-18 (火) 22:52:04};
--今までそれなりに複数クラスやり込んでた人でも、リファイナーⅡとかフォトンチャンクⅡのせいで1つのクラスしか使う気しなくなって結果的にログイン時間が大幅に減ったのは自分だけではないだろうね --  &new{2023-04-18 (火) 23:20:02};
---延命一つにも手が回らなくなりつつある場当たりの極みだから目に見えてそうなり始めたらまた何かする --  &new{2023-04-18 (火) 23:27:42};
--ノイゼンでそこそこドロップするならまぁ良しとするが今のドロップ率では苦行すぎて1週間2個交換が限度 --  &new{2023-04-18 (火) 23:39:58};
---要求数が地味に多くて交換すらままならないな --  &new{2023-04-19 (水) 01:05:31};
--☆8で4個必要なの狂ってるわ　こんなの一律で1個でいいだろ --  &new{2023-04-19 (水) 00:04:42};
--旧でラムグラ実装された時はどうだったんだろ --  &new{2023-04-19 (水) 01:17:29};
---ラムグラはリファイナーⅡと違ってこんなにドロップ渋くなかったし取りやすかったから全然違う --  &new{2023-04-19 (水) 01:22:13};
---旧wikiの調達方法に載ってて早期からありそうなのはカジノ交換・週1のCO・緊急＆Eトラドロップ・クソレートのキューブ交換等っぽいか --  &new{2023-04-19 (水) 01:23:57};
---そもそもがラムグラ使うための☆13が気軽に取れなかったから今みたいに武具の数に対して供給不足で躓くような事はまずなかった＆早期に☆13運よく拾えた場合属性および強化値中途半端でもステの暴力でメジャーの☆11より下手すれば強かったっていうのもある。 --  &new{2023-04-19 (水) 01:42:36};
---ラムグラ実装当初は集めにくかった記憶はあるけどね。でも入手機会が緩和されて、持ってる武器の種類が多くても全て問題なく強化できるようになった。しかしリファイナーⅡの最大の問題点はその逆という事。今から3ヶ月前の実装直後のノイゼンのほうが明らかにドロップ率が高くて、今はデイリーでノイゼン1時間くらい行っても0個が当たり前。 --  &new{2023-04-19 (水) 01:47:47};
---ラムグラは初期はジグオーダー欠かさずやれ（義務感）って感じだったけど半年しないうちにダダ余りになった感じ --  &new{2023-04-19 (水) 01:52:36};
---ノイゼンはギミック使わないやついるとあからさまに殲滅力落ちるからね。ゴロン割る目的のタリス以外は全員ギミックしろレベルの火力だし --  &new{2023-04-19 (水) 01:54:02};
---ラムグラめっちゃきつかったよな、夜桜が初13だったけどその時点でも1本作るのギリギリ。俺は逆にリファⅡは結構使っても余ってる、最初にノイゼン過疎ったらヤバいだろうなって集めてたのが良かったんだろうか --  &new{2023-04-19 (水) 01:55:38};
---ラムグラ実装初期は☆13自体が入手困難だったからそもそも使う機会が少なかったけど入手性に関してはリファイナーⅡなんか目じゃないほど終わってたぞ。枝1はドロップ渋くなかったし取りやすかったとか言ってるけど確かドロップなんてほとんどなかったし、1回強化チャレンジするのに3個使うのに簡単に手に入るのなんてジグの週1COの11個×キャラ数くらい。おまけにメセタも超かかるし潜在3のフル強化完成させるのはマジできつかったぞ --  &new{2023-04-19 (水) 02:06:50};
---もう旧のラムグラが比較対象に挙がる地点でね… --  &new{2023-04-19 (水) 02:35:55};
---初期は何も考えずに強化すると失敗の連続であっという間にラムグラとメメタが無くなってた、強化成功率＋３０％とか保護が足らない復帰勢や新規は強化なんてまともに出来るような環境じゃなかったな --  &new{2023-04-19 (水) 06:32:09};
---初期は合成素材を+30にするとこからだからなぁ、コレクトやイベント武器も初期は無強化で使いにくかったし --  &new{2023-04-19 (水) 08:35:59};
---初期のラムグラって、確か1か月籠っても武器1本すらでき上らなかったあれよね？比較に出すのもおこがましいと思うけど --  &new{2023-04-19 (水) 13:24:55};
---ラムグラでも愚痴が酷かったけど痴呆アークスが多いからね --  &new{2023-04-20 (木) 00:52:40};
--倍々するの運営は好きだからな。次のフォトンチャンク2も☆7で30、☆8で60だろ？☆9のときは新鉱石だろうしな。 --  &new{2023-04-19 (水) 06:14:30};
--今は1・2職（+スレイヤー）でいいやん、どうせ6月になる前に超緩和で緊急一回リファイナー2一個手に入ったりするよ --  &new{2023-04-19 (水) 07:58:46};
--リファイナーⅡの入手もコンテンツだからやろ。一気に全部取られるより入手難易度上げて沢山まるグルさせればほらやる事ないなんて言えない。 --  &new{2023-04-19 (水) 08:21:56};
--リファ１だったらトレジャーショップ覗いてデクスト行ってれば毎日そこそこ貯まっていくぞ --  &new{2023-04-19 (水) 09:40:31};
---山ほど溜まったリファ1を毎週Ⅱに交換するだけで結構な量溜まるよな、フラグメント交換も使いはしたが --  &new{2023-04-19 (水) 10:30:06};
---溜まってるフラグメント全部交換したらリファ240個になったから毎週それをリファⅡに交換続けてる　毎週2個はにゅしゅできるんだから限界突破を優先度の高い武器に絞れば複数の武器を60に出来ると思うんだけど --  &new{2023-04-19 (水) 10:53:32};
--シーズンポイントとかもエルノザじゃなくてノイゼン行ってればリファイナー2なんて余裕だった訳よ --  &new{2023-04-19 (水) 10:33:22};
---金髪碧眼美少女ならおしゃれなエルノザでタリス振り回してるのがお似合いだろうけど、オッサンはスコップ持ってノイゼンで出稼ぎだよな！ --  &new{2023-04-19 (水) 11:07:01};
---準備票交換にもリファ2あったよな　俺は足りてるから武器にして売ったけど --  &new{2023-04-19 (水) 13:26:36};
---インビジブルBOXからもリファⅠとエクスキューブが出るからリファⅡ交換用は充分確保できる。知らない、調べない、考えない、やりたくない奴らは自分の怠慢をシステムのせいにしてるだけ --  &new{2023-04-19 (水) 14:13:33};
--急に擁護が湧きすぎて分かりやすいな。初回のラッピー緊急終わったらフォトンチャンクⅡの木が立つだろうから、そこでも頑張って無理やり擁護しろよ。 --  &new{2023-04-19 (水) 16:22:21};
--まあ、面倒くせえのは当然だわね。今時はサクサクやらしてくれなきゃアカンけどそれでもついてきてくれるからⅡをブン投げてくる続投なわけで。Ⅲもブン投げてきたらどんだけ従順だよって感じ --  &new{2023-04-19 (水) 17:00:38};
--せめてノイゼンでもⅠがドロップするならなぁ… --  &new{2023-04-19 (水) 19:13:41};
---ストラグメントがマイショに捨て値で置いてるんだし１はどうとでもなるんじゃないか --  &new{2023-04-19 (水) 19:53:12};
---ジオラビでリファ1出るけど逆に2も出してくれ言われてたな。両方行けってことよね --  &new{2023-04-19 (水) 21:59:40};
--各クラスで武器何本も作ろうって場合は当然交換分じゃ足りないし、毎週交換を実行していくと今度はリファ1が足りなくなりそうだったから最初の3週間くらいで交換やめたわ。 --  &new{2023-04-19 (水) 22:05:37};
-エアリオ緊急が２６日まですべてハッピーラッピー大作戦になるって…アストリオンでるのかなぁ？ --  &new{2023-04-19 (水) 12:23:17};
--デュエルの有効武器がネオスだった場合、プリ付ネオスにデフィ付けて専用武器作成。マルチの裏を変える事で複数クラスでクリアしていく。　なんて考えていたけど肝心のプリ付ネオス拾えて無い人からしたら期間限定でもネオス出してくれ。となるわな --  &new{2023-04-19 (水) 12:55:41};
---※メインクラス装備武器のみ適用可能　というのがマルポン側に反映されるかねぇ。少し前にここでマルポン側のガンスラ使用で期間タスクの討伐数加算されないって話もあったし --  &new{2023-04-19 (水) 13:11:35};
---マルチの裏はメインと認めない。という懸念はあるんだよな。デフィカプセルの入手方法がポイント交換の他に期間緊急でも落ちるようだからドロップとマイショ取引で複数武器作成する場合でも手間ではありません。と運営判断されていたら各クラス毎に最低でも1本づつ作っていかないとならなくなる。 --  &new{2023-04-19 (水) 13:35:37};
---ガンスラで倒せマルポンは認めないシステムの判定だろうし無理では --  &new{2023-04-19 (水) 14:06:41};
---デフィ系はクラス武器1.1倍補正と同じ発動条件になるんじゃないかな。あれってベースがメイン外でも裏でクラス武器つければそっちの時だけ補正有効だったはずだし --  &new{2023-04-19 (水) 14:41:48};
---色々使ってたらこれ武器分けといたほうが良いなとか、有効なサブウェポンをくっつけた方がいいなってなって、最近はマルポンで節約は別にしなくてもいいかなってなった。みんなで武器作ろうってなればそれで回る経済もあるし。使い終わった後売りに出せばいいのよ。 --  &new{2023-04-19 (水) 16:34:13};
---枝1が本当なら可能性ありそうだなあ。Tマシ＋アサルト作って、Raでアサルト使った時に有効かどうかでまず確認かな --  &new{2023-04-19 (水) 16:46:02};
---武器屋いったらデュエルのTIPSでて、「メインクラスで装備可能な武器を装備してる場合」って書いてた。マルポンの裏にメインクラスの武器で大丈夫そう --  &new{2023-04-19 (水) 17:04:16};
---「[[※例>https://pso2.jp/players/news/30150/]]：ソードとアサルトライフルのマルチウェポンをハンターで装備している場合、ソードで使用している場合のみ効果が適用されます。」 --  &new{2023-04-19 (水) 17:12:48};
---武器ってのは装備してる現物の事っていう理論が枝3が言ってる事象で判明してるのに枝7みたいなご都合解釈するんだよな --  &new{2023-04-19 (水) 18:03:39};
---枝7に続いて枝8の例を出してきたから、おん？？？ってなった。別の人かね --  &new{2023-04-19 (水) 18:11:58};
---公式解説出たか。別に都合よく解釈しようとしたわけじゃなくて、こういう解釈もできるから実際どういうんだかわからんなって言ってただけよ。で、結局やっぱ明らかになってないんだよね。ソードとアサルトをマルポンはソード＋アサルトなのかアサルト＋ソードなのか。Huでアサルト＋ソードでもソード状態なら有効、アサルト状態だと無効と解釈できる。結局わからんから俺は確認待ってからかな。防具でも有効ってことだし、防具だけ1セット作るのでもいいわね --  &new{2023-04-19 (水) 18:18:14};
---枝7が勘違いしてるから公式から出てる内容を貼っただけね。受注可能になったら表示されるゲーム内ヘルプにも「メインクラスで装備可能な武器を''使用している''場合のみ」って書いてあるからちゃんと読めばわかるはずだけど、まあ人間読みたいように読んじゃうよね。-枝8 --  &new{2023-04-19 (水) 18:22:33};
---すまん、そこも書き間違えてたわ。まぁやってみればわかることだからこれ以上推論を重ねる必要はないね。 --  &new{2023-04-19 (水) 18:25:06};
---防具にデフィつけて、適当なマルポンで状態切替えで確認できそう --  &new{2023-04-19 (水) 18:32:29};
---アサルト＋ソードでハンターでソードにして使うのでも特効OP有効だそうですよ。都合の良い解釈でもなんでもなかったね --  &new{2023-04-21 (金) 06:58:30};
--そっか、エイジスは来ないわけなんだな --  &new{2023-04-19 (水) 20:11:45};
-チェインフィニッシュ時間を倍にするだけでもガンナーも強クラスの仲間入りにならんかね？ --  &new{2023-04-19 (水) 14:10:01};
--それは強じゃなくてぶっ壊れっていう、使うの簡単で単体DPS最強で対多範囲火力も最強 --  &new{2023-04-19 (水) 14:15:31};
---超雑にシミュってみたけどフィニッシュの時間が倍になるとろこで全体のDPSは5分の1～4分の1くらい増えるな。今のGuバランスが全クラスの中でどうなってるかよくわかってないからこれでぶっ壊れになるかどうかもわからないけど --  &new{2023-04-19 (水) 14:28:37};
---1.2倍だとしてようやく強クラスの仲間入りって感じ。壊れには程遠い --  &new{2023-04-19 (水) 15:53:46};
---そういう直球ストライクな調整は砂糖ぶっかけ油ギトギトの食べ物みたいに万人受けするからやってしまったらその後の調整が「いや、もっとストレートに調整しろよ」の袋小路になるからやれないんだよねえ。プレイヤー側にとっちゃそんなモンしったことかよはやくやってやくめでしょ案件なんだがね --  &new{2023-04-19 (水) 16:44:38};
---別にFoのゾンデとHP修正とタリス修正みたいな直球でいいのでは？ --  &new{2023-04-19 (水) 22:26:06};
--アクティブスキルを追加しチェインが100%超えたら使用可能になる(リキャストはあり)。　そのスキルも3種類あって前方に極太貫通ビーム出す、全方向に無数の弾幕を貼る、その場で回転しながら正面の相手に撃ち続ける。とか使い分けが可能で複合テクのようにストック制で使用可能状態なら連続で2種発動可能。　こんなの追加したらどうだろう --  &new{2023-04-19 (水) 14:20:15};
---攻撃スキルというか単にまともなカウンター実装されれば取り敢えず解決。謎い火力の低さは実質カウンター未実装と攻撃ができない時間が出るとそのロスを取り戻す手段がなく全てに影響するのが理由だし。今のGuは最速の攻撃行動を以て最速のチェインフィニッシュを引き出し続けることでしか最大の能力が出ない --  &new{2023-04-19 (水) 16:44:21};
---単体相手だとチェイン溜めのスピードが落ちるのと敵の手数が多ければ多いほどカウンターでダメージを稼げる他職との差が大きくなるからな。回避成功でヘイルの回転率が上がったりストライクバックを強化したりすればわりと改善しそうだが --  &new{2023-04-19 (水) 17:05:03};
---単純にヨーイドンに到達する速さを補完するならチェインカウント倍にしても罰は当たらんよね --  &new{2023-04-19 (水) 17:44:36};
---フィニッシュだけCTとゲージ溜めが超単純かつほぼ連打できる仕様のアクティブスキルだからな。回転数落ちれば落ちるほどアクティブスキル頼みなのに使わない非効率と同義。Slで言えばPA連発たーのしー！でアンリーシュ全く打ててないようなもん --  &new{2023-04-19 (水) 18:08:41};
--Guはぶっ壊れ一強クラスにならないと満足しない傾向があるからそれでもまだ足りないかもな --  &new{2023-04-19 (水) 14:32:26};
---今は火力が微妙だしPAの設定がダウン値の仕様と噛み合わないし出番全くないんだがな。PPに優れてたから他クラスのPP環境が緩和されたまでは火力だけ上位に入っていた --  &new{2023-04-19 (水) 14:55:16};
---それはGuたちの主張を誇張しすぎ。　現状Te(支援枠) Br=Fi≧Sl Wa>Bo Hu Ra>Gu>Foみたいな感じだけど、近距離戦で火力出す以外何にもできないクラスなんだからFi≧Guくらいの位置にしてくれと言ってるだけ --  &new{2023-04-19 (水) 15:22:49};
---TMGは対多数を相手にするときの火力と取り回しに優れるからタリス枠じゃない？単体特化だったのは旧PSO2の仕様であってNGSの仕様じゃない --  &new{2023-04-19 (水) 15:44:06};
---え…？ --  &new{2023-04-19 (水) 15:49:40};
---↑↑それ、イコールも不等号もなくスペース入ってるとこはどういう意味なの？　何かの区切り？ --  &new{2023-04-19 (水) 16:02:12};
---↑ごめんスペースはイコールだと思って --  &new{2023-04-19 (水) 16:43:15};
---支援枠とかいいから、シフデバが自分にだけかかってる状態の火力で比較したほうがいいと思うよ --  &new{2023-04-19 (水) 22:23:59};
---そういえばRa(支援枠)ってないね --  &new{2023-04-19 (水) 22:27:48};
-26日からの常設クエ参加24人だぜ？8人でもしょっちゅういたってのに毎回ラ通と放置奴と当たりそうで気鬱だわ --  &new{2023-04-19 (水) 15:39:33};
--なんで性懲りもなく24人を続行してしまうのか… --  &new{2023-04-19 (水) 16:00:26};
--人数補正あるからノルマ未満は居ない方がマシという気持ちが沸いてしまうな --  &new{2023-04-19 (水) 16:13:59};
---人数補正はトップの数人でマルチ全体DPSの半分以上独占してる想定通りの調整にしてくれ --  &new{2023-04-19 (水) 16:17:56};
--内容と報酬とラ通放置を天秤にかけて参加しないで済ませられたらいいまであるな。最近思いついたけどラ通は簡単操作使うんじゃダメなんか？ --  &new{2023-04-19 (水) 16:18:32};
---そもそもかんたん操作の存在知ってる人少なそう --  &new{2023-04-19 (水) 16:21:26};
---だよなあ。俺も使ったこと無いし。 --  &new{2023-04-19 (水) 16:25:14};
---簡単操作のことを知ってる人が少なすぎてこの前に簡単操作の話題出していたらクラスのプレイ性のディスと取られていたわ --  &new{2023-04-19 (水) 16:29:41};
---目立たない(でいるつもり)が重要なんだからそんなのやったら目立つし、まともに操作できないんだから自分で制御もできなくなるだろ --  &new{2023-04-19 (水) 16:31:25};
---それラ通も一緒だろというかラ通の方が音でかいし見てなくても目立つ --  &new{2023-04-19 (水) 16:33:52};
---実際どんなもんか自分で使ってみないとだなあ。もちろん最善ではないけど、マシになる（俺が気にならなくなる）ならそれでいいかなって。 --  &new{2023-04-19 (水) 16:39:57};
---ラ通マンって一体何がやりたくて存在してるんだ？アクションゲーなのに面白さの大半を放棄してまでこのゲームにしがみつく理由とは --  &new{2023-04-19 (水) 17:41:05};
---キャラクリとチャットツールのおまけにほどほどのアクションRPGがついてくるゲームって十年言われ続けてるからな --  &new{2023-04-19 (水) 22:45:48};
--報酬でアークスをコロしにくるから問題ない。報酬が不味いか美味しくてもすぐにばら蒔かれる匙加減にしてくる。クエスト自体をエンジョイしたくてわざわざ野良マルチにダイブする物好きは知らん --  &new{2023-04-19 (水) 16:50:38};
--常設8人緊急24人で入れ替えてやった方が良い気がするな。知らんけど。 --  &new{2023-04-20 (木) 06:42:22};
-結構直球でお前らちゃんと装備強化しろって言ってきたな。まあ、それでもやらんやつはやらんだろうけど --  &new{2023-04-19 (水) 17:36:45};
--むしろ逆効果。ギガスⅣの相場が一気に高くなったせいでシーズナルで配布しても、エンジョイ勢は全て出品してロビアクとか服を買うだけだよ --  &new{2023-04-19 (水) 17:54:52};
--強化しないと回れないクエストが殆ど無いし、クヴァ準備で鳥煮ランク１をタスクでやらせようとしても無理なら身の程わきまえてやらなきゃいいのにギャーギャー喚き散らすし、運営も大変だな・・・&color(Gray){今度はデュエルで騒ぎ立てるんだるねぇ}; --  &new{2023-04-19 (水) 18:17:17};
--ここまで言っときながら関心の強化上限の足枷してるリファイナーをポイント交換に用意しないのどうかと思うよな… --  &new{2023-04-19 (水) 18:36:17};
---ノイゼンが過疎るのでそれは出来ないという運営の不思議な意志を感じる --  &new{2023-04-19 (水) 18:45:18};
---そのための交換上限じゃねーのかよ！そしていつまでプレイヤーにノイゼンだけやらせたがるんだよ… --  &new{2023-04-19 (水) 18:48:48};
---よわよわアークスはリヴィーター振り回してろってこった --  &new{2023-04-19 (水) 19:05:44};
---上の木でリファイナーの愚痴あったけど、今回は交換ショップにリファイナーⅡあって手の平を返すことになりそうな予感がしていた。けど外れた。インテグラさえもポイント交換できるくせにリファイナーⅡ無しとか、これもう矛盾しすぎて強化させる気が全くないからしなくていいよ。 --  &new{2023-04-19 (水) 22:25:31};
--リファイナーⅡみたいな苦行やプリセットみたいな運ゲー出しておいてどの口が…と言いたい --  &new{2023-04-19 (水) 21:33:25};
--OPは適当でいいとか、俺にレクチャーしてやるとかほざいてて、こいつ何なんと思った。 --  &new{2023-04-20 (木) 07:00:40};
--そもそも戦闘力を満たしていれば十分、ってリリース時に運営が言ったのに戦闘力を満たして尚「装備を強化する努力を怠っている」なんてプレイヤーならともかくなんで運営から言われなあかんねん --  &new{2023-04-20 (木) 08:58:48};
---ちゃんと強化してる人間ぬら対して気にならない程度の内容だろ。逆に何故そこまでムキになるんだか --  &new{2023-04-21 (金) 00:38:16};
--次のイベントはスキルの使い方だな --  &new{2023-04-21 (金) 05:03:35};
-デュエルクエスト専用OPのデフィ○○系が露骨に交換レート高い＆計30しか取れないってなんやねん。店売りのものを買うか保護とか博打じゃなきゃ武具全身につけれんとかアホか。というかデュエルクエストもそのOPが救済枠みたいな言い方してたのに、結局のところそれありき調整のただ時間が厳しいだけの高難易度(笑)クエストじゃねーかふざけんな。 --  &new{2023-04-19 (水) 18:08:10};
--いやまぁ予想通りだったなって --  &new{2023-04-19 (水) 18:12:41};
---クリア自体は出来でも評価ランクBで報酬美味しくない事が判明したし本当にNGSは悪い方向でしかプレイヤーを裏切らなくて呆れる --  &new{2023-04-19 (水) 18:18:55};
---またエルノザとジオラビR2往復するだけの生活が始まる --  &new{2023-04-19 (水) 18:37:17};
---強い武器作ってどこ行くって言う問いへの回答だからまず強い武器を作るのが前提にあるってことじゃないの。要はやりこみ勢以外お断りってことよ --  &new{2023-04-19 (水) 18:56:03};
---別途特攻OPが必須な時点でそのルートから外れてるやんけ --  &new{2023-04-19 (水) 20:31:15};
---そこでしか使えない専用装備作って、そこ以外は行けないってのは誰も望んでないだろ --  &new{2023-04-19 (水) 22:39:45};
---イベント限定の性能は誰も望んでないけど他のネトゲじゃ常套手段だからやらない方が損なんだよなあ --  &new{2023-04-20 (木) 01:39:47};
--デュエル楽しみにしてたのに（実装後1，2回やって満足するライトユーザー目線） --  &new{2023-04-19 (水) 18:32:03};
--ラインナップのボスも漏れなくクソ挙動だらけで呆れる --  &new{2023-04-19 (水) 18:35:47};
--難易度云々よりも総HP量的に潜在６にして交換OP入れないとまず間に合わねぇじゃねぇかよｗｗｗ --  &new{2023-04-19 (水) 18:43:55};
---つまるところ今後それに追いつけるだけの装備やステ上昇が来るってことだろうな --  &new{2023-04-19 (水) 20:16:20};
--これはメシがうまい --  &new{2023-04-19 (水) 18:48:27};
--かなりのガチ勢以外はデュエルは門前払いだし、デフィ売り払う人も結構多そうだけどな --  &new{2023-04-19 (水) 19:57:37};
--ブースト使って眠気と戦いながらエルノザ1時間周回してもせいぜい3.40万ptだからなぁ。挑戦前の準備の時点でもうライトユーザーお断りの完全にガチ仕様だな。 --  &new{2023-04-19 (水) 20:17:25};
--潜在5＆デフィ無しでクリアできたらヌルゲーだろ。潜在6＆デフィ入れるのがスタートラインで何が問題なんだよ？高難易度クエストの意味わかってんのか？ --  &new{2023-04-19 (水) 20:52:53};
---緊急30回参加してから来てくださいは草。平日なんていいとこ2回やろ、新コンテンツのスタートラインに立つの何日後になるんだよｗ休日も1日中緊急の為に張り付けってかｗｗ神ゲーすぎるわ --  &new{2023-04-19 (水) 21:03:47};
--どんなやつでもクリアできちゃう闇鍋ぬるま湯と、全身ガチガチにして初めて周回できる狭い関門の二極化したから、そこそこプレイしてる層が一番ダメージ受けてそう --  &new{2023-04-19 (水) 20:59:02};
--云うて削れ具合的にソロパープル余裕でクリアできる勢ならOP無くてもいけるんじゃない？　元より全員ができるわけじゃないよとは明言されてるし…実際どうなのかしら --  &new{2023-04-19 (水) 21:04:18};
---週末には特攻なしSラン動画上げられて、無理とか言ってるやつは全員雑魚でしたってなるんじゃないかな --  &new{2023-04-19 (水) 22:19:22};
---既存装備でも７～８割は削れたから、かなり詰めれば倒せる人はいそう。でもそんなことしたところでBランクだから、全身デフィにしてサクサク周回したほうがいいね。デフィが渋くていつになるかは分からないけど --  &new{2023-04-19 (水) 22:37:48};
--アークスは高難易度クエストは実装初日でサクサクと周回できなきゃ発狂するのにNGS運営はなぜ理解できないのか。だからこんな愚痴がでるんだよ --  &new{2023-04-19 (水) 22:24:38};
---実際はそれはアークスじゃなくて一部の準廃だけっていうのが現実だったんじゃないかな。今の運営は本当に上手い人と準廃を篩いにかけてる気がする --  &new{2023-04-19 (水) 22:28:28};
---こんなん旧の再戦デウスやエキスパ実装直後やソロクエやらで毎度やってる流れだろ。第一篩にかけたとこで何になるんだ。初期にゴリ推ししてた本格アクション()が本格アクション!!とクリアしたユーザーが狂喜乱舞で宣伝するわけでもなし。それより他の問題どうにかせえよとなる --  &new{2023-04-19 (水) 22:55:12};
---毎度やってる流れだけどラインを上げたってことでしょ。篩にかける理由はそれこそプレイ時間を増やすに尽きるだろう。練習してね --  &new{2023-04-19 (水) 23:12:24};
---本当にうまい人にも餌あげないといなくなるんですよぬるま湯過ぎると風邪ひく --  &new{2023-04-20 (木) 00:18:25};
---本当に下手な人は熱いと叫ぶのもいつもことってことか。なるほどね --  &new{2023-04-20 (木) 00:30:06};
---特攻モリモリで387%？に下限100%クリ率20%は流石に存在が意味不明なんよ --  &new{2023-04-20 (木) 00:38:59};
---装備の依存度が高いのなら作業ゲーとか交換ゲーの部類だから時間を溶かせる人向けで楽じゃん --  &new{2023-04-20 (木) 00:44:01};
-ギガスもアビもだけど普通に掘る分には相変わらずクッソ渋いのがつらいですわ --  &new{2023-04-19 (水) 19:20:45};
--一か所各10要求するならギガスの3→4交換も一緒にしてよかったんじゃ・・・と思ったりする --  &new{2023-04-19 (水) 19:27:55};
---これな。倉庫に余ってる各種ⅡやⅢの使い道がアビ以外無いのが本当に謎 --  &new{2023-04-19 (水) 20:13:51};
--嵐来たときに絶望見に行ったけど人少なかったわ。パープル回すのが正解なんだけど、季節イベントのポイントも稼ぎつつでやりたい --  &new{2023-04-19 (水) 22:16:29};
-チャンクがたった2個…？よし、潜在6はまだ未実装と見よう --  &new{2023-04-19 (水) 20:43:51};
--チャンク２個は笑ったわｗ --  &new{2023-04-19 (水) 20:44:40};
--こういうのもあれだが僕損運営が帰ってきた感じする --  &new{2023-04-19 (水) 20:46:07};
---どうしても緊急ゲーに戻したい人はいるな --  &new{2023-04-19 (水) 20:55:05};
--とりあえずデュエル武器用に取っとかないといけないか --  &new{2023-04-19 (水) 20:48:28};
--うーん・・・期間限定系タスク各種で合計50ぐらい配って一本はすぐ作れますよ、でもそこから先は頑張って貯めてねって感じじゃだめだったんだろうか・・・ --  &new{2023-04-19 (水) 21:00:05};
---半年に一度の大型アプデでも新フィールド無いし、緩和はナシで既存コンテンツ引き延ばしの時間稼ぎしたいんだろうなって。だから装備強化勧めながらリファイナー2は緩和しないしギガス、ソール4とかのカプセル交換も追加しないで掘らせる --  &new{2023-04-19 (水) 21:42:21};
---今回のアプデは延命の時間稼ぎしたいってのが前面に出過ぎてるよね --  &new{2023-04-19 (水) 22:35:04};
---クリスペとは別に大規模な超進化(詳細不明)あるみたいだし凪期の今に期待しすぎても無駄や --  &new{2023-04-19 (水) 23:03:52};
--来週から入手先が増えますよ、ただし放置寄生ラ通マンが跋扈する24人クエからという胃に穴が空きそう --  &new{2023-04-19 (水) 21:29:02};
---緊急ペダスとネクスでも出るようになるから外れは防衛だけになるか。　瞬殺できるこっちでも2個づつ確定ならラッピーよりも歓迎されるな。 --  &new{2023-04-19 (水) 21:37:02};
---緊急とくらべて常設のドロップ率はかなり劣るのが常なので、そっちは期待できないな。ペダスなんかのトリガーやるしかなさそ --  &new{2023-04-19 (水) 21:56:14};
--この個数なら6月まで潜在5で過ごす人も大勢いそうだし装備チェックマンの愚痴がはかどるな！ --  &new{2023-04-19 (水) 22:05:02};
---それな。運営も荷担しててwinwinときたものだ。エイジス緊急と24人常設が捗るｳｳ! --  &new{2023-04-19 (水) 22:15:06};
--別に無くても困らん要素だしな --  &new{2023-04-19 (水) 22:15:55};
--このクエそもそも内容的に緊急ではなく常設っぽいのに何で緊急にしたの？？？常設にするだけで解決する話なのに、わざわざ文句言われるような事を意図的にしてるとしか思えんわ --  &new{2023-04-19 (水) 22:31:33};
--来週の常設でポコジャカ落ちるとかしてきそう。ユースティロンのガバ調整見てるとなんでもアリに思える --  &new{2023-04-19 (水) 22:31:52};
--ドロップ2個で要求1本60個はさすがに罵倒が口をついて出た --  &new{2023-04-20 (木) 00:07:23};
--多キャラやってる人間の事を全然考えてくれないのがなぁ。多キャラに旨味が無いのは我慢出来るけど武器一個分の素材集めるのに一か月です言われるのは萎えるわ。その癖くっそつまらんストーリーだけはご丁寧に人数分やるの強要されるし --  &new{2023-04-20 (木) 01:19:33};
---シップ同じなら各キャラで装備なし状態のマイセット登録をして、キャラ変更のたびに装備外して倉庫に入れて各キャラで使い回すといいよ。まぁ複数キャラじゃなくて複数クラスをまじめに使ってさらに属性武器やシーズン武器もいっぱい作りたいですってんなら色々カツカツになるけど --  &new{2023-04-20 (木) 06:33:41};
---サブキャラ何人もいると5章クリアするのが面倒すぎるんだよな。ストーリー未クリアの時に次の目的地を示すオレンジ色のマーカーって消す方法ないのか？あれさえ消せればサブキャラのストーリー放置でも全然いいのにマーカーが目障りすぎる --  &new{2023-04-20 (木) 08:18:34};
---ストーリー放置すると今後新フィールド追加！とかってなったときの消化が面倒だぞ。新フィールド来るかは未知数だが --  &new{2023-04-21 (金) 00:43:44};
-スレイヤーで人が増えてメンテ明けから妙にラグくない？おま環？ --  &new{2023-04-19 (水) 21:30:29};
--混みあえば重くなるのは自然の摂理 --  &new{2023-04-19 (水) 21:37:57};
--重いね。 --  &new{2023-04-19 (水) 21:42:15};
--先週時点で630多い言われてたよ。 --  &new{2023-04-19 (水) 21:51:34};
--メンテ明けはリセットされたブロックが人数に応じて拡張される時間だから、その分処理も重くなってんじゃねえかな --  &new{2023-04-19 (水) 21:53:01};
---それだとこれからは毎週この話題がテンプレートになるね。プレイヤーにはバレないねコレ --  &new{2023-04-19 (水) 22:33:31};
--nproの更新が不穏すぎるんだが・・・ --  &new{2023-04-19 (水) 22:30:52};
--クエスト中の動作は何も問題なかったけど、緊急開始時のマッチングの読み込みが長すぎた。 --  &new{2023-04-19 (水) 22:33:54};
--先週は特に気にならなかったけど、今日はやたら重いわ。季節アムスの石拾いがやたらラグくて操作狂う --  &new{2023-04-19 (水) 22:57:41};
-エルノザ殺伐としすぎてるからあまり行きたくないんだが今回他にポイント稼ぐやり方無いの？いつもは常設でなんとかやってたけど --  &new{2023-04-19 (水) 22:53:21};
--ノイゼン行けばよろし。それなりに人居るやろ --  &new{2023-04-19 (水) 22:54:36};
---あそこはリファ2掘るための場所でそういうムーブするから、バースト期待しても成果でないよ --  &new{2023-04-20 (木) 06:48:04};
--うるさいのは撮影ブロックにしかいないから他は気軽でいいよ --  &new{2023-04-19 (水) 23:03:00};
-セントラルのBGM落ち着かないんだが・・・ネタ切れすぎん？ --  &new{2023-04-19 (水) 23:03:42};
--突然三木道山の曲が流れだしたからライブブーストか！？と勘違いしたわ --  &new{2023-04-19 (水) 23:32:45};
---一生一緒にいてくれやみてくれや♪　アレンジバージョンなんだろうけどぱっと聞きわからんよね --  &new{2023-04-19 (水) 23:37:32};
-デュエルのSランは全身デフィ前提なのな、デュエルは無かった事にしようそうしよう --  &new{2023-04-19 (水) 23:04:40};
--全身デフィだったら誰でも勝てるレベルの難易度だろうし、ソロ高難易度とはって感じ --  &new{2023-04-19 (水) 23:09:23};
--全身デフィなら余裕って思うだろ？実際は全然そんなことなかったよ…(Bランク) --  &new{2023-04-19 (水) 23:32:57};
--デフィ専用装備作るのがダルい --  &new{2023-04-19 (水) 23:33:57};
--（装備作成が）高難易度クエスト --  &new{2023-04-19 (水) 23:38:42};
--デフィつければちょっと楽できるぐらいでよかったと思うわ。5枠重複せずにつけれるし完全に装備更新されるのはな… --  &new{2023-04-19 (水) 23:50:52};
--装備を作るのもコンテンツに含まれてるんじゃね。課金ゲーのイキリランキングはもっと酷いから無課金でいけるNGSはヌルいね --  &new{2023-04-20 (木) 00:40:05};
--デフィ前提なのはまだいいけど既存の能力スロット食うのがクソ　PSO2の時限能力みたいだったらいいのに --  &new{2023-04-20 (木) 01:18:04};
--あのOPはやっぱ防具にも有効なのか。というか1種だけじゃなかったのか。全部で威力4割の差も開いて（＋副効果で）やばそう --  &new{2023-04-20 (木) 01:29:32};
---4割じゃなくて6割だわ --  &new{2023-04-20 (木) 01:31:05};
---7%x3個x4部位だからどちらかというと8割じゃね？ --  &new{2023-04-20 (木) 01:36:49};
---散財して１５箇所付けた人がSクリアしてるらしいね・・・やっぱ前提じゃないか！！ --  &new{2023-04-20 (木) 02:11:16};
-カラバリまだ１本も出てないんです…エイジスなくさないで… --  &new{2023-04-20 (木) 01:29:00};
--フレンドなどをお誘いあわせの上トリガーなどで… --  &new{2023-04-20 (木) 01:31:25};
-ストライクならまだしもキャノボランブルをウィークリー３回は虚無過ぎて真顔になった --  &new{2023-04-20 (木) 01:46:35};
--5万メセタとスターくらいはたまにスルーしてもいいよね・・・よし今週はそうしよう --  &new{2023-04-20 (木) 01:58:26};
---そうやって割り切ることができる人は本当に素晴らしいと思う　SPスク券1枚は実質2.5SGだとかケチな考えでタスク全部うめたくなる --  &new{2023-04-20 (木) 02:01:59};
---えっそういえばそれもあったね。やっぱやることにしちゃおう　子木 --  &new{2023-04-20 (木) 02:13:54};
--タワーrank1で熊さん3回どついた方がボール投げるより楽ではないか…？自分はいつもそうしてる、たまにめんどくて消化してないけどね、たった5万のために何してんだろってなるしら --  &new{2023-04-20 (木) 02:05:58};
---こないだまでオーディナルだったけど、今週からランブル指定されてませんか……？ --  &new{2023-04-20 (木) 02:09:41};
---タワーとオーディナルが交互というのが公式発表 --  &new{2023-04-20 (木) 08:35:59};
--最初の4体の雑魚倒して時間切れまで放置でもクリア扱いだから割と楽だった --  &new{2023-04-20 (木) 02:15:26};
---最初の数体倒して放置すればランブルSランクと同じ報酬もらえるストライクと比べちゃうと　ランブル放置の虚無感が増す --  &new{2023-04-20 (木) 02:25:31};
--間違えて3回ストライクの方やってたわ･･･はぁ・・・ --  &new{2023-04-20 (木) 02:37:03};
--クラスキューブ取れるから無駄では無いんだけどタスクに入れてしかも3回もやらせるなら、トリアブルの強化で需要が上がった能力カプセルをシュペルからスタムスピレアルムなどに変更しておくべきだと思う。 --  &new{2023-04-20 (木) 03:58:15};
---クラスキューブもなんか焼け石に水なんだよなあ。敵レベル低いから経験値も入らないし、クエスト報酬も興味ないしで、真面目に取り組む気になれない。ストライクの方なら全盛りで最後までやるんだが。 --  &new{2023-04-20 (木) 06:38:20};
-新要素デュエルクエスト！素材集めにSランク周回するなら特効能力デフィを使ってね！ただしデフィは時間限定の緊急クエストからドロップです。威力倍率が大きく上がる潜在能力Lv.6実装！装備を強化して強くなろう！なおフォトンチャンクⅡも時間限定の緊急クエストからドロップです。…あのさぁ…緊急ゲーにしない発言どこ行ったん？サンクエイムの潜在解放を緊急ドロのスケイル前提の個数設定にして散々不評だったのもう忘れたん？装備強化と時間限定要素を絡ませるなよ、ゲームをいつどのくらい遊ぶかさえ運営様の指示に従わなきゃならんのか？ --  &new{2023-04-20 (木) 02:40:42};
--みたいなのをヘッドラインで見た --  &new{2023-04-20 (木) 02:45:20};
---そんなん知らんわ --  &new{2023-04-20 (木) 03:06:08};
--ねとげなんてたいてーそんなもん --  &new{2023-04-20 (木) 02:48:25};
--予告を無くしてくれの層に怒れ --  &new{2023-04-20 (木) 02:57:04};
---予告云々じゃなくそもそも緊急ドロップすんなって話だ --  &new{2023-04-20 (木) 03:06:50};
---訂正、緊急限定ドロップすんなって話 --  &new{2023-04-20 (木) 03:07:35};
---常設からも出るから限定ではないわな --  &new{2023-04-20 (木) 03:09:12};
---その常設来週までこないだろ --  &new{2023-04-20 (木) 03:30:31};
---謝罪と賠償を要求する？ --  &new{2023-04-20 (木) 03:41:14};
--デュエル行く気のない9割ぐらいのライト層がOPをマイショに出すっていう選択肢が出来るしいいんじゃね --  &new{2023-04-20 (木) 03:07:21};
--NGSは緊急でしか入手できない装備を出すといった緊急ゲーにはしません。←(プ)緊急ゲーになってるんですけど。←(運)そういう意図は無かったのですが今後は緊急ゲーにならないようにしていきます。←(プ)また緊急ゲーになってるんですけど。　このループなってるな。 --  &new{2023-04-20 (木) 03:54:48};
---緊急というかDFが来たらそうなっちゃうのよね。ストーリーを絡ませた見せ場だから何回もDFと戦ってほしいんじゃね --  &new{2023-04-20 (木) 08:07:58};
---そんなこといち度も言ってないんだよなぁ。緊急しかやることなくて緊急を待つだけのゲームを脱却するって言っただけで。だからトリガーガある。だからクエストカウンター追加された、だからデュアルクエストが追加された。緊急一度もいかなくても他コンテンツで時間かければ準最強装備は整う。緊急は時間効率がいいがそれだけじゃない。 --  &new{2023-04-20 (木) 08:30:54};
---そうは言うがサンクエイムのチマチマ鉱石集めを無駄にしたほどの要求量と緊急のドロップ量や今回みたいに初週限定とはいえ季節緊急でしか出さないアイテム仕様にされてちゃぁな。 --  &new{2023-04-20 (木) 09:15:33};
---自分が運営の立場になったら他にどうすればいいかわからないなあ。よく特定のコンテンツが一強の使い捨ては良くないって意見があるけどいつどんなタイミングでも選択肢が多くてコツコツとした積み重ねが重要というのはものすごくボリュームが増えるし調整も大変だから開発側が過労で倒れる。プレイヤー側からも日課が多いだのニートゲームだのの反響が飛んでくるのよね。なによりも特定のコンテンツを期間限定で美味しくして使い捨てにするのはどこのネトゲでもやってることなんだよね --  &new{2023-04-20 (木) 09:58:22};
---いやなんというか、運営の体制のチグハグさにコッチが混乱しているというか。その緊急待つだけのゲームを脱却と言っておきながら再び始めたりダイジョブか？って。まぁチャンク2は今週全ての緊急行ったとしても★8潜在解放はギリいけるかだし、そもそもすぐに解放させる意図はなかったんだろうけども。 --  &new{2023-04-20 (木) 10:26:56};
---増築の途中段階に難癖付けとるようにしか見えんわ --  &new{2023-04-20 (木) 10:35:31};
---あのときオペレポでわざわざあんな我儘な意見を取り上げてその場凌ぎの言葉と対応なんてしなければよかったんだな --  &new{2023-04-20 (木) 11:08:33};
---一定間隔のループでやってるだけでしょ。旧PSO2の交換武器をまたNGSでやってるから所詮は同じことの繰り返しが多い。もちろんループや繰り返しや焼き直しが全てじゃないけどね --  &new{2023-04-20 (木) 12:09:22};
---デュエルクエストでSクリアしたきゃ緊急行けって能力出されてるのに緊急行かなくてもとか何言ってんだこいつ --  &new{2023-04-20 (木) 13:22:49};
--デフィはシーズン交換にあるし潜在6は来週からが本番じゃん。ってか1週間だけ緊急でデフィとチャンクがまんべんなく出るってだけなのにどこが緊急ゲーなん？ --  &new{2023-04-20 (木) 04:24:16};
---緊急ゲーであることを説明してもらって納得したい？違うと思うならそれは幸せなことなのでいいじゃないか --  &new{2023-04-20 (木) 06:26:21};
---説明できないなら違うんじゃね？潜在6は威力+4％程度だし、今はシーズンポイントの為にまるぐる真っ最中じゃん。どこが緊急ゲー？ --  &new{2023-04-20 (木) 11:29:55};
---君はそれでいいのよ。人の言うことなんか気にするな。 --  &new{2023-04-20 (木) 13:11:38};
---潜在6は☆7，8をちょこっと伸ばすより☆6以下を爆上げするのに使った方がいいんではって思えてきた --  &new{2023-04-20 (木) 18:11:37};
--2周年でお祭りだから人が多いほうがいいよね、緊急だと人が集まる、予告緊急だともっと集まる、しょうがないかな --  &new{2023-04-20 (木) 06:43:20};
--何か必死な奴いるけど元々実装直後に安定して周回出来る様なコンテンツじゃないよね、特攻opは興味ない奴はマイショに流すし作ろうと思えばメセタビンタで直ぐ作れるから今直ぐsクリア安定したいならそうすればいいだけ、自分の我儘に対する対価も払わん奴がギャーギャー騒いでる様に思える --  &new{2023-04-20 (木) 16:37:12};
---愚痴板でこういうのはNGかな --  &new{2023-04-21 (金) 16:25:20};
-野良シーズン緊急ひどいね　噂だけ聞いたことあったがラ通より酷い弓通を初めてみた --  &new{2023-04-20 (木) 03:44:58};
--フレ集めれなかった時でも鍵掛けてソロで行った方が良さそう --  &new{2023-04-20 (木) 03:51:22};
---あ、ほんとだ　身内4人で鍵かけていったら野良より早いやつでしたわ --  &new{2023-04-20 (木) 04:18:15};
--弓の通常は押しっぱだとチャージ炸裂弾になるから押して放してを繰り返して3連しっぱなしなんて面倒な事をする寄生いるのかね。　それならPAの炸裂弾をポンポンしてた方が楽。 --  &new{2023-04-20 (木) 03:51:43};
---俺も三連射マン流石に見た事ないな。あんま他人視点で弓見た事ないけど他クラスの棒立ちイレイザーやファナみたいなエフェクト消えててさぼりと勘違いされる要素ってあったりするとか？ --  &new{2023-04-20 (木) 04:47:35};
--自分より弱い人の寄生（←言葉は悪いけど）はあんまり気にしないな、それよりこっちはNGS始めたばかりの初心者でレベルあげてる途中なのにカンストしてる一部の連中の寄生がひどかった。他人に面倒なことやらせて成果だけ取るっていう。今でもBLに入れてるよ --  &new{2023-04-20 (木) 06:37:10};
--Sl多いからガンスラ通マンが出そうだなって思ったけど弓なのか。目立ってしょうがないだろうに --  &new{2023-04-20 (木) 07:12:26};
-シテイのBGMがランダムで変わるからナーデレフの歌の時、ライブだと勘違いしちゃう。 --  &new{2023-04-20 (木) 04:07:09};
-ゲーム内ではなくてwiki内の話になるけど、最近になってやたらボクソンだの満足されてしまうだのアンチ用語使って無駄に周りを煽るバカが増えてないか…？ --  &new{2023-04-20 (木) 06:10:58};
--たまに沸くけどエアプ連呼マンも居るな。 --  &new{2023-04-20 (木) 06:33:14};
--春休み明けの登校再開や進学や就職に失敗したヤツが荒ぶる頃でもある --  &new{2023-04-20 (木) 06:49:59};
---春になると変な人が増えるっていうのは、そういうのが進学や就職で環境変わって隔離からあふれるのが原因なんよなぁ --  &new{2023-04-20 (木) 08:26:32};
--そもそも、この愚痴板の意味っていわゆる「アンチスレ」のような物だから。「ネガティブな話をしたいなら隔離所行ってくれ」という目的で作られた場所に、わざわざ来て無理やり擁護する人が一番おかしい。 --  &new{2023-04-20 (木) 08:08:16};
---愚痴＝アンチじゃないでしょ。アンチにはアンチに相応しい5chのスレがあるんだから、そっちで好きなだけアンチ活動に勤しめばいいと思うよ --  &new{2023-04-20 (木) 09:02:14};
---なんかたまにここをアンチ板だと勘違いしている輩いるね。 --  &new{2023-04-20 (木) 11:35:48};
---まとめが既にプレイしてない層やアンチ層の受け皿で、ここは一応プレイしてる人という建前がある印象。お前の勝手なイメージと言われたらそれまでだけど、ここがアンチスレじゃないと許せないって「個人の感想」ベースの人につける枝なんて感想で十分だよね --  &new{2023-04-20 (木) 11:49:04};
---アンチスレではないけどちょっとでも同意されない意見を書くと通報される微妙な空間で草 --  &new{2023-04-20 (木) 19:53:33};
--それと『アンチ用語』などではなく元々その言葉は運営が客に向けて言った事実だよ --  &new{2023-04-20 (木) 08:10:46};
---捻じ曲げ変質させてる時点で別モンかなぁ… --  &new{2023-04-20 (木) 08:16:27};
---切り取り編集して別の意味付けたらもう別の単語だろｗ --  &new{2023-04-20 (木) 08:33:49};
---ねじ曲げっていうか言葉通りなだけ。よくある炎上発言のうち説明や説得力不足、場面や用法が不適切のパターンと同じ。そも発言当時理解を求めようとするわけでもなく運営サイドの都合をこぼしただけだったし。直接金銭絡む話じゃないけど今身近にある例で「こうした理由から企業努力での価格維持が困難になりましたので値上げします」、じゃなく「利益取れなくなるから値上げします」、で何の疑問もなく納得できる？ってのと同じ --  &new{2023-04-20 (木) 08:42:19};
---最近は自分の予想通りや即完成しないからで僕損喚く阿呆が多すぎる --  &new{2023-04-20 (木) 08:46:39};
---運営サイドの都合なのは当然でしょ。営利企業だし、会社としての儲けを第一に考えなくてどうするのかしら？　己のPSを駆使すれば基本無料で最後まで遊べるだけでもユーザー側に甘々だと思うがねぇ。　そんなゲームで「利益取れなくなるから値上げします」とストレートに言われたとしても、受け入れられないと思うならやめるのが一番でしょ。　運営にはやめるユーザーを引き留める権利は無いんだからさ --  &new{2023-04-20 (木) 09:00:39};
---そもそもが、俺たちはプレイしてやってるんだ！全部タダで実装しろ全部無料で使わせろ！っていう乞食への対応だしな。 --  &new{2023-04-20 (木) 10:02:10};
---スクラッチの売り上げ落ちてきてチームが維持できなくなってきてる、だけど単に値上げとかガチャに強武器を仕込むようなことはしたくないっていう説明が事前にあって、それ以外でどうにか施策を練っているっていう話がそもそもの発端。その中の一つとして出だしてきたのが大きく作り変えて特別な機能を実装した便利な倉庫だ。っていう話の流れが切り抜かれる前の前提なんだよ。あの頃は開発とユーザーの距離が近かったからそういう本音が言えていた。この事件で言えなくなった＞「こうした理由から企業努力での価格維持が困難になりましたので値上げします」 --  &new{2023-04-20 (木) 10:57:49};
--バカが増えてると言うか、「嫌ならやめる」事すらできずに未練たらたらと運営を叩けると勘違いできる状況を待っている、頭の中身が%幼稚%可哀想な子が声を荒げてるのが目立つだけなんじゃないかしらね --  &new{2023-04-20 (木) 08:51:49};
---そこまでして煽ろうとするならミスるな --  &new{2023-04-20 (木) 09:08:38};
--全然見ないんだけど、やたら言ってるところどこだ？ --  &new{2023-04-20 (木) 09:45:36};
---基本伐採済みだから差分チェッカー見てね。 --  &new{2023-04-20 (木) 12:14:41};
--木主もその一人ってことで通報しとくね --  &new{2023-04-20 (木) 12:25:18};
---はいバカ発見。分かりやす～ --  &new{2023-04-20 (木) 18:26:10};
-メンテ明け数時間で初日クリア者が続出して、将来実装される強装備が無くても現行装備で対策しただけで最高ランク到達してしまってそれ以上がもうない高難易度（）クエストって何なんだろうな --  &new{2023-04-20 (木) 08:39:45};
--旧のエターナルロナーくらいの難易度じゃないと高難易度とは認めませんってか？クリア者続出ってまだ9割以上は確実にクリアしてないのに --  &new{2023-04-20 (木) 09:23:13};
---専用装備揃えれば普通に戦えてる人なら倒せそうな雰囲気出してたからパープルや鳥煮みたいなクエストとしての高難度ってイメージが沸かなかった。別の木でも言われてたけどこういう仕様のクエみたいのは他所でも普通にあるらしいからそういうものかって納得はしたけど --  &new{2023-04-20 (木) 09:48:12};
---ぶっちゃけ俺みたいな下手くそでも汎用装備で初見6割減らせたからな、そのうちパープルみたいに気楽に通えるレベルになるやろ --  &new{2023-04-20 (木) 10:59:10};
--金策になるじゃろ？ --  &new{2023-04-20 (木) 09:26:43};
-エルノザにアムズ沸くの止めてくれませんかね…混雑委時間帯ならいざ知らず未明～早朝は大抵独りなのに…カンスト職ならいいけど今大抵はガンスラッシュ職のレベル上げ兼ねるじゃないですか…エルノザに来る層にとってアムズは時間かかるだけの邪魔なんですよ…ドロップでいろいろ言われてるものこっそり落ちる可能性あるようだけど…正直そんなんいいからエルノザから出て行けって感じ --  &new{2023-04-20 (木) 08:43:15};
--あと今回のアップデートからボス以外を消しても即座に1匹づつわく仕様に変わってないかな…無害ならいいけど…アムズ中にペダスなどに連続でわかれると業が沸く --  &new{2023-04-20 (木) 08:54:41};
---言ってる意味が分からない。「ボス以外を消しても即座に1匹ずつ湧く仕様」ってどういう事？ 誰か分かりやすく通訳して --  &new{2023-04-20 (木) 11:06:15};
---人数居ると瞬殺してわからんのだろうけど…エルノザは基本群れで出現するので雑魚を片付けた後に敵が乱入する場合は近くの群れ単位ぐらいでそれもめったにないんだけど…今朝は…アムスの時だけ特に気になったからそれが条件の可能性があるけど…やけに１匹づつ沸くように邪魔が出てきてて…今までそんなことなかったと思う --  &new{2023-04-20 (木) 21:33:56};
---どうもアムズだけみたい…人数居る時にも沸くけどすぐ死んでるのは経験値の数字が１つだけ出るのであぁ…１匹出たなってわかる --  &new{2023-04-21 (金) 06:14:47};
--レベル50未満ならレネッサフル強化しとけ。50超えてるならクヴァルとスティアイエロー行っとけ --  &new{2023-04-20 (木) 09:15:20};
---おまけに潜在6も消費物無しだからしとけ --  &new{2023-04-20 (木) 13:21:25};
--低確率でもⅡを仕込んでくれれば良かったのに、アクセはすぐ値崩れだろうし --  &new{2023-04-20 (木) 09:41:42};
--ザブにしてスティアでさっさと上げないのが悪い --  &new{2023-04-20 (木) 11:14:16};
---ザブは流石に草 --  &new{2023-04-20 (木) 23:11:14};
--新規ならまだしもエルノザにレベル上げで来んなって思う、サブにLV70Foで来てる奴らはそれメインにしてこいって --  &new{2023-04-20 (木) 12:21:49};
---外してくれとかいう言い方ならそうかもなで終わるのだけど…来るなと言われると下手っぴと適正レベルの遊び場の砂場に…リファイナーⅡの採れる狩場も走れるいい大人が都合のいい季節だけ集団で踏み込んできてここは俺らが占拠するってイメージにしかならなくてどうかと思う --  &new{2023-04-20 (木) 21:40:01};
---占拠するイメージじゃなくて事実的に占拠してるんだよなぁ…低レベル狩り場においてはカンストレベル側が異物なのにそれを自覚せずに低レベル適正レベルを追い出そうとする --  &new{2023-04-20 (木) 23:54:29};
---新規で育ったクラスの無い人の話はしてないぞ、サブに育ったクラスありながらメインにSl入れて来てる人の話だ。報酬も経験値も最大値欲しい！キャリーしろ！！て来てる奴の話だぞ。あえて戦力を下げて来ている人の話で適正レベルで参加してる人に文句なんて無いぞ。 --  &new{2023-04-21 (金) 01:50:57};
--スティア連破ラスク消化を日課に組み込んでると、アムスは2-3と2-9の遂行でもお邪魔虫だった。 --  &new{2023-04-20 (木) 13:09:48};
--スレイヤーのレベル上げならイエローでやれ --  &new{2023-04-20 (木) 13:13:48};
---Slに限らない --  &new{2023-04-20 (木) 14:11:56};
--トリガー嫌ならメインFoでサブに入れてノイゼン行くのが早いわ --  &new{2023-04-20 (木) 19:30:03};
--カンストレベルが低レベル狩り場に入ってきて低レベル帯や適正レベル帯を追い出すのが当たり前だと思ってる奴多すぎん？ --  &new{2023-04-20 (木) 20:27:19};
---非効率な事してエネミーに文句言う木主はそれ以前の問題なんで・・ --  &new{2023-04-20 (木) 21:37:33};
---すまないけど上手な人の効率の良い最適解は下手っぴには最適にならないことが往々に多くてですね…例えばスティアイエローなんかは行間に３０秒で余裕だろという何度も見たフレーズがあるでしょどうせ…移動もままならない下手っぴはスティアや下層やロストセントラルでサブにしてそっちの経験値何分の一ねとかエルノザのバーストのさせやすさと比べられないんですよ --  &new{2023-04-20 (木) 21:47:33};
---どう考えても追い出す奴のほうがヤバイやろ、アホちゃう？つか非効率的なレベリングしたらダメなんか？色々とおかしすぎるわ臣民さんら --  &new{2023-04-20 (木) 21:52:50};
---なお木主は経験値効率落ちるからとアムスにキレてる模様 --  &new{2023-04-20 (木) 23:07:42};
--木主のためだけにエルノザだけ特別な調整をしなくちゃならない理由が全く無いので諦めて倒してどうぞ --  &new{2023-04-20 (木) 22:48:20};
--独りの時にアムズが出たらバースト前でもルーム破棄…ちぃおぼえた --  &new{2023-04-21 (金) 06:16:17};
-たまに思うのが愚痴板は最新の20件表示でも良いんじゃないかなって…集いで話せばいいじゃんって感じだけど --  &new{2023-04-20 (木) 11:38:34};
--返信いらないから1件でいいよ --  &new{2023-04-20 (木) 12:19:46};
--上の木だけに飽き足らず無駄な木を増やすな。そもそも愚痴板の存在に対しての愚痴とか、自分勝手に都合よく言論弾圧してる連中は、こんな板を見ないのが一番いいって事に早く気付け。見たくないはずの物を見たくなるなんて普通は有り得ないんだよ。どうしてもここを見る必要がある何か特別な理由でもあるのか？ --  &new{2023-04-20 (木) 16:36:03};
---5chやまとめアフィの類は愚痴を大幅に通り越したライン超えアンチしかいないし、ここは『比較的』健全な愚痴や不満を見られる貴重な場所だと思う --  &new{2023-04-20 (木) 16:50:59};
---すまん。ただ下にスクロールするのが面倒だなと思っただけなんだ。あと一応言っておくけど上の木主とは別人だからね。木主 --  &new{2023-04-20 (木) 16:53:38};
-シーズナル交換品のカプセルを非売品にすれば強化に使う人も増えるんじゃない？高額で売れてしまうから強化素材に使おうとしない人も居るだろうし --  &new{2023-04-20 (木) 12:12:56};
--そうなると強化しない層はそもそも交換しようとしなくなるだけ。 --  &new{2023-04-20 (木) 12:19:13};
--それをした所で武器防具に入れて売られるだけだよ --  &new{2023-04-20 (木) 12:19:17};
--出品して売れる機会を増やせば無料のマイショ3日券では足らなくなってマイショのために課金をしてくれる可能性が高くなることに運営は期待してるんじゃね --  &new{2023-04-20 (木) 12:23:32};
---これだろうな --  &new{2023-04-20 (木) 16:38:17};
---お手軽に常時掘り続けられるアーム３の時は売る為に課金するとかあったけど、ミイベント配布で入手分なんか月１配布分で足りちゃうんだよねぇ --  &new{2023-04-20 (木) 21:43:37};
---レリク枠のような高額レアや高額カプセルをゲットした時はマイショを使いたくなるのよね。そういうケースをプラスしたら3日券じゃ足りないっていう人もいる。個人のプレイ時間にもよるし、時間経過で価格が下がっても平気な人は3日券で足りるね --  &new{2023-04-20 (木) 21:56:48};
-完全に自分のミスだけどマグにアウトウム上げる時はちょうど決定ボタンの辺りにはフォトンチャンク2が並んであるから誤操作でチャンクまであげちゃった・・・ --  &new{2023-04-20 (木) 13:49:42};
--どんまい --  &new{2023-04-20 (木) 14:14:37};
--うへえこれはつらいな……どんまい　情報共有ありがとう、自分も気をつけることにするわ --  &new{2023-04-20 (木) 14:14:49};
--愚痴にあれこれいうのも違う気がするが、こういう避けられない誤操作が嫌だから検索で絞ってるわ。気を付けるしかないね… --  &new{2023-04-20 (木) 15:23:38};
--過去の季節イベの鉱石だっけ？売却してメセタにしてしまったほうが良いのでは --  &new{2023-04-20 (木) 17:22:13};
---大したメセタにならないしマグの餌のままでいいと思うが --  &new{2023-04-20 (木) 21:24:24};
---端金にしかならないからマグ餌にでもしようとおもったんだろうけど、それで事故が起きたわけだから処分してしまってた方が良かったねって --  &new{2023-04-20 (木) 22:50:09};
---理論が謎すぎる --  &new{2023-04-21 (金) 00:23:16};
---いや真っ当な考えだよ --  &new{2023-04-21 (金) 06:47:31};
---別にイベ石を持ってるからのミスじゃないしな --  &new{2023-04-22 (土) 04:39:27};
--これなぁ…あれのソート順に所持数順を用意して、前回選んでた順番を覚えておいてくれたら良いんだけどなぁ…。 --  &new{2023-04-21 (金) 09:56:29};
-なんでデュエルクエストは専用OPを用意してしまったのかという愚痴。ハルフィニアやアビⅣらを付けて プリセットやアドオン等も厳選して スキルもメインサブ尖らせて PSで5分以内に撃破するための立ち回った人は&color(Red){Bランク評価};で報酬も減点。一方ポイントや店買いでデフィ系をプリセとか特に気にせずとりあえず強い武具にお手軽に組み込んで適当にやってもA、ちょっと頑張ればSランク容易になるバランスなの本当に馬鹿にされてる感ある。どうして旧で現状用意できる武具OPを基準にソロダムやマスカレは制限時間や敵側の火力等を相応にバランス良く高難易度してたのに、NGSになってからは絶望のワンパンゲーだったりトリニテス1の物量デバフの理不尽ゲーだったりとこんな投げやりな調整するんだろうな… --  &new{2023-04-20 (木) 16:59:32};
--ノーモーションの回復手段があるからです。その対策をしなくてはなりません。 --  &new{2023-04-20 (木) 17:04:44};
---レスタサインはPSO2の癌だよなぁ乙女で学ばなかったのかと --  &new{2023-04-20 (木) 17:13:20};
---今からレスタサイン廃止するわけにもいかないし…なんていうか、この点に関してだけは詰んでるよなぁ。 --  &new{2023-04-22 (土) 08:32:11};
--デバッグもそうだけど、調整するにはそれなりに知識と腕がある人が何人も必要。それを賄えるだけの体制がないんでしょう --  &new{2023-04-20 (木) 17:28:52};
---各リージョンのパープル難易度なんかは組めてるわけだから、デュエルの調整は意図的なものだと思う --  &new{2023-04-20 (木) 18:42:18};
--お小遣い稼ぎになって喜んでる人もいるから全部が駄目だと切り捨てるような仕様でもないと思う。まあ、愚痴板という性質上、実装直後はこういう切り口の木をたてて皆で語り合いたいのだろうね、とも感じる --  &new{2023-04-20 (木) 17:46:12};
---小遣い稼ぎになるってのはデフィでやる必要なかったんじゃねえの？駄目じゃないところってどこなん？ --  &new{2023-04-20 (木) 18:59:06};
---叩く前提の質問なのか、純粋に分からないのか --  &new{2023-04-20 (木) 19:17:03};
---絶望のワンパンもトリニのランダム要素もダメ出しする木主の基準だとコンテンツの正解の選択肢が少ないのよね --  &new{2023-04-20 (木) 20:19:59};
---マスカレもマスカレで結構批判されてたんだがな、まぁ旧信者ってこんな感じだよな --  &new{2023-04-20 (木) 20:24:33};
---ソロダムもクソほど叩かれたからなぁ --  &new{2023-04-21 (金) 13:50:43};
--下の方が碌に強化しないからバランスもクソもない。もう何実装してもまともに作らないだろうから、じゃあ最初から潜在も上限解放もしてる装備をイベントで渡すね。その代わり上位のコンテンツは専用装備必須にするから、参加したい人だけが作るゲームにするね。こんなとこか --  &new{2023-04-20 (木) 18:38:56};
--ランクに時間あるんかーいとはなったけど、とりあえず専用なしで4種クリアしたから次は専用つけてS取りにいくわ。馬鹿にされたとかは特に感じないな。 --  &new{2023-04-20 (木) 19:29:07};
---平常装備でクリアは他プレイヤーからは称賛に値することだし自身でも達成感はあるだろう。一方で、得られるのはBランク報酬ですというのはまぁなんだかモニョるワケで、何に価値を置いてゲームプレイしてるかによるだろう。どちらも理解できる。 --  &new{2023-04-20 (木) 19:57:02};
--腕試しと謳って出していなければよかった --  &new{2023-04-20 (木) 20:56:53};
--限定メイン専用OPの実装が今後の全域メイン専用OPの実装に繋がればいいかな。万が一で予定されなかったら、既存のバランス調整を死に物狂いでやって欲しい --  &new{2023-04-20 (木) 22:18:53};
---逆でしょ・・・全域に影響するようなのはキチンと調整するのが先でしょう --  &new{2023-04-20 (木) 22:26:44};
--専用OPより6s解放でよかったわ。 --  &new{2023-04-20 (木) 22:19:58};
--準備が長すぎて、いざ新コンテンツに挑もうと思っても準備できた頃には報酬の旬が過ぎてて強化するのが馬鹿らしくなるのが、真面目な人でも強化するの億劫になる原因だと思うんだがどうなの --  &new{2023-04-21 (金) 00:27:08};
--デュエルは新モーションとかなくてただステータス高いだけだから、難易度が高いんじゃなくて装備の用意が手間ってだけになってるんだよな…まぁ新モーションとか追加しても喜ばれないんだろうし、仕方ないかね --  &new{2023-04-22 (土) 07:59:59};
--お手軽適当でAって本当ですか・・・？とりあえず現状4カ所すべてに3種ずつ付けてみましたが、無被弾の上全ての攻撃にカウンターしてもアムスに関してはAすらギリギリなんですが --  &new{2023-04-23 (日) 20:34:03};
-最近運営色々改善したり頑張ってんなぁと思った矢先にこんなバカなことばっかされちゃうと、なんかもうね --  &new{2023-04-20 (木) 17:03:40};
--一歩進んで二歩戻る。二歩進んで三歩戻る。って感じになっている事は昔からある。 --  &new{2023-04-20 (木) 17:41:21};
--現在の運営には期待できる要素がないよね。あれだけ新規素材増やすなよってプレイヤーから釘刺されてたのにリファ2・チャック2とか謎実装するお粗末さ。オマケに標準ソートもガバガバになった。既存素材だけで拡張コンテンツとして成立させられるのに、何故か頑なに実行しない。エネミーは積極的に既存素材使うのにねw --  &new{2023-04-20 (木) 22:09:39};
---新規素材を増やさずにサービス継続をするって不可能だと思う。既存素材を百や千単位で要求する仕様だと積み重ねが猛威を奮うニートゲームだと揶揄されちゃう --  &new{2023-04-20 (木) 22:14:49};
---枝1 それなら取引不可アイテムを解禁するだけで解決するぞ？マイショップの手数料でメセタの流通量も減らせる。 --  &new{2023-04-20 (木) 22:22:45};
---カプセル自分で使わずに売りに出しやがるって愚痴が上にあるし、それで問題１つ解決しても別の問題が出るだけだと思う。実装直後の素材がゲロ渋なのは普通のことだし目くじら立てても仕方ないよ --  &new{2023-04-20 (木) 22:28:29};
---なんでもかんでも取引可能にするのはさすがにちょっとそれは個人的に賛同は無理です。どうなってもどう転んでも知らないよって意味で。自分以外の大多数のプレイヤーがそれがいいというのなら肯定する --  &new{2023-04-20 (木) 22:32:48};
---釘刺されてたって表現が何様って感じ --  &new{2023-04-20 (木) 23:01:37};
---改善すると納得できる内容を並べて説明してくれたらいくらでも手のひらクルクルする。そうじゃないなら裸足で逃げたくなる --  &new{2023-04-20 (木) 23:49:36};
---よく納得できる内容を提示とか言う奴いるけど、今回のリファチャン2に大多数が賛成していると思ってんのかね？集めるの楽しいな～って肯定的に活動しているプレイヤーがどれだけいることやら… --  &new{2023-04-21 (金) 00:20:41};
---っていう話を一体何度繰り返すんだか。新規素材追加で～とかいい加減慣れたし実装直後に最強じゃないと気に入らないって人間だけだろそんなん気にしてる奴。ほとんどの奴が「まぁじっくり集めりゃいいか」ってなるか「緩和されるの待つか」ってなるか「ついていけん止めるわ」ってなるかだろ。 --  &new{2023-04-21 (金) 00:28:12};
---枝7　個人的には否定派だなあ。周囲のご意見確認して直ぐに潜在6は緩和されてから解放しようと思ったよ。 --  &new{2023-04-21 (金) 00:32:45};
---緩和待っている間に潜在6集団の中に潜在5のプレイヤーが混じって、それに対して愚痴垂らすまでがセットだよな。運営は装備を積極的に強化させたいんじゃなかったかなあ --  &new{2023-04-21 (金) 00:39:25};
---装備を積極的に強化させたいけど、積極的に最終形態まで上げたいわけじゃないだろう、レベリングが重いゲームとかでいう1→95の必要経験値と95→99（カンスト）までの経験値がほぼ同じとかそんなのと同じで+50潜在4・5は皆当たり前に目指してほしいが、+60・潜在6はプレイ時間かけてねって事 --  &new{2023-04-21 (金) 10:17:22};
---面白くないからわざわざシーズナルNPCに強化してくれる人少ないとか言わせたり強化済みの武器配ったりしなきゃいけないほど微妙なシステムなんだろ。面白けりゃ「ゆっくりやるか」とか「どうせ緩和される」なんて感想も湧かん --  &new{2023-04-21 (金) 14:29:26};
---力不足とか予算がないから面白くないものが提供されるのは当然のことで。面白くないものを提供されてもプレイヤーがついてきてくれる&状況が悪化してもプレイヤーがついてきてくれるわけで。うん、大丈夫。現状維持でもあと10年は戦える(適当) --  &new{2023-04-21 (金) 15:20:44};
-強化用の新素材とか新カプセルとか入手し辛いけど、スティア前後のエフィタスみたいな扱いになるのかな。しばらく渋い渋い言い続けながら集めて、大型アプデ後に緩和で。ギガスマとか付けるのは様子見にしようかな。 --  &new{2023-04-20 (木) 17:28:37};
--そもそもデュエル以外の高難度は難度据え置きだし、デュエルは専用OPつけてなんぼだから普通の火力OPは現状無理して載せ替えるほどか？っていうのがね --  &new{2023-04-20 (木) 17:55:08};
--緩和されていくのはネトゲなら仕方ないとしても極端すぎるよな･･･ --  &new{2023-04-20 (木) 19:21:18};
---緩和を通り越して価値の暴落がしばしばあるから慎重にやらないとな --  &new{2023-04-20 (木) 19:26:13};
---期待する事が半額ぐらいなら、実際に起こった事が１／１０になるのが常である --  &new{2023-04-20 (木) 20:47:22};
---多分暴落するくらい一気に緩和しないとプレイヤーには緩和されたと実感できない --  &new{2023-04-20 (木) 23:08:46};
---てか運営は極端な事しかしないわ！レリク実装時が軌跡だったんやで！ --  &new{2023-04-21 (金) 00:00:56};
---数mしてたユースティロンを翌週1000メセタにするスタンス… --  &new{2023-04-21 (金) 00:03:06};
---ガンブレイズ「せやな！」 --  &new{2023-04-21 (金) 00:11:29};
---まぁ、ガンブレイズは潜在6で多少は持ち直したから --  &new{2023-04-21 (金) 00:13:09};
-5分程遅れて緊急行ったんだがちょっと遅れるだけで魔境だな、未強化レネッサガンスラ握って只管通常チャージだけしてるBrとかマジで意味解らん、つかレネッサ潜在開放すんの無料だろワザと地雷プレイやってる様にしか見えん、マジ〇んでくれ --  &new{2023-04-21 (金) 00:15:30};
--なぜ彼らは未だにクリスティア50やククロ50を握っているんだろう --  &new{2023-04-21 (金) 00:18:41};
---上限60知らない復帰勢とかじゃね？知らんけど --  &new{2023-04-21 (金) 00:28:03};
---最近復帰してきた層ならリファⅡで躓いてる可能性あるしリヴィーター交換前って可能性もあるな --  &new{2023-04-21 (金) 00:31:07};
--旧の頃からそうだけど受注時間が早いと当たりメンバー引く確率高いよな。 --  &new{2023-04-21 (金) 00:30:37};
---開始直後に受けるってことは緊急のためにクラスとかマグフード準備して待機してるわけで、それだけモチベ高い＝当たりが多いってことよね --  &new{2023-04-21 (金) 01:29:09};
--最速受注は当たりメンツ引けやすいけど現地待機での受注は注意が必要。エイジスで湖に行ってそこに居た人の装備見たらトランク交換品のみや戦闘力ギリギリで調整したようなのが待機していたわ。　ブロック01から05まで移動しながら確認してみたけどどのブロックにも2人か3人そういう奴が居た。 --  &new{2023-04-21 (金) 04:17:17};
--そこまで行ったらワザとやってる感出るな --  &new{2023-04-21 (金) 07:35:39};
-なんというかもう結果急ぎすぎなヤツ多過ぎね？と思えてきた…　なんでも初日・初週に装備作成やクエストクリア終われないと気が済まないかのようにやっててそれが無理な仕様だと文句付けてるって感じで…　長期間前提で腰据えて少しずつ貯めてくやり方じゃあかんの？ --  &new{2023-04-21 (金) 00:29:39};
--それは思う。私の場合まだSlのレベル上げで今週のアプデした内容は新緊急ぐらいしか行けてないもの… --  &new{2023-04-21 (金) 00:32:36};
--残念ながらガチ廃や準廃の人達と我々とでは住んでいる世界が違うんだよ。まぁ俺みたいなエンジョイ勢とかに押し付けたり強要さえしなきゃ勝手に吠えながら競っててくれって感じ --  &new{2023-04-21 (金) 00:34:06};
--サンクエイムの時もカイゼラムの時もちまちま材料集めて完成させるの個人的には結構楽しかったけど毎回ブーブー言う輩が湧いてたし、なんでもぱっぱと終わらないとタイパ悪いとか思っちゃう時代なんじゃないかね --  &new{2023-04-21 (金) 00:34:13};
--シェミー「装備の強化全然やらないアークスが増えて困ってるんですよね…」 --  &new{2023-04-21 (金) 00:35:50};
--新しく実装されたものは2週間くらいで消化しないとすぐに別のものが来たりすてやる機会逃すことがある。攻略する遊びをするのだと、装備面が更新されて後からヌルゲーになってからやっても意味はない。パープルとかDFR2とか、俺はそれで後悔した。デュエルはソロ用だからあれだけど、後になるとPT募集しても誰もいないとか高難度ではよくある。 --  &new{2023-04-21 (金) 00:37:37};
---最先端走りたいなら相応の苦労がいるのは当然では…　高難度行かないなら装備更新ほどほどでも十分遊べるしその辺はプレイスタイルで分けられてると思う。こういうの文句言うのって大体意識だけ廃人になりたい準廃みたいな層ってイメージ --  &new{2023-04-21 (金) 00:42:55};
---プレイヤー同士で差別してるだけならともかく、周年イベントにかこつけて運営まで苦言を呈してきてるから… --  &new{2023-04-21 (金) 00:44:56};
---枝2　これは運営がやるべきなのはこんなメタなメッセージじゃなくて各コンテンツの必要戦闘力の調整だろと思う… --  &new{2023-04-21 (金) 00:56:40};
---シェミーを通しての運営からの「みんな強化してくれないのｸﾞｽﾝ」は廃人勢にじゃなくて主にエンジョイ勢を名乗る地雷や寄生に対して言ってるんだと思うが… --  &new{2023-04-21 (金) 00:59:24};
---まぁ意識がやっぱり違うわけよね。そういうのもいるとだけ認識しておいて、関わり合いになるのは避けておくと良い。理解する必要はないけど愚痴は許容してくれ。プレイスタイルに口出しするのは余計なお世話かな。 --  &new{2023-04-21 (金) 01:07:10};
--運営が焼畑続ける限りそりゃそうなるよ --  &new{2023-04-21 (金) 00:48:15};
--強化素材が限定ドロップとかしてなけりゃここまで言われないよ。装備強化してくださいと言いながらインしてる時間に緊急来なけりゃいつまでたっても素材集まらない、おまけに要求量も多い。いつログインしても日課のギャザリングで集められる今までと同じ集め方だったなら例え要求量多くても少しずつ集まってきてる、あと○日で完成するなぁとなるけど、インしても素材が手に入るかすら分からず強化を進めようとおもっても何もできない。 --  &new{2023-04-21 (金) 01:38:49};
---どの素材の話してんだろ…　シェミーの強化してくれは潜在6のことではないと思うけど --  &new{2023-04-21 (金) 01:59:55};
---さすがクヴァリス時代にブリザ掘りなんて刑務作業して誰よりも早くカイゼラム作ろうとした先行廃人様だぜ。潜在6なんて黒ネオスのプリセ掘りと変わらんのに必須だと思ってやがる --  &new{2023-04-21 (金) 08:11:10};
---ライト向けにNPCが言ってる「強化してください」と、ヘビー向けの最終強化形態アイテムをごっちゃにしてる時点で論☆外な子木 --  &new{2023-04-21 (金) 10:09:51};
---もう運営が、今回実装の〇〇は〇〇割のプレイヤーが〇〇週くらいでクリア（入手）できる想定のバランスで実装いたしますっていちいち言うしかないかな？ --  &new{2023-04-21 (金) 10:23:28};
---1000年前の話で悪いが　ここの運営は10~20%がクリアできるくらいが高難易度らしいからな　今回？強化が高難易度じゃないかな～？やってる事ソロパープルと大差ないでやんのｗ --  &new{2023-04-21 (金) 15:35:34};
--チャンクバラ撒いてたらメイン武器潜在6にして、じゃあ次は低レアの潜在6を試すかー！てなっただろうけど、低レアはスルーで終わりそう。バラ撒いて勢いに任せてメセタ消費させた方が良いんじゃないかと思う。 --  &new{2023-04-21 (金) 14:41:01};
---ばらまいて勢いに任せてメセタを消費するほどかき集めてくれればいいんだが、大多数のプレイヤーが2・3本作って「もうやることない」だったんじゃね？NGSに限定しても二年間のデータからその辺の実態は運営の方がよく見えてるだろうし --  &new{2023-04-21 (金) 15:55:42};
--そうそう武器強化も急いでやる必要ないんだから+30や+40くらいで緊急参加に文句言うなやって感じよ --  &new{2023-04-25 (火) 20:25:41};
-フォトンチャンクⅡというギャザリング素材の入手先がギャザリングでは無いのが納得できない、レア鉱石として探索セクションにランダム生成する仕様じゃいけなかったのかな？ --  &new{2023-04-21 (金) 00:33:33};
--それはそう。何ならランダマイトをまた設置してそこから手に入る形式でも良かった --  &new{2023-04-21 (金) 00:34:45};
---最近ランダマイトないけど、次のとかに入ってくる可能性はありそう --  &new{2023-04-21 (金) 01:23:02};
--どう見てもあとからそうなるやつでしょこれは --  &new{2023-04-21 (金) 00:38:41};
---最初からそれやれっていう、モチベ格差・火力格差広げてどうするの定期 --  &new{2023-04-21 (金) 00:41:56};
---モチベないなら緩和待てばいいし火力欲しいなら出来るだけ緊急行けば？ --  &new{2023-04-21 (金) 00:43:46};
---でもアイテム説明に「通常の岩場では見られない希少な鉱石」って書いているから少なくとも既存のセクションに実装する気は今の所はなさそう --  &new{2023-04-21 (金) 00:44:15};
--何時だったかのイベントで青とか緑の上級石とかあったじゃん？あんな感じに特別な交換に入れて来るんじゃない・・・たぶん普通の鉱石で生やしてくれないと思う --  &new{2023-04-21 (金) 00:58:10};
--ルシエル内部でギャザリングだ！…希少鉱石と引き換えにルシエルは崩壊する --  &new{2023-04-20 (木) 08:13:28};
--フィールドのギャザ捨てて旧の石に戻してる感はあるね --  &new{2023-04-21 (金) 02:15:27};
--つーかエクスキューブは兎も角として、名前的にも鉱石アイテムをあたかも例外感覚で潜在開放アイテムに指定して緊急限定品にしてんのか理解不能なんだけどね。後々手に入る(入手方法不明)ものを例外的な実装とか運営の言う意外と武具を強化しない人達をさらに混乱させてるの本当になんなん？ --  &new{2023-04-21 (金) 03:53:46};
---あんたが理解不能に陥ってんのは初心者以下向けのアプデとヘビーユーザー向けのアプデをごちゃ混ぜにして考えるからだよ --  &new{2023-04-21 (金) 04:10:34};
---リファイナーⅡのときもそうだけど、未強化は許さないくせにこういう未強化に繋がりかねない要素を擁護する人いるけど業者？ --  &new{2023-04-21 (金) 04:54:01};
---どういう飛躍したらそうなんだよ… --  &new{2023-04-21 (金) 05:08:15};
---イベント武器防具のばらまき方見たら最低限ここのラインは用意してねって範囲の物がわかるだろ。強化しない人達ってのはそのラインにすら立ってない勢力の事を指してる事もわからんのか？ --  &new{2023-04-21 (金) 05:10:20};
---まあそのイベント武器が強化値51とかいう運営が最低限超えてほしいラインがリファイナーⅡとかいうアイテムで躓かせてるラインなんだけどね…おまけに潜在もLv5と最大値を用意してる以上、運営側も最低ラインは潜在開放は最大値要求してるようにも見えてしまうんだけどね。(現実はチャンクを緊急に仕込んでまともに集まらない報酬で潜在開放させたくないとかいうちぐはぐな現状にしてる訳分からん状態) --  &new{2023-04-21 (金) 05:20:46};
---エイジスは戦闘力が低すぎるのが問題視されてるけど30分以上かかるけどなんとかクリア出来る目安は3119。20分未満クリアは3300以上推奨とか出しても良さげだけどそれやったら運営がマナー盛りを強制していると叩かれるんだろうな。 --  &new{2023-04-21 (金) 05:23:58};
---リファイナーⅡ無くても上限60解放は出来るじゃん。 --  &new{2023-04-21 (金) 05:28:21};
---もう何しても叩く気しかねえだろこいつ… --  &new{2023-04-21 (金) 05:36:05};
---戦闘力も色々なアプローチかけて調整しようとしたけど色んな問題浮き彫りになって台無しになったから運営も諦めてそう…エアリオLv20上限の初期はレベルさえ上げきれば旧武器で到達できた。絶望エネミー実装頃はレベル差と旧武器の都合で無自覚の寄生になる云々で一悶着ある中NGS武具をきちんとして戦闘力稼げば低レベルでも戦闘参加可能っていうシステム作ってたのにそれ周知されず寄生問題を加速させて結局低レベルでの戦闘力による恩恵は実質廃止、クヴァリスでは最早レイヨルドのように最前線の現行装備ですら達成出来ない場所作ってたりと実のところ戦闘力システム自体がうまく行った試しがないっていう。 --  &new{2023-04-21 (金) 05:39:36};
---もうこのお話は武具強化促すための戦闘力システムに、その武具強化を寄生や地雷が匙投げるリファイナーⅡやチャンクⅡとか余計な無くしてくれって事でハイﾖﾛｼｸ --  &new{2023-04-21 (金) 05:43:41};
---その余計な物ってのがなくても強化しないやつはしない事は、アークスやってりゃ自分自身が一番わかるはずっつーな --  &new{2023-04-21 (金) 05:51:21};
---今回の件で運営が得るべき教訓は、下に迎合すればするほどつけあがると言う事だ --  &new{2023-04-21 (金) 07:28:21};
---上の方で出てるが潜在開放タダのレネッサでさえ未開放で使ってる奴もいる、もうねそういう奴はリファⅡとかチャンクⅡとか関係無く何をどう促そうが絶対に強化しない生き物なんだよ、故にエキスパ等で最低限の住み分けする以外解決手段は無いよ --  &new{2023-04-21 (金) 07:39:34};
---今回の状況はその余計な物で強化行為を阻害しておきながら、火曜日までの+50マンやこれからの潜在5マンに対して運営が「強化してくれない人がいる」とかNPCに愚痴らせてるのがふざけるなって話でしょ --  &new{2023-04-21 (金) 07:43:03};
---取らなきゃファイア撃てないファイアフラワーが余計なものってんなら、もうゲームやめてバイトでもしろよと思う。ゲームでパワーアップするのにアイテム取らなきゃいけないのがそんなに不満か？ --  &new{2023-04-21 (金) 07:59:15};
---流石に今回のNPCの発言にキレる層なんて、実際に強化サボってて指摘されたように感じる連中か、何でもいいから難癖つけたいだけの勢力だろ。余裕なさすぎんか? --  &new{2023-04-21 (金) 08:08:30};
---デュエルはデフィ入れれば潜在5でクリアできるし、黒ネオスを潜在5から6にしてもアタック3(+4％)付くのと同じ。つまり現時点での潜在6は黒ネオスのプリセ掘りと同じ自己満足コンテンツってこと。だから緊急限定で入手数を絞ってるわけだ。緊急ネクペダレヌスナで入手できるようになればトリガーで自由に掘れるのにそれまで待てない奴って、フォミド複合が高いうちにデュエル周回掘りして売り抜きたいという完全な自己都合だよなぁ？ --  &new{2023-04-21 (金) 08:20:37};
---マリオで例えてくるなら道中でキノピオに「あっ、あのマリオファイヤー撃てないの？ﾌﾟﾌﾟｰ」って言わせたようなもんだぞ --  &new{2023-04-21 (金) 08:35:27};
---ここまで行くともはやオンラインRPGって概念の否定である --  &new{2023-04-21 (金) 08:43:26};
---メンテ明けからフルに緊急出勤してたとしても★8の潜在6はほぼ無理の数量で、そもそもが潜在６はやりこみ要素なのは確実なんだけど運営の手際が悪いというか、上のほうでも言ってたけど、まさにイベント緊急にエンドコンテンツ的なアイテムを入れるようなライトとヘビーの要素を混ぜ込んでるせいでこんなことになる。 --  &new{2023-04-21 (金) 09:12:02};
---装備を強化しないって、先の街に進んでも武器防具を新しくしないっていう一種の縛りプレイやってるようなもんで本来ただのマゾプレイでなんだが、その武具を買うポイントがファッションアイテム購入と同じモノで、宝箱から出る装備だけ付けてれば強いNPC（他のプレイヤー）が勝手に敵を倒してくれるっていうのが問題の根本だと思う。かといってどうするかというとなぁ、戦闘力をもっと厳密に設定して管理してくれるのが一番良いんだが（それこそ都度影響する数値を調整し続けても良いんじゃないか、アプデのたびにコロコロ自分の戦闘力が変わる事になるが） --  &new{2023-04-21 (金) 10:03:23};
---リファⅡやチャンクⅡはネトゲの延命としてはベタであからさますぎて賛否両論としては否の方が大きすぎると思われるけど効果はあるのよね。運営の虚無期間を回避するための苦肉の策の一環とも考えられるから同情の余地はあると思う。デュエルの仕様も時間稼ぎや延命の一環じゃないかなと思う。運営としては「たまにはこういう仕様もどうですか」の提示かもしれないけど今時のネット民じゃ「ゴリ押しはやめて」と受け止められるのも仕方がないのよね。戦闘力ガバガバの件は「初心者とライトとヘビーをごちゃ混ぜの闇鍋にしたい」と「戦闘力のラインを更新するお金や労力がない」などの延命や時間稼ぎのための恣意的なものだと思ってる。個人的に謎の視点で運営を見てるからといって運営を擁護する気はないよ --  &new{2023-04-21 (金) 12:25:45};
---チャンクⅡと潜在6に関しては、30回緊急に行けば黒ネオスにアタック3が確定で付くと思えば良心的だな。エイジスなんて30回やっても自分の使う武器種でプリセ出ねえし、インテグラ30個でアタ3黒ネオスと交換させてくれよ… --  &new{2023-04-21 (金) 13:13:35};
---チャンクⅡ評価してるやつらはリファⅡをノイゼン回してもらうための素晴らしい案とか評価してる人達だ、面構えが違う。 --  &new{2023-04-21 (金) 13:14:29};
---楽に装備が完成したら「やることがない」とか虚無期間とかの愚痴が噴出するのよね --  &new{2023-04-21 (金) 13:25:05};
---いや、はいはいネトゲのいつもの作業ね延命措置ねって流してるだけや。ネトゲにそんなプレイ中ずっとエキサイティングな体験なんて期待してないよ --  &new{2023-04-21 (金) 13:29:21};
---「やることないからつまらない」と「やりたくてもやらせてくれないからつまらない」の違いよね --  &new{2023-04-21 (金) 13:29:53};
---やれないからやりたいのであって、やれたらやりたくなくなるからな。 --  &new{2023-04-21 (金) 13:48:00};
---もうACなりSGなりで素材売っちゃえばいいんじゃない？　チャンクⅡA60個セット5000ACとかって。堪え性がなかったり常に最前線でマウント取りたい人くらいしか買わないだろうけど、そういったうるさい人は黙らせられる。もちろんちょっと経てば買わずに解放できる調整前提にしないとダメだけど --  &new{2023-04-21 (金) 14:09:36};
---やれたらやりたくなくなってプレイヤーが消えるのなら、やれないorやらせてくれないの状況でNGSに縛りつけた方がマシだわね --  &new{2023-04-21 (金) 14:13:55};
---これはぷそのユーザー意識の問題なのか純粋な疑問があって。よそのネトゲタイトルでも中長期計画が見込まれる新要素のコンテンツなり強化要素に対して初日コンプリートできなければ(完成が遠いとわかると)ここまでざわついたりするものなのかね？よその文化は知らないがどうなんだろう。 --  &new{2023-04-21 (金) 14:36:30};
---他ゲーでも、長時間遊ばせるための周回要素やガチャ要素はかなり文句が出る印象はまあまああるな　ゲームはゲーマーがやるものだった時代と違って、今は「ゲームばっかりやってらんない人」もゲームやるしなあ --  &new{2023-04-21 (金) 14:44:43};
---今までそんなことなかった強化が突然ソシャゲ的要素になったりで戸惑ってるんでしょう。そのうち旧の交換、アプグレみたく紹介されたらあぁまたか、みたいになるさ。シランケド --  &new{2023-04-21 (金) 14:45:50};
---1日1回ギャザリングすれば少しずつ素材を集められた今までと違って1日1回ログインしても緊急来なけりゃ素材を集められない、延命引き伸ばしにしたってやり方がクソすぎる --  &new{2023-04-21 (金) 15:40:16};
---すまないがそれは運営的には段階的に入手手段を増やすことを計画していても「ユーザーのゴネに屈した」という口実になる（したい）から出し渋りするな、ってことですかね。ではそれをはじめから全面うけいれたとしたら、ゲーム面で目新しいもの＝新規スクラッチだけになりそうで「面白そう」な未来が見えるな。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:23:20};
---時間かける前提なら別に緊急一度もいかずに緊急以外であつめればいいやん。これから次々実装されていくんだから。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:27:45};
---でも何となくだが納得した。昔ながらのネトゲにある少しの手間をかける要素そのものが（割合はわからないが）忌避傾向が強まっているんだな、と。これはきっと意識の違うユーザー間の溝は埋まらない。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:38:38};
---1度でも死ぬと調整不足のクソゲーだから星1ですってレビューつけるユーザーが、PS2後期当たりでめちゃくちゃ増えてヌルゲー以外作れなくなってた時期があるくらいだからなぁ。ボタン連打だけで終われるポチポチゲーがもてはやされた時期 --  &new{2023-04-21 (金) 16:56:33};
---今はゲームを求めるのではなくて自分を気持ち良くさせるサービスを求める人が増えたからね。そういう人にとってはゲームの部分がもはや足枷になってる --  &new{2023-04-21 (金) 23:54:23};
--ギャザリングが面倒くさい層とエイジスでない緊急が無駄という層の声が大きい結果ではないかと思うけど --  &new{2023-04-21 (金) 20:35:52};
--別にさっさと素材を揃えたいわけじゃないのよ、ギャザリングをする理由が欲しかったのよ、フィールド駆けまわって素材がジワジワ溜まるのが割と好きだったから、もちろんそれが面倒だって人向けの要素もあるといいかもだけど --  &new{2023-04-21 (金) 22:30:39};
-素朴な疑問なんだけど、デュエルを専用能力無しでクリアしてるのも居る以上、なぜ努力して高みを目指そうにならないのかなぁ。これアクションゲーなのにサ --  &new{2023-04-21 (金) 11:08:47};
--それは運営の専用op実装に対すること？それとも上の方で愚痴ってるユーザーに対すること? --  &new{2023-04-21 (金) 11:13:38};
--「腕に自信のあるプレイヤー向けの高難度ソロクエスト」と謳ってるわけだしね。腕に自信がない、もしくは装備が揃えられない人は無理に挑戦する必要はないわけだしね。どうにも報酬やメセタ収入で差が出るのも受け入れられず、すべて横並びじゃないと気が済まない人が騒いでるだけに思えて仕方ないわ --  &new{2023-04-21 (金) 11:21:04};
---別に横並びになりたいなんて言ってないし下手だったり+60に出来なかったり潜在6に出来ない姿見られて廃人から寄生って罵られるのも仕方ないけど運営が公式で「あんたは寄生です」とか差別発言してくるのは流石にどうなのよ？って言ってるんだぞ？平家にあらずんば人にあらずの様なもの --  &new{2023-04-21 (金) 11:22:38};
---運営が公式で差別発言したとは思えんけど、ずいぶんと繊細なんだな…。　平家になれないならそれも甘んじて受け入れろと個人的には思うが、それはそれとして、報酬はもう少し美味しくして欲しいわ --  &new{2023-04-21 (金) 11:42:42};
---差分見ても何がしたいのか分からんが枝1が書き換えられてるな。 --  &new{2023-04-21 (金) 15:17:38};
--専用op無しでSランククリア出来た人がいればそうかもね --  &new{2023-04-21 (金) 11:42:26};
---そういった人の動画もうあるぞ。 --  &new{2023-04-21 (金) 11:52:09};
---さすがにないだろ…。Sって2:30以内だぞ --  &new{2023-04-21 (金) 12:00:12};
---すまん、動画のタイトルが「SL クリア 特攻OPなし」だったから勘違いした。早いけど2:30は超えてるっぽかった。枝１ --  &new{2023-04-21 (金) 12:26:03};
---専用OP無しじゃクリアできてもBだろ --  &new{2023-04-21 (金) 12:28:13};
---何回もすまん、よく見たら時間ギリギリぽかった。特攻OP無しだと普通の人はクリア自体無理そうだな。枝１ --  &new{2023-04-21 (金) 12:39:10};
--めちゃくちゃ上手い人なら専用OPなしでクリアできる、上手い人は使う専用OP減らせる、下手な人でも専用OPをびっしり揃えればクリアできる、って上手いこと別れてるように思ってた --  &new{2023-04-21 (金) 12:03:51};
---公式が高難易度と言って出してきたんだから最初から万人向けじゃないんだよね。それでもデフィやら潜在6といった救済策を用意して、報酬も僻みが出ない程度に抑えてるし良く調整したと思うよ --  &new{2023-04-21 (金) 12:49:39};
--「専用OPを駆使しないと現状ではSランク取得は無理なエンドコンテンツです」で納得してる。「最新のガチャのキャラ(専用装備を含む)を持ってないと高スコアの取得は無理です」のソシャゲで自分は敗北を知ってるからへーきへーき --  &new{2023-04-21 (金) 12:49:14};
--むしろこれに不満を持ってるのはガチ勢のほうが多いんじゃねぇかな。理論値装備揃えてからが本番だし専用武器の分チャンクも2倍いるからな --  &new{2023-04-21 (金) 13:03:47};
---装備であっけなくクリア出来るような設計に肩透かしくらったガチの人は多そう --  &new{2023-04-21 (金) 13:18:31};
---（装備を作るのが）高難易度とはよく言ったもの --  &new{2023-04-21 (金) 14:00:41};
--努力してクリアしたら「専用OPなしで努力だけでクリアしたんすか？うーん、クリアタイム遅いねw君は低評価のBランクねw」とされる一方で、専用OPという救済処置と思わせてただの運営の敷いたレールを使った人は「えらいえらい！君は努力家だ素晴らしい！Sランク！報酬も上乗せするね！」と言わんばかりに格差出してるのさえなければ良かったんだけどな。評価ランクが悪いよ評価ランクがが。 --  &new{2023-04-21 (金) 13:04:46};
---そりゃ強化の道を自分で選ばず縛りプレイしてるのを努力と勘違いしてるだけだからな。B評価は妥当だろ。敷かれたレールの通りにコツコツやるのが努力じゃないなら試験勉強って何なんですかねぇ？ --  &new{2023-04-21 (金) 13:21:29};
---試験勉強で例えるなら資材全部揃えて独学で努力した人は扱いの悪いBランク、答え教えてくれるカンニング地味た高い授業料の講義を前日に受けて暗記した人はSランクって感じになってるから文句出るんでしょうに。 --  &new{2023-04-21 (金) 13:28:12};
---「答え教えてくれるカンニング地味た」って授業を実際に受けてないと判明しないから文句が出るはずがないのだが。SNSとかで実態を暴露して問題になった事例とかあるの? --  &new{2023-04-21 (金) 13:36:11};
---例え話だ。話を逸らそうとするな --  &new{2023-04-21 (金) 13:37:39};
---相対的でしかない努力を評価するよりも、結果を評価する方が健全だし公平だと思うわ。良い結果を導き出す手段を運営が用意する事で低PSでも挑戦できて、更にはとりあえずの結果を残せるわけだし、高難易度と言いながらも間口はそこそこ広いゲームに文句が出るって我儘が過ぎるんじゃないかねぇ。まぁ、装備を作るコストに比して得られるリターンが微妙と言う文句は分からんでもないけども… --  &new{2023-04-21 (金) 13:41:46};
---クリアさえすればSランクだと専用OPで大多数がSの報酬横並びになって、それはそれで不満が出ると思うわ。全身専用OPでもギリギリの人と専用OPいくつか欠けてても2分半以内にクリアできる人で報酬に差が付く方が努力のし甲斐がある。 --  &new{2023-04-21 (金) 13:44:43};
---高難易度で誰でもクリアは想定していない。でもクリアが難しい人のための専用OPがある(意訳)とデュエルクエストの事前説明の割に、蓋をあけるとクリアとは別で救済用の専用OPつけたか否かで評価も報酬も変わりますシステムつきの高難易度クエストです(笑)が今なんだけどな。公平もクソもない --  &new{2023-04-21 (金) 13:47:59};
---そもそも、その訳のわからん例えなんだ?と --  &new{2023-04-21 (金) 14:12:32};
---オタク特有の謎例えやめてくだちい --  &new{2023-04-21 (金) 14:32:26};
---OP縛ってこれだけ出来たぞってのは動画取れば良い --  &new{2023-04-21 (金) 16:07:40};
---そういう努力に報いるのはジオメトリックラビリンスでやる方向に見えるのでR3を待てばよいと思うよ --  &new{2023-04-21 (金) 20:32:34};
--特攻無しでレヌスまで倒したとこでアホくさくなってやめた --  &new{2023-04-21 (金) 13:25:08};
--オンラインより前からの年寄りはヨボヨボ石とか対策強化とか対策強化用の武器防具とか集めて集まってからにするから若い達者な人は進めるだけ先に行けばいいと思うよ --  &new{2023-04-21 (金) 20:27:57};
-強化素材は今までどおりのギャザリング入手であってほしかった --  &new{2023-04-21 (金) 12:52:36};
--一日2個ずつフォトンチャンクAとBが鉱石から手に入るほうがいいかい？ --  &new{2023-04-21 (金) 14:11:46};
---贅沢言わないから最強の装備が自分の所にだけログインボーナスで支給されるくらいでいいよ --  &new{2023-04-21 (金) 14:15:31};
---皮肉なんだろうけど実際にいるんだろうなあ…日課とかいいからログボでガチャ石だけ寄越せみたいなのとおんなじような… --  &new{2023-04-21 (金) 14:22:27};
---帰宅して諸々終わらせたあとインしてる時間に緊急来るか分かんないから鉱石のほうがいい --  &new{2023-04-21 (金) 15:30:06};
--強化素材というくくりだったらリファイナーで前提崩れてる気がするけど、フォトンスケイルの時に「ギャザリングでは入手が難しい「フォトンスケイル」が、緊急クエストで入手出来てしまうことに疑問を感じます。」→「今後はギャザリングで入手できる希少アイテムに対して、需要にあわせて供給量を増加する調整を行う際には、ギャザリングの重要性が必要以上に低くなるような調整を行わないよう意識して開発を進めてまいります。」と質疑応答があって、これに従う形だとギャザリングでは一切出さないか、逆にギャザリングを主な入手手段にするか、となるだろう。新リージョンの鉱石で普通に入手可能にする予定があるのを今は緊急に絞って先出しとかなのかもしれない。 --  &new{2023-04-21 (金) 19:43:53};
---6月の更新はリージョン追加じゃないとか言ってなかったか？そのギャザ品の先出しって理屈だと最短でも年末までチャンク2絞り続けられることになるぞ --  &new{2023-04-21 (金) 19:57:10};
---ストーリーの感じで新リージョンなさそうとは思ってたけど明言されてたか。とするとギャザ関係で可能性ありそうなのは既存のチャンクなんかと交換で入手くらいね。あとは他の人も言ってるけどランダマイト。残念だけど期待しないほうが良さそうかな --  &new{2023-04-21 (金) 22:42:31};
-去年も思ったけど虹色の木がキモいって愚痴 --  &new{2023-04-21 (金) 14:32:32};
-やっぱシェミーの発言は言わせない方が良かったな。プレイヤー間でプレイスタイルについてネットで言い争い合うのはいつもの事だけどこういうのは運営が口出しする事じゃない --  &new{2023-04-21 (金) 14:40:13};
--そうやって自浄作用に期待して放っておいた結果が未強化がのさばってまじめにやってる層が割を食うって構図になっちゃったからでしょ --  &new{2023-04-21 (金) 14:48:02};
---緊急の参加条件引き上げるのが1番だと思う…、多分言っても強化なんてしないだろうし… --  &new{2023-04-21 (金) 14:50:40};
--そうは言っても、運営にも「装備強化しないやつが野良に来て寄生してくる」って文句が行ってるんだろうし何かせざるを得なかったんじゃないか --  &new{2023-04-21 (金) 14:49:14};
--どうせそこまで言っちゃうなら、まず武器防具無しでVR空間に放り込ませて無強化装備を装備させてエネミーと対決させる→弱いじゃん！と体験させる→次に強化済み装備を装備させて同じエネミーとたたかわせて違いを体験させる、ぐらいのテコ入れをしてもいいんでは。もうこれチュートリアルだけどさ。卒業ついでに取引不可の装備と専用カプセル渡しておまけの報酬をおいしく、…しても一定数は理解しないとは思う。 --  &new{2023-04-21 (金) 14:51:30};
---その案はネトゲ開発の会議で提案するの無理じゃね。なろうとかモテモテハーレムラブコメとかが大人気のご時世でやるとか正気じゃないよ。それで引退者が増えたら誰が責任をとるの? --  &new{2023-04-21 (金) 14:58:24};
---ならばこの体たらくな現状を受け入れるのです…。ってことになるな。神の一手とかそんな簡単に降りてこない証左じゃないかー。 --  &new{2023-04-21 (金) 15:20:07};
---「それでもクリスペさんなら...クリスペさんならきっと何とかしてくれる...!」 --  &new{2023-04-21 (金) 15:27:12};
---クリスペは戦闘コンテンツじゃないからまったく関係ないぞ… --  &new{2023-04-21 (金) 16:43:44};
---クリスペで戦闘フィールド作れたら練習用とか皆で作って遊べそうだな --  &new{2023-04-21 (金) 18:16:44};
--NPCの発言でゲーム内でカチンときたり言い争いに発展させたりする人はよほどの拗らせたアレな人だから関わらない方が賢明だと思う --  &new{2023-04-21 (金) 14:53:27};
--あれのどこに問題があるのかよくわからんけど、マルチプレイをするなら限度ってもんがあるだろ･･･未強化なんてのはプレイスタイルどころか論外だろ。 --  &new{2023-04-21 (金) 14:56:52};
---お前まだ+50なのかよとかお前のソールまだハルフィじゃないのかよとか白チャで言われるならまだしもNPCにここまで言われて我慢出来るかよ --  &new{2023-04-21 (金) 15:47:12};
---強化も出来てないってNPCに言われてカチンとくるほど強化の事が解ってるのにしてないのか、ちゃんと強化してるのにわざわざ言われて腹立ててるのかどっちだ？どっちにしろどうかと思うが --  &new{2023-04-21 (金) 15:59:33};
---ハルフィはソール枠ではなく独自枠なんですけど･･･? --  &new{2023-04-21 (金) 16:14:10};
--あれ言われてカチンとくるなら自覚ある上で強化してないとかいう最低アークスなのでは --  &new{2023-04-21 (金) 15:17:27};
--プレイスタイルって言葉使えば未強化寄生みたいな周りに迷惑かけまくる行為も許されるのか？ --  &new{2023-04-21 (金) 15:33:08};
---緊急とか常設クエストに参加できる戦闘力確保しててなお運営が文句言うならもう必要戦闘力上げろよとしか言えないでしょ… --  &new{2023-04-21 (金) 15:36:00};
---戦闘力満たしてれば何してもいいなら防具+60にアルズソールドレドキーパガードスタミナオールレジスト付けて戦闘力超えさせて武器は拾ったままのを持っていくね --  &new{2023-04-21 (金) 15:45:42};
---あえてそこまでするならそれはそれで評価する、実際は「それさえしてない」んだぜ・・・ --  &new{2023-04-21 (金) 15:50:45};
--そもそも運営は公式マナー講座で、人の装備やPSを叩くのはアカン、一定以下の装備で参加するのもイカンと書いてあるんだけどご存じない？ --  &new{2023-04-21 (金) 15:51:23};
---「見ないから存在してると認識しない」という感覚の層は一定数居る --  &new{2023-04-21 (金) 15:57:49};
---参加基準の戦闘力満たしてるから一定以上の優良プレイヤー！文句を言う方が迷惑プレイヤーという事だな！ --  &new{2023-04-21 (金) 16:52:57};
--運営が言及する程酷いのかって感想しか無いけどなんでそんなに気にするのかが分からない --  &new{2023-04-21 (金) 15:54:32};
--むしろ現状だと運営は動かなさすぎると思う。AR通常マンとか放置スレスレの寄生行為がやったもん勝ちになってるのが良いとは到底思えないわ --  &new{2023-04-21 (金) 15:55:28};
--で、実際に強制すんなとかキレてる人がどこかにいんの？ --  &new{2023-04-21 (金) 15:56:21};
--限界突破済み＆潜在5の交換を用意するくらいだし、もし言わなくても言ってるようなものだけどね --  &new{2023-04-21 (金) 16:01:46};
---シーズンイベントの交換装備品の内容の変遷を見るに察するに余りあるよなあ --  &new{2023-04-21 (金) 16:10:35};
--未強化多すぎってお気持ちを口出ししなきゃいけないレベルに酷いと言う割には、肝心の強化の足枷にしかなってないリファイナー関連を相変わらず交換品に用意しないのはどうだろうなって思う。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:13:51};
---リファイナー1と潜在くらいは強化しろよってのがお気持ちだろ。ばらまいてるやん？まぁ、2も普通に交換してれば十分集まるけど。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:25:25};
---この辺は運営の想定する熟練度とユーザーの考えるあたりまえに乖離があるのかなって考えるけど、公式にガイドラインを出しているわけではないから想像でしか推し量れないな。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:29:12};
---2を交換はほんとに困ったときだけかな。1本分交換してノイゼンこもって増やすのがいい --  &new{2023-04-21 (金) 16:29:20};
---リファ2や潜在6はやりこみ要素で基本的にそこまでは要求しないってことだろうね。OPに関しては％アップ効果の重みがデカすぎてつけなくていいよとはとてもいえない --  &new{2023-04-21 (金) 16:36:53};
---強化値50→60のそれは下手なOPより影響でかいのてすがそれは --  &new{2023-04-21 (金) 16:44:15};
---交換だけでも毎週2個手に入るものをどうしてもやり込みということしてサボりたい層がいるんだな --  &new{2023-04-21 (金) 16:50:20};
---そこそこ影響はデカいけど、全員が上限突破して無くてもちょっと時間伸びる程度でクリアには困らんやん。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:50:46};
---枝7　そんなんだからNPCなんかに　装備を強化ってあんまりしないヒトがいて…　なんて言われるんやぞ。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:53:16};
---あれは、潜在未開放+40みたいな8人集まったらクリアできなくなるガチ寄生層やろ。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:58:01};
---枝9　戦いの技術を磨くのと……、同じくらい大事なことだから……もっと興味もってもらえたら、嬉しい……です。 --  &new{2023-04-21 (金) 17:00:41};
---ネオス3本とククロフィス1本、あとはクリスティアとゼクストルのガンスラ1本ずつしか+60にはしてないな。本当はエイジャクスも+60にした方がいいんだろうけど、これ以上の興味はちょっと抱けない。だってクリアには困らんやん --  &new{2023-04-21 (金) 17:07:29};
---あ、防具+60は討伐時間に影響しないから本当後回しでいいぞ --  &new{2023-04-21 (金) 17:26:58};
---結局、俺がやってることはみんなやれ！俺がやってないことはまだしなくてもいい（小声）なんだよなぁ。みんな自分が基準のオレオレ基準なのはネトゲあるあるだな。運営の人そこまで求めてないと思うよ --  &new{2023-04-21 (金) 19:19:14};
---火力がないことで迷惑かけるんだからそりゃ火力に関わる武器強化+60と防具+50はやれって言われるに決まってる、防具+60はカウンター取れずに床舐める下手クソならやれ程度に収まるのちょっと考えりゃわかるだろ --  &new{2023-04-21 (金) 20:06:04};
---大体他人に強化とか強制したらあかんでしょ。費用と材料負担してくれるんならまだしも。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:03:40};
---そもそも迷惑って何。勝ててるんだよね。数分余計に時間がかかったとか他人の装備を覗いて精神的ダメージを食らいましたとかそんなのなら大したことないんだよね。だからって手抜きとかを許してるとかの誤解をされても困る。NGS自体がそういうゲームバランスでできてるのはもうどうしようもないから愚痴りながら我慢するしかないんだよね。NGSで野良しかやらないのにガチでやるのは真の愚か者だからそういうスタイルの人はよそにいった方がマシ。この先ずっとイライラするだけだね --  &new{2023-04-21 (金) 23:43:45};
---すげぇよな…強化サボってる側がこうやってクリア出来るから云々で言い訳してるどころか寄生や地雷を指摘してんだろ？こういう奴等が野良で進んで強化値50維持してる奴らなんだと思うと悍ましすぎる… --  &new{2023-04-22 (土) 03:02:34};
---だよな、ネオスフェタ5以外は狩場に来ないでほしいわ。揃うまでトリガーだけやってろ --  &new{2023-04-22 (土) 09:54:41};
---↑↑↑クリアできれば他はどうでも良いという自分勝手な性根、存在自体が迷惑。消えて欲しい。 --  &new{2023-04-22 (土) 13:23:51};
--運営も潜在5まで取得してて強化だけはせめてしてくれみたいな半端な+51にしたりと四苦八苦でご苦労様と言いたいだろうけど、強化しない層はいくら言ってもマイショに流してアクセ買うだけよな --  &new{2023-04-22 (土) 01:49:56};
-デュエルクエストって高難易度言うくせにやってることは絶望やエンシェントらと同じステータス弄っただけのなんちゃって高難易度なの勿体無いよな。ネクスとか2年間前と全く変わらん動きの敵をタイマン仕様のステータス弄っただけの高難易度エネミー！って言われてもな…例えばネクスエアリオの回転攻撃や大爆発らの大技が2回連続攻撃になるとか、イクサブジン サエンゴクウらのような新規モーション用意するとかそういうアクション方面の高難易度化とか出せないのかね？(唯一遅延モーション削除だけのレヌスはいるけど) --  &new{2023-04-21 (金) 16:11:23};
--パープルは味方におんぶにだっこでクリア可能だからな。ソロしかないって点に意味があるんだろう。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:21:40};
--DFR2ならあったよ --  &new{2023-04-21 (金) 16:22:00};
--勿体ないというかコストかかってなくて残念 --  &new{2023-04-21 (金) 16:26:13};
--でも俺が運営なら大型アップデート後に取っとくかもしれない・・・ --  &new{2023-04-21 (金) 16:35:20};
--攻撃内容変化っていうならそれこそイベントネクスとかアムスがいるじゃない --  &new{2023-04-21 (金) 16:45:16};
--そういえばヴェラ化されてもないし、ただ謎の二つ名付け加えられただけの通常種なんだよな --  &new{2023-04-21 (金) 16:45:50};
--たぶんハルファ編の締めみたいなものでしょ。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:46:41};
---じゃあ次のデュエルが来るのは…2、３年後？ --  &new{2023-04-21 (金) 16:48:22};
---少なくとも今回のは各リージョンのボスと戦うっていう名目は立ててるじゃん?今後のは知らんよ。 --  &new{2023-04-21 (金) 16:53:35};
---ダイダル編とかありそう --  &new{2023-04-21 (金) 18:58:04};
--複数ボス同時登場とかNGS史上最大級のやらかししないだけマシだろ --  &new{2023-04-21 (金) 17:00:51};
---カウンター頻度が増えてうれしいとのポジティブな意見が・・・ --  &new{2023-04-21 (金) 17:08:36};
--二回攻撃はカウンターの餌になりそう。発生そこそこ早いガード不能追加のがみんな嫌そう --  &new{2023-04-21 (金) 17:12:32};
---嫌そうっていうかそれもうNGS終わっちまうだろ。ユーザー行動どころかバランス自体カウンターに甘えてなあなあになってるんだから --  &new{2023-04-21 (金) 18:51:32};
---熊やチアキュリオの掴みやら初期からパリィ不可あるんだし別にパリィ不可攻撃追加されようがステップやジャンプ使い分けるだけで終わらん気するけどなぁ --  &new{2023-04-21 (金) 20:19:02};
---ガード不能で回避は可能、回避不能でガードは可能、回避ガード両方不能で範囲外退避と敵の攻撃タイプが増えれば攻撃モーションごとに対応を変えることになってアクション性は上がるだろうね。アクション好きにはウケるだろうけど今でさえ敵の行動にブーブー文句垂れてるようなやつはいなくなりそう --  &new{2023-04-21 (金) 21:30:43};
---ガー不は全武器ステップがあるから良いけれど、回避不可は対応できない武器が出てくるから難しいだろうな、DPSチェックみたいな別の阻止手段がない限りは。 --  &new{2023-04-21 (金) 21:39:47};
--(´・ω・｀)pso2でアクションゲームとしての高難易度化はやりようないだろうね 画面見易けりゃオワタ式乱戦でもいいんだけど…やってきても敵の超高速化とかが限界な気がするわこの作りじゃ --  &new{2023-04-21 (金) 20:22:32};
---pso2の頃からずっとそうだけど、そもそもリトライテンポが悪すぎてトライアンドエラー系のコンテンツは向かない --  &new{2023-04-21 (金) 20:30:34};
--そもそも金積んで専用OP揃えるだけのクエストで高難易度でもなんでもない --  &new{2023-04-21 (金) 20:50:27};
---やってる事はソロパープルに専用OPぶっこんだだけだしね…大半の人はマスカとかの特殊個体想定してたんじゃない？ --  &new{2023-04-22 (土) 00:10:56};
---エンシェントの前例あるし特殊アクションなんて期待してなかったからここだとこんなもんやろって感想 --  &new{2023-04-22 (土) 06:38:13};
---「課金アイテムだ」ってノリだよなあ。イドラの開発スタッフ関与してそう。 --  &new{2023-04-22 (土) 09:32:31};
---いや、ゲーム内通貨でやり取りできてACで手に入らない物を課金アイテムて、叩きたいだけかよ。 --  &new{2023-04-22 (土) 11:18:43};
---特効OPによるバランスの変化がまるで課金アイテム使ったみたいだねっていう話よ。 --  &new{2023-04-22 (土) 18:18:30};
---言いがかりにも程がある。デュエルは基本的に専用OPで装備を作る、戦うがセットのコンテンツだぞ。 --  &new{2023-04-22 (土) 18:31:02};
---それが遊びとしてくだらない、つまらないと言ってるワケよ。こういう不満に対して枝4・枝6は単に反発してるだけで、不満の解消につながりはしない。愚痴板の趣旨を理解した上でのコメントを期待したい。 --  &new{2023-04-22 (土) 18:45:10};
---選択の余地もない専用OPで装備を作るのが楽しかったとでも言うのか？ --  &new{2023-04-23 (日) 07:45:51};
---デフィが重複するから出来るだけ盛るになるからねぇ、重複しないなら１５％ぐらい下駄履かせる且つ足らないところを補強って選択の余地出てくるけど、デフィ無しの高難度から怒下手でもギリクリア出来るデフィ全盛り・・・倍率だけでも２倍以上の差があるからね、しょうがないね --  &new{2023-04-23 (日) 08:12:19};
-ゴロロン闇とゴロロン風とストラディス氷で壁作ってにじり寄ってくるのやめよう（提案） --  &new{2023-04-21 (金) 19:17:57};
--そういやスティアマグ起きてないノイゼンだとそういうこと起こるのか…やっぱ属性変化クソだな --  &new{2023-04-21 (金) 19:53:39};
---シンボルイベントだと全体マグの影響がデカいのがねぇ、もうちょい何とかならんもんか --  &new{2023-04-22 (土) 08:54:03};
-30分が集合・開始の時間なのに30分過ぎて今からマグに向かっていまーすみたいな人はいつもいるんだけどほんま・・・ --  &new{2023-04-21 (金) 19:58:28};
--遅刻常習犯は置いてくのが吉 --  &new{2023-04-21 (金) 20:02:33};
--別行動でもPTB乗るんだし、実際置いていってもブースト的には全く問題なくはある --  &new{2023-04-21 (金) 20:54:18};
---まだ来てないってことはPTにすら入ってないんじゃね --  &new{2023-04-21 (金) 20:57:10};
---あ、それはつれぇわ --  &new{2023-04-21 (金) 21:17:57};
--そういう奴は自分に実害及ばないと改善しない、なんなら及んだとしても改善しないやつまでいるからゲームだけの関係なら縁切ったほうがいい --  &new{2023-04-21 (金) 21:35:53};
--30分が集合・開始だから遅れてもいいと思っているんじゃない？ライブ後の話しだろうから20分集合30分開始と言ってみたら？ --  &new{2023-04-21 (金) 21:58:06};
--木主の様に気にする人はいるんだろうけど、期間限定のキャンペーンを除けば旧みたいに何回も行けるわけじゃないからそんなに気にする必要ないと思う。旧の様に何回も行ける緊急クエストだったら特にPTリーダーは精神的にきつかったけどね。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:07:36};
---周回する訳じゃないのに終わったら即、クエ破棄で終わらせる人も居るけど紫ソロ常連やAC課金して装備買うといったガチプレイヤーあるあるという感じ。　緊急終ったらすぐに別の事をするのでなく30分以上放置するような時でも即破棄が癖になって指が勝手に動いていると言ってたわ。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:49:29};
--時間厳守はリアルでも大事だし、個別に指摘したほうが良いのでは。みんなの前であげつらうのは良くない --  &new{2023-04-21 (金) 22:27:58};
---後はいい方も大切ね…人間って色んな所に気を使わないといけないから大変ね。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:46:00};
---世代って言っちゃなんだけど、明らかに自分がミスしたのにそれを注意指摘されるのは嫌ですって人も居る。　大勢の前で叱るような事はしてはいけないというのは部下育成ノウハウで言われてるからちゃんと個別で注意してるけどそれでも「プライドが傷つけられました」で拗ねて不貞腐れて次の日から挨拶もしてこなくなる。 --  &new{2023-04-21 (金) 23:07:23};
---枝2の注意した内容や状況が正確にはわからんから何とも言えないけど本当に難しいと思う。部下だけじゃなく子供だって育てるの大変そうだもの…ほったらかせば楽だけどそれだと碌な人間にならないしね。 --  &new{2023-04-21 (金) 23:18:15};
---叱られて傷つくようなものは本当に「プライド」と呼べるんだろうか？ --  &new{2023-04-22 (土) 20:19:58};
--時間遅くて緊急終ったら即寝たい人も居るのに開始時間直前にインして「PT空き有りますか」「キャラ変えます」「マグ行ってきます」のコンボで待たせまくる人は居る。姫ってわけじゃないけど人を待たせる事に悪気が無いタイプ。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:44:27};
---多分今まで育った環境のせいだと思うけど何とも言えねぇわ…俺だったらそういうもんだと諦めて付き合うか言う人は言うだろうし離れる人はいるだろうな～… --  &new{2023-04-21 (金) 22:50:02};
--NGSって所詮はネトゲなのよ。基本無料だし強さに課金は必要ないし育成に時間がかからないからいつでもアンインストールしても平気な人もいるわけでリアルとネトゲが同等の価値だとも限らないのよね。その人がそんな軽いノリでプレイしてるなら一言添えて消えてもらうなり脱退してもらうなりしてもいいと思うよ --  &new{2023-04-21 (金) 23:28:32};
--大手チームに所属してるけどそんなん一人もいないぞ。そういう奴ばかり目に付くなら同じ穴のムジナなんじゃねーの --  &new{2023-04-22 (土) 11:08:36};
-せっかく動かしてて楽しい新クラスが実装されたのにやることはタリスでエルノザ。もっとノイゼンにブーストかけるとかデュエルの報酬美味しくするとかすればいいのに --  &new{2023-04-21 (金) 21:01:10};
--ドロップ品に厳選要素が無いから無駄や。ハクスラに必要なのは高級ユニクロ品ではなくアウトレットの訳アリ品。 --  &new{2023-04-22 (土) 05:21:53};
-いっそのこと限界突破=☆追加にして全武器が最終的に最前線まで持って来れるという仕様にならないかな、プリム武器でも物凄く大量の素材があればネオス並みになるとか、いやそうなるとゲーム自体作り直すことになっちまいそうだけど --  &new{2023-04-21 (金) 22:04:11};
--初期の頃だったらまだ出来たかもしれないけど、今となっては潜在の性能がグチャグチャ過ぎてまともに調整できる気がしない --  &new{2023-04-21 (金) 22:13:46};
--いっそのことの意味が全くわからないけど、最前線の武器種に乗り換えていくのが基本的にゲームとして健全だから、一部の武器に思い入れのある奇特な人が死ぬほど苦労すればギリギリ最前線に追いつくくらいならまあありかな　ぶっちゃけ迷彩でいいと思うけど --  &new{2023-04-21 (金) 22:16:42};
--そうだ!こうしよう!って上の人にテキトーなことを言われてゲームを作らされる開発者は大変だね、とふと思った --  &new{2023-04-21 (金) 23:32:30};
--その辺はプリセ枠と種類を追加して、低レアほど付与率とLVが高くなる武器ステが上がるプリセでも付けばいいんだけどな。ディアブロのドロップ装備付与LVみたいな感じで、同じレアリティで強さが違ったり、レアリティの境界付近では下剋上が起こる感じでさ。 --  &new{2023-04-22 (土) 01:24:15};
-ハピラピ緊急、12分だったわ。エイジス戦で交換したままのトランクール寄生と違って今回のリヴィーターは潜在5まであるしイベント特攻と闇属性特攻もあるから交換品のままでも火力は出てると思うんだけど。　となるとそれですら無い適当装備に適当OP付けて戦闘力満たしただけの業者寄生みたいなのが混ざり出したか。 --  &new{2023-04-21 (金) 22:55:38};
--真面目に戦ってくれれば戦闘力ギリで多少時間かかっても構わないんだけど、そういう人は少数派か？ --  &new{2023-04-21 (金) 23:02:27};
---俺もそっち派だわ、寄生してやろうって悪意があるんじゃなければ戦闘力を満たしてればOK。新エリア実装したら戦闘力超えたらぎりぎりの段階でも参加したいし。自分は参加しといて後になってからダメだとは言わない。 --  &new{2023-04-22 (土) 00:07:53};
---まあ悪意ある奴なんてそこまでいないだろうし、寄生なんて言われる人のほとんどが本人はいたって真面目にやってるパターンの方が多いだろうね --  &new{2023-04-22 (土) 00:23:33};
---個人的には悪意のない寄生が一番怖いわ。関わりたくすらないから逃げる --  &new{2023-04-22 (土) 13:19:41};
---悪意がないのは寄生ではなく地雷っていうんじゃね？寄生は自分はなにもせず報酬だけ目当てにしてるやつ、地雷はやる気はあるが弱い（色々な意味で）人って感じのイメージ --  &new{2023-04-22 (土) 18:01:00};
--大量の雑魚を倒すクエストだから1体の中型に大勢群がったりしてると時間かかるぞ --  &new{2023-04-21 (金) 23:50:12};
---折角設置してあるギミックを只の飾りにしてたりもね・・・ --  &new{2023-04-22 (土) 21:05:21};
---あのギミック一回上に跳ぶ手間がある上にちゃんと火力あるメンバーだとそもそもダイブアタック入れる頃にはエネミー大体殲滅されてたりで有効活用出来た試しがないわ… --  &new{2023-04-23 (日) 18:03:42};
-情報収集の一環でSNSを見ている時に、関連する話題でそこそこ発信力のありそうなアカウントが事あるごとにいちゃもんをつけるような発言を繰り返してるのが目に入るのはなんか嫌だなって。関わり合っても良いことは無いしブロックはすれども、そういう空気を見てしまった事に対してはどうにもならないなという愚痴。 --  &new{2023-04-21 (金) 23:42:24};
--ｋｐｋｎ？ --  &new{2023-04-21 (金) 23:46:53};
--たかが1ユーザーの発信力()を真に受けちゃってるのか --  &new{2023-04-21 (金) 23:51:32};
---そうだね。別々のFF内からその1ユーザー()の同じ発信を数回拡散されるとは思ってもなかったんでTL構築を怠った個人の責任ですね。正直すまなかった。 --  &new{2023-04-22 (土) 00:03:40};
--人類にSNSははやすぎたな。核兵器と並ぶ悪魔の発明だ --  &new{2023-04-22 (土) 00:00:46};
---縄文時代に戻りたい…戻りたくない？ --  &new{2023-04-22 (土) 01:20:51};
---この間半日停電してて20年くらい前に戻った気分だったわ --  &new{2023-04-22 (土) 01:24:16};
--繊細ヤクザとどう付き合っていくかというのはNGSに限らずだねぇ --  &new{2023-04-22 (土) 10:07:04};
-デュエルに関する愚痴とか見てて、上級者に関する認識のズレがプレイヤー（というかここ見てるような人たち）と運営にあるんじゃないかと思った。プレイヤー側は、装備を整えるのは当然として、少ない被弾数で火力を出せる行動を続けられるアクション上のPSがあるのが上級者。戦闘力ギリギリとかだと寄生扱い。運営的には、デュエルの仕様を見る限り強化の仕組みを理解して適切な装備が用意できればRPG的な上級者。戦闘力ギリギリでも参加できる程度までの装備用意できるなら並プレイヤー。その上で適切な装備の用意ができるプレイヤーを増やしたいからシェミーを通して誘導はする。って気がする。 --  &new{2023-04-22 (土) 01:31:40};
--999まで踏破した身としては旧の白カレーみたいなのをパターン替えて適宜出したとしてもアクションゲーっつーよりはイライラ棒に変化するだけだし、ユーザーが気持ち良くお気持ち表明出来るデュエルの調整は割と頑張ってるって素直に思ったよ？ --  &new{2023-04-22 (土) 01:52:06};
--実際は内外通して公式的には断言こそしていないけど、最近のコンテンツの導線から推測するとそんな雰囲気は感じられるな。ストレートに運営がそう伝えたとて納得や同調をするかは別の問題ではあるから、無駄に波風立てる必要もないし敢えて黙しているようにも思える。 --  &new{2023-04-22 (土) 01:56:13};
--RPG的っていうよりも、レギュレーション設定したアクションだと思うよ。装備格差を専用ＯＰで無くしてイコールコンディションも近づけて競技色を強くしたのがデュエルじゃないかな。参加資格で専用装備揃えさせる事で足切りして住み分けを促しているのはいいと思った。 --  &new{2023-04-22 (土) 02:05:44};
---競技にしたいなら激震みたいにキャラ性能固定にするべきだし、通常装備でも理論値構成は同じになるし、プリセは有効だから何もかわらんよ。というかタイム詰めるなら最終的に、このクエだけのためにハルフィの倍の値段するOP8個入れなきゃいかんから足切りどころじゃない。これで得するのは参加する気のない専用カプセル売る側だな。ガチ勢にメセタ吐き出させたかっただけだろう、実際それは成功してる --  &new{2023-04-22 (土) 03:36:15};
---キャラ性能固定にするとすさまじく喚き散らす前例あっからな… --  &new{2023-04-22 (土) 04:44:46};
---性能固定された影響で選択できる行動が制限されるのはストレス溜まるからな --  &new{2023-04-22 (土) 09:10:26};
---実際今ゲーム内ショップは景気超いいからな、経済的には大成功よ --  &new{2023-04-22 (土) 14:34:52};
--必要戦闘力や素手攻撃力は初期に定めた法則のままレベルに沿って上がっているのに、SPやOP数が増えたり潜在が上がったりインフレしていく武器火力を考慮に入れてないからどんどん緩くなっていく。なのに戦闘力ではなくその時の一般的な装備構成で敵HPを調整してるから更にズレていく。結果「必要戦闘力を上回るほど早くクリアできる」じゃなく、「必要戦闘力に近いほどクリアが遅くなる」状態になってる、そんな印象かな。実際エアリオ時代よりも緊急のクリア時間は長くなってきてる --  &new{2023-04-22 (土) 02:18:34};
--そもそもがインタビューでいわゆる「救済アイテム」を挙げておいて蓋をあけるとそれありきの評価調整してたあたり何も考えてなさそう --  &new{2023-04-22 (土) 02:59:40};
---救済アイテムではなく、参加権だな。今の段階でチャレンジしてるのは本当の猛者か、自分はスペシャルだと思い込んでいる勘違い野郎だ。 --  &new{2023-04-22 (土) 05:32:23};
--面倒くさくてお金がないから戦闘力とかは放置してるだけ。誰がマルチに参加しても大丈夫なようにヌルゲーにしてるだけなんだけどね。弱い人も強い人もプレイヤーとしては同格だから運営としては特に何も考えてないのよね。どうせヌルいカジュアルゲームだし、野良マルチでしかプレイできないプレイヤー層がどうとかなんて考えるわけがない。絶望はワンパン(実装当初は定時帰宅のDPSチェックつき)、トリニはデバフガチャ仕様、クヴァリスは敵の攻撃が痛い、デュエルは専用OP前提、とかでそれぞれ微妙にスパイスをかえて特徴を出してるのは「プレイヤーを飽きさせないため」なんだよね。それを「コレジャナイ」とか「こうあるべきだ」と批判するのお門違いだと思う。客側には10年たっても20年たっても王道ワンパターンなアイドル物やらなろうやらでも美味しく頂くタイプの人もいるけど、クリエイター側は「飽きられたら破滅する」という恐怖観念に怯えながら創作してるわけだからどうしても傍目だと迷走してるように見える。「ぼくがかんがえたえぬじーえす」なんてものはたとえ良質で面白くてもそれを1年中続けたりその次の展望を考えたら「それをこれから何年も何年も続けるの?」な感じで出せない一手に成り果ててしまう。シェミーに関しては愚痴民が愚痴るような感じの運営の愚痴だと個人的に思う。過去の経緯から考えたらナイーブな問題に公の立場から正式に言及したらプレイヤーからフルボッコにされたり悪意ある切り抜きや曲解を拡散されるのは目に見えてるからNPCに愚痴を代弁させたと個人的に勝手に思ってる。プロが愚痴るなよって叩かれるのは必然だけどね --  &new{2023-04-22 (土) 03:17:28};
---飽きさせないためにゲテモノ料理をとっかえひっかえ出されたら、呆れられるだけだぞ --  &new{2023-04-22 (土) 04:07:23};
---単に行き当たりばったりの手探り状態をこうも都合のいい解釈してくれるとか運営も楽な仕事だよな。 --  &new{2023-04-22 (土) 05:21:37};
---何やこの怪文書 --  &new{2023-04-22 (土) 09:17:52};
---ヴォニチッテ手稿じゃね？ --  &new{2023-04-22 (土) 14:23:28};
---こんな長文垂れ流すなや。まとめることも出来んのか無能が --  &new{2023-04-22 (土) 16:03:59};
---小木主を扱き下ろす枝5だが、「''&color(Red){公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。};''」が理解できないんじゃねぇ… --  &new{2023-04-22 (土) 16:31:32};
---理解するのに頭を悩ませる文書は刃物です。他の人の脳を傷つけている。白々しい正義感と赤字を控えて下さい。 --  &new{2023-04-22 (土) 17:25:22};
---恨むなら改行が禁止されるしょうもない掲示板とTwitterレベルの短文しか読めない住民を恨んでくれ。 --  &new{2023-04-22 (土) 20:03:20};
---この程度の長文ごときで傷付く脳って…というかこの程度の長文が刃物なら枝5はなんだっていうんだ --  &new{2023-04-22 (土) 23:37:48};
-難易度上昇で上がっていく敵の耐久上昇に対しての報酬の不味さの見直しとかしてくんねーかなって。レベルキャップやリージョン開放にアプデや季節イベントなどなど増えても、レベル差のダメージ上限なんてシステムあれど結局格下狩りし続けるエルノザR1が未だに金稼ぎおよび季節ポイント稼ぎ場としてずーーーーーっと居座るの絶対おかしい… --  &new{2023-04-22 (土) 05:26:06};
--あ、エルノザを直接下方しろとかそういう話じゃなくて、難易度上昇に伴う敵の耐久上昇に対して落ちるものがあまりにも見合わず低ランクに対しての金入りがあまりにも減っていく現象を見直してって話ね。 --  &new{2023-04-22 (土) 05:34:47};
--高LV帯でも小型はほぼワンパンで溶けるから、エルノザどうこうよりも高LV帯の中型、大型のドロ設定が質、量ともに低すぎると思うんだけどね。 --  &new{2023-04-22 (土) 05:42:23};
---中型ドールズのコアを叩いてもなお固いっていう設計の問題だわな --  &new{2023-04-22 (土) 07:44:30};
---高ランク帯のボスも対して強くない上に報酬も美味くないからつまんないんだよな…。動画見ながらエルノザ回すのが1番 --  &new{2023-04-22 (土) 13:38:05};
--エルノザR1は楽ってだけで別に最高効率じゃないよ。あと副産物皆無 --  &new{2023-04-22 (土) 05:56:46};
---この手の話する人は報酬がどうとか言いつつだいたい金しか見てないよな --  &new{2023-04-22 (土) 08:44:54};
---（エルノザやってる時間でノイゼンやればリファ2で困ることはないだろって密かに思ってるけど言えない） --  &new{2023-04-22 (土) 09:25:50};
---R3の方がR1より色々いい気がするけど人が散ってる今の状態がいいかもしれないのでそれで --  &new{2023-04-22 (土) 09:55:40};
---リファⅡ足りてないのは在庫管理できてないだけ定期 --  &new{2023-04-22 (土) 12:31:49};
---いつかリファイナーⅢが実装されてリファイナーⅡを要求されるかもしれない想定で、自己満足として無駄に在庫増やしている。杞憂であればいいけどさ。 --  &new{2023-04-22 (土) 12:59:06};
--今の旬は山なんだよなぁ…エルノザとか古すぎる --  &new{2023-04-22 (土) 06:08:03};
---山は専用装備いるから自分はしゃーなしエルノザやってるわ。&color(White,Silver){これってマグナス山に隔離するために嘘でも合わせたほうがいいやつ？}; --  &new{2023-04-22 (土) 08:34:20};
---エルノザとか呆れる最先端の奴らは山行ってる --  &new{2023-04-22 (土) 08:44:51};
---山最高！！皆山行こうぜ！！ --  &new{2023-04-22 (土) 12:18:10};
---知ってる奴は &color(White){釣}; 情報が出回らないように鍵固定で行ってるぽいが野良でもわかってる奴はソロ・少人数でも回ってる。実際回ってみたけど個人的には &color(White){り}; 山頂は湧き範囲が広めなんでそれ以外一部の閉所バーストポイントをＴ厳選しながら回る感じ（北側より南側が無難）。何気にトラックやカオスも &color(White){だ}; そこそこ出るから何も考えずに回るだけでも安定してバーストする。あと &color(White){ゾ}; 特にスレイヤーの爆弾蹴るPAはクッソ面倒なゴロロンの背部コアに当たって一網打尽に出来るんでレベリングしてるプレイヤーは特にオススメだな。 --  &new{2023-04-22 (土) 13:52:34};
---山ってラトヴァ山のことであってマグナス山の事ではないぞ！ガハハ(*´ω｀*) --  &new{2023-04-22 (土) 14:28:27};
---この話がバレてしまったのでネタ扱いしてミスリードさせるしかなくなったけど、本音で言うとマグナス山は本当に美味いし、全員がタリス使わなくても8人いたらエルノザ以上に稼げるから流行らせれば野良でも成立させることは可能だよ。マグナス山のバースト中のログで5000メセタ以上が安定して流れるの見るとエルノザなんて行くのがバカバカしくなる --  &new{2023-04-22 (土) 18:32:31};
---あんなクソ高低差があって回りにくいセクション行くくらいなら多少劣っても回りやすいエルノザ行くわ --  &new{2023-04-23 (日) 17:59:50};
--山は上下移動がうざくエンハンスは適当な沸き…研究所はエンハンスが沸きやすくガロンゴ系が沸きやすい…エルノザは移動が楽で面倒な敵少な目だがエンハンスやレアは実は出にくい印象…そんなんで住みわかれていると思ってた…シーズナルポイントが絡むから色々あるのかもしれない…エンハンス×８→ドレッドの繰り返しが定着しそうだし --  &new{2023-04-22 (土) 09:45:54};
--ノイゼンとエルノザって具体的にどれだけ差があるの？実は誰も知らないんじゃね？ --  &new{2023-04-22 (土) 13:09:09};
---生メセタだとノイゼンはエルノザの半分くらいだったと思う、アイテムは知らん結局落ちねぇし… --  &new{2023-04-22 (土) 13:42:08};
---メンツの火力次第だな。下手したらノイゼンがエルノザを下回るかもしれん。だから出入れの多い野良では安定さを求めてエルノザの方が流行ってるんだろう --  &new{2023-04-22 (土) 15:51:20};
---ノイゼン行くってことはポイントが劣ってもリファ2もほしいってことだろうからその辺はいいんじゃね。ポイントポイントっていってもポイントも頭打ちになるからなー --  &new{2023-04-22 (土) 16:55:01};
---ノイゼンはバースト目的でいかないから比較してもしょうがないよ。デクストベースと比べよう。 --  &new{2023-04-22 (土) 18:31:28};
--コメで副産物のこととか言われてるけど、木主はシーズンポイント稼ぎと金策においてしか言ってないから、木主の言ってることはあながち間違ってない気がする。それがバランスとしておかしいかどうかは他のリージョンの旨味もあるので任せるけど…ちなみにオイラはエルノザをブースト炊いて1時間やってシーズンポイント60万くらいだったけど(メセタもブースト炊いて100万行くか行かないか？)他はどうなんやろ… --  &new{2023-04-22 (土) 14:37:53};
---ちなみに初めて金策やって、こんなに稼げるんなら今後も行ったほうがいいなって思ったなんて言えない… -- [[コキ]] &new{2023-04-22 (土) 14:53:13};
---まあ討伐数やポイントだけなら条件を満たしてる最低ランクでいいとなるだろうな --  &new{2023-04-22 (土) 15:04:35};
--エルノザのおかげでAC品の相場の値下がりを防いで来月のような虚無期間でも長時間ログインするユーザーを増やせるので、無課金も課金者も運営にもメリットあるけど、エルノザの時給は下方どころか上方すべきだと思うけどね。スレイヤーのアドオンスキル厳選と、今回のアプデの高額カプセル取り引きで回収される多額の税金で、ゲーム内全体のメセタの総量が大幅に減って、またデフレ傾向になってスク回す意味なくなるのが一番まずいから --  &new{2023-04-22 (土) 18:46:05};
---装備の倍率上げて高ランク行けば時給上げられるよ？ --  &new{2023-04-22 (土) 19:58:58};
-デュエルクエストに威力マグ乗っていいんだろうか --  &new{2023-04-22 (土) 11:18:59};
--ポータルのような閉鎖空間はマグ効果発動しない。想定訓練はフィールドだから効果発動する。そんな感じで分けているようで実は開発担当者の気分次第とか。 --  &new{2023-04-22 (土) 11:56:00};
-ウィークリーのトレイニアクリアなんで3回も要求するようになったんだろ。 --  &new{2023-04-22 (土) 12:07:42};
--先週のタワーは3回くらい全然楽しくできるんだけど、今週のはなかなか辛かったぜ --  &new{2023-04-22 (土) 12:11:59};
--武器強化とか減らしたタスクもあるから項目数全体は減ってはいるものの、つまらないと言われまくっているコンテンツを改善しようとせずただ「やり込めば楽しくなるはずです」で無理強いさせてるだけって感じだな。 --  &new{2023-04-22 (土) 12:40:47};
---むしろ別の目的でやってる時の方がだるくなるよな --  &new{2023-04-22 (土) 15:43:11};
--玉投げはマジただの虚無だからなぁ・・・ずっとオーディナル固定でいいよ --  &new{2023-04-22 (土) 12:41:13};
--最初の雑魚倒して放置するだけだが無駄に3回もやらせるなと --  &new{2023-04-22 (土) 12:50:34};
---倒さなくてもカウントされるから今度は完全放置するといい、時間の無駄なのは変わらんが --  &new{2023-04-22 (土) 14:25:30};
--しかもリトライ機能無しで一々外に出される奴3回…、せめてそこ改善してから出せよ… --  &new{2023-04-22 (土) 13:39:34};
---なぜかストライクの方にはリトライあるのにな・・・（間違えてストライクに行ってた） --  &new{2023-04-22 (土) 15:44:20};
---マッチングの仕方が違うからね。 --  &new{2023-04-22 (土) 15:57:23};
---ついでにソロの時はスタート早くなんねーかな。無駄に待たせるの勘弁してほしいぜ --  &new{2023-04-22 (土) 17:51:38};
---さんざ待たせた挙句、開幕ダッシュしたら後ろに敵が湧くのがイラッとくる。いや落ち着けって話なんだけどさ --  &new{2023-04-22 (土) 18:19:06};
--すみません、やってません…やらないほうが吉よ。 --  &new{2023-04-22 (土) 14:24:18};
--実装したクエのプレイ回数を会社の上に見せて良い実績があるように報告するため --  &new{2023-04-22 (土) 15:39:26};
---そういやイドラの属性バランスもこんなことしてたな --  &new{2023-04-22 (土) 15:45:15};
-たまにリヴィータ50潜在2のOP0みたいなの見るけれど、これはもう知能の限界というか運営に同情するしかない --  &new{2023-04-22 (土) 18:58:42};
--待機時間が無駄に長いと他の人の装備見れたりするけど、ハピラピ緊急にトランクール居たわ。OPの付け替えなんてもちろんしておらず。 --  &new{2023-04-22 (土) 19:24:02};
---知ってるか？まだセイガインの人もいるんだぜ！ --  &new{2023-04-22 (土) 19:29:51};
---ガイン＋40もトランク＋40も100歩譲ってまあわかるけどリヴィータ＋40はまぢで意味わからん、わざわざ＋50で潜在４まで交換で用意してくれてるのにわざわざ＋40とかもう意図した寄生って受け取っていいんだよな？ --  &new{2023-04-22 (土) 19:44:56};
---カラバリ「許してくれ…」 --  &new{2023-04-22 (土) 19:58:41};
---リヴィータ交換は強化５１に潜在５だから・・・ --  &new{2023-04-22 (土) 20:02:54};
---カラバリ移植実装しない運営が悪いは真理 木主の言ってる奴がカラバリかは知らん --  &new{2023-04-22 (土) 23:07:36};
---強化できる余裕を持ってからカラバリみたいな贅沢にしてとしか --  &new{2023-04-23 (日) 01:48:12};
--潜在0のOP2じゃなくてOPの方が0？　もし逆じゃなくて本当にそうなら何も分からないバカじゃなくて悪意だと思う --  &new{2023-04-22 (土) 20:08:42};
---すまんOP2でした　潜在2も開放してたから、いい感じに強化されてるの交換できるの知らないで、たぶん自分なりに頑張って強化したんだろうなって --  &new{2023-04-22 (土) 20:13:11};
---あー…もしかしたらそれは復帰してシェミーに言われて強化したけど素材が足りずって感じかもな… --  &new{2023-04-22 (土) 22:30:51};
--テンプレ画像のリヴィータ構成を真似るために天然物に自腹でアビ付けたチムメンいたわ。とんでもない情弱なのにすげぇ偉そうだからざまぁ --  &new{2023-04-22 (土) 20:25:22};
--メンテ後、ポイント交換品のチェックをせず「まずはポイント貯めよう」とエルノザ直行。運よくプリ付リヴィータ出てちゃんと強化はしたけどリファ2が足りないので+50止まり。　こんなパターンだろうか。 --  &new{2023-04-22 (土) 20:27:59};
--逆に手間かかってるの何か凄いな --  &new{2023-04-22 (土) 22:57:36};
-エルノザにスレイヤーで来るのは構わないがバースト中心で範囲攻撃してるスレイヤーと意味なくバーストつぶすやつはおつむ足りてんのかな --  &new{2023-04-22 (土) 22:29:45};
--そう思うなら自分がタリスでバースト外周を片付けて、Tには速攻で駆けつけて定点攻撃でボスを潰せばよいのでは？ --  &new{2023-04-22 (土) 22:37:48};
---それしてるんだが途中で下がったら普通なら手を止めるのにそのまま倒すやついるから --  &new{2023-04-22 (土) 23:02:53};
---どのランクのエルノザでどのくらいの頻度でT発生できているかによるけどさっさとT片づけて次のEに行った方が速い場合多くないですかエルノザの場合 --  &new{2023-04-22 (土) 23:07:46};
---T処理すれば確定でゲージ上がるからな、雑魚でひたすらガチャ引き続けるより早い --  &new{2023-04-22 (土) 23:59:41};
---枝3　いつの調べ終えた外れた仮説だよ… --  &new{2023-04-23 (日) 00:14:14};
---T処理でゲージ確定アップならT処理したらゲージ下がる現象なんなんだよ --  &new{2023-04-23 (日) 00:23:25};
---Tは仕様で発表された輸送ヘリ以外確定ではないしゲージ減るのはTEの終了とかに関係なく時間経過した後に何か倒してしまった時だと思うけど…なんかこの辺自分の考えに都合よく解釈している人達の間で摩擦しているように見える --  &new{2023-04-23 (日) 00:49:31};
---ただ鬱陶しいアムズは上がらなかった経験はないかも --  &new{2023-04-23 (日) 00:52:07};
---上がるのが普通ならボスで減ってTクリアした時に4に戻るはずだが、そんな事はないしな --  &new{2023-04-23 (日) 08:16:04};
--バーストの中心でゾンデ連打と何か違うの？…それがおつむ足りないなら結構範囲広がるけど --  &new{2023-04-22 (土) 23:05:12};
---ゾンデも論外だぞ --  &new{2023-04-23 (日) 00:17:42};
---というかなぜゾンデで中心なのだろうか。むしろ危ないんだが --  &new{2023-04-23 (日) 00:40:07};
---クヴァリスではそれなりに痛い目にあうことが多かったけどエルノザでそういう痛い目にあうことはめったにないよ --  &new{2023-04-23 (日) 00:44:42};
--というかエルノザバーストって大雑把に分けても①円上狭範囲型②くの字広範囲型③長方形型ってあると思うんだけど、①なら別に問題無いよね --  &new{2023-04-22 (土) 23:41:20};
---①なら中心で自周囲型のタリス使ってるけどあれも頭足りてないと思われてたんだろうか --  &new{2023-04-23 (日) 10:12:00};
---①しかでないエルノザやってんならいいんじゃない？ --  &new{2023-04-23 (日) 11:21:57};
--最適解以外認めないマンだろうけど田植えが範囲強いのは事実なんで --  &new{2023-04-23 (日) 00:34:59};
---中心だと他と範囲どっ被って強みが薄くなる。更に転倒引き寄せあるから範囲から外れ気味なやつを寄せるという唯一無二の性能もあるが腐る --  &new{2023-04-23 (日) 00:42:53};
---範囲被って強みが薄くなるならタリスフェザーとか強み無くなるわ --  &new{2023-04-23 (日) 02:07:22};
---出し切りスプレと比べて半径5m直径10mも狭い田植えが範囲強いねぇ…スプレの前半止めなんて射程65mでその倍以上カバーできるのにｗ --  &new{2023-04-23 (日) 02:18:28};
---タリスフェザーの範囲力に自信ないとか枝2のタリス不良品じゃね？ --  &new{2023-04-23 (日) 10:12:13};
---枝4の頭が不良品の間違いではなく？ --  &new{2023-04-23 (日) 17:56:33};
--強い弱いは置いていて。タリスなら展開してボタン押してるだけでいいのに、走り回って敵に近づかなきゃいけない近接武器やロッドでゾンデ連打といった面倒な事しなくていいのにと思う。　タリスじゃボス相手に火力足りて無いなんて言う人もいるけどRANK3でもPBと複合すれば瞬殺だから近接で火力出してくれる必要無いしね。 --  &new{2023-04-23 (日) 00:47:39};
---ＴｅＦｏならＰＰ減らねーし、一回のバーストでＰＢゲージ貯まるから打ち放題だしな。アンコール来ても貯まってボス瞬殺できるしな。 --  &new{2023-04-23 (日) 18:50:03};
--バーストのEの部分に人がいると確か湧きに影響するんじゃなかったっけ？ --  &new{2023-04-23 (日) 01:03:49};
---低スペックや回線が不安な時で処理に追いついてないなら中心にいると周りにまで影響あるけどそうでなければセーフよ --  &new{2023-04-23 (日) 01:13:56};
---回線弱い人が中心にいる場合のみか、流石にその判別はわからんからやっぱ中心から少し離れたほうがいいか、ありがとう --  &new{2023-04-23 (日) 01:17:34};
---変な仕様あるんだな --  &new{2023-04-23 (日) 16:04:50};
--EとTの位置で即起源目的で待機してたが今日白チャでめちゃ怒られたがダメなのかあれ --  &new{2023-04-23 (日) 01:22:24};
---野良なら即起爆でいいぞ。待ってる間に誰かが下げる可能性を考えたらバーストさせたほう安全 --  &new{2023-04-23 (日) 05:31:49};
--リゲル何がいけないんだ？？ --  &new{2023-04-23 (日) 02:00:23};
---一撃で倒せず敵に発見されてHP増やす --  &new{2023-04-23 (日) 02:10:02};
---タリスで1確できずリゲルなら出来るかつ密集バーストという条件ならリゲルのほうが効率いいかもしれんが、効率厨的にはタリスで1確出来ない時点で論外なんだ。どっちでも1確取れないなら基本的に巻き込める数が多いほうが強いし、どっちでも1確できず、どっちでも巻き込める数に変わりがない状況なら単純にDPS高いほうが強い（ノイゼンの密集バースト等 --  &new{2023-04-23 (日) 04:01:12};
---仮にリゲルの方が威力高かくても、スプレッドは既に一確してるからこれ以上の火力はほぼ無意味。ならば範囲の勝負だ。 --  &new{2023-04-23 (日) 06:35:19};
---あれ狭いところ以外だと微妙に感じる --  &new{2023-04-23 (日) 07:26:10};
---リゲルでもポジショニングや離れた敵にMレグルスでフォローしてくれたらいいんだけどね。 --  &new{2023-04-23 (日) 08:03:48};
-トリニテスSでも思ってたんだがデュエルでもほぼ無被弾でクリアってのが自分にはもう無理、としか思えなくてS評価とかそういうの無しでクリアできてる人自体凄いとしか思えないんだが…　自分がやると必ずどこかで回避やカウンター失敗して被弾するし正直パープルでもしんどくてなんか周りが自分の世界とは全く別の世界に生きてる感じが強くてこの手のヤツは自分は全く手を出さない方がいいのかなと思えてきた --  &new{2023-04-23 (日) 01:19:08};
--高難易度だろうが即死以外は即リカバリー効いてた無印と比べるとNGSは基本難易度爆上がりしてるし紫鶏煮デュエルやってる奴は少数派。大半はノイゼンやエルノザでダラダラやってるからそっち系の愚痴が多いのだ --  &new{2023-04-23 (日) 01:29:01};
---旧は奪命やオトメ、後はEtで被弾上等ゴリ押し出来た部分があったからね。 --  &new{2023-04-23 (日) 01:43:26};
--基本住む世界が違う人のためのコンテンツなので常人は触らない方がいいよ。コンテンツは色んな目的の人の為に色々ある方がいいので、自分に合う合わないはあるから即死リトライが疲れたら一旦離れよう。 --  &new{2023-04-23 (日) 01:52:51};
---合わないって思ったもんからは素直に離れるのが吉よな。ゲームは楽しんでナンボであって苦痛を重ねて嫌気しても損でしか無い。 --  &new{2023-04-23 (日) 02:21:54};
---道理だね。気に入らなければやらなければいいし選択権は常にプレイヤーが持っていて強制ではない。でもストレートな言い方にすると嫌なら辞めろになるから争いが起こる --  &new{2023-04-23 (日) 03:08:27};
---今回の場合は堀りではない資金源になる報酬が存在して、無制限周回可能かつ単品討伐な上時間制限で設定の時点で短時間クエスト保障もあるからそうもいかないんだろうな --  &new{2023-04-23 (日) 10:16:15};
--トリニSはLv10低下のヤツ盛れば攻撃力全盛でも即死はしないけどな、それでもIXA系の攻撃は尋常じゃないほど痛いけど --  &new{2023-04-23 (日) 02:04:55};
--金と時間を操作技術で凌駕出来るロマンが「アクション」の魅力だからね。NGSがクソだなんだと文句言われながらも１０年続いてるのは、他のタイトルと比べてそのロマン要素が特に強いだからともいえる。だから諦める前にすることがあると同時に、諦めなければいけない壁にぶつかる時もある。 --  &new{2023-04-23 (日) 05:41:24};
--デュエルは安い7％のOPを12箇所つければレクレでも一撃死はないよ、どうしても難しいならハンターソードでチャージして敵の攻撃を待っていれば5分以内に討伐はできるよ。そこからガードカウンターやら被弾アヴェンジ覚えれば他クラスでもカウンターできるようになるからこれで練習しなさい --  &new{2023-04-23 (日) 06:53:46};
---旧だとそうでもなかったが、NGSこそ迷ったらハンターなのよね。旧だとそうでもなかったが --  &new{2023-04-23 (日) 07:29:32};
---迷ったら（サブ）ハンター、覚えておくといい --  &new{2023-04-23 (日) 09:59:38};
---ついでに言っとくと最大で5分とボス一体なのが練習にはちょうどいい。長期戦じゃないからね --  &new{2023-04-23 (日) 11:06:07};
---ボスのHPが見えるのも大きい、これまでとの戦い方の差がゲージで視覚化されてるとわかりやすいしな --  &new{2023-04-23 (日) 13:48:39};
--期間限定でも何でもないコンテンツはレベル上限解放後に気楽にやればよいよ…自レベルに合わせて敵のレベルも勝手に上がるコンテンツってそう思わせる紹介されてても結局なかったような…何か忘れてるかな… --  &new{2023-04-23 (日) 08:14:53};
---トリニとかキャノボとかその辺のやつ。下限だけが決まってて実際の敵はPT内で一番レベル高いやつに合わせて上がる --  &new{2023-04-23 (日) 10:09:50};
--トリニソロSとかできついとか言ったらスティアパープルソロとか絶対勝てないでしょ --  &new{2023-04-23 (日) 13:09:39};
--アレは上手い人用の高難易度コンテンツなので、手を出してはいけない。自分は凡人なので一切やらない。強化素材も売りまくってウマウマ --  &new{2023-04-23 (日) 14:20:07};
--無被弾無理とかどこかで被弾するなんてことが言えてる時点で、お前らが考えている何倍も下手くそな俺と木主も住む世界が違うわ。俺はもうついていくのも強化も何もかも諦めて、時たま思うような動きが出来たらそれで満足してる。下手くそが根性だけでどうにかできる要素が悉くなくなったから、緊急も行かないしパープルも行かない、トリニとかのコンテンツは一回はやるけど一回やったらもう二度とやらない。　まだ悩んでる段階なのが羨ましいよ、運営の考える下限より下にいる人間には何もやれる気がしないもん --  &new{2023-04-23 (日) 19:05:10};
---TA勢やガチ勢でも無い限りはついて行く事を考える必要も無いくらいマイペースで遊べるのがNGSだと思うが。ワイは楽しいと思わないから緊急・紫・トリニ・タワーを全然やらずにずっとソロ鍵でデイリーとエルノザ少々あとは着せ替えしてフラフラ遊んでるだけだが楽しいぞ？ --  &new{2023-04-23 (日) 19:44:01};
---さすがに根本的にゲームに向いてない人は保証しようもないからなぁ。まあやれる範囲で慎ましくやってる分には誰にも迷惑にならないから問題ないっしょ --  &new{2023-04-24 (月) 00:54:15};
-BL対象非表示が無理なら体系OFFとか追加してくれんかなぁ、よくいる半裸オークほんとキモイ --  &new{2023-04-23 (日) 09:30:08};
--アクセ非表示が出来るんだから、キャラの灰色人形化とかコナン犯人化や透明化も出来そうだからやって欲しいね。 --  &new{2023-04-23 (日) 09:46:34};
---犯人スーツは現物があるからダメでしょ --  &new{2023-04-23 (日) 12:06:45};
---オプションの簡易モデル表示形式123のことでしょ --  &new{2023-04-23 (日) 12:58:34};
-エルノザバースト以外の雑魚散らしはいちいち肩越しタリス視点切り替えるのメンドイからゾンデにしてるけど今の期間だとほぼ火力が20％下がってる所が悩ましい。 --  &new{2023-04-23 (日) 12:53:58};
--弱点属性威力アップじゃなくて単に特定属性の威力アップな特殊能力だった場合、ゾンデみたいに使いやすいテク一択状態になる事に --  &new{2023-04-23 (日) 16:46:16};
---何を勘違いしてるか分からないけど、木主は「エルノザはもともと雷弱点が多かったからゾンデで雑魚散らししやすかったけど、闇弱点になったから弱点属性1.2倍が無くなって威力20%減だ」って言ってるんだぞ --  &new{2023-04-23 (日) 17:11:27};
---何を突っ込んでるのか解らないけど、敵の弱点属性が闇に変わってるからゾンデがフルで効果発揮できていないのが悩みというのは普通に解るだろ。　それに対して敵の属性関係無く自分のテクの威力が上がる能力あったらどうなるかと子木はレス付けてる。 --  &new{2023-04-23 (日) 17:40:30};
---期間イベントで火力補正効果が受けられない状態が悩ましいという話から何故特殊能力の話に行くか、という部分がキモだな --  &new{2023-04-23 (日) 17:53:00};
---肩越しタリスが面倒だからゾンデ使ってる。でも今はイベント中だからゾンデだと威力が充分出ていない。　それに対して旧のFoTeのスキルツリーみたいに特定の属性の威力を上げられたら敵の弱点属性関係無く強くて使いやすいテク一択になるんじゃない。　至って普通のレスだが。 --  &new{2023-04-23 (日) 19:16:47};
---木主の愚痴に対する改善案を勝手に妄想し出した挙句、その改善案の問題点をそんなこと一言も言ってない相手にドヤ顔で指摘してるやべえ奴でしかないけど --  &new{2023-04-23 (日) 19:56:21};
---枝4　スキルツリーの話もしてないのに、特殊能力にさらに追加してワケワカランこと言ってて草 --  &new{2023-04-23 (日) 21:45:54};
---話をしてもつまらないタイプだわ。相手の話から新しい事を引き出して話題を広げようと出来ないばかりか人の話にケチを付けるだけ。 --  &new{2023-04-24 (月) 04:56:04};
---話題提供者が出してない上にその情報を望んでいるかどうか分からないのにまるでそれが正解なのが当たり前かのように語るじゃん --  &new{2023-04-25 (火) 03:45:18};
-フォミドで作るトリアブル達は労力の割にはしょっぱい値段でしか売れなさそうじゃのう --  &new{2023-04-23 (日) 13:48:08};
--そりゃ一番美味いのは最初期なんだから仕方ないよ、もうOP出回って微妙 --  &new{2023-04-23 (日) 14:23:08};
--ギガスですらもうほぼ利益ないし最早ボランティア状態 --  &new{2023-04-23 (日) 15:41:33};
---マエスティは+3.5％OPの癖に+4.0％のハルフィより素材がキツイとか調整下手糞すぎるんだよな。なぜギガスⅣの要求数を減らさなかったし。3個ずつくらいで良かっただろコレ --  &new{2023-04-23 (日) 15:46:29};
---ギガスの調達費と出品手数料でほぼ赤字な位値下げされても売れ残ってる時点でまぁそういうことだよね --  &new{2023-04-23 (日) 16:22:46};
---このタイミングでギガスⅢをⅣと交換出来るようになってたら多少は違ってたかな？ --  &new{2023-04-23 (日) 17:59:39};
--Sl以外だと今一番火力出るのってハルフィニリア、アビリティⅣ、、アディアム複合、ギガス・マエスティ、アルム・トリアブルorセクレテⅣでしょう？セクレテⅣでよくねってなる。 --  &new{2023-04-23 (日) 17:57:28};
-チムメンが他人の装備見て「ハルフィは必須でしょ、ディアブルⅣ無いわ、理論値～、期待値～」とかうるさいくせにアドオンの話題出すと「アドオンはFiBrHuのメイン17以上あればいいでしょ」「回すの面倒」「キューブ〇個溶かした(努力アピ)」とかめっちゃ言い訳するのがウザい。そこまで言うならせめて火力につながるアドオンは20出せよ！期待値計算する場合は前提条件がFiBrメイン20な場合がほぼだからな。「〇個キューブ溶かした」も何か月前の話だよ。 --  &new{2023-04-23 (日) 18:03:49};
--運のみの回数まわすしかないものだから運が悪いとひたすら引けないからしょうがないけど、OP拘ってそういう事言うならそこも拘れよとはなるわな。それはそうと、Slアドオンが19から全く上がらないんだが･･･どうなってんですかぁ!? --  &new{2023-04-23 (日) 18:15:57};
---19は割と行くんだけど20はきつい… --  &new{2023-04-23 (日) 18:17:42};
--そのチムメンがボーダーラインを自分基準に引く人間なんだろうな。 --  &new{2023-04-23 (日) 18:16:15};
---参加条件のボーダーラインを自分基準にするチムマスもいたわ --  &new{2023-04-23 (日) 18:29:13};
---そういう人が仕事場にいたら正直きついよな…俺は出来るのに部下が出来ないのは何でだ！？俺が出来るんだからお前も出来るはずだって出来ない事も押し付ける人っているよな… --  &new{2023-04-23 (日) 19:24:14};
---無理な仕事を押し付けるというか逆に自分の都合で条件を下げたりしてたのだわ（いつもの参加条件にはカンストとメイン職指定あるんだけどチムマスの俺今週サブキャラのレベリングがしたくなったから募集担当達はこういう方向でよろしく（通訳）みたいな） --  &new{2023-04-24 (月) 18:36:21};
--＞期待値計算する場合は前提条件がFiBrメイン20な場合がほぼだからな　　「期待値」って設定した条件で計算した結果を指す言葉じゃないの？「FiBrメイン20を前提して計算したものを期待値とする」みたいな世界があるってこと？ --  &new{2023-04-23 (日) 18:39:54};
---木主じゃ無いけど理論値って全部の数値が最高値の状態を基準にするものだと思っていたんだが違うのか？ --  &new{2023-04-23 (日) 19:11:12};
---よく目にする理論値盛りとか日本語の使い方間違っている感ある。 --  &new{2023-04-23 (日) 19:16:11};
---m「何でわいをメガで使うんや！？わいはミリ(0.001)でメガ(1'000'000)やない！！」 --  &new{2023-04-23 (日) 19:19:52};
---ここの「期待値」は「理論値」と同じで謎の独自ワードになってる気がするな。その際の意味はよくわからんが。 --  &new{2023-04-23 (日) 19:20:51};
---期待値は起きる事象に確率をかけて求めるもの、1枚300円の宝くじのリターンはどれくらいになるのかとかそういうの。理論値は理論通りに事象が推移した場合に起きる結果を予測したもの、対義語は実験値。　ゲーム界隈だと理論値＝最良の結果って扱いになってるね、まぁ中抜きとかと同じで言葉だけ一人歩きしてて本来の界隈での意味で使われることの方が少なくなってる言葉だな --  &new{2023-04-23 (日) 19:37:30};
---なるほど、解説ありがとう。色々間違って覚えてたわ。 枝1 --  &new{2023-04-23 (日) 19:45:26};
---このゲームの理論値は「理論上可能な最高の数値」の略だろ。期待値は乱数ブレの中間点で算出された計算結果。NGSのダメ補正期待値は(下限+上限)÷2で算出される。下限50％なら75％がダメ補正期待値。武器シミュはこれを元にしてダメージ計算するのでそこでもダメージ期待値と呼ばれる。本来はダメ補正でブレるからな。宝くじの当選確率はただの確率。1d100で100が出る確率は1/100で、それを期待値とは言わない --  &new{2023-04-24 (月) 09:31:28};
---誤解される言葉で略しちゃいけない。 --  &new{2023-04-24 (月) 11:03:25};
---質問板でも変な略し方使っている人いたな。枝3で書かれている単位の事もそうだけど変な略し方すんなよって思うわ。 --  &new{2023-04-24 (月) 12:03:43};
---ウェブサイトのことは「ホームページ」と呼ぶし、主/補助記憶装置は「RAM/ROM」と呼ぶし、通信サービスで速度制限がかかるまでの容量のことは「ギガ」って呼ぶよ。 --  &new{2023-04-24 (月) 12:54:13};
---NGSで言う理論値って「今ある手段のなかで最もダメージ期待値が高い構成」のことじゃない？言い換えれば「最適解」のことなんだと思う。 --  &new{2023-04-24 (月) 15:00:32};
---NGSでも状況によって変わるから絶対にそうとは言えないと思う。だから勘違いが起きるのが嫌ならちゃんと前提を共有しよう。 --  &new{2023-04-24 (月) 15:47:11};
---理論値ってカカシ殴りのことだと思ってるな。例えばバックステップは勘定にいれないみたいな --  &new{2023-04-25 (火) 10:00:45};
---チャットするときに「火力特化OPの理論上最高値で～」と「理論値盛りで～」で、どっちがタイプし易いか明らかなんだよなぁ。変な略するなとか見当違いの批判してる奴って現実社会に適応できてんの？ --  &new{2023-04-25 (火) 18:04:44};
---チャットなら相手との共通認識ができていたり、前後の流れで明らかだったり、相手の反応で補足したりできるから別にいいんじゃね？ --  &new{2023-04-25 (火) 18:44:21};
---枝14 友達やクラスメイト以上の社会に触れたこと無さそう --  &new{2023-04-25 (火) 21:01:48};
--自分の基準が皆の基準じゃないからね。うざくなったら「それってあなたが勝手に決めている基準ですよね」で返してやればいい。 --  &new{2023-04-23 (日) 19:13:37};
--チムメンがいつも人の指摘してるからこっちからしてもいいと思ってたらめちゃくちゃ逆ギレされました。 --  &new{2023-04-23 (日) 19:40:19};
---その手の人種は指摘マウント取ることでイキり生きてるんだから、それを取られたらイキれず死ぬ訳でして --  &new{2023-04-23 (日) 19:48:20};
---そういう人って周りを常に自分より下の人間だと思っているから関わらない方が良いぞ。 --  &new{2023-04-23 (日) 20:17:48};
-やっぱりガ通マン（ガンスラ通常マン）はいるのね。絶望戦ってたらダウン時以外後ろで通常撃ってるだけの奴いたけど役に立たないのにHP増やされるからマジで邪魔だなあ --  &new{2023-04-23 (日) 21:45:29};
--ガンスラに限っては楽したいなら簡単操作が一番なのにな --  &new{2023-04-23 (日) 21:48:49};
--さらに距離適性ではなくスキルとして近距離射撃で大幅火力アップさせる前提の設定だから猶更雑魚い --  &new{2023-04-23 (日) 22:23:27};
--ラ通はまだWB使えばギリなし中のありだけどガンスラは完全になし --  &new{2023-04-23 (日) 22:47:36};
--N-アキシマンかよ --  &new{2023-04-24 (月) 03:53:17};
--ギャザしていたら絶望沸いて戦っている人が何人も居たからおこぼれ授かろう。ラ通マンはこんな感じだったのが、今はスレイヤーにリアメイで少しでも経験値入れようとしている人がガンスラ通常マンになってる感じか。 --  &new{2023-04-24 (月) 05:09:13};
---そんなアホな事しなくてもサブスレイヤーにしてスティアイエロー回してれば余裕で経験値入るのにな…コモンイエローも捨て値で売られてるし --  &new{2023-04-24 (月) 08:23:38};
-このゲームやっててやっぱり寄生とか無強化より、ラッピーといるのに殺すアークスに1番殺意が向く。 --  &new{2023-04-23 (日) 23:20:26};
--頭ペッピーかよ 鍵部屋に篭れば良いと思うぞ --  &new{2023-04-23 (日) 23:24:39};
---頭ペッピーは草 --  &new{2023-04-23 (日) 23:39:20};
--あんなもん只野エネミーだよ --  &new{2023-04-24 (月) 08:14:25};
--そういうけど、逆の時は気にせず倒すでしょ --  &new{2023-04-24 (月) 13:44:12};
---探索って近く行かないとプレイヤーって見えんこと多いんだよね --  &new{2023-04-24 (月) 16:08:15};
---かなり近くに行かないとまともに同期とってないからな。突然敵が倒されたあとに黒い泥人形が一瞬表示されたあと少し離れた場所を走っていくとか探索セクションじゃよくある --  &new{2023-04-24 (月) 18:08:00};
---というか仮に毎秒同期ちゃんと取ってたとしても見かけたエネミー倒そうとしたら赤の他人にいきなり「こいつは倒すな！」とか言われても困るんだよな…今はイベント中でラッピー倒すタスクもあるからなおのこと --  &new{2023-04-25 (火) 03:24:50};
--探索MAPだと同期が合ってなくてキャラの抜け殻とエネミーが戦ってる様なのもあるし、きちんと見てる人は少ないと思うよ。 逆に木主は他の人が何をしているか細かく把握出来てるのかな？ まあ人が通らない様なMAPの外れでラッピーを見ていたらわざわざ来て倒していったとかなら分かるけども。 --  &new{2023-04-24 (月) 18:19:45};
--ラッピーは基本倒さない。まあ、殺意を抱くのはその一瞬なのでつい書き込んだけど、今は別に… --  &new{2023-04-24 (月) 18:45:57};
--リリーパ族がいたらアークスの矛先はそっちに向いたのに --  &new{2023-04-24 (月) 19:07:43};
--誰が一番マスコットに相応しいかみんなわかったニャウ --  &new{2023-04-25 (火) 03:58:23};
-改めて見るとアムスがクソエネミーすぎる。鎧纏ってると弱点当たらないし後ろに球浮いててもそっちに攻撃吸われるし頻繁に後ろにステップしてそれでもカウンター外れるしこれで他のデュエルよりHP多く設定されてるのアホか --  &new{2023-04-23 (日) 23:56:15};
--Raでデュエルクリアしたけどアムスだけは倒すのに10時間くらい掛かったわ…他は初見討伐出来たのに難度違い過ぎや。 --  &new{2023-04-24 (月) 00:06:59};
--アムスの基礎HPは高いエネミーの中でも他のよりさらに一段高いからな･･･ --  &new{2023-04-24 (月) 05:16:49};
---1個目の高いは硬いのつまりだったけどまあこれでも通じるやろ --  &new{2023-04-24 (月) 05:17:55};
---ペダスはなぜか常時弱点ありなのHP設定と思ってたけどど、単純に人型ドールズに対する思い入れ補正でHP増やされてるのかもな --  &new{2023-04-24 (月) 20:09:03};
--硬いだけで動き自体は素直だからクソドラゴンよりマシだけどまぁ個人差だよね --  &new{2023-04-24 (月) 08:25:29};
---俺もアムス戦はカウンター回数多いからネクスより好きだな。まぁ全部終わらせた感想としてはニルスが一番雑魚だった気する --  &new{2023-04-24 (月) 09:51:03};
---ネクスはひたすら離れた距離を維持してくるから近接接着だとフンガーなるのよなぁ……アムスはバリア球を無くしてくれればそれだけで優良。鎧モードの弱点は高度合わせ＆維持だけで良いし --  &new{2023-04-24 (月) 13:03:27};
---アムスは戦いやすさで言ったらトップだけど、弱点に当たるかどうかとか球に吸われるとかあってワンミスが響きやすかった。安定して周ること考えたらニルスが一番安定したや --  &new{2023-04-24 (月) 20:04:32};
-エルノザに放置寄生常習犯のカスが部屋に入ってくると部屋が崩壊する。その寄生カス以外が違う部屋にほぼ同じメンツで集まる。そして寄生カスが追っかけてきて同じ部屋に入ってくるなりまた部屋が崩壊する。その流れを何回かすると寄生カスのせいで部屋が崩壊していることに寄生カスが気付いて放置カスが真面目に戦い出すって言う放置寄生常習犯に対するモヤモヤが少し晴れた瞬間。これは白チャで注意、運営に通報した上での話ね。 --  &new{2023-04-24 (月) 13:28:39};
--FF14みたいにGMが警告→にも関わらず放置→警告が累積で段々罪が重くなり最終的にBANになればいいのにな --  &new{2023-04-24 (月) 16:10:48};
---GMは運営が大変だけど入れて欲しいね。 --  &new{2023-04-24 (月) 18:27:20};
---公式サイトの更新すら面倒がる運営がそんなコトするはずないってのがな… --  &new{2023-04-24 (月) 20:57:20};
---グロ版にはGMがいるんだから一応システムはできてるみたいね --  &new{2023-04-24 (月) 23:34:39};
---どこ情報それ --  &new{2023-04-25 (火) 01:02:38};
---グロ版やったことないし自分で直接見たわけじゃないけど、検索してみたらGMの目撃報告はちょくちょく出てきた　[[1>https://i.imgur.com/9dhSAIE.png]] [[2>https://i.imgur.com/XVwiCHm.png]] [[3>https://i.imgur.com/u1Or1qS.png]] [[4>https://i.imgur.com/y1GVejQ.png]] --  &new{2023-04-25 (火) 02:33:44};
---以前、愚痴板でグロ版ではポリコレでのBANがあったという書き込みがあったと思う。ポリコレの話だったら木主の話とは違うね。GMがどんなことをしてるのかは自分は知らない --  &new{2023-04-25 (火) 03:20:04};
---普通のクエストならまだわかるけどその紋章のままPvPに入るのやばくね？ｗ --  &new{2023-04-25 (火) 03:34:51};
---GMは人件費がメチャクチャかかると思うから現実的にはキツいと思う。しかもこの制度ってどうしてもプレイ時間が長い人ほど利用する可能性が高くなる。最悪の場合は1日中プレイしている無課金プレイヤーが頻繁に通報とかのケースで利用してしまうかもしれない。アバター課金が収益の大半であるNGS自体がそういう規律を求めるガチガチとかギスギスとかを重視するネトゲじゃないし数字をいじるだけでいい戦闘力の仕様ですら放置してる現状とかGMを稼働させるための財源はどこからもってくるのかとか株主軍団が納得してくれるのかとかまで考えたら実現は残念ながらほぼ不可能になってしまうのよね --  &new{2023-04-25 (火) 12:08:39};
--放置寄生のそばで一緒に動かないでいると急に抜けたり動き出すの好き --  &new{2023-04-24 (月) 20:39:58};
---それ面白いよね。ライフル通常の真横で同じことしてると逃げてく --  &new{2023-04-24 (月) 21:11:32};
---なるべく目立たないようにしてる（実際はバレバレ）から同類が近くにいると都合悪いんだなｗ --  &new{2023-04-24 (月) 21:58:34};
---ちょっと面白いなやってみたくなってきた --  &new{2023-04-25 (火) 00:52:43};
---そのラ通未満の存在になるやん --  &new{2023-04-25 (火) 01:12:53};
---ラ通をBL入れて報告する時は奴らに近づいてからやったほうがいいぞ。その時は自分も棒立ちになるから周囲の視線を集めやすいし、ラ通寄生に「バレてんぞ。今、報告したから」と無言の圧力を掛けられる。報告のために少し止まってもすぐタリス展開して攻撃再開したら「臨時倉庫の整理してたのかな？」ぐらいしか思われない --  &new{2023-04-25 (火) 11:48:07};
---自分は放置いたら白チャでこいつ放置だから通報しよーぜって呼びかけてるわ --  &new{2023-04-25 (火) 15:46:04};
---昔マグナス山でバースト寄生してる奴をカメラに収めるように立ち回りながら戦ってたらバースト終わったあとにこっちに抗議の通常攻撃ってきて超面白かったわ --  &new{2023-04-25 (火) 17:31:51};
--寄生カスが部屋移動を繰り返してストーカーをする→周囲チャットで指摘する→相手がわかってくれてちゃんと戦ってくれた(今ココ)→後日、寄生カスがまた悪いプレイをするって流れになるんじゃね。残念ながらちゃんと改心してくれたとは限らないのよね。まあ、高確率で野良で会うことができるってネトゲとしてヤバいよね --  &new{2023-04-25 (火) 01:36:37};
---立ち回りだけじゃなくて装備や職構成の問題でもあるんだからあとでまた悪くなるってわざわざ装備まで手放すことじゃねぇか --  &new{2023-04-25 (火) 01:54:01};
---木主は「真面目に戦い出す」と書いてるから装備や職や武器種のことかはわからないよ。自分は放置とか歩いてるだけとかの立ち回りのことだと解釈した。装備や職や武器種も含むかは木主にしかわからない。例えば、ラ通マンで寄生→指摘されてその時はちゃんと戦う→後日にまたラ通マンに戻る、とかね --  &new{2023-04-25 (火) 02:20:47};
---木主です。その解釈でほぼあってます。ただ真面目に戦うと言うか悪事がばれてるのを誤魔化す感じで真面目に戦ってるフリって印象を受けました。クラスはメインレンジャー、サブガンナーで装備はまるまる配布の武器防具でバースト時はマクロラ通放置か柱の影か岩の影に隠れるのどれかですね。シーズンエルノザに必ず沸く放置寄生カスです。 --  &new{2023-04-25 (火) 04:06:57};
---糞真面目に放置帰省してるなソレ・・・ --  &new{2023-04-25 (火) 06:50:03};
--R3までならトライアル即潰しさえされなければ低火力装備やバースト中放置が1匹2匹混ざってもなんとでもなるが、R4やった時にやたらボス撃破に時間かかったから違和感感じて周りのチェックしたら酷い有様だったわ。 --  &new{2023-04-25 (火) 05:30:37};
--放置寄生の理由で通報したら放置寄生専用の隔離ブロックに1カ月ぐらい飛ばして同類同士で遊んでて欲しいな --  &new{2023-04-25 (火) 05:33:33};
---ほんとそれな --  &new{2023-04-25 (火) 08:31:17};
---というか放置で通報されたプレイヤーが通報されてから1分とか2分とか規定時間以上動かなかったらエラー扱いで落としてほしいわ --  &new{2023-04-25 (火) 15:50:27};
--最近になってまた中途半端にエルノザが有名になってきたからか、その場にいるまともそうなメンバーに声かけてグループ作成する流れ増えてきた気がする。自分も既に所属してるけど、別の人からさらに声かけられたことあるし… --  &new{2023-04-25 (火) 11:46:49};
---良いことじゃん。まともじゃないやつとやるより断然いい --  &new{2023-04-25 (火) 16:15:37};
--数バースト動かない奴居たから通報したら次のバーストで動き始めて、あれ？同期が遅れてモーション反映されてなかった奴？てパターンも有る。たまに居るよなモーションバグってる奴、多分これで関係ないヤツの通報も結構な数行ってて処理遅れてそう --  &new{2023-04-25 (火) 16:57:31};
--最初は普通に戦ってるんだけど、エネミーが一瞬で消えるような火力が高いPTがいると端っこでサボり放置するのはマジで増えた、どうにかならんもんか --  &new{2023-04-25 (火) 17:40:40};
--キック機能追加しろって声もあったけど、それやると「自分らの考える最強装備してこない奴は全員キック」って連中が好む排斥行為を助長しちまうんだよな --  &new{2023-04-25 (火) 17:53:20};
---それはそれで自ら隔離されてくれるんなら棲み分けできていいんじゃない？ --  &new{2023-04-25 (火) 18:19:03};
---そういうのは例えばエルノザで何も知らず普通に来てる適正レベル帯の人も勝手に蹴り飛ばすから、そういうのを容認するようなシステムが通るとは思えない --  &new{2023-04-25 (火) 18:57:11};
---部屋主が部屋立てられるならって前提だけど、その部屋にそぐわないプレイヤーをキックできるのは適正な棲み分けなのでは？ --  &new{2023-04-26 (水) 03:19:56};
--そういうのってリアルでいう「民事だから介入できません」な問題に近いし、ゲームだからリアルの場合の問題より実害が酷くないと対処するわけがないのよね。同接が減るし対処するのに人件費がかかるから一方的に損になる。リアルなら税金という問答無用の取り立てができるけど基本無料のゲームでなんでそこまでしないとアカンねんってなっちゃう。リアルでもゲームでもそりゃあちゃんとやりましょうねと呼びかけはするけどね。プレイヤーがNGSから消えてもいいのかっていっても消えてないから今の状況ができてるわけで。NGSってホントに辛いね。ポジティブにNGSで遊んでてワイワイキャッキャッと満喫してる動画投稿をしてた公式クリエイターの人が似たような問題で嫌になってNGSの動画投稿をやめて他のゲームに移って動画配信者のプロフィールからNGSの文字が消えてたからポジティブに遊んでる人にまで耳に入ってくるレベルで空気の悪さが蔓延してるのってだんだん取り返しがつかない段階に差し掛かってきてるのじゃないかと個人的に思った --  &new{2023-04-25 (火) 19:00:16};
-メインフォース、サブテクターをやろうと思うんだけどスキル振りが悩ましいという個人的な愚痴。色々と調べてもイマイチ分からんから誰か助言してくれ。まずボス単体はフォースでやり、雑魚処理はタリスの3WAY？とやらで済ますつもり。鈍器で殴る魔女っ子は気に入らないからウォンドなんて使う気無し。シフデバ？とやらが重宝されてるみたいだけどソロだし支援とかくっそどうでも良い＆ボス戦火力はウォンドではなくメインフォースのロッドで良い。フォースのスキルではタクト関連は何一つ取得していない。現状そんな感じでこれからテクターのスキル振り。ウォンドスキルはフル無視でテクニック関連もフォースで取得してるからフル無視で良いんだろうか？　「ウォンド使え」とか「メインテクターでシフデバ使え」ってアドバイスは俺には要らんので、そういうのはご遠慮して下さい。 --  &new{2023-04-25 (火) 18:15:47};
--言葉遣いや不要な表現を添削した上でフォースか相談のページへどうぞ。こんなケンカを売るような文章じゃ誰も相談に乗ってくれないよ --  &new{2023-04-25 (火) 18:24:57};
---エルノザの休憩がてら暇潰しに添削してみた。『個人的な愚痴ですが、FoTeのスキル振り分けに悩んでいます。色々調べましたがよくわからなかったので助言お願いします。単体にはロッド、複数にはタリスの3WAYのPAが良いのはわかりました。Teに関しては鈍器で殴るというスタイルが私の感性に合わず、また基本的にソロ主体なので支援の必要性がないと考えています。なので、メインはFoにしてボス相手には主にロッドで戦いたいです。Foのタリス（※タクトと混同していると予想）関連のスキルはTeで取得するのでそれ以外に全振りしています。一方のTeは上記の通りウォンドのスキル以外に全振り、テクニック関連もFoで取得済みなので重複させないようにした方が良いのでしょうか？あくまでメインFoで運用したいので「ウォンド使え」や「Teでシフデバ使え」といった意見以外でお願いいたします。』　のっときぬし --  &new{2023-04-25 (火) 19:09:27};
---過去に欲しい回答と違う事返って来てイラっとしたんじゃね？知らんけど --  &new{2023-04-25 (火) 19:13:02};
---君がいちいち絡んで行って喧嘩を売ってる様に見えるよ。なんかチラホラ居るよね。勝手に掲示板の番人を気取って上から目線でお気持ち表明しちゃう人。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:15:08};
---予防線張る必要なかったと思うわ。複数人見ているし意に沿わない回答は無視されるか他の人にも叩かれるだけ、木主がメインFoって言っているのにTeやれだのウォンド使えと言う人はあれな人でしょう。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:18:48};
--それならウォンドとシフデバ関連にポイント振らないでそれ以外に全振りでOK --  &new{2023-04-25 (火) 18:55:32};
---FoとTeで被るスキルはTe側で振ればいいだけなのよね。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:06:55};
--新キャラを作ってメインキャラと違うスキルを振る --  &new{2023-04-25 (火) 19:06:47};
--FoTeです。今の私はこんな感じです【Fo側(取らないスキル):】PPコン１振り。フォイエブランドバータブロット等のスキルはTe側で取るので振らない。PFショートチャージ。ステイPPゲイン,タリスブルームリヴォーク。フロートトーチカマルチロック。【Te側(取得するスキル)】:ウィークエレメントアンプリファイ15振り。アウェイクエール10振り。2段目と3段目は全振り。 --  &new{2023-04-25 (火) 20:29:32};
--最近強化成功率とかで消費の伸びが良いSGが多めにばらまかれている傾向があるので何枚かスキルツリーを買ってしまって自分で比較するのもありと思う --  &new{2023-04-25 (火) 22:24:17};
-アドオン19をごみだと言い出す層実在してたんだ･･･ --  &new{2023-04-25 (火) 19:08:34};
--アドオンは他人に見えないのに鵜呑みにする人がいたのね --  &new{2023-04-25 (火) 19:12:30};
--そういうのはただのマウント厨だから気にしなくて良いよ。例えばの話、自分が戦闘力3400で隣の人が戦闘力3399だった場合、そういう連中は「3399は寄生w雑魚w」とか言っちゃう変人だから。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:19:14};
--きっとネタで言っているんだよ…そうだよね？ --  &new{2023-04-25 (火) 19:21:12};
---ネタでなく本気でそういう思考の人は存在するね。ここでも「ゾンデバエw」「タリスバエw」って同じ法撃プレイヤーが罵り合いしてるし。はたから見たら目くそ鼻くそなのにね。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:33:16};
--3000回以上生成してるのに20が出ないから「アドオンシステムがゴミ」と言いたくなるのは解るけどね。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:24:12};
---やっと出たと思ったらトライアル系２０は、まごうことなくゴミ --  &new{2023-04-25 (火) 19:43:39};
--理論値を基準に考えちゃう思考停止の残念な人はいる。なお、10クラス全部のサブ効果まで厳選しないの？っていうと言い訳し出す模様 --  &new{2023-04-25 (火) 19:41:27};
--自分に対してアドオン20以外認めん！出るまで回すとかならいいんじゃない。他人に対してならめんどくさい相手したくないタイプだな。 --  &new{2023-04-25 (火) 19:58:39};
--そういう人って20出るまでずっとキューブ集めと生成やってるのか？ --  &new{2023-04-25 (火) 20:15:46};
---19がごみとか他人のアドオンレベルに言及はしないけど、そうだよ。 --  &new{2023-04-25 (火) 20:19:10};
---自分はずっとやってるというよりは1000個とか纏まった数が貯まった時に生成してる感じだな。キューブ集めだけは飽きるし、いくら回しても運だから気分転換でアドオンやってるわ --  &new{2023-04-25 (火) 20:39:07};
---キューブを二束三文で売らないと倉庫が…とかなってきたらかなぁ…でも数回どまり…このパチンコも恥じらう出玉率にメセタを投入できるのは愛か何かでしょ --  &new{2023-04-25 (火) 22:30:26};
---ただ…自分もそうだけど…この２職くらいは２０にしたいものってあるんじゃないかな…ここまでは投資するってライン --  &new{2023-04-25 (火) 22:36:38};
---ちなみにメセタはお察しだけど…キューブはエルノザが賑やかな昨今は低すぎるRに行かなければ…リアメイちゃんのおねだりに応えるとか…シーズンループタスク周回とかだけで…レベル上限ボーナスで増えちゃわない？ --  &new{2023-04-25 (火) 22:42:47};
--2000回くらいずつ回せば20揃うやろみたいなこと言われて正気かよと思ってたわ --  &new{2023-04-25 (火) 23:22:36};
---0一個足せば揃いそう --  &new{2023-04-26 (水) 10:21:23};
-言ってもしかたないけど、みんな困るのわかっててT即つぶしとか他人の嫌がらせを生きがいにしてる奴や煽るのが趣味の奴って、ほんと何考えて生きてんのかわからんわ --  &new{2023-04-25 (火) 20:23:22};
--別れた彼女が楽しそうにしてるのがどうにも我慢ならず、怪文書送りつけたりイタ電したり後をつけたりする元彼ストーカー男みたいなものかと --  &new{2023-04-25 (火) 20:27:11};
--BLぶち込まれてもすぐ帰ってくる奴らが居るここでそれを言っても…なんだよねえ --  &new{2023-04-25 (火) 20:51:31};
--ヘッドラインは1万こえる人が視聴してるからなあ。プレイヤーが多いうちは今のままだろうね --  &new{2023-04-25 (火) 21:28:24};
---ヘッドラインって現役なのに忘れたり遅れて見に行ったりしてる程度だけどコメントでもう垢売ったとかサ終まだみたいのが俺より最新情報チェックしてるの面白すぎる --  &new{2023-04-25 (火) 22:34:15};
--寂しいんだよと思うよ。自分に嘘付いて気付かないふりしてるだけで --  &new{2023-04-25 (火) 21:52:42};
--リアルとネットが同じ価値の人が全てじゃないのよね。基本無料で敷居が低くていつでもやめられるオンラインゲームならそういう人が集まる --  &new{2023-04-25 (火) 22:28:44};
---いや・・・敷居がひくくていつでもやめられる人はそもそもそんなことやらずに居なくなると思うが・・・むしろ迷惑行為振りまくのはNGSに魂を縛られている人々では --  &new{2023-04-25 (火) 22:40:54};
---敷居が高いと参加できないし、すぐにやめられないのも(課金前提だとお金がもったいないからすぐにやめられないetcで)そんな行為をしたらもったいない精神とかでブレーキがかかる。リアルでだって刑法やペナルティなどのブレーキが軽いと犯罪が増えるのは当然だよね。NGSに魂を縛られてるって言っても他人の心は読めないから憶測だしさ --  &new{2023-04-25 (火) 23:10:53};
---どっちにもありえるな、性格の問題なわけだしね --  &new{2023-04-26 (水) 00:27:01};
-木村Pが「もっと早いペースでリージョンなどコンテンツを出す予定だった」「初めてのオープンフィールドやPSO2との共存などで想定以上に遅くなってしまった」と言ってたけど、電撃の開発インタビューで「(初期の)コンテンツ配信のペースは元々の計画通りだけどフィードバックを受けて加速する」と答えてたよね？矛盾してる…けどこれは体裁上って事で仕方ないんかねぇ --  &new{2023-04-25 (火) 21:47:58};
--たしか初期エアリオ時代は月１でメインコンテンツ追加で隔週でこれまで通りスク追加だったっけ --  &new{2023-04-25 (火) 22:08:17};
--そんな内容だから木村Pに喋らせたんじゃね --  &new{2023-04-25 (火) 22:24:36};
--まあ、「NGSをスタート」がどの時点での話かにもよるからなんとも。「NGS（の開発）をスタートしてから」なのか「NGS（の配信）をスタートしてから」とまあ（）内次第でだいぶ話が変わるからね。 --  &new{2023-04-25 (火) 22:29:01};
---開発段階でなら配信ペースが決まってるとも思えんし、こっちで話してるならインタビューとも別に矛盾はしないわけで･･･。 --  &new{2023-04-25 (火) 22:30:47};
--開発当初(2017年〜)は｢もっと早くできると思ってた｣けど正式スタートする頃(2021)には｢リージョン追加するのが半年程度の期間開けないと無理だこれ｣になったって話では --  &new{2023-04-25 (火) 22:33:26};
--その場その場で都合の良い物言いしてるだけだから真に受ける意味はないよ --  &new{2023-04-25 (火) 22:39:28};
---その場その場で都合の良い物言いが出来なくて、ぶっ叩かれて炎上させられて語録とか広められた過去があるからな --  &new{2023-04-25 (火) 22:42:05};
---都合のいい物言いができなかったのではなく印象のいい物言いなアレは --  &new{2023-04-25 (火) 23:09:24};
--「なんでこんな出来のものを世に送り出したんだ」って論調で開発スタッフのお気持ち表明を尋ねるプレイヤー向けの話だったのかな。自分には開発スタッフの愚痴にしか聞こえなかったから実際のところはわからない --  &new{2023-04-25 (火) 23:25:11};
--たしかその発言した頃ってエアリオ過疎期で目に見えてかなりヤバい時期だったのもあり、株主へ向けてそう言わざる終えない状態だった筈。つまりその場しのぎの発言 --  &new{2023-04-25 (火) 23:32:51};
--とりあえず、木主は一番肝心な、そのインタビューは何時の時期にとったものかも書かないと。正直、まーた始まったよって感じにしか受けてれない。 --  &new{2023-04-26 (水) 00:16:55};
---切り抜きで悪い所だけ挙げている感じあるよな… --  &new{2023-04-26 (水) 06:26:06};
---加速するってのも追加の別コンテンツの配信だしな。それとその他諸々でもとの予定分のコンテンツが遅れたのは何も矛盾してないっていう。 --  &new{2023-04-26 (水) 09:56:31};
-ブルプロが流産したけどあれは出てくる前から終わってたからなぁ。ここで踏ん張ればいいのに超進化がクソスペのみとかこっちも終わってた --  &new{2023-04-26 (水) 00:17:49};
--まだ軽率や…希望が薄いけどグロ版の放送？では今回はクリスペに焦点してた内容らしいよ、次の放送でアクション面公表かまでわからんけどね…言うなら次回はアクション面のコンテンツ重点的に紹介しますとか一言付けとくだけで期待は持たれるのになっとあえて渋ってんだろうけど --  &new{2023-04-26 (水) 00:26:49};
---こっちでもPV前に「クリスペ中心に～」みたいな事は言ってたけどね。元々ロードマップでもLv75解放とクラススキル追加ぐらいしかないしアクションそのものが大きいのは無さそうではあるが。 --  &new{2023-04-26 (水) 00:52:00};
--予想通りというか本当に超進化がクリエイティブスペースだけで乾いた笑いが込み上げてきたわ。本当にNGSっていい方向の裏切りしないよね… --  &new{2023-04-26 (水) 01:00:42};
---ガチぼっちにはクソどうでもいいコンテンツかも知れんが十分挑戦的でいいと思うけどな。それに細かい調整はやるって言ってるしストーリーの続き考えたら宇宙に出てもおかしくないけど今全部話すほど馬鹿じゃないでしょ --  &new{2023-04-26 (水) 01:25:05};
---トゥーン表示とかクリスペはキャラクリ勢に刺さるだろうし、実際のところゲームとして存続させていくにあたって売上に繋がる顧客の方を優先すると比重こうなるんだろうな、という感じではある。あんだけリソース割いて作るものが数字なしでゴーサイン出てるとは思えん。 --  &new{2023-04-26 (水) 01:54:09};
---Lv上がってレア度が高い装備が出てスキル追加されても、それを使うコンテンツがちゃんと無いとね。　タイムアタックが全てみたいな人達にはいいけど、生産職として楽しめるコンテンツの追加も初期の頃から言われ続けていたしプレイヤー数を増やすという点ではクリスペは期待出来るわ。 --  &new{2023-04-26 (水) 04:46:53};
---ぶっちゃけアクション要素を拡充しても売り上げに繋がらないんだ --  &new{2023-04-26 (水) 09:02:04};
---それな、支援スクでデュエルカプセルみたいのなんか追加されても嬉しくないし。 --  &new{2023-04-26 (水) 10:21:33};
--ネタバレ配慮してスターレスの名前出さなかったし次が本番でしょ。トゥーン追加だけでブルプロオーバーキルしてるし --  &new{2023-04-26 (水) 01:14:54};
--戦闘要素のアプデ話は尺の問題か一切無かったから、次回にがっつりやるんだろうね。クリスペは十分すぎる物が用意される事はよくわかったから次のアクション要素のアップデートヘッドラインも楽しみ --  &new{2023-04-26 (水) 02:11:35};
---大型アプデではそこまでアクション要素無さそうだけど今後新クエストの追加するとか言ってたから8月以降に期待かな？ --  &new{2023-04-26 (水) 06:23:03};
---少なくとも超進化アプデで全クラスに新スキル来るのは確定してるしこれだけじゃなく更に＋αがあるかどうかだなぁ　フォトンブラスト2種類目とか来ないかな好きに選べるような奴 --  &new{2023-04-26 (水) 09:16:55};
--6月はLV75と新規スキル追加があるけどな --  &new{2023-04-26 (水) 07:26:30};
--クリスペを重点的に作っていくのは正解だよ。実際に多くのユーザーが、放送のコメントでもTwitterでも大絶賛だからな。むしろ未だに戦闘に拘ってる闘争勢は少数派だという事に気付いた方がいい。戦闘だけなら他に面白いゲームいくらでもあるんだよ。今後NGSは「キャラクリ+クラフトの両立」という他にはない要素で覇権ゲームになるから安心しろ。 --  &new{2023-04-26 (水) 07:43:29};
--フレいない人は今のうちにフレ作るとかチーム入っておけば楽しめると思うけどね。まぁでも戦闘要素も必要だからNGS仕様の超絶難易度のエンドレスクエスト追加して、「Nエンドレスロナー」「Nフォーエバーロナー」とかソロ称号作ればいいと思う --  &new{2023-04-26 (水) 08:21:56};
--これで半年分って言うならともかく6月分でしかないし、そもそもクリスペ自体がかなりデカい追加コンテンツだから別に良い --  &new{2023-04-26 (水) 09:18:09};
---ゲーム内コンテンツとしては相当でかい規模なのは間違いないからな。 --  &new{2023-04-26 (水) 10:36:54};
-NGSになって武具制作つまんなくなったなって愚痴。単純に個性的な武具やネタ武器とか全く無くなり強い武器しか遊べない、OPも火力一辺倒で5sから枠が増えないからなおさら火力以外に価値がない。それでいてリージョン更新や季節武器は次の期間で死ぬから遊びの幅もない作り直し…なんというか今の武具遊び及び強化ってそういう決められたものの作り直しで作業させられてる感あるの俺だけ？ --  &new{2023-04-26 (水) 05:53:51};
--本来PSO2はそういうの順次実装したがる所ではあったが、便利だとすぐ呪いだの必須だのクラス差別だの喚き散らし、ネタだと実装すんなだのクラス虐めだのやっぱ喚き散らすし、最終的にマルポンで全カテゴリ揃えて実装しろになったし、その分実装までの時間は増えっから実装ペースは落ちるしで、どうかってなら声デカイユーザーが望んだ果てかね…。まあ大型アプデ毎に手間暇かけて新しい装備へってのはオンゲじゃ極々普通だが --  &new{2023-04-26 (水) 06:09:51};
--武器に関しては上限解放で最新の武器じゃなくても所々使えるようになって面白くなってきたなと感じる。OP付けに関しては旧と比べると自由幅が狭まった感じがあるけど旧の最後は皆ほぼ同じOPだったし割り切っているわ。防具は3ヶ所にする必要あったか疑問に感じる…2カ所で良かった感。 --  &new{2023-04-26 (水) 06:18:21};
---乗算倍率という点では上位OPを出せば出すほど差が開いて行くから2箇所で抑えておいた方が良かったとなるけど、旧のリアアームレッグのように「いずれは見た目を反映したい」というのがあって3箇所付けられるようにしたんじゃないかな。 --  &new{2023-04-26 (水) 07:27:00};
---旧はOPはみな同じようなもんだったけど、SOPは威力型、クリ型、HPとSA型とかあってクラスによって違ってたぞ。SOPは再利用できることもあって集めるのそれなりに楽しめたけどな --  &new{2023-04-26 (水) 10:53:50};
--乗算だから尚更火力以外選択肢ないけどね。旧の頃なんて強過ぎたり必須級なのを散々呪いだなんだと言ったり、そういうのは軒並み下方されたりしたしね。それ以外なんかは大体産廃ばかりだったじゃん? --  &new{2023-04-26 (水) 06:20:10};
--威力無しOPのテコ入れがいるね。そもそも単体で見ても付けようかなって思うものがほぼ無いし --  &new{2023-04-26 (水) 08:01:08};
--ネタ武器ってどんなのがいいんだろうな。迷彩スルーって事は見た目じゃなくて性能なんだろうけど強かったらネタ扱いできないし匙加減が分からん --  &new{2023-04-26 (水) 08:50:00};
---単純に強いんじゃなくて、特定のシーンでのみやたらに強いけど汎用性が全くない、位の感じかねえ --  &new{2023-04-26 (水) 09:24:14};
---特定のシーンがクエスト単位や属性、イベント特効って考えるとすでにあるよね。 --  &new{2023-04-26 (水) 10:01:12};
---シリーズ武器オンリーのNGSはネタ武器にした場合潜在に頭捻りそうだよなー --  &new{2023-04-26 (水) 10:26:29};
---かと言ってシリーズじゃなくて強い武器ができたらそれが使えないクラスから不満でるし、弱かったらスルーされるだけでどうしようもなさそうだけどね。強さ以外なら迷彩で十分だし…。 --  &new{2023-04-26 (水) 10:37:08};
---ネタ武器に入るか分からないけど、やっぱカラーバリアント武器はもっとバリエーションというか自分で色選べるような要素あればいいよなーって。 --  &new{2023-04-26 (水) 10:43:29};
---普段見向きもされないコルディークが割とマジで強くて便利とかゴルシカで無限イレイザーとかこそ個性的な洗剤ちゃうのか? --  &new{2023-04-26 (水) 10:45:14};
---実用レベルならネタ武器とは呼ばれない。つまり非実用的なネタ武器を担いでくる奴は寄生扱い。そんなもの誰が使うんだよ？ --  &new{2023-04-26 (水) 11:35:47};
--俺の場合は旧の時点でつまらんと思ってたからグダグダ考えなくてよくなって楽になったなーとしか思わないな --  &new{2023-04-26 (水) 09:11:19};
---旧はシステムが意味不明というかあえて煩雑にするために煩雑にしてるって感じでもうアンタッチャブル --  &new{2023-04-26 (水) 11:23:55};
--マルポンの仕様がな･･･ --  &new{2023-04-26 (水) 09:14:50};
--エイジスのモバキャのために下限特化の装備作ったし、今回はデュエルクエスト用にデフィ装備も作ったから個人的にはまあまあ装備で遊べてるという感想だわ。これからエルノザとかその他の先頭セクション用にゼクストル潜在6も作る予定だからもう少し遊べそう。 --  &new{2023-04-26 (水) 11:21:51};
--NGSの装備強化が面白くないってのは分かるけど、旧の装備作りが面白かったかのような言い方やからいまいち賛同しにくい --  &new{2023-04-26 (水) 12:14:35};
-今言っても仕方ないけどさ。木村Dの話を聞くならやっと開発落ち着いてきたのに、今度はクリスペ維持と工数を取られすぎて、結局アクションや戦闘関係おざなりになるんじゃないかという漠然とした不安 --  &new{2023-04-26 (水) 08:33:45};
--火力調整以外の動きに関してはもう完成してないか？追加要素は減りそうだけど --  &new{2023-04-26 (水) 09:12:14};
--一旦開発し終わったら爆発的に工数と言うか負担減るだろ普通に考えて。維持に開発並みの人員ﾘｿｰｽ取られるってどんなだ。無用な心配というかなんでそういう思考になるのか謎すぎる --  &new{2023-04-26 (水) 09:14:38};
---ほんとこれ。クリスペはユーザー自身が主役になってオリジナルの物を作れるので、開発リソースが6月以降も極端にクリスペに取られる事は無い --  &new{2023-04-26 (水) 11:36:18};
--あの話聞いて、NGSでの新カテゴリ武器＆クラス用意してないのかよって思った --  &new{2023-04-26 (水) 09:17:48};
---皮肉で言われてたアーリーアクセスってのが木村Dの発言的にはあながち間違ってなかった感。とはいえ新クラスについては武器未実装の時点で期待はしてなかったし来年くらいに何かあれば嬉しいかね --  &new{2023-04-26 (水) 10:17:07};
---まず既存18種をN化させるのが最優先事項ってだけで今後は新武器種増えるんじゃろ。N化されてない武器種がある状態で新武器出したらボロクソに叩くでしょ --  &new{2023-04-26 (水) 10:49:36};
--クリスペも凄いけどトゥーン表示があまりにも革命的すぎる。これのおかげで今までNGSのグラが気に食わなかった人でもトゥーンの設定変えてアニメ調にすれば他のゲームより可愛いキャラも作れる。今回の情報が非の打ち所がないくらいに本当に良かったからこそ、「戦闘どうするのか不安」とか無理やり悪い方向に考えて難癖を付けてるだけにしか見えない --  &new{2023-04-26 (水) 11:54:50};